【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part１２

不毛な煽り合戦は禁止。

【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part１１
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191922300&LAST=50

>>1
・　・　・　君　君。　まだ足りないのか。

雑談スレにしていいかもよｗ

いや。このスレはhokkaidoの独壇場だからな。

小４の頃、教科書の裏表紙に誰かが「ＳＥＸ」と書きやがって
その日の夜に親から怒られた想い出がある。

教科書は大事なものだなｗ

とっくに終わったイベントの件を語るのも、それをスレッドのタイトルにしているのも
激しく興ざめなんだよね。

もう少し、いいタイトルを付けれ。

俺の教科書は、すべてパラパラ漫画で埋め尽くされていた。

中学の頃、辞典の「ＳＥＸ」の項目をボールペンで太枠書かれた。

小５の頃、国語辞典にある「ちんちんかもかも」という表現をみんなに教えた。

俺の教科書に載っている全ての人物写真（国語・社会等）は、すべて
鼻毛・サングラス・血ぃーゴーゴーの落書きをしていた。

　　　　　　　盛り上がってまいりました♪ｗ

美術の教科書の裸婦には、妙に気恥ずかしくなったものだ。

世界史などの厚い教科書は
パラパラマンガの長編大作に適していた。

>>1

おーい。立て逃げか。もう帰るぞ。

沖縄：反日デモに関する注意喚起
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C153

勇者が去った後は、遊び人踊り子がいるから大丈夫！これより『集団催眠】新盤発売はまだか？ドラクエ風に語ろう 県民会議Part1に移行します。 ぺコリ

ところで
少女暴行事件の集会の後に
タイムスか新報か忘れたえど、国からお金が入ったって話
詳細知ってる人いる？

新報の社屋はその金で建てたという貼り付けは目にするけど。何で新聞社にお金が入るの？

>那覇市は公費（約四十万円）で参加者の送迎バス十台を借り切った。

どういう経費項目で支出していたのか情報公開キボン

そのままの経費項目で支出したんじゃないの？問題があるとは思わない。

参加者に一人当たり○ﾏｿの日当が県から支払われたって噂は本当ですか？

>>21　
聞いたことないなー。

新聞再販制度ってのもよくわからんな〜

沖縄だけが適用外なのかい？

【集団自決問題】 沖縄のライター「日本人に謝罪求める」←→県外の匿名者「“集会に１１万人”は捏造」…本土と沖縄の対立に危惧★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097332/

【集団自決問題】「沖縄の集会、会場に入り切らなかった人を含めると参加者は１２万人」社民党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192091226/

>>24

2ちゃんねるって、沖縄のほとんどの人が知らないよ

>>25
そんなことないだろ＾＾；
２ちゃんにここのリンクも貼られてるくらいだし。

>>20
そのままではできんだろ。ある特定の団体が設定した集会になぜ市の税金が使えるのか。
今回の集会は公私の私だろ。
２０の言い分だと当日参加したＤＱＮ議員とＤＱＮ役場職員も公務での参加が可能となってしまうだろ。

＞【集団自決問題】 沖縄のライター「日本人に謝罪求める。
このライターは自分は日本人ではないといいたいんだ。馬鹿じゃね。

早く首斬りに来いよー。
エゾォーよ〜。

反対するならスパっと補助金諦めろ。
補助金が欲しければ反対するな。

基地を押し付けるなら補助金ケチるな。
ガタガタ言わずに惜しみなくよこせ。

で、いいんじゃね？

俺の住所は割り出せたか？
飛行機賃ないのか？エゾは遠いなＷ

>>26
マジっすか！？

いずれにしても
地方分権に向け、情報公開の重要性を
あらためて認識したんじゃないでしょうか

これで、いい？

しかし、前回の「少女暴行事件講義集会」の時と本土からの風向きが変わってきたな。
本土人だが、最近は沖縄に独立してもらった方がいいような気がしてきた。

>>33
まぁ、米兵少女暴行は、本土の人間でも同情するし腹も立ったからねぇ・・・

でも教科書問題は、左っぽい人でも、疑問が呈されてきた『強制』『軍の命令』を確実な事実のみの載せるべき教科書に載せろというのは、同意し難いからねぇ・・・

日本語が不安定だ。

独立できればねえ、簡単に。

「沖縄集団自決」検定抗議県民集会の実態と背景
http://youtube.com/watch?v=aaTvdQQWv00

この話題も、もう古いのかな。右翼の襲来も収まってきたし。

沖縄県民大会の参加者は、会場に入り切らなかった人を含めると１２万人に達するという。
加えて、先島諸島の２会場では６０００人が参加した。実に、県民の１０人に１人に上る大結集だ。
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/syuchou/syutyou1010.html

増えたよ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
琉球土人が　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩沖縄県だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
騒動起こしたって　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『DQN比率�ｂP・沖縄県』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 沖　ま ＞沖縄県は復帰以来、「全て日本の責任さー」などという
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 縄　た ＞某半島国並みの民度を発揮し、教育の荒廃を招いている。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 県　　 ＞成人式の騒ぎも琉球土人ならではの風習といえよう（藁
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞―――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　成人式で 　　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）暴れている…　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜琉球土人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧沖＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）縄　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　県　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼土　人 | |　┃

あ、まだいらっしゃる。

好きなだけ暴れていればいいじゃん。度を越せばucomみたいになるんだし。

そういや、ucomが規制されてなかったとしたら、このスレってどうなっただろうな。
そこは興味がある。

成人式での無礼講は、恥ずかしながら全国区になってしまったね。
どこの県にも田舎のヤンキーみたいのはいるけど、成人式では騒がないからね。
騒ぐのは、暴走族くらいだし。沖縄の成人式ヤンキーは恥ずかしい。

昨日の報道で 日本一の花火大会ワロタW 大会後の放置ゴミ数トン！ 20年前から近くの中学生が後始末だそうだ。 人に民度どうこう言う前に足元見つめろ。

　　　, ― ､
　　/　　　　＼　 〃￣｀¨　ｰ- ､
　　{　　　　　//¨　　　 , ﾊﾉﾙヽ　｀ヽ
　　ヽ＿_ '´ヽ　､　　　）ﾙﾊﾉﾚﾐヽ）　　｀>ヽ
　　　ヽ〜　　　,‐ヽ　 }ﾐﾘﾉﾊﾉﾊﾉﾊﾐ ／　　　＼
　　　　　｀´￣　　 |　 ヽ〃ﾙﾊﾉﾘﾉ `―'¨¨`ヽ　＼
　　　　　　　　　　 ヽ＿ `ヾゝ〃ヾ ､　　　　　∨　ヽ
　　　　　　　　　　　　 {､｀＼　　　　ヽ　　　/　∨ ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼　 `ヽ　　　|　　　|　　∨　|ヽ　　
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どこ？墨田区花火大会？

田舎のヤンキーみたいのは沖縄だけじゃないから気にしなくてもイイと思うよ。
東京圏内なら埼玉、神奈川のDQNが惨い状況さらしてる。

墨田川の花火はとっくに終わったよ。

集会の参加人数すら正直に発表せずに嘘ついて水増しする奴等の
何十年も前のことの証言なんてね・・・
アレが嘘だったならコレも嘘だろう、と疑われるのは人として当然の感情。
日頃の行いってもんがいかに大事か少しは思い知ったらいいよ。

優しいお言葉ありがとう。でも、晴れの成人の日にあの醜態は社会的に恥ずかしいこと。
ど田舎だと、全国に宣伝しているようなものだから。ナハなんかかなり都会なんだけど。

とにもかくにも、沖縄県民は嘘をついて国からお金をだまし取ったことについては謝罪すべきだろ。
今まで払った金を返せとは言わないけど・・・。

あの県民大会で、いくら金を得たんだ？
金はどこから、どう出たんだ？

花火大会や花見の場所取り、禁止場所（公道）に敷物を敷き、車の通行妨害。 大の大人が酔って警官に絡む。沖縄の成人式よりヒドイ。 沖縄はマナーを知らないだけで民度は低くはない。

沖縄の成人式が注目されるのは、何かを期待したメディアが全国から
ネタ欲しさに集まってくるから。
ささいな事でも全国に流れてしまう。
他の都道府県でも似たり寄ったりだよ。報道姿勢に問題ある。

渡嘉敷島については、その懸案がでてきたけれど、集団自決は県内のあちこちで
あったことだから、うそつき呼ばわりされても・・・。

公平に「軍命で自決もあった、軍人に自決を止められ助かった人達もいた」
って書きゃいいんでねか？

お先真っ暗な世界はすぐそこまで来ている！

「何かを期待したメディアが全国からネタ欲しさに集まってくるから。」
やっぱり。そんなとこじゃないかと・・・。でも起こっていないことをテープ
におさめることはできないから、起きていることなんですよね。恥ずかしい。
他の都道府県でも似たり寄ったりなんですか？

そんな時代が来る前にお前ら！

ま、教科書の２〜３行で表現しようとしてるのだから、
初めからすべてを伝えるのは無理
沖縄の集団自決なんて、あらゆる歴史上の大きな出来事から見れば
長い日本史（世界史）の、ほんの一瞬の出来事なんだから。
歴史の教科書に載ってるだけでも、沖縄に配慮していると思う。

>>58
他所でもやってるが沖縄が派手にやってるから
成人式自体は大人しくしてるが、外に出たら派手にやるみたいね

あそこまで派手じゃなくても大小いろいろあるんじゃないかなー？
沖縄の場合は姿が８０年代ヤンキーの再現みたいで、面白いからネタになりやすいよね。

俺も本土にいる時は成人式の度に恥ずかしかった

>>56
「軍人に自決を止められ助かった人達もいた」は当たり前過ぎて、ニュース性が
無いから、教科書に記す必要はないと思う。っていうか、載せると変だと思う。

沖縄の成人式ヤンキーは警察と衝突もするでしょう？車こわしたり。恥ずかしい。
キャンベル・スープさん、こんばんわ。

>>60「歴史の教科書に載ってるだけでも、沖縄に配慮していると思う。」
同感です。

>>64
確かに不自然だ、だがそれを知らずに「軍命で自決があった」だけがすべて
と勘違いする奴もいるだろう

おたくも本土で成人式の度に恥ずかしい思いしてるでしょうね
同情するよ

てか これからの未来避けられない戦争があるとしょう。 国に徴兵され戦場に行かなければいけない。 俺は家族は勿論、良いも悪いも含め沖縄の為に戦うだろう。 決して天皇や日本の為ではない。 沖縄叩きのネトウヨは何の為に戦う？

>>60「歴史の教科書に載ってるだけでも、沖縄に配慮していると思う。」
私も同感。
歴史のすべてを教科書レベルに記することはそもそも不可能なんだから、
教科書検定問題で騒いでるのにはいまいち納得遺憾。
テストに出ないんだし、学びたい人が別の本で勉強すればいいんじゃ？
教科書で騒いでる人って、教科書レベルの教育課程では、
過去にも現在にももちろん成績優秀なんすか？
教科書で真剣に勉強はしてこなかったけど、騒いでるんだったら恥ずかしく感じないかね。
沖縄の学力上げることにももっと熱いパワーを使え！

「軍命で」自決があった、との表記にはこだわらないな。集団自決のエピソード
だけでも、充分悲劇性はあると思うので。
成人式の沖縄ヤンキー達は、チラ恥ずかしいです。

>>68
平和の島沖縄なんだから、戦争になどいってはいけません。通信兵か看護兵になりましょう。

俺は行く！

かっての日本人も天皇の為に闘った馬鹿な知能の低い奴なんて一握りもいないのはよく知られている。
戦争なんて嫌だが皆仕方なく口では「天皇のため」といいながら、心のなかでは国と家族のために闘った。

>>70
うんそうだな、軍命は真偽の問題があるから
確実にあった集団自決だけでも十分だな確かに

産経新聞が１１万人大会がじつは４万人だったと主張している。
この記事を鵜呑みにしている人たちがたくさんいるようなので、本当にそうだったのか、検証したい。

産経は４万人のうち会場外に１万人いたと書いている。
すると場内の人数は３万人だということだ。
会場の海浜公園は産経新聞の調べでは２万５千�u。
すると１�uに１．２人の密度だったことになる。

わかりやすくするために、畳で考えてみよう。
６畳の部屋は９．９�u。
すると産経の言い分なら、６畳の部屋に１２人程度の密度と言うことになる。
６畳一間あれば、ホームこたつを三つ持ち込んで１２人で麻雀ができる。
はたして当日の会場がそれほどスカスカだったのか、琉球新報のＨＰで航空写真を見てみればよい。

産経は海浜公園より２倍も広い東京ドームでさえ５万５千人しか入れないと書いている。どこから持ってきた数字か知らないが、いい加減な話だ。
猪木の引退試合の時は、７万人入った。しかもこれは上限ではない。
どこが「最大で５万５千人」だろうか。
産経新聞が何も調べずに書いていることが丸わかりだ。
「検証なしの軍命令説」を批判するためのイチャモン記事が、検証なしで書かれている。マンガみたいな話だ。全国紙として恥ずかしくないのだろうか。

ドームにはバックスクリーンや階段、通路、壁などデッドスペースが一杯ある。
しかし海浜公園にそんなものはない。
ドームはイス席を並べた場合の人数だ。
しかし海浜公園は立ち見だ。
較べようもないものを較べるのは無意味だと思うが、産経記者はそんなことも判らないのだろうか。。

産経は２５０００�uの会場に１０万人入れようとすれば１�uに４人だと計算している。
そんなに入れるものかというのが、４万人説の根拠になっている。
しかしこれは体育座りで整然と並んだ場合、その程度の密度になる。
だからあり得ない数字ではない。
参加者の話では２�uのビニールシートに６人で座ったとか。
しかもこれは座れるスペースが確保できた家族の話だ。
後ろの方ではとても座れなくて、立っている人ばかりだ。
これは写真で確認できよう。
「後ろの人が見えないので座って下さい」というアナウンスが流れたが、そんなスペースはどこにもなかったという。

立ち見の場合、面積で人数を割り出すのは難しい。
つま恋の多目的広場は２万人収容のスペースだが、吉田拓郎とかぐや姫のコンサートでは６万５千人が入っている。
定員の３倍だ。
立ち見の場合、面積から計算した限界より数倍のキャパがあることがわかる。
だから海浜公園に４万人しか入れないなんてことはあり得ないのだ。

では主催者側はどんな根拠で１１万人と発表したのだろう。
前日に実行委員会が各地の報告を集計すると９万人を超えたそうだ。
各地の報告はバスの予約数を根拠にしているので、間違いが少ない。
ただし二重集計があるのは避けられない。
労働組合の集計が地域集計にもカウントされているなどのケースはあり得よう。
この数字をベースにして、当日の個人参加の様子を路線バスの様子などから推計して午後４時に発表したのが１１万人だったそうだ。
これに加えて労組員が会場を回って人数を数え、正確を期したという。

ところで産経新聞は会場外の数字が１万人というが、これも考えにくい。
先程「路線バスの様子」と書いた。どういう様子だったのか。
４時の段階ではまだ会場に向かう人がひっきりなしだった。
しかも、４時に着けたのは１時３０分頃のバスに乗れた人。
通常なら会場まで２０分ほどで着くのだが、よい席を確保するために、混むまでに会場に着こうとして１時半にバスに乗ったのに、２時間半もかかったという。
バスはいきなり満員となり、途中のバス亭で待っている人々を乗せることができずに素通りだったとか。
会場外にはこういう人たちが数えきれず滞留していたのだ。

上の話は「大江裁判支援連絡会」の事務局長から教えて貰った。
こういったリアルな話は本土にいてはわからない。
沖縄の人たちがもっと積極的に語るべきではなかろうか。

さて、産経新聞の記事にはネタ元がある。
『世界日報』１０月１日付記事だ。
産経の記事はこれの焼き直しにすぎない。
『世界日報』とは、霊感商法で悪評高い「統一協会」の政治部門機関紙ではないか。
こんなものを下敷きに、全国紙が一面で記事を書くのは、恥ずかしいことだと思うが。

恥ずかしいと思うような余裕が、彼らにないのだろうね。
「１１万人ウソ説」の根拠は、はかなく消えた。
「軍命なんかなかった説」も、これと大同小異である。

俺も、もし家族や後世の人達の平和が危ぶまれる事があれば戦うな
先人達もそうして今の俺達の為にそうしてきた訳だし

>>72
行かないで。家族を悲しませないで。

>>73
そうか〜？天皇と神国日本の為に出征した軍人は多かったのじゃないか？

>>75
もしや、千葉っち？

》73 そんなのは、文献や映画で皆知ってるわけよ。

>>56
ほぼ、賛成です。

「集団死」を選択した経過

「戦闘が激化して集団パニックで追い詰められた」
「教育で死を選択することを洗脳されていた」
「洗脳教育の結果、お互いに殺し合う悲惨な状況になった」
慶良間諸島は特殊特攻兵器の収容施設があり
帝国軍の特殊部隊が存在していた。
軍事情報を秘匿することを強要した地域だった。
連合国軍が初期に攻撃上陸した場所であった。
沖縄の各避難豪や自然の洞窟に避難する住民と兵士が混在した環境では、
戦況の悪化で指揮系統が維持できなくなり兵士の統率が崩れ、
軍事教育で死を選択することをすり込まれた兵士や地域住民は、
洗脳教育の死を選択する行為へと追い詰められた。
結果、一部の兵士の暴走や集団ヒステリーなど
集団死につながる悲惨な結末が起こった。

狭い地域の住民に与えた「集団死」の影響は、
戦後６２年たっても癒えることなく続いている。

こうした記述を教科書に載せることが、「削除しないといけない」事なのでしょうか。

>>77
俺は「天皇の為」は建前だと思う、「国の為」は「国家の為」じゃなく
「自分達が暮らしてる国の為」と解釈している

ハイテク化した現代の戦争。徴兵制で軍事訓練も受けていないのに、
実際の戦争で何か役に立つとは、考えにくいなあ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

終われヨ。バカ

>>83
だねもう寝るス

沖縄が嫌いでも構わない。沖縄叩きのネトウヨこそ戦は自衛隊のみが行って自分が行く事を想定せず勇ましい事を言ってる口だけ番長に思える。 あんな政治家や官僚が好き放題やってる国の言いなりは嫌だ。

>>80
よく書かれていますね。ほぼ同感です。ただ今回の教科書問題は、それら全てを
否定するものではないと思いますよ。集団自決の事実は残るようですから。ただ
>>80さんが書いた全てのことスペース的に書けないでしょうから、副教材等に記
せたらいいですね。

あいつらは糞

>>85
ネトウヨは無責任と言いたいのかな？

県に戻る前、教科書以外に副読本が多かった。

私たちの郷土（教科書には、沖縄の記述が無かった・外国扱い　副読本で沖縄の地理や社会の仕組みを勉強）
おきなわの昔話（好きな本だったが、記憶が不正確になってきた）
郷土の理科（本州基準で四季を解説するので沖縄の気候自然の説明を記述してあった）

糞。

ネットウヨは糞。

>>91
同感だと言いたいところだけど、挑発してもいけないので。

文部科学省は、０６年度の教科書検定結果を公表した。
対象は主として高校２年生以上が来春から使用する教科書で、
日本史に記載された太平洋戦争末期の沖縄での集団自決について、
従来認めていた
「日本軍の強制」
とする記述に初めて検定意見を付け、教科書会社は強制性に関する記述を修正した。
文科省は
「最近の学説などの状況から、日本軍の命令が明らかとは言い切れない」
と説明している。

集団自決は、教科書８冊に記載され、７冊に検定意見が付された。
いずれも
「日本軍の強制」
を趣旨とする部分について、
「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」
と検定意見が付いた。
例えば、清水書院の日本史Ｂでは、地上戦となった沖縄戦を
「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには日本軍に集団自決を強制された人もいた」
と説明。
検定意見後に
「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには集団自決に追い込まれた人々もいた」
と修正し、検定に合格した。

新たな検定意見を付したことについて、文科省は、
集団自決を命令したとされる元日本軍少佐が
裁判で命令を否定する証言をしていることなどを指摘した上で、
「最近の学説には命令を否定する記述もある。片方の通説だけではバランスが取れない」
と説明した。

新教科書の付箋差し込み（想定）
「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには日本軍に集団自決を強制されたという証言もある」
「最近の学説などの状況から、日本軍の強制が明らかとは言い切れない」
「今後も日本軍の強制があったかさらに検証が必要である」

今後も記述されない「言葉」
戦争の軍事遂行のため、教育のあらゆる機会で
「犠牲を美化して戦争での死を恐れない生き方を国民に強制した」

>>75
ネタ？
本気で考えてる人がいればおもしろいのに。
集会参加人数43000は地元マスコミふれてほしくねーだろうなｗ
県内ではほぼ黙殺状態。

>>80
>洗脳教育の結果

でも実際に米兵にレイプされる女性はそれこそ多数いたし
バックナー中将戦死直後の糸満では、
明らかに日本兵じゃない一般住民の男子かたっぱしから虐殺されてたし、
あながち洗脳教育だけではなく事実も含まれていたりする。

米兵は紳士の軍隊ってのこそ、教育の賜。
遙かに洗練された現代でもアフガン、イラクで米兵の住民虐殺、レイプはあるでしょ。

今日も朝から熱いねえ。秋だとは思えない。

米兵が紳士だったなんて生き残ったから言えるんだろ？
他の人は無残にも殺されてることをお忘れなく。

死人に口無し、ではないですが
殺された人が言うと思いますか？
「米兵が紳士」だなんて

産経新聞は全国紙ではありません。チラシ以下の政府広報。記事書くよりブログ書いて偉そうにふんぞり返ってる酔っ払い記者（自称）本性はネット右翼にちやほやされていい気になっているだけ。だれもチラシはみないです。

>>99
でも全国では
沖縄地元紙の記者って恥ずかしくていえないでしょｗ

櫻井よしこ氏
「沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道」

住民代表5人が梅澤隊長を訪れ、「足手まといにならないために、年寄り、女子ども、赤ん坊まで
全員死ぬと決めています」と語り、ついては玉砕用の弾薬が欲しいと請うたそうだ。梅澤隊長は驚き、
「自決など考えてはならない、軍は住民を守るために戦っている、後方に退いて避難せよ」と諭した。
しかし、代表の一人だった助役の宮里盛秀氏が住民たちに集合を命じ、集団自決を決行。それが真実だというのだ。

上の証言は、3月25日夜、梅澤隊長を訪れた住民代表5人のうちの1人である宮城初枝氏が書き残したものだ。
彼女は、集団自決が梅澤隊長の命令だということにしたのは、軍命によって自決したのであれば、
一般住民も国の補償金を受けられるという事情があったと説明、梅澤氏らに謝罪している。

“集団自決”のもう一つの村、渡嘉敷村の碑文にはこうも書かれている。

「豪雨の中を米軍の攻撃に追いつめられた島の住民たちは、（中略）敵の手に掛かるよりは自らの手で自決する道を選んだ。
一家或いは、車座になって手榴弾を抜き或いは力ある父や兄が弱い母や妹の生命を断った。そこにあるのは愛であった」

涙なしには読めない。事実の歪曲は、悲しみを癒やすことも関係者を救うこともない。重要なのは事実と向き合うことなのだ。

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html

県内数十箇所で行われた自決には、あんたが書いた以外に
勝手に自決したものも多い。
ここでは己の意思で自決したものと
強制及びやらざる得ない状況に追いこめれた者も居ることを
お忘れなくほんの氷山の一角だ。

＞＞１０２　
　勝手に自決したってどういう意味？？

>>102
だから、それって軍命？
軍の関与は否定してないし、そして現在の教科書にも関与はちゃんと書かれている。
地元マスコミはそこらへんわざとあいまいにしている。

【２ｃｈで東京・大阪・沖縄を中傷して儲けているプロ自民の産経新聞とゆかいな仲間たち】

亡国右翼偏向報道　悪の枢軸　産経新聞・各テレビ局
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155190460/
チャンネル桜経営破綻間近！ウヨ涙目ｗｗ　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188248987
安倍内閣って結局、日本会議・産経新聞の傀儡だろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185455931/
日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
【つくる会】最近は宗教右翼勢力の進出が目立つね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157343787/
【犯罪者】犯罪者に大人気の産経読売【購読中】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120815295/
■沖縄集会、産経新聞１１万人参加と発表■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191836559/
【カルト】狂信つくる会を支援する産経新聞【捏造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117091684/
北朝鮮と裏で結託する売国産経と自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1185334990/
【国際報道】　世　界　日　報　【反共報道】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165252283/

今日のおまえが言うなスレ
証言だけじゃ証拠にならないそうです。

【沖縄タイムス社説】自白偏重を猛省せよ。物的証拠を捜査当局が慎重に捜査していれば冤罪を避けることができた［富山・冤罪事件］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192160708/
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20071012.html#no_2

集団自決も証言だけじゃ証拠にならないんですね。

今の教科書って昔に比べたら薄いのか？
なんで「昔、アメリカと戦争したってマジか？」というガキがいたりするの？ｗ

薄いけど体裁が大きい
薄いけど文字が大きい
薄いけど余白が多い
教科書って、情報を削除する必要があるのか
好きなだけ知識を得られるようにすべきではないのか
文字情報を増やすべきではないのか
最近の教科書を眺めながら思います。

沖縄地域は、「県産本」という語句が普通にあります。
興味をもてば地域のことを知る文字情報が多い分、
静観している人々が多いと思います。
冷静な判断をこころがける沖縄県民が多いと思います。

沖縄の主張と亀田兄弟はどっちが信用度が高いの？

http://www.melma.com/backnumber_45206/

教科書検定に容喙する「沖縄県民１２万人集会」の嘘が、明白に
　二万人ていどの左翼集会はバスでも動員、誇大な作為的報道
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あたかも沖縄県民の十分の一が、教科書の「日本軍の関与」に関する記述に抗議しているかの、
作為的報道がなされた。「日本軍の関与」はなかったという文部科学省の解釈に、老獪な運動形式で
圧力をかけて、「日本軍の関与はあった」という風に、歴史をまたまたねじ曲げようとしているのだ。

沖縄県民の不幸な歴史は、同胞として同情に耐えない。
しかし集団自決を「日本軍が命令」したり、手投げ弾を渡して「関与」したりの事実は一切無い。
この歴史的事実はすでに証明されていることで、大江健三郎らの「嘘」は満天下に明らかになった。
にも関わらず、左翼活動家は新手をつかって、文部省の検定をゆさぶる戦術にでてきた。
　
それが二万人しか集まらなかった集会を五倍以上の「１２万人」という誇大な数値の嘘放送を
繰り返すことから始まった（実際に集会写真の人数を数えて人がおり、これで左翼陣営はシュンとした）。

千葉利用ー♪

教科書会社が独自に「修正」した教科書を認める意向だそうです。
検定の撤回、記述の復活、ではなく
落としどころを「教科書会社の独自判断」
に「丸投げ」したようです。

文部科学省としては、
沖縄県民の「圧力に屈したわけではない」
ので容認するようです。

>>112

じゃ、「検定意見」の立場は？ｗ

それならもう教科書検定自体廃止にすればいいのに。
用無しじゃん。

ようなし
http://contents.kids.yahoo.co.jp/shokuiku/zukan/fruit/518.html

歴史や科学など、最新のデータや検証・実験結果に基づく書き換えなら分かるが、
どうして、数年に一回、新しくするのかな。

教科書問題なんて所詮その程度の問題だ。ここからは、歴史認識の問題に変えよう。

1.自由主義史観研究会の場合
愛国主義・国家主義・殉国主義・教条主義・純愛主義・歴史は科学ではなく思想である。

2.各種平和団体の場合
非愛国主義・非国家主義・非殉国主義・教条主義・純愛主義・歴史は科学ではなく思想である。

3.ふつーの考えの場合
偏った主義主張には距離を置く。客観的歴史的事実の存在を信じ史実と思想を混同しない。

3.ふつーの考え、に賛成。

>>118
あんたはどう考えても２だろ？

迷ったけど、３。あなたは、１っぽい。

>>120
過去スレ読め、と言いたいところだがあんたが１っぽく感じたなら仕方がない。
このスレの問題の本質は、ほぼ全ての人が、「我こそは客観的歴史的事実の側に
立っている」と思いこんでいるが、実は「誰かに踊らされているだけ」という所
にあると思う。

マジでマジで。

考え方は自由だから、いいんじゃない？

その考え方の脳天気さが、アンタらしくて良い。

肩の力抜いて行こうー！

やだね。あんたに言われたくはない。

確かに、客観的な真実が明らかでない(明らかにしにくい)から話がややこしいんだよね。

命令や強制の有無は、隊長等が言ったか言わないかだし。
物証とかで証明できる性質のものじゃないし。

私が高校生の頃は、「軍命による」集団自決もあった、とは書かれていなかった
と記憶している。それでも、集団自決があった、との記述があることに感動した
ことを覚えている。集団自決があったことが削除される訳でなければ、沖縄県民
も、冷静に静観してもいいのではないかな、と感じるこの頃である。

>>127
違った。沖縄に関しては、集団自決の記述さえないわ（２０年前）。民間人の
死傷者数だけ。そのかわり、サイパン玉砕のコラムがある。集団自決の記述が
始まったのは、いつからなんだろう。

>>121
＞ほぼ全ての人が、「我こそは客観的歴史的事実の側に
＞立っている」と思いこんでいる
それは公正でない。強制があった、との立場は「ステレオタイプの皇軍」と「証言」を事実と認める、
強制があったとはいえない、との立場は客観的証拠を欠く、強制する位非道なのに忌避者・存命者を放置したことが不自然、
ということであって、事実認定以前に合理性の点で大きな開きがある。
あ、強制なんかねえよ、との立場は…興味ないから知らね。

「軍命」は知らんが、広義の「強制」・「関与」があったことは、時代背景や戦況
からも言えると思うなあ。

>>130
＞広義の「強制」・「関与」があったことは、時代背景や戦況からも言える
そういう類推が可能なら、サイパン戦における「バンザイ・クリフ」なども広義の強制があったのではないか？
となるがどう思う？国民は洗脳により天皇教を刷り込まれ、とかの思想的主張が絡むなら話にならんぞ。

広義の「強制」・「関与」には、国民が洗脳により天皇教を刷り込まれたことも
含むと思うよ。

>>130
その発言のどこがさっきの３に該当するんだ？

揺れ動いているんだよ！

あの子の胸が！

検定後の内容からも、広義の「強制」・「関与」があったことはその教科書の記述の行間から読みとることは出きる。
でも、それだけじゃ収まらないのが大会活動家なのだ。明確に「日本軍の命令によって住民が自決した」と教科書に書かせたいのだ。
でも、そんな具体的な主張は、彼ら活動家にとって実はどうでも良くて、ただ単に、国に喧嘩を売りたいだけ。目的は「金」「政府と国民の分断」など。
もし、文科省が「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」という検定意見を撤回したとしても、彼らの活動は終わりではない。
以前は、嘉手納の騒音、普天間の返還、泡瀬干潟埋め立て、辺野古のＶ字滑走路、そして今回の検定意見問題。次はまた新たな攻撃材料を持ち出すわけだ。
要はこの手の活動家の主張はその場限りの物であって、一部の馬鹿なマスコミや一般市民を巻き込んで隠れ蓑にするという汚いやり口も昔から変わっていない。
そして、国に対する攻撃が盛り上がらない、世間の関心が薄れたら、その問題はほったらかし、次の攻撃材料に傾注して、以前の活動からはあからさまに手を引く。
後に無惨にもとり残された一般住民が、面倒くさい裁判や、実行動を背負わされて反政府活動の尻拭いをさせられる。いい加減、気付よ。
もう少し一部の馬鹿な市民は物を見る目を養った方がいいよ。賢くならないと。

>>132
＞国民が洗脳により天皇教を刷り込まれた
というのは客観的歴史事実を明らかにしてほしい、との立場とは対極にある思想的主張でしかないので、
今後はその線で書くほうが読む人たちが混乱しなくていいよ。

>>136
色々な対政府活動の火付け役でも焚きつけ役でも構わないから、存在することに
非常に大きな意味があると思う。必要な活動だし、必要な人々。

しかし圧力集会とはアホなことしたなー
本当のことが言えない状態になってるならそんなことせず黙ってりゃよかったのに
これでまた嘘を言い続けなきゃならなくなる

別意見を封殺するような雰囲気になっているんだとしたら問題ですね。

組織動員はいいとしても。

もう言い尽くされたことをいつまでもネチッこい沖縄人

だいたい何で他県の歴史に関して
右翼腐れナイチャーがギャーギャーしてるんだ?
状況変えることも出来んくせに文句ばっか書いて
そんな根性だから本土から沖縄に転向して来た子供まで
汚いナイチャーとしていじめられるんだ！

国が年196万円もの多額の保証金なんか出すから、
「自決を強要された」と嘘を言うオジイやオバアが続出する訳で、
もう６０年以上経ってるんだから、保証金なんか打ち切るべき。
保証金のために嘘をつくのは止めよう。沖縄の恥だ。

本土から転校して来た子供をナイチャーとしていじめるなんて言語道断。
沖縄の懐の深さを見せてあげるべき。

>>144
ウソかどうかは、裁判で明らかにされなければならないので、今時点での
遺族年金の打ちきりには反対。

＞＞１４４
嘘ついただけで196万円も貰えるなら俺も嘘付くな。
俺の恋人はがっきーです。

196万円は遺族だからもらえる年金です。

俺も嘘ついとく。俺、生まれて以来ホームレス。

本土防衛のために地上戦したんだから
それだけで年金払ってもらいたいな。
アメリカーにも損害賠償請求したいぜ。

元米軍の人の話だと、沖縄人はいつまでも自分が被害者だって
ギャーギャーわめいているだけの甘ったれた糞ガキだって。

日米地位協定のせいで、損害賠償が貰えなかった交通遺児がたくさんいますね。
私の高校の恩師にも、そういう人がいました。

＞＞１５１
わめいてるんじゃない。
かちゃーしーしてるんだよ。

その甘ったれたクソガキの土地にある基地によって守られている日本は何でしょうか？

ヒヤサッサー！！

沖縄の米軍基地は日本防衛の役には立たん。
豆知識やんどー。

沖縄の米軍基地は整理縮小して撤退の筋道を描かないといけないことになります。

沖縄のＤＱＮと同じ臭いがする亀田一家ＤＱＮ
ＤＮＡは朝鮮か（ｗ

沖縄にも南北朝鮮にも亀田の苗字は無い。

亀はすごいぞ。
視聴率40％家族だぜｗ
日本中みんな大好きだｗ

人気はあるが、口が悪い家族。

日本を攻撃するなら沖縄ではなく本土の都市を麻痺させるのが効率いいもんな〜
沖縄の米軍基地攻撃しても沖縄戦の再現にしかならない！
基地があるのは沖縄だけじゃないから、、、、ただ占有率がたかいだけでしょ？
そこが問題なのだが。

そう沖縄が火の海となる見せしめシナリオ。いつまでも捨て石の島なのだ。基地なんかいらん。

沖縄振こう費だけよこせ。

亀は支那人だよな。（ｗ
朝鮮も似たようなもの。お笑いのＤＱＮ

「支那人」とか口が悪いな。石原都知事並みの右翼だな。

「振興」船時代

>>146
年196万円の遺族保証金は、今では虚偽申請遺族の既得権益になっていて、
今さら既得権益を手放すのは絶対に嫌だから、
「自決強要された」と嘘をつき続けている、と言うのがミエミエだなあ。
腐りきってるね。こんな卑怯な事を続けていたら、沖縄に未来はない。
腐りきってる卑怯な県民として、見下されるだけ。

遺族年金対象者もそろそろあの世行きなんだからほっとけ。
地上戦で怖い思いをさせた「お詫び金」だと考えなさいｗ

産経のあほ支局長はろくろく取材もせずに新報、タイムスの紙面ばかりを掲載しているが
許可をもらっているのか。許可も得ずにブログに掲載しているとすれば最低の奴だな。
これが仕事で給料もらえるなら俺でもできるな。さらに最低なのが、いかにもネット右翼が
好きそうなエサを振り撒いてネット既知外を誘導するところがきたないよな。
ネット右翼に代弁させて自分では命令を下していないという。
さすが商業右翼。これは軍命ではないよな。ちゃんと仕事してブログ以外にチラシ（産経紙）に
日記を載せろよ。

沖縄市に在住の「ｇ・・・けいこ」さん平成９年に亡くなったご主人の件で
大切お知らせがあります。ご主人のうるま市の実家に電話ください
私はご主人の兄です
一度ご主人が入院中にお電話でお話をしましたが。
今回大切なお知らせがあります
それから娘さんがいると聞きましたが。娘さんのためにも電話ください
尚、私は実家にはおりませんのでよろしく

イザ野郎のおっさん ! ! ネコ写真をもっと載せれ、
トリカタ単調はもっと工夫してくれ。

当然まちBはスーミーしてるよね。 w

464 ：460：2007/10/13(土) 10:58:55 ID:CQeoIqFI0
>>463
あっ、おはようございます。・・・モロに出てますよ。自分の、そんなには
広くない交友範囲だけですけど。先に書いた「日当をくれるって言うから
来た、仕事の無い建設業従事者」ですね。で、この話を摸合の席で出した
人が「ははは！仕事にあぶれた連中には丁度いいさー！」と高笑いしやが
ったので、みんな全然真剣に考えてないなと暗い気持ちになりました・・・。

訂正
「野郎」は取り消し w

>>164
青森の三沢基地だと補償対象になっているのは。三沢市だけ。
関係ない市町村まで補助金もらってる沖縄って…。
てか、青森でやってる爆撃訓練とか沖縄じゃとてもできんだろうね。機銃掃射も民家から500メートルしかはなれてないし
青森みたく基地周辺住民は強制退去させたらいいだろ。

ライブドアも沖縄に関わりがあったんだよね
ホリエモンは何していたんだろう

それはそれとして、沖縄独立の流れは止まりそうもないね

首里住まいだが米軍機の騒音被害はたびたびあるぞ！

>>175
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/misawa/f16crash3/ripsawdelay.html

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN11/anzen/Us97/US97.html

管　内　 在日アメリカ合衆国軍　 海上訓練区域一覧表　
平成１8年７月現在　 第十一管区海上保安本部

先の戦争で亡くなった本土の兵隊さんも沖縄の住民の方も、確かに無念だったと思う。

でも、今回のように、本土の人間と沖縄の人とが対立する事を望んでいたのだろうか。

■射撃場１３カ所年中実弾飛ぶ

米軍は、キャンプ・ハンセンに十三カ所の実弾射撃場を設置しています。
八月三日に、防衛施設庁が赤嶺政賢衆議院議員（当時）の求めに応じて提出した資料で、
各種小銃を使用する射撃場十一カ所、ライフル、ピストル射撃場各一カ所、
合計十三カ所の使用が判明しました。そのいずれかを使って、
年中実弾射撃訓練を行っています。

基地の南側には、金武町伊芸区の住宅地域があり、
実弾射撃による被害を繰り返しうけてきました。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/050916range4.html

対立しているのではありません。
真実を掲載する努力を続けて欲しい。
要求は双方ともこの一点だけだと思います。

対立させたい勢力が双方にあるのです。
その目的は、己の利権を拡大すること。
利用している連中の思惑に乗っかる事はありません。

亡くなった方々は、きっと良い方向に導くことを信じたいと思います。　　　合掌

ただ今から
沖教祖への
給料が
無くなりました
ボランティアで
授業を行って
いくそーです

>>180
沖縄県民が望んでいるんだからしょうがないの。

那覇上空戦闘機の爆音がうるさい。
普天間と嘉手納周辺の金クレヨン連中の上で音はばらまけ。アホコメ軍

ただ今から
沖教祖への
給料が
無くなりました
今後は
ボランティアで
授業を行って
いくそーです

>>185
たまにはお前も味わえ。

北風の時は普天間基地飛行場の着陸進入コースになっております。

道理で基地周辺でなくても、うるさい時があるんだ。

>>187
アサヒってんじゃねーよこのチャンコロ野郎のハゲ

>>190
お前には俺の頭頂が見えるのか？電波ユタ！

オーエーするな。

>>191
ハゲを認めているんじゃねーよ。ゲーハおやじ。

>>193
世迷い言は終わりだ。ハンダイワラバー

オーエーさんけーりーねー。

オーエーティーエーしいねー、ジャーフェーティーフェーないんどー。 w

右翼の襲来が減ったなあ。

左翼も出番無しで、雑談スレ化してきた。

北のハブぐゎー来なくなったね。

ペーチンさん、好きだねー。

でも先と同じ、何も知らない内に組み込まれ、被害拡大、なんてﾏｼﾞ学習能力０みたいなー。。

意味不明だぞ。

ちなみにこの中で、今の高校教科書をきちんと読んだ人はどのくらいいるの？

０

たいていの人が高校生の頃、軍命による集団自決の記述までは無かったんじゃないかな。

復帰前の教科書は沖縄関連殆ど記載されてなかった記憶。

１９８５〜１９８８でも、下の方に小さい文字で４行くらい書かれていただけだった。
軍命による集団自決と教科書で習ったのは、若い世代だと思われる。

ほとんどのオジさん・オバさん以上の人は、学校で軍命による集団自決があった
なんて、習っていないはず。それなのに集会に集まったのは、後生へ伝える義務
があると感じたからだろう。

まだ煽ってるのか女王様

後は野となれ山となれってか

無責任女王様だから〜

日本の検定教科書が異常に反日化したのは90年代に入ってから

女王様は一途ですばらしいね
（発想じゃないよ）

【沖縄】「集団自決日本軍強制記述削除」子どもの訴え手紙で　国あて送付へ　沖縄県子ども会育成連絡協議会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192275741/

ついに子供まで動員したよ

学徒動員age

国際金融資本を告発するビデオ

広島・長崎を始め、戦争で悲惨な目にあった人は多いのに、
沖縄県民だけ「自決強要された」と嘘をつき通して、
保証金を騙し取っていいのかなあ。
「沖縄県民は嘘をつき通して保証金手に入れた」という不名誉は永遠に残る。
第一、こんな事してたら自分で自分をスポイルしているだけだぜ。
先進国からの開発援助に頼って、いつまでも貧困なままの後進国と同じだ。

>>216
沖縄は大阪の某地区と同じで特殊な人間が多いからしょうがない。
沖縄人民と社会が容認しているＤＱＮ成人式がその表れ。ｗ

煽ってもダメだぜ。 今日は那覇祭だからみんな今から出掛けるから。 淋しいのぅW

WWWW!

>>216
裁判で係争中の事案だよ。決めつけてかかるのは、まだ早い。

沖縄叩きの馬鹿は本当の意味での日本没落の危機感がない。 海外からの穀物、エネルギー供給止まったらどうする？ 米国が日本から中国に外交をシフト変更したら？

>>221　米国が日本から中国に外交をシフト変更したら？
それはもう始まっているように見える。

中国にすりよっているのは事実だが共産党が崩壊しない限りは米国も身も心とまではいかない。
日本とは違い伝統的に国民全体が強烈な共産主義嫌悪症だからな。
但し共産党が完全崩壊すれば本当に日本を捨てて中国にシフトするだろう。

》223　大中華思想と拝金主義が無くならないかぎり本当の意味での中国の国際的な地位は上がらない。

沖教祖の天下り先は新聞社か

ニュース番組も沖教祖に牛耳られてんじゃ話にならんな

>>143
君、頭大丈夫？これは単なる沖縄県の歴史なんかじゃなく
日本という国の歴史なんだけど。単なる一県の歴史だというなら
いちいちそのことで他県の人間に恨み言ほざくのもやめてもらいたいんだけど。
しかも、当時生まれてもいなかった奴が。何様のつもりだ？

お前らのおじいおばあを連れてきて、ここに書き込みさせてみろよ。

ホント、沖縄人全部とは言わんけど>>143みたいな勘違い野朗が
少なからずいるのはどうにもならんね。
昔の日本が悪だったというのなら、むしろ沖縄人は俺らと一緒に
反省しなきゃならない立場だろうが。
自分等だってあの戦争に加担したくせに、今更沖縄人だけは違うなんて
屁理屈が通るとでも思ってんのか？
日本が悪だというのなら、それに加担した沖縄だって悪だ。
無論俺は、日本も沖縄も悪だなんてこれっぽっちも思っちゃいないがね。

暇なら観れ


左翼イデオロギーに感染していった在日コリアンと沖縄
http://jp.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

「軍命令はなかった」
http://jp.youtube.com/watch?v=K3zwIZur6Wg
http://jp.youtube.com/watch?v=P16oG_3X89o

230で143にレスするなんて、遅過ぎるんだよ。
日本は戦犯国。沖縄は日本に組み込まれて５０年程度の元植民地。
それが日本が起こした戦争･地場戦に巻き込まれた。
沖縄は悪くない。悪いのは、戦争をおこした日本。

>>232
別にレスなんてしてないけど。安価も打ってないしｗ

>>232

で、沖縄県民は、その「大日本帝国臣民」の御旗を利用し
台湾・フィリピンを始め、東南アジア諸国に進出して、
美味しい思いをしました。

虐げられてしるだけで、他に手を出していなきゃ可哀想な被害者だけど
「（無意識でやったとしても）他のアジア諸国に対する加害者」としての
意識・論議が欠落しすぎてますよね？沖縄は。

まー俺もうちなーんちゅだから、大きな事はいえないが。

>>233　
赤の他人は黙ってな。

もう いい加減飽きないか？ 暇な淋しい奴の相手やめてウンタマギルーとあんだ喰ぇー坊主ゃーについて語ろうぜ！

悪いのは日本

沖教祖の先生方はこれから一切日本語を使わず方言のみで授業を行うことになりました

>>232
あんだけ日の丸振って熱心に復帰運動までしたくせに
今更沖縄は巻き込まれただけ、沖縄だけは悪くない、
悪いのは本土の奴等だけ、なんて屁理屈が通るとでも思ってんの？
何が植民地だアホか。沖縄が日本から一方的に搾取されたような存在か？
ついでに言えば日本だって好き好んでアメリカ相手に戦争なんか起こしたわけじゃない。

何でも日本だけに責任を押し付けて自分等だけ被害者ヅラする所は
まさに朝鮮人のメンタリティだな。
あの当時、沖縄県民の大多数が戦争に反対したか？してないだろ？
本当にほとんどの沖縄人が嫌々加担したのか？違うだろ？今更自分らだけ
無関係な被害者だなんて責任転嫁は通らない。
そんな卑怯者がいくら自分らの被害だけ強調して恨み言言ったところで
聞く耳なんか持たんし、持ちたくもない。

教科書よりも

「米軍の出す騒音に巻き込まれず米兵と顔すら会わすことのめったに無い浦添、那覇、糸満、豊見城、西原、南城と離島の宮古島と石垣で県下人口の７〜８割が住んでいるのに、なぜ沖縄全県中が米軍基地の被害者面をして国にタカるのか？」

「その基地の実際の被害者たる嘉手納普天間近隣地域の者が保守政党支持で、基地から離れるほど革新政党支持になるのか？」

という方が疑問だ。


あと。内地に来る沖縄人諸君へ。
あいにく日本は一教科書調査官の政治信条とかでは左右されない。

「担当者が変われば対応が変わる」那覇市役所とか沖縄ビジネス風土と一緒にされたら大変困る。

>>236　＞もう いい加減飽きないか？

もう、とっくの昔に飽きてる。

沖縄は別に反日じゃないだろ。
ただ、教科書にもっと真実（真偽はともかく）を載せて欲しかっただけだろ。

もし、今、広島県に在日アメリカ軍の75％が駐留していたら、
そして米兵による凶悪事件が頻発していたら、
戦闘機による爆音で生活に支障をきたしていたら、
絶対、広島県民は黙っちゃいねーだろ。
しかし全国から、「広島だけ被害者ヅラするな」と言われるのかな。

ベストソーダ飲みたい。

米軍犯罪の本質。

沖縄キャバクラ嬢と平兵隊との痴話喧嘩！

↑読谷村中学生以外に共通。

今晩、残ってる食いもんがカップ麺だけ。さてこれから喰うかな。

ジミーのスープとガーリックトースト最強コンボ

>>244
覚えてるかな。だいぶ前、トリイステーションでロッカーが爆発して米兵が死んだ事件。

軍雇用員から流れてきた情報。
あの米兵は麻薬密売グループの一員で、憲兵が泳がせ組織の全容を掴もうとしていたが
仲間にブービートラップ仕掛けられて消された。

君たち
もう、時代遅れだよ
まだやってるんかい

確定事実

1、沖縄は水の確保の面から雇用吸引力のある工業の発達が阻害。

2、県民全体的に多産傾向。

3、過剰人口のため完全失業率有効求人倍率とも全国最悪。

4、過去30年間に渡り離婚率が全国平均比3％上回り全国トップ。故に「ややこしいしがらみ」を抱えているものが多い。

5、各種世論調査で「ずっと自県に住みたい」は全国No.1


以上より「生活費稼ぎの狂言」は発生しやすい土壌にある。
教科書問題に限らず。

学生洗脳して抗議の手紙

で、１１万をごまかしたいんだろ

とでもいっておこう

ふ〜ん。

女王
どんな？

「学生洗脳して抗議の手紙」　濡れ衣だ。女王

史実歪曲の教科書は許さぬ
　県民大会に12万人　全沖縄が怒りの総決起
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2314sm.htm#a5_1

中核派のページに沖縄県民の写真載ってるよ
顔もはっきり分かる♪

統一教会のページにニートウヨの写真載ってるよ
顔もはっきり分かる♪

ttp://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/03.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188482339/426

ピカーン

ボッキ！ボッキ！ボッキ！

>>75、255
統一教会ってなんですか？

>>258

多分、素晴らしい宗教です。

>>258
ヒント
桜◯淳子　たぶん今頃はジャスト50才

このスレは統一教会のスレだったんだね

沖縄の高校生可哀想に。郷土愛の心情につけ込まれて洗脳されまくってるな。

さらに県民大会に参加しなかった生徒や、検定意見撤回の運動に賛同しない
父兄の子供が学校ぐるみでいじめられてる。学校現場では偏見と差別が増殖中。
まさに戦前の帝国主義社会。それを煽ってるのが新聞社、ってのも一緒だ。

賛成派 反対派確かにいるが誰も、もめてないぞ
かわいそうなのはおまえ>>262だ！
思い込み激しいぞ！
想像思想書くな 変質者

【集団自決】「集団自決は体験していないが日本軍に追い詰められていった状況は容易に想像できる」　検定意見要請団、首相と面談へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192443736/

2ちゃんねるのウヨサヨってホント馬鹿ばっかり

＞262
＞さらに県民大会に参加しなかった生徒や、検定意見撤回の運動に賛同しない
＞父兄の子供が学校ぐるみでいじめられてる。学校現場では偏見と差別が増殖中。

聞いたことねぇ〜

【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part１２
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1192092028

県からの陳情団の上京で、新しい教科書を創る会の鼻息があらくなっているぞ。

週刊誌に書かれている「たかり体質」には
正直「やはり、そういう解釈にもっていくのか」と予測どおりだった。
「たかり」は沖縄地域生活民には、誘導された方向なのに
わかっていながら「あえて隠して」記事として掲載する
「きめつけ」で儲ける恥知らずの方々がかわいそうだ。

ここ一連の関連書き込みの　いくつかの板で印象に残ったのは

「沖縄は日本国民の財産だ」
「日本人なら沖縄に住む自由がある」という趣旨の書き込みだった。

最近は戦争経験者ではなく教育関連機関からの
「戦時下の状況」が「情報」として伝えられるので、
難しい局面にあるのでしょうが
肉親が語った言葉を聞いた世代は、冷静に判断していると思います。

http://shop.ajasystem.jp/ryukyushinpo/shop/search.jsp?mode=code&val=4-89742-070-9
読んでみてほしいと希望する出版物です。
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よろしければ目を通してみてください。

まじめな話、沖縄の人々は今回の集会に集まった人数の捏造についてどの
ように思っているのかな?

嘘をつけば、信用がなくなると思うし、反発も強くなると思うんだけど・・

多くの日本人は戦争よりは平和を望んでいると思うけど、左翼勢力があまりに
も嘘をつくものだから、最近は右翼側に共感を持つ人が多くなったような気が
する。

今回の沖縄集会の人数捏造も、右翼だけでなく一般の人々にも反感や疑問を
抱かせたように思われるんだけど・・・

集まった人数については、参加者が数えたわけでも、発表したものでもないからね。
どうにかしようとおもっても、不可能です。

右翼左翼の違いはあんまりない気がする。
どっちもキモイ。

議論の両翼にいる人達だ。キモイではなく、困ったちゃん。

人数捏造で鬼の首を取ったようにはしゃぐ人が沈静化したので、ひとこと。
あの「正しくは４万人」という言葉の正しさは、誰が保証してくれるの？
いちゃもんでも何でもなく、私が高校生の頃に参加した８万５千人集会よりは確実に多かったよ。
どっちもサバを読んてだというならまだしも…
何らかの印象操作がなされてる。まあ真実中立な報道なんてないけど。

>>274
８万５千人（県警調べ、５万８千人）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kitao/ippo/koe.html

捏造でもなんでもないだろ。主催者発表がサバを読むのは日本全国・津々浦々同じだし。
唯今回、主催者発表と警察調べを併記しない新聞が問題かもしれんが。

＞274
保証は無いよな。でも反論が出た（１１万人に対する４万人？）というのは、
反論側に、より正確性を感じるのは、当事者でない一般人の感覚だと思う。

沖縄はたしかに悲惨な状況を味わったと言う点で考慮するべきことは必要
だけど、当事者でない人間から見ると、なんか沖縄の人々は反日中国人や
反日韓国人と民度が変わらない印象も受ける

実際に集まった数を問題にすり返るしか反論できない人は相手にしなくていい。
普段は何ごとにも「難儀」と言って動かない腰の重い沖縄の人たちが
万人規模で終結すること自体が大きなことだ。

人口割合比で考えてみ？３万人だったとしても３％だ。
東京で３％って４０万人・・・そんだけ集まるか？ｗ

沖縄の人々は反日中国人や
反日韓国人と民度が変わらない印象も受ける

変わらないよ
どちらも戦時中、日本に同じことされているんだから
痛みを判って当然だと思うが！！！

なんでもかんでも、中国・韓国と揶揄して議論が進んでいくのが２ｃｈクォリティー。

>>277

・・・人口比で比較するのは間違いだと思いますよ。

参加人数は問題ないでしょう
問題は被害者が居たって事！

例えば10万９９９９人だとしても「11万人いなじゃないか？」
と言い出す連中だ！

昨日TVに出ていたな反対派が(笑)
「マジックで一人一人塗りつぶして数えた人がいるんです」って
そしたら1万チョットしか居なかったらしい、、、大笑い

ご苦労さん、、、、ダカラなに？

人数が違っていたら 軍命はないのか？

嘘を平気で塗り固めることのできる連中の主張ということになるだけ。
まっとうな主張なら聞く耳もあるが嘘つきではな。

争点と論点履き違えると２８２のような
考えが出てくる。
お前らのレベルで判断できることを国が判断できない
わけが無い
どうする 動き出してるぞ！ お前らの嫌いな左翼よりに、、、

だいたい政治の介入はNOといっている組織が
最初に政治介入しておいて汚い発言だな！

平気で嘘を言う連中が６０年以上も前の事を言っても誰が信用するか！

言葉詰まってきたぞ
子供か？
「うそつき、うそつき、うそつき、、、、、、」
一点張り
さて、仕事だ！仕事だ！

親父がしょーもない自衛官か
自らがイジメ＆登校拒否だったので北海道に移住

どちらかと思う。

先ほど書いた２７６だけど、反日中国韓国人達は、経済的な不満や嘘で塗り
固めた歴史を教えられて反日しているわけで・・・

こういう背景を知っているから、でたらめな数字を出す人たちに対しては、
疑惑の目で見てしまうのは、しょうがないと思うなあ。

もし沖縄が本当に戦争の時の痛みを知って欲しいというのなら、正確な数字を
出したり、証言を出すべき。

軍命は嘘だったと言う証言がドンドン出てくる状況では、中立の日本人を納得
させることは出来ないと思う。

あと、真実（軍命は無かった）を話す人を弾圧するような状況は、戦争当事と変わらないものを
感じさせるのも良くないと思うなあ

　　　

　　　　みんなでルビーのＣランチでも食べに行きませんか？

【沖縄】ソープランド全焼で９人搬送　１７才女性１人死亡　那覇

これも「ウチナンチューがソープランド設置を強要したからだ。謝罪と保証を！」と
沖縄の嘘つき土人どもは言いそうだなｗｗｗ

>>289

こういう訳の分からない論理を言い出す「アホ」も出てくる始末。

>>287
真実（集団自決）を否定しようとして楽しい？　鬼畜米英の教育はなんだったの？
お前のような人間は決して沖縄に近づかないでね。

>>291

287は「集団自決」を否定してはいないと思うけど。
日本語は読めるのかな＞朝鮮人？

>>287
それと弾圧してるなんて聞いたことが無いぞ。誰がそんなことを言ったんだ？

>あと、真実（軍命は無かった）を話す人を弾圧するような状況は、戦争当事と変わらないものを
>感じさせるのも良くないと思うなあ

もう次スレ立てないで欲しい

こうして「メビウスの帯の呪い」と「糞スレ復活の呪い」がかかったスレッドは
終わりの時を迎えました。

疲れた時は、黒飴さ〜。

>>290 貴方もそう思うでしょう？。でも沖縄が今やってる事は本土の人たちに同じ気持ちで見られてるのですよ！

ふっー

はっー

うぬー