【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part８

不毛な煽り合戦は禁止。

前スレ【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part７
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191510828

死んだから遺族年金を貰えたんじゃないか。
死んでないのに貰ったわけじゃない。
嘘ついて金取ったのとは違う。

>>2
軍の命令があったことにすれば遺族年金がもらえる。

前スレ>>296

関係ないね
だったらそれこそ今回の集会はなんのためだ？
今でも沖縄は終戦直後さながら飢えているのか？
そして、過去にそういう状況があったからって今の日本人全員に迷惑かけていいとでも思ってるのか？
他の日本人（とくに罪を着せられた軍人）の名誉は傷ついてもいいけど
自分達は「嘘つき」と呼ばれ傷つくのは嫌だと？それはエゴであり我侭
カッコも付かない。
それからもし嘘をついたことを謝っても今さら誰も取り立てないことくらいわからないのか？
今でも、その嘘を意固地になってつき続ける理由は何なんだ？

それからな
足元の歴史？そんな一部的で共有しづらいものを盾にしてお前は他人と議論するのか？

誤爆したorz

＞＞4
嘘嘘というけど根拠何なんだ？

>2
遺族年金は軍属か、軍の命令に与した人しかもらえていません。
その軍の命令を偽造しました、という証言がでた
その司令官も、懇願され、沖縄の状況を鑑みて指令を出したことにした

でも…司令官は後に「やっぱり私が偽造していないことにしてくれないか」と言ったら
懇願した人物が「いや、県民感情を考えると今更はできない。申し訳ない」とお願いした。

ただ、このことが白日の下にやっと出てきた。

このことを大会参加以前に知っているのと知っていないのとでは、県民大会の意義が全く違う。
こ　の　こ　と　が　知　ら　さ　れ　て　い　な　い　こ　と　が　問　題
前スレにもあったが、黙ってほっといてくれれば…とあるが、報道が変な感じで県外に伝えられていたら、沖縄県民全体にはマイナスでしょ？
だからこうして書き込んでいる。

ちなみに、この集会の前、「おかしい」と言って同僚の参加を止めさせた。
インターネットもあるし、もう少しひろい目で見ませんか沖縄県民。

土人！お前ら誰にモノレ−ル作ってもらったんだ！高速道路作ってもらったんだ！

南京事件・従軍慰安婦問題・教科書問題、暗い過去をつきつけられることには、
しらばっくれて誠意を示そうとしない政府が悪い。

>>5
最近裁判で自白したでしょ
「自決命令があったと言えば遺族年金をもらえた」ってやつ
実際には無かったんだけどね

>4
>足元の歴史？そんな一部的で共有しづらいものを盾にしてお前は他人と議論するのか？
足下の歴史＝自分のおじいちゃん、おばあちゃんが経験し、私たちに伝えてきた経験

この答えで不満ですか？

この問題は慰安婦や南京とは性質が全然違うと思う。
沖縄は集団自決について日本政府に謝罪や賠償など求めたりしない。
ただ真実を後世に残したいだけなのだ。

>>7
それは言わないという約束だろwww

私は「集団自決」はあった派なのだが
県民集会の人数には確かに疑問を感じてはいるな
本当に11万いたのか？
12万からの訂正もあったでしょ！

今回の反日集会で、沖縄の地方交付税アップ間違いなし。やったね！

>10
あ、訂正
足下の歴史＝自分の（ひい）おじいちゃん、（ひい）おばあちゃんが経験し、私たちに伝えてきた経験

すいません自分規準で話をしていました

>>7
余りに露骨で寧ろ清々しい、感謝してますよいやほんと

＞7
土木のおじさん達

>>6
その件は知っていました。ただ、渡嘉敷島だけで集団自決が起こったわけでは
ないだろうと思って、一律の「軍関与による」が削除されてもいいとは思え
ませんでした。色々な考え方があってもいいと思います。

>>10
今度はやけに短いね
寝たいのか？俺もだが
＞過去足下の歴史＝自分の（ひい）おじいちゃん、（ひい）おばあちゃんが経験し、私たちに伝えてきた経験
別に不満は無いが、そんなえもすると個人的なものを君の主張の根元にして
俺に吹っかけてくるのは不満。なんの客観性も無いからね

ところで今の沖縄人が嘘を突き通し続ける理由については教えてもらえないの？
まさかまだ沖縄が飢えているからなんて言わないでね
今すぐに答えたくないのならそれでもいいけど
寝たいし

>7
北海道様
ああ、スレが最初だからみんな参照できるね！よかった
しつこいが繰り返し書きますよ　ごめんなさい
都道府県の端っこ同士で分からないお金の流れがあるから。

北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金

以前はもっと違う名前の補助金でしたよねたしか
意味が分かっていますよね？スルーするのはそういう意味でしょ？

おとぎ話「泣いた赤鬼」

村の住民（日本政府）と仲良くしたい「赤鬼」
「青鬼」が芝居うって悪者になり、「赤鬼」はその後仲良く「村人」と暮らせた。
青鬼はひとりひっそりと（ｒｙ

もしもこの流れなら、青鬼が亡くなる前に名誉回復してあげたいね。

だからお前の言う嘘の根拠はなんなんだ？

>>18
今度の訂正は軍関与〜が削除されたわけではないよね
これまで慶良間の事例で言われてきた
隊長クラスの軍命に疑問符がついたので、そこをどう調整するかって話じゃないかな
もちろん教科書作る側だって他の事例も考えて修正してると思うのだけど。

>19
うちのおじいちゃんは片腕がなかったよ（笑）
何故かは最後まで言ってくれなかった
死ぬ直前まではね

嘘を突き通す理由
>終戦直後すぐ、働き盛りの男を失った漁民、農民の暮らしが分かりますか？
>どうやって生きていきますか？離島で。
>面積が小さく、基地も作ることが出来ない離島で。

もうすこし＋していいか？
小さな離島というのは、はまれば天国だが、はずれた人間には地獄
わたしは両方とも経験しているよ天国と地獄（笑）

それをふまえて「この集会は駄目だ」と言っている。

あんたの「駄目」という理由と全く違うよ。あなたのは感情論でしかない。
ってか、沖縄まで出てくるな。
過去スレ１０００回嫁」

２０＞＞しつこいから教えてやる。北方領土近海で魚介類・海藻と採るときにロシアに払う入漁料。これでいいか！

>25
http://www.mlit.go.jp/hkb/hoppo/index.html
そうか（爆）

>>23
ああ、「軍命による」が削除されたんでしたね。僕が学生の頃は、そのような記述
があったのかどうか　あいまいです。ただ、渡嘉敷以外にも集団自決があったガマ
は多くあったように記憶しています。

>25
それ以前は
北方領土問題等の解決の促進のための特別措置に関する法律
要するに

ここから人が流出すると、
ロシア（ソ連）から攻められると日本の防衛が守れないと言うことでしょ？
そんなことも分からないので書き込んでいるのか？

ぼかして書くな。わかっているだろ
魚介類とはいっさい関係ない

沖縄と北海道の問題点は同じだよ
何であんたが対立するか？

>28
あ、ごめん、札幌は関係なかったね（笑）
だから知らないんだ。

でも、国に端にある同士、何かできないか？

対立するのが同一国民か？

足下の歴史をよく見てみろ
共通の歴史もあるし、違う歴史ももちろんある
でも、この件
はわざわざこんなローカルなまちbbsにしゃしゃり出てやることか？
もう少しやるべきことがあるでしょ？

自分は（というか自分の主張をしたくないが）
煽る他県の書き込みを排除したい
沖縄の何が分かるかねぇ？とおもうさぁ

渡嘉敷島については今日T社の夕刊に載っていた方（私の恩師）だが
この方の戦後の自分について語った文章を以前読んだことがある。
集団自決に関しても触れていて「軍命」という言葉は出てこなかったが
島でその話をすることはタブーである！と記されていました。
その話をすると決まって「誰が悪いのか？という犯人探しになる」と
島では確かに何か隠しているでは？と見ていますが、自決に関しては
県内あらゆる場所数十箇所で行われており
金が絡んで「軍命に便乗したケース」もあるだろうが、軍命が存在した
場所もあったのは確かだ！

だから生きてた人の手榴弾はどこに処理したんだ

２６＞＞いろいろと使われてるんだ・・。ありがとう勉強になった。だから？？

２９＞＞俺も沖縄を出たばかりなので勉強不足だった・・。

だから？

>>24
相変わらず自分の経験しか言ってないな
お前の不幸自慢など今は知ったこっちゃない
そんなもので相手を納得されるとでも？
それから「沖縄の人々が〜」うんぬんと感情論振りかざしてるのはどっちだい？（前スレの296参照）
それに出来れば俺の意見の具体的箇所を上げて「ここが感情的である」と言っていただきたい。
あと己の経験語りに終始し客観的な説明もせず「出て行け」とは片腹痛い

過去の人々や先祖に何があろうと
それらの人々と時代も置かれた状況も全く違うような今の人間が
己の主張を強めんがためにあーだこーだと利用するのはお門違いもいいところ
それを偽善と言う

それより何より「今回の集会は駄目だ」言うなら
沖縄人としてさっさと行動に移れや。やはり口だけか？


それからおじいさんは片腕だけですんで良かったね
本当に良かったね

>30
某島等では未だに凶悪事件の犯人が出てこない。飲んだら「誰々」と話をしてくれるのに（笑）

タブー？年を取ってタブーを犯して出てきている人間の証言もでているわけだ。照屋さんとか。
軍命？軍命って何？までさかのぼる必要がある。誰が命令を出したか、村長か、まで。

問題なのは、「集団自決」が無くなろうとしている、と騒いでいる地元紙だよ。
だって明日の朝刊に「集団自決」ってかっこ書きだろ？
実際に今現在なくなろうとしているのは「軍命による」だ。地元紙は「軍命」をかっこ書きして欲しい
タイムスの人、見ているでしょ？社内で問題になったでしょ？

まちＢに書き込んだ「コンベンションビューロ」の件…（笑）

問題をすり替えるな。
あくまでも「軍命はなかった（かもしれない）」だ。
集団自決はこの戦争中にたくさんある。
教科書もこの件に関しては慎重に記載している。

裁判の結果を待ちなさい。
ほんの１５年後だ。

マンボウ可愛い。

関東軍って最悪だ。

このスレ熱いですね！





ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

リットン調査団

戦争は自衛のためでした。

>35
本当に良かった
じいさんが片腕ですんでなけでば、俺は生まれていないよ。
ほんとによかった

だって、ちんこがなければ俺は生まれていない

それだけ深刻な状況だった。
親戚は「下半身があっただけよかったねぇ」だと（笑）
それだけ京都は深刻か？
いや、あんたは幸せだろうねえ
正月頭だ。

人道にたいする罪

軍部の干渉

>>42
話を摩り替えないでね
爺さん云々の話はただの派生
でだ、今はそれほど困窮して金が必要なわけでもないのに
今回の集会に集まって嘘を貫こうとする沖縄のアホ共、そしてそれを黙認してる
その他、まとも（？）な沖縄人どもは何が目的なんだ？
そもそもの問題はこれだしね
「今さら嘘つき呼ばわりされたくないから」とか馬鹿げた答えを言うなよ？
今の日本人や濡れ衣着せられた軍人および遺族が聞いたら呆れるよ

と、やはり答えられないのか？

>>42
さっき言ったこと忘れてない？
戦中は俺のじっさまもばっさまも京都にいません
それより、さっさと>>45の問いに答えてね

ねよっと

＞＞２６　「北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金」がどうしたの？

>45
では、あなたの出身地の第二次世界大戦の歴史を語って下さいよ。
近代史さぁ。
当時人口の何分の一が死んだか。

あ、あなたの出身では不足なら、お父様、お母様の出身地域の
割合を出してもよろしいですよ。

残念ながら、現在のインターネットでは
出身県を教えて頂ければ即座に出せますよ。

だから書いたさぁ
「　濡　れ　衣　着　た　の　は　県　民　の　た　め　」
生活を鑑みてねつぞうしたわけさぁ。
でも、捏造した人数をググって見てね（はあと）
その総支給額を見てみなさいな

あんたの給与からしたら相当高いはずよ（笑）
ムキになるからにはね

自分の周りにも参加した居たけど、文科省に圧力をって言ってる意味を理解しているとは思えなかった。
文科省から検定委員会に撤回要請をださせたら、政治権力の教科書への介入になるじゃないか。
それこそ、主催者側の言う戦前への回帰だと思うのだがね。

結局自分の首を自分で絞める結果になると思うよ。

政治権力は「意見を聞きました」で終わるんじゃない？
あとは検定協議会へ投げてどうなることやら！
おおおっと　さっき寝るとカキコしたのについ、、、おやすみ

>>49
なんだ結局答えられないわけね
金額がどーのこーのとまた話をそらそうとしてるし
ホロン部と話してる時とそっくりだわ

あとな、いちいち歴史語るのに当人達の出身地がどうたらこうたらは全く関係ないんだよ
どこの学会がそんなわけの分からない方法を採用してるんだ？全くの非合理的
それとさっきも言ったがな「昔は〜」」とか「○○のため」なんて今の俺らには関係ないからな
過去の人間の不幸を盾にして自分の主張を補完するような卑劣な行動はやめろ外道

お前らの不幸自慢のためになんで俺らが泥を被らなきゃならん？
金が没収されるわけでもないんだからさっさと世間様に本当のことを話せ、嘘つき共が

おまえもな

>51
で、終わっていいさぁ

検定で今大騒ぎしている事項は、
書いたしょ？「１５年後にはっきりすればいいさぁ」
今すぐはっきりする必要はない

てか、係争中の件は

あくまでも善悪を判断できない
中高校生の教科書に載せるべきではない

自分の中学校、高校生の頃を考えてみましょう。
今の自分と同じ考え方ですかね？

今回の集会、大人もそうだが、高校生が発表？

マジふざけるな

歴史も知らない若造が（以下略）

無意味に煽ると議論にはならないと思うんだ。
自分もありがちなんだが、自分と対立する意見を持つ者と議論した時、
必要以上に相手を貶める様な言葉を言ってしまう事がある。
特に顔が見えないとなおさらね。

双方ともまずは煽るのを止めようよ。

煽り煽られるのが皆さん楽しみなのに

>55
いや、ほんとにごめんね
ただ、京都の人が自分のオリジンをそらすんだわ（笑）
「自分は京都人ではありません。じーちゃんばーちゃんもそうでないし（笑）」みたいな
ただ、遺族年金がどうのこーの、私はいっさいもとめいていないし（笑）

ただ、「自分の足下を知らないと、他の歴史を批判することは出来ない」でしょ？
それが欠けている。批判するだけなら簡単だよ。
何ならもう少し歴史的ソースを出して黙らせようか（爆）
それでも「自分は京都でない！」と暴れるだろうが（笑）

こんな場所で議論できないよ。
落書きといっしょ。
頭いいやつはこんなとこ来ない。

確かに>>55の言うとおりだわいな
正直すまんかった

で、>>49よ
「沖縄人の一部のアホが嘘をつき続け、他の沖縄人がそれをおおむね黙認してる理由」
を教えてくれ
沖縄人でもない俺は
・金惜しさ（今さら没収されるわけが無い）
・嘘つき呼ばわりされたくないから（本土人や軍人遺族には大迷惑）
ぐらいしか思いつかんし、当然こんな理由では納得もいかない
先祖の受けた苦しみがどうとか個人的なものは勘弁。客観的な理由をお願いしたい

>>57さん、まだですか？
＞「自分の足下を知らないと、他の歴史を批判することは出来ない」
こんな俺ルール振りかざさず客観的な理由をお願いします
はやく>>59の質問に答えてね

キモい。

>59
過去スレ１０００回嫁
プラス
（新聞によって）情報統制されている怖さ＆地縁の強さ＆怖さを知れ

分からないかもしれないが、
AUに社名変更の際、沖縄セルラーだけ残った
株価は非常に高い　シェアは地縁で６割　だから社名を残すことが出来た
伊藤園も沖縄伊藤園で独自にコマーシャルを打っている（おまけ）
閉じた地域で本当のことを言う勇気の怖さも知れ
だから書いたさぁ。渡嘉敷島の集団自決で、何人亡くなったか。

こんだけ書いたら、俺なんか、北朝鮮なら死刑だぞ（笑）

だから、地元以外つっこむなよぉって言っているさぁ
他府県の人は絶対に理解できない

ってか、
むしろ寄留民の京都には過去スレ１００００回読んで欲しい
自分の足下の歴史（＝自分の祖先が歩んだ様）があって
初めてその他を批判できるのではねぇか？
「日本の歴史」云々は広すぎるぞ（笑）
まずは足下の歴史を知って他を批判しようや。

>>62
じいさんの話とかせず、ストレートに言えばいいのに
たった一言だけですむし

つまりは自身が傷つくの怖いとそういうわけか？
本土の人間や軍人遺族にも迷惑かけて、巻き込んでるのに（裁判まで起きてね）
それでも地元以外の人間、他県民ははつっこむなってか？
なるほどね

内側からなかなか変われないなら
ここで他県民を追い出すのは得策ではないね
外側の力利用して変える方法も無いわけではない
実際今回の集会の中には本土の人間も混じってるわけだろ？
嘘を通そうとする一部の沖縄のアホ共は彼らを存分に利用してるじゃない

>>63
だから君の俺ルールなんて知らないよ
もっともらしいこと言ってるけど全く客観性ないよね
お前以外の誰がそんな方法をとる？
「せめて○○の学会では〜」くらい示してみれば？
なんの裏付けもとらず「これが正統」とはまさにホロン部

2ちゃんねる学会

ここではみんな俺ルール

>65
私もあなたの私ルールなんて知りません（爆）
主観性ないよね（笑）あなたは自分の（ひい）おじいちゃん、（ひい）おばあちゃんから
直接の戦争体験を聞いたことあるの？無いでしょ？

あのね、それをふまえて客観的に見ているの。
学会？何じゃそりゃ（笑）耳学問でしょ？

今現在、キチガイどもが叫んでいるのが正統な歴史とは、
私はどこにも書いていないよ
養護もしていない

ただ、一つ言いたいのは

「あなたもマスゴミに踊らされている一人では？」

歴史もよく分かる、県民性もよく分かる、で、現在の一般民衆の状況も分かる

あなたにそれが理解できますか？

理解できないなら、お休みなさいね（はあと）

俺ルールッ♪俺ルールッ♪俺ルール♪

俺ルールッ♪俺ルールッ♪俺ルールッ♪
ここではみんなっ俺ルール♪
2ちゃんの常識俺ルールッ♪

ちなみに
>ホロン部
沖縄bbsの皆さんにはなじみが薄いと思いますが、
京都さんの言っているホロン部とは韓国・朝鮮のこと
いわゆる差別用語ですわ
ググって下さい

ってか、沖縄には朝鮮・韓国人はあまりいませんよ。
お忘れ無く

>>68
がんばって時間かけた割りに煽るのが精一杯ですか？

お前のやり方コレな
＞「自分の足下を知らないと、他の歴史を批判することは出来ない」
これ、誰も取ってないし、誰でも取れるものでもない
そんな何の客観性も持ち得ない方法を「お前（ここでは俺）もやれ」って、そりゃ無理だしエゴというもんだ
議論と言いつつ、その実自分のやり方を絶対視してるわけだね
その方法をとることで誰もが受け得る効用を一つでも上げてみろよｗ
お前しか取らない、お前にしか分からない、お前にしか効き目が無い方法なら
独りよがり以外の何者でもない
歴史討論でテレビだろうが2ちゃんだろうが「私のばあ様じい様はね〜　あなたのじい様達はどう？」
なんてのたまってるやつ一人も見たこと無い
こんな歪んだ回りくどい方法取るのは　お　　前　　だ　　け　　だ

沖縄人は結局ワガママの自己中ということか
少なくとも君はそうみたいね
もしかしたら皮被ったホロン君という可能性も無いではないが・・

>>71
知ったか乙
ホロンとは韓国、中国、左翼系その他も含めた工作員全般をあらわす
2ちゃんで使われる隠語であって差別用語でもなんでもない

?72
あなたのお里をさらしてないところがワロス
あんたのお里の歴史は？
あんたのお里はどこだ？
大丈夫、あんたの父ちゃん、母ちゃんのお里をさらしたところで
あんたは絶対に特定できないから。たぶんね（爆）

2ちゃんねらーＷ

>73
ああ、沖縄の人は関係ない訳ねｗ

2ちゃんねらーーＷ

11万人と4万3千人とじゃ大会の意味が違ってくる。これはしっかり検証
する必要がある。

>78
いやいや
民衆がしっかり踊らされてしまった

今後の後学のためにこの数字を検証する必要が大いにあると思いますわ
Ｌ＆Ｇに二十億円搾取（全国６位）された県民としては（爆）

…しかしまあだまされやすいですなぁ。素直といえば素直なのですが。

これを見ろ！ヤマトゥ＝がいかに信用できないかがはっきりわかる。
http://www.alles.or.jp/~tariq/kampisosi/historyTopteeta.html

>73
リアルタイムで見ていましたから。ホロン祭りを（爆）

え？隠語と言い張るの？
みんなが分かるなら隠語だろ？
この場合は一般民衆が知り得ない事項なので、差別用語たり得るぞ。

ipもでているしね

気をつけて発言して下さいね。

2ちゃんねる仕込みの知識を大紹介、うぇ〜い！Ｗ

必死にググッて即レスOKうぅ〜い！

４時近くまでOKうぅ〜い！

お互い様だうぇ〜い！
しらふじゃないからOKだ、うぇ〜い！

開始直後の２時過ぎ写真を見せて人数が少ないって言ってるけど
３時の時点で座るどころか会場に入るのか困難なほど人がいたよ。
宜野湾の会場に11.6万人入ると1メートル四方あたり、4.35人になります。
3時半時点の会場の写真をアップします。
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=8365
キーはokinawa
です。

今回学んだのは

嘘吐きは沖縄人のはじまり

ってことだ。

いやいや
嘘はついていない（笑）だまされている（爆）
おくぃなぅわくぇんむぃんのみなしゃん
しゃった…
って、知事にね

本土の人間が沖縄の人達騙して扇動してるんだろ。

沖縄の人達に謝れ！

この〜、糞共が腹切れ。

うわ〜
絶対、在日おるな。ここ。

拾い物ですが、時間がある時に見てください。
照屋さんの証言ＶＴＲ、現地の方の証言、これ見て涙がでました。
こんかいの県民大会をきっかけにネットでいろいろ調べる機会が増えたことで
真実を知ることができました。テレビ、新聞の情報とネットで拾える情報のギャップに正直恐怖を感じてます。
戦争の悲劇を忘れないことも大切ですが、嘘を事実とすることは絶対にあってはいけないことです。
赤松隊長、梅澤隊長の名誉が回復する日がくることを、沖縄県人として切に願います。

沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=1S-aZzzt4Mw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
http://www.youtube.com/watch?v=P16oG_3X89o
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
沖縄戦の実相：十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w

>>93
この人の発言時期と裁判の進行時期がシンクロしてるだけに発言に信憑性は感じられんw
ましてや収録したの某局でしょ？ますます信用ならんよw

いずれにせよ、判決待ちでしょうね。この問題って・・・

>>93
この人が言っている事は仮に事実だとしても、沖縄全体で起きた集団自決は
国の軍国教育による所が相当大きい。本土の一部の人は集団自決や島民の3分の一
が亡くなられた事なんて人事だから、あんなこと言えるんだろう。やはり
島民の気持ちなんて分らないし、分ろうともしなよ。

>>94
沖縄で発表できるわけないじゃん。逆に地元マスコミのほうが信用できん。
「詫び状」かいた宮村さんにしても、梅沢隊長が墓場に持っていくって
（死ぬまで黙っていると）言ったから書いたのに、
神戸新聞に公開された途端、あれは酔ってたからなかったことにしてくれって。
地縁血縁社会では村八分にされるよ。

この問題に限らず、フィクションはあくまでもフィクションだから
無理や矛盾が次から次へと出てくる。両方の資料を吟味して最後は
自分の頭で論理的に考えることが大切だと思うね。

まだ続いているのか？ｗ

戦争の犠牲者（生存者含む）がこの場にいない議論は
何の説得力も持たないって・・・関係家族に失礼な連中だな。

歴史教科書に記述が復活した暁には、今度は【11万人が終結した9.29
教科書検定撤回を求める県民大会】の記載を求める集会があれば面白い。

これは笑い話でもなんでもなく、マスコミがキャンペーンを張れば
すぐに火がつくよ。

記事や放送原稿を書く連中ときたら【愚民どもはメディアリテラシー
が限りなくゼロに近いからチョロイもんだ】と思っているんじゃないかな。
以前は自分自身、マスコミは絶対に正しいことしか書かないと勝手に思い
込んでいたから分かるよ。

主催者側は11万人の根拠を示す必要がある。

�@全ての出入り口でカウントをしたのか？
�A把握している動員予定数だったのか？
�B完全な目算か？

全国どこでもそうだが、
デモ隊や抗議集会などの主催者発表というのは「水増し」が当たり前。
日本という国の慣習だから、マスコミもわかってて問題にしないのだ。

ここで人数うんぬん言う輩は日常の時事を知らんのと違うか？ｗ

１１万人がウソだとして３万人なら問題はないと？

京都府議会や奈良県議会も意見書を可決したようだね。

↓このビデオでも言ってるけどさー、
沖縄じゃ集団自決に反論できる雰囲気じゃないって、
いったいどんな戦前の全体主義だよ？
マスゴミはデケー面してまた捏造大本営発表するのかよ！

沖縄のサヨク＆マスゴミの嘘を暴露した神番組。
基地78％は大嘘、沖縄の実態
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432
ようつべ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

>>98
そういうこと言ってたら
「県民の総意」とか、扇情的な枕詞は使えなくなるわけで。

それは「言ったもん勝ち」だｗ

>助べぇ ◆oBeOZwsznw


ものすごく頭悪いなｗ

例のあれかｗ

2ちゃんから来ますた。沖縄好きのナイチャーです。
ちょっと思ったんですが当時の大日本帝国陸軍の行いは強制なんてものじゃないでしょ。
赤紙一枚「お前死ね」だったのでは。南国リゾート繋がりで、バンザイクリフから身を投げた日本人なんて
もっと悲惨じゃないですかね。日本軍に洗脳されてたんでしょ。そんな悲惨な歴史に対して、教科書云々何を今更・・
そんなに教科書が大切ですか？素直な質問です。

どちらも事実確認の作業などしていないよ。
可決した理由は、沖縄人が可哀想に思えたからでしょう。

なーくー　何か用か？

>>30
へぇ、やっぱタブーなんでしょうね
母方が渡嘉敷なので、何度か話す機会がありましたが。
母も祖父母から聞いた身近な話や体験以外は
噂話ぐらいでしか知らないようでした。

ま、参考になる話は
＊本家で防衛隊に参加してた方が村長のところには絶対行ってはならないと
　壕のほうまで来て強く忠告した
＊母が幼少の頃に村で（集団自決の？）相談が何度かあった
　祖父はその会合に嫌々参加してた様子であった
＊母いわく、島の者が曽野綾子に簡単に話すとは思えない
　彼女が話した相手は（戦後島から離れた）「村長」ではないだろうか

てなぐらいでしょうか。
島で何が起こったのか、と言う真実に近づきたくも
島の人たちのタブーに触れていいものか。
そして島のタブーがなぜ教科書に真実として記述されているのか。

タブーを本に書いた大江さんが諸悪の根源である。で収拾付いたら楽なんでしょうがね

仮に沖縄が一個の独立国だとしたら、国民は朝鮮や中共よりも民度が
低い。反日マスコミの号令に右へ習いして、政府主導の反日集会へ
喜び勇んで駆けつける。国民は極右にて国粋主義者の集まり。

沖縄県内の朝鮮人は２万人以上。現在も増加中。

牧志２丁目の朝鮮総連沖縄県本部に行ってみなよ。
不動産会社ミナミの隣の４階建てビルだよ。渡久地マンションの左側にあるよ。

>>111
宮古には尚家時代の圧政の怨念が、いまでも残っているのか？

>>110
とりあえずまずほんよんでから言え
ぐぐっただけでも内容は出てくる
曾野は集団自決の生き残り住民の証言すら得ている
大江は取材にすら来ていない

流された犯罪人の子孫なんじゃないの？ｗ

>>114
残ってはいないが忘れてもいない
それ以前に文化も全然違うし
宮古は宮古。琉球ではない

大江の根拠は、例のいかがわしい内容満載の沖縄タイムスの「鉄の暴風」

>>114
読んだら読んだで色々と知りたいことが増えそうで、なんとなく敬遠してるんですが
やはり読んでみないといけませんよね。
ありがとうございます。

自分自身も本島の連中と同じ民族という意識は全く無いね。
言葉も風習もぜんぜん違う。朝貢民族は何から何までシナ風だし。

クイチャーはまさに東南アジア系だしな。

クイチャーはまさに東南アジア系ということは、
宮古は当時は東南アジアと交易をしていたと言い
たいのか？

見た感想そのままだけど。

>>72
だからお里関係ないから
歴史語るのにお里語らなきゃならないなんて聞いたことないし
やってるやつも見たこと無い
お前以外ね
この指摘は何回目だろう？それでも無視し続けるのは
単に不幸自慢（しかも自分ではなく身内の）したいからだろうか？

>>73
＞一般民衆が知り得ない事項なので、差別用語たり得るぞ。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
論理関係が皆無
しかも「たり得る」ってまた曖昧だし
その程度の知識なら最低限ググるか東亜板ロムれ

>>101>>105
目的のためなら何をやってもいいと言わんばかりのセリフを平然と吐く。
この集会に積極的に出たような奴等はこんな下劣な人間性、低劣な人格の持ち主ばかりなのか？
お前がどう妄想しようと勝手だが、嘘や卑怯を嫌うことにかけて
日本人の右に出る民族は無い。例えお前等の主張が正しく聞こえたとしても、
お前のその下劣な発言を見れば支持する者などほとんどいなくなるだろう。
１１万人という数字を真に受けてる連中ならともかく、
参加人数すら正直に発表しようとしない奴等の主張など信用する日本人はほとんどいない。
日本人を舐めるのもいい加減にしろよクズが。
お前みたいな最低の人間にどうこう言われるほど日本人は腐っちゃいない。

>>124
日本人なら「心」の数を把握できる優秀な民族です。
わが沖縄県民も、誇りにしています。

台風１５号の進路が九州本州方面に向かうそうです。
豪雨など北陸地方への影響も想定してください。
災害の起らないことを祈ります。

本来なら俺もこういう議論で人格攻撃などやりたくないが、
自分等の主張の正当性をうたう集会を支持しておきながら
嘘や捏造、卑怯な真似を平然と容認する助べぇ ◆oBeOZwsznwの発言だけは絶対に許せん。
他もやってるから、なんて言い訳など聞くつもりは無い。恥を知れよクズが。

で、どうするんだ。
何をどう許さない？

ここにいる連中は、みなネットで騒いで持論を展開してるだけの正義感ぶった
結局自分では何もしない偽善者

確かに「教科書検定」よりも１１万人の真偽の方が問題になって「教科書検定」なんて忘れられてるよネ。捏造反対集会で捏造してどうするの？。５万人でも１千人でも正直に発表すればいいじゃないか！。沖縄はオジイ・オバァも嘘つきだね！

１２７＞＞お前を筆頭にナ・・・。

>>126
北陸の緒問題を知りたい。

>>125
俺も沖縄人全てがこんな人間とは思ってないから安心してくれ。
そもそもあの集会は本土のクズも多数参加しただろうし、
参加者水増しにしても、本土のクズが入れ知恵した可能性も無いとは言い切れん。
あとそっちも台風には気を付けてな。沖縄は地理的に
毎年台風の被害に遭うのは避けられんだろうから。

１３１＞＞もちろん本土のクズから多数参加し入れ知恵したと思うよ。だから気が大きくなって１１万人なんて発表したんだな・・。単純な奴等だ・・・。

>>127
集団自決の問題そのものに関しては何が正義か、どちらが正しいかなんて決まったわけじゃない。
だが少なくとも参加者の水増しに関しては、明らかな嘘であり卑怯な行為と言い切れる。
それに大して怒るのが偽善か？そう思いたきゃそう思えばいい。

実際に「集団自決は無かった」という証言者もいるんだろ！。どうしてその人たちの声を封印してる。｢決起大会」で、その人達にも発言させなかった！

ネット人間でも、出来ること。

見つけた沖縄関連の緒問題のリンクを貼り続ける。

http://www.geocities.jp/torikai007/1945/okinawa-yamato.html　　戦艦「大和」天一海上特攻の真相
http://www.yomitan.jp/sonsi/index.htm　読谷村史
http://tenjin.coara.or.jp/~nippon_f/kawaraban180623.htm　　正しい歴史を考える会　平成１８年６月２３日
http://www.ryubei.com/　　NPO琉米歴史研究会
http://www.okinawatimes.co.jp/sengo60/kako/index.htm#1994　「慰霊の日」特集一覧　沖縄タイムス
http://bunbun.boo.jp/okera/v_araki/okinawawokaese.htm　　沖縄を返せ　　いきさつ

http://www.rimpeace.or.jp/　　追跡　在日米軍

http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei.html　　地方財政の現状

http://www.nahashuppan.com/catalog/pages/069-072.html　目で見る戦前・戦中・戦後史 沖縄記録写真集 全３巻

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/mapimg/47/index.html　市町村の姿　沖縄県
http://www.lmo.go.jp/recruitment/index2.html　駐留軍等労働者労務管理機構　沖縄県追加募集

>>127
老婆心ながら
【集団自決問題】沖縄集会に１１万人はアサヒった？報ステ古舘氏「仮に２万人だったとしても何がいけない」「人数の問題ではない」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191640529/
その他関連スレがバコバコ消化されている現状しらないでしょ
ここの人も知ってそうだけど、誰も指摘しないね。
それでも、こっちに来る人数は少ないほうだと思うよ

なぜ自決を強制する必要があったのか。なぜ慶良間だけなのか。
なぜノウノウと生き残っているのがいるのか。全住民を抹殺しな
ければ何かまずいことでもあったのなら、自決命令を出すなどと
面倒くさいことなどせずに、なぜ皆殺しにしなかったのか。

疑問は次から次へ湧いて来て尽きることが無い。
作り話には無理があるよ。

>>137
生き残った人達を「なぜノウノウと生き残っているのがいるのか」と言う
あんたは「２ちゃんねる脳」になっていると思うが。自分ではどう思うか？

２ちゃんねる脳ってなんだ？
さっきテレビで麻生も書き込みしてると言ってたぞ
まじだよ

>>139
あんたは信用できない。「うんじゅやまーぬしまどぅやいびーが？」 に
答えてもらえないか。

そのセリフを慰霊にきた赤松大尉などにはきかけたのが
沖教組なんだよな
実体は全く違っていたが
あいつらは一言でも謝ったか？

>>139
あ、ごめん。hokkaidouと間違えた。

>>139
麻生は２ちゃんねる脳のヤツらを支持者にしたいんだろ。
簡単だからＷ
アキバのキモおたと同類です〜

>>142
びっくりした
マジワロタよ
今、流れてたの拾ったから見てみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213362

>>137
宮古島に台風の被害が少なかったようで安堵。

なぜ自決を強制する必要があったのか。＞　欧米の鬼畜の捕虜になると強姦されて、殺害されると洗脳されていた。教育洗脳。
なぜ慶良間だけなのか。　＞　北谷や摩文仁など　各地の日本軍と同じ壕に収容された地域が起っている。住民だけの避難壕では投降している。
なぜノウノウと生き残っているのがいるのか。＞　自決「集団死」の恐怖から逃げた。傷害を負ったが後に連合国側の治療を受けて回復した。
全住民を抹殺しなければ何かまずいことでもあったのか。＞日本の皇国民として誇り名誉ある死を教育で洗脳した。軍政の治安維持。
自決命令を出したのか。＞当時の教育洗脳で「自らの死を決した＝自決｝集団死は当時の全体主義の教育の影響、例外を認めない、忠誠の強制。
なぜ皆殺しにしなかったのか。＞同じ日本民族である意識が根底にあった。（推測）

>>137
なぜ自決を強制する必要があったのか。
敵軍を前の混乱の中、軍人の人格性によるところが大きいと思う。皇民主義にどっぷりか否かの。

なぜ慶良間だけなのか。
渡嘉敷島だけとは限れないが、閉ざされた島空間で、他の考えや逃げ道となる情報が無かったからでは。

なぜノウノウと生き残っているのがいるのか。
偶然その場にい合わせずに、まぬがれたか、天皇陛下バンザイ玉砕に違和感があって追従しなかったからでは。

面倒くさいことなどせずに、なぜ皆殺しにしなかったのか。
実際に手を下したら、戦時下であろうが、自国の民を虐殺するという前代未聞の不祥事になってしまうからでは。
事案になるからでは？

旧日本軍の中には沖縄人が居るよね・・。どうしてそいつ等を引き出して叫弾・追及しないのか？。どうして子供が日本軍にいた沖縄のオジィ・オバァの「遺族年金」を取り上げないのか？。沖縄人でも日本軍にいたら同罪だろう！。

>>147
日本軍の糾弾では無く　皇国軍兵士個人への糾弾でも無い

「沖縄の各地で戦時中に起った事」の記述を復活して欲しいだけ

>>147
しつもん「うんじゅやまーぬしまどぅやいびーが？」

>>147
沖縄人が日本軍に所属していたことを叫弾せよ、と？何のために？的がずれているのでは？

教科書検定撤回運動が日本軍に対する糾弾と簡単に思っちゃう。
それが２ちゃんねる脳。

145と146(1)の解釈の違いがすごいね
自分は145派

いろいろな意見がでるのは、良いことだな

（これが、酒はいるとみさかいなくなるんだわ）

沖縄人で日本軍にいた奴を引きずりだして「沖縄人を何人殺したか？」「何人・何組の住民に集団自決を強要したか？」「何発の手榴弾を沖縄人渡したか？」追求せよ！大和人でも沖縄人でも同じ日本軍だ。

>>143
そうかな？阿部辞任の時すぐさま報道は麻生叩きに走ったけど
２ちゃん脳は全部が全部そうじゃなかった
片山さつきが後ろから刺した発言を冷静に見てたと思うよ

>>151
ノーコメントだな

>>145は上手く書かれていますね。

140
「うんじゅやまーぬしまどぅやいびーが？」に答えてもらえないか。

これはどういう意味？

この方言を翻訳してみなさいという意味なの？
それとも過去スレで何らかの関連があるキーワードなの?

>欧米の鬼畜の捕虜になると強姦されて、殺害されると洗脳されていた。教育洗脳。

おいおいｗ
米軍の強姦なかったと信じてるのか？
これだから復帰後世代ってやつや＾＾；

>>153　そうですね。告発があれば、追求されて然るべきだと思いますよ。

>>157　聞いた事ないけれど。強姦される前に死ね、というのは人権無視もは甚だしい。

>>156「あなたはどちらの島(出身)でいらっしゃいますか。」と書いてあるようですが。

『沖縄県史第10巻』より

「部落で生活している時、夜中にアメリカ兵が銃を持って集団で部落におしかけてきて
家で寝ている女性を連れ出すこともあったので、部落では自警団を作って、彼等が部落に入ってきたら、
半鐘を鳴らして各家に知らせて用心させるようにしておりました。
鐘が鳴ったら女性は、天井裏や床下に隠れたもんです」

>>160
それは意味が解かるけど、140がそれをそんなに聞きたがる趣旨が解からんのだよ

>>161　事実のようですね。
>>162　私も解かりません。

159>>
戦争に人権もクソもあるか！

>>164　皇民教育下で戦ったあの戦争には、人権主義の発揚は少なかったでしょうね。

占領政策の一環で
米軍は紳士、旧統治者の日本軍は悪ってのを強力に宣伝している。
消された歴史にされそうになってる。
今のイラクやアフガンでも似たようなものです。

沖縄人が米国人をレイプすると即死刑、米国人が沖縄人をレイプしても無罪。
コザ暴動もそういった積み重ねで発生しました。

どこの戦争でも殺し合いに人権なんてネ−ヨ！

>>167
お前みたいな奴は絶対自衛隊入るなよ。危なくてしょうがない。

１６８＞＞考えとく！

ではとりあえず、これは嘘ではないということでよろしいですね。
>欧米の鬼畜の捕虜になると強姦されて、殺害されると洗脳されていた。教育洗脳。

興味あるなら下のリンク先みてください。

米軍政下にみる子どもと女性の人権ーー凌辱される生命……安里英子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会）
http://www.jca.apc.org/ppsg/News/3-4/F03-4-08.htm


沖縄・米兵による女性への性犯罪
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/heiwa/1.htm

1945年
・米軍、沖縄本島に上陸。その後、強姦が多発し、各地域で住民による自警団が結成される

大城順子著『いくさゆに　いちてぃ』
・米軍の野戦病院のテントでも、働く看護婦や女性の患者への強姦が発生。夜間見回りが行われる

・病気で野戦病院に入院している少女を、父親の前で米兵が強姦。父親は娘を連れて病院を出ていく

福地曠昭『沖縄における米軍の犯罪』（同時代社）
・男性２人と石川の収容所に親戚を訪ねていく途中の19歳の女性、子どもをおぶったまま３人の米兵に拉致される。
男性２人は米兵に銃をむけられ、抵抗不可能。母子は２年後に白骨死体でみつかった（石川市）

北海道涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞145　146

強制とはだね、今ここでこの手榴弾で死ねと銃を突きつけて
全員の自決を確認してからこの場を離れるってことだよ。
常識じゃないか。

死ぬのがイヤになった？怖くなった？って何だよ？
やっぱり作り話には無理がある。


＞＞145
全住民を抹殺しなければ何かまずいことでもあったのか。
＞日本の皇国民として誇り名誉ある死を教育で洗脳した。
軍政の治安維持。

この解釈は、もしかして慶良間の住民は無学で思考能力が
全くないと馬鹿にしているのか？

>>145 146

強制労働をさせられたが、監視も居なかったし働くのも
かったるいから俺はチンタラ仲間内でだべってばかりいて
ただ飯を食らっていた。思い返してしてみればあの頃がわが
世の春だったか？

どこが強制労働だよ。

１７２＞＞お前も沖教組に洗脳教育されたのか？。

>>170
男って最低だ・・・・

１７１＞＞ホント、お前らの話を聞いてると情けなくて涙が出てくる。「教科書検定」の事が終わったら、次はいかに政府から補償金を毟り取るかだな〜。

教育洗脳なくても、日本軍にしろアメリカ軍にしろ、民間人は戦争中に力を持ってる相手は警戒するだろうな。
男って最低だ・・・

しかし、一体何時まであった無かったを議論するのかね。
もう２１世紀だよ。いっその事、１００億円くらい予算付けていいから
総力をあげて調査し、結論をだして欲しいよね。
なんかグダグダでウンザリするな。

>>162
下記のような書き込みをするhokkaidoに聞きたいだけさ。答えが返ってこない
所を見ると、やっぱり方言分からないらしい。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1182564514&START=187&END=187&NOFIRST=TRUE
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1182564514&START=155&END=155&NOFIRST=TRUE
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191510828&START=282&END=282&NOFIRST=TRUE

「日本兵から殺された！自決させられた！」って連呼してたんだ？
そんなシーン東京では放送してなかったなー。
うあぁ〜・・・これが噂の情報統制なのか。
それにしても男って最低だ。

＞175
　俺もそう思うよ、ニュースでそういった報道を見ると。

　俺は、父親＝那覇、母親＝宮古、なんだがどっち側につくか．．

>>179
たーやてぃん　わかゆん。
くぬにんせーや　やまとぅーやらやー？
しまーぐわーしぃーそーしが　わじゃーなとーねーんどー

>>182
わんにん　あんでぃち　うむとーん。

>>172
強制とはだね、今ここでこの手榴弾で死ねと銃を突きつけて
全員の自決を確認してからこの場を離れるってことだよ。
常識じゃないか。

君だけの常識ではないかな。第一、民間人が死んだら軍人も後を追うべきでしょう。

軍人は戦闘でしぬべきだ。

>>181
私も、父親は那覇、母親は宮古、なんだけど、米軍人の犯罪よりも、日本軍人の
犯した罪を糾弾する側につくなあ。

住民に先に死んでもらって、かなわないと思ったら
白旗もって豪から出てきたよね。

守る側が強姦しちゃーなー、何を信じればいいのやら。
男って最低。

食糧難になったときに
豚牛鳥を殺すことを禁じ
違反者は処刑する
これも日本軍

>>186
昭和19年10月10日の那覇大空襲で、頻りに無辜を殺傷した
米軍の国際法違反の大罪には、手を叩いて喜びそうな勢い
ですね。

当時の体験者は高齢となり亡くなられるかたも増えてきた
証言自体も「兄から聴いた、父から聞いた」に変わってきており
県内で今一生懸命がんばっている方々のほとんどが当時６歳とか
のあいまいな記憶を元に運動しているのが現状！

いずれにせよ犯人探しは今後平行線をたどるはず
今回の文科相との問題も「集団自決」自体削除ではなく
軍の強制のニアンスを「美しい国」に担ったニアンスに変えようとしたのが
問題！

ここで１１万いたか？　赤松は無罪だ！　金ほしさの偽証！

仮に集まった人間が２万だとしたら、沖縄県は行動を起こさなかったか？
仮に赤松さんの潔白が証明されれば沖縄県から嘘つきよばわり
仮に年金欲しさに嘘ついたものなどは　被害者と言っている中の１部
右翼側の方が、煽っている事柄も否定はできないが肯定もできんのよ。

誰がわるいか？誰の責任か？嘘つき！どろぼう！人殺し！

どちらにせよこの騒ぎはマスコミに踊らされたな、、、、

>>186
私も、父親は那覇、母親は宮古

在日朝鮮人の父母を持てば米軍より日本人が憎いんだろうな。

今回煽っているのはほとんど朝鮮系の住民や基地外
おばぁおじぃが嘘つきというんですかといっていたガキも朝鮮人

あ！187・189・191・私同一です。左翼側思考

>>188
俺が提示したのは
攻めてきた米兵の犯罪なんだけど

うぉ〜、中国の日本軍と混同してしまった。
中国と一緒にしてゴメンよ、オキナワ。
でも男って最低。

実際、沖縄の人はどう思ってるの？

おれは、今まで同じ日本人としての被害者意識があると思ってたし
アメリカ兵の犯罪に怒ってきたし、基地も本土に移すか減らすべきだと思ってきたけど
沖縄の人に対する意識が変わりそうだ…

とにかく、日本が悪い。加害者が日本で被害者が沖縄。
ついでに、独立させろ。って考え？

それとも、日本政府にもいろいろ言いたい事はあるけど
広島･長崎とかと同じ戦争の被害者としての気持ち？
（個人レベルで言えば、加害者がアメリカ人で被害者が日本人。って気持ち？）

何も考えてない。
なるようになれだ。

>>196のようなお方が、復帰特別措置とかの沖縄優遇政策の実態を知ると、血圧上がって倒れるかもなｗ

》196 沖縄側は政治レベルで日米に利用されてると感じてるとは思う！

>>153
北海道の皇軍兵士は、
皇国の存亡と沖縄地域民を救わんと出征して皇国の為に戦いました。
北海道よりの出征兵士の沖縄の地で戦死された方々の人数が
沖縄地域民に次いで多いことに深く哀悼の意を表します。

蝗軍

戦時下の悲惨な状況が「なぜ起きたのか」の記述と
「何が行われたか」の記述を要求しているだけです。


沖縄人として日本国と日本人を糾弾して追求する要求ではない。
沖縄の日本国からの独立なんて発想は無い。

多くの　「この機会を利用して」　と扇動する行為は、慎むべきだと思います。

大袈裟にしないと金がもらえない
乞食思想
これが沖縄クオリティー

行動で示さないと見向きもされない　苦渋の要求
行動で示さないと利用されている自分に気がつかない日々の繰り返し

絵画の価値も値段が目安です。文科省の「沖縄の心」とは金額に直すとナンボのモンですか。
最低価格は前回より高めの５０億とします。

今日はもうみんな飲みに行ってるよ。

>>204
行動で示さないと利用されている自分に気がつかない日々の繰り返し

　　　↑

真性バ○か？（笑　　・・・意味不明。

>>202
まあ真実を書いたら国がやばくなるだけだからな。
近々憲法9条改正をしたいようだから、昔の日本軍の蛮行は出来るだけ
蓋をして隠したいんだろう。

>>192　朝鮮人にかくも詳しいあなたも朝鮮人

>>208
まあ真実を書いたら国がやばくなるだけだからな

お前らに言わせると、今まで教科書に真実が書いてあったんだろ？
なんか国にやばい事あったかい？

>>196 「今まで同じ日本人としての被害者意識があると思ってたし
アメリカ兵の犯罪に怒ってきたし、」
日本本土が起こした戦争に巻き込まれたという被害者意識かな。アメリカ軍には
戦後、基地被害で怒っている。

「とにかく、日本が悪い。加害者が日本で被害者が沖縄。」
日本もアメリカも悪く、沖縄は大きな被害者だと思っている。

「日本政府にもいろいろ言いたい事はあるけど広島･長崎とかと同じ戦争の被害者としての気持ち？
（個人レベルで言えば、加害者がアメリカ人で被害者が日本人。って気持ち？）」
広島･長崎・東京大空襲などと同じく被害者としての意識はある。
加害者はアメリカと日本で被害者は私達という気持ちだがアメリカは敵国だったから仕方ないという気持ち。

沖縄のいうこと聞いていると、自虐史観が蔓延しちまう。

>>203
「大袈裟にしないと金がもらえない
乞食思想
これが沖縄クオリティー」
金のためにやっているのではありません。全て金勘定のあなたと一緒にしないで下さい。

うちなーふーじーさーに、書ちょーるちゅーやーまんどんやーｗ

やることと言えば
ゴリラバエ

軍命がなかったら、軍人恩給出ないもんねえ。
そりゃ、乞食思想の沖縄からすれば、あったことにするわな。
すべて金、かね、カネ、・・・

>>210
これから改憲の道筋がやばくなるかもしれないから、
という意味じゃないでしょうか。事実、あの記述が
されていたころは、改憲の動きは下火だったから。

>>216　下司の勘ぐり、とはあんたのことやで。

>>213
金のためじゃなかったら何のため？
低所得者団体でしょ！？
軍用地の地主が盛り上がってるとは思えないんだが・・・
しかも団体によっては半強制で大会に出てる人もいるし。
またその人達が６０年後に証言するよ！
「あの大会は強制でした」って・・・

>>218
げすも何も本当のことだろ。
おまえらは金が手に入ればいいんだろ。

盗難アジアの島国に理念なんてネーヨｗ

この集会で、愛国を謳ってきた連中も落としどころに困ってるだろう
長年、沖縄に胡坐をかいてきたつけがまわってきただけの話

まったく愛を感じないね

お前もな

>>223
僕は君を愛してる

１１万人？？。甲子園球場×２＋１万人＝１１万人。金のためなら捏造反対集会で捏造も平気！。これが沖縄のクオリティ−。

まだやるんだＷ

航空写真を手にいれて､ひとりひとり頭を潰して数えるってのは？

★10万人ライヴ
http://img1.musicfield.jp/ex12/20071001/6/575476_0.jpg

★11万人集会
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg


★オマケ(笑)
http://vista.x0.to/img/vi9137324573.jpg

捏造って・・・

一番貰っている遺族は確か年間197万だった。
50年で何と黙っていても一億が入る計算になる。

これを知ったらさすがの左翼の中には妬みの炎メラメラで
気が狂いそうになる奴もいるのでは。

そういえば以前、知り合いに基地撤去を声高に叫んでいたのが
居たが、借地料の高さに腹を立てていたようだった。

妬みって・・・

沖縄県内の朝鮮人は２万人以上。現在も増加中。

牧志２丁目の朝鮮総連沖縄県本部に行ってみなよ。
不動産会社ミナミの隣の４階建てビルだよ。渡久地マンションの左側にあるよ。

この島イヤ地球上でもっとも多いのは人間じゃなくゴキブリなんだから別にいいんじゃね？

台湾人はうじゃうじゃ見るが、朝鮮人は見たことねえ

本土の人間でさえ溶け込みずらいと言うのに

朝鮮、中国なんて溶け込めるはずない。

未来の為の語りあいならいいんだけどさ
いつまでも同じような話の繰り返しｗ　
文字打つたびに課金されるサービスでもあるのかと思うわ。
台に立った女子高生が言う嘘を真実？と教えないでください？
もっともだ。　うそは教わっちゃいけませんよ　ぇぇ
真実を追求しなきゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄県・宜野湾市の『教科書検定意見の撤回を求める朝鮮人大会』の捏造証拠。

★グレイの１０万人ライヴ
http://img1.musicfield.jp/ex12/20071001/6/575476_0.jpg

★沖縄在住朝鮮人の１１万人集会
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg

★比較図。オマケ(笑)
http://vista.x0.to/img/vi9137324573.jpg

■沖縄県・宜野湾市の『朝鮮人大会』について

　９月２９日（土曜日）に宜野湾市で開催された『教科書検定意見の撤回を求める大会』の参加者は、
１万人未満であった。いや、それどころか、午後４時の時点では５０００人にも満たなかった。
　にも関わらず、沖縄の２つの地元紙、琉球新報と沖縄タイムスが、１１万人の参加者がいたとウソ記事を書いたのは、
なぜなのか。実は、沖縄の２つの新聞は、いずれも朝鮮人勢力に乗っ取られているのである。
　本土では、ほとんど知られていない事実であるが、沖縄は東京・大阪・福岡などと並ぶ、全国でも屈指の「朝鮮人集中地区」
なのである。現在、沖縄には２万人以上の朝鮮人が住んでおり、毎年、朝鮮人移住者が増え続けている。
　沖縄には、戦時中から朝鮮人が住んでいた。沖縄には在日朝鮮人がいないと思ったら大間違いである。
沖縄には、数万人もの朝鮮人が、沖縄風の通名で生活しており、しかも、そのほとんどは沖縄の本土復帰前に、
不法帰化した者たちである。
　戦後に、戸籍・住民票を偽造して（沖縄県民の戸籍は戦時中に全て焼けたので、今の戸籍は戦後に新しく作り直したもの）、
沖縄人に成りすました朝鮮人がウジャウジャいるのだ。
　宜野湾市で行われた『教科書検定意見の撤回を求める大会』は、沖縄県内の朝鮮人勢力が演出した「朝鮮人大会」である。
けして「県民大会」ではない。１１万人が集まったと朝鮮人が宣伝しているが、そんな大規模な集会ではなかったのだ。
　朝鮮人に支配された、沖縄の地元２紙のプロパガンダ――１１万人参加説を、本土のマスコミは本気で信じているのだろうか。
あれは大ウソなのである。騙されてはならない。琉球新報と沖縄タイムスは、「沖縄県民の声」を代弁してはいない。
彼らは、「朝鮮人勢力の声」を代弁しているのである。

こんなアホなこといつまでやり続けるのやら
これで一番困るのは沖縄人自身なのに

仮に地球全体が放射能で汚染されてもゴキブリは繁栄し続けると思うぞｗ

何でも朝鮮人のせいにするのもどうなんだ？
言いがかりとしか聞こえない。　
というか鵜呑みにする効果を考えたら酷いよな。
乗っ取るつもりの朝鮮人なら日本人と同じように
時給の安い沖縄で働こうなんて思わないだろ

沖縄は政治的意味合いで大きな価値がある。
とっても魅力的なんで、日本に属したまま乗っ取る方が美味しい。
だからと言って、朝鮮乗っ取り説は聞いた事無いな。

話戻すけど、知事の沖縄条項…ありゃ本気か？
ひめゆりを慰安婦扱いしたＲ大学のＴ嶋の言うことなんか聞いてどうすんだ？

しかし前回の「小学生暴行事件抗議集会」の時とは本土の一般意見は明らかに変わってきてるな。
実際この運動の自発性云々よりも、主張の内容が中国や超賎と一致している事に対しての嫌悪感と
胡散臭さというか・・・
俺的には沖縄の独立はＯＫだと思う。
カナダのケベック州とかスペインのバスクとかチェコスロバキアの分離とか、決して皆無ではない
訳だし、中国の事とか経済の事とかは沖縄の住民が考えればいい問題だと思う。

朝鮮とか中国ってキーワードがでるとスイッチ入る奴多いな。

独立かＷ

最高だなー2ちゃんねる

>>242
アサヒってる報道に嫌気がさしている事と
ネットが普及した事も影響してると思う。

沖縄の独立は無理ですよ。

先生はスケベか無能。
生徒はフラーかとぅるばやー
学校なんか行くな。
ひきこもって本でも読め！
教科書なんかより面白い本はいくらでもある！
学校や教科書を絶対視するのは全体主義国家か後進国だけだ。
戦前の「テンノーヘーカ、バンザーイ」と
戦後の「●●ハンターイ、ユルスナー」は同根だ。
暴行事件の抗議パレードの時に
　「米兵よ！鬼畜になるな！」
という垂れ幕掲げてたオバハンがいた（笑）
バカはいつの時代にもいる。歴史は確かに繰り返す、残念ながら。

クイズです●●の中には何が入るでしょうか？

>>247　自己紹介、ありがとう。

>>247

「米兵よ！鬼畜になるな！」

俺は気に入ったんだがｗ　センス良いｗ

日本は戦中の問題への負の意識・謝罪について言えば後進国かも。ドイツを見てみよ。

>>251
個人やナチスの問題ってことで国家としては謝罪しないんだっけ。

>>251
ドイツの若者のほとんどが、ホロコーストの意味を知らないらしい。

>>251
今まで十分に本土の教育の場で語られてきたと思うよ。
「ひめゆりの塔」に「鉄血勤皇隊」とか・・・就学旅行の行程にも戦跡めぐりが入ってるし、
でも教科書って本来客観的事実を教えるべきものだし、今の学生に60年以上前の、それも議論
が分かれる出来事を一方の情緒だけで押し付けるのはどうよ？

簡単に変わる日本の教科書検定が悪いんだよ。

いくらなんでも倍の人数は言いすぎだね。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

大臣もはねつけりゃーいいだけなのに検定し直し考えるって・・・
自民サイコー！

実数は4万人程度なのに11万人など捏造してと発表しているようでは、
「集団自決を強要された」という主張も捏造と疑われても仕方ないですね。
ファクトを尊重しましょうよ。

「教科書検定意見撤回を求める八重山郡民大会」実行委員会

後援：八重山毎日新聞社・八重山日報社・石垣ケーブルテレビ・琉球新報社・南山舎・石垣コミュニティーエフエム
協力：平田観光株式会社・八重山観光フェリー株式会社・石垣島ドリーム観光株式会社・有限会社安栄観光・合資会社波照間海運

http://www.city.ishigaki.okinawa.jp/top/20070928/郡民大会.pdf

ドイツは国家として謝罪し続けてきたし、今もやってる。
ホロコーストを知らないドイツの若者なんていないよ。

ナチスに傾倒する若者も結構いるしナチスの犯した罪は若者はほとんど知ってるだろうな。
それでもそっちに惹かれるって、やっぱり日本とドイツはいろんな部分で似てるな。

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/2/c27c14ab.jpg
はためく創価

http://vista.crap.jp/img/vi9139581792.jpg
ひるがえる琉球独立

しかも当日関ジャニのコンサートが同じ敷地で行われていたという事実
このコンサートホールは集会のあったという海浜公園の敷地内。

http://www.teichiku.co.jp/artist/kan8/sche/sche.html
＞「関ジャニ∞ えっ！ ホンマ！？ ビックリ！！ TOUR 2007」

>＞ 沖縄コンベンションセンター（展示場）
>＜那覇空港より モノレール・バス約50分＞
>（【旭橋駅（那覇バスターミナル）】 乗換え）
>>9月29日（土） 18:00（追加公演）

日独の戦犯、賠償への対応の比較

公的謝罪

ドイツは、東西に分裂していたため、講和条約を締結していません。ドイツが
謝罪しているのはナチの犯罪についてだけです

日本はソ連を除きすべての国と講和条約を結び、フィリピン、ビルマ、オランダ
等に賠償金を払っています。

犠牲者に対する補償

ドイツが払っているのは、虐殺されたユダヤ人に対してだけです。
最近になり、戦時中一般の強制労働者に５ー６千マルク（３０万円前後）
、ユダヤ人等、強制収容所で奴隷労働に従事した人には１万５千マルク
（約８０万円）支払うことになりました。

日本が個人補償したのは、オランダ人抑留者、連合軍捕虜に対してだけであり、
他は国家賠償としてその処分はそれぞれの国の責任で行うことにしました。
従いましてソ連を除くすべての国と補償交渉は終わっています。
ソ連とも領土問題で懸案を残しましたが、その他の事項については交渉が
終了しています。

日本の各国への賠償

個人補償
サンフランシスコ条約１６条及びオランダとの個別条約により実施済みです。

国家賠償
フィリピン５．５億ドル、ビルマ３．４億ドル、インドネシア２．２億ドル、
マレーシア８２０万ドル、シンガポール８２０万ドル

中間賠償（講和条約締結前に日本国内軍需工場機械類撤去）
中国２０００万ドル、フィリピン８００万ドル、イギリス７００万ドル、
オランダ５００万ドル

連合国所在資産の没収（ＧＨＱ調べ）
中国１５３億ドル、北朝鮮３０億ドル、韓国２３億ドル、その他１３億ドル、
合計２１９億ドル

軍事資産の没収
中国２６億ドル、アメリカ１３億ドル、イギリス８億ドル、ソ連３１億ドル、
その他１２億ドル、合計９０億ドル

ちなみにドイツは侵略行為については一度も謝ってません

ドイツの謝罪の詳細

ワイツゼッカー大統領の謝罪
ナチスの犯罪に対しドイツ国民は（金を払う等の）政治的責任はあるが道徳責任はなく、
あくまで罪はナチスにあると主張。

ハイ、よくググリました。1ポイント差し上げます。

ようするに被害者でいたいわけだな

>>263　softbank220057155067.bbtec.net
親族が殺されている被害者の前で言ってみろ。

なるほど、沖縄県民はファシストだと。

たいしたモンですな、世界のためにとっとと抹消すべきですな、こんなナチスの後継者は。

>>269
歴史を個人的妄想で語る池沼乙

11まんにんきた！11まんにんきた！等と騒ぐのは勝手だけど、誇大妄想垂れ流すのは程々にｗｗ
どうしても垂れ流したいのなら「自称」11万人とか「ファシストの妄想」11万人とか枕を付けて欲しい物ですな。

で、11万人来たというソースまだ？

公務で集めたとか、ほんと沖縄県民って池沼揃いだなｗｗｗ
恥という概念すら持ってないんだろうｗｗｗ
朝鮮人に劣るイキモノ、初めて見たｗｗｗｗ

頭のおかしな人がよく、”ｗ”を文末に使用するけど、あれの数にはなにか法則でもあるのかな。
　ｗ　だったら、薬が切れかかってます。
　ｗｗ　だったら、あ、やばい、早く薬飲まないと、とか。

　確か、早朝に鬱はひどくなるって聞いたけど．．

>>272
誇大妄想で生きているファシスト県民よりはマトモな頭持っていますが、なにか？

軍令とやらの物証も出して欲しいな、「ある」のだったらｗ

>>269
俺は言うより、もうすこしツメて、立ち入って聞いてみたい。俺は手榴弾の処理をどうやってしたか？に興味があるんだが、誰も答えてくれない
機会があったら直接聞きたい

島民が語る沖縄集団自決１　金城武徳氏
http://www.youtube.com/watch?v=fnh-8zperzk

島民が語る沖縄集団自決２、３　照屋昇雄氏
http://www.youtube.com/watch?v=Wbsnn9ZIMcs
http://www.youtube.com/watch?v=o8BcYQ1mFGo

島民が語る・沖縄集団自決５
http://www.youtube.com/watch?v=pLkJP-Dr_P0

なんでも朝鮮、中国に関連付けたがるのが2ちゃんねるの特長。

やっちゃいました・・・

>>260

ホロコースト記念碑を冒涜　乱行にドイツで論議高まる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/78629/

ドイツの「負の歴史」をあまり知らない若者らが飛び跳ねたりするほか、６０歳代以上と思われる年配層も何気なく腰掛けるなど

捏造や嘘や誇張された事実を元に金をせびる。
朝鮮、中国と何が違うんだろうか？

在日1世の爺さん婆さんが強制連行されてきたという嘘を、在日3世の孫が信じてる構図によく似てる。

>>260
ドイツの国家賠償
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=93229

> ドイツは国家賠償をしていない
> ナチスの不法行為に対する補償をしているだけである。
> 「ナチスに責任はあっても、ドイツ国家に責任はない」との考えである。
> 《参考文献》戦争責任・戦後責任（朝日選書）

県民大会参加者１１万人に対して疑問の声が出ていますね。
２万６千平米に１１万人とすると、１平米に４人という計算になるそうだが、
人間１人座るだけで、１平米は軽くとるもんな。

糞未開土人の沖縄乞食はどうしようもねえな。
そこまでして金がほしいのかよ。
なんだ？11万人って。どうやったって１１万はいらねえだろうが。
「金もらうために嘘ついてた」証言はいったいどこいったんだ？

　　　↑↑
ＦＬＡ１は、有名な朝鮮人工作員ですよ（ｗ



フラー。

なにか政府に反対の為に座り込みをすると４、５千円貰えるそーですよｗ

まちＢＢＳでも朝鮮人批判増えてきましたね（ｗ



良いことですよ（ｗ

>>280は、那覇市役所のパソコンから書き込んでいるね（ｗ




良いのか？

>>246は、久茂地公民館から書き込んでいますね（ｗ



良いのか？（ｗ

沖縄土人に沖縄の誇りなんてあるわけないよな。本土に金をせびるだけの怠惰な乞食島民だよ。
他の南洋国家や島と街の景観を比べてみてほしい。沖縄の街並みはゴミだよ。
政府の補助金や基地の雇用や本土の観光で島の運営がまかなわれているくせに、まだ「金よこせ金よこせ」「我々は被害者だ。」
集会の人数を捏造し、教科書問題で、「具体的にどのように記述が変わったか」も知らずに、反日極左マスコミに対する
メディアリテラシーもなく、狂った乞食猿のように騒ぐ、喚く。

完全に未開乞食土人だね。


沖　縄　島　民　＝　未　開　乞　食　土　人

半島人たちは、１１万人説のウソが暴露されたもんだから、

４万人説に修正しているね。

老人に対する民度の差 沖縄→大事にする。 大和→縛り上げ金奪う。 チョン→強姦し放火する。

沖縄県民は土人ばかりだからネットが使えないんだろう？
だから11万人に疑問を持つ人も少ないんだろう？
いろいろな学説の本も読めないんだろう？
新聞とテレビと学校を鵜呑みするのはアホのやること。

土人だからネットも使えないし、本も読めないんだろう？

未　開　土　民　は　死　ね　！　！

沖縄の老人が嘘ついたおかげで金もらえるんだからそりゃ大事にもするわな

このスレ新しく立てんなよ。

皆さん特定亜細亜及び左翼の沖縄分断工作に乗せられないようにしましょう。

べつのmeshが騒いでるが、私は、今、北海道。
やっぱり中央から離れてみてるが、バカな大騒ぎだね。
両者とも。

沖縄人のどうしようも無い過去志向は嘆かわしい。
恒産成って恒心成るの精神を以て経済自立化を図るべき。
過去志向を捨てさえすれば、 沖縄しか持ち得ない「資源」の有効活用が可能となる。

その「資源」とは自然とかの陳腐なものでは無い。

「中共牽制のための米帝の防波堤としての地理的位置」と「米軍と永年近場で接してきたもののみが持つ住民達の人的ソフトウェア」に他ならない。

自らの強みを認識してこれに特化するならば

海中道路先の石油備蓄基地をすり潰し米国第７艦隊司令部の沖縄移転及び母港化を誘致。
中途半端に開発されている太平洋海岸を工業化。米軍装備の整備補修に従事させる。付設設備としてカジノを併設。

騒音で悩む宜野湾基地周辺住民は県予算を以て糸満工業団地空地に住居無償提供の上、強制移転。跡地は基地拡張と三菱重工等の航空機整備業者の工場誘致に使用。

これにより国家予算増額投入の名分が立ち、住民雇用の確保と自立経済の確立が可能となる。
半世紀前の過去のノスタルジーに埋没し反対運動をする者は、警職法破防法の拡大解釈により封殺。
二等国民脱却の途はこれしかない

生きる

ここは本土で相手にされない気違いナイチャーが集まる場所ですか？沖縄なら通用すると思って来てみたけど気違いはどこに行っても気違い

ここできちんと「１１万人というのは誤りだった」と認めないと
沖縄人は平気で嘘をつく人間というイメージが定着してしまい、
おじいやおばあが言ってたという話も誰からも信用されなくなるな

埋め立て

〆