【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part７

不毛な煽り合戦は禁止よ。

前スレ【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part６
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191406410

教科書検定：基準に「沖縄条項」新設を要求…沖縄県知事：毎日
　　沖縄戦の住民集団自決で日本軍が強制したとの記述が教科書検定で削除された問題で、沖縄県の仲井真弘多知事は３日、国会内で記者会見し、教科書検定基準にアジア諸国に配慮する近隣諸国条項と同じような「沖縄条項」を新設するよう、文部科学省に要求する考えを明らかにした。

　仲井真知事は、渡海紀三朗文科相らと会談した後、先月２９日に約１１万人（主催者発表）が集まった県民大会で実行委員会委員長を務めた仲里利信・県議会議長らと会見した。仲里県議会議長は「今後も同じ問題が出ないとも限らない。１０年後に出たら、（戦争体験の）証言者もいなくなり、そのまま検定が通ってしまう。今後も起こらないようにしたい気持ちだ」と述べ、今回の問題が解決した後に「沖縄条項」の新設を文科省に求める考えを示し、仲井真知事も同意した。

203-211-240-116.dynamic.tontonme.ne.jp
前スレ続き（恥）
とんとんみはある程度理解あると思ったがちがったか
そこが、日本人と琉球人の違いだよな

>>2　教科書検定：基準に「沖縄条項」新設。
この案に賛成だわ。

本土の悲惨はアメリカだけが加害者なのだ。
沖縄の場合は地上戦だから、まず民間人が日本軍と共に戦っている。
その上でまずいことにアメリカ兵だけでなく、日本兵までもが沖縄県民に
とって加害者になるケースがあった！
極限状態とはいえ、これが最大のまずさなのだ！
沖縄を本土防衛の盾としたばかりか、民間人に危害を加えた日本兵がいた！
これは本土では起こらなかった悲劇だろう。
・・・・・・・・・・・
これはやはり国民への重大な裏切り行為である。
　沖縄論　小林よしのり著　　　P361より

賛成派も反対派も集会の主催者「沖縄平和ネットワーク」とやらの実態を調べてから話するんだな

>>4
なんだ、このねかま
あほくさ

ウヨサヨのガス抜き、このスレ自体があほくさい。

>>4
それだけはやめれ。
本来学問は自由な領域。
検定以外に、これ以上政治介入させる隙をつくるなよ。

真実のみでOK.
現在係争中とか両論併記もそぐわない。

>>5
既出のコピー・ペーパーで既読だけれど、全くその通りね。ゴーマニズムよしのり
も、いい事書いているじゃない。

>>6
なあに？意味深長なレス。主催者「沖縄平和ネットワーク」の実態、なんて関係ないわ。
見るべき物は、起こったアクションであるデモンストレーションとその効果だけだわ。

>>9
良く解からないけれど、これ以上政治介入させる隙をつくらなくするための条項
なんじゃないの？そうでなければ意味がないし、考えを改めるわ。

>>9
そうだよね

自決した人がいた

でいいんじゃないかと思う。それが軍関与か、別な理由かは自分で調べればいいんだし

>>12
そうね。あっさり、それもいいかもね。でも、自決に至らしめた背景は書かれなければ
と思うの。国粋主義的な考え方の教育や浸透とか。反省なきところに進歩はないわ。
ましては、これから社会に出て行く若い人達を教育する教科書であれば尚更よ。

>>301
戦後を終わらせたいのなら、韓国からの要求にも真剣に取り組んで行くことね。

韓国への戦後補償はとっくの昔に二国間で終わっていますが何か？
アホはもう少し勉強しろ。
あんたのような売国左翼が日本国をダメにする。

>>4
教科書検定：基準に「沖縄条項」新設。

沖縄だけが戦争したんじゃない、戦争と言う悲惨な出来事の
中で起きた一つのエピソードにすぎない、戦場戦場で起こる
悲惨な出来事は極端に言えば兵士、民間人、一人一人有るようなもの
沖縄、沖縄人だけが犠牲者じゃない。

つーかさ、結局沖縄県民ってさ、自分達「だけ」が絶対被害者じゃないと我慢できないのだろｗｗ
沖縄条項つけろ、なんて言ってる時点でもうねｗ

まるで自分達だけが戦争の被害者づらなんて、厚顔無恥にも程がある、恥を知れｗｗ

>>14
これだけは言える。
お前みたいなアホ共がもう一度戦争を起すだろう。

日本の右翼は半島人の帰化(在日、同和)しか存在しないそうだ。
純粋な日本人はいないとのこと

>>14
あなたみたいな人のせいで、戦後に幕が下ろせない事に気づいていないようね。
戦後補償は、保償金や各々の取り引きで終了しているでしょう。そんなこと知ってるわ。
ではなぜ、韓国から従軍慰安婦や教科書の記述問題でつつかれているの？あの戦後補償
では充分じゃなっかったからよ。後々出てきた問題には、誠実に対処するのが戦犯国の
姿ではなくて？それらを一つ一つクリアしていかないから、誠意に欠けるように見えて
ずるずる言われ続けるのよ。国内の沖縄だって然り。外国なら言わんやだわ。

＞＞16
自国を愛し誇りをも持たない視野の狭いオカマ野郎は日本から出ろ、
世界の中でこれだけ自分の国を愛してない人間が多いのは日本ぐらいだろう。

9.29教科書検定撤回を求める県民大会においてあの新聞社が参加者の数を１１万人とアサヒったことについて
、集会内で行われた反復横とびが原因である事が判明した.
http://asahiru.net/

>>12

＞自決に至らしめた背景は書かれなければ
＞と思うの。国粋主義的な考え方の教育や浸透とか

背景が証言一つでころころ変わるんだったら
どっちも載せないで自分で調べさせるのがいいと思う

>>18
あるかないかもはっきりしてない中で、謝罪し補償もしたのは十分に誠実な対応だったと
思いますが

>>15
そんなことないわ。太平洋戦争で軍人も民間人も全ての人が多かれ少なかれ被害者
よね。ただ、今回は沖縄の被害の背景をうやむやにしようとした国体の姿がかいま
みえたから、このようなデモ集会に結集したんだと思うわ。他県の被害を捏造だと
する集会ではなかったのよ。

>>14
教えてあげようね〜
戦後補償で支払われた金、韓国政府が戦争被害者に配給しなかったんだよ、
補償されなければならない被害者がわざわざ日本まで来て
戦後補償の訴訟起こしている、訴えるのはあんたらの政府だと分かっていない
韓国政府は靖国や竹島、については色々言って来るが戦後補償については
何も言わないでしょ、以前貰っているから。

>>19
釣られてあげるわ。自国を愛し誇りをもつがゆえに視野の狭いあなた、
人を国賊あつかいするほどにも自分の国を愛しいるあなた。あなたに愛される
日本はみすぼらしく、可愛そうだわ。

>>21　あるかないかもはっきりしてない中で、謝罪し補償もしたのは十分に誠実な対応だった
今出てきている問題があるでしょう。それらは、清算されていないから、悶着を起こしているの。

ま、デモ集会もこれを見て自分なりに考えてね。

http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI
http://jp.youtube.com/watch?v=ZuKg8Y4rCyk&mode=related&search=

2ちゃんから来た奴が多いんじゃないか。
ネトウヨが2ちゃんでは多いから撤回を求める人は気にしない方がいいよ。

>>23
あら、そうなの？知らなかったわ。でも変な話ね。被害者たちも韓国政府が補償金
を貰ってるのは知ってるはずなのに。たぶんお金が欲しいんじゃなくて、謝罪を
してほしいんじゃないかしら。

沖縄はネットウヨの好物だからなー。

>>24
釣られてあげるわ。自国を愛し誇りをもつがゆえに視野の狭いあなた

一度でも海外で何年か住んでみろ、自分の国が客観的に見れるから
そして自分が大日本人だと気ずき日本人である事に誇りが持て
日本が好きになるから(笑)

>>27
謝罪＝金

>>29
老婆心よ。わたしは英国帰りだから。両国の良い点も悪い点も知ってるわ。
ただ、外国に暮らしたために国粋主義者になって戻ってくるほど、協調性は
低くないわ。

協調性が低いのはあんただよ(笑)

>>30
謝罪をして、補償金も支払えばいいのよ。役人や政治家の袖の下に入るお金もある
国庫なんだから、負担なんて微々たるものよ。それよりこのままでは、国際社会へ
の顔向けのほうが恥ずかしいとおもうわ。オランダ人の従軍慰安婦も含まれているし。

>>32
私は独立性は高いかもね。
日本は井の中の蛙のあなたにお似合いよ。

補償金を支払うって一人一人にか？何処で線引きするんだ？自己申告性か？
なぜあんたはそこまで自虐的なんだ、国際社会に恥ずかしい？
あんたが居たイギリスの周りの人間はサヨ的考えの人間ばかりだったのか？
オレの知る限り英国人は「ユニオンジャクの元に」って国粋主義の人間が
多いと思ってきたが違うのか？

オランダはインドネシアに賠償もしてない、被害者じゃなく加害者

>>34
ハイ、海外移住者一名様決定〜。m9（＾Д＾）プギャー

>>35
訴訟を起こしている人々に・・・でいいんじゃないかしら。
私は自虐的だとは感じてないわ。フェアネス＝正義感に近い感じかしら。
英国だって右派・中道・左派それぞれいるわ。あと連合王国という意識も薄いんじゃない
かしら。イングランド・ウエールズ・スコットランド・北アイルランド人っていう
各々の意識よね。

>>36
そのオランダ人慰安婦に関しては、日本軍が加害者です。

オランダは加害者かもしれんけど、オランダ人従軍慰安婦は被害者だろ。

>>38
日本は謝罪も賠償もしてますが、オランダはやってません

>>37
海外生活経験者２名決定よ〜。m9（＾Д＾）プギャー

アメリカ………ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
イギリス……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ドイツ………ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を謝罪したことは一度もない。
ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
スペイン……フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
中国………世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが謝罪したことは一度もない。
北朝鮮………朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国…………朝鮮戦争で北朝鮮を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

>>40
そうなのかも知れないわね。ところで、あなたインドネシア人なの？
私はインドネシア人でもオランダ人でもないので、両国間の戦後保償については、
関心は薄いわ。

植民地支配というのは謝罪しないのが国際社会の常識である。

かつて植民地支配をおこなった国はＧ−８諸国を初め、オランダ、スペイン、
ポルトガル、ベルギーなど世界に数多くあるが、それについて謝罪し、
補償金まで支払った国は、世界中で唯一日本だけだった。

それに比べ西欧の主張はシンプルで明快である。

１．武力により未開国を征服し、植民地とする行為は当時の国際法により
　　合法であった。合法的行為に対して謝罪や補償金の支払いは必要ない。
２．植民地支配は当時の未開国に文明をもたらし、地域住民に現代文明の
　　恩恵を与え生活が向上し、人口が増加し住民の寿命も伸びた。
３．植民地支配がけしからんと言うのなら、彼等は以前の様な未開の生活、
　　無知蒙昧の状態に戻るべきである。
４．植民地政策により生活を進歩向上をさせてもらったことを宗主国に
　　感謝すべきであり、それに対する謝罪要求などもってのほかである。
　　もし要求されてもそれには絶対に応じないことが、西欧社会の常識である。
５．我々は過去の植民地支配について罪悪感など抱くことは決してない。

>>42　日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。
戦争を起こしておいて負けたんだから仕方ないわよね。
日本だって日清・日ロ戦争に勝って、その賠償金で国力を成長させていたんだから。

だいたい日本が払った戦後賠償ってのは、今みたいに恵まれた時に
払ったんじゃねーんだぞ、戦後復興の厳しい状態の中でやっとの思い
で払ったんだ、それを平和な時代に生まれた奴が謝罪と賠償が足りない？
馬鹿か？自分の金で賠償しろ

>>45
現在の価値観を以って過去を判断することは、歴史を語る上でのタブーの一つ

当時の戦争は、賠償金を取るのが目的の一つだった
取り過ぎて追い詰めてしまったのが、第一次大戦後のドイツで、
その反省から第二次大戦では取らないということになった

＞戦争を起こしておいて負けたんだから仕方ないわよね。
そういう風に仕向けた国は？

>>44
そう言われてみると、そうね。ただ欧米の植民地統治の場合、タイム・スパンが
１００年を超えていたりで、国際的に認知があったのに比べて、日本の場合、
それにならえと植民地獲得に乗り出したのが頓挫してしまったという感じで、
侵略のそしりをまぬかれないのでしょう。国際的な解釈はそれなんでしょうね。

外国は許せても日本は許せない人がいるみたいね
無知は罪だな・・・・

>>46
あら、おじいさんが居るようね。おっしゃるとおりですね。敗戦した国が潤沢な
資本を持ち合わせていないことは、押して知るべしですよね。
ただ、今は違う。国も豊かになったのだからこそ、とりこぼしていた各々の問題
にも謝罪と賠償がしやすい環境になっています。なぜ、そうしないのかしら。

>>50
外国は外国人が糾弾すればいいんだわ。
日本国籍の私は日本のすることに目を凝らすの。

誰か注射しろ！

自決せずに米軍に投降した人は
どの洞窟にどれだけ人が隠れてるか
全部教えて、そのため
生き延びる人達が火炎放射器で殺されていった
ってことには

なんでスルーなんだろうね？

マスコミはおかしいよ。
沖縄県民もおかしい。

>>52
ということで中国にもスルー。
バックに誰がいるのか。。。

>>54
軍人対民間人という構図にならなくて、
対立性が弱いからじゃないかしら。

>>55
あら、私個人よ。バックに何もいないわ。
中国の何に神経をとがらせてるのかしら。

＞57

環境破壊と資源強奪、領土強奪。

＞５６
自分達の罪は暴かれたくないんだろ。

台湾は、戦後中国人が侵略してきて
虐殺されて、マスコミに言論統制されても
日本から援助受けなくても
あれだけ経済発展して、精神も自立して

それに比べて沖縄はね
日本と米軍に文句いって被害者面して
年間１兆円？その程度もらって
それでも自立できないし
子供は不良、ヤクザになっていくし。
そりゃ、親が強請りタカリを応援してたら
子供もそうなるでしょ。

どいつもこいつも子供のケンカだなぁ・・・

>>58　環境破壊と資源強奪、領土強奪。
でも、誰も死んでいないわ。

>>58　自分達の罪は暴かれたくないんだろ。
その事実を知らないわ。民間人対民間人の事件なら、
戦争下ということで、おとがめなしなんじゃないかしら。

>>58　それに比べて沖縄はね　日本と米軍に文句いって被害者面して
沖縄も事実、被害者よ。まだ、それを政府にひきずらされているの。

>60
へー、サンゴ死滅もOK!
揚子江、黄河から工場廃水流されてもOK!
化学物質の排出で光化学スモッグ、温暖化もOK!
すごいね。

それと、投降しなかった人は
やっぱり「スパイ」と言われて
仕方ない行為をして生き延びたんでしょ。
そのことは自覚しないと。
自分の罪を認めて国も非難するならともかく
やってるのは被害者装って金寄こせってだけだろ。

台湾には共感するが
沖縄には共感しない。

＞それと、投降しなかった人は
やっぱり「スパイ」と言われて


「投降した人は」
に訂正。

渡嘉敷の軍命による集団自決が捏造だったっていう事実を沖縄県民に報道していない
今回の集会に集まった人数が捏造されている疑惑
軍命→軍の関与と広義の捉え方になっていること
これらのことに違和感を感じない沖縄人、何かがおかしいと思いませんか・・？
自分の周りの人達みてたら思うんだけど、教科書から「集団自決」って言葉が消えると思っている人多くない？？
それと、新聞に書いてあることが事実だと思ってる人が多すぎ。

>>60
＞でも、誰も死んでいないわ。

寝言は寝てから言ってくれませんか？中国はここ数十年で
信じられないくらい他国民を虐殺している国ですよ。第二次大戦後に限って言えば
アメリカをも凌ぐ、世界一の虐殺国家。
ついでに言えば、他国民だけじゃなく自国民も大虐殺してるが。
つーかアンタ、他人に偉そうに説教してるくせに、本当にその程度のことも知らないんですか？

>>1

女々しいぞ。いつまでやれば気が済むんだ。

>>64

ん・・・？。
ここ数十年の中国って、国境紛争以外に戦争はしていないはずだが？
他国民を殺した戦争・事件って何かあったっけか。

沖縄戦でがたがたいうなら、
薩摩にも抗議しろ
こっちのほうが長く苦しかっただろ？
お子様方を疎開させるために船に乗せて撃沈されたが、
その船に乗っていた少年が当時沈めた潜水艦乗務員たちに会いに行って
待ち合わせの場所に来たのは乗組員の知り合い数人だけｗ
こいつらには抗議しないの？
いいやすいとこだけですか？

面白いエピソードだ

http://www.k0001.jp/sonsi/vol05b/chap06/content/docu198.html
日本兵との喧嘩
伊波　　 作業のときですね、農林生と日本兵が喧嘩になったことがあったんです。『比謝の流れはとこしえに』（八一六頁）に、新垣※※さんが詳しく記してあります。その概要は、
　高射砲陣地構築作業中に、ヤクザのような古年兵が「沖縄の人間は下等だ」と散々悪口を言ったとき、農林生が「謝罪しろ」と抗議をはじめ、仲裁に入ろうとした見習仕官や少尉もいましたが、収まらなかったんです。兵長が「貴様らツベコベ言うと重機（重機関銃）をぶっ放すぞ」といったものですから、農林生が「兵長、中隊長の命令なしで重機が撃てるものなら撃ってみろ。それぐらいのこと知らんと思っているか」と言ったんです。少尉が出てきて謝ったが「少尉くらいの謝罪では許せぬ。謝罪がなければ引き上げる。協力の要請はここだけから受けているのではない」と農林生が撥ね付けると、今度は中隊長が馬をとばしてきた。「兵の過ちは隊長の不徳である。よく注意しておくので許していただきたい」と謝罪した、というエピソードもあったんです。

ほんと、宗教みたい
戦時中の日と沖縄の今の様子、同じ感じだったんじゃないの？

反対意見は絶対許すな！非国民だ！

情報が偏りすぎているんじゃないの？

ヤクザ言葉で恫喝してくる「２ちゃんねらー」には毅然とした態度をとらんとな。

本島の人はさ
みんなが気を使ってくれるのに
いつまでも甘えてたら
そのうち一人ぼっちになっちゃうよ

昔は「衣食足りて礼節を知る」と言ったもんだがな。

みんな平和だねぇｗ

沖縄に旅行に行く予定が歩けど
この問題で本土から来たとばれて暴行されるのではないかという
不安が広がっています。

ドイツの常任理事国加盟要求に大して大きな問題は出ていないが、
日本の要求に対してのあの反対振り何なんだろう？
もちろん大きく反対しているのは中国、韓国なのだが、
ここでもやはり「歴史も問題」
全部を鵜呑みにせよとは言わないが、
それ相当の事をやってるんだな日本という国は、、、
それをそんな事実は無い「美しい国」？
アジア諸国に対しても同じこと言って世界中が助け舟も出せずに
たたかれてるのを見ているだけなのがわからんかな？
仕舞いには自国に対しても同じ事をして同じ問題になっているし

朝からもっともらしく聞こえる嘘を書くなｗ

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　ttp://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　ttp://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

沖縄の人って自浄能力ないの？
「一部の人だけ」「沖縄の外からも来てる」とか言ってれば
許されると思ってるの？

出来ることならこの騒ぎをいままさにひとつの布団を家族みんなで引っかぶって
手りゅう弾握って起爆させようとしてる方々に見て頂きたかったよ。

>>78
命令したのは村長とか村の幹部ですけどね。
防衛隊に組み込まれてるから、それを軍の関与ってことにするのはいいけど
軍命ではないですね。

まさに「メビウスの帯」だな。

おぉ！まだ続いてる！どんな批判な言葉でも結局みんな沖縄好きなんじゃん。しかも地元の人より詳しい人いるから勉強になります！どんな言葉であれありがたいね。無関心の方が寂しいし嫌だな。

まるくおさめる知事の方針

官僚経験者の知事の思惑

「検定撤回では無く」検定留保（保留とは違い検討の継続）
�@公務員文部科学省検定官僚のプライドを保てる。
�A実質的に記述が継続され教科書の記述復活となる。

印刷される教科書は表紙中味が多少変わるが「沖縄に関する記述」は、
「これまで掲載してきた記述をそのまま引用する」

>>74さんの言う通りよ。

>>83
神奈川から書き込んでるようだが、君も沖縄血統か？

日本軍の戦闘の舞台になったのは中国や韓国だけではないが
他の国は謝罪と賠償を受け入れ
逆に敗戦に打ちひしがれる日本を激励すらしている
沖縄の左翼のメンタリティは
人種的に近いと思われる東南アジア人よりも
むしろ漢人や朝鮮人に近い

>>85
沖縄をまったく理解していない。
その逆もあるがなｗ

>>85

だって少し前までは、明・清の家来国家で、朝鮮とは兄弟分だったんだもの。

>>86
理解してないのはおまえ

>>87
そのとおり
すっかり事大根性が染み着いてしまったのだろう

>>88

いや「お　ま　え」だｗ

宮古には不時着した攻撃機を滑走路造って飛ばしてあげたのを
記念する石碑が十年ほど前に造られた
八重山では、マラリヤで死者が出たのは
日本軍に避難させられたせいだ
と言って裁判起こした馬鹿がいたが
周りのおじさんおばさんは
戦争で苦労したのはみんな同じだし
とりたてて言うのはおかしいと話していた
実際賛同もえられずいつのまにか消えてた

権利やくざ、平和やくざが成り立つのは大きな市街が存在する本島だけ
暇だから抵抗しない政府につっかかって遊んでる

今回はメディアによる「情報操作」が生で見られただけでも収穫ありだろ。

右翼側の人間の発言に説得力がなくなったのだが？？？？
感想文か？

今回はやっぱり「集団墓穴」だったな。

ざぶとんあげる( ･∀･)つ＝

>>93
今回の抗議集会は「成功」よ。

どこまで行っても「平行線」かも試練。

２万も３万も要りません。８千円でいいですから辺野古の交尾集会に参加して
性交したいです。この前ジュゴンさんが堂々とやっていましたね。

まだ、成功じゃないはずよ？？
自分は政府を信用するのは早すぎると思う。
教科書会社の申請は通すけど、県民の意見は通さないのはおかしいよ。

このスレッド上ではね。でも極右・極左、色んな考えがあってもいいと思うの。
集会デモで少なくとも文部科学省だけは動かせたわ。

>>98
削除前の記述に戻して教科書を改定するって、ニュースで言ってたわ。

県民の意見ﾜﾛﾀ
ｱｶの意見だろ
内地からの応援もたっぷりいるしな

じゃ、沖縄には11万人もアカがいるといいたいのかい？
そのほうが無理あるぞ！

＞＞100
ほんと！？早くニュース見ようっと。

大国日本のゾウのシッポのような沖縄の問題に共感を示して、共に行動してくれる
本土の革新的な日本人には感謝しているわ。

そこが一番の笑いどころww
水増ししすぎw
プロレスよりひでぇ

11万もまっかっかなら沖縄共産党大躍進。♪♪

だいたい沖縄のマスコミ人、とくに沖縄タイムス、記者とか本土出身者多数。 w

「アカ」って呼称も、はなはだ時代錯誤よね。’５０年代の赤狩りじゃあるまいし。

>>104
君もその一人だわ。だって本土（神奈川）からだもんｗ

軍事基地も軍人もいらないのよ、平和外交の島の沖縄には。

存在自体が時代錯誤だからな。
重信房子もババアになってきたろ
反逆ごっこは終わったんだよ！

>>107
アカヒって普通に通用するよ。

>>109
おいおい。軍事基地・軍人密度の高い沖縄に、その比喩はないだろう。

>>108
あら、どうして神奈川からだって解かっちゃたのかしら。川崎市は沖縄県人多いわ。
私は川崎じゃないけど、関東在住の沖縄出身者なの。

ゆくしむにーや　じょうまでぃん　とぅらんどぅ w

>>106
記者までは分からないが、
上層部はどう見ても沖縄で固められてる。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/jin/20070623_1.html

>>112
だから要らないって言ってるのよ。沖縄県民が望んだものではないわ。

>>113
境遇は同じだが、考え方が違うようですわｗ

昭和天皇が
「沖縄を好きに使用していい」って米に言っちゃったんだから〜！

地元紙なんだから地元に重点をおいた紙面でいいと思うわ。
全国紙を読む選択肢もあるわけだし。

>全国紙を読む選択肢もあるわけだし。
ほんとに沖縄に住んでたの？

ニュース見たけど、どうやら検定意見撤回は困難視されてるって。
政治が介入できないって何？どっかから圧力かかってるよねこれ。
全然柔軟な態度じゃないよ。これじゃ、やんわり断ってるのと変わらないっ。
簡単に文字を消せたんなら、文字を元に戻してよ！！
政治が介入してください、これは「異例の事態」って福田総理言ってなかったっけ！

>>117　色々な考え方があっていいと思うわ。

>>118　発端は、それね。でも今現在は、
日米安保条約を更新しなければいいだけの事よ。

>>122
脳天気な奴だ。

>120　あら失礼ね。産まれて育った島よ。

え〜！
ここは著名の書き込みだから情報は自分で判断しなきゃね
偽沖縄多いよ〜！
カキコしている私だって怪しい！

>>124
あんたホントに女か？それともオカマか？

>>121　それ本当？私が４日くらい前にＮＨＫニュースで言っていたことと違うわ。
政府ったら、方針転換したのかしら。あくまでも、美しい国にこだわるつもりね。

>>121
こういうのって正直に反応していいのかな
それとも沖縄の評判落とそうとしてる偽県民かな
馬鹿すぎて判断に困る

>>126　本当に女よ。失礼ね。

＞127
うん、地方紙ではシビアに現状が書かれてくるよ。
県外紙では深く取材しないで、福田の（早い対応したふり）イメージ戦略にまんまと流されてるんじゃないかな。

>>129
沖縄の女にそんな「気持ち悪いしゃべり方のやつはいない」

＞＞128
じゃ、新報の速報見て、自分の判断書いてよ。

うぬ たんがなぐゎー、ウチナーアランハジ、
ウチナーグチしかちーねー、いみとぅゆーさんむんぬ。

>>128　下司のかんぐりという言葉もあるわよ。沖縄の評判を落とす物とは考えないわ。

>>130　許せないわ。福田首相。

>>133
ただいま確認中。未だ断定に至らず。

せっかく動きだしても
検定審議会って言うのが曲者だな！嫌な予感がするな〜！

それと男とか女とかいいじゃん！
こうなったら俺も女言葉で書くぞ！いいのかしら。

＞＞１３３
二行目いみわかんないけど、自分はウチナーンチュだぞ！

>>131　何をからんできているのかしら。わんねー　しまーぐあー　どうやる。

>>136
アホ。

>>113
>あら、どうして神奈川からだって解かっちゃたのかしら
君のホスト名は、神奈川のものだからさ。
まあ県境（東京・埼玉・山梨）の可能性もあるが。

自分もまだ政府の動きは、偽者だと思う！
のらりくらりと、前例を作ってまんまとしてやったり！！
そんなの嫌だから、県知事対応を待つなんてダメだよ！！
早く意見撤回してもらって！

＞＞139
方言わからなくて悪かったね。確かにそこはアホだけど、
意見は言わせて貰うからなーーs(●｀ヘ´●;)ゞ

>>136　嫌な予感がするわね。削除取り消しがままならなかったら、どうするのかしら。
再び集会開く？私はヤマトにいるから、参加できないのが残念だけれど。

>>142　私も解からなかったわ。方言書くなら、首里方言にしましょ。

去年の今頃、沖縄で教科書問題についてこれほどエモーショナルな考えが蔓延し
ていただろうか。否、教科書問題などほとんど忘れられていたはずだ。

今年に入ってからの新報・タイムスの扇情的キャンペーン報道によって煽られた
結果が今大会。結局、沖縄の人の「善良な意識」を新報・タイムスを初めとする
マスコミ・各種団体が「利用した」ということだろう。

>>144
あんたの不自然な「女言葉書き込み」は、無意識に議論を拒んでいる。

>>144

「首里方言」→「首里言葉」の方が、しっくりくるんですけど。

１３６のアホです。
政府は話は聞くが、事は変えない！（検定協議会を理由）
政治の介入は認めないといいながら首相が変わるといつもこんな
事件が勃発？
「まず政府がどこまで対応するか見守りたい」って
んな余裕持っている場合じゃない教科書の印刷期限は12月だ！

>>145　「賛同」を得たから、あれほどの大集会になったのだと思うわ。１つの民意よ。

＞＞143
同じ気持ちです！嫌過ぎる！

>>148　あと２ヶ月ね。押しきられてしまうかもね。そうなったら、長期戦ね。

>>149
民意は常に右往左往している。
民意は常に多面体であり対極の民意が存在していることを忘れてはならない。
たしかに民意は政治的影響力がある。たとえそれが扇情的な民意であっても。

やはり出てきた
文科相は「従軍慰安婦」「南京事件」を例に挙げてきたな！
「人を沢山集めれば教科書を書き換えられる」という前例を作りたくない
って言うのが本音だな！
こんなくだらない決まり事が、犠牲や人の命より大事なのかね？

このスレ
もうパート7なの？

みんな熱いね

>>126
みんな全力で釣られてあげてるだけｗ

>>153
当然でね？
教科書は確定した事実をかくことだけ。だから近現代史はあんまやらないんだろうけど。
両論併記とか、確定してないものについては
自分で興味もって追いかけていけばいい。
それが学問ってものじゃね？

>>softbank219177056049.bbtec.net

俺の>>64の書き込みに対する反論は無しですか？
逃げずに答えていただきたいんですがｗ

>>66にしても、本気で言ってんのか？チベットだけで
百万人以上は虐殺されてるんだが。ウイグルも入れれば犠牲者はさらに増えるだろうし、
台湾でも三万人ほど虐殺された2・28事件なんてのもあるな。

>>153
いまだに何の証拠も無いことを教科書から外しただけで
くだらない決まり事の一言で片付けるなよ。
そんなに教科書から軍命の記述を外したくなきゃ、そっちが証拠を出すのが筋。

敵国からも証拠が出てきているのですが？
無知で書いてる？
証拠、証拠、やった！やらない！が争点になっているんだろうが
ばかもん！

そもそも、
＞こんなくだらない決まり事が、犠牲や人の命より大事なのかね？
なんて書き込みは単なる感情論であり、何の反論にもならない。
集団自決自体が削除されるわけわけでもないし、単に証拠が無い
軍命の記述が消えるだけなのに、さも犠牲者を蔑ろにしていると言わんばかりの、
まるでこれが人道問題であるかのような言い方は卑怯。

>>159
敵国からの証拠って何？そんなもんがあるなら、左翼どもがここぞとばかりに
それを付き付けてる筈だが。まさか、単なる証言か何かを証拠と勘違いしてないだろうな？

>>157
日本人は死んでいないでしょう？

一応第三者視点で書くよ

今回の問題は史実の有無を争点にして攻めるのは得策ではない
一応歴史学も科学なので、世論や数で押して決めるものではないという
事に結果的には陥る。

今回の攻め所は、検定内で審議せずに通してしまった点
（専門家が審議したと言い続けてた嘘が発覚している　＜下記リンク＞）
しかも、審議しなかった理由が、審議委員が専門外で判らなかったから。

だとすれば、未審議事項なので、改めて、専門家を入れて審議を
しなければならない。
この事は事実でさえあれば、世論＆数で押しさえすれば必ず通るんよ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200709121300_01.html
検定　審議実態なし／小委、文科省意見を追認

今は素人どうしでの「史実自体の議論」がお盛んだが
それ自体にエネルギーを使っても意味無いよ

だんだん、「ああ、また戦争関連だと沖縄騒ぐよねー」（＝大陸と同じじゃね？）
という国民意識が根付きつつある。
なんでもかんでも騒いでいる訳ではないという処を見せたければ
論点を絞った方がいいよん

>>162
だから何？そんなモンは現時点ではの話だろう？
この先日本がチベットやウイグル、台湾と同じ目に遭わない保障なんてあるのか？

ついでに書くと、中国がやった虐殺は戦争での虐殺じゃなく
単なる侵略、何の抵抗力も無かった国の一般市民に対する一方的な虐殺。
この事実だけでも、中国がどれほど野蛮で危険な国かが分かるだろう。
そんな国に対して非武装主義など、文字通りの自滅でしかない。

>>164　この先も日本はチベットやウイグル、台湾と同じ目に遭わないと思うわ。
そんなことに戦々恐々として軍拡を続けるより、医療・ふくしに予算をまわすほうが、
大切なことよ。

>>165　スレッド違いになってきているわよ。

>>164
だからそう言い切れる根拠を聞かせてくれと言っている。

アンカーミス。>>168は>>166に対する返答。
日本がどこの国からも手出しされないのは、単に米軍の後ろ盾があるからにすぎない。
無抵抗主義なんてのが何の役にも立たないのは、既にチベットが証明している。

個人の人格を養う教育は
政治的党派的対立と無縁でなければならない
思想の自由こそが民主主義の根幹だからね
だから党利党略に左右される政府は介入しては駄目
先の大戦の教訓の一つだ
アカが本質的に民主主義者ではないことがよく分かる
三つ子の魂百まで
スターリニズムこそがヤツらの本性だよ

>>168　そう思うだけだわ。根拠なんかないわ。米軍の後ろ盾がなかったら侵略
されている、と思うのも、そう思っているだけだわ。根拠はないでしょう？
大国の中国は自国のはんとを治めるためにやったことなんでしょう。殺害を肯定
する気はないけれど。

>>170　あなたが「個人の人格を養う教育」から無縁であったことを暴露しているようだわ。

頭いいふりして喋るなよ
みんなよ

通州事件
盧溝橋事件発生から3週間後の7月29日、北平（北京）東方の通州で中国保安隊に
よる大規模な日本人虐殺事件が発生した。世に言う「通州事件」である。

「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部
を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。
商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き
回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
まさになぶり殺しではないか。
中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長
代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙
がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥（は）がさ
れたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと
記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳
室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋
に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳
場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或（ある）いはうつ伏し或いは上向いて
死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のよう
だった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の
死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行っ
たことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の
日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃（そろ）えて切断
されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置し
てあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

支那駐屯歩兵第2連隊小隊長として7月30日、連隊主力と共に救援に赴（おもむ）
いた桜井文雄証人によれば、
「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわ
っており、一同悲憤の極みに達した。「日本人はいないか？」と連呼しながら
各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られ
た老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の
中や壕（ごう）の中から続々出てきた。ある飲食店では一家ことごとく首と両
手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦
されており、全く見るに忍びなかった。旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ
強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂を
つめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。東門近
くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家
6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。池の水は血で
赤く染まっていたのを目撃した」
実に悪鬼も目をそむける酷（むご）たらしい淫虐（いんぎゃく）の情景が次々
と証言されて行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった。

歴史を再解釈し、捏造する
1984年の世界そのままだよな
軍命があった証拠は全くでていない
赤松大尉の命令書は捏造だった
しかし左翼は自省せず
広義の強制という自家製の政治用語を乱発して
軍命という幻を証拠もなしに既成事実化しようとしている

軍の「命令」があったことが確認できないので軍の「関与」ときた

>>171
侵略されると断言しているわけじゃない。俺はあくまで可能性の話をしている。
あと、チベットや台湾は自国なんかじゃない。本来なら立派な独立国家であり、
中国にとっては他国だ。チベットは中国が勝手に占領して自国と言い張ってるだけで、
台湾も近い未来にそうしようとしている。

左翼フィルターを介さない客観的な証言からは
様々な状況が明らかになってる
遊兵化した兵士が自殺を強制したのもあれば
当時の社会規範に忠実に進んで自殺した民間人もいる
これらを逆に止めた兵士もいる
戦争の狂気も、その中でも変わらなかった人間の良心も
日本人として皆が受け止めなければならないことだ
しかし左翼は歴史の重荷に耐えきれない
彼らは常に受け身の被害者でなければならない
そのために作りだされたファンタジーが軍命だよ
軍隊が今回の悪役ってわけだ
B級映画ではそれでいいだろうがな
現実はそれじゃまずいんだよ

中国国旗の5つの星
そのうち4つは
満州・モンゴル・ウイグル・チベットだな！（と言われているだけだが）

中国なら侵略の可能性はあるだろうな！
昔は沖縄も中国の一部と思っていたはず

中国大陸には自然国境（山・川等）が沢山あり国と言うラインを引く
チャンスはいくらでもあったはずなんだ！
しかし言葉の統一もせずに5民族を統治していた当時の皇帝は相当な
もんだな！
１７８の言う可能性も否定は出来ないな！

知事選にも出たという某政党の「琉球独立」とは何ですか。「創価」のノボリ
もありましたね。皆さんカメラの前で検定に関係なく思い思いに自己主張され
たと思います。

>>157
チベットもウイグルも100万はるかに超えてね。強制中絶とかも入れたら東トルキスタンだけで1000万近い人間が殺されてる。
広島長崎をはるかに超える人間が核実験の影響で志望してるし。
ソ連やインドとの国境紛争やベトナム侵略、スーダンやカンボジアの虐殺もバックは中共だし。

>>162
まあ大戦中は移民がけっこう殺されてたりするけどね

別に、十一万だったか実際には二万人しかいなかったかは、どうでもいいけど・・・

沖縄の人に聞きたいんだけど、今回の集会は以前の米兵少女暴行事件より人が集まってた感じ？
沖縄ではテレビ中継やってたみたいだから、感覚的に分かると思うんだけど。

本土の方では、米兵少女暴行事件の時は確かにヒドイって意見が殆どだったけど、今回の一件については教科書だから確実な事実しか記述できないので『沖縄ノート』訴訟で強制はなかったとの証言も幾つか出てきている現時点では、『強制』等の削除は止むを得ないという意見(勿論、裁判で『強制』が認定されれば教科書に記述を復活させる)が多い感じだから。

まともな沖縄人はいないの？
みんなこんなやつらだと思っていいの？

>>74
きみ高校生か？

集団自決が日本軍強制と言うのが事実なら、各自の家庭で教育すればいいこと。
曖昧な歴史教育については、親御さんの方で事前にピックアップしておいて
お子さんに正しい歴史をお話されてみてはいかがでしょうかね。
手間が掛かる、面倒と思うなら、しょせんその程度の思い
という事で、諦めるべきですね。

>>184
勘違いで偉そうに書き込む奴の相手はしない主義だ。

集団自決が軍の命令云々の話はいつ頃から話題になってるんですか？
昔から、真偽が議論されてきたんでしょうか？
戦後60年も経ってるのに今HOTなNEWSになってる。

>>188
たぶん、『沖縄ノート』訴訟で赤松隊長が作家の大江氏を名誉毀損で訴えてから。
自分は集団自決を命令していないのに命令したと『沖縄ノート』に記述され、名誉を毀損されたって。

そして、地元の人の一部からも、当時、確かに赤松隊長からの自決命令は聞いていないという証言も、法廷やマスコミ取材等で出てきてから。

学生の頃に歴史の教科書なんて読んだためしがないんですがなにか？

赤松さんや梅沢さんは「軍命」を出せる立場にあったか？　　答えはノーです。
軍命は一部隊長が出すものではなく、軍の司令部や相当高い地位にある士官から、口頭で市町村長へ出されるものです
口頭ですから証拠が残るわけではありません。
赤松さんや梅沢さんは上官の命令で行動したに過ぎず、「住民に対し自決命令は出していない」という言葉は十分信用できるものと思われます。
しかし、「軍命」が出されていることは数多くの証言から明らかだし、赤松さん梅沢さんが手りゅう弾を配ったかどうかは分からないが、軍から住民に手りゅう弾が渡ったことも明らか。
「軍命」という大きな問題を、一兵士の責任に矮小化し、さらにこの訴訟を利用して「軍命」の事実まで消し去ろうとする意図が、文部科学省にあるのでしょう。

やれやれ・・・
島には防衛隊の生き残り、子孫がいるだろ
そこ言って当時の記憶を聞いてきた方が、よっぽど真実に近付くだろうに
聞いた話じゃ村長の奥さんのほうは御存命らしいし

なるほど


要するに

・UFOは実在する。
・ネス湖にネッシーがいる。
・南米ではチュパカブラが暴れている。

と言うことですね。

数多くの証言とか曖昧じゃなく
遺族年金の名簿と照らし合わせて聴取すれば
きちんとした資料作れるだろうしね

74が高校生ならすごいセンスだね。
74のカキコ後から、まともな会話になっていなぞ。

>>193
揚げ足取りだが、UFOは実在するよ。
未確認飛行物体、つまり誰かが「確認」するまでは飛ぶ物はすべて未確認飛行物体だ。
例えば航空自衛隊は、主として大陸から予告なしに飛んでくる飛行機に対して、「確認」
するべく常時スクランブル待機している。飛行機も物体のひとつ、従って航空自衛隊は
未確認飛行物体に対して待機していることになる。

書いてあったものがいきなり無くなってしまったから、反射的に「なぜ」という
抗議集会になってしまったんでしょうね。係争・審議中なら少し待ちましょう。

長ったらしくダラダラ書くな三行でまとめろボケ公務員

>>191　真実っぽい。

「米軍が上陸して、もうダメだと思ったら自決しろ」

と、善意で渡された手榴弾が、伝え聞き伝え聞きするうちに、軍命と解釈されたのかも。
嘘ではなく、勘違い。

>>199
軍の司令部から命令出したのなら
命令遂行に地域偏在なんてでてこないぞ。
なんで一部地域にしか軍命によるといわれる自決がでてこない？

手榴弾も地元出身の防衛隊から家族への流出
兵事主任の助役からもらったものとか。
それから自決のメインの手段は手榴弾ではない。

それから軍の命令が、しかも司令官の命令が口頭指示ってことは絶対無い。
日本軍は徹底的なお役所主義。
はんこがないと命令が伝わらない。
日本軍の命令書を偽造するならはんこがあれば簡単といわれてたくらい。

だから軍命否定派が「命令書」をだせと、うるさくいってるわけで。

裁判も続いてたり今の教科書の記述も一応は軍の関与はあったってなってるし、そんなに問題あると思わない。
でもバリバリのナショナリスト安部総理の時に変えたのがまずかったな。
美しい国とか戦後レジームからの脱却だとか、道徳を教科にするとか、右巻き色が前面に出てる人の時に変えちゃー、庶民は引くし介入勘繰っちゃうよ。
戦後レジームからの脱却なんて言いながらアメリカには直ぐ頭下げちゃった偽者だけど。

もうちょっと自由主義路線の政権の時ならそこまで注目もされないで反発も少なかったかもなー。
あまりにもガチガチ過ぎた。

地元は踊らされているだけでプロ市民のないちゃーが騒いでいるだけだろ。
あのにんそー達をテレビで放映したらみんな一気にさめるよ

沖縄人ってみんなこんな図々やつばっかなの？

・金欲しさに嘘をつく
・それがバレたら謝るどころか逆ギレ

「教科書検定検定撤回を求める県民大会」？？？。それにどうして共産党、民主党、琉球独立、安保反対の旗がたなびいているの？ただの政治集会じゃん。

話したくないと言っている戦争体験者のもとへ強引に押しかけ、
行きたくないと言っているのに無理やり集団自決の場へ連れて行き
テレビの前で喋らせる。　つらいだろうね・・・

アメリカ兵は優しかったか・・　　凄い歴史教育だ

２万人だけだったなんて・・・うそだよね・・。
ねぇ！うそだよね！

そう！嘘だよ、嘘だよ！県民総決起大会だもん。参加者は１１０万人だよ。そうだよネ。捏造を反対した集会で捏造はやってないよね！

>>209
自分の目で数えてみて。

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

やはり夜になると馬鹿が増えるな。

何とか言ってみろよ沖縄人
身内が馬鹿やっても知らんふりか？

自分を何様のつもりかね。

＞213
かまって欲しかったら、そう言え

沖縄の人は何故強制の文字が消えたと思っているの？

>>213
やせた土地に、これといった産業も無い。基地と共生しつつ、反日で日本から金を取る。正直、賢いやり方だと思うよ。

>>217
おまえの「痩せた発想」が痛い。

>>213
あいっ 呼んだねぇ〜〜〜　Z Z Z z z z 。。。　.　.　.　......
ニホンオオカミの遠吠え？　それともスピッツの遠吠え？...気のせいかな？

>>214
お前さっきから文句言ってるだけだね
さすが沖縄人だなｗ
少しはまともな弁解くらい言ってみろよ

>>220
お前みたいな「勘違い説教屋」に弁解することなどない。

地方はどこでも中央から金引っ張りたいけどネタがない。
沖縄は、引っ張りやすいネタがあっただけ。
うらやましぃじゃねーか。

アメリカからも見捨てられ日本からも相手にされず沖縄が少しずつ孤立していってるの分からないか？。ユスリ・タカリ・ショバライ払えのヤクザ集団

>>222
これで金が入ってくると思っている「能天気馬鹿」も多いな。2ちゃんねるの見すぎだ。青年。

>>223
こいつは似非沖縄出身・北の工作員

>>224
婦女暴行事件のとき橋本内閣は特別の予算を組みました

その一部を3年据え置き、長期返済プランで借りた信奉は新社屋を建て、
じょーとー車に乗っています。

>>226
講談師見てきたような嘘をつき。

北の工作員？？。それはお前たちが望んでいることだろう〜！。

２２７＞＞真実は素直に認めなさい！「総決起大会」やるぞ！自分たちの都合の悪いことは嘘つきで終わらせるのか？

某政党の琉球独立て何。

>>227
自称沖縄出身・左翼を叩くのが仕事の人。まずは自分の嘘を反省しなさい。

231訂正
>>227→229

在日沖縄人だけど・・！。まず１１万人を訂正しなさい！

>>227
直接聞いて見ればいいじゃん

雇用創設費っていう名目だよ

>>233
こんな所で言うのは、お門違いだな。新報とタイムスに署名入りで投稿して来い。

>>234
お前は直接聞いたんだろうな？

多分、集まった人達の、家族も計算に入れているんだよ。
来れなかったけど、家で声を上げている！とかって解釈。

あと考えられるのは、会場は「海浜公園を中心とした半径10キロ」だったとか
勝手に近くに住んでいる住人も数えられていた、みたいな

>>233
在日って・・・お前本当は何人？

２３５＞＞「新報」と「タイムス」が取り上げる分けないだろう！。→赤旗新聞沖縄支所

>>239
在日朝鮮人。そうあきらめるな。お前の声もいつかは届く（かもしれない）

>>234
恵さんからのネタだねＷ

早く来て帰る人、遅くから来た人いろいろ流動的だったようだし、
実際参加した人数は、
パッと一瞬見ただけの人よりは、ずっと多かったと思います。
ちょっとだけ、森永擁護。w

>>241
やっぱりね。

する事と言えばハエかゴリラのネービのみ！

>>224
パッション屋良のこと？

>hokkaido
北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金

>>221
そうやってレッテル貼ってばっか
意見を言うだけの脳味噌がないんだね
お前もう黙ってろよｗ
沖縄人のイメージが失墜するだけ

>>247
そうだね、プロテインだね。

>>221
2ちゃんねるで仕入れてきた胡散臭い知識で説教しようとしている
「勘違い野郎」のおかげで京都人のイメージ失墜だな。

249訂正

>>221→247

沖縄土着民も在日朝鮮人とやってることは同じだよね。沖縄復帰特別処置法別（泥棒に追い銭法）

>>249
＞2ちゃんねるで仕入れてきた胡散臭い知識で
言ってるそばからレッテル貼りｗ
だから黙ってろと（ｒｙ

>251
北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金（防人法）
やっていることは変わらないよｗ
知らないとは言わせないよ

ってか分からないくせに口挟むな

ヤーDo w
ナーヒン違れーｺﾞﾘﾗﾊﾞｴw

>>247
おーい251が「レッテル貼り」してるぞー。注意してやってくれ。

>>254
やなはんだい童ーがあびらん。せんずりしへーくにんれー。

>>255
なんでそうなるわけ？
お前さっきからメチャクチャだな
オウム返ししかしないなんてアホだと思われるぞ

くっそ路マシーンｗｗｗ

>>257
人を注意する前にまず自分を律することだな。

>257
敵国の配慮で全く戦争被害を受けず、疎開民を人間扱いしなかった土着民が言うなw

アパートが狭いもんで、俺が寝ないと子供も寝ない。お先に失礼。みんなで楽しくやってくれ。

ぢゃ。

>>259
そう言えば、嘘をついても開き直って圧力集会かけたことはうやむやになるとでも思ってるのでしょうか？
いい加減一つでもまともな反論をしましょうね

フラーの三原則
１やるかー
２オーレー
３痛いー

北海道、京都とも現在ググり中です（笑）
自分の足下の歴史を見てから書き込めw

>>262
1.大会に参加した年配者はこんなところを見ない。
2.お前みたいな勘違い正義漢に、大会批判派の俺が弁解することなどない。
3.ぢゃ

45.4.15　山中に住民避難を勧告しにいった少年２人が赤松隊に殺害される
45.5　投降呼びかけの伊江島島民６人が赤松隊に殺害される
45.8.17　投降勧告文書を持ってきた住民４人のうち２人が赤松隊に殺害される
（ほかにも住民２人がスパイの疑いをかけられ殺害される）
45.8.17　赤松隊長ら武装解除し、米軍本部で降伏文書に調印

裁判の証言で赤松側から「天皇陛下万歳を唱えて死のう」という言葉を沖縄の
役人が言ったとあったのだが、沖縄の人間が「天皇陛下万歳？」いうか？
天皇陛下万歳を「言わされた」なら正しいが

「軍命にしてくれ」（殺人犯になってくれということだよな）
住民がかわいそうだからってなるか？普通？


文科相は島に渡り証言を収集に行ったけど証言が得られなかった？
ではなぜ証言がこんなに出てきたのか？本当に調査したのか？

役人仕事だからねー。

>>265
「自分はやってないからテレビでアホやってる連中が「沖縄人」として紹介されていても関係ない」
ということか？
もう駄目駄目だな
最後までレッテル貼りだし
正義？なにバカサヨみたいなこと言ってるの？

ウッホ！ウッホ！ボクゴリラ？

沖縄とは関係ないけど、集会の人数についてはこういう記事もあるね
前スレで県民大会は２０００人とか無茶苦茶言ってるやつがいたけど、
そいつは下の記事みたいに実際に自分で数えたのかな？

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約１万５０００人(陣営発表）→数えてみたら1985人

１６日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生（麻生太郎）秋葉原演説会＆握手会は、
時事通信では約１万５０００人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは２０００人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真２点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真２点の集ったファンに
「笑い男」を１コ１コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

ウッホ！ウッホ！ボクゴリラ？

沖縄にしろその秋葉のやつにしても
その画像を撮った瞬間の人数を数えたって意味が無いような・・・
皆が皆そこに留まっているわけじゃないんだしｗ

>>266
＞沖縄の人間が「天皇陛下万歳？」いうか？
確かに戦場の極限状態では分からないけど
普通に万歳三唱や、御真影を大切にしてるてな記事は
戦前の新報斜め読みすれば出てくる話。戦後の反動に囚われすぎじゃないかな

>273
新聞社軍の監視下の中正しい情報が流せなかった事
知っていていってるのか？

>268
スルーされているようなので（笑）
名指ししているのを分かってない空気読めない日本語読めない人だから書いておくよ。
京都人の方
敵国の配慮で全く、いや、ほとんど戦争被害を受けていませんよね？
沖縄は全県民の三分の一が死にました。

そちらの地元は第二次世界大戦で府民の何分の一が死にましたか？

足下の歴史をきちんと知った上で、他の県の歴史に口を出して下さい。

ちなみに、私はこの集会に超否定派です。この地の歴史をある程度知っているから。
その上で「出て行け」と言っていることを分かって下さいね。
少しまじめに討論したいもので。

ケーキもついてる〜♪

>>274
県立図書館で一通り斜め読みしたから言ってるんだよ
監視が何時頃から活発になったのかは知らないけどさ
まあ、新聞統合後に閲覧できる資料は少ないし

>>275
そうですか
それはお気の毒に
で？それで嘘をついて金をせびり取りあまつさえ
嘘がばれて謝るどころか人を集めて圧力をかけたことの弁明になるのでしょうか？

それからスルーも何も俺の親の代も爺さん婆さんの代も京都には住んでいません
京都に住んだのは戦後じゃボケ
うわべだけの情報で先走らないように

いつまで沖縄だ！６０年以上も前のことをウダウダ。独立しろや！。今や沖縄は目の上のタンコブなんだよ！

>278
>それからスルーも何も俺の親の代も爺さん婆さんの代も京都には住んでいません
>京都に住んだのは戦後じゃボケ
よけいかわいそうに

では、あなたにはふるさとというものはないのですね？
ふるさとというものがあれば、ふるさとの歴史を知らないのですね？

っていうか、上辺だけの情報で走っているのはあなたの方ですよ（笑）
あの集会、沖縄県民の総意と思わないで下さいね（爆）
だって書いたさぁ。私はこの集会に超否定派だと。
歴史をある程度知った上で書き込んでいますよ。

日本語はしゃべれるが、読めない人はかわいそうですね（笑）

お前ら沖縄土着土人は各県から袋叩きに有ってるのがわかってるのか？

お前ら沖縄土着民は各県から袋叩きに有ってるのがわかってるのか？

スルー

北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金
この意味が分かっていますよね？スルーするのはそういう意味でしょ？（爆）
同じ穴のムジナ。札幌ならなおさらだ。
以前はもっと違う名前の補助金でしたよねたしか（笑）

だから、書いたさぁ
>私はこの集会に超否定派です。この地の歴史をある程度知っているから。
>その上で「出て行け」と言っていることを分かって下さいね。
>少しまじめに討論したいもので。
きちんと日本語を読み、勉強して出直して下さい。
感情論ではこの件は絶対に解決しないと思いますよ。

>>273
言わざるを得ない状況もあったかもしれませんね。

278の負けだな！
280は私とは反対派だが、かっこいい
278すまんがカッコ悪い

>>280
ふるさとがどうのこうのと何を関係ないことを言ってるのでしょう？
やはりアホなんでしょうか？
＞「総意と思わないね」
だったら何とかしろや
あんな活動を野放しにしてるようじゃ「沖縄人はみんなそう思ってる」
と取られかねないぞ
それから否定派うんぬんと立派なことはおっしゃってるけど具体的に何かやってるの？
最低限「強要された」と嘘ついて金を盗んだことくらいは謝らなきゃな
もちろん世間に対してですよー

「日の丸」振って「君が代」歌って「本土復帰させてください」と泣付いたのはどこのどいつだ！日本人は誰も復帰してくと頼んだ覚えないぞ！土人ども・・！

テレビに出てくる、おじぃ、おばぁは自決することを言われ
手榴弾を渡されたって言ってるけど、その渡された手榴弾は
どこへ・・・海にでも投げてしまったのかな？www

今生きてるんだから、どう処理したのか聞きたい。

>285
沖縄だけ廃藩置県が遅いのですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
日本は琉球領有の正当化のため、台湾原住民による琉球漁民殺害の報復として1874年（明治7）に台湾出兵を行なった。（注釈：これは琉球半としては養成していないらしい。ソース不明）
1879年（明治12）、明治政府は軍隊と警官を派遣して琉球藩の廃止を宣言し、鹿児島県に編入した。同年中に沖縄県を設置し、王族士族の抵抗（サンシー事件など）を退けた。
等、強引に併合しているので、それだけ皇民化政策が進められたと聞いております
それゆえ、日本人により近づくためにこの悲劇は起こったかと。まあ推測でしかありませんが…

なので、日本人に同一化しようとすることに対する反発は、少なからずあると思います。
自分は歴史研究家じゃないので、あくまでも推測でしかないことに申し訳ないのですが。

>>288
何かお前一人勝手に騒いでるみたいでアホらしいぞｗ

あはははは

>>289
生きているということは、どこかに捨てたんでしょ。

>>290
概ね　仰る通りですよ。

結局まともな沖縄人は何もしないわけね
認めてるのと一緒じゃないか
嘘ついて金取った事実は消えないのにね

>>289
クワガタ取りに行くときに山に落ちてるのたまに拾うぞ！
ほとんどアメリカ製だが、、、
あ！そういえば日本製ってあまり見ないな

>287
だから、言っているさぁ（笑）
あなたの足下の歴史を語って下さいよー（爆）

私は軍命により自決したと学んだ人間です。
この年になり、それは嘘でした、と否定された証言を見た
怒りよりも先に、その当時の沖縄の状況（特に離島の状況）を鑑みて嘘をつかざるを言えなかった証言…

あなたに欠けている情報は、当時の沖縄の状況、何故嘘をつかざるを得なかった状況。

終戦直後すぐ、働き盛りの男を失った漁民、農民の暮らしが分かりますか？
どうやって生きていきますか？離島で。
面積が小さく、基地も作ることが出来ない離島で。

集会に共感しない否定派は　だまって放っておいてくれればいいのに。

沖縄のオジィ・オバァも金をヤルと言ったら平気でウソを付くだろう。お前らは金のためなら１１万人集めるんだもんな。

>298
北方領土隣接地域振興等事業推進費補助金
この意味が分かっていますよね？スルーするのはそういう意味でしょ？（爆）
もうすぐスレが埋まるけど、あなたがスルーするのは意味が分かっているからでしょ？

umetate