沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪ 第六期工事

県内の建設業に携わる方々が集まって情報交換するスレです。

前スレ：沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪ 第五期工事
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1172157504

建築業界も大変なんだよ。お客にまともに支払いしないのがいるから。
どことは言わんがタチの悪い会社、工事代金の２〜３割（場合によってはもっと）を自社金券で払うのが通例になってるし。
そんなもの通らんと言えば干されてしまういびつな業界体質に泣き寝入りしなきゃならない狭い社会。
だから取れるところからしっかり取る。損するのはまじめにきっちり支払う一般客。割高。

>>2

金券で支払う会社って何処だよｗ

伏字でいいから、晒してくれ！！

自社金券とは？
手形のことですか？

>>4
関連スーパーの商品券じゃないの？ｗ

役所とかさ当初の納品内容と違うの出せといったり、
予算も出さずにちょこっと業務増やしたり、無理言ってるよね。
自分はバイトだったから疑問を課長にぶつけなかったけど、
親戚に土建屋いるからいろいろ聞かされたよ、なんで業者をいじめるのか聞いてみたかった。
そういう経験皆してるんでない？
サービスとかで仕事させるんでないか？
強者が弱者をいじめてるよね、業者は役所に文句いうと
入札参加できなくなるんじゃないかって不安だしね。
むごいや。外見じゃ笑顔で心ではないてると思うよ。
やっきになって談合業者を捕まえる前に、こんなに談合が広がった
背景をつかまえた業者達に聞いてやれよ。
役所の関係者はいもづるにはならずにその風潮を続けていくんだぞ。
公共機関も犯罪を起こさせてるぞ、規則なんて守ってないぞ。
二言目には「国民のためには安いくて良い物のが一番」
なんて言うぞ、あねは氏見てみ、安くても恐ろしい物作ったぞ。
県民は親戚に必ず建設業で働いている奴がいたりするんだぞ。
県民のためと言うならば、業務にちゃんと金だしてやれよ。
国もも県も市町村も間接的だが県民（業者も県民）のために改善する所たくさんあるぞ。
県民かたっぱしから捕まえる前に、治安の悪くなっている所どうにかしてさ。

>>6

そういう事を言うと、逆切れの様にしか聞こえないよ。

そうか･･･確かに逆切れに近い感じの勢いで書いたな。
あぁ、これって逆効果？

＞自社金券で支払い
スーパーの商品券だったらまだまし。
あくまでも仮にだが、居酒屋のボトル券とかファッションホテルの宿泊券のようなもので
平気で入れてくるというのを聞いた事がある。

＞9
なんじゃそりゃ、もっと逆切れしていいかな？
そんな気分さ。ひでーよ、ひでーよ。
仕事したのにお金もらえて･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞10 ZC041172.ppp.dion　こいつはエセだ。
＞9 p5025-ipad08yosemiya.okinawa.ocn
与太話、書くのもいい加減にせい！

国場さん、指名停止２年喰らっても大丈夫！？

＞11
いや10とか9の話は一理あるだろ氷山の一角を語ってるだけ
指名停止とか何で業者だけ責任取らされて
お役所様はﾐｽってもひたかくしだもんね

沖縄の道路とか排水性とかいうﾔﾂに変わってるようだけど
水はけが良いとか騒音性とか他に滑り止め効果とかあるようだけど
かなり滑るよね･･･
ﾚﾝﾀｶｰ屋さんで『沖縄の道路は滑りますんで気をつけてください』って
言われてる時点でおかしいと思う
死亡者も出てる時点でお役所にもﾍﾟﾅﾙﾃｨｰを科すべきだと思う

琉球石灰を使ってるのかね？

そうだとしたら他の原料選択の余地もないだろうし、
怠慢とは言えないんじゃない？

そうでないならまた話は別だが。

公共工事が半分に減ってるんだから、役所の担当部署の人数も減らせ！！

2007年6月27日 (水) ★来月中にも着工、来春オープンへ

県内初の家具・インテリア独立店舗・S造3階建−ニトリ
　家具・インテリア小売業の大手(株)ニトリ(似鳥昭雄社長、北海道)は、
南風原町兼城地内(印刷団地入口向かい)に新店舗建設を計画、現在、県内外の大手ゼネコン数社から見積りを徴集しており、
早ければ7月中にも施工業者(建築・設備一括)を特定し、着工する見通し。
オープンは平成20年春頃を予定している。
　同店舗は、那覇市より用地(敷地面積約5,500�u)を約7億1,500万円で購入し
独立店舗を新しく建設するもので、自前大型店の展開は県内初となる。
敷地面積は、借地約600�uを合わせ約6,100�u。
建物は、S造3階建て、延床面積約9,250�u(約2,800坪)程度の規模で、
1階に駐車場(ピロティー)、2〜3階に店舗(売場面積・2階約2,400�u、3階約2,400�u)などを配置する予定。
設計は、(株)T&N北海道設計事務所(北海道)が担当している

あんな立地の良い土地を県内企業は、
７〜８億ぐらい集めて買う事が出来なかったのだろうか？
改めて県内景気は、先々も悪くなることを予感させられる。

>>15
浅いなｗ
額は半減でも件数はそう減ってないだろうが。

ぐそ〜ん。

>>13

あれ、塩害じゃないのかな？噂だとね。
良い物使っても環境と合わなかったりするのかね。

道路が滑り易いのは、アスファルト骨材が粗いからじゃないかな？
浸透性を良くするために骨材を粗くしたとか・・
それにしても良く滑る。下手な漫才師みたいに！
いずれにしても沖縄サミットで何だかんだ理由をつけ、
儲けたのは、大和の舗装屋と資材屋とガードレール屋か

あか

業界人に聞きたい。
ジャスコ具志川店の屋内駐車場の鉄骨に吹き付けられているのは
アスベストじゃないか？

あ、小禄ボウルの駐車場の鉄骨のもこもこは？
あれもちがうの？

＞＞２１
沖縄雨よく降るからね。
浸透性を良くしたんだはずね。
でも粗いと逆に良く引っかかってすべらなそうだ。
でもすべる。難しいねー。

ニトリ進出ですか。

地元の老舗家具店は大変だね。高級店は大丈夫だろうが、
どっちつかずの中途半端な家具店はおしなべて閉店に追い込まれる
だろうね。

名義借り建設コンサル！問題。
土建部長曰く「国への建設コンサルタント登録は、義務ではなく業者の任意によるもので、
登録名簿から消除されても営業活動は行なえる。」当たり前じゃないか！！
指名参加申請自体、任意であって「県発注やりたければ、業者名簿に登録するから申請しなさいヨー」
だけど、実際は国交省に建コン登録された業者しか指名しない。
その業者がインチキかまして登録しているのに・・・
今年は、名義借りコンサルの倒産年だぜ。

県内の建設コンサルタント登録規定に
適合した（社内常駐した管理技術者or技術士）
真正の業者数は、２０社未満。
それ以外は偽装建コン？！

今日も仕事がない、名刺配りかな〜

正直、ないちゃー名義は全部偽装（技術士）

どんな手段を使っても、国に提出する書類そろえるて言ってた経営者

若手、社員の教育もろくにせず、こき使い、残業手当、ボーナスなし

経営者本人が退職する期間だけ持てばいいとしか考えない

技術士を取得すれば社内での地位が上がるので、

若手の資格取得の邪魔をする上司

沖縄のコンサルは最低ですよ

>>29

暑い中ご苦労様です。ちなみに名刺は裏表印刷？表のみ？

>若手、社員の教育もろくにせず、こき使い、残業手当、ボーナスなし

関西は「会社あっての社員」

首都圏は「社員あっての会社」

ド田舎は「創業者（一族）あっての、おまいら」

>31 表だけだけど何か意味でも？

　　　裏表印刷はアｐ−ル狙い？

＞＞32
私を、あなたの会社で、すこすここき使いしてマラえませんか。

つまり雇って、て事です。

技術士を名義借りする場合は、年齢に応じて
保険・年金関係の会社負担も含めて、
月手取りでいくらって名義を借りるのだよ。（20〜50万円位）
それと月１回から２ヶ月に１回は、来沖し挨拶廻りにいくとか・・
色々と偽装工作をやっているみたいだけど

技術士問題その後どうなった？

>>23
吹きつけ工法の断熱防音材の組成

http://www.rwa.gr.jp/about/index.html
http://www.rwa.gr.jp/product/investment02.html
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/byphoto/2.html

>>24
http://www.rwa.gr.jp/product/investment02.html

土建部は、調査するって言っている。
要は、偽装建コンを県資格審査登録申請を偽ったとして、消除･取消する？
確か登録申請注意事項に偽りが発覚した場合は、
「申請を受理しない」と有った思うけど・・
偽装建コン登録問題もあるけど、
それより談合だよ！落札率95％以上て異常！？
予価と差が２０万や４０万っておかしいと思わないのかネ？発注者は！！

2ちゃんの土木・建築板であの舗装はおかしいって書いたら
テストでは良いデータだったから問題ない
悔しければデータ出せ！と言われた
データも何も空荷のトラックだと平坦な道でさえスリップして進まない
塗装の変わり目での事故なんかびっくりするくらい多い
名護の海岸線なんか１００台軽く越えてんじゃないか？
素人は自分のミスだと思ってるかもしれないけど
あれは舗装が悪い、もしくは舗装工程にミスがある
その証拠に高速だと同じような舗装なのに滑らない

>>40
　あの道路は救急車も事故ったよね。

那覇市内もマンホ−ルのある所は凸凹
特に山下交差点から東西南北酷すぎ。
検査官何検査しているの。あほじゃね。

あほ度もへ
冷蔵庫、テレビ、廃車は何で私有地にすてるんだ何で畑にかんたばこすてるのかついでにゴムも
国道にすてれば国の税金で処理してくれるし雇用も増えるそうだろうだから本土では高速のパーキングエリアに死体もすれるんだよ
県民よ頭使いなさい明日から即実行
くれぐれも県道にはゴミ捨てるな県税だよ(一部国庫)もはいっているが
いまから冷蔵子捨てに行く像

俺とこの事務所の偉いさんに地元コンサルの
おっさんが訪ねてきて、
「プロポーザル方式」は止めてくれないか？と頼んだそうだ。
　訳は、調整が効かないからとさ

>>43
ｊｓづｈｄｓｖｊふふｈｂｌｓｄんｌｊ語でオケ

驚いた！八重瀬町発注委託業務。
　談合成立!?　差額３０万円　　落札率９５.４％　
　談合不成立!?　差額４９３.６万円　落札率２９.６％　
談合を無くすと、どれだけ税金が節約出来るか・・皆で考えてみよう。

なんだかんだで、
どこの市町村も談合やめる気ないよ。

談合ｳﾏｰ　　by悪代官

指名業者連絡網、研究会開催日程及び会場連絡網が存在し、
指名業者の事後公表なんて、
まったく糞の役にも立たない談合防止策を取る行政機関は、
世間知らずの馬鹿機関だよ。

だからこそ各方面から締め上げていく必要があるよ。

取り合えず談合情報寄せてくれた人には
それなりのメリット与えないとね。

●●業協力会
市町村○○会
◎◎業組合
なんて談合会員組織だよ！！
そんな組織に各行政機関行事や首長激励会の
新聞提灯広告をお願いをするのだから・・困ったもんだ。

談合は「必要悪」だ。
フリーにすると「鉄砲うちゃー」が出てきてバカをみるからｗ

>>52

葉中側で最低落札額を決めてたら問題ないんじゃないの？

欧米で出来ることが日本で出来ない理由は無い。

「必要悪」という言葉には虫唾が湧く。。。。

>>53
最低落札額はあるよ・・・ただ事前に知らされていないだけ。
これまでの沖縄の雇用状況は５０％近くが土建関連なのだが、
これはあくまで「最高価格（満額）」で受注できるという今までの基本の下に
雇用が成り立っているのだから、最低での落札では失業者があふれてしまう。

沖縄全島をマタにかける女詐欺師がいると言うが誰か知ってる？

何の詐欺を働いているんだ？

>>54
ある程度、淘汰しなきゃいかんだろ。

>>これはあくまで「最高価格（満額）」で受注できるという
>>今までの基本の下に雇用が成り立っているのだから
これもある意味当たっていて外れてもいるんじゃねーか。
特Ａ業者への「事実上・施工管理料」のような発注はどう考えるのか？
役所が怠けず（慣例を打ち破り）発注方法を見直せば無駄な支出は
押さえる事も出来るはず・・・分離発注を進めれって事。
現状であれば、やむを得ない場合の除き、落札業者からの何段階かの
下請け制限を行えばいいんじゃねーかな。

数年前に「談合屋」と呼ばれる人のパシリをしていた経験での話だ。

>>56
主に不動産関係の詐欺をはたらいて警察のリストにもあげられる有名人らしいぞ

>>59

そんなヤツはごまんといるな（不動産ブローカー）。
オバチャンでも２・３人程いる。

>>57
ほんじゃ革新県政における「分離分割発注」の方が良かったんだな？
稲嶺さんになってからまた元に戻ったのか？

>>61
横やり失礼
それは「分離分割発注」というよりも「小口分割発注」じゃないか。
例えば１億の工事を1/5にして、2000万で5社発注。
唯、分割すると積算上の諸経費率が高くなるので会計検査で指摘された所があるらしい。

>>62
なるほど・・・勉強になった。
小口だと中小業者でもチャンピオンだから助かるんじゃないの？

大手は困るだろうけど。。。

>>63
普通、そう言われていたけど今はどうかな。急激な斜陽産業化・生き残り競争で
消耗しているところも多いし。

低価格落札を見た一般の人が「土建屋はそれでも成り立つ」と思うのはちょっと違う。
あれは縮小再生産価格であって、適正価格ではない。

伝聞例
2〜3人グループの設備屋が大手の言い値−１区画当たり\100万(材料別)ーで請負。
1区画終了時、頭割りしたところ−１日当たり\4,500／日だったそうだ。
設備屋さんの適正日給が\12,000〜8,000とすると約半分。
その設備屋は逃げたが、それでも仕事に食らいつく設備屋もいたそうだ。

コン猿の談合システムは、
各発注者毎に幹事がいて、指名された業者は、
その幹事に連絡を取り、談合日時・場所を決めているそうだ。

工事入札額は低入札、会社は利益追求。１０００万の予定価格を５７０万で落札。どうやったら利益がでるかだれかおしえてくれ。もう会社辞めようかな？

先の無い産業だものな〜

特AなどJV方式で地元に危機感　県に優先発注を継続要請　八重山毎日新聞 (2007-07-03 09:52:38)

県が今月25日に予定している新石垣空港の用地造成工事の入札が、
県の格付けで特AクラスとAクラスとなっている土木工事業者1社ずつで構成する共同企業体（JV）による
一般競争入札で行われることになった。
郡内には特A5業者とA47業者がある。
入札には郡内外から多数のJVが参加するとみられ、
八重山関連のJVが工事を受注できないおそれもあり、
地元優先発注を求めていた八重山の土木建設業界に波紋を広げている。
「不本意。地元の業者だけで工事をさせてほしかった」
「大規模な工事を7年という計画内に終わらせるには一般競争入札方式もやむを得ない」などと、
県の決定に対する反応はさまざまだ。

スーパーゼネコン
鹿島、大成建設、清水建設、大林組、竹中工務店
準大手
・飛島建設系(飛島建設、熊谷組、前田建設工業)
・五洋建設
・戸田建設と西松建設は業務提携している
・三井住友建設
・間組(ハザマ)安藤建設と資本提携している
・東急建設
・長谷工コーポレーション
・フジタ

国場組売上高約436億円

市町村発注の工事、一括丸投げ下請けを許すなよ。
Ｑ：これどうなっているの？
Ａ：○●建設に一括で下請けさせているので解りません。
Ｑ：貴方、法で一括下請発注は禁止って知っていますか？
　　また、特定建設業じゃないから外注は出来ませんけど？
Ａ：そうですか？解りませでした。

>>68
八重山の建築業者は民間の建設ラッシュでどこも手が回らないはずなのに、土木はさっぱりなのかな。
八重山の業者は要望だけ上手で自助努力が大嫌いなんだろうなｗ

建築業者は１1月以降倒産が多いだろうな〜。
確認センターも３ヶ月も申請受付ストップだし、
設計事務所も今、ヒマだし。

早く避難したほうがいいと思う。

>>72
いやいや、１１月まで持ちこたえることは、出来ない。
８・９月で建設業者は、夏バテでパタイする。
コンサルも偽装名義借り事件で同様にパタイする。

石垣空港建設は、
八重山建設業者が大同団結して
大規模なＪＶ組織を創り、建設受注しては・・
ヒジュルー返上して、地元の郡民の手で空港建設を！

>>74
JVつくるのはいいけど、きちんと一般競争入札で勝てるように頑張らんとね。
ただ、とったとしてもダンピングしてたら無意味だよ。

八重山以外が落札したら、
下請、機械リース、人員など工事に関係する一切の事を拒否する。
団結して離島の強みを発揮しましょう。
いまこそ、島の力を結集すべき時だ。

選挙だもの２人の西目と辻野に、
「空港工事は、どうするのか？」聞いてみたら・・
八重山の事は八重山で処理するのが当たり前だと思うが！

あからさまな談合告白乙

>>76
親方日の丸土建屋体質シネ。
お前らみたいな糞が石垣を悪くしていく。土建屋は全部潰れていいよ。
ちなみに空港建設は遅れるからおまえは早めに吊っても問題なし。

そうそう石垣の土方単独では入札は無理だから。

>>76
アホかｗ
八重山勢が下請け一切拒否したら、宮古勢が喜んで乗り込んで、一切合財さらってくわいｗ

・・・って、ツッコんで欲しかった？ｗ

石垣空港は、地元の建設業者の手でやりましょう。
団結して離島の強みを発揮し、島の力を結集しよう。
地の利を活かさない手はない。
八重山以外が落札したら、
工事に関係する一切のサービスを拒否しよう。

>>82
勝手にどうぞｗ

政府自民党は利権が絡むから無理だと思うよ。

エーマ建設業者、根性を見せろ！！
地元の空港を地元でやれないのであれば、
エーマ建設業者は、即廃業しろ！

八重山業者だけではまずむりだな。設計自体沖縄の業者では無理なんだよ。大きい仕事は離島、本当、内地業者が協力しないと無理なんだよ。悔しいけど。あと、談合しないと沖縄の経済は二次三次四次と波及して暗くなって以くだろうね。官製談合は駄目だけど、業者間の談合は絶対必要だよ

＞82
地元だけでは、技術面でまず無理だそうです。
地元が出来るのは単純作業のみ。

>>86
一応、宮古空港は国建がやっとるよ。
那覇空港クラスだと厳しいだろうけど、新石垣ターミナルの設計ぐらいだったら、県内業者でできると思うよ。
八重山オンリーでは問題外だけど。

施工は無理してとらんほうが良いと思うけどね。
民間が忙しいんだから、そこでコツコツやってたほうがまだ良いって。

すごい台風だったけど、現場は大丈夫ですか・

空港の建設工事なんて、土工事中心だから誰でも出来る工事だよ。
滑走路にしてもターミナルにしてもエーマの建設業者で充分できる
単純建設工事。
がんばれ、エーマ建設業。

公共工事の談合は泥棒と同じ、、、と言いたい所だけれど、
本島と違って離島は法律の方が間違ってると言えるくらい
キビしい状況だからなぁ。

>>90
滑走路工事を単純作業と言い切ってしまうオマエが怖いｗ

>>92
比較的単純だな。
おまえってさ頭悪いし設計も出来ないんだな。アホじゃん。

>>93
滑走路の上歩いたことある？
瑕疵が生じたら簡単に１社吹っ飛ぶよ。
挑発するなら、もう少し上手に挑発してごらんｗ

>>94
おまえも歩いたことある（ｗ
瑕疵なんってあるわけ無いじゃん。（ｗ
つ−−か何処歩いたの（ｗ

>>95
宮古赴任時に宮古空港が完成したので、竣工現場を歩いていますが？
あと、那覇、石垣、久米島、多良間、南北大東の滑走路は歩いていますよ。

瑕疵なんてある訳ないってマジで言ってるの？
オマエ土木屋じゃないなｗ
それともそれが八重山クオリティか？ｗ

お前ら子供かｗ

「俺のほうが詳しいんです〜」みたいな恥ずかしい言い合いはヤメロｗｗｗ
おもしろすぎる

>>96
宮古空港の瑕疵は何処ですか。（ｗ
おまえってさ瑕疵の意味わかっていないんじゃない。（ｗ
馬鹿の一つ覚えで瑕疵ですか。（ｗ

>>96->>98
ついに自演が始まりましたな。（ｗ
おまえってさ馬鹿だと自覚した方がいいよ。背伸びしたら馬鹿だといわれるよ。（ｗ馬鹿丸出し（ｗ

>>99
キミ何言ってるの？
電源局舎にあちこちヒビ入って、何回も防水工事やってますが、それがなにか？

質問のピント外れてますよｗ
滑走路の話じゃないんですか？

>>100
いくらなんでもそこまでバカじゃないよｗ

最近、ニラの事知らない人が多すぎ

つ−−−か馬鹿丸出し（ｗ


96 名前： reach ◆13AwfjiSzQ 投稿日： 2007/07/16(月) 22:25:42 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>95
宮古赴任時に宮古空港が完成したので、竣工現場を歩いていますが？
あと、那覇、石垣、久米島、多良間、南北大東の滑走路は歩いていますよ。

瑕疵なんてある訳ないってマジで言ってるの？
オマエ土木屋じゃないなｗ
それともそれが八重山クオリティか？ｗ


97 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/07/16(月) 22:26:17 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

お前ら子供かｗ


98 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/07/16(月) 22:27:37 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

「俺のほうが詳しいんです〜」みたいな恥ずかしい言い合いはヤメロｗｗｗ
おもしろすぎる


99 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/07/16(月) 22:27:57 ID:CeUZR6aw [ K094048.ppp.dion.ne.jp ]

>>96
宮古空港の瑕疵は何処ですか。（ｗ
おまえってさ瑕疵の意味わかっていないんじゃない。（ｗ
馬鹿の一つ覚えで瑕疵ですか。（ｗ


100 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/07/16(月) 22:31:41 ID:CeUZR6aw [ K094048.ppp.dion.ne.jp ]

>>96->>98
ついに自演が始まりましたな。（ｗ
おまえってさ馬鹿だと自覚した方がいいよ。背伸びしたら馬鹿だといわれるよ。（ｗ馬鹿丸出し（ｗ


101 名前： reach ◆13AwfjiSzQ 投稿日： 2007/07/16(月) 22:33:57 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>99
キミ何言ってるの？
電源局舎にあちこちヒビ入って、何回も防水工事やってますが、それがなにか？

質問のピント外れてますよｗ
滑走路の話じゃないんですか？


102 名前： reach ◆13AwfjiSzQ 投稿日： 2007/07/16(月) 22:34:58 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>100
いくらなんでもそこまでバカじゃないよｗ

>>96->>98
ついに自演が始まりましたな。（ｗ


ワロス（ｗ

＞

102 名前： reach ◆13AwfjiSzQ 投稿日： 2007/07/16(月) 22:34:58 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>100
いくらなんでもそこまでバカじゃないよｗ


103 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/07/16(月) 22:35:57 ID:gylLZaQ. [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

最近、ニラの事知らない人が多すぎ


reach ◆13AwfjiSzQ

キチガイも大杉（ｗ

>>104
ネタが詰まったからこういう攻撃しかできなくなったんだねｗ
可哀想にｗ

あと、他スレで瑕疵機関は１年だバーカとか言ってたけど、国交省規定では請負者の故意または重要な瑕疵は１０年、その他の瑕疵は２年ですが？

>>107
良く読み直せば馬鹿じゃない。

まぁ毎日ランウェイ歩いて保守やればついでいいたいけどもう少しまともに施工しないと落とされるよ。お前らは常に手抜きが基本だからな。（ｗ

>>109
それはどこの業者にも言えることｗ
真面目に施工をすれば瑕疵の可能性は低くなる。
ただ０にはならない。
まれに想定外の瑕疵が見つかる場合がある。
ただ、それを発生させないように、コツコツと監理者や監督員と三位一体で頑張らなければならない。

>>110
違うな。
監理者や監督員と三位一体で頑張らなければならない。
この辺が癒着要因
配筋とコンクリをきっちりと納めればいいだけ。
要は入札時談合するな。それだけだな。
変えていかないと想定外の瑕疵は防げる。ちゃんと設計どおりやればな。
沖縄も変われなければ不良空港が出来るよ。滑走路は最低限維持しないとダメだけどね。
建物はどうにでもなるから怖いわ。

>>111
オイオイ、施工段階で三者のどっちかが欠けたら、それこそ不良空港ができるだろ。
施工者が設計どおりきちんと現場をおさめないといけないのはもちろん、施工者が設計どおり施工しているか監理者がチェックし、設計が仕様書に適合しているか監督員がチェックするのが需要。
ただ、監督員でこれがきちんとできない人が多い。（監理者に丸投げとか)
八重山の設計事務所もいい加減な人は多い。（もちろんきちんとやっている人も知っている)

談合は施工以前、モラルの問題。

最近の建物は変にデザインに凝ったものをつくるから危ない。
計画も構造もシンプルが一番。

>112
タダ単純に滑走路しているんだ。
建物は別だ。

>>113
だから、滑走路工事は施工手順は少ないけど、施工自体はそう単純じゃないんだってば。

reach の悪い癖が出てるな・・・。
この終わりの見えない平行線の「言い合い」自体を楽しんで書いてやがる。
久しぶりだから快感なのはわかるけど・・・

PC閉めたんで携帯から。
別に快感て訳ではないよ。
個人的意見として、滑走路工事は施工手順は少ないけど、難易度が高いから、八重山の業者だけでは無理。

あーあ・・・

滑走路工事？難しいの？設計は難しくないけど。
ターミナルをつけて、格納庫は本島にあり必要なし。
（現石垣空港の格納庫は荷捌き場に変更、台風非難は那覇の格納庫）
２種飛行場程度は普通だと思うけど？（本島のコンサル、設計業者は付属建物によだれたらしている）
関空（関西空港の免震工法や成田と間違えてない？）
その程度空港は沖縄で十分、やえやまひじゅるーが元請で本島が下請けｗｗ

>>117
同感。

>>118
その普通と思われる工事をきちんと八重山のみでこなせるのかが疑問。
道路の舗装でヒーヒー言ってるアンタらにそれほどの技術力があるのかと問いたい。

>>116
PC切った後に携帯でレスをチラ見って・・・
アンタ掲示板に依存しすぎｗ
完全に中毒だよ。

建設業者よ！
選挙前の君たちの存在感がある内に、辻野と西銘弟を利用しないと！！
エーマのことは、エーマでやる。
それとも「やえやまひじゅるー」特有の自分さえ良ければいいと？

失礼ですが、個人的な意見では地元業者の
施工技術でも大丈夫だと思いますよ。

>>123
そう言うんなら、きちんと仕事とって、きちんと施工して、鼻をあかしてくれよ。
他全部断って、総動員で死ぬ気で行かないと、ナイチはともかく本島勢や宮古勢に全部乗っ取られんぞ。
「仕事取れんくせに要請だけ上手」の汚名を晴らしてみろよ。

>>124
資格がない。

>>125
ダメじゃん(>_<)

また reachか・・・
最近このスレに張り付きだな。
携帯にも登録してるぐらいだからもう凄すぎるよ。

盛り上がってるとこ悪いけどアク禁になるような事だけは避けろよ・・

またreachかよ・・・

>>128
別にucomのおっさんと抗争してたときほどヤバイレスはしていないが。

>>129
朝もはよからつまらんレスをありがとうございます。

砂辺のスポーツランド跡地で大型マンション？開発？　嘉手納の離陸着陸侵入路なのに、？？？

眼の前をＦ１５やＦ２２が飛びます　　がセールスコピー？


2007年6月22日（金） 熊○組が建築･設備を一括して施工　− 北谷町砂辺に大型マンション２棟 −
総延べ床面積約２0,000、完成は来年８月の予定
　全国で不動産事業やマンション事業などを手掛ける（株）ラ○ド(横浜市)が
『(仮称)沖縄北谷町プロジェクト』として、北谷町砂辺の砂辺スポーツランド跡地で
大型マンションの建設工事にこのほど着手したことがわかった。
施工は、（株）○谷組が建築・設備一括で行っている。完成は来年８月の予定だ。
　敷地１万2,689.5にＡ・Ｂの２区画を設け、
それぞれにマンション１棟ずつ(総戸数124戸)を建設する計画で、立地条件の良さを生かして、
分譲と賃貸の両方で事業を展開することになっている。
Ａ区画の敷地が約5,005で、マンションはＲＣ造８階建て延べ床面積約11,187平方。
Ｂ区画の敷地が約4,185で、マンションはＲＣ造８階建て延べ床面積約8,782平方。
設計も施工者の（株）熊谷組が担当した。
　なお、同社では現在、那覇市前島地内(保証協会ビル隣接地)に
(仮称)前島ホテルの新築工事(施工：（株）●江建設)を進めており、
引き続き県内での開発事業に積極的に取り組んでいく方針だ。

那覇市内で作業服 売ってるトコ教えて下さい。

>>131
米軍基地の場合、航空法の適用はあったっけ？
事業着手したってコトは確認通知がおりた＝オールクリアってことだよな。
ホントに大丈夫か？

>>132
小禄交差点んトコにトーエイがなかったっけ？

>>133
ねえよ。
だから普天間近くの馬鹿大がバル−ンをあげるんだ。

＞トーエイ
あぁ最近出来たみたいだな。

>>134
そういうことか・・・

しかし、西日がもろ当たり、航空騒音バリバリのところに８階建て124戸って。（当然サッシは防音仕様だろうけどさ）
でも買うヤツがいるから建てるんだよなぁ。
オレだったら、金あってもあんなトコには住みたくないけどねぇ。

>>135
馬鹿は買うんだよな。
いっそＦ２２がきているときとかＢ５２が北向けに上がる爆音でも流してそれでも買いますかと言えよなと言いたい。


所が実は米軍向け住宅の可能性も高いな。（ｗ
お笑いの世界だな。

>>136
おっしゃるとおりｗ

あと、米軍住宅の可能性はかなり大だね。
勤務地１時間どころか楽々30分圏内だし、住居手当もウン十万つくからね。
かなり狙ってる節があるよ。

スレ違いかもしれませんが聞いて下さい
沖縄トヨタ（本社）前の交差点　バイパスの下、勢理客交差点？
安謝から内間へ　右に曲がる車誘導の白線、明らかにズレていませんか？
あれおかしいです。重大事故の原因になりそうで怖い。
仕事はどこの会社が請け負ったんでしょうか、皆さん気になりませんか？

>>138
個人的にはあまり気にならないけど・・・

お笑い？米軍？

なんかその響き、どこかで聞いたことがあるような無いような・・・ｑ

>>138
おかしいと思ったら総合事務局に抗議のメ−ル出せ。
かなり聞くぞ。
俺も１件国道に関して出したらあわてて改修してやがった。（ｗ

>>136
局もあり得るから（ｗ

１件のメールで迅速な対応した事をほめてあげてください。

>>143
そうだよね当然メ−ルは出したよ。
でもまだまだ身近に凸凹があって嫌なんだ。
何処まで対応するのか試してみましょう。（ｗ
情報公開も含めて（ｗ

>>141
もしかして国道330号沢岻〜太平区間？

>>145
違う。
国道はまぁ酷いわ。笑える国道沖縄県

>>138
あそこは、
ああしないといけない事情があると思うんだけど。

以前の状態だと、
Uターンする車が右折車の影になり、かなり危険だったっしょ？

今は、車線を守ればかなり安全な状況だけど、
車線を守らず横入りしてくるカスがいるから危険に感じるだけ。

前に、
横入りしてきたしんとーくゎーやー上がりの塗装屋のおっさんを無視して普通に走行したら、
高々元ヤンの分際で絡んできたんでフェンダー凹ったら泣きそうになってたw

>>138
あそこは、
ああしないといけない事情があると思うんだけど。

以前の状態だと、
Uターンする車が右折車の影になり、かなり危険だったっしょ？

今は、車線を守ればかなり安全な状況だけど、
車線を守らず横入りしてくるカスがいるから危険に感じるだけ。

前に、
横入りしてきたしんとーくゎーやー上がりの塗装屋のおっさんを無視して普通に走行したら、
高々元ヤンの分際で絡んできたんでフェンダー凹ったら泣きそうになってたw

>>146
145の場所もひび割れが発生しているとかで夜間工事してるのよ。
確かに国道はよろしくないね。
かといって、県道も決して良いとはいえないけれど・・・

138です
あの十字路は、バスやダンプなどありとあらゆる大型車両が交差する
非常に危険な地帯です。いいですか　私は忠告しましたよ。
もし万が一なにかあった場合、関係者の皆さん覚悟しておいて下さい。
裁判所がどういう判決を下すのか、誰でも判ることですから。

>>138
セミトレラーが２０フィートコンテナなどを牽引して浦添側から右折してくる為　だと思う
交差点中央へふくらむ為　安謝側をずらしていると思う。

しかし
あの交差点付近路面の「不思議な塗装」も　禿げてきましたね。
道路にペンキを塗るなんて？

>>138
毎日そこを通過しています。
以前に比べれば格段に改善されている。
おまえさんの勘違いだよ。
>>154
ついでに
そこを歩いてごらん。反射熱が少ないよ。
いろんな舗装を試しているみたいよ。

>148
>>151
>>152
おまいら、あの白点線どうりに走ってみ　
対向車と正面衝突するんだぞ。そのときの責任は誰にあるのか？
俺が言いたいのは、早くそれを直せと言っているんだ。
なぜ、それが解らんのか

>>152
確かに　白かったり　ネズミ色だった　水色だったり
実証実験のように感じている。
夜は明るくて見やすくなったように思う。
国道は銭かけて実験できるけど
地方自治体道は、でこぼこだらけだ。　
少し複雑な納税者。

>133,134
ありがとう　つ旦

>>153
内間方面から、58に出る車が停止線を守っていたら、
ギリギリぶつからないラインになってるよ。

たったあれくらいのズレは、注意義務の範囲内w

新庁舎基本構想答申案をまとめる　　
建設場所に現在地を提言　那覇市

　那覇市の新庁舎基本構想を検討している
那覇市新庁舎基本構想審議会が、
これまでの審議結果をもとに
庁舎機能、庁舎規模、庁舎位置
などについての考え方を示した
基本構想答申案をまとめた。
答申案は数ヵ所の修正を行った上で、
１８日に市長に答申。

またまたコン猿餌食べ競争崩れによる予算削減が出来ましたヨ
　中部土木２件の内、落札率61％と96％
うるま市は、談合成立により２件とも落札率95％、予算削減が出来なく残念！
とみしろの磁気探査業務なんて97％だヨ！
だんごをこれからも美味しく食べましょう。

落札率61％と96％
100で取ったらいけないのか？見積もった額が100だろ
61で取ろうが96で取ろうが取る側の問題じゃね？
120で取ったらおかしいけど

リーチどーよ？

お前らの意見は
50とかでとらせば？
30とかでとらせばいいじゃん
最低落札価格とかなくせば？

そのかわり
3/10で良いじゃん
スカスカの建物造ればいいじゃん
スカスカの道路走ればいいじゃん

>>159
同意見です。

過去に類似する業務があれば、自ずと近い額での勝負となると思うけど。

彼が当事者ならともかく、建設新聞を見て、｢見つけた！｣とはしゃいでいるだけだとしたら、見ていて忍びなく思う。

で、自分のおうちを民で200獲られろやｗ

適正価格っての勉強しろ

リーチかぶったｗわり

>>164
いえいえ、んじゃもう寝ますね。

お疲れさん

沖縄の地下に、本島縦貫地下鉄兼シェルターを

ツルツル♪

そいや、食パン
こっち平気で100円で売ってる
お前ら談合されてるぞｗ

談合ってカルテルの事よね？たしか

そだっけｗ

選挙の時の「何とか県民の会」がのたまった、
「知事選負けると建設不況が来ると！」
勝ったけど、沖縄のこの建設不況は、何！？

>>172
進むも地獄、戻るも地獄ってことでしょ。
小さな島で小さなパイの奪い合いしてるんですから。

今朝の新聞に載っていたセクハラの県職員って誰なんだろう？
土木建築部辺りの中部土木事務所か？

女性で現場代理人って土木、造園系？
「現場駐車場の使用料を無料にできる」
などと公務員としての権限って建築、設備?
どこの誰だろう

単価は下がるわ、相手の要求は増えるわ、相手の能力は下がるわ、
パソコン、CAD,ソフト増えるたびに、仕事量増えるわ、やってられんわ！！

セクハラの県職員は今すぐに懲戒免職にすべき。

セクハラの県職員は今すぐに死刑にすべき。

米軍人がこの様なことをすれば、
女性県議や婦人団体は大騒ぎするのに
県職員の場合は無視か？

社保庁を懲らしめるには＝自治労が支持している民主党を叩く、のはずなのにスルー、みたいなのと一緒。
結局、官には勝てないのっす。

>>180 gajumaru234.nirai.ne.jp おまんらゆうてんやろが！
このヴォケ！自分等のスレから出たらあかんって！
おまんらが来たスレ荒れるからもうこのスレ来るんじゃあかんぞ！

戻らんかい！このアホが！！！！

>>175
確かに現場駐車場って言ってるぐらいだから、多分建築系か設備系なんだろうな。
でも、あの年代たくさんいるからな。
本人は交際しているつもりといっているのだから、独身者か？

国民は社保庁を懲らしめる前に、経団連が支持してる自民党を叩く方を選んだだけ。
経団連は格差の根源、国民にとったら社保庁より経団連の方が憎らしい。

>>183
なるほどね。それなら理解できるわ。
てっきり「もう理由なんてどうだっていいんだ。とにかくこのイライラを自民にぶつけたいんだ！」って短絡的な選択をマスコミに煽られてしたのかと思って心配してた。
最近の日本はヒステリックになりがちな傾向があるからね。
「叩く」と決めたらもう理由なんてどうでもいいから潰れるまで叩く、って風潮が最近あるので。ちょっと「愛国無罪」の時の中韓っぽくなってて・・・

日本国民もまだ大丈夫みたいだね。

>>184
>>最近の日本はヒステリックになりがちな傾向があるからね。

最近じゃないよ。
古来からの日本人的な気質だよ。

近い所で言えば、日清・日露戦争「後」のマスコミ・一般大衆の動向
太平洋戦争直前の社会の空気を勉強すればわかるよ。

>>185
「長いものには巻かれろ」体質ってことか？

>>186

普通「長いもの」つーのは、権力側だけど
大衆・社会の「空気」に権力側が流されたんだよ。

戦勝国なのに利権が得られない・国際社会の仕打ちに
民衆・マスコミが相当反発し、政府のほうが「板ばさみ」に
なってたりした。

森嘉郎、鈴木宗男、辻元清美、亀田、ホリエモン、極楽山本、安倍総理、朝青龍、
・・・次は誰がヒステリックに叩かれる番なのかな？

俺の予想では松坂大輔。

>>187
どちらかというと、民衆･マスコミというよりは軍部そのものがじゃないか？

第４の力さ。軍は行政側

>>190
ん？
日清・日露の後、戦勝国なのに利権が得られない・国際社会の仕打ちに軍部が反発し、二・二六事件が起こり、軍部が行政側に回ったんじゃなくて？

あ、チョット待て。
スレ違いになってもうた。

確かに古来からの日本人的な気質というのは当たっていると思う。

＞戦勝国なのに利権が得られない・
違う。
＞部が反発し、二・二六事件が起こり
違う。

あと20レスで建設の話に戻ります。
by リサ・スティグマイヤー・パートナーズ

>>193
違うの？

>>193
まぁ簡単に言えば日清・日露を一緒にしない。
＞二・二六事件
は陸軍の路線争い。

建設業の話をしろ！！
スコープは中間搾取、許すな！！

>>196
>>まぁ簡単に言えば日清・日露を一緒にしない。

簡単に言いすぎだろｗ
日清・日露を切り離す事は出来ないと思うのだが。
各戦後の「国内世論」の動向は一連の流れとなっている。
国際情勢・経済の変化も加味してな。

カブれてるときって、こういう話をしだしたらとまらないからな。
ついつい「俺はこんなに知ってるんだぞ」って披露したくなっちゃうんだよな。
「知ってるの優越」に浸っちゃう。
学校で公民を習いたての中学生が、家でお母さん相手に熱弁するのと一緒の心境。
「はしか」みたいなものだよ。思春期にはありがち。
しかも今は夏だし。

>>199

なんつーか、さっきまで飲んでたんで
自分で収集つけられんわｗ

まー横道だから、本題の建築関連の話に戻ってくれ。

お休みなさい

沖縄の建築業界ってみんな談合認知でやってるんだろｗｗｗ

ヤ○マとかヒ○チとか　施工管理資格取得数で物を言わせてナンボｗ

奥武山野球場建築の業者決まる　那覇市

新しい奥武山野球場の建設工事に着手する那覇市は、７月２４日に開札した
(仮称)那覇市営奥武山野球場建築４工事の落札業者を決定。
内野スタンド棟建築
１工区は金秀建設（株）・（株）沖創建設・（有）米元建設工業ＪＶが２４億３０００万円で落札した。
２工区は（株）金城キク建設・（株）小波津組ＪＶが２億８０００万円、
３工区を南進建設・（株）信吉組ＪＶが２億６８８０万円でそれぞれ落札。
照明塔建築工事は（株）古波蔵組・（株）川平建設ＪＶが３億９７６万円で落札し、
これらの工事については市議会の承認を経て契約決定し、１９年素１０月頃には着工する見通し。

新・奥武山野球場は
内野スタンドがＲＣ造一部Ｓ造(屋根)の高さ３７・５ｍ、延床面積約１万６１１２�u(建築面積約８４８５�u)、収容人員１万５０００人。
外野スタンドも収容人員１万５０００人の規模があり、プロ野球の公式戦にも対応できる本格的な球場として整備される。
１９年度から野球場本体工事が着工し、
２０年度には多目的屋内運動場(ＲＣ造一部Ｓ造２階建て、３２５４�u)と外野スタンド、
グランド工事、スコアボード棟、内野スタンド昇降機を整備。
２１年度は駐車場、公園入口広場、芝生・植栽工事を実施し
２２年度には供用開始する予定だ。

なんか壊される大型建築多くないか？
東急やっぱり取り壊しだってさ。改修では病院に使えないのかね。

>>202
基本設計見たときにスケールアウトしているような気がしたんだけど、大丈夫かな。
内野スタンドが急勾配になりそうな悪寒。
福まち条例はホントにオールクリアしてるんだろうか？
あと旧球場の時は週末になると車が全然停めきれなかったけど、新球場の駐車台数は旧球場時以上確保できているのかね。
向かいの軍港が返還されて、確実に駐車場として利用できるのであれば話は別だけど、もし台数確保できていなければ、後々面倒なことになるぞ。

>>203
躯体ももちろんだけど、電気及び機械設備が老朽化している上に埋設配管だから、おそらく使用不能状態かと。
あと耐震性も疑問。
取り壊しはしょうがないと思う。

>>204
基本的にバス・モノレール利用しろってことらしい。
駐車場はおもろまち駅近く○ンエーか、小禄駅近くのジャ○コに
とめてゆいレールにのりかえ

>>205
マジで!?
さすが国建ｗ
武道館の利用者にも支障をきたすようなマネが良くできたもんだ。
どう考えても駐車場の確保は必須だろ。

使えない陸上競技場を更地にして、駐車場にしよう。

>>207
いやいや、あそこは更に大きなスタンドができる予定。
あくまでも予定で、那覇市にそんな金があるのかは知らないけど。

泡瀬埋立地に基地の騒音・危険除去並びに不労所得者撲滅のため
嘉手納飛行場を移設しよう。

>>209
辺野古をキャンセルして普天間を移設したほうが早くね？
その分、北振予算が丸々沖縄市に･･･入るかどうかは知らんけどｗ

埋め立ての実作業が進んでいることを考えれば、今更辺野古より早いことは確か。
ただし、空港機能を実現できる埋め立てかどうかは知らん。

電力が原発候補地策定中 なんでも南部のある場所に注目していて用地確保しまずは風力で陥れるらしい
総工費は2000億円計画しているとの事
プルトニュウムの搬入計画から台湾情勢等(戦争)あらゆる想定の答弁書も作成していて県民をだまし催眠術におとしいれる模索中　某職員
将来の将来は本土の電力を沖縄に集中させ全県民を放射能の実験人にする　某職員から
全県民公務員も近いぞ

安全確保が立証されればいいんでね？
完璧をもっての話だけどね。。。

人が管理する以上、完璧はないのだろうけども。

２ヶ月ぶりに飲んだから、ちょい支離滅裂スマソ

>>212
安定陸塊でおおよそ地震のないヨーロッパとかなら分かるけど、たくさんのプレートの上にあり、地震大国である日本で原発をやろうというのがそもそも間違っているんじゃないか？
沖縄も大きな地震はないけど、いつ発生してもおかしくはないんだから。

>>204
確かに福まち条例をクリアさせるのは難しいですね
出来ない理由を一筆書けば、クリアしてもらえます。

某行政庁ではオーケーでした。

大米の前年比の落ち方凄いな。今朝の新聞より。

ボンが自民から除名になっちゃった影響じゃねーか？

>>216
確かにそうなんですが、それを公共建築物でやって良いのか？
って問題があるわけですよ。

なにがプレートだ！
ヒラヤーチーじゃあるまいし。

プレート−Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

建設業は、県政与党に近い企業以外は、皆さん台所は厳しいよ。
自公選んでも、建設不況がこれから益々厳しく続くことから
来年の県議選は、ヤーチュウ選挙をやるか！？

>>219
公共物でやらせていただきました(。・-・。)
だって発注者（公共物）はお役所、それを審査・検査するのも担当課が違っても結局お役所なんで
なので、ニンマリです。

このサイト、建築家ーにはおもしろいはずよ。
沖縄観光ニュース
http://www.sokuhou.co.jp/index.html

>>224
なにがおもしろいば

>>223
そうなっちゃうんだよね〜。

>>224
スマン、ドコがどう面白いのか解説してくれ。

http://www.okitel.com/UL/0708093002.pdf

さあー頑張って県内企業は応募しよう。

>>227
２ページ以降バグって読めないんだが何で？

>>229　
閲覧に支障ないのですが？
Foxit Reader　　使用
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/print/docviewer/foxitreader.html

独自エンジンの搭載により高速で起動するフリーのPDF閲覧・印刷ソフト。

仕事がない！！仕事くれ
これだけ減ってるんだから、土建部、農水部の
職員の数も減ってるんだろうな。減らすんでしょうね。おい！

>>231
公共工事じゃないとダメなのか？
ってことは土木専門か？
建築もやるんだったら、周りを良く見てみ。
小さいけれど、仕事はたくさん転がってるよ。

土木は諸経費ウマ−だけど建築は厳しいな。
まぁ二次製品の減額も知らない馬鹿が予定価格作っているから土木は当面安泰か。（ｗ

>>233
確かにｗ

だけど今、
土木は益々、減る一方で無いんだ。

昨日の豪雨、金城ダムは機能しなかったのか、

>>236
金城ダムより下流域でも大雨だったから

>>237
何が言いたいのか良くわからないけど。
ダムの役目とか理解している？
下流域で大雨が降ったら上流域のダムは何するのか知っている？
小学生社会科の教科書呼んだことある？
それとも半島人

金城ダムは安里川の氾濫を抑える調節ダムのはずだ。

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-91197.html?areaCode=217&groupCode=65
設計以上以上の雨が降ったため、また下流域の河川工事（蔡温橋付近）の影響で
水の流れが悪くなった要因もある。

>>240
じゃあ相変わらず行政の怠慢が災害を招いたということでいいんだな。
何でも自然災害のせいにしているんじゃね−−−よ。馬鹿
お前ら行政は金を無駄に使っているという自覚を持ってシネよ。はげ頭

>>240
設計以上の雨？50年に1回はこの程度の降雨は想定しているはずだ。
要するに金城ダムは機能していない、ダムの位置からしておかしいよ。

24時間雨量は観測史上2位の雨だったらしい

まあ雨量とか設計値とか調べるのめんどくせーし、とにかく全部、行政が悪いってことにしときゃいーんだよ
行政は反撃できないからいくら叩いても安全だし、叩くときもちいーし

沖○市庁舎の後方の斜面が崩れたってニュースでやってたらしいが・・

沖縄市庁舎の後方の斜面が崩れたってニュースでやってたらしいが･･
（なぜ伏字に？）

>>245

http://www.otv.co.jp/newstxt/index.cgi?20070812182658

新室川市営住宅まで被害が及んだか。
建設工事中にも工事とは関係ないところでがけ崩れしているからね。
湧水とかも出るし、あんまり地盤の強いところではないみたいだ。

何でも行政？ｗｗｗ
バカの一つ覚え。

＜＜247
おそらく建物にも影響でているのでは

沖縄市の土砂崩れで公園入り口が・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070812233707.jpg

それにしても歴史の入り口が埋まるとはｗ

科学戦隊ダイナマンの立花レイがいいと言う俺様が下手こいたぁ〜！！

レイは白いハイソックスを履いているが実はパンストとの重ね履きもあったという事実・・・

あ〜下手こいたぁーーーーーー！！！

でも俺はめげないよ、これからも生脚にハイソックスのレイを応援するんだ！！＾＾

だからヨロシクねっ！！

＞＞250
土砂崩れの予兆？は数年前からあったはずだ
10-5＝○階の掲示板あたりの廊下に亀裂みっけー
って事はｽﾗﾌﾞに亀裂入っているってことじゃないかね
みごとにPタイルさんが引き裂かれてます

新報の久田記者、よくぞ記事にしてくれた。
４７ニュース転載もお願い、全国規模で問題にして下さい。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-26261-storytopic-1.html

↑　これってどういうこと？
素人にもわかるようにどなたかご説明をお願いします。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200708141300_01.html
これにもあるよね。


建物の工事が出来ないってこと？？？

254と255の引用記事について詳しい方に質問。
全国規模で問題になりそうなのに現在は沖縄だけ。

これって沖縄県のみ、改正建築基準法の構造計算関連基準への対応が遅れたと言うことか？
それともこれから全国規模の問題になるのか？

こういう事を取り上げてくれると
新聞もまだまだ捨てたものではないと思うよ。

引き続き取材、続報を期待する。

<<254〜256
はいはい詳しく教えます

これは全国規模の大きな問題であります。
平成19年6月20日に建築基準法が改正を致しました。
20日以降に申請した物件に関して審査又は申請図書作成が出来ない状況になっています。
なぜなら、前日の19日に審査指針が発表されたわけですから、構造計算ソフトのメーカーさんも困惑で現在必死になって
新構造基準に適合するソフトを開発しているところでしょう。
新構造基準に対応したソフトで構造計算をしないと規模の大きい構造物については
受付しないらしい、いやいや新構造基準に対応した構造計算ソフトがないと作成ができないらしい。

国からその指針を解説する文面も8月10日に発表されたとか。←遅い

今後、姉歯さんみたいのが出ないようにと法律を改正しますと走ったのはいいが、
中身が未完成の骨抜きだったってことです。

だから行政庁＆審査機関も怖くて審査が進められないのだと思います。
第二のイーホームズには、なりたくないでしょうから。


<<254・255を読めば分かると思うが国はそれに対応できない民間人が悪いってサ、笑っちゃうね。

全国規模でメディアがもっと取り上げてもらいたい

<<255
そうです
結局、建築工事ができないということです

土建屋父さんでつか

「年次改革要望書」（「拒否できない日本」）の流れでしょうか？

ミネソタでは橋が堕ちるんだから、米国もあまり大したことないと思うんだが。

>255流れで説明します。
改正前　確認申請→審査・訂正・差し替え・約１ヶ月→確認通知→建築着工
駆け込み申請→構造審査ストップ→８月中にやっと対応→確認通知→建築着工
改正後　建築・構造図・構造計算/消防図→事前審査→訂正・差し替え→
→確認申請→２，３ヶ月→確認通知→建築着工

この３ヶ月＋αのロスが、経済に影響する訳。
設計事務所も建設会社も経費負担がぁぁぁ

<<251
ところで沖縄市役所は通常通りに開いているのか

時間も費用もかかるから、最終的には施主の負担が重くなる法改正。
・確認申請業務の増加、構造計算の複雑化→設計料UP
・ピアチェック制度→ピアチェックにかかる費用が加算
・確認申請書類の不備→再申請
・確認通知後の設計変更→再申請

あと1年くらいは家建てるの我慢した方がいいかもなぁ
でも、その頃には設計料UPしてるだろうなぁ

この法改正で審査機関の業務がた〜んと増えるだろうし…
結局は天下り先を増やすための法改正なんだろうなぁ

あー、中国に馬連で良かった。
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20070814i103.htm
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/3/b312f598.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/4/b4449aa9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/3/e3fe3e80.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/a/4a28d7c7.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/3/93255a3c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/3/03a17e7c.jpg

オリンピック楽しみだ。
開会式でスタジアムがガラガラ・・・って。

共産国家１２億人の動員力を知らんのか？ｗ

安里川氾濫調査は、どこのコンサルがやっている？

東京のコンサルらしいぞ。守秘義務で今喋れねーらしいぞ。

>>265
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2007-08/16/content_8693420.htm

鉄筋がーーーーー　　　無い　鉄骨もーーー　無い　　骨材がーーーーすかすか

真嘉比遊水池や金城ダムは、
川の上流すぎて制水機能が役に立たない物では？

風評会社
http://www.d-max.ne.jp/ib/sic/index.html

首長が、そこの行政機関と請負契約関係のある
○○業業者会とか○○業協力会とかいう談合組織から
祭や大会の寄付金を受取るなんてことは、
癒着そのものだぜ！！うるまさんよ。

>>272
　癒着＝うるま
　汚職＝うるま
　腐敗＝うるま

タバコはうるま

癒着＝nakijin
汚職＝nakijin
腐敗＝nakijin

地盤調査必要ですか聞く設計者ってどう思います？

>>276続
監理者として責任もてないのか
又は自信がないのか

地盤調査しないで建築物が計画できるのか
すごーい

地盤調査?ボーリングのことなの
分かりきった場所はしないけど、山を切り崩した島尻層では？
予算が有り余ってたら別だけど、今時分みな予算不足。

安心安全と経済的・合理的な基礎や構造設計には、
１０〜２０万円位かけても損はないと思う。トータルコストが低減するから。
但し、地盤調査データーを活かしきれる能有る設計者じゃないとだめだが・・・

あーーーーいそがしい、、盆もない！
コンサルタント就職希望者募集。。。即戦力求む。。。

>>280　給料ちゃんと払えるの？
盆もないほど忙しいけど、給料は保険外交員以下。
県内コンサルの実態

>>280
使い捨てする気マンマンでﾜﾛﾀ

あーーーーいそがしい、、盆もない！
　　コンサルタント就職希望者募集！とは、
仕事の無いこの時節に何処の談合コンサル会社？
それとも、名義借りコンサルで、まともな技術者もいないってか？

無責任な設計者発見！
敷地に関する指摘をしたら
測量士ではないので分かりませんと逃げやがった

分からなくても
工事監理者ならだいたいは把握しろ

>>284
晒してくんろ

事前調査せずに設計する馬鹿建築士もいるもんだ

敷地の状況聞いたら、困っていたよ

隣に家が建っているのさえ分からないと言ったもんだ

>>276
この辺のヂーは大丈夫って近所の人たちは言うけど
必ず調査はしたな。
案の定クチャがなかなか出ないってこと結構あった。

判らない事は、シグ専門家に聞け！

談合で近いうち数ヶ所で強制捜査あります

人間がどんなに頑張っても自然には逆らえない。
川が氾濫するのはだれの責任でもない。
損害被った人たちを、どう救うかはどう救うかは行政の責任。
その行政を下から支えるのが、市民の役割。
小さい力でもたくさん集まれば、何とかなる。
自分に出来る最大限の努力をすれば、あとはなんくるないさ。

>>290
アホか　やーとーねーらんしが
立派しんぶんよめよー

沖縄の土建業者も自民党のもとでは談合がやりずらくなって民主に乗り換えたのか

541516512

飼い犬が主を守らないなら他の犬に換えるのは当たり前。

話によると沖縄最大手の国場組、借金５００億だってよｗ

>>295
バブルが崩壊して銀行管理に入った時は３５００億だったんだよ。
知ったかーは恥ずかしいから黙ってなさい。

で那覇市が財政難だということと何か関係してんのかｗ

次スレ：沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪ 第七期工事
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1190348399
へ行きまっしょい！！

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300

とりあえず〆