「改憲？」沖縄にとっての日本国憲法「９条」

皆様のご意見は？

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＜　　 大　九　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　 )　　好 .条　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
＜　　　物　ね　　';:::::/^ヽ;::| ミr_(;oﾟ;;〕　　　　 ＿ ヽ l
　ﾉ　　　！　ぎ　　';:::ｉ 入 ;ﾘ　　　　　　　　 (イ;;oﾟ)彡l
　￣`､　, ─､　,-' ';:ｌ レ `　　　　　　　　　 ヽ￣　　ｈ
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また九条ねぎを５ｃｍにカットするバイトが始まるお。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

【九条ねぎ焼き】材料（３人分）
九条ねぎ・・・３束
豚肉・・・１００g
卵・・・３個
天かす、紅しょうが、鰹節
お好み粉・・・小麦粉１００ｇ
だし汁　カップ１
長いも　適量
卵１個

�@お好み焼き粉をまぜる。
　　長いもをすりおろしボールに小麦粉とだし汁をまぜ、卵、長いもをあわせる。
　　泡立てないようによくまぜる。
�Aホットプレートに油をひき、熱くなったら　杓子一杯分の�@をクレープ状にのばす。
（あとからつな　　ぎに使うので少し残しておくこと。）
�Bホットプレートの空いている所で豚肉を焼いておく
�C�Aの上に鰹節をのせ刻んだねぎをたくさん盛り、豚肉をのせる。
�Dねぎの山にくぼみを作りそこに卵を割る。さらに天かす、紅しょうがをふりかけ、
残しておいた�@をつなぎとして上にかける。
�Eフライ返しで焼き色が付いたか見て思い切ってひっくり返す。
�F焼き色が付いたらもう一度ひっくり返して醤油をかけて出来上がり。

憲法の解釈はもう限界
改憲すべき

その後
自衛隊も「日本軍」に名称変更

>>6
と、言うことは米軍は「進駐軍」だな。

米軍は日本の軍隊じゃないから関係ないね

アホボケカス

日本国憲法で重要なのは9条ではなく
「第１章の天皇」についてではないの？
「天皇」が第1章に来るのは国民主権の憲法にはふさわしくない、と思うんだけどね。

護憲なんてあほかと思う。
中・台の緊迫度わかってるんかね？真っ先に
影響受けるのは沖縄なんだが。
下地島空港、航空自衛隊配備すべし。
石垣、与那国海上自衛隊配備すべし。

>>11

今・改憲論議・9条問題で「何が」問題の中心になっているのか理解してる？
集団的自衛権・個別的自衛権の話なんだよ。

この場合、各島に自衛隊を配備云々ではなく、「米軍が台湾に加勢し中国を攻撃」した場合
日本が「米国軍と協調行動するのか」・「米軍を後方支援するのか」・「米軍が攻撃された
際は日本が護衛・反撃するのか」だよ。

有事になったらそれに乗じて殺したい奴が六人いる。必ず殺す。

>12
何を言いたいのかわからん？
日米安保条約を結んでいるので反撃は当然だろう。
要するに今の憲法解釈がおかしんだが。

九条が改正されたとしたら軍隊が配備され、戦争になったら徴兵され、若い人を中心に戦死者がでるが、それでもいいか、否かが問われている。家族や友人、あなたが徴兵されるがいいかが問われている。

>>14

「集団的自衛権」「個別的自衛権」「現在の憲法上の解釈」を
理解して言っているんだよな？ｗ

>16
君は知っているのかな？

改憲バンザーイ！
バンザーイ、バンザーイ。

>>15
護憲派の飛躍した考え、
なぜ9条改正が即戦争になるんだ。ばかばかしい。

>>15
9条があっても沖縄には米軍が配備されています。
徴兵しなくても自衛隊の志願者は試験で落とす必要があるぐらいいます。
9条があっても若い人が北朝鮮に拉致されています。

>決して飛躍しているとは思いません。
９条が改正されれば、いままでの拡大解釈ではなく、
戦地に赴くことができます。
戦争は急に始まるわけではありません。
徐々に法律が改正されて、気付いたときには
何もできず、抵抗すれば、国家に弾圧されることになります。
政治に対して無関心であることや鈍感であることが戦争をしたがる人の
狙いです
>>20
そうですね、９条があっても十分に憲法を使いこなしていないからです。
９条が変わって派兵が本格化すれば、志願者も減るでしょう。
いまは自衛隊は一種のハローワークみたいなものです。
愛国心があり、国を守るなどと妄想で入隊する人は一部では。
入隊後に洗脳される人もいると思いますけどね。

９条を改正しても北朝鮮の拉致はあったのでは？
別問題だと思います。確かに、北朝鮮に対する強硬な姿勢は
取れたと思いますが。政府の失策をすべて社会党など左翼に責任転嫁している
ようにも思います。確かに、北朝鮮よりの政党があり、対応しにくい面が
あったのでしょうが…。
憲法九条を改正して日本をどういう国にしたいのかが見えません。
自分が書いた以外の意図があるのでしょうか？教えてください。

最初は徴兵しなくても志願者いるだろうけど、海外派兵で犠牲者が出ると確実に変わるぞ。
死ぬ可能性が在るような職業を好き好んで選ぶ奴なんかいないだろ。
そのために、日本社会は格差とうい物を用意いてるんだろうけど。
その頃は、俺もジジーになってるだろうから構わんけどね。

９条の２項を削除して「日本軍」を作る
２７条に兵役の義務を追加

おまえの子や孫が徴兵されるがいいの？

バカな下流貧困層の海兵隊と同じ。
バカは自衛隊に行くしかもう選択肢が残されない社会になるんだよ。
自分達の子供が下流に落ちないように頑張れよ。

海外移住生活計画進行中♪

>>21

日本国憲法代9条的な条文を持たない「ほぼ全世界中の国の人々」は
>>何もできず、抵抗すれば、国家に弾圧されることになります。
と言う状態なのか？ｗ

日本国憲法代9条的な条文を持たない「ほぼ全世界中の国の軍人」は
>>愛国心があり、国を守るなどと妄想で入隊する人は一部では。
>>入隊後に洗脳される人もいると思いますけどね。
と言う状態なのか？ｗ

憲法9条なんて日米安保あっての話でしょ。独立国家で軍隊もたないのは日本だけだよ。
アメリカに守られててそれで基地反対なんておかしいよ。自分らで国を守れないんだから。
アメリカに頼らず自国で抑止力（軍隊）をもつための改憲じゃないのかな。
こう言うと自分の子供が戦場に行ってもいいのかなんて言われると思うけど、
俺は覚悟を持ちたいと思う。今すぐには無理だけど。
そーいう小さな意識改革が国家（沖縄）＝自分、の感覚をつくると思うんだけどな。
憲法9条反対なら米軍基地は必要だよ。戦争に負けて、アメリカが作った憲法で暮らしてるんだから。

文末の憲法9条反対ではなくて、憲法9条改憲反対に訂正です。

この国が戦争？
できない、できない。この国の軍事能力で勝てる国はありません。

「愛知の立てこもり」の中継見ただろ？一発でも発射したか？
単なる親子・夫婦喧嘩にあれだけの警察官がいながらうろうろ。結果2名死傷。
一発も発砲していないんだぞ。
北朝鮮が上陸してみろ。あんなもんじゃないぞ。

憲法９条があっても、平気でイラク戦争に加担しました。

つまり、国権の発動たる戦争参加が実現したのです。

憲法は守らなくていいよ、という態度がこういう状況を生みました。

武力での参加がなかったのは、アメリカからの圧力が小さかったことと、世論
の同意がなかったことが理由であって、９条のおかげではありません。

世論の圧力やアメリカからの圧力があれば、いつでも国権の発動たる武力行使
は実現します。

「国権の発動たる戦争」を、武力によるものもよらないものも、永久に放棄し
なくては、平和憲法の意味がありません。そのためには絶対的に守ることがで
きる平和憲法が必要です。

改憲の方法は、第一項を「武力によるものに限らず、あらゆる国権の発動たる
戦争を永久に放棄する」と書き直して、自衛隊の存在とあい矛盾する第二項を
削除する。

小沢一郎がずっと言い続けていた「平和憲法を強化し、守り抜くための改憲」
というのはこのことです。

その改憲論は違うと思うな。
「国権の発動たる防衛」をすみやかに行えるよう改憲すべきだと思う。

だれだって平和がいいさ。軍隊なんて持ちたくないし戦争なんかしたくないよ。
しかし、自国を守るために戦える整備はしておくべきでしょ。

>>32
防衛や治安維持活動は最初から行えますよ。
でも、国際的な、つまり外国との戦争はだめです。

一国の軍事力では絶対に自分の国だけでも守れません。
だから、軍事力で自分の国を守りきれ！なんてのはムリな話で、下手に外国に
対して「軍事大国だ」という危機感を与えるだけです。

原爆落とされたら防衛なんてありえない。
もちろん武器を持って領内に入ってきた人を取り押さえる等の防衛は、戦争とはちがいます。

アメリカが作った憲法を変えるっても、どうせ改憲後の憲法もアメリカに好かれるような内容だぞ。
政権与党はアメリカの犬畜生だからな。

防衛するにしたって相手の領土に踏み入って攻撃した方がいい場合もあるしな。。つか、その方が絶対良いんだけどな。

>>35 国際世論に叩かれまくるんだけど…。

>>35
そんな能力を自衛隊が持っているとでもお考えで？

>>36
その国際世論の大多数は人の事言えない状態だと思うよ？
>>37
その能力を持たせる為にですねー。。。

さっきタバコ買いにバイクで行ったら直線だってのにコケた。
ちくしょー。。

＞38
バイクに投げられてどうする？！
日本男児だろ！ぐわっんばれ。

>>38
持たせるために、どれくらいコストがかかると思ってる？(ﾌﾟｹﾞﾗ

なまっちょろい！
そんな能力がなくても行くのが日本男児というものだ！

＞34：政権与党はアメリカの犬畜生だからな

あまりほめるなよ。嬉しくて、「しっぽ」振りたくなるから。

>>35
どんなふうにいいのか教えてくれる？まったく意味がわからないんですけど。
そういうのは「領域侵犯」といって防衛とは違うと思うんだよね。

改憲とかわかんないっていうなら素直にわかんないって言えばすむのにバカどもがうるさいんだから

>>40
今さらコストの話なんてナンセンス。
と、国防予算を削りたがってる議員が居るんだっけか。
あと自衛隊の装備は世界の常識に照らして、べらぼうに高いとか。ハードルは多いね。
ま、なんとかなるっしょ。

>>41
いやです。

>>43
敵に自国領土を荒らされるくらいならこっちから出て行った方が色々と得ってこと。
でないと沖縄戦みたいになる。アメリカ人も野蛮だけど、中国とかもっとヒドいからね。

>>44
改憲とかわかんないですぅ〜。

>>38 例えば？

>>45
「なんとかなる」と思って始めた日中戦争で泥沼にはまり、「なんとかなる」と思って
始めた太平洋戦争で米軍に締め上げられ・・・
ま、日本を攻撃する準備中のところを攻撃すれば、とかいう与党政治家の妄想に飛びついて
るんだろうが、そんなオイシイ瞬間を日本に観察されるほど、軍事技術は甘くない(ﾌﾟｹﾞﾗ

右手と右足が痛い訳だが。。まじダサい。
>>36
イラク駐屯に軍を出した国かな？数の暴力だぜ全く。（端折ったとか言うな

日本だけは平和の為だけに軍を使う国でありたいですね！

今BGMとして聞いてるもの→http://www.nicovideo.jp/watch/sm310681

>>47
準備中って。。そんな状態のところを攻撃したら侵略と思われるでしょ。
アメリカじゃあるまいし。欧米か？

>>43
＞敵に自国領土を荒らされるくらいならこっちから出て行った方が色々と得ってこと。
＞でないと沖縄戦みたいになる。アメリカ人も野蛮だけど、中国とかもっとヒドいからね。

それを戦争というんだよ、
防衛というのとはちがいます。

あと、領域に入ってから領土にたどり着くまでかなり時間がかかるので、その前に
防衛できるはずです。

防衛も戦争です。。。
>>51
つ｢ミサイル｣
今の防衛システムではかなり危ういみたいなので、
やっぱり大元を叩きに行った方がいいかと。
ん？それなら日本もミサイル持った方がいいよね！！？

もう寝ます。

>>52
それは防衛じゃなくて戦争です。

今までの議論を見ていると、やられる前に戦争をしかけた方がいいと考えている人は、若い人が多いのかな？戦争になれば若い人から真っ先に徴兵されて戦地にいくことになるがいいのかね？真っ先に戦争がしたいなら勝手だが…。侵略戦争には正義はないぞ。今の戦争は行くところまで行けば核戦争になる。またはテロリストのヒョウテキになる。自分や子や孫がが徴兵される可能性を十分考えた方がいい。

>>54


だからさ・・・

何で改憲したら日本が「侵略戦争」起こすんだよｗ

>>55
改憲しなくてもいつでも世論しだいで侵略戦争起こしますよ。
改憲しないで憲法をほったらかしにしておくというのは、
まさに国民による、主権者としての責任の放棄です。

政治をコントロールする方法は、立法にかかわっていくことです。
基本的には政治家を選ぶ選挙という手法でですけど。

憲法をほったらかしにしてる態度は、選挙に向かう態度にも通じます。
自分たちが政治に参加してるんだという責任感がありません。
適当に入れただけ、いいひとだから入れただけ、
そういう態度ではいつ侵略戦争に入っていってもしょうがありません。

イラク戦争で武力協力をしなかったのは、世論と外圧がそれを求めなかったからです。
もしも外圧なり世論なりが侵略戦争を是とすれば、憲法９条は何の歯止めにもなりません。
その理由は「べつに破ってもかまわない」と共産党までが認めているような
実行力の無い条文だからです。

>>そういう態度ではいつ侵略戦争に入っていってもしょうがありません。

だからさ、なんでそう極端な所に針が振れちゃうの？ｗ

>>57
極端だとおもっていた、
「国権による戦争参加」が実際に起きたでしょう？
ほんの数年前のことですよ。

このように、極端なことが起きるのが「事実は小説より奇なり」という言葉のゆえんです。

>>58
>>57の感想文じゃなくて、疑問に答えて欲しい
なぜ日本が必ず他国を侵略しに行くと言う前提になっているんだ、ということを聞いているんでしょう

「日本 → 侵略国」 この図式はなぜか？

>>58

>>「国権による戦争参加」が実際に起きたでしょう？

アレが戦争参加かぁ〜。
人それぞれの捉え方があるから、何とも言えないけど。

>>55
で侵略という言葉が出たからです。
基本的にわたしは侵略に関心がないんです。

戦争経験者が少なくなったらこうなっていくんだろうなと思ってたけどやっぱそうだね。
日本人ってほんとバカだね

>>60
人それぞれ、って…
あなた、たぶんなにかカンチガイしてますね。
わたしが言っているのは「イラク戦争への参加」のことですよ。
「武力参加」にいたらなかった理由は、世論と外圧の要求が無かったからです。

>>62
具体的に書いてください。意味がわからない。

>>62
年中戦争しているアメリカはどうなのか？

この際、そもそも何の為の改憲なのかを考えたい。
それは自民党タカ派の拡大解釈が限界に来ているからだ。

現行は他国に押し付けられたものだからという人もいるが、
敗戦で日本が得たものは「９条を主とする平和憲法のみ」だ。
ＧＨＱに言われて起草している時に朝鮮戦争が起こりそうになり、
マッカーサーが吉田茂に対して再軍備を要請したのを断ったのは有名な話。

国民世論を喚起せず、無関心が多い中で一部の者たちが速やかに進めるのはおかしい。
なぜタウンミーティングなどを開催しない？

>>66
限界なんてあるもんですか。
拡大解釈というものに果てはないのよ。

大嘘つかないでください。

>>67
もっと国政を知りなさいｗ

>>48 テロと言う大義名分が在ったからね。
侵略とは違う。
もう少し勉強しな。

>>67
政治をもっと勉強してくださいね。
いろいろあるけど・・・とりあえず。
http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406266071/1.php

すべての武器を大人のおもちゃに

いいな君。
みんなに愛されているんだよ。

>>70
だから拡大解釈は自由だと言ってるでしょうが。果てが無い。戦争参加も
とめられない。
>>55がいう侵略だってとめられませんよ。
憲法９条の第二項を飾ったままでは、平和憲法は意味がありません。

>>73
「拡大解釈は自由」ならどんな憲法を作っても意味がないことになると思うが？

>>74
「シーっ！」ｗ

そのうちこんな書き込みした人間は平気で政治犯として収容されるような国になるんだろうな

改憲で治安維持法が復活。

>>74
そういう拡大解釈を禁止するような憲法をつくればよろしい。
拡大解釈が自由となったのは、
共産党による「自衛隊の軍備拡大容認」が最終的なきっかけですから。

>>76
そうなってほしいよまったく。バカなネットウヨサヨには辟易。

？？？

>>78
>>共産党による「自衛隊の軍備拡大容認」が最終的なきっかけですから。

詳しく教えて！

それまでは
第二項の
「戦力の不保持」は守らなきゃならないものとされていたんです。
でも、共産党が、もう何年前だったか忘れましたが、あるとき「自衛隊容認」を
発表したんです。
その時、自衛隊の軍事力は戦力ではないという拡大解釈が正当化されてしまいました。
このとき、最後の護憲派共産党が拡大解釈を容認したとされ、憲法が全国民的に
「なんとでも解釈できる」ということになってしまったといわれています。

age

ageってなに？
年齢？

hage

39 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/14(月) 22:23:08 ID:PcvThmeT0
　　　　　　　■■■■■　護憲の人に質問　■■■■■

（全てに答えられないなら所詮その程度の主張って事だｗ）

・憲法九条成立後に竹島は韓国によって侵略され、4000人近い拉致被害者
　と44名の死傷者が出ました、九条はこの件で機能しましたか？

・戦争とは憲法を改正したから起きるのではなく、外交の延長として理由があって
　発生するものです、現状日本がどことどんな理由で戦争すると想定しているのですか？

・日本では、軍備において海軍力と空軍力が重要です。
　その日本において、数年筋トレしただけの徴兵された素人に、航空機や船舶の中で
　何をさせるのですか？ただでさえ兵器の技術向上でシステムが高度化し、
　兵士1人1人のプロフェッショナル化が進んでいると言うのに。

・現状の対米追従は、日本が日本単独で国防をできないため、米軍に国防を依存し、
　その代価として「追従」しているのですが、憲法改正して「追従の動機」がなくなると
　更に追従が進むと言う根拠は何ですか？

↓↓以後、このレスの質問に答えないのにこのレスに関係した事で改憲を反対するやつはカルト信者認定します

QAB放送中age

hageってだれにいったの

すんまんのー！　　　　お前にじゃ。

>>88
うち当たいしたのか。

age

九条改正反対派のおかげで他国に蹂躙されて
大勢の生命が奪われたら、どう責任とってくれるんですか

約ひと月も書き込み無かったのか？
寂しいのー

改憲を第一の公約に掲げてたあの人は、世間から極端にズレた感覚の持ち主だからなー。

>>31
遅くなりましたが、考えさせられましたので。
憲法を国が守らない場合、誰がそれを止め、裁くのでしょうか。
裁判所はあまりに大きい案件は「政治に関るから･･･」とかって
判決出さない・・・でしたよね？
法律ってこんなに脆いものでしょうか？
日本は三権分立していない、国家が強いと感じます。

>>95

意図的に「守らない」って事ではないでしょ。憲法解釈だの云々。
現在の憲法に「穴」が在り過ぎなんだよ。

だからこそ現行憲法を改憲して、解釈がどうのこうのと言わせない
新憲法が必要なのでは。

逆に共産党やら社民党が、自民党の新憲法案に対抗する案を出してこないのが不思議。
平和憲法に特化して、現在の様な穴の無い自主憲法を何故国民の前に示さないのか。
やる気がまったく無ぇーんだろうな。

穴だらけだと思います、脆すぎると、痛烈に感じます。
日本国民が皆平和主義だったとしても、
国と国民が解釈の違う憲法のままでは他国からの
干渉で戦争へと踏み込んでいくような気がします。
戦争をしないというところは文字のままにいて欲しいです。

党政治にも、多数決政治にも嫌気がさしています。
もっと本気で日本人を大事に思えば、米軍や中国などともどうにかなりそうですよね。

＞＞97の他国からの干渉で

は、弱気な発言でした。
辛い過去も教訓という形で生きる力になると思うんですが。

平和憲法の９条も大事だけど、改憲で基本的人権の解釈がどうなっていくのかが一般人には大問題。
１人勝ちの独走しないで、ちゃんと議論を尽くしてほしいもんだ。

軍備を強化している国は、自国民を守ろうと思っているのでしょうか？
報復や利権という無限のループにはまってはいません？
報復という言葉をアメリカが当然に使ったこともショックでしたが、
自分はアメリカの報復が武力だったことがショックでした。
アメリカ国民はこれで、テロへの恨みを晴らせたのでしょうか？
どうして、テロで苦しんだのに、同じ苦しみを追う人がいることを考えてあげられなかったのか？
アメリカに敗戦が無いからなのか、「戦争は経済利益を生む」なんて言葉
戦争を人事と思っていると感じます。
どの国にも戦争の悲惨さをもっと教えたい、伝えたい。
小国の意見聞いてくれるだろうか？

>>100

アメリカと言うより、キリスト教原理主義者を大統領に選んでしまった
国民の悲劇だな。

報復と言ってしまった時点で、被害者も加害者も無い。
本当に悲しいことだね。
そんな、政治の国に力を貸すために9条を変えるのは不安をぬぐいきれない。

>>100
＞どの国にも戦争の悲惨さをもっと教えたい、伝えたい。
＞小国の意見聞いてくれるだろうか？
こんなことは日本人より他の国の方が余程わかってる
このレスは、まるでわかってない人の発言
日本人のように理性を持ってる国は極東には台湾くらいしか存在しない
おかしな活動するなら中国で頼むよ

>>102
いろいろ理屈をこねてるけど、中国が攻めてきたら具体的にどうやって守る？
その手段も持たずに、ただ九条改正反対では単なるキチガイ
自殺願望者に付き合わされるのは御免

自分たちの生命・財産を危険に晒して、他国のことばかり考えてて馬鹿みたい
アジア平和とか口にする奴もいるけど、そんなものは自分たちの命が保障されて
その先の話

今の憲法のままだと自国民も満足に守れない
現憲法下での「専守防衛」の危険性もまるでわかってない
今回の自民党改正案でも基本的にここの部分は変わらないけど

過去の戦争から「戦争を二度としてはいけない」と学んだなら相当な馬鹿
大事なのは「負ける戦争をしてはいけない」「自国を戦場にして戦ってはいけない」
この二点

自国の意思に関わらず攻め込んでこられたら防衛しなきゃならない
中国が大戦後どれだけ侵略行為を行なってきてるかわかっているのだろうか
将来的にはアメリカでも中国を抑えられなくなる

中国がなんぼのもんじゃい！そんなに気になるなら迷わず自衛隊に入れよ。
言葉だけいっちょ前の２ちゃんねらーよＷ

永世中立国を目差すには、他国が侵略してきても援助を要請する事がで出来ず
自国で侵略を撃退する力が必要です。その為には、強大な軍事力が必要です。
日米安保を否定する人はどう考えてるのでしょう。同じ日本人でさえ簡単な
ルールさえ守れない人が大勢います。性善説で考えるのは非常に危険だと思う。

日米安保なんかいらねーよ。
自衛隊解体して国防軍創設。
そのうえで軍事力増強すれば日米安保なんかポイっと用なし。
徴兵制も導入して問題の多い日本の糞ガキ共を軍隊で鍛える。
規律をを守る美しい国の人間を造り、侵略の脅威も減る。
一石二鳥で永世中立国も現実化。

>>106
自前になるとＧＮＰの１０％くらいは国防費になるが？

そんなになるんだ、軍事大国誕生で隣国との軋轢が凄くなるな。
「美しい国日本」の実現のためならやむなしＷ

中朝との軋轢は想定内
問題は東南アジアのシーレーンなのよ
あの辺にとって日本は中国に比べれば天使
中国みたいに軍隊でどうこうすることもないし
ODAと引き換えの理不尽な要求ってのもないし
ただ中国の野心が露骨になったときに
日本が対抗できなければ平気であっちになびくのも連中
それが国際社会というもの
日本は対策をたてとく必要がある

政治家か官僚になりなさい。

なれないからこんなとこでヒマをつぶしているんだよｗ

改憲はした方がいいだろ。
中国や北朝鮮が攻撃の準備を始めたら、
ミサイル飛んでくるまで何も出来ないってのはあまりに危険だ。
ミサイル迎撃は100％じゃないからな。

このスレに何人か知ったかした奴がいるけど、
日本は他国まで戦闘機飛ばして、軍事拠点を叩く訓練してるぞ。
空自は既に米軍協力の下、空中給油の訓練もしてる。

ただ、投下爆弾とか巡航ミサイルを持ってないだけ。
改憲されればすぐにそれらを装備するだろうよ。

あ、あとな
「北朝鮮の軍隊が上陸したら」って書いてる奴いたけど、
日本海渡るのはそんなに甘くありませんから。

北朝鮮が上陸するのはまず無理。

>>113
北朝鮮..................工作員は普通に行き来できたから、拉致したんだろ。

>>114
平常時なら秘密裏に国内に潜入する事も可能だけど、
俺が言ってる状況は「戦争状態」

敵国から来る船を、自衛隊が黙って通すと思うか？

難民に混ざってきたら？

内部情報が簡単に漏れちゃうぐらいだから、入るのも簡単だＷ

>>116
>難民に混ざってきたら？
難民に混ざる
１．人数が圧倒的に不足。武器も限られる（持ち込めてもアサルトライフル程度
２．そもそも、敵対国からの難民をあっさり入国させる事はない。洋上で調べられる。

俺としては、是非とも９条改憲はして欲しいね。
んで、北朝鮮と戦争になって欲しい。
北朝鮮を叩き潰して、拉致された人々を一人残らず救い出し、
国内にいる「戦争は悲惨だよ。だから武器は持たない方がいいよ。
無防備宣言してたら攻撃されないよ」と言いながら、
裏で売国行為をしている連中を一網打尽にして欲しい。

アサルトライフルっておまえ特殊部隊に侵攻作戦やらせる気？
爆薬持ち込んで後方攪乱させるのが普通だろ。
そもそも相当の難民の発生が懸念されてるが全部検査できるか？
この間も小舟を見過ごしたばかりだけど
俺は銃撃してでも難民は入れるべきじゃないと思う
数人の脱北者とは違う。面倒みきれない
でも日本はめんつ上できないだろ

「ひと」の「みち」と書いて「人道(じんどう）」と呼ぶ。

>アサルトライフルっておまえ特殊部隊に侵攻作戦やらせる気？
>爆薬持ち込んで後方攪乱させるのが普通だろ。
>そもそも相当の難民の発生が懸念されてるが全部検査できるか？
アサルトライフルだろうが爆薬だろうがRPGだろうが、
戦闘時にそれらを持って、難民に紛れて国内に潜入するのは不可能だっつーの。
全部検査できるか？って書いてるけど、戦闘時なら洋上で全部検査するだろ。

小船が入ってこれたのは、今が平時だから。

>>103
実は、考えてることがあって、そりゃ、甘い考えと言われればそれまでなんだけど。
国防をしなくても、アメリカが沖縄を重要だと言うなら、自主的に中国を威圧してさ。
手放さないんじゃないかななんて。
そしたら、国は自衛隊だけで、自衛軍を軍を持たなくてもいいかなーと。
国が軍を持つと、国を動かす人が仕切って、住民は制圧されて行動できなくなるんじゃないか？
そーんな、考えは戦争嫌いの都合のいい考え･･･かな。
やっぱ･･･なるべくなら、自由に過ごしたい。

>>123


一言

　　　　　　「　　身　　勝　　手　　過　ぎ　！！　」

>>123
高圧的な友達（公務員等）でも飲みながらなら「職場の常識社会の非常識」といってやれる。

だけど外国人に言葉通じないでしょう。アメリカーや中国人に「ちょっとおかしいんじゃないの」
と言っても「What？」「什么？」とか言われて益々高圧的になるかもしれんし。

>>121

中国北朝鮮には無い言葉でな

＞＞１２３
は、やっぱり都合良すぎだったかな･･･。
大昔の交易船とかで行き来していた頃は中国も琉球は良い国だと認めてくれていたのにね。
ペリーも来航してもお世話になりましたーといって通りすぎていったのにね。
琉球の王様を薩摩が連れて行ったあたりから、変だよなー。
連れて行かれた王様はどうなったか誰か教えて。

＞＞127
ペリーだった？ジョン万次郎だった？

>>127
聞きたいのは尚寧のことか？（薩摩に連れて行かれた）
それとも尚泰のことか？（廃藩置県に伴う上京）

どっちも興味ある。

>>127

夢を壊して悪いが・・・
�@大交易時代は14〜16世紀の200年弱位。清が自国民の渡航を禁じていたから
こんなチッポケな島国が交易のポイントになっただけ。
清が良い国だと認めたのは「進貢」していたから。
しかも献上品の主力商品には硫黄（火薬の原料）・刀・馬等、当時の「軍事物資」
も多かった。つまり武器輸出国だったから重宝された。

�Aペリーは、琉球が入国拒否をしているにもかかわらず、武装した兵を引き連れて
無理やり上陸してきて、開国を迫った。琉球側は「やんわりと断ったつもり」だが
アメリカ人は空気が読めないので、その後も琉球は中継地として利用された。

＞＞131
なるほど、勉強になりました。
そっか･･･小さい国は侵略される運命にあるんだろうか･･･。
ほんとうに、夢も希望もないよな･･･。
歌や踊りでもてなして、ご機嫌を伺うしかないんだろうか。

＞＞129
王様、まさか殺されてないよね？

尚寧http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E5%AF%A7
尚泰http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E6%B3%B0

琉球王国が三山統一を果たし離島域に野望を抱いたとき、
宮古は時代に逆らわず支配を受け入れた。
後年酷い目にあったが侵略はされなかった。
八重山は秒殺された。
奄美への出兵は必死の抵抗を受け数度にわたる過酷なものになった。

薩摩の侵攻を受けたのは親中ロビーに実権を握られ、
何度かのメッセージに対し舐めた態度をとってたから。
大国の覇権に服すのは不可避だったにせよ、
武力を行使されるのは必然ではなかった。

民主党は売国政党です。

民団新聞「民主党に政権をとってもらうのが早道。民主党を総力をあげて応援しようではないか」
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

民主党の公約 【国家主権の他国への移譲又は放棄】

日本を中国に割譲する気です。
ここ最近の沖縄の教科書問題も、左翼の工作の一環だと思われ。

沖縄を日本から切り離して中国へ売り渡します　〜正気とは思えない民主党の政策〜
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50032281.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html

＞＞135
すごい。ありがとうとても分かり易いぞ！
先生みたいだ。（*゜ー゜）⊃c■　日⊂（・∀・ ）どうもどうも。

でも、人質みたいだったんだねー。
天皇ばんざいだったからかね。

＞＞137
＞＞134にもありがとう！先生みたい（*゜ー゜）⊃c■　日⊂（・∀・ ）ｶﾝﾊﾟｲ

論点がズブズレなのでここで修正。
沖縄にとって憲法９条は、戦後の沖縄の経済に寄与したかどうか？＝豊かにしたか？
沖縄にとって憲法９条は、戦争終結した軍というものを取り去れたのか？＝平和憲法なのか？
沖縄にとって憲法9条は、太平洋戦争を反省＆総括して作られた憲法なのか？
右の方お答えください。

ガンジー主義でこの沖縄を守れるとおおもいでしょうか？
また「持たない」「作らない」「持ち込ませない」＝非核三原則を明記して他国（核保有国、特に特定アジア）は日本を
攻めて（戦闘行為）こないとおおもいでしょうか？
現在一番怖いのが領土問題＆人権（拉致）問題だと思いますが、話し合いで解決できると思いますか？
左の方お答えください。

この世に国家が存在する限り、いざこざがなくなりません。私の意見としては、「持たない」までも「持つ持たないは明記
しない」と言う路線でいくべきかなぁーと思います。（抑止効果）（核については）
力を持ったから（軍隊）使うだろと言う考えではなく守るために持つという論争にシフトしていってくれれば幸いですね。
また使うのは人間なので、そこの所の教育をもっと大事に扱ってほしいですね。
個人→家族→地域→国家と愛する人のいる場所です。大事にしたいものです。そのための議論を！

米軍基地内は治外法権
嘉手納のあの芝生の下には核兵器が埋まっている
やまとぅーはそれすら知らない
なんちゃってね
でももしかすると・・・

こういう政治ヲタ専用スレが定期的に立つのは、まちＢで沖縄板くらいだろう。


あるいみ特徴。

狙われすぎ。

>>136　沖縄を日本から切り離して中国へ売り渡します　
　　　　何と言う素晴らしいアイディアだ。これで我々は突然リストラされて寒空の下で路上で野宿しなくて済む。売り渡して頂けるのは何時だ。

米軍基地によって日本の安全保障を担っているからこそ、沖縄はナイチャーをシコタマ働かせてその上がりで寝て暮らせる。現状を維持するには憲法九条で日本の防衛力を制限する必要がある。憲法九条は県民の優雅なリゾート生活に不可欠な乳牛の鼻綱。断固として守らなければならない。

softbank221068173045.bbtec.netは朝鮮人です。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1217076220
673 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 20:22:57 ID:/QPzdPV. [ softbank221068173045.bbtec.net ]
　黙れ原住民。我々朝鮮人が半島から降臨して日本国を建国しなければお前らは未だ毛皮を着て奇声を発して野山を走り回っていただろう。誰のおかげで人間になれたと思っているんだ。

678 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 21:59:23 ID:/QPzdPV. [ softbank221068173045.bbtec.net ]
　コンパで俺も在日だと言ったが二重瞼でホリが深くて信じて貰えなかった。ナイチャーしか在日になれないなんて人種差別だ。朝鮮人と結婚すれば認めて貰えるのかな。

683 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/10/14(火) 07:09:19 ID:i8z8Fjpk [ softbank221068173045.bbtec.net ]
半島から降臨した我々高天原人がお前ら原住民を皆殺しにして日本を建国したことは古事記を見ればバカでも分かる。もしかしたら高天原が入道雲の上にあると思ってないるのか。原住民はもう。たまには古事記や日本書紀を読んでみなさい

　よく見ると全部ホントだな

>>146
朝鮮人だと認めましたね？

　東チョンと同じ国籍という意味では朝鮮人といえなくもないかな　どうでもいいや　中韓台琉日大東亜共栄連邦の連邦国民だ

>softbank221068173045.bbtec.net

キチガイは回線切ってそのひもで吊れよ。キチガイ

間もなく海兵隊に入隊するからキチナイだよポンカス。あ〜〜眠い。ポンカス相手の遊びはまた明日。御休み〜〜♪

米軍基地によって日本の安全保障を担っているからこそ、沖縄はナイチャーをシコタマ働かせてその上がりで寝て暮らせる。現状を維持するには憲法九条で日本の防衛力を制限する必要がある。憲法九条は県民の優雅なリゾート生活に不可欠な乳牛の鼻綱。断固として守らなければならない。

>>149
softbank221068173045.bbtec.net は在日です。
相手にしちゃだめ。

侵略される前に侵略して、大陸を本邦領土にしてしまへ

八紘一宇 中韓台琉日大東亜共栄連邦

>>154
八甲田山　無謀な行軍。

地球連邦がいい。

もちろん拠点はジャブローば。

徴兵制とか戦時の物や土地の強制徴用が無ければいい。

あと必須なのは国民の意見を聞ける行政。
これが無ければ憲法で規制しとかないと勝手に暴走されたら困る。

>>156
アッガイ！
http://motoca.ti-da.n●et/e915067.html

さきほど　POSO でググって動画を見たんだが
あれは見るべき！
九条とは直接関係ないが
今まで以上に戦争を考えさせられる

何も、武力戦争だけが戦争じゃないよ、国民の大部分の人が地球市民と言う考え
てる人が多いため、色々な所で侵略されてるよ、沖縄だって経済特区を作ったら
３０年位で多民族の人が市長、市議員に成る人が出てくるよ、抑止力で改憲は必要だ

平和憲法だと地球市民と言う考えに成るので、地方議会条例で永住外国人に年金
を納めて無いのに給付している市町村が有る、日本人の納めて無かった人は貰えないで
餓死した人がいる、人権法案が成立したら大変です。

>>161
検索しましたが「平和憲法＝地球市民」に中々結び付かないので
参考リンクを教えて下さい。

米軍基地によって日本の安全保障を担っているからこそ、沖縄はナイチャーをシコタマ働かせてその上がりで寝て暮らすことができる。現状を維持するには憲法九条で日本の防衛力を制限して振興開発予算を引き出す必要がある。憲法九条は県民の優雅なリゾート生活に不可欠。反戦平和のために断固として守らなければならない。

>>163
米国経済が続けばいいけど衰退しているのが現実だよ、米軍基地は残るけど兵隊
は少なくなるよ、自衛隊が主に守ることに成るので、日本は自然と米国の一州に成る
現に来年度から小学校から英語の授業が始まる、無理して変えなくても何と無く
改憲しているよ、日本はそう言う国だｗ

>>163
何も、日本が米国の一州に成ると言っても制度は変わらんけど、経済かな？

ＧＤＰを比率で表すと、欧州連合：アメリカ：日本＝１６：１３：４
日本は２０５０年までの４０年で人口を４０００万人減らすが、アメリカは１億人増えて４億１千万人になると予測されている
現在世界一の高齢者国家日本の高齢者率は２０％
２０５０年には４０％にも達する
生産人口の少なさもぶっちぎりで世界一になる
アメリカはすぐに立て直す