【工工四】 三線(サンシン)スレッド 其の八 【本皮黒檀】
1 :
ちゅらさん:
2 :
ちゅらさん:2007/02/09(金) 14:08:48 ID:1KFsx4UA
[ ZE255145.ppp.dion.ne.jp ]
3 :
キャンベル ◆PVTudnxuwU:2007/02/09(金) 14:12:11 ID:G9Vr5vpw
[ wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp ] >1 乙
4 :
ちゅらさん:2007/02/14(水) 19:31:06 ID:QHPLoSyM
[ proxy136.docomo.ne.jp ] 前スレ最後、糞質問流しワロスw
5 :
ちゅらさん:2007/02/14(水) 19:34:57 ID:OHQgda.I
[ hkpol-hs238-059.ii-okinawa.ne.jp ] 前スレ299さん
沖縄県で三味線教室といっても、もっと具体的に書かなきゃ、だれもレスできないよ。
まず、どこの地域か。
そして、三味線といっても、民謡なのか古典なのか、ポップスなのか。
あとは時間帯。昼か夜か。
6 :
ちゅらさん:2007/02/14(水) 19:40:21 ID:NlX7bDKU
[ proxy312.docomo.ne.jp ] 死ね偽キャンベル
7 :
キャンベル ◆QMVVub0We.:2007/02/14(水) 19:42:14 ID:8OyCDtA6
[ softbank220057152065.bbtec.net ] あっホントだ、よく見たらいるw
8 :
ちゅらさん:2007/03/03(土) 13:57:13 ID:TZwo5zGk
[ gajumaru211.nirai.ne.jp ] age
9 :
ちゅらさん:2007/03/03(土) 23:22:19 ID:QRRwMTXA
[ 169.115.99.219.ap.yournet.ne.jp ] ♪♪♪♪♪♪♪
10 :
ちゅらさん:2007/03/03(土) 23:35:55 ID:lqX028e6
[ pl189.nas521.o-tokyo.nttpc.ne.jp ] ?・?・?・?・?。?。?。?。
11 :
ちゅらさん:2007/03/04(日) 11:14:02 ID:C0SanKHI
[ hkpol-hs227-072.ii-okinawa.ne.jp ] 三線の日ということで、アゲちゃいます。
12 :
ちゅらさん:2007/03/04(日) 12:02:29 ID:uYCxB5NI
[ softbank221032046134.bbtec.net ] インターネット中継はやってないの?
13 :
ちゅらさん:2007/03/05(月) 20:55:24 ID:Acxo.hYM
[ adb010.mco.ne.jp ] やってなかったみたいっすね。
14 :
ちゅらさん:2007/03/09(金) 00:26:51 ID:j0Gfz7Ko
[ softbank218136042065.bbtec.net ] なとぉん三味線て持ってる人いる?
いい音がするらしい。。。
本気でいい音なら欲しぃかも。
15 :
ちゅらさん:2007/03/09(金) 17:58:47 ID:QLg5S0.o
[ hkpol-hs227-099.ii-okinawa.ne.jp ] なとぉん三線、どんな音がするか聞いてみたいが、
商品の画像をみると、塗りもないし、ヘッドの形もおもちゃみたいだし、
あれで1万円以上するのは、なんだかなーって気がする。
組み立てキットを買って、自分なりに色でも塗ってするならいいかもね。
16 :
ちゅらさん:2007/03/10(土) 00:32:34 ID:4iZy9SxM
[ softbank218136042057.bbtec.net ] >>15なとぉん三線見た目は確かにきびしいね。
よほどの音がしない限り、買う気が起きないんだよね
自分で塗るのも微妙。。。不器用なもんで。
ともかく音きいてみたいね。
17 :
ちゅらさん:2007/03/16(金) 22:47:57 ID:N7OVEMQY
[ p2091-ipbfp201yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 初めまして!三味線工場 なとぉんと申します。
HP見てくれて有難うございます。
なとぉん三味線見た目は、おもちゃ三味線に見えますが
音色いい音しますよ!
ちゅらさん様なとぉん三味線見かけた時に手にとって弾いて見てくださいね!
これからも三味線工場 なとぉん宜しくお願いします♪(^^)/
はやく三線をマスターして、是非とも元ちゃん作詞作曲だという「かなさんどー」という曲を奏でてみたいよ。
19 :
ちゅらさん:2007/03/17(土) 11:24:28 ID:IwLEpk0U
[ hkpol-hs227-247.ii-okinawa.ne.jp ]
20 :
ちゅらさん:2007/03/31(土) 10:00:09 ID:7veNkUHs
[ proxy159.docomo.ne.jp ] なとぉん効果捏造問題・・
21 :
ちゅらさん:2007/03/31(土) 10:06:51 ID:WRoqzAzY
[ gajumaru234.nirai.ne.jp ] うんこペーチンはdocomoなんだね♪
22 :
ちゅらさん:2007/03/31(土) 10:08:30 ID:bsFICXTM
[ proxy190.docomo.ne.jp ] は?誰と間違った?
今北ばっかだけど。
23 :
ウン子ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/03/31(土) 10:16:09 ID:f7fJri5I
[ softbank220057084098.bbtec.net ] >>21あい ! ! おはよう♪〜
お.おじいはまだケータイ持ってないよぉ....
ちかじかソフバンでケータイデビューょ、うきうき♪
24 :
ちゅらさん:2007/03/31(土) 10:18:40 ID:WRoqzAzY
[ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
25 :
ちゅらさん:2007/03/31(土) 11:17:30 ID:ls2P36IE
[ proxy135.docomo.ne.jp ] >>24あんたが必死で気持ち悪いんだが?
どこで何の煽り合いしてるか知らんけど、関係ないスレ荒らさないでくれないか?
26 :
ちゅらさん:2007/04/11(水) 00:04:20 ID:wYSbHVIw
[ 202-189-183-153.dynamic.tontonme.ne.jp ] 「節歌」って何ですか?
何でそう言うのですか? age
27 :
ちゅらさん:2007/05/06(日) 23:54:15 ID:QuPjoAsY
[ softbank220008068154.bbtec.net ] 昔、小さい島の唄い手に節子というすばらしい人がいた。
その人にちなんで、節歌と呼ぶようになりました。
28 :
ちゅらさん:2007/05/07(月) 12:25:49 ID:13Y7RxP.
[ hkpol-hs238-009.ii-okinawa.ne.jp ] 「節」っていうのは、メロディーのことで
「歌」というのは、詩のこと。
節歌というのは、歌(琉歌や詩)に節(メロディー)が付いた物。
29 :
ちゅらさん:2007/05/09(水) 15:03:07 ID:bkL0Tgfs
[ p2077-ipbf11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 県内で一五一会売ってるお店はありますか?
30 :
ちゅらさん:2007/06/27(水) 23:30:24 ID:dG5XxxZQ
[ softbank220008068096.bbtec.net ] 沖縄市のこと屋の店長が気さくでよかったよ。
31 :
ちゅらさん:2007/06/28(木) 00:38:09 ID:MyDpBvRA
[ hkpol-hs226-097.ii-okinawa.ne.jp ]
32 :
ちゅらさん:2007/07/12(木) 16:57:06 ID:cZKllyrE
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 現在の三線作りの名人は、誰ですか?
最近、本土からの移住してきた方達が三線を作り販売していますが、地元の
沖縄出身の三線職人と大きな違い(デザイン)なんてあるのでしょうか?
33 :
ちゅらさん:2007/07/12(木) 18:33:52 ID:4t48BmLk
[ p2218-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 最近は1から手作りの工房は少なくなったと聞いている。
最近の店はパーツパーツの組み立てらしいよ。
34 :
ちゅらさん:2007/07/12(木) 19:19:34 ID:FzbsbF46
[ proxy184.docomo.ne.jp ] まー、胴は昔からだから棹な。
中には厨国産で2〜3年でぐにゃぐにゃなんてのも‥
35 :
ちゅらさん:2007/07/12(木) 23:40:55 ID:rHWQbEns
[ hkpol-hs226-049.ii-okinawa.ne.jp ] ぐにゃぐにゃ、だってさw
36 :
ちゅらさん:2007/07/13(金) 03:40:08 ID:Odh4Fh6c
[ proxy1101.docomo.ne.jp ] 棹にダンボールが練り込まれてました
37 :
ちゅらさん:2007/07/13(金) 04:24:04 ID:wthqJzK6
[ proxy1106.docomo.ne.jp ] >>32ヤマトンチュが作った三線って言うのはあまり見た事ないけど、本来作り手によってそれぞれ違う訳だし、その区別の仕方は意味ないと思うよ
作りがあまいとか、経験はまだ浅いだろうからあるかもしれないけどね
三線職人暦ウン十年なんてヤマトンチュがいるわけないじゃない?
それは特徴と言うより技術があるのか、ないのかという話
個人的に三線を買う店は那覇市内なら平和通りの「宮里三線店」、市外なら佐敷の「照喜名三線店」かな
でも、音色、形ともに好みもあるし、作り手に拘らず手にとって気に入ったものを納得して買えばよいのでは?
38 :
32:2007/07/13(金) 13:26:12 ID:hRnt.HmU
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 「縞黒檀」というのは大抵、いくらで販売されていますか?
縞黒檀の三線16万というのがあり、購入しようかと思案中です。
友人は高い!といっていますが・・・
39 :
ちゅらさん:2007/07/13(金) 15:26:39 ID:9dJczao2
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] 同じ材質を使っていても価格には当然幅はありますよね
県産品に拘らなければ、縞黒檀なら5万位からありますよ
県産品なら10万前後位でしょうね
16万というとたしかに高い部類には入りますね…
三線の価格は『どの様な職人さんがどれ位手間をかけて作ったのか』、『同じ材質でも良材であるか』、『形が美しいのか』、『音がすばらしいのか』、『骨董的価値があるか』等でも価格は大分変わるので一概にはいえませんが、普通の感覚からすれば、やはり高いでしょうね
ただ黒檀ならいい音がするいい三線という訳ではないし、最終的には以上の様な条件等でモノを見て判断するしかないのですがね
色々書きましたが、友達の言っている様に高い値段設定ではあるので、良いものがわかる様になるまでは、そうゆう高めの値段設定の物には手を出さない方が無難だとは思います
三線を買うなら、まずはわかる人に一緒に来てもらった方が良いでしょうね
40 :
32:2007/07/13(金) 16:57:16 ID:hRnt.HmU
[ softbank218113228075.bbtec.net ] >39
職人は若手の方です。縞黒檀は新品の県産品です。
安い三線を所有しているので、もう少し上のランクが欲しくなりましたので
先の三線を検討したのです。が・・・やはり、私も高い気がしていました。
いろいろと勉強してから購入します。返答ありがとうございました。
41 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 03:54:24 ID:9iigBoig
[ hkpol-hs238-032.ii-okinawa.ne.jp ] 俺から言わせれば、10万円以上の三線は、
自己満足の世界だと思うよ。
値段が高ければ良い音だともいえないし、上達するわけでもない。
ましてや丈夫で長持ちするわけでもない。
高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
あとは自分の価値観だね。
42 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 04:05:54 ID:089HMNzo
[ proxy1115.docomo.ne.jp ] もうすぐ内地は物産展シーズンだね。
いくら職人がウチナンチュでも、物産展来ちゃ遠回しに他店の悪口言って回るMみたいな店では買いたくないな。
43 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 11:23:27 ID:y4ePkXmg
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] その三線が高いか安いかは
「買い手の耳の判断による」んじゃないか?
44 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 13:24:24 ID:H8leiQVY
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>43たしかにね…
まぁ自分は元三線屋の店員だったので、売る側の値段の付け方からレスして高い、安いを言ってみたが
3万の三線買ってから、「20万でも売らんぞ!」って人もいるし…
それを言っちゃーおしまいよWWW
45 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 13:32:14 ID:afcUqqFU
[ EATcf-349p232.ppp15.odn.ne.jp ] 15万以上はカミゲンの価格帯のような気がする。
でもインターネット通販なら全般に2〜3割程度高いから
縞黒でその値段もありなのかな。
もちろん音の良さなどは、また別の話。
46 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 15:02:10 ID:TqCRnYC2
[ proxy1116.docomo.ne.jp ] 単純に価格ランク=木のランクでもないよ。
47 :
ちゅらさん:2007/07/14(土) 15:49:20 ID:9iigBoig
[ hkpol-hs238-032.ii-okinawa.ne.jp ] 結局、値打ちもよくわからんものが、
高い=いい物として飛びつくから、
宝石やブランド品みたいな扱いで、値段がつりあがっていくんだろうな。
48 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/14(土) 15:54:10 ID:H8leiQVY
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] 37、39、44ですが、分かりにくいので、コテハンにしましょうね
自分も花梨で25万の江戸与那持ってますよ
これは『どの様な職人さんがどの位手間をかけて』『同じ材質でも良材か』『形と音色のすばらしさ』ですね
さすがに花梨で25万もかければ、ケチの付けようが無い位良い三線ですね(工房で注文生産)
同じ職人さんの10万のカマゴンの知念大工も持ってます
この様に一概に木の値段ではありませんが、見た事もない三線の値段を聞かれたら「一般的」な値段の付け方を教えるのが良いかと思いますよ
それ以外のパターンは実際に見て、触らないと中々判断は難しいですよね
基本的には工房の見えない三線屋さんは大概中間マージンで儲けているのでお薦めはできませんね
まぁ本人がその三線をその値段で納得できれば良いですが、元店員としては晒す訳にはいきませんが、那覇市内なら、どの三線屋はどこの三線屋から仕入れていると言う事も分かっているのでねW
間違いのない買い物を納得してしてほしいですね
これ以上は言えませんが…W
49 :
ちゅらさん:2007/07/15(日) 02:14:18 ID:N.8ulDkQ
[ hkpol-hs238-100.ii-okinawa.ne.jp ] 国際通りに数件ある三線屋さん、よくバイト募集してる。
けっこうノルマなんかあったりして、すぐ辞めるようだが、
どうせ、その一人だろ?
50 :
ちゅらさん:2007/07/15(日) 02:45:23 ID:YuvTKukI
[ softbank218113228075.bbtec.net ] やはり、材料だけでなく造る職人のネームブランドもあるのですね。(当然か)
>>48さんに質問ですが、黒木の原木を職人のところへ持って行き棹への加工
を御願いした場合、加工賃は大概、いくらくらいでしょうか?
51 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/15(日) 02:45:45 ID:JMwzxZeA
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] たしかに良く募集してるが、俺の働いてたトコは閉店しててもうないよW
国際通りは当たってる
県産品ではないブサイク三線売る店だね
まぁ、ほとんど野放しの店舗だったから俺は「海外産で安いのが取り柄です」と言って売ってたよWWW
それでも正直さが良かったのか売り上げ成績は良い方だったね
三板を四つ竹だと思い込んでる観光のおばちゃん集団に「そーです!これが四つ竹ですよー!!」と言って一人2個づつ、計10数個売り捌いた悪魔の様な男もいたなWWW
こう言うと逆に怪しいが、俺はこんな事は絶対やらんよWWW
みなさん
三線屋へは必ずくわしい人を連れて行って下さいね
(;-o-)
52 :
ちゅらさん:2007/07/15(日) 03:22:27 ID:YuvTKukI
[ softbank218113228075.bbtec.net ] う〜ん、モノを買うには慎重に!だね。。
わかりました。
53 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/15(日) 03:26:31 ID:JMwzxZeA
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>50うーん難しいですね
例えば同じ三線屋さんでも加工の仕方によって値段は違いますよ
安く済ませれば安い所で3万、高めの所で5万位だと思います
新品を素で買うより安いはず…と思う方が多いと思いますが、実際は安い新品を買える位の値段はすると思っておけば良いと思います
25万の花梨を所持していると書き込みましたが、詳細は原木持ち込みの加工費20万です
さらに細かく言うと棹の加工費が12万、太鼓が8万だったと思います
要はこちらもピンキリだと言う事ですね
最低3、4万以上だと思えば良いと思います
この辺の底値も三線屋次第ですかね
ばらつきはあると思いますよ
後は原木を職人さんに見てもらい、モノの善し悪しを聞いて、「よく」相談しながらどの程度手を加えるか決めればいいと思います
本物の黒木なら、そこそこの加工は勧められると思います
ただし怪しい三線屋も中にはあるので、知り合いを通じて信頼できる三線屋さんに頼むのがベターです
そういう環境でなければ、前述の三線屋さんにでも相談してみて下さい
54 :
50:2007/07/16(月) 13:04:41 ID:am8vqMm.
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 黒木が希少といっても、だいたいの三線店に置いてあります。
あれって、意外と多く在るのではないでしょうか?また在っても乾燥がシッカリ
していないのでは?
なんとなく疑問をもちました。(良い三線買いたいので、探すことで苦労中です)
55 :
ちゅらさん:2007/07/16(月) 13:15:40 ID:Hj.LCtbM
[ hkpol-hs227-041.ii-okinawa.ne.jp ] 20万円ぐらいの高級な三線を一丁買うなら、
自分だったら、いろんな音の三線を数丁集めたほうが絶対楽しめると思うがね。
良い音って言っても、絶対的なものはないから、
ぴんと張りのある音が気持ち良い時や場所もあるし、
逆に柔らかい音が心地良い場合もある。
棹の違いで音の違いを味わうってことも出来るし、
アンプに繋いだりして遊ぶのも楽しい。
6絃なんかも一つあったらいいなぁと思うし、
大島絃をつけてみるのもよさそう。
まぁ、考え方は人それぞれだが、
骨董品や芸術品なら、多くの駄作より一つの秀作なんだろうけど、
楽器として楽しみたいなら、一丁に高い金をかける必要は全然ないと思う。
56 :
ちゅらさん:2007/07/16(月) 14:04:19 ID:Hj.LCtbM
[ hkpol-hs227-041.ii-okinawa.ne.jp ] >>54黒木といってもピンキリで、稀少価値があるのは沖縄産の黒檀。
外国産は、厳密に品種が違っても黒木と言われる。
要するに黒木ってのは、必ずしも黒檀だということではなく、黒檀に類する木の総称として使われている。
乾燥に関しては店に聞かないと分からない。
自信のあるところは、ちゃんと説明してくれる。
自分が買ったところは、充分寝かした木を、荒削りしてから1ヶ月ほど乾燥、
成型してからまた1ヶ月乾燥、それでひねりなどが無ければ塗りにはいる、
といった感じでやるので発注から最低3ヶ月は待たされる。
ちなみにそこまでちゃんと作って、黒木本皮ケース付き6万円。
57 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/16(月) 16:10:28 ID:QrEYCcqQ
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>55であるねW
自分は仕事が一応三線弾きなので、いいものを買うけど、たまに中古で友達から買った一万円の三線とか弾くと「これはこれで結構いいよなー」って思ったりするよW
曲によって合う音色も違うしね
ただ本当にうっとりする様な音色のする三線って残念ながら高いよねWWW
一本あれば、それ以上は趣味と自己満の世界かもしれないね
調弦を8まで上げる曲とかあるんだけど、フツーの女弦とかだと切れちゃうから、女弦のトコに奄美の中弦付けてるよ
比較的、きつい音色の三線には違和感なくマッチするよ
奄美の女弦は合わないから付けない方がいいよW
調弦の高い人にはオススメです
58 :
ちゅらさん:2007/07/17(火) 09:54:49 ID:YuMKJ4zQ
[ hkpol-hs238-080.ii-okinawa.ne.jp ] >>57○25万円の上等な三線(うっとりする音色)をもってます
○三線屋の店員をやってた経験があります
○現在プロの三線弾きをやっています
○三線のことは三線のプロになんでも聞いてください
アナタが言いたい要点はこれでOKですか?
59 :
ちゅらさん:2007/07/17(火) 12:00:20 ID:7PqTC4vw
[ 211-1-231-189.dynamic.tontonme.ne.jp ] 蛇皮三味線の良さが解らない・・・。
うっとりする音色?の区別もつかない・・・。
津軽三味線が良いのはわかる。
60 :
50:2007/07/17(火) 13:11:43 ID:h3vCRsug
[ softbank218113228075.bbtec.net ] いろいろと質問をスミマセン。
ユシギの「実入り」というのが少し価格が高いのですが、この「実」とは
なんですか? また実が入ると音色が変わるのですか?
61 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 13:39:29 ID:tpAzJiKw
[ o145170.ppp.asahi-net.or.jp ] ユシギも芯があって、芯で作った竿は少し高かったりするから
このことか?
62 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/18(水) 15:42:21 ID:YQd4JfX6
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>60、61
あまり聞かない言葉ですね(-_-;)
自分も良くはわからないんですが、61さんの芯で作った棹かもしれないですね
もしくは黒木に特徴的な白い斑点模様が入ったものを「ウジラミー」といいますが、こういう特徴的な模様が入ったモノかもしれませんね
こちらであれば、音が特別いいと言う訳ではないですが
どちらかだと思いますよ
63 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 19:02:51 ID:HID17C9c
[ softbank218113228075.bbtec.net ] まだ色々と悩んでいます。。
八重山黒木は高いのでフィリッピン黒木の棹も候補に入れました。。
フィリッピン黒木の三線は大体いくらくらいですか?
また、その差はありますか?
64 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 19:10:28 ID:dx3ep4Ts
[ hkpol-hs238-118.ii-okinawa.ne.jp ] >>63なんでお店にいって、聞かないの?
いろいろ質問書くけど、お店に行けば全部教えてくれることでしょ?
とくに値段なんて、掲示板でわかるわけない!
65 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 19:47:45 ID:nEveGyrI
[ proxy1116.docomo.ne.jp ] 分からねぇもん通ぶって買うなや!
音聞いて気に入れば買えばいい。それだけ。
ロクに聞き込んでない奴に限って黒木ありがたがる。
品薄で無理矢理に材取った黒木より、ワンランク落ちても、いい木からいい部分選んだ奴の方がまし。
66 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 20:34:55 ID:K59Syj3g
[ gajumaru234.nirai.ne.jp ] おもいっきり高いのを買う事をお薦めする。
高いのを買えば、簡単に途中で投げ出したりせず続けると思うから。
安いの買うと、カブれてる時期だけは一所懸命やって、ブームが醒めると埃まみれになるんだよね。
高いの買っても途中で投げ出す人は「生まれつきそういう人」だから何をやってもそうなのでしょうがない。
67 :
ちゅらさん:2007/07/18(水) 23:53:04 ID:HID17C9c
[ softbank218113228075.bbtec.net ] >66
「おもいっきり高いのを買う」
その答えに納得です!たしかに、これで文句があれば最初から駄目ですからね。
68 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/19(木) 03:03:45 ID:snYsXYgQ
[ proxy1104.docomo.ne.jp ] >>67納得するのは良いですが、
高い三線=良い三線
黒木=良い音がする
訳ではないので、65さんの意見も参考にした方がいいですね(^o^)
「黒木が材料として最も良い」と言うのは嘘ではないですが、名器と言われる三線の中にもユシ木、龍眼といった材質もあります
この様に黒木ならば良い、黒木以外はダメと言う事ではありません
逆に黒木でも高いだけでショボい三線はあるわけです(結構多い)
黒木というだけで高いのはもはや仕方がない事ですが、楽器なので当然音が一番大事だと言う事を忘れずに購入しないと、逆に後悔すると思いますよ
高い物を買うのは自由だし止めませんが、良く音を聞いて下さいね
後は新品を買う場合は太鼓を取って、中の木目を必ず見て下さい
うねりや捻りがあると乾燥させていても数年たってから曲がる物が多いですよ
69 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 09:11:59 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 「ちんだみ工芸」の評判はどうですか?
70 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 13:40:08 ID:nqtYJQ7s
[ softbank218113228075.bbtec.net ] >68
アドバイス、ありがとうございます。
高い!と言っても15万くらいと決めています。(まだ初心者ですから)
初心者の私には本物は分からないので、15万辺りでも十分かと判断で。
71 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 15:41:19 ID:AN.f43qY
[ proxy3104.docomo.ne.jp ] 初めて書き込みさせて頂きますm(__)m
私はナイチャーなのですが、沖縄の全てが大好きで工工四の読み方も、三線の知識さえもわからないまま、とにかく三線に触れてみたくて、ネット通販で恥ずかしながら初心者用の2万の三線を買ってしまいました。
とりあえず独学で日々練習してますf^_^;
内地には、民謡のCDも、工工四の教本もなくて、悪戦苦闘の毎日ですorz
やっぱり2万程度の三線じゃ、駄目ですかね(泣)
皆さんは高い三線買ってらっしゃるみたいで、羨ましい限りです(:_;)
どうしたら上手くなるかコツがあれば教えて下さいorz
よろしくお願いしますm(__)m
72 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 15:45:55 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>71本当は教室に通うのが一番「手っ取り早く間違いが無い」と思いますよ。
横浜近辺であれば友人が主宰している教室を教えますが・・・
73 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 16:05:51 ID:ryzFKXXU
[ proxy3111.docomo.ne.jp ] >>72残念ながら遠いです。・゚・(ノД`)・゚・。
本当は教室に通って習うのが1番なのでしょうが、教室に通って、色んな人と練習成果の差がつくと、負けず嫌いな私の性格では、教室に通うのは微妙かな…って(o__)ノ
独学で上達出来た時の優越感もいいかな♪と、家でコツコツ頑張ってますf^_^;
ただ、教本が少ないので、それが1番の悩みですけどね(泣)
今は、島唄・涙そうそう・花・十九の春は、なんとかスローテンポで弾いてますよp(^^)q
目指すは「唐船ドーイ」ですけどね(^^ゞ
74 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 16:11:58 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>73沖縄人として嬉しく思います。
「ちんだみ工芸の比嘉くん」や「晴れクラの田所くん」友達してみては?
ヤフーで検索してみて下さいな♪
75 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 16:20:48 ID:1ccxT5zc
[ hkpol-hs226-117.ii-okinawa.ne.jp ] >>74自分で「ちんだみ工芸」の評判を聞いといて、
人にそれを勧めるの?
まさか関係者のジエンってやつ?
76 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 16:24:57 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>75自演ではなく実はオーナーと知り合いなんだけど、
この業界についてはあまり知らないので店の評判を聞いてみただけだw
77 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 16:32:58 ID:6Dgyoiw.
[ proxy3103.docomo.ne.jp ] >>74私、携帯厨なんですよ。・゚・(ノД`)・゚・。
見れるサイトが限られてるから悩みますね(泣)
>>74さんは三線弾いてらっしゃるのですか?
沖縄は今からエイサーのシーズンですね♪
エイサーには参加されるのですか?
一度はエイサー演舞と三線弾いてる方々見てみたいですね〜o(^-^)o
きっと圧倒されて、見る物全て、感動×感動するだろうなぁ(^▽^)
そして、自分の未熟さにガッカリしてしまう予感orz
まだまだ未熟だけど、いつか立派な三線娘になれるように頑張るぞッ!!
78 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 16:40:57 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>74昔から自分はバンドでピアノやってまして三線は・・・なんですよ。
うちなぁんちゅとしては1曲くらい・・・と思ってはいるんですけどね。
エイサーは毎年の旧盆時期に何ヶ所か掛け持ちで見に行っています。
機会があったら74の2ヶ所を覗いて、メールでもしてみて下さいな。
その際に「沖縄の元参院秘書から紹介」と言えば向こうはわかると思います(笑)
79 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 16:43:52 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
80 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 16:58:23 ID:Y7sMpuY2
[ proxy3120.docomo.ne.jp ] >>78せっかく教えて頂いたのに申し訳ないのですが、メールは緊張するので遠慮しますm(__)m
エイサー見れて羨ましいですね(^▽^)
携帯なので見れるサイトは限られてますが、沖縄関連のサイトは色々見てます♪
どこのエイサーが見応えありですか?
全島エイサーとか携帯の写真だけじゃなく、なまで見たいですね。・゚・(ノ∀`)・゚・。
綺麗な海を前に、砂浜で三線弾けたら幸せだろうな(´-`)
今は安い三線だけど、この三線で、三線に慣れたら、今度はもう少しイイ三線買ってコテハン通り、三線娘になってみせるぞっ!!
色々、ご意見ありがとうございましたm(__)m
また、レスしに来ます(^O^)/
81 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 17:06:08 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>80個人的には「平敷屋」の素朴さと力強さが好きですね。
屋慶名もチョンダラーの演舞が変わっていて面白いですよ。
お持ちの三線の音色が好きならば、それは安いとか高いの問題ではないですよ。
まずは愛着を持って接していくことこそ上達の道だと私は思います。
頑張ってね♪
82 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 17:51:25 ID:1ccxT5zc
[ hkpol-hs226-117.ii-okinawa.ne.jp ] >>80なんだかんだいってメアド聞き出そうとする人が多いので注意!
83 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 17:52:37 ID:51tb2806
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] まさかオレのことか?w
84 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 17:57:04 ID:1ccxT5zc
[ hkpol-hs226-117.ii-okinawa.ne.jp ] いや、一般論です。
85 :
ナイチャー三線娘MKU:2007/07/19(木) 18:17:48 ID:/91Rt7S.
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>83もー(≧∇≦)
えっちなんだからぁ
( ・_・)r鹵~(ToT
age
86 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 20:24:46 ID:Nq6mx3KI
[ proxy3107.docomo.ne.jp ]
87 :
ナイチャー三線娘:2007/07/19(木) 20:45:29 ID:6Dgyoiw.
[ proxy3103.docomo.ne.jp ] >>81何て読む地名ですか?
読めなくてゴメンナサイ。・゚・(ノД`)・゚・。
けど、これから色んなエイサー見れて羨ましい限りです(>_<)
ココじゃスレチになってしまうので、もし携帯でムービーとか撮れたら、エイサーのスレにぅpして下さい(^▽^)
それと、私が買った三線、いい音が出てるとかわからないですf^_^;
調絃が上手く出来てないのかもしれないけど、1絃目の音がブレてる気はします(>_<)
高音は多分大丈夫かな?って感じですw
>>82私は知らない人とメールとかしないので大丈夫ですf^_^;
教えてくれてありがとうm(__)m
88 :
TOTTORO ◆Y9WvpEqWaY:2007/07/19(木) 21:07:47 ID:/91Rt7S.
[ mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp ] >>86それ俺なんだが…W
ここは冷やかし所でしょWWW
びみよにハンネも代えてあるんだがね
類似品ってコトで
ヒマだったからスマンね
89 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 22:00:09 ID:rVQ73D6Q
[ gajumaru234.nirai.ne.jp ] 「音楽は世代を飛び国境を越える」って本当なんだなぁ。シミジミ
90 :
ちゅらさん:2007/07/19(木) 22:29:11 ID:5fAj8gt6
[ softbank218113206208.bbtec.net ]
91 :
ナイチャー三線娘:2007/07/20(金) 06:24:10 ID:nFUvhE1Q
[ proxy385.docomo.ne.jp ] >>88ゴメンナサイm(__)m
携帯からのレスなので、コテの方以外、IDとかもわからなかったので。・゚・(ノД`)・゚・。
>>89そうですね(^▽^)
今、沖縄で三線弾く方や、エイサーする若い人が減って来てると聞きましたが、沖縄の若い人達に青年会での活動や三線という素晴らしいものが、絶える事なく引き継いでいって欲しいですね(^^)
>>90教えて頂き、ありがとうございましたm(__)m
92 :
ちゅらさん:2007/07/23(月) 13:12:44 ID:bjBqypK2
[ softbank220057048046.bbtec.net ]
93 :
ちゅらさん:2007/07/26(木) 02:06:24 ID:E24zC2B2
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 最近知ったのですが、カーボン製の三線があると聞きました。
あれは、どう思いますか? 音が良いのか気になります。
94 :
ちゅらさん:2007/07/26(木) 08:56:02 ID:qYvoAwSk
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 昨日の新聞に
県内外に流通している約4万本の三線のうち
およそ3万本は「東南アジア製の組み立て用安物である」と報じていた。
純粋の県産品は貴重品になりつつあり、結果として高価になるそうだ。
まあ・・・材料費や人件費考えりゃそうなるわな。
しかし・・・琉球ガラスといい三線といい、結果的に自らの首を絞める結果になることを
業界関係者は何とも思ってないのかね?
95 :
ちゅらさん:2007/07/26(木) 09:30:33 ID:d1NiAVcQ
[ 211-1-231-189.dynamic.tontonme.ne.jp ]
96 :
ちゅらさん:2007/07/26(木) 09:47:13 ID:qYvoAwSk
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 伝統工芸品に比類するものまでそうなっちゃお先真っ暗だ。
97 :
ちゅらさん:2007/07/26(木) 23:54:00 ID:.jQXgYY6
[ hkpol-hs226-120.ii-okinawa.ne.jp ] 三線の場合、愛好者の裾野が急激に広がってるので、その広がった部分がほとんど格安の輸入三線なんだろうと思う。
県産品の「割合」としては少ない値になるけども、
県産品の生産量が縮小しているわけでなないと思うんだな。
むしろ、拡大した裾野の愛好者がだんだん上達して、上等な県産品を買う人も増えてきてる気がする。
98 :
ちゅらさん:2007/07/27(金) 00:31:23 ID:RVlnE32s
[ gajumaru234.nirai.ne.jp ] >>95「他もそうなので、考えるのよそうぜ論」の台頭
99 :
ちゅらさん:2007/07/27(金) 02:58:44 ID:J3mW4lBg
[ 211-1-231-189.dynamic.tontonme.ne.jp ]
100 :
ちゅらさん:2007/07/28(土) 02:22:52 ID:/kMYzr1o
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 前にも書いたのですが、カーボンで出来た棹はどうでしょうか?
個人的には歪みなどがなく、これからの三線には良いと思うのですが。
101 :
ちゅらさん:2007/07/28(土) 04:11:34 ID:iXfexaDQ
[ proxy182.docomo.ne.jp ] 頭から尻尾まで完全均一な振動‥ま、いわば化学調味料どっちゃりなスープだいね。
ハッキリした分かりやすい音は出るから、勘所の正確さをレッスンするにはいいんじゃない?
まぁ、あくまでマトモで均質なカーボンで作られたものならって話だけど。
102 :
ちゅらさん:2007/07/28(土) 08:41:25 ID:Id/TZt2I
[ p1062-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] カーボンなんて良いわけがない。
それじゃ本土の三味線や太鼓なんかもカーボンにしたとしたら評価されると思うか?
その時点で「もはや別の楽器」だよw
103 :
ちゅらさん:2007/07/28(土) 13:07:42 ID:eZQfyE82
[ hkpol-hs226-055.ii-okinawa.ne.jp ] >>100だからさ〜、こんなところに質問しても、
しったかーがでしゃばってくるだけ。レス見てもだいたい分かるでしょ?
まず、信用できそうな三線屋を探して、そこで相談しなさいって!
104 :
ちゅらさん:2007/07/30(月) 01:07:26 ID:4UVz8IMs
[ softbank220057080037.bbtec.net ] 97のおしゃるとおり
105 :
ちゅらさん:2007/07/31(火) 00:06:46 ID:EOfPzkZc
[ EATcf-365p198.ppp15.odn.ne.jp ] >>100カーボンじゃなくてポリカーボネートじゃないの?
ポリカーボネートの比重はカミゲンとほぼ同じで鳴りも非常に近いと言われているけど
どうなのかな?少なくとも工芸品的な価値は無い罠。
106 :
ちゅらさん:2007/10/16(火) 04:11:41 ID:gNqdv2SM
[ p1016-ipbfpfx02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] オジー自慢のオリオンビールを練習中なのですが、イントロ部の、
上合上中上上合乙四中上(中)老四合工合
(中)はマスとマスの境目にあって少し小さめの字
これの上(中)老のところがCDで聴いてるようなリズムで上手く弾けません。
この部分をリズムよく弾くコツがあれば教えて下さい。
107 :
ちゅらさん:2007/10/16(火) 05:12:36 ID:W/aO3pkQ
[ YRMfa-01p2-132.ppp11.odn.ad.jp ] >>106 実際にそれを弾いたことはないので机上の空論ですが、基本的にあの歌のさんしんは1拍に3連譜入ってます。
一拍を1・2・3に区切って、1で「上」、2は休んで、3で「合」を弾きます。(その次は、すかさず二拍目の1で「上」を弾きます。)
一拍目は、1「上」、2「」、3「合」ということです。同様に、
二拍目は、1「上」、2「」、3「中」
三拍目は、1「上」、2「」、3「上」
というふうになってます。で、問題なのは六拍目ですね。
六拍目は、1「上」、2「中」、3「老」となります。
で、練習方法のひとつとしては
(中)以外を全部上から下に弦をはじいて、(中)のみ下から上に弦をはじく
という訓練をしてみては?それでリズムが掴めるかと。
ぐそ〜ん。
109 :
106:2007/10/16(火) 10:03:33 ID:gNqdv2SM
[ p1016-ipbfpfx02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] >>107たしかに(中)を下から上に弾くようするとリズムが掴みやすくなりました。
これで練習してみます。
ありがとうございました!
110 :
ちゅらさん:2007/11/16(金) 04:00:48 ID:C2ogY3Lc
[ dhcp12-126.ctb.ne.jp ] 最近は、うちなーより内地の人の方が、上等な三線を持っているような気が
する。
ある内地のイベントに参加した時に、約100名ほどいましたが、ほとんど
の方が黒檀の三線でした。なんか良い物は、ほとんど内地に流れて行ってい
るような気がしました。
ドが付く様な素人でも、そんな上等持ってて羨ましいです。
現実こんなもんなんかな〜。
111 :
ちゅらさん:2007/11/16(金) 17:07:31 ID:Cvel6MDg
[ 123-108-199-243.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>110へたくそなのに、上等な三線を持っているって、俺から見たら超かっこ悪いと思うけどなぁ。
でも確かに内地の人の価値観は、高級なものを持つことに意味があるみたい。
ある書き込みで、8万円する象牙の爪を4万円に負けてもらって買った、って喜んでる人がいましたが驚きです。
112 :
ちゅらさん:2007/11/28(水) 03:48:57 ID:/kMYzr1o
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 沖縄で一番人気のある三線職人は、誰ですか?
113 :
ちゅらさん:2007/11/28(水) 03:58:22 ID:deohxWrE
[ proxy3145.docomo.ne.jp ] 最近 某新聞に女性三線職人の記事載ってたの見たんだけど尊敬するなぁ。
114 :
ちゅらさん:2007/11/28(水) 16:49:57 ID:iT1/xIGo
[ 123-108-199-157.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] 水を差すようだけど、
いまどき三線職人なんて、簡単になれるんだよ。
三線職人を目指す人の講座なんかも開かれていて、
べつに長年、師匠について修行することもない。
もちろん名器を作れるには年数はかかるだろうけど、
今販売の主流になってる入門用三線ならすぐ作れるようになる。
だからとくに尊敬するほどのことでもないと思うけどね。
115 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 01:00:11 ID:DKG0UPxA
[ p253174.doubleroute.jp ] 悲しいけど三線自体が精巧な工芸品ではないですもんね。
他の楽器に比べたら造りが荒い。
でも、そこが三線の魅力でもある。
116 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 03:25:37 ID:KPCyWHTc
[ softbank218113228075.bbtec.net ] 三線と三味線の構造的な違いはあるのですか?
良ければ詳しく教えてください。
117 :
助べぇ ◆oBeOZwsznw:2007/11/29(木) 11:31:18 ID:ONRtsXfk
[ p6065-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 蛇の皮と猫の皮の違いはわかる
118 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 17:36:47 ID:j2WxOMms
[ 123-108-199-122.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]
119 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 18:01:06 ID:KPCyWHTc
[ softbank218113228075.bbtec.net ] >118
似て非なる物ですね。勉強になりました。
三線と三味線の材質の価値感が違うことに驚き!
120 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 18:56:16 ID:xwpYP9HY
[ proxy3127.docomo.ne.jp ] 違いはあってもどっちもいい音出すしどっちがすごいはない。
三味線と三線をコラボした人いないの?
121 :
ちゅらさん:2007/11/29(木) 19:30:15 ID:j2WxOMms
[ 123-108-199-122.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]
122 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 10:35:28 ID:UgUu/m7Q
[ p5118-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp ] >>41>>41>>41>>41ちょいとのぞいてみましたが、
沖縄にも10万円以上の三線を弾いたことのない
可哀想な人がいるんですね・・・
しかも、
自己満足の世界だと思うよ。 ←矛盾→ あとは自分の価値観だね。
オバカみたいだし
123 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 11:15:10 ID:X.5IRB4s
[ eaoska044211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>122サンシンを心から奏でるひとは、沖縄では尊敬される。( 出自を問わずに )
124 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 12:27:06 ID:1zYmjHY.
[ 123-108-198-025.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>122文章を理解できなかったようだね。
自分の価値観っていう意味がわからないんだろうか。
自己満足のものを持っていても、本人が楽しんでいるのであれば、
それはそれでいいんじゃないの?という意味だよ。
つまり、三線の楽しみ方はひとそれぞれ、自分の価値観で楽しめばいい。
車だって、改造して走りを楽しむ人もいれば、高級外車を磨いて眺めるのを楽しみにする人もいる。
ただ一番馬鹿げていると思うのは、
どんな三線かってのを値段で語る人ね。
「十万円以上の三線を弾いたことのない人」って書いてあるけど、
そもそも十万円って、何の値段か?って聞きたい。
上等な三線を弾かせてもらったこと何度もあるけど、
「いくら?」なんて聞いたことないからね。
125 :
122:2008/01/12(土) 19:20:52 ID:uLihGxCQ
[ TPH1Afq199.tky.mesh.ad.jp ] >>124 =
>>41ですか?
本土復帰してずいぶんたつが、
やはり、日本語でロジックを語るのは無理なようですなw
>自己満足のものを持っていても、本人が楽しんでいるのであれば、
>それはそれでいいんじゃないの?
>俺から言わせれば、10万円以上の三線は、
>自己満足の世界だと思うよ。
>値段が高ければ良い音だともいえないし、上達するわけでもない。
>ましてや丈夫で長持ちするわけでもない。
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
>あとは自分の価値観だね。
小一時間あげるから如何に君が支離滅裂かよく考えなさい
126 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 20:28:19 ID:wt1xfEj.
[ 123-108-198-240.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>125引用文しか書けないんでしたら、話にもなりませんなw
よく見たら、以前ほかのスレで荒らしまわっていた人だね。
煽り方はさすがに上手ですねw
127 :
122:2008/01/12(土) 21:26:31 ID:uLihGxCQ
[ TPH1Afq199.tky.mesh.ad.jp ] >>126表現力だけじゃなくて読解力も足りないようですなw
>自己満足のものを持っていても、本人が楽しんでいるのであれば、
>それはそれでいいんじゃないの?
↑
それはそれでよいと思ってれば
こういうことは言わないんジャネ
↓
>俺から言わせれば、10万円以上の三線は、
>自己満足の世界だと思うよ。
>値段が高ければ良い音だともいえないし、上達するわけでもない。
>ましてや丈夫で長持ちするわけでもない。
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
>あとは自分の価値観だね。
疲れるなー
128 :
122:2008/01/12(土) 21:32:07 ID:uLihGxCQ
[ TPH1Afq199.tky.mesh.ad.jp ] >>126言い忘れたが、俺が荒らしたことがあるのは、
鬼女板の皇室スレしかないのだが・・・・・・
129 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 22:38:07 ID:wt1xfEj.
[ 123-108-198-240.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>122やっぱり、その程度のことね。
じゃ、あんたに分かるようにやさしく書いてあげるよ。
これから三線を買う人に対するアドバイスとして
俺個人の考え方としては高価な三線は自己満足の品と思う。
高けりゃいいってもんじゃない。値段で価値を判断するべきじゃない。
それが俺の三線に対する価値観だ。
でも楽しみ方は人それぞれだから、
俺の考え方を押し付ける気もないし、高価な三線を買うことを全否定する気はない。
三線の良い悪いは別にして、高価なものを買って大事にするのも、ひとつの楽しみ方だ。
それを最後の一行で読み取ってほしいんだけどな。
何か矛盾があるかな?
それと、無駄に引用文ばかり書くのは、自分の文章表現ができないから?
表現力とか読解力とか、自分は何も書けないくせにw笑わすww
130 :
ちゅらさん:2008/01/12(土) 22:52:55 ID:wt1xfEj.
[ 123-108-198-240.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] なんか、冷静になってみたら、
俺って、完全に「荒らしクン」の煽りの常套手段にはまってしまってる…
131 :
122:2008/01/13(日) 04:53:24 ID:7kS9PcdE
[ TPH1Afq199.tky.mesh.ad.jp ] >>129>俺から言わせれば、10万円以上の三線は、自己満足の世界だと思うよ。
↑
自分で言っといて
バカですか?
↓
>そもそも十万円って、何の値段か?って聞きたい。
荒らすつもりは全然ないよ、お前が20万円以上と言ってくれれば
激しく同意していたのだが・・・・
132 :
ちゅらさん:2008/01/13(日) 18:57:49 ID:Ww4X1.QU
[ 123-108-198-229.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] ヤレヤレ、今度は屁理屈できたか…
俺、そんなに暇じゃないから、荒らしたいなら他でやってくれよ…
バイバイ
133 :
ちゅらさん:2008/01/13(日) 19:37:55 ID:WDOVM/lo
[ TPH1Ach057.tky.mesh.ad.jp ] >>132おバカな君のために最後にまとめておく
・高価の基準が10万円なんてお前はどんだけ惨めなやつなんだ
・理論的に反論できなくなると、嵐認定ってお前本当に惨めなやつだな
・「そもそも十万円って、何の値段か?って」って? 俺が聞きたい
今年は、そのバカと性格の悪さをなおすこと!! ガンガレ
134 :
ちゅらさん:2008/01/13(日) 20:31:00 ID:u8Rt3tbQ
[ softbank218113228051.bbtec.net ] 石垣島に行って来たけど、某三線ライブ店で演奏していた川門という人が
メチャクチャに演奏が上手かった。
三線って、ギターに負けない楽器だと思ったよ。弦が三本なのに・・・
135 :
ちゅらさん:2008/01/13(日) 20:39:32 ID:YApjIeh6
[ U050243.ppp.dion.ne.jp ] 登川誠仁翁ほどの達人になると、売価数万円程度の品のなかから、数十万円ほどの品と
鳴りが同等の掘り出し物を探し当てることもできる、そうな。
136 :
ちゅらさん:2008/01/13(日) 23:00:21 ID:Umk.IaxI
[ proxy3116.docomo.ne.jp ] 津軽三味線と琉球三味線のコラボってヤバイ
137 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 13:39:19 ID:aIHnuklY
[ KD121106219212.ppp-bb.dion.ne.jp ] オレの三線はケースや交換用の弦や工工四の本など
色々付けてくれて5万円ぐらいだったと思う。
それでも十分楽しめるww
138 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 17:31:29 ID:LUIkt1eY
[ 123-108-198-153.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>133やれやれ、
もう答えたくはないけど、賢明な他の人たちも読んでいるので、書いてあげようか。
>・高価の基準が10万円なんてお前はどんだけ惨めなやつなんだ
高価の基準って誰が書いたのか?勝手にオマエさんがそう思ってるだけだろう。
10万円と書いたのは、それ以下のものはおおよそ、質と値段とがつりあっているものが多いからだ。
もちろん一概には言えないが、材料と手間をかけたものはそれなりにいいもので、それなりの値段になる。
しかしさらに高価なものは、ある人がみれば15万、ある人が見れば50万、それは何とでもなる金額だからだ。
内地の物産展に出てる三線屋では、値札で80万とか出して、交渉で半額ぐらいまで下げるらしい。
そういう、質と値段のバランスが狂い始める境界線として、俺は10万円という数字を出しているのだ。
まぁコレは俺の考え方だから、絶対正しいとは断定しない。15万という人もいるかもしれない。
>・理論的に反論できなくなると、嵐認定ってお前本当に惨めなやつだな
何度説明してやっても、どうせ理解するつもりもない(理解できない?)ようだから、説明をやめただけだ。
いきなり来て、バカだのなんだのと、誹謗中傷しまくっておいて、自分は荒らしたことはないとは?
恥ずかしくならないか?
>オバカみたいだし
>本土復帰してずいぶんたつが、
>やはり、日本語でロジックを語るのは無理なようですなw
>表現力だけじゃなくて読解力も足りないようですなw
>バカですか?
>おバカな君のために最後にまとめておく
>今年は、そのバカと性格の悪さをなおすこと!! ガンガレ
自分でよく読んでみなさい。
いかに自分の書込みが汚いかわかるでしょう。
こういうのを「荒らし」といわずして、なにを「荒らし」というか?
>・「そもそも十万円って、何の値段か?って」って? 俺が聞きたい
自分で書いたこと忘れた?
「沖縄にも10万円以上の三線を弾いたことのない可哀想な人がいるんですね」
俺が書いたのは、それに対するギモンだよ。
お店に並んでる三線なら値札をみればいいが、じゃ先祖代々伝わってる三線はいくらか?
あのプロが使っている三線はいくらか?自分の師匠の三線は?
どんな三線かを語るのに、値段で表現するなんてのは、あまりにナンセンス。
しかしこう書けば、オマエが最初に10万って値段を書いたんだろ、ってキミは言うだろう。
俺が最初に書いたのは、これから購入する人に対してのアドバイスとしてだ。
すなわち店頭で並んでいる10万以上の値札がついた三線という意味だ。
言ってること理解できるかな?
三線って、値段はあって無きようなもの。
44さんが書いているように、店頭で3万円でも人によって20万円以上の価値を見出す場合もある。
しかし購入するときには値段は無視するわけにはいかない。
135さんの書かれているように、掘り出し物を探す目利きや運があればいいが、大抵の人は値段に騙される。
だからあえて値段でアドバイスしているのだ。
あまり相手はしたくないのだが、こちらからも質問させていただこう。
オマエさんは、20万円以上なら同意すると書いたが、それはどういうことだ?
10万円という基準が惨めだと罵って、じゃ20万円じゃ惨めじゃないのか?
それこそ、オマエさんの高価の基準が20万円ってことか?
自分で「10万円以上の三線を弾いたことがない…」とか書いておきながら、
「十万円って何の値段か?って俺が聞きたい」ってどういうことだ?
オマエさんの意見のほうが支離滅裂、矛盾だらけだ。
単にいちゃもんつけて、誰かに相手してもらいたいだけなのか、
それとも自分が三線を10万円以上で購入したのでプライドを傷つけられたと思ったのか…
どちらにしても、7月ごろの話題を今頃引っ張り出してきて、ネチネチと汚い言葉を並べるのは、もうやめにしてくれ。
「三線に関して俺はこう思う」という意見があれば、正々堂々と書けばいい。
他の方々、長々と失礼しました。
でも三線弾きって、それぞれにいろんな考え方を持っていると思うので、
自分と違った意見を誹謗するような形ではなく、意見は意見として出し合えば、いいスレになるんじゃないでしょうか?
139 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 18:07:22 ID:LUIkt1eY
[ 123-108-198-153.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] 補足
どうせまた、
「10万円以下のものは、質と値段がつりあっている…」
「店頭で3万円でも人によって20万円以上…」
これらは矛盾していると突っ込んできそうなので書いておこう。
安価で店頭に並んでいる三線にも、ごく稀に出来のいいものがある。
それは何人かの方々が指摘している通りである。
しかしあくまでも、それは例外的なこと。
安価な三線にいい素材は使用できないので、大抵はそれなりのものになる。
高価な三線では、値段なりにいいもの、そうでないもの、そのばらつきがかなり大きい。
それに楽器としての質とは別のところで値段が大きく変る。
たとえば木目、稀少な木材。製作者のブランド。販売ルート。
いろんな三線を弾いて、いつか値段に騙されない掘り出し物に出会いたいものだ。
140 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 18:16:17 ID:LUIkt1eY
[ 123-108-198-153.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] 余談になるが、
本皮三線って新品の時と1〜2年ぐらい使ったものでは全然音が違う。
自分の三線は、オーダーで作ってもらったんだけど、出来たときは「?」って感じだった。
でも使うにつれて音に厚みが出て、まろやかな音になってきた。
今では人に、これ上等だね、高かったでしょう、とよく言われる。
全然安物なんだけど…
値段なんて、店頭から弾き手に渡ったら、全く意味が無いもんだなぁ、とつくづく思った。
141 :
122:2008/01/14(月) 19:00:13 ID:ZFjeBHrU
[ TPH1Ady206.tky.mesh.ad.jp ] >>138>どんな三線かを語るのに、値段で表現するなんてのは、あまりにナンセンス。
↑
だーかーらー、お前さー、徹底的に
自己矛盾してるんだよ
↓
>俺から言わせれば、10万円以上の三線は、自己満足の世界だと思うよ。
ところで俺の三線は貰ったものだから値段はないが、
師匠に聞くと30万円位じゃないかということだ。
周りにもっと良く鳴る三線がたくさんあるが、お前の言うように値段じゃないってのは、
安い三線も、高い三線も同じだ。愛着しかないんだよ
仮に俺の三線が30万円だとすると、俺は
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を感じながら弾いているってことか?
お前が後だしジャンケンでもっともらしい能書きをつけたしてるが、
俺は、
>>41をそう読んでこのバカにひと言言いたくてレスしただけだよ。
~~~~~~~~~
↓
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
>高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を満たすための値段。
ところで嵐認定するんだったらレスつけるなよ カス
142 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 19:38:01 ID:LUIkt1eY
[ 123-108-198-153.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] >>141あーあー、
あれだけ説明してやったのに、なんにも理解できないのか…
長文読解の能力ゼロだな。
もう一回俺の文章を読んでみな。分からなければ10回でも読み直せ。
それでダメなら小学校から行きなおせ!
それにしてもオマエさんは、自分の矛盾には答えられないんだなw
オマエさんは20万なら同意だと書いた。
つまり20万円以上の三線は自己満足に過ぎないということを言ったわけだ。
とすると、
「仮に俺の三線が30万円だとすると、俺は
高いものを使っているぞ、という自己満足(所有欲)を感じながら弾いているってことか?」
それの答えを先に自分で書いているということだ。
もう一つ、
「安い三線も、高い三線も、愛着しかない」かw
ここにきて、いいこというねぇ。荒らしといわれて反省したか?
じゃ「10万円以上の三線を弾いたこと無いなんて可哀想…」ってのは何なんだよw
↑
だーかーらー、お前さー、徹底的に
自己矛盾してるんだよ
そのままお返しするよw
オマエみたいに、人の文をコピーして反論してくるようなやり方を
「後だしジャンケン」っていうんじゃないのか?
しかし、これほどの厚顔無恥なやつ、初めてだな…
能力の無いものほど虚勢を張るものだが、まさにその通りだね。
おまけに師匠について三線やってるとはな。
こんな沖縄を小ばかにするようなヤツが三線やってるなんて、悲しくなるな。
143 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 19:46:22 ID:aIHnuklY
[ KD121106219212.ppp-bb.dion.ne.jp ] 何をやってんだか・・・
さてと・・今から大好きな三線でも弾こうかなww
144 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 20:05:03 ID:LUIkt1eY
[ 123-108-198-153.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] 確かに、俺ってなにやってんだかな。
上から目線で一方的に罵倒してくるような輩に対して、
無視で通すのって、そうとうできた人間じゃないと無理じゃないでしょうかね。
どうせまた汚い書込みが帰ってくるだろうから…
しばらくまちBから離れます。
145 :
122:2008/01/14(月) 21:07:46 ID:ZFjeBHrU
[ TPH1Ady206.tky.mesh.ad.jp ] >>144反省してるのはよく分かった。半年ROMで許してやるよw
師匠に「他人の歌を違ってると言うな」って厳しく教わったけど
他人の三線を指差して違ってるって言っちゃいけない
ってことだ。
ところで、普通に読めば分かるけど
俺はひとことも沖縄を小ばかにしてはいないよ
沖縄を貶めるお前みたいなバカがいるってことは分かったが カス
146 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 21:34:48 ID:3SdmxluY
[ eaoska044067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>145きれいな音色のサンシンを奏でてくださいね。
今のままでは
聴くに堪えない音色のようにおもう。
147 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 21:42:08 ID:aIHnuklY
[ KD121106219212.ppp-bb.dion.ne.jp ]
148 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 22:22:32 ID:K3hKuDzs
[ FLH1Aae095.hkd.mesh.ad.jp ] で、結局、どこの三線が一番いいのですか?
もちろんここの好みがあるということを知ってますが。
はずれの無いところで。
今こそ本格的な三線がほしい。雪の寒い夜弾きたいんです。
暖かかった思い出。
三線の金の糸目はつけません。先生につかなくても、ある程度はできる自信があります。
何もない夜、ひっそりと弾きたいんです。
一期一会は?という感じです。高いですが。
149 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 22:35:25 ID:3SdmxluY
[ eaoska044067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
150 :
ちゅらさん:2008/01/14(月) 22:42:47 ID:K3hKuDzs
[ FLH1Aae095.hkd.mesh.ad.jp ] ありがとう。見てみますね。
151 :
ちゅらさん:2008/01/15(火) 10:21:28 ID:ODTokosU
[ KD121106219212.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>148良かったらここもどうぞ。
さんしんや〜「とうるるんてん」
那覇のニューパラダイス通りにあります。
152 :
アホ助 ◆oBeOZwsznw:2008/01/15(火) 10:24:40 ID:kBf7SWos
[ p6042-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 弦楽器を通販で買うのはちょっと・・・
153 :
なにやってんだか:2008/01/18(金) 11:22:25 ID:LLAnOOUM
[ p5118-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp ] しかし・・
過疎ってるな・・・・
宜しければ燃料投下しましょうか?
154 :
なにやってんだか:2008/01/30(水) 15:25:31 ID:ao9rmySM
[ p8212-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ] yonaha47800
ヘタレてないで、今度こそ落としてみろよ
155 :
なにやってんだか:2008/01/30(水) 20:59:23 ID:fR2GGiqk
[ TPH1Abk239.tky.mesh.ad.jp ] >>146人格最低で、神領域の芸を聞かせる沖縄の芸人を何人も知ってるんだが、
人格と芸が正比例するってのは、君たちの甘え、自慰だよ
てぃんさぐの花でも一生唄ってればw
156 :
32歳福岡出身美人女医:2008/01/30(水) 22:13:04 ID:8L/FEojo
[ E210249123045.ec-userreverse.dion.ne.jp ] >155
あなたレベルにとっての神の域なのかも知れない
本当の、最高の、世界中の誰が聞いても違いが分かるような神の領域が、もっと上にあるのかも知れない
157 :
なにやってんだか:2008/01/31(木) 02:19:59 ID:tAEvMNYo
[ TPH1Ady023.tky.mesh.ad.jp ] >>156「世界中の誰が聞いても違いが分かるような神の領域」だったら
俺が聞いても違いが分かると思うのだが・・・・しかも、それがもっと上にあるんですか プッ
福岡出身てのは良く理解できます←バカですよね?
ただ、自分のことを美人というのは
>>146的には
聴 く に 堪 え な い 音 色
ってことだそうです
158 :
ちゅらさん:2008/01/31(木) 08:28:48 ID:pVCZJA3g
[ wbcc9s10.ezweb.ne.jp ] 神領域の芸を聞かせる人が沖縄に何人もいる…
神領域が何人もいるのか?
何人もいる時点で、それは神領域ではなく、ただの達人、名人だろ
大袈裟なんだよ
159 :
なにやってんだか:2008/01/31(木) 09:35:20 ID:HG7Usamc
[ p8212-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ] yonaha47800
その調子だ、あと4日間頑張れ!!
ただ、今回のタマはヤバそうな気がするのだが・・・
>>158すまん、訂正させてくれ
↓
沖縄には腕はそこそこだが、人格が超最低の人間が何人もいる
160 :
ちゅらさん:2008/02/10(日) 02:05:50 ID:yO1ZsUPI
[ 198.25.30.125.dy.iij4u.or.jp ] yonaha47800
↑
これは何?
161 :
なにやってんだか:2008/02/12(火) 21:02:21 ID:uE442rMY
[ TPH1Abk188.tky.mesh.ad.jp ] >>160カスとは言わないが、とりあえずググってくれ
162 :
ちゅらさん:2008/06/03(火) 01:48:39 ID:pk7UUVig
[ U048028.ppp.dion.ne.jp ] c
163 :
ちゅらさん:2008/06/14(土) 23:58:09 ID:w3N5REXA
[ softbank219023008048.bbtec.net ] 163GET
164 :
ちゅらさん:2008/07/05(土) 06:05:48 ID:B7Tb695c
[ i125-204-22-111.s05.a034.ap.plala.or.jp ] 過疎ってるが、なんかいい話ないの?
165 :
助 ◆oBeOZwsznw:2008/07/05(土) 08:45:32 ID:zxn1vpWM
[ p6171-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] ストライク バッターアウト!
166 :
ちゅらさん:2008/07/06(日) 08:59:36 ID:FmDO6d1c
[ aic13-p145.flets.hi-ho.ne.jp ] 新婚さんいらっしゃ〜い。
167 :
ちゅらさん:2008/09/06(土) 17:22:30 ID:D09AAGeQ
[ 123-108-196-189.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] 那覇市内で沖縄産の三線を作って売ってるところでおすすめのところはありますか?
初心者で初めての三線です。
予算は5万円前後です。
168 :
ちゅらさん:2008/09/06(土) 17:23:07 ID:D09AAGeQ
[ 123-108-196-189.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ] sageをいれたままだった・・・
あげます。
169 :
ちゅらさん:2008/09/06(土) 18:10:06 ID:PG7Clrkk
[ deigo219.nirai.ne.jp ] >167
タウンページを見なさい。
170 :
かぁず:2009/01/07(水) 06:47:02 ID:wDCuSBVs
[ p4014-ipbfp205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ] 曲名おしえてください
小さい頃に沖縄にいましたが、新年のCMで多用されている
歌手なしのサンシンだけの曲っていうか・・・
曲のはじめが、「タンタンターン、ターンタンタン〜からはじまり、
サビの部分が「タタ〜ンタン♪、タターンタン、タンタンタン〜」
わかりますかね(ノД`) ?
この前琉球村に寄ったとき、ちょうどかかってたので店員に聞いたら
「カチウトゥシ」だはずって言ってたのですが
帰宅して検索してもヒットしないです。。。
やんばるの親戚の家に泊まると、なぜか早朝6時くらいに大音量で
流れたりしてました。
その小さいころの思い出の曲なので是非、宜しくお願いいたします
171 :
ちゅらさん:2009/01/07(水) 07:15:15 ID:mkQV4g0s
[ proxy1134.docomo.ne.jp ] >>170 「滝落とし」では?
ググったらyoutubeでも引っ掛かるから確認してみそ。
172 :
ちゅらさん:2009/01/07(水) 11:44:56 ID:pWfg/8MQ
[ ntoknw046282.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
173 :
かぁず:2009/01/07(水) 13:40:47 ID:wDCuSBVs
[ p4014-ipbfp205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ] >>171 >>172さん、(;_;)ありがとうございました!
何年も探してたので超感動です(;_;)
ありがとうございました
174 :
ちゅらさん:2009/02/24(火) 16:34:31 ID:a9BgB90s
[ ZB054079.ppp.dion.ne.jp ] 知り合いのおじさんに小禄にある「新垣」三味線店が良いと言われてのですが
ネットで探しても見つかりません。
店の名前を憶え間違えたのかと「赤嶺」三味線店に行ってみたのですが
情景が違う感じがします。
小禄にあるという「新垣」三味線店を御存知の方、いらっしゃいますか?
175 :
ちゅらさん:2009/02/24(火) 19:43:54 ID:c4cFGq/g
[ proxy375.docomo.ne.jp ] 皮が破れたんだけど張替えしてもらうか新しい三線買うか迷うなぁ。
176 :
ちゅらさん:2009/02/25(水) 02:44:41 ID:yUzx4cLU
[ ntoknw042075.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
177 :
ちゅらさん:2009/02/26(木) 09:51:41 ID:GpQNyB72
[ user202235216106.otc.ne.jp ] もうすぐゆかる日、まさる日、さんしんの日!
3月4日午前11時45分〜午後9時まで
RBCiラジオで生中継!
178 :
資料:2009/02/26(木) 12:48:15 ID:kaiO51/Q
[ ntoknw042075.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
179 :
174:2009/02/28(土) 14:08:11 ID:GMIwgf36
[ ZB054079.ppp.dion.ne.jp ] >176
どうもありがとうございます。
どこかのタイミングで問い合わせてみます〜
180 :
ちゅらさん:2009/03/17(火) 16:23:19 ID:pWOBcuhs
[ p1214-ipbf310funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 棹が折れてしまって修理に出そうかと思ってますが
丁寧に直してくれるところをご存じないでしょうか。
ネットで検索したら2店舗見つけたのですがどんな感じなのか解らないもので。