ＮＨＫ受信料の支払ってる？未納3年目

日本一NHK受信料支払率が悪いと噂される沖縄県。
さて、貴方は払っていますか？
前スレ
沖縄のＮＨＫ受信料の支払い率って？
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1138983835
ＮＨＫの受信料を支払ってない人数→
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1095231705

ＮＨＫ受信料「の」支払ってる？
「の」は余計でした。

貧乏島の貧乏土人はNHK受信料払わないのがdefaultなのかｗｗｗｗ

払うわけないじゃん。色々しでかした身内に甘いんだから。
払うやつが馬鹿なの！ＮＨＫなんて絶対見ないし！

>>4
民放みてもNHKに受信料払うんだよ。
なぜかは偉い人かーらやーに聞け。

受信料どころか
離島でナンバーなしの車が
走っているようなとこだぜ？ｗ

国民年金払ってないﾔｼは受信料払わなさそうだ。
つか払ってたらｽｺﾞｽｗ

流石（さすが）土人quality（くおりてぃ）ｗｗｗｗ

広告料と税金の折半で補っちゃえよｗ

受信契約してちゃんと払ってるのが約４０００万世帯。
未契約１０００万世帯と不払い世帯合わせて約１１００万世帯
未契約が１０００万世帯もある時点で、NHKの徴収には不備がある。

このスレ、圏外増えましたね

疑問があるから払わない。不正があるから払わない。

与那嶺さきこが戻ってきたら喜んで払う。

ＮＨＫ払わないって・・・幾らだよ
赤い羽根も、町会費も追い出す奴らだろ
頭いかれてるよ

なら、直接税、国保、社保、国民・厚生年金も払うなよ
すれ違いどころか
筋違い
間接税だけ、徴収されろ、ボケ
で、国と戦えやｗ

じゃなきゃ、能書きたれずに革命起こせ

一回で書き込めばいいのに３度にもわけて
連続時間差で書き込むことに恐怖を覚えるわけだが。
しかも革命とかｲﾀﾀなこと言ってるし。

NHK いらねえってほざいてる割に見てる人多いんだわ沖縄県
食堂のチャンネル大体NHKだべ
罰則なきゃ何でもあり　そういう県民性（と言われてもしょうがない）
はずかしいから　こういうスレ立てないでほしい

それが土人quality

今時食堂でＮＨＫ？いつの時代だよ。
俺なんか速攻でチャンネル変える。

琉球土人は土人テレビジョンでも見てろ

おめーよ、標的を沖縄全土の人間に絞るのは良くないよ、な？
そのくらいわかるだろ？
そういう発言から戦争が起こったり紛争が起こったりするんだよ。
それじゃ人種差別と一緒だろ？　
支払ってない人を攻撃したいなら自由にしたらいいけどな、
沖縄の人全てを指しての中傷はやめとけ。

反応するから面白がるんだよ？

土人テレビジョンって面白そうじゃんか。
ＮＨＫを金払って見る位なら土人テレビジョンが見たい(笑)

家に殆ど居ないのに、テレビがあるってだけで金払っている今の現状が
ばかばかしい。

>>24
土人テレビジョンの「紅白」に相当する年に一度の一大イベント番組

それはスーパーDQNの土人成人式生中継。

今年も近づいてきたな、楽しみだよｗｗｗ

年末年始モードの特番並べ立てる編成　ひたすら　ﾂﾏﾝﾈ

>>26

アニメが観れなくてご立腹ですか？ｗ

突然振込用紙が郵送されてきた。10万円オーバー。いやーびっくりした。

>>28
受け取り拒否で送り返したら？

＞＞２５
＞今年も近づいてきたな、楽しみだよｗｗｗ
今年の成人式はとっくの昔に終わりましたが。ｗ

>>28
自分のところにも来たよ。￥５７０００

根拠のない数字出されても、振り込め詐欺にしか見えないんだが…w

来た2480円。通常２ヶ月分
ここの書き込みで
なにげに得した気分に浸れるぜ

×　成人式
○　土人式

>>33
千葉に帰れクソボケ！

え？俺のこと？

[ FLH1Ace053.chb.mesh.ad.jp ]＝いい千葉の人

[ softbank219189007073.bbtec.net ]＝悪い千葉の人

貝塚町の人。キャンベルもミミズったの？
俺、もミミズったｗ

俺はググったw

千葉氏、フラストレーション溜まってますｗ
あいつ、いないと拍子抜けるっす
おっと、スレ違いだなこりゃまた失礼いたしました

最近見んね、どうしたんかいな？一号、俺、2get、次はucomがパソコントラブルだったりw

あっ、わかった！正月休みで沖縄帰って来てるんじゃね？うるま市に

キャンベル、スーレー
わかるなｗ
別いくべ
で、最後に払わないとほざいてる人たちへ
ごきげんよう

ラジャー！風呂入ってくる

みんな振り込め詐欺には気をつけろ！

国営放送局あるいは公的な放送局は絶対必要だと思うがＮＨＫは潰したほうが
よいと思う。まず、視聴者や国民を下に見て特権意識が強すぎる。だから平然と
視聴者からの「寄付金」を「税金」のように「義務化」しようと考えるのだと
思う。そして「報道姿勢」が偏りすぎる。全員が労組に加入しているそうだがその
思想色が露骨に報道、番組に反映されており危険すぎる。
また組織としても公金横領や不正受給が日常化しており一般の犯罪が多すぎて
骨の髄まで腐りきっている。
さらに、視聴者の寄付金で運営されているのだから公務員並みの「給料体系」に
準ずるべきなのに大企業以上の平均所得には唖然とする。会長の年収が三千万を
超えるというのだから開いた口が塞がらない。今の大企業の社長でも
こんなに年収はあるまい。
特殊法人などという曖昧な位置を利用し、やりたい放題、国民に君臨しながら
国家の放送命令に従わない。
情報化社会の今日災害報道をもってして「ＮＨＫは日本人の生命、暮らしを守ります」
などとふれまわしてもしらけるだけ。
日本放送協会という特殊法人団体は潰すべきであると確信する。

↑ちと長すぎｗ

今月からの今日の料理は面白そうだぞ、テキスト買いに行かないと・・・・・。

とりあえず、ＮＨＫは防衛省管轄にすればいい。で、職員はみな自衛官にする。

やっぱ「ＮＨＫがあってよかった」と言う事態があればいいんじゃない。
どういう事態かわからんけど。

偏向報道の○○○


.

まあ紅白も視聴率４０％きってるから受信料も回収率４０％未満で満足していいんでないの？
高望みするほどの内容でもないでしょう

NHKはホントに受信料って取るの？

いつごろから、そうなったのかな。

テレビ放送の受信設備を持ってたらＮＨＫと契約しなければならないのが法律。時間制限はない。
で、契約書に契約したら金払えとある。
一方で商法は契約は双方の合意が必要とある。

つまり、合意できない理由があるとか、放送を受信できなければ契約しなくていいし、今は都合が悪いなら契約をいくらでも先延ばししてよい。

実家に帰ったら親が「NHKから３０万請求が来た」って言ってた。

税金と名の付くものは一切払わないで
いいんだよ〜！あれはただの年貢だよ！
それでなくともとくに一般人は４０年支払って
貰うやつは、７５才過ぎるまで生きないと元取れない
仕組みだよ〜大体男は７５ぐらいで死ぬしそれで無くとも
５０過ぎからは病気なって寝たきりなり病因で延命
治療されて金無くなれば正月やすみ前に薬打たれて
殺される世の中だよ〜！！

>>53の言うとおりに税金を支払わない人がいたら消費税等があがっても文句言えないよぉ〜･･･。
一応国民の義務だから最低限の税金くらい払おう！
私は貧乏だからそんなに税金とられてないから言えるんだろうが･･･。

ずれてきたぞ！

づっ　ヅラじゃないづら！

暑いし　イタっ

私はＮＨＫの紅白歌合戦を見ましたよ。あのＤＪオズマの裸関係で
不愉快になったので受信料の支払いを辞退します。罰ですよ罰！
やはり本場韓国のＤＪＤＯＣのほうがいいよね。

あ！サンダー氏だ、おはようございます。

今度の総理にはNHK民営化をして欲しいね。

そうですね

意見
例えば一人暮らしと５人家族が同じ受信料というのが納得
いかない。一人暮らしで月１０００円以上は払うのは不公
平感がある。やっぱ一人当たり４００円くらいにして世帯
人数分を支払う形にして欲しい。ガキは無料にするなど
配慮してさ。
あと生活保護者や障害者の全額免除も廃止してほしい。せめて
１００円でも２００円でも払わせるべきだ、どうしても無理な
ら保護費や年金に受信料分を加算して欲しい。

1000円くらい何だ、民放の方が間接的
に多く払ってるっちゅうの！

1000円くらい何だ、民放の方が間接的
に多く払ってるっちゅうの！

今日の新報朝刊に西原町在住６８歳がNHK受信料について投稿してた。
なんと３５万の請求書が届き怒り心頭だと。

不祥事が多くなにかと批判の多いNHKだが、本当に受信料を払って欲しいなら
今の不公平感を改善する努力をしてくれないかな。
大きな問題は月々の支払い金額が多い少ないじゃなく、受信料支払いのシステム
だと思う。
法律を盾に一方的に支払えでは国民の同意は得られないだろう。

>>65
払わなかった本人が悪いと思うが。

>>66
NHK職員乙

今現在、法的に罰則規定は無いんでしょ？
もし法律が改正された場合、その法律が施行する以前の金額まで
遡って効力を発揮するのかな？

教えて！詳しい人！！

飲み屋の請求書でも、５年も１０年もそんなに遡れないでしょ。
その間に１度も請求しない場合は、当然時効過ぎてるだろ。

教えて詳しい人？？

支払いを心配しなくても民営化するから大丈夫。

通常、たしか売掛金などの未払い金の時効は2年だったかな？
そう考えると、時効なんだろうなと思うけど、
受信料だから売掛金と一緒に考えていいのかわからん。
しかも、NHKの受信料なんて特別に作られた法律だから、
売掛金などの時効とは、違うモノと決められているかも知らん。

http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/42766241.html
5年みたいね、時効

時効は主張しなければ何の意味もないよ。
だから、時効を迎えていても請求は普通にできるよ。

受信料二百円くらいが妥当だと思う。まだ高いかな？

４０００万世帯ある契約世帯の中に不払い世帯が１００世帯しかないのに、契約すらしてない未契約世帯が１０００万件以上ある事自体が徴収システムの不備。
日本の総世帯数約５０００万世帯にすべてＴＶがあるとして、その中で1/5が受信料払ってない。

＞＞７５
１００世帯は１００万世帯の間違い

10人家族も１人世帯も同額って、マジ笑わす。
１人月100円なら納得かな。
紅白なんか止めれ、できれば旧い昔の紅白でも流せよ、
それだけでこれから50年分ぐらいはあるだろ。

新手の振り込め詐欺か？
「あのＮ○Ｋですけど・・・までに・・・振り込んでください。」

>>69
飲み屋は 1 年じゃね？

リゾートホテルなんか
台数分払ってるのか？
うちは払ったことないよ

ふつーの人なら、何の時効が何年なんて知らんでしょ。それに、請求された人が
時効を主張する必要があるってことも、あんまり知られてないこと。
請求するだけなら何年前まで遡っても請求できるからって、それは騙しそのもの。
受信料関係で裁判なんてニュースが流れている今、請求が来たら法律に疎い一般人は
縮み上がるだろ。それを利用して少しでも余分に支払わせようって、振り込め詐欺や
グレーゾーン金利を利用したサラ金と何が違うんだよ。

つまりつまり受信契約をしなきゃ
関係ないということ？

>>65

３５万！！
そのおじー何年払ってなかったんだろうｗ

今回の件は平等に徴収する為だとか言ってるけど、軍施設も支払い義務あるのに一切請求しないのはどういうこと？
結局取りやすいとこから取るってこと？
車用のテレビはどうなるの？
携帯は？
チューナー無しのモニターTVは支払わなくていいって言ってたけど、ビデオデッキで受信してモニタで写してたらどうなるの？
平等どころか基準さえはっきりしないから不信感はつのるばかり。

不祥事と未払いの問題は別に考えないとね。

>>84
>>取りやすいとこから取るってこと
まさにそのとおり。
>>ビデオデッキで受信して
おそらく、そのビデオデッキが受信料の対象であろう。

そもそも、契約してない場合は、NHKとしては受信契約を締結せよという訴訟をまず
起こして勝訴した後、受信料を支払えという訴訟を次に起こして勝訴して初めて受信料
支払いの強制執行ができるというのがタテマエ。

この間の受信料議論については、NHKのコーポレートガバナンスの改革に何のメスも
入らなかったことに注意すべきだ。NHKの意のまま受信料を支払う優良受信者であっても、
NHKの経営に（法律上意味のある）意見を出す機会は絶無。まったく、何にも無い。
受信料支払い者はカネを取られっぱなし。せいぜい、視聴者センターに苦情電話をかけて
その件数が数百件とか公表されるのみ。

いきなり何１０万なんて請求書が来て驚くってのは、今まで請求書が送付されてなかったってことでしょ。
そのうえ集金人も取りやすいとこだけ巡回するからそんな事態になった。
契約してても振り込み形式にしてない人は、そんな状況じゃ払うの忘れる、法で決まってても罰則も強制もないし忘れたフリする。
明らかにNHKの受信料徴収の手抜き、怠慢。
今のNHKのホントの優先問題は不払より未契約をどうするかだろうがよ。
不払の人に対して徴収理由に公平性うんぬん言ってるけど、ちゃんと払ってる人間にとったら不払いより未契約の数の多さ方が不公平感が大きい。

本来なら、請求の時点で時効を考慮した請求額になるはず。任意で支払うと時効に
縛られないとの規定を利用しようという方針のどこに正当性があるのか。悪質極まりない。

「盗人猛々しい」とはまさにこのｽﾚに蠢く糞貧乏人どもを表現する言葉だな。

今、来た・・・めんどくさいから払ったよ。

今月他県に移動だから次からはしらんが・・・

納得いかないんで払いたくないんですけど。
請求書きたらどーすればいいの？

無視する

>>89
NHK局員乙

>>90
もったいないｗ

>>91
請求書が来る前に、受信契約を解除汁。テレビは捨てたという名目で。
契約してないなら、今後一切NHK職員を自宅に入れないことでおｋ

>93
テレビよりアンテナでは？
最初うち来たときは、BSアンテナで目付けられたからね

無視して裁判沙汰とかなりませんかね？ちょっと心配です。
ちなみにＮＨＫは早く民営化して欲しいと思います。
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/NHK%CC%B1%B1%C4%B2%BD/detail.html?LINK=1&kind=epedia#.C7.D8.B7.CA

だから、アンテナ外せ！

うむ・・・BSアンテナはやっかいだな・・・ちょい苦しい言い逃れになるけど、
アンテナはあるがテレビ本体は無いという名目でどうかと。
取り外したほうが、NHK関係者の撃退にいいのはもちろんだ。

高い

http://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-58.html
上記サイトは参考になりました。

しかし、受信契約しながら不払いを続けていて、支払い督促を受けてる
場合は難しそうですね。

>97
アンテナがある限り、NHKの言うなんたら設備と見なされるんでは？
テレビでは、ちょっと・・・。だと思います。
しかし、何日か前の新聞で見たけど、沖縄の場合はちょっと事情が違うみたいですね
民法ありきの、後からNHKらしいですね。どうなるんだろう

テレビでは×
テレビ無いでは○

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/ 今日の料理、明日から汁物・スープとかですよ・・・
　　| /|　| NHK教育テレビ21時より・・・
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>100
アンテナだけでは見なされないよ。
受像できる機器が無いとね。

>103
そうだよね、自分はアンテナ有るから来ました
はいそうですかって
払ってます
今はＢＳないから月１０００円強ですが
誘導尋問だったんだなｗ

>99
大変参考になりました。ありがとうございます。
早速、ＮＨＫへ送付する様式をメールで送付依頼しました。
情報が有ると無いでは精神的に不安度が違いますね。
皆さんも是非一読ください。

う○ま市にある某銀行の支店では、年金受給日
に年金を引き落としにくるお年寄りに対して、
「NHKの受信料支払いを口座振替にする手続きをしませんか」
と行員が勧誘している。これって問題ないのかな？

>>106
銀行が NHK をオススメしてるのは、今に始まったことではないと思う。

ＮＨＫ沖縄はどうにかしてるよ。馬鹿じゃねーのか？と思うよ。
内地は受信料を完全義務化にしてるんだろう？強化して支払いを
させているんだろう？沖縄には甘いわけだ？それでなにか？滞納
２０年分の３０万一括で払えってか？確かきちんと話をして電話確認して
請求書を出すんじゃなかったか？いい加減にせい！２世、ルイ１６世。
わじわじーしてきたよおい

>>108

東京に10年以上住んでいたが、1度も集金に来たことないぞ＞NHK

＞＞１０９
それがNHKの怠慢。
そのせいで未契約者が１０００万世帯にもなってる。
不払いどうのこうのより、そもそも徴収の仕方がおかしい。

ねぇ、NHKイランでしょ。実際。
そういう運動やろうよ。

111>
賛成。

夜9時以降は集金に来ませよ。昼間は居留守してます。

>105
様式送ってもらいました。
返信メールも詳しい解説付で参考になりました。
NHKの存在意義ってやっぱり気になります。

今日徴収にきたよ。帰宅したのを見計らったように。。前の家に住んでる時は一回もこないのに、ここに移ってきて良く来るようになった。（払わなかったけど）　つか、あれって払わなきゃいけないの？　たまたま、居合わせたからって感じだし。友達は一度払ったらかなりしつこくされてたし。

武田アナが直接集金に来てくれるなら、考えてやっても良いかも･･･

竹田アナに一杯勉強してもらって将来ＮＨＫの会長になってほしい

受信料２割下げ、義務化　通常国会に法案提出へ
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20070110a1990.html

( ﾟдﾟ)　「金払わん」
ＮＨＫ　 「もうだめぽ」
先生 　 「法律を変えて義務化します」
ＮＨＫ 　「ｷﾀｺﾚｗ」
( ﾟдﾟ)　「ちょｗｗｗｗまｗｗｗ」

NHKが督促状や催告状を本人(債務者と呼ぶべきか)送付しない限り、その請求権は時効(欠損)になるのでは？
（この場合、起算日は放送日になるのかどうかは不明）

やはり２年で何十万円の請求って法律上おかしくないか

だいたい、消費者とNHKの間に何の法的契約があってNHKが請求しているのか不明。
法律関係詳しい人教えてくれ〜

１人世帯と10人家族の受信料が同額っておかしくないか？
50万円のテレビと1000円のテレビと受信料同額っておかしくないか？
テレビ月1時間しかつけない世帯と、
月300時間つける世帯と同額っておかしくないのか？

１人月額100円基本にしてくれ！
後は付けてる時間によって額をふやすとかしろよＮＨＫ！

ＮＨＫが、その存在意義（報道の中立性）を訴えるのであれば
�@ニュース専門チャンネル（ＴＶ・ＡＭ総合2チャンネル）にして、
ドラマ・歌番組・スポーツ・バラエティー・その他を廃止し、無料化。
�A教育ＴＶはテキスト販売・学校向けの有料放送で運営（一般視聴は
有料スクランブル化）。
�B技術開発部門は、政府・産業界の共同出資の研究機関で継続。
�Cまた複数ある子会社は廃止し、コンテンツ販売事業を一本化
　各部門の運営費に補充。

そうすれば何も問題ない。
本気になれば数年以内で実現できる。

>>120
>>50万円のテレビと1000円のテレビと受信料同額っておかしくないか？
放送に対して支払うので、ここはおかしくないと思う。
他は同意。

ＮＨＫ受信税。

「受信料支払いの義務化に反対」の運動を行っている
サイトとかありませんか？

マジで払いたくないんですけど（当然、ＮＨＫは意識的に利用していません）

>>124これなんかはどう？結構役立つよ
ttp://friendly.blog30.fc2.com/

既得権益
州道制（議論の余地はあるが）になっても
道路公団が自治体に権利を委譲したがらないのと同じ

僕は健康なんで国保税払いたくありません
マジで払いたくないんですけど（当然、病院は意識的に利用していません）

>>127
国保の保険料はその支出が明らかなんだけれど、その点、
ＮＨＫ受信料はどうなのか。明らかにして国民が納得できる支出なんかね？

それと、医療などという文化的最低限限度の生活維持に資する代替が利かないものと、
某公共放送の放送内容は同列に扱えるものなのか？

放送法改正で受信料支払い義務化するって・・・・
それって今は義務じゃないって公言してるだけじゃん。
法律で決まってる国民の義務だってNHKに言われて払わされてる俺達は、騙されてたのか。
チクショ〜。

>>111
イラネ
放送見てるのなら金払わんとイカンと言うのも判るが
俺は本当にNHKは見てない。

全国規模で「NHKはスクランブル化すべし」と言う運動でも起きないかね。

>>121
報道の中立性なんかこれっぽっちも残ってない
ジャニや吉本、創価、その他手前に都合の
悪いニュースは一切報道しないクセして何が「中立性」だか。

>>125

遅レスだけど、ありあとうございます。
頑張っている人もいるんだね。
参考にします。

受信料義務化になればＮＨＫは助かるはずなのになぜ安いと反発する？
こういう傲慢な態度がますます不払いを加速させていることすら気づかない？

>>133
給料と言うより内緒で自由に使える金が減るからじゃないの。

ある意味　民主主義の理想像だよね　受信料制度
強制的に払わされるのと　自主的に払うではまったく価値観違うしね
支払い率って放送内容にたいして評価だから
だから作る側は必死でいい番組作ろうとするんじゃない
国のためではなく　企業のためではなく　民衆のための良い放送
理想的なスポンサーは？
理想と現実のギャップが大きくなりすぎなんだよね　受信料制度
当然義務化（強制徴収）になれば　国の影響（圧力）は強くなるよね
システム的にね　
でも時代の流れだからね
どっちにしても　番組の質が変わらないようにしてほしいね

4の5の言わんと
払えるヤツは払って、払えないヤツは文句言わんと黙っとけ！！
という結論以外何があるというのだろう？
3スレまで挙がるのが不思議。

そうですね。
では、さようなら。

イギリスの公共放送BBCは、何年かに一度BBCを公共放送として存続させるかどうか国民投票で審判をするらしい。
そういう制度のないNHKの場合、支払い率や不払い運動が公共放送としての存在価値の評価になってるのに、義務化はそういう批判の声を抹殺するものでしかないじゃん。
NHKが自信あるならBBCのようにこういう制度を作ってからにしてよ。

コピペです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜簡単なNHK解約の方法＞
コールセンター0120-151515に電話して、テレビを廃棄したorテレビが壊れて映らず
当分修理予定が無いとの理由で受信契約を解約したい旨を伝える。
契約者番号と住所・連絡先、ならびに廃棄した期日・壊れた期日を質問される。
後日、解約申込書が送付され投函すればOK！

「受信設備の廃止」と言っても、テレビを捨てたり壊したり譲渡する必要はありません。
具体的には、アンテナ、アンテナ線、電源コードを外し、
テレビを「協会の放送も民放も受信できない受信設備」にする。
その状態を日常習慣としてしばらく継続する必要があります。
継続期間は法的に決められていないので、貴方の良識にまかされます。
この状態はＮＨＫ受信規約第９条にある立派な廃止理由です。

受信料に納得できない者は不払いより契約解除せよ！
でもウソの報告はいけませんよｗ

受信設備廃止による解約法
http://www.geocities.com/keihan9000/kaiyaku.html
ＮＨＫ受信料の口座引き落としを解約する方法
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/nhk.htm
コピペして貼り付け推奨
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今月、オフ会があります。皆さんの参加をお待ちしております。
可愛い女性が居ましたらぜひ参加を。私が相手します（笑）
私はメガネでバンダナをまといシャツをズボンの中に入れて
いわゆる秋葉系ですけど悪いことはしません。
女性の皆さん、一緒に僕たちと盛り上がりましょう。
帰りは１名さま、僕の愛車のミモレの自転車で送ります。あ

>>140
泣人乙

１４１さんどうかしました？

>>133
最初は「こんなことしたら首吊ることになります」って言っておいて、
拒否っておきながら、頃合見計らって、
「じゃあ、清水の舞台から飛び降りる覚悟でー」っていうのが交渉術の世界です。

>>135
まぁ、ちゃんとしている人は、ちゃんとしてるんだろうが、
浮世離れした給与の知ったらみんな手のひらを返したようになるだろうな。
現実問題として。
まぁ、主な論点はスポーツとか歌番組、子会社の処遇なんだがね。
それ以外にも細かいものはあるが。

>>136
ＮＨＫの判断基準は受信料払っているか否かはそれほど問題じゃないよ。
問題は、都合の良い意見か都合の悪い意見か。
なんたって、受信料払っている人の意見も都合が悪かったら無視だしね。

>>138
某公共放送をＢＢＳ並に見るから矛盾がおきるんだよ。
国民から金銭を巻き上げる営利法人と思ったら矛盾起きないし。

日本変態教育を略して・・・

早く、ペイテレビにしてくれよ。見た分だけ、払ってやるからさ。

こんな所で議論してる暇があったら、
「Ｎ・Ｈ・Ｋにようこそ！」でも見て勉強してなさい！

だからＮＨＫは見てないって

あの内容では受信料高すぎる。半額にするか、衛星込なら
まだ納得できるが。

オレんとこ２ちゃんは写らんのに金取るばぁ(ｏﾟﾛﾟ)┌┛Σ(ﾉ´*ω*`)ﾉ

ＮＨＫは見なくともカラーテレビか白黒テレビがあれば支払うわけよ。
テレビの受信装置にかかる受信料。見る見ないは関係ない。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 富士や！！

受信料の契約って法的にどうなんだろう？
テレビ買う時に説明受けて無いし。
強制的な契約はダメじゃなかった？

「払うべきではない」というロジックを確立してる奴のカキコと
「給食費を払いたくない」程度の馬鹿のカキコとの区別が
つかねぇんだよなぁ。

金払うだけの価値があれば払うだけの事。

「だけ」が重複してしまった。

>>146
日本ひきこもり協会？

ＮＨＫ
必要か・・・・不要か・・から、考えようよ？

NHK解散でいいんでないかい？
なくてもたいしてこまらんし。

消滅・・・・でなく
民営化でいいんでないかい？
番組は多いほうが選択できるし。

NHKが民営化して、デンツーデンツーとサラ金のCM流して
一体何を選択しろというんだろ。

プリペイドカード式受信ＮＨＫ　観たいときだけ

これだけ多くの放送局がある今、本当にＮＨＫが必要かと問いたい。

ワンセグも受信料込みになるのか

まあ、ＮＨＫが必要という人もいるだろうが、
TV自体無くても生きて行く上でさして重要じゃなし義務の必要性は無いな
せめて選択の余地を残せよ

年金でさえ金が払えない奴に救済措置がある訳だが、
文字通りにとれば、まるで年金より必要なモノの様だ

NHK側の契約書だと、受信できる装置(TV)を所有していると支払いの義務があると言う風に記載してありますが、
法的には、有効になるとおもいますよ！
逃げ道としては、NHKが提示してきた契約書を、検討すると言う形で預かり、受信料を納得できる金額
で、NHK側に話を提示をする形をとっておけば、裁判は避けられるとおもいますが。
NとHKと契約の話し合い段階であり、受信料を支払わないとは言っていないので、大丈夫だと思いますが、
受信料を一度でも支払いをしてしまうと、NHK側の提示を認めた事になり、契約成立になります。

嘉手納基地周辺って本当に受信料免除されてるんですか？
普天間基地の近くですが免除の話は聞かないんですが。

もれなんか、ここ５年ほどテレビも新聞もなくて生活できてるよ。
音欲しいときはＦＭ聞いてるし、画像がないから「ながら仕事」可能でさ。
必要な動画はネットからストリーム配信、ニュースはポータルサイトでチェック。
もちろん、ＮＨＫとは契約してない。

>>166
沖縄市在住だが、防衛施設局（だと思う）
から半額免除の手続き申し込み書類が送られてきたよ。

この上なく胡散臭かったから無視し通した。

NHKの受信周波周を排除したテレビを製造販売しない電気メーカーが悪いんだよ、 違法じゃないんだから消費者のニーズに答えろよ

>>166
それホントだよ
>>168
だから、免除しておいたほうが得！
常日頃払ってるならだけど。

免じよは契約したことの証だから、その後引っ越したり免除が終了したら
支払う義務が生じる。裁判でも負ける。

だから、常日頃払ってることを前提に書き込んでまつ

>166
>>170
全額免除・・・・・なの
普天間飛行場近辺も免除なら申請しようかな・・・

俺も払っていません。
お金が無駄になります。
一応見ています。

　３３３３３３

>>166
住宅防音工事に対する助成制度

http://www.city.fussa.tokyo.jp/aboutfussa/others/yokotabase/various/88vtda0000002wzh.html
福生市の場合

一応、まったく払ったことがない。契約も論外。
沖縄市に住んでたころ、仕事が忙しく21時以降しか帰宅しなかったときに
集金員が来たことがあった。しかも21時って集金OKなのかな。？
（一応、初めてのNHK集金（引越しって来て初）だったが。）
そこで、見れるTVはあるが、この時間に集金って常識がわからん、
お前には払わん。・・・て追い返して以来、集金に来たことがない。
そのとき、名刺よこせって言っても、すぐに逃げ帰ってしまった。
NHK自身はいい仕事してるかなぁーって思う部分もあるが不正の報道が多々
あり、このあたりから改善指定かなければ、いけないと思う。
また、海外ドラマの再放送等、放送権での金の使いたが激しいようにみえる
が、そのあたりを、もっと明確に庶民に示す必要があるかと。
個人的には、昔の（20年前ぐらい）のNHKの職員の仕事がすばらしかったかと。

自分はもう数年前まで払うのが当たり前だと思っていて、
払ってないという話を聞いて、えっ払ってないの！と思った。
まあ今も払い続けているんですけどね。
払っているからこそ、クレームも付けれると自分は思ってるし……
強制徴収いいんじゃね？自分的には安くなるし。

自分でも時々馬鹿だなと思う……

うちは受信契約してないから受信料は払っていません。
自分の支払い基準金額は月額1800円　だから1800円以下になれば即契約します。
NHKさんよろしく。

以前は支払っていたが、ある台風の日に天気予報＝台風情報の時に暫くお待ちくださいのテロップのまま画面が出なかった。
その後次の番組の時には直って見れた。
そのため台風情報はどうなったのか、再放送しないのかと連絡したら担当責任者が
「機器の不調の事、再放送するかはお宅に説明、話す必要は無い」と
言って電話を切った。
それ以降絶対払わないと決めて支払ってはいない。
支払って欲しければ謝罪と担当者（本名かは分からないが名乗った名前は控えてある）の処分が無ければ支払わない

>>179
今の値段って1300円程度じゃないの？
それを2割カットで1000円程度にしようとしているのを、
ＮＨＫが反対している真っ最中では？

＞181　ごめん　2ヶ月で1800円です。だから月額900円のつもりでした。

上原さんがんばれ！

>>182
安っ！
それなら俺も払う！！！
義務になったらだけどw

払いやすい金額にして全所帯が契約できたらいいと思う。

プレイボーイチャンネルを毎日放送してくれたら1000円くらいだしてもいいけどｗ

”脱ウィンドウズ”

ＮＨＫ　に千円払う価値は、無い。強制的に払わせるじゃなくて、見たくない
権利を、主張してみたらいいんじゃないの。
「私は、民放だけ見たいです。ＮＨＫは、見たくないので、勝手に電波送ってくんな」
くらいかませよ！

>>185
俺はたとえ100円になっても絶対払わんぞ。
今のままでは。
チャンネル多すぎ。
巨大化しすぎ。
完全民営化とすべき。
大本営発表のため、国民を思想コントロールするために、
報道機関が必要なら１チャンネルだけの国営放送にしろ。
もちろん税金で。
by ＮＨＫ要らん運動の会

俺もプレイボーイチャンネルには賛成だなｗ

あと加入者向けの特典欲しい、今日の料理のテキストとか加入者割引とか
あってもいいんじゃないかと毎回思うが・・・。

ＮＨＫ受信料不払い訴訟第１号、簡裁が分割払い命令へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000104-yom-soci
はじめから契約なんかやらなければ、請求される事はなかったのかな？
（テレビないとか嘘ついて・・・）

なんか、NHKの受信料払わない奴、給食費払わない奴、ﾊﾞﾝ○ｯｼｭで年齢ごまかす奴
等を見ると腹がたつのは俺だけだろうか。

夏になると高校生がﾊﾞﾝ○ｯｼｭ肉を仕入れに行くらしいな。

夏になると高校生がﾊﾞﾝ○ｯｼｭへ肉を仕入れに行くらしいな。

給与体系も公表しろ

バン○ッシュで年齢ごまかす奴はそれほど腹もたたないよ。
NHKは受信料は払って当然という態度のNHK幹部のほうが腹がたつ。
給食費払わない親はさすがに腹が立つな。

さすが土人島の土人だな。
給食費不払い率も日本一かよ。
どうせ税金も払ってないんだろ？

こういう蛮地から効率よく徴税するためには、
直間比率の大幅な見直しが必要だな。

>>196
利口なだけだよｗ

NHK＝公共放送→受信料で運営する放送局→受信料未払い→スクランブルで受信できない→
スクランブルにすると緊急放送（災害）が受信できない→それは個人の勝手でしょ。

なんかね。受信料払ってないのにNHKに文句言う奴。
保険料納めてないのに保険庁に文句言う奴。
金借りてるのに俺に文句言う奴がムカついてしょうがない。

なぜＮＨＫ受信料と保険、税金を結びつけて話しをするのかがわからないな。
ＮＨＫ受信料払ってると将来何か得をするのか？保険や税金は自分の将来の為に
払っているのだから。そこのところ履き違えないように！

国営放送は有事の際とか何かと必要だ。
この際、ＮＨＫも全額国庫負担にしてしまえばよい。
その代わりにどこかで原資を生むだけの増税になるけど。

ただでさえ黒いのに国庫にしたら
真っ黒だよ

NHK＝公共放送→受信料で運営する放送局→受信料未払い→スクランブルで受信できない→
スクランブルにすると緊急放送（災害）が受信できない→それは個人の勝手でしょ。
災害の時は、ＲＢＣか、ＲＯＫラジオでも聴けばいい。ＮＨＫマジでいらねー
勝手に電波流すな　迷惑だ

必要なら払う。でも、不要なら払わない。
基本に戻って判断しようよ。

不要だと私も思う・・。

まあ不要だと思って払わないのならそれで良い
ならばNHK見ないで　黙っとけばいいよ
公の場で払うのが馬鹿らしい（と思われる発言）とか言うな
払ってる人が不愉快になるだろ　それくらいの思いやりもてや
必要と考える人も多いんだから
まあ見てるんだったら　払ってやるのが良心でしょ
それにしても未納率ワースト多すぎ

払ってる人にも判断して欲しいのだが・・。
必要かどうかを！

なんだかんだ言っても、自分は必要だと思うよ。

不払の問題よりも、未契約のままＴＶ見続けてる世帯の扱いはどうするんだ？
不払いは請求して、未契約はほったらかしかいな。
未契約は不払いの１０倍以上いるんだぞ。
不払いは請求出来るけど、未契約はどうにもなんないわけでしょ。
払ってる俺にしたらそっちが不公平感でるんだけど。

NHKは国営でも公共でも無いぞ！報道の自由とかでオリンピックの荒川静香のウイニングランの時は天井しか映さないし、拉致問題に関する放送も拒否しやがったし、韓国ドラマばっかり放送してるし。さっさと民営化して国営放送でニュース・災害対応チャンネル一本で良いんじゃないか？

どうでもいいけで払えよ、君たち

全国民的に必要だと思うなら国営化すべき。
チャンネル減らして税金で。
今のシステムがおかしい。
娯楽も必要というんなら完全民営化しろ。

国民の利益のこと考えるとやはり民営化したほうがいいです。

民営化って言ったってどうせ社会法人や公団になるだけ。
下手に民営化するよりは国営のほうがマシ。

民営化を語るバカもいるんだなｗ

国営＝国のいいなり
民営＝企業（スポンサー）のいいなり
どっちも国民の利益になるとは思えん
受信料制度は本来国民の利益になる番組を作るための制度だよね
NHKの存在意義はあると思う
問題はNHK職員の体質でしょ
一番大変な集金業務は委託のおじさんおばさん達にまかせて
職員は公務員気取りで仕事してんだから

いい名案があった→有線にすればいいのらー

日本を印度に！し〜てしまえ〜♪
なんて、言ってたよな・・・
やべーよ
今日から３連発
印度の衝撃が楽しみだ

いい名案があった→なくしてしまえばいいのらー

あ、こないだのだｗ
筋肉少女帯って知ってる？大槻 ケンヂ
２と３はダビングしてるけど、１は参った
インド凄い

NHK受信料の支払い、停止運動の会が呼び掛けへ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070209i301.htm
NHK受信料の不払い運動をしていた「NHK受信料支払い停止運動の会」（共同代表＝
醍醐聡・東京大学教授）が、会員287人に支払い再開を呼びかけていくことをNHKに文書
で伝えていたことが８日、わかった。

数年前に受信料支払ってと言ってきたぶしつけなおじさんに腹を立て追っ払った。
それ以来来ないよ。

本当にテレビをまったく置いてない時、集金に来たことあった。
25年ぐらい前のことだけど。

集金人さんへ
　　訪問していきなり「NHK受信料お願いします」では払いたくないですよ。
　　やはり「いつもNHKのご視聴ありがとうございます」からはいらなけりゃー

大槻 ケンヂは本来引きこもり系の人間。
よくぞあそこまで成長したもんだ。立派。

音楽はどうか知らんが、話は抜群におもしろい。

払って欲しいならそれなりのことをしないと、大半の国民は納得いかないよ。

受信料払った人には漏れなく月１万円のキャッシュバック！
コレで受信料拒否まとめて解消ｗ

エッ、ＮＨＫ見るのに金払うの？いくら？
今まで30年、請求書こないけど。
金、出るんだったら見ないでおこう。

受信料を３０年分前払いしてくれた方にはもれなく
３７インチの液晶テレビをプレゼント！

ＮＨＫは不祥事で御用になる香具師が続出だなｗ
襟元を正して、人員や給料の合理化をしないと受信料はびた一文払う気はないよ。

最近、うちにくる集金人はおばちゃんです。
おばちゃんは、それ程対応は悪くないのですが、夜７時過ぎに現れたこともあり、
びっくりしました。
でも、うちにはテレビはないといったので、しばらくはこないでしょう。

>>229
おまえにそれを言う資格があるのかw

ヌ〜ナ、ハラ〜ンヌ〜タ〜るやせ〜
月￥300ぐらいでしょう。払っていいんじゃないかな〜
ハラタンクトウネ〜ンしが！

>>231
”公共放送”を謳っているんだから、その職員には高い倫理観を求められて当然。

つぶれてもいいんじゃない

勝手に電波垂れ流して金寄こせとは何様のつもり？
集金人の態度も横柄で気に入らん。
有線かスクランブルかければ受信料収受で揉める事もなかろうに。。

今月WOWOWハイビジョン契約しました。NHKさんごめんなさい

受信料徴収は、いわゆる家庭用テレビだけなのですかね？
最近は携帯や車の中やら持ち歩きやら色々とありますが。
エロいひと教えてくれ。

>>237
大富豪が家の中にテレビを100台持っていても一契約だと思った。
持ち出したらどうなるかはエロい人にまかせる。

>>237
ttp://www.geocities.jp/tokkouyarou/qanda

このHPにある「０５」番の項目を見る限り、自家用自動車は住居の一部として扱い
家の分で契約があれば払わなくても良いって感じですね。

トップページ
ttp://www.geocities.jp/tokkouyarou/

一人暮らしでも４人暮らしでも同じ料金。
不平、不満はなくならないね。

NHKごときにお金払ったらただの馬鹿ですよ〜〜〜

昔のOHKのままなら受信料払うのに。

受信料払ったって、NHKの経営に対して何にも意見できない。
株式会社なら、株主総会に出席して意見ができる。
NHKには、そんな制度は何一つない。
その一方、国政与党には、幹部連中が日々ご挨拶を欠かさず、与党の意に沿うよう
努力に努力を重ねる。
他人様のカネを使って与党のご機嫌取りなんざ、認められん。受信料など絶対に
払わん。

年に数時間しか見てないテレビそろそろきっぱり捨てようかな、
ＮＨＫに金払うのもなんだか、番組もいまいちだし。

NHKに払ってんの？

12年程払ってな〜〜〜い。

>>243
払わないことがあんたの意見でしょ（意思表示）
＞＞他人様のカネを使って与党のご機嫌取りなんざ、認められん。
そう他人様のカネで君の金じゃないから　黙っとけばいいよ
なんでNHKなんか見なければいいよー
俺は見てるから払っているが（職員の不祥事やらいろいろ問題あるみたいだが）
じっさい民法より見てるからねえ（情報源としては民法よりは信用できると思ってる）
まあ　あくまで個人的にだから　
番組つまらんから見てない人（払わない人）いても不思議じゃないし
民法もいい番組あるしね（見てて面白いもんね）
でもやっぱりNHK意識してみてる人（家族ふくむ）は払うのがマナーでしょ
俺なら払ってなければ　見れないなあ
あと　払う人馬鹿とか言う人いたけど（ある意味馬鹿かもしれないが）
俺は　払わない人＝馬鹿とは思ってないから

ＮＨＫ見てないのに金払うの？　　・・・バカだね〜
沖縄ソバ食べてないのに金払うの？・・・バカだね〜

まだこんなこと言う人いるんだね

支払い義務化なら、局の存続有無をイギリスのBBCみたいに何年かに一度投票で決めるようにするべき。
支払いだけ一方的に押し付けるのはおかしい。

集金人のおじさん、すみません払います。
取りに着てね。ｗ

集金人制度はなくなるので全員解雇ですよ。

契約してないから払う必要なしざんす。
契約条件に納得してないから商法により契約の義務はないざんす。

受信料義務化になっても払わない人は居るだろうね。
滞納し続けたら差押さえか？　税金じゃあるまいしね。。
金だけ出して口だすなでは終わってるな。　経営に意見出来るようにしないと納得できん。

受信料払う払わないよりも番組内の画面に出てくるメーカーのロゴとか目隠しやっているっし、
それなら人気の悪いアナウンサーも目隠ししてほしいっす。

ｂｓ1の列島ニュースって番組のアナウンサーがすげーかわいかった。
フジテレビのアナとか相手にならんはず・・・

250>>
同意・・・・。

ちゃんと視聴者の意見を取り入れて欲しい。
決まってるとか言わないで・・・・・。

本気で意見したいんなら　手段はいろいろあると思うが
電話が一番手っ取り早い　調べればいくらでもあるじゃん
民放＝視聴率上げるための番組つくり
NHK＝支払い率上げるための番組つくり（事実上はこういう図式になってるよね）
意見云々よりも　番組の質を評価できるかどうかじゃないかなあ？
そこで納得できない人たちが不払いしてるんでしょ（もちろんケチなだけで払わないせこい人もいるが）
実際払わなくても罰則ないからね（罰則ないから払わないはずるいと思うけど）
この制度はあいまいな部分が良いバランスになってると思うんだがなあ
まじで義務化（強制化）になると　逆に問題増えると思うなあ
金ない人はテレビ見れなくなる（情報格差が広がる）

今度、沖縄の無職の人間を皆ＨＨＫが集金人として採用
するのは、本との話しなの？

>>259
集金人って事はそこに契約があってお金を取りに行く事でしょ？
そんな無駄な事しないで電話催促の後に法的手続きが良いな。

払わない奴から、金取るために増員するのか？
金融業者じゃあるまいし・・・。それなら催促手数料や延滞金も考えるべきだね

このスレ払わない派が多いのでこれ以上書くと怖いなｗ

一部修正
「電話催促の後に法的手続きが良いな。」
を
「何度か催促の後に法的手続きで徴収が良いな。」
に変更

小さいな。
もしかして神経質？
コンビニでマガジンとか下から取るほう？

>>262
結構ねｗ
いや、このスレちょっと怖くてねｗ

雑誌など特に気にしたことはない。

あ、ゴメン。
お前にじゃないから。

質問
「うちはNHKみてないから」とか「うちのとこはNHK、放送しなくて結講です」
などと言って、支払いを免除することってできる？

>>265
テレビ＆ラジオが無かったらできる。

仕組的に、民放見ても取られるから。

>>265
「免除」ってのがそもそもむりぽ。よほど電波障害がひどい地域とかでないと。

テレビを持ってないことにするのが最も簡単かと。

>>265
ダメです。受信設備としてみなされるので契約しなくてはいけません。

払いたくないなら、手っ取り早く
「うちにはテレビはありません」か
「ＤＶＤ等を見るだけのテレビ（受信できる放送設備はない）」
と言って契約を断るのが簡単と思います。

実際、秋篠宮紀子さまはTVの無い家だったらしいからな

>>268
自分にアホ。
受信できる設備でいいだろ、なんだよｗ「受信できる放送設備って」・・・ｗ

テメーの間違いなんざどうだっていいんだよ。
いちいち修正レスを入れんな。

治外法権が認められている
各国の大使館や領事館は受信料を支払っているのかな？

>>271
すまねー暇なんだよね。そう怒るなよｗ

とレスしてみる。

そこは日本じゃないもん

無駄な出費は抑えようね。

>>265
現実は　免除手続きしなくてもお金ないって言えば払わなくて済むでしょ
まだ義務化してないから　
そんな状況の中支払い率上げるのは大変だと思う
視聴者＝制作者　これが理想なんだろうね
立場適にね　変な番組作ったら払わなきゃ良いし
でも良い番組だと思えばちゃんと払うべきだね

またプロデューサーが個人情報流したねえ・・・

そいつの日記にセフレ（５人・画像有）の事もあたよー＾＾

凄いわな・・





さてと・・・・本気で払いたい人っているんか？
ワンは絶対嫌！
なんでワーの金がアナルボールにならんといかんば？

それでも番組評価して見る人は払う（ペナルティーとしてしばらく払わない手段もあるかな）
払わない人は見なければいいだけ（良心あればね）
俺はそれでも普通に払う（馬鹿といわれようが　毎日見ているから）
＞＞２７７
お前が払った税金で（まともに払っていれば）
もっと悪さしてる人いっぱいいるし
世の中そういうもんでしょう
すべて完璧な人しかいない　会社なんてないよ

>>277
普通に払ってますが何か？

払ってもいないのに文句を言える貴方は素敵ｗ

何もわからない者ですが、NHKって国から　”おもいやり予算”もらってません？

>>278
NHKはPPVじゃないから、その意見は意味をなさないよ。

なんでウチナーンチュって、
「払わない事」になると急に頭を使い知恵を絞り出すの？

その知恵を仕事や生活に使えばもっと裕福になれるのに・・・

>>277

●［ウイニー画像＆日記流出］
プロフ（写真つき）http://mbup.net/d/19253.jpg　http://zipdekure.net/img/src/up3385.jpg　　
http://mbup.net/d/19253.jpg　http://zipdekure.net/img/src/up3384.jpg
http://zipdekure.net/img/src/up3383.jpg　http://zipdekure.net/img/src/up3382.jpg

基地内に住む軍人からも請求してるじゃない。ろくに日本語も分らない外人なのにｗ

自分の屋敷内から通過する電波通行料としてNHKに請求します。

集金する人って嘱託の歩合制らしいですね。
さぞかし辛いでしょうね。

285文面は撤回します　何か自分がおろかに見えました。どんな掲示板でもふざけて書くものじゃありません
関係各所には申し訳ございませんでした。

真剣に存在理由から納得できません。

たぶん近い将来、ワンセグ搭載の携帯電話は、
基本料金に受信料も含まれるようになるはずよ。

まだ大きな世論になってないけど
B-CAS問題は、今後大きな波紋を起こすよ

NHKの問題が取り沙汰されて影が薄いけど
今後NHK同様、政府の天下り先になりそうです

今度の選挙、義務化反対の政党に投票する。

B-CASは巨大な利権組織ですね

米軍は基地内の受信料は「税金だから払わなくていい」という判断らしいです。
それを認めてる日本政府とＮＨＫ・・・・おかしくないですか？

おまえ
日本人か？

アメリカ人か？

屑か？

おかしくない

おまえ
よこみちか？

>>293
建前上、認めてはいないよ。

次スレたてました。
ＮＨＫの受信料支払ってる？未納４年目
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1172251503

私も払っていませんが、武田さんがデートしてくれたら払います

男同士で？

次スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1172251503