沖縄ミリタリ情報スレッド第1小隊

県内ミリタリ関係の情報交換スレです
基地情報、払い下げ装備品、その他ミリタリ関連の趣味
など情報交換しましょう

本日那覇基地にてエアーフェスタ2006が開催されます
ブルーインパルスも来るそうですので興味のある方はどうぞ

>>1
スレ立て乙です。
私も昔は９２Ｆ用のマガジン入れを探しにいろいろまわりましたね。
あとは銃のホルスターとかも・・・。

自衛隊知念のほう（確か高射隊だったと）召しうまかったな〜
売店でいろいろなもの売ってた。
あと自衛隊のレーション、またたくあんを食べたいよｗ
良スレにしていきましょう。

※サバゲースレと類似していないので消さないでね＞ふちゃぎ

2getさん、今から那覇基地に行ってきます、帰ってきたら情報知らせます
雨が心配だ・・・・

>>4
まじ、今から行こうか悩んでる、ＨＰ見たら駐車スペースの限りがあるみたいだし・・・。

やっぱり、行くことにしたｗ
駐車場が無理そうならあきらめる覚悟で・・・。

>>1〜6

「軍靴の足音が聞こえる・・・」

と、チャチャを入れてもいいですか？

那覇基地の航空祭はスカスカだから駐車場は楽勝だよ。

>>8
那覇軍港が駐車場になっててバスが出ていたけど
バスに乗る人の列が５０メートル以上あったよ。
結局空港に止めて歩いて行った。（俺並ぶの大嫌いな性格なのでｗ）
いろいろ展示品があったりと面白かった、短ＳＡＭ担がせてもらったし。
しかし予想以上の人数にビックリ、というかカメラマン多すぎ。

>>9
ゴメン自分にすれ、短ＳＡＭじゃないや・・・。ちょっと調べてレスします

乙

スティンガーだ・・・・・。

携SAMとも言うらしい、ギリギリセーフか？ｗ
１人でスレ伸ばしててなんか悲しいな・・・・。
キャンベルまだ帰ってきてないのかな？

今帰って来た、しかし待つね〜!飛び立ったと思ったら旅客機がしばらく滑走路使用
ようやく来たと思ったらまた同じパターン、マジ待つの疲れたよw
前に見た時は急上昇とか、ヘリの救助の実演とかやってたんだが今年は無かったな
まあ初めてブルーインパルス見れただけでもよかったよ、スティンガーは持たなかった
けど重量17キロって書いてたね

あっ、キャンベルきてるｗ
自分のほうはＣＨ４７やＹＳあたりを見て楽しんでた。
あんまり戦闘機は詳しくなくて・・・・。

スティンガー持ったけど、思ったより軽かったですよ、データには運用時17キロとか
書かれてたけど、隊員は14キロとか言ってたｗとっちが正解なんだろう・・。
思ったより重心は考えられていて肩にしか負担がかからないような感じでしたね

基地内の基地外（内地人）
http://troops.exblog.jp/m2006-12-01/

ほんとに氏ねばいいのに・・・

子供も連れてったから倍に疲れたw
スティンガーは弾が入ってるか入ってないかの差だろうか？PAC2？もあったね、やっぱ
飛んでる飛行機より身近でじっくり触ってみるのが楽しいかな、今年は終わったけど陸自
際は面白いよ、自動小銃も実物触れます、会場から少し離れた場所には61式戦車も置かれ
てる

>>17
上の展示場の所にあった箱が4個付いているやつが確かPAC2だったような・・。
陸自は火器類の展示が豊富って聞いてたので・・。

スティンガーの担いだ写真アップしてみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210183705.jpg

自主規制キターｗ　スティンガーの右にVADS20mm機関砲もあったね、弾でVADSって書いて
あるのはワロタ

>>19
そうそう、機関砲の前に弾が置かれてるのは分かったけど遠くから見ると
なんで変な配置なんだ？と思ったよｗ
隊員の方も親切で「どうぞ見て触ってください」って言ってくるのにはびっくり
実弾とほぼ一緒なんだけど、火薬が入っていない位だよって説明してくれた

あ、写真自主規制入れたよｗまあ汚物同然なものなのでｗ

疲れたが、家で何もない一日を過ごすよりは行ってよかったと思ったよ
ちなみに空自の装備品ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E8%A3%85%E5%82%99%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.9C.B0.E4.B8.8A.E8.AD.A6.E5.82.99.E3.83.BB.E9.AB.98.E5.B0.84.E9.83.A8.E9.9A.8A.E8.87.AA.E8.A1.9B.E7.94.A8.E8.A3.85.E5.82.99

沖縄宝島の個人売買でアモ缶売ってたよ。高杉だけど　ｗ

アモ缶昔、工具入れに使ってたおっさんが多かったな

>>23
あっ、それ書こうとしてたｗ（俺オッサンか？ｗ）
頑丈だもんね、また久々にショップ歩きでもしたくなってきたよ・・。

>>22
宝島のサイト見たけど探せなかった・・・。ちなみにお値段は？

アメリカ屋のHP見たけどアモ缶800円〜2500円位でありますね。
そこらの工具箱より安いが、深さにあるのが難点なんだよね

確かに一番したの方は探し難いかもｗ
何かいろいろ使えそうなんだがな

>>26
まあ、頑丈なので思いっきりひっくり返したり、多少乱雑に扱っても頑丈なところは
普通の工具箱なんかに比べればかなり良いですけどね。
あと、箱のサイズが一定なので表にラベルを貼れば管理も簡単

ちょっと重量のある物・・・・。たとえば鉄工所の方でボルト入れとかの規格物を
入れておけば取り出しに不自由しない・・・。
厨房の調味料入れみたいな感覚で、1箱に１種類って使えば便利だと思いますね。

いや〜今日は楽しい一日だったｗ

>>24
http://www.dgco.jp/furima/urimasu/images/20061205022140.0.jpg

1ｺ　2500　2ｺ　4000

>>28
おおっ、ありがとう。かなり高いですね。
しかも「完全防水」と書いてある。本当か？ｗ

しかし、ココのサイトみてると●宮商会で1300円程度の工具が2500円だったりｗ

俺も行ったよ
>>23
やばいｗ

２ゲット
自分も、あの並び見て速攻空港駐めた
でも、モノレール乗ったけどなｗ

テスト

ミリタリートリビア
戦艦扶桑と戦艦伊勢の艦長になった沖縄人がいる

なんへぇ？

98へぇ！

>>31
遅レスでごめん、俺も飛行場に止めたよ。
同じように駐車場から出て飛行場に止める車もいたね
駐車料金500円かかったけど、あの長列を待つより全然ましｗ

>>33
戦艦扶桑と戦艦伊勢の時点からわからないｗ

やりぃ！ちなみにこの沖縄人はスゴイ、教え子に山本、南雲、小沢などがいる
昭和天皇が皇太子時代に欧州外遊に行く際、御召艦「香取」の艦長も勤めた
http://navy75.web.infoseek.co.jp/retuden8kanna.htm

2getは銃が詳しいんでつか？

>>37
銃は好き、マルイの９２Fなんか毎日分解して組立タイムアタックしてるくらいｗ
この前なんて大里の射撃場がどんなところか探しに行った位好きｗ

銃は大戦物しか知らないが、エアーガンなら中学校の頃レミントン・ショットガン
って奴、パークアベニュウのUSO（だったかな？）で強力なスプリング買って改造
したことある、すげえかたくて体重かけないと引けなかったヨwww

>>39
って言うか、当たるとめちゃくちゃ痛そう・・・。
パークアベニュウのお店って今もある場所かな？お店入って右が銃関係がある場所？

自分のほうは改造って言っても精度上げるためにバレル交換する程度
あと、面白半分で電動ガンに直流安定化電源つないで１４Ｖ位まで上げて
回してみたことがある、結構面白いｗ

昨日のラストサムライ見た？後半に出てきたガトリング・・・。
昨日のイベントの後だったので「手動かよｗ」なんて笑ってた
（当時はすごい技術だったんだろうけど）
破壊願望が強いのか、ミサイルや銃そのあたりが好きだね

ショップ一覧（その他に良い店あったら、教えて下さい）
ttp://akatora.net/mil/index.html

>>41
フィリピン　マニラが　おすすめ　希望の品がなんでも　手にはいる

>23
で、俺の工具箱・・・
突っ込めよ！

Ｆ−２２ラプターはどうなった？来た？誰か情報プリーズ

ラ、ラプター・・・・

今日の午後だってよ
昨日は５時前まで待ったけど諦めて帰っちゃった

>>46
乙です、そうなんですか？どうりで話題が全然上がんないんですね、
結局反対派はスカ喰らったって事か、日曜日なので逆に増えたりしてw

ここは軍国主義者の巣窟ですか？

>>48
あなたの平和理論をお聞かせ下さい、出かけますので帰ってくるまでに
レスを入れといて下さい。

未確認情報では今日午後4時らしい

>>48
ぐんくつのひびきがきこへてきますね

晴れたし。プチツーリング兼ねて見物してくるよ（・ω・）

嘉手納道の駅

早速デカイ望遠カメラが並んでた

>>49

すべての武器を楽器に

>>54
感動した！俺今からオカリナ買ってくる！
そして「加藤隼戦闘隊」を吹くよ！

兵達は‥死んでゆく兵達には、国家も軍司令官も命令も軍規も、そんなものは一切無縁です！
灼熱地獄の底で鬼となって焼かれてゆく苦痛があるだけです！
その苦痛を‥前線の兵達の苦痛を軍ヲタの居酒屋論議で救えるがですかぁ！！

まあ将成りて万骨枯る、というし。

>>56
二百三高地の名台詞ですか。

>>56
都合の悪い物には目をつぶって、興味を持つ事も許さず、何でも思想に絡める
こう言う考え方の方がよっぽど怖いと思います
国際情勢をよく考え、戦争の歴史を調べ、戦争回避を考える事の方が大事なのでは
ないでしょうか？

ＡＭＣフライトってまだあるんですか？どこの会社がよく来るんですか？

ラプはまだ着てないの？

今ラプ見に行って帰って来た、見事にスカ喰らった
一時間位待ったが来ない、マニアが一言「不具合でハワイに引き返して今日は来ないそうですよ」
ガーン！なんじゃそら！

この事知らない見物人がまだ沢山いる

>>62
じゃあ、道の駅で買い物でもしてください。

>>62
悪天候の次は機体トラブルか
中国製フランカーと戦えるのかｗ

>>63
もう家です
2ちゃんねるでは昼で情報入ってたんだな、見てから行きゃよかった

NHKでも情報出てるね
ttp://www.nhk.or.jp/okinawa/lnews/01.html

自衛隊も密かにステルス造ってたんたんだな、こりゃ中国も勝てねーよ！

ttp://a-draw.com/uploader/src/up14333.jpg

>>66　こりゃすごいわ。Ｆ−２２やＦ−３５も勝てないと思う。
どこの基地に展示してたん・・・？

>>67
拾いものだが、さすが神国日本と言うだけの事はあるなと思った・・

すげぇステルスだｗ

>>67
後ろのＵＨ６０の機体番号からみると百里基地みたいですね。

VV VV VV

世界には、軍を持たなくても立派に国の防衛が出来てる国も
あるんだな、関心した！日本もこの国を見習うべきだ！

ttp://www.tokyo-mutsugoro-oukoku.co.jp/

>>66
ステルス機が見えない戦闘機というけど、ホンマかいな？と思ったがこれで納得した。

>>71
そこの国王は・・・ｗ

キャンベル面白いサイトあるよ
ttp://10.s
tudio-web.net/~phototec/
Ｔシャツの通販とこ面白い

赤飯・・・・いいかもしれんw

軍用機より民間機のほうが興味あるんだけどなぁ

>>74
赤飯は俺もお気に入りですぜ、微妙に目立つと思うｗ

赤飯はいいね
こういうのが「ザ」Tシャツだな

プリント柄の裏写りに涙したのはオラだけだろな！

んふ！

赤飯ってどういう意味ですか？最近まちＢってウチ話ばかりでつまんないです。

こんなＴシャツ作る？ｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211185033.jpg

>>78
うち話じゃないですよ、73のHPのＴシャツのコーナーの話です
見たら意味がわかると思いますよ

戦争反対

>>81
戦争賛成って奴見たことないね、確かに。

>>78
レーションに赤飯があるってすっごく日本的で、
さらにそこんとこをチェックしてTシャツに赤飯てプリント
んん〜〜〜ん味な柄ざますよ。

米軍のレーションよく食ったよ幼児のころ
お気に入りは、
アップルジャムとクラッカー、圧縮プディング。
小さな缶切りでカタカタ開けてフルーティな甘酸っぱいジャム。

実は我が自衛隊の戦闘糧食って、世界的に見ても非常に優秀、かつ美味であるって
こと知ってますか？
カンボジアPKOの際、参加国の中で行われた戦闘糧食コンテスト
でも見事1位になったほどです。

日本のレーションって優秀なんだね

>>84
箱に入った缶詰セットみたいなやつですね、ガムとコーヒーは必ず入ってたね
自分の友人、ガキの頃ホワイトビーチに勝手に入って捨てられてたレーション
いっぱい持って帰ったそうだ
次の日、持って帰った連中みんな腹痛で学校休んでたんだってw

ジパングのレーション食ってみたい。
ゴーヤーとか乾燥バナナ明治のドロップも入っているのかな

あっ、そう言えば一昨年の陸自際の時、テントで無料で自衛隊のレーションを
バイキングみたいな感じで試食するコーナーがあったよ、毎年11月にやってる
から行ってみては？

レーションって単に言いたいだけなんだろ？

コラボレーション・・・・

「缶メシ」としか言わん。レーンョンなんて使わない。

日本インシュレーション

わははは

ポッカコーポレーション

イニシエーション

よう、軍国主義者ども！！

スタグフレーション

インスピレーション

もうそろそろ、やめレーション

マスター(ry

連れｼｮﾝ‥で終わりな！な！

オートメーション

ハレーション

ナレーション

アジテーション

ステーション

コラボレーション

クリエーション

バイブレーション

もうやめれ

腹減った

>>110
オペレーション

コンタミネーション

バイオレーション

http://www.youtube.com/watch?v=Cto0bCnlEso&NR

(　´Д`)…。

で、結局今日飛来したのか？3時頃6機まとめて降りてきたみたいだけど、
機種不明だったので、てっきりそれかと思っていたんだが。新報には更に
1日伸びたって出てたが。

今、浦添上空を通過？？

糸満から嘉手納方面に２機行ったぞ！
尾翼が斜めになっていたから間違えない？？

>>118
視力いいんだな。うらやますい。

確証持てんから誰か現地レポよろしく〜

ああ、こういうときに限って休日出勤orz

ニュースでやってないし結局まだ着てないさー

2ちゃんのラプタースレは情報早いんだが携帯
で見れない、今日仕事だからラプターも見れないな
土曜日はスカ喰らった反対派を笑ったが、昨日は
自分がスカ喰らったよ

自衛隊のＦ２とどっちが強いの？

それよりも那覇基地のＦ４は一体いつまで飛ぶんだ？
Ｆ２２より３世代くらい前の戦闘機じゃなかったか？

ラプターんでぃ
あんしまでぃ上等戦闘機やんばー？
あめりかーぬ最新鋭でぃいちょーしが
世界一ちゅうばーぬぐとぅるあんな？
いっぺーちびらーさるはじや
ちむドンドンしぃむるまちかんてぃそーしが
いちまでぃんくらんさや（笑）
アメリカー本国んかいけーてぃやうらんさに？

しばらくは来そうに無いな…F-22
六機降りたのはF-15Aだし…。

実は降りてました。というヲチはないの？

2ちゃんで、マニアが見て実況してたけどスカみたいですね

>>127
そーなんだ。サウスアプローチにいきなり出てきて、フライトナンバーの確認応答やるんで、
てっきりそれかと思った。で、降りてきたのはハワイANGなの？

>>130
周波数ギボンヌ

>>130
だね。
http://www.imgup.org/iup331823.jpg 

間違えた…；
http://www.imgup.org/iup331823.jpg

F-22配備白紙にってウワサがあるようだけど…

>>133　＞F-22配備白紙にってウワサ
左巻きアカ連中の工作ですか？
それともマジだったらそれこそこの奇声上げてる連中＋沖縄タイムスが
「我々の努力が報われた」とか言い出すからマジそれだけは勘弁してよ。
ちゃんと配備して欲しいし、俺も見たいｗ

ソフト不具合って、テスト飛行も満足にしてないってことの裏返しじゃん。
そんな開発途上の戦闘機の、どこが世界最強よ。
ある程度技術的に枯れた、例えばFA18やF15Eならまだ話も分かるが。

>>135
「1機のF-22が、世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を5機同時に相手にして、
3分で全機を撃墜判定」「同じくF-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘
において無敗」「アグレッサー部隊のF-16が300ソーティもの模擬戦闘を行ってつい
に一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」等々、どれもF-22の高性能ぶりが良
く分かるものである。 あるパイロットは「F-22A と戦うのは、姿が見えないボクサー
に顔面をタコ殴りにされるようなものだ」と形容している。 詳細は不明だがテスト飛
行でF-15とドッグファイトにもつれ込んだ際、目視は出来ているのにレーダーに映らな
いとF-15のパイロットが言っていた事からも、敵に回すと厄介な機体であることが伺える。

らしい

すべての人類が武器を捨てれば平和になれるのに…
このスレの軍国主義者には何故わからない？

>>136
確かに仮想敵国がステルス技術を手に入れた場合、厄介と言うよりも相当
恐ろしい存在になるのでしょうね。
>>137
最近、docomo.ne.jp に疑いの目を向けてしまう。

＞１３７
武器を捨てれば!?　人類が存在する間、それは無い！

ラプターは兵器としては突出してるらしい、ラプターを超える戦闘機はしばらく
現れないと思う
>>137
武器がなかったら平和・・・アフリカのツチ族、フツ族は武器無しに何十万人も
犠牲になってますが？
戦争の対義語が平和と勘違いしてませんか？

Ｆ２２　ソフトに不具合 
＞米空軍嘉手納基地に一時配備される最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターについて、 
＞ハワイの第一三米空軍広報局は十三日、「ナビゲーションシステム（方向誘導システム）に 
＞影響するソフトウエアに不具合が見つかった」と発表した。同局は「担当技術官が修復作業に当たっている。 
＞Ｆ２２部隊の一時配備は予定通り実施される」としているが、配備時期については明らかにしていない。 
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200702131700_03.html 

複雑な機械である以上、初期トラブルは避けられないね

今回の配備自体が、高温多湿な環境下での運用テストって噂を聞いた。
システムのデバッグもこれからでしょうね。

きっと、基幹OSにWindows使ってたんですよ。だからバグがでたんですね。

８日の時点で「２０日迄に配備の予定」とエアフォースの連中が言ってたし
詳しい日時も知らされていないと言ってたけど

いやいや俺が将校に聞いた話じゃ今月はないらしいぞ

>>144
まだMS-DOSの方がよかったのかな？

＞１４６
将校に知り合いいるの？

いやいや俺が軍用犬に聞いた話じゃウ〜ッワンワンッワン！って言ってたぞ

いやいや俺がラムズフェルドに聞いた話じゃ、グラマン戦闘機配備らしいぞ

いやいや俺が福島瑞穂議員に聞いた話じゃ、かわりにB-52艦載型が来るらしいぞ

いやいや秘密の米軍基地から空飛ぶ円盤の大軍を、
嘉手納に飛来させるんだとさ。

始めまして。去年キャンプキンザ近くに来たキルロイ ◆dtIofpVHHgです。

それではよろしくおねがいします。

いっそSu-37購入、電装入れ替えてヒノマルつけよう。

福島はミリタリーに詳しかったんだな、普通の人が知らない情報を知ってたんだから
社民必死w
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

平和の島・沖縄に軍隊なんかいらない！！

＞１５６
一生、理想主義・奇麗事・建て前ばかりを唱え続けてて下さい。

>>156
おい！そろそろ釣りって事がばれて来たぞ、もうちょっと上手くやれよ
もりあがんねーじゃねーか、台詞がモロ釣りっぽいんだよ！
まったく下手だな！もうチョット理屈とか入れてそれっぽくしろ
あと一度だけチャンスやるからちゃんとやれよ

>>155

リンク先の　週間ワールド地対空ミサイル　　ワロタｗｗｗ

横田に配備が良いんじゃないの。
そうすりゃ福生や厚木のスポッター連中は大喜びでしょうに。

>>160
三沢もいいぞ。首都圏のスポッターからすれば沖縄よりは近い。
つーか、嘉手納配備って、”スポッターを装うスパイ”を避ける目的か？
沖縄ならスポッター人口密度低いしねぇ。

連続スマソ
だいたい、設計性能で世界最強を謳ってもムダ。軍事予算を大量に吸い込む新戦闘機が、
低性能なんていったら国防総省まとめて首がふっとぶ。想定で世界最強でも、たかだか
太平洋越えのエンルートでトラブルなんていってるようじゃ、実戦でのトラブルは
計り知れない。米国内で使えても、アメリカの世界戦略としては使えないことを証明
したようなものだからだ。
そこまで大げさに言わずとも、ま、テスト飛行不足であることは明らか。

台湾情勢を見越して、中国を牽制する為の沖縄
配備だろ

>>(アメリカの世界戦略として使えない

たかがナビソフトの不調なのに大袈裟な・・・・・

覚えたての言葉「スポッター」と言いたいだけなんだろw

本当にトラブルかな？　外交問題をスムーズに解決する為「相手国に指摘・刺激しない様」に
演技してんじゃないのか？

俺が落合信彦から聞いた情報だ。

＞ベテランパイロットがイラクなどに取られており、残りのパイロットの技量低下
＞は非常に危険であり、早急に対処するべきである（中略）
＞故に天測、目測、コンパスによる航法は事故に直結するので、ナビゲーション
＞システムのトラブルが有った場合は、それが極小のもので(ry

テスト不足を理由に日本側の協力を暗に要求してるつもりなのかな
今回のは短期らしいし、デモにしてはお粗末としか言い様がない気も・・・

ヒント
2/14六カ国協議最終日
公式会談と非公式会談あり

ヒント
中台問題プラス六カ国協議議長国＝中国

ヒント
韓国にF117配備(ﾌｧｰｽﾄﾐｯｼｮﾝ)→次のｾｶﾝﾄﾞﾐｯｼｮﾝ＝○○○中略○○○

結論
飛行機のトラブルでぇ〜遅れてますぅ〜。＝公式発表

いまだに落合信彦信者っているんだなｗ

>>154
http://www.masdf.com/news/su-30mj.html　　こんな感じ？

http://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%DD%D3%B7%E210　きな臭い台湾海峡
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070122/chn070122000.htm

米軍ヘリが駐車場に不時着 沖縄県で２機、２時間後飛び立つ (共同通信)
　在沖縄米海兵隊報道部によると１４日午前９時前、沖縄県金武町の駐車場に米軍ヘリコプター２機が不時着した。
約２時間駐機した後、飛び立った。けが人はなかったという。
不時着したのは指揮連絡ヘリのＵＨ−１Ｎヒューイと、軽攻撃ヘリのＡＨ−１Ｗスーパーコブラ。
２機は悪天候のため、同町のギンバル訓練場の南側にある基地外の駐車場に不時着。

[ 2007年2月14日13時44分 ]

何で不時着というのかね？
「悪天候のための緊急着陸した」とは表現できないのかね？

＞１７４
反対派って偏見の塊だから、あげ足取りしかできないんだよ

ひどいもんだ。
まるで米軍機の航空事故のように聞こえる。

危険を回避しても批判の対象

では「無事着」で。

F-22今週中には飛来か？
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200702141700_03.html

ニュースまで不時着と言っていた。ひどいもんだ。

パトリをトラックで移動させる時も、国道を蹂躙とか言ってたなw

goo辞書より。

ふじちゃく 0 【不時着】


（名）スル
飛行機が不時の事故により、目的地以外の場所に降りること。不時着陸。
「故障で―する」

※ネタに決まっているでしょ。
　でもSAPIOなんてDQN厨房国士雑誌がコンビニでも売っているからなｗｗｗ
　未だに小林や落合がレギュラーだし。左のアホさを笑えん。

◆ではマジレス
多少のトラブルなんて、新しい戦闘機じゃ普通の事ですよ。

F-14だって、エアインテーク〜コンプレッサーあたりの問題でストールが起こるの
を直すのにえらく時間かかかった。完治まで１０年ほどｗ
（双発だし、たいてい再始動できるからコレでの事故はごく少ないが）

ナビシステムの部分的な支障なんて、マイナートラブルです。
実際の航法には問題はまずありません。有ってもごくささいなモノでしょう。

単に万全を期すために延期しただけと考えるのが自然。

政治がらみの陰謀論は落合ノビー並。
フェリーをちょっと遅らせるだけの事に、どれだけ政治的効果があるのだろうか？

>>183
>>多少のトラブル
まあ、トラブルは無いほうがおかしいんではあるけど。
兵器のトラブルシューティングの機会が、戦争っつーのがイタい。
戦争は米国の最大の公共事業って言われるくらいで、最近はその財源に日本の
税金も期待されているんで。

「不時着」

普通に聞くと事故か何かで操縦困難で降りたっていうイメージだけどね

自主的に避難して着陸した場合でも「不時着」扱いには萌えw

過去の名兵器のデビューはさんざんなのが多いね
タイガーＩ＝その重量の為泥濘にはまり回収出来ず
エレファント＝モーターが焼けたり、前方機銃がない為歩兵に対応出来ない
パンサー＝駆動系の故障でほとんど戦場で役にたたない
など、だけど改良、運用の変更などでその後は名を轟かせる（陸物だけw)

問題は基本設計がしっかりしてるか、かな？

名兵器といえばザクだなw

>>183
電気系の欠陥ならすぐに改修出来そうだけど、設計や機械的欠陥は時間
かかるでしょうね

なぜ戦争は起こるのであろうか？世界中の人々が手と手をとり合って生きていく世の中が来ればいいな。

そんな世界は無い！　イジメすら無くならないのに・・現実を見ろ！

>>189
>>なぜ戦争は起こるのであろうか？

それが一番大切だ、自分の中で結論が出るまでどんなに時間かけてでも
自分なりの答えを見つけろ、そして戦争にならない為にどうしたらいいかも
考えろ

武器を棄てることだと思ふ。

極論だが、マジな考えの一つ

内閣を、あるいは国会議員を全員女にしたら、戦争は無くなる
世界各国、参政権は女のみ。司法も行政も立法も女のみ。

おそらく女尊男卑の、男には生きにく世界になるが、それは近代以前の世界が女性に対してそうであったように
今度は男になにも権限を与えない

そうすりゃ、戦争はなくなる

>>192
・・・お前・・・・ucomだろ・・・・

現在32歳です、キーパー以外はできます、チーム紹介してください

なぜ戦争が起きるのか？
主義、主張・人種的差別・宗教問題・政治・貧困・
利権・怨恨・・・数えたらきりが無い！　
戦争を無くす為にはどうしたら良いか？
↑の問題を解決し、すべての人間がエゴを無くす事
と欲を自制できれば、戦争はなくなります。

平和を愛する島である沖縄で生まれ育ったのに何で軍ヲタなんかに‥

確かエドワーズのプロト2号機だったかな、フライトコントロール・ソフトウェアの不具合で、
着陸時に空母着艦並のノーギア･ハードランディングした事故映像をCBSニュースでみたが。

>>171　写真ワロタ
RAFウォディントン･エアショーでイブゲニー･フローロフのSu27デモフライト観たよ。
何かもう機体全身で揚力発生させてます、ていう感じのマニューバーで、大型戦闘機
なのに低速度で演技飛行のほとんどを基地上空でやってた（旧世代機は簡単にオーバー
シュートしてたが）。コブラやテールスライドも印象に残ったけど、圧巻は帰投時に
魅せたテイクオフ/ロールとその後何事もなかったかのように機体をピタッと水平に
戻して、急上昇していく機動性には恐れ入りました。

>>197
だっからよー W

http://www.youtube.com/watch?v=FgWXvJ_LbXo
http://www.youtube.com/watch?v=ATahHZ-r26I

こんなんみちゃうとなぁ・・・
SU-27

http://www.youtube.com/watch?v=as33-0npooQ

そして何考えてんの？この動きｗ　SU-30

豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね豚氏ね

>>202
豚さんに失礼だ！豚さんに謝れ！

ドコモ規制も近いなｗ

＞１５６へ
軍隊＝戦争って未だ考えている人がいるなんて信じられない。
災害が起きたとき、被災地に行って救援活動をするのも軍隊、
または自衛隊の仕事なんですけど。警察や消防が手をつけられない
危機的状況に陥った時に活動するのが軍隊の仕事です。米軍も
自衛隊もいろんな被災地へ行って救援を行っています。
米軍・自衛隊、反対、反対って言っている人に限って
何か起こって助けに行かなかったら「あの時助けに来てくれなかった」
だの「裏切られた」だの言うんじゃないの。
マスコミも沖縄の人皆が反対って言ってるように大げさに放送するし、
不愉快。毎回報道見て思うことですが、反対派の人達って
大変暇人な方が多いですね。

◆実戦配備後のシースパロー（艦対空ミサイル）の無人機への発射テスト：
・無人機を完全にシカトして直進（これはただの失敗）
・発射後上昇し、ターンして発射したした艦に向かって来たｗ
　甲板上大パニック。本当にこんな例があるから。

>>184さん：
＞兵器のトラブルシューティングの機会が、戦争っつーのがイタい。
米軍でしたら、最近はかなりマシに･･･いや、今のイラク（ｒｙ

>>186さん：そのとおりですね。パンサーのソレは知らんかったです。

>>187さん：ザクもジェネレーターの問題はなかなか直りませんでしたね。
でも旧ザクのコンバータ系整備不良で短時間バーニアが止まった事で
「完全な失敗」とした連合のプロパカンダは･･･ボールはトラブル皆無だったけどｗ

>>206

テレビ漫画の話を、真面目に反論されてもなｗ

>197　docomoの言い分って
『警察がいなくなれば泥棒は消える』

そんなの100万年たってもねーよｗ

人間が社会を構築している限り犯罪が無くなることはありません。
しかし戦争をなくすことはできる。

全人類が欲を捨てられれば戦争はなくなるだろうね
無理だと思うけど

欲がなくなれば人類死滅ですな

死滅すれば地球環境は良くなる
でもそれは困るジレンマ

ゴルゴ13に、変な国のアホな独裁者を消してもらいたいなｗ

そうすりゃ各国首脳は戦々恐々として、マジメになるだろう

戦争を無くす唯一の方法があるとすれば、会って話することかもね
顔が見えると思いやる気持ちも生まれるってもんだ

うはっ。詳しすぎw

ザクのプロトタイプだけでもざっと40近くはあるけど
ジェネレーター強化型＝エース用＝赤い塗装＝三倍(異説あり)
鉄(スチール合金)からもっと軽い金属に変えれたら
よい性能だせたんじゃないかな？　
ゲルググになったら背中の突起もないし、出力はガンダム並でてたしw

>>206宛です。

アンカーついてねーorz

>>215さん：
ジェネレータ周りおｎ大きな問題は、開発初期の大事故ぐらいです。
プロトタイプの多くは機体制御／AMBACシステムの研究と聞きます。

しかし戦争末期はジェネレーター計の致命的トラブルが増えました。
整備兵のレベル低下が原因とされているけど…
実は、連邦の工場・ロジに対するサボタージュも大きかった。
連邦の工作の浸透調査を妨害したのは、実はあの少佐でした。

◆沖縄米軍基地にてマクドナルド”ドン”バレンタイン中佐の記念式典(2/14）
↓がかのバレンタイン中佐です。
http://www.soft-vision.com/ranger/B-W_DonV.jpg
彼の軍歴等の概要は↓
http://www3.ezbbs.net/37/jokai/

>>217
御見それしましたorz

＞「６か国協議で、北朝鮮が米国に、沖縄の米軍嘉手納基地に最新鋭ステルス戦闘機
Ｆ２２ラプター１２機を暫定配備する計画の中止を求めていた」

と、言うことです。

>>219
スティルス攻撃機や戦闘機の極東配備は、
プエブロ号事件とその後の部隊増強を彷彿させるね。

>>220
プエブロ号事件を知らないのでWikipediaで調べてみると、
「ぎりぎりの外交戦術で相手の譲歩を勝ち取る「瀬戸際外交」の始まりであったと見るものもいる。」

今回のF22配備は、先鋭化した北朝鮮と、膨張拡大主義の中国に対峙する意味は当然あるのでしょうね。

ガンオタのスレだっけ？ここ

>>205
軍隊って
被災地で人命救助したかと思えば
戦場に行って人を殺したり、民間人を無差別に虐殺（あるいは誤爆）したり


正反対の作業両方を真剣に行う軍隊の仕事、いったいその差はなんだ？

◆朝鮮戦争
のちょっと前から米は半島周辺の緊張が緩和したと判断し、周辺地域の
配備を軽減した。
これが北（と中国）の南進を呼んでしまったわけです。

なのでその轍を踏まないために、プエブロ号事件の後（ｒｙ

ジョンソン大統領の事件後北への対応はヘタレそのもの。
（ニクソンだったら良かったのに）
軽水炉支援のクリントンといい、民主党は逝ってよし。

◆今の北の軍事力は↑のころに比べればボロボロですので、念のため。

>>221
対峙するっていう意味じゃ、嘉手納より板付に配備したらいいよ。当面の問題は
北朝鮮なんだし。実際プエブロ号事件の時、板付には州航空隊が派遣されてた。
まあ築城や新田原、岩国の方が現実的なんだろうけど。

拿捕事件繋がりで、マヤグェス号事件ていうのもあったな。

>>225
>嘉手納より板付に配備したらいいよ。

と言われても困る。

>>225
北朝鮮の軍事力はたいした事ないのでF15でも十分すぎる位、アメリカは脅威とは見てないだろう
問題は中国、最近の中国の軍事力の伸びが脅威になっている、台湾危機になれば法により参戦確実なア
メリカは、常に中国を意識してる

Ｆ−１５でも不要。無意味すぎる。
新品があればＦ−１０４で十分。贅沢でＦ−４

日本の戦闘機の脅威は外国の軍隊よりも
その耐用年数(寿命)の方が重大な脅威。

トマホークで独裁者狙えば、1発だがな。

>>226
そんなに観たいならタトゥー行ったらいいよ。2年続けて通ったけどタトゥー
はいいよー。フライ・インから観れば5日位は楽しめる。一般入場でも2日間は
軍用機ヲタWの至福の時をお約束します。ショウ開始から終了まで絶えず何かが
エアディスプレイのため飛んでるし。お勧めはミラージュ2000のマイナスG旋回
と錐揉み上昇、C130Jのアシャウバレーランディング。ありゃ感動した。英、仏、
伊の有名どころデモンストレーションチームはもちろん、今年はTHUNDERBIRDS
ARE GOだって。RAFフェアフォードにはB2もいるし。今年はF22参加の可能性も
高いよ。地上も頭上も世界の軍用ヒコーキだらけのタトゥー行ってみれば！

ラプターあさってか、仕事が入って見にいけない・・・・

>>213さん：残念ながら、ゴルゴはあの半島での仕事は全くやっていない。
ウィキペディアで読んで初めて気が付いたが。
（父がファンなんで、ゴルゴは９割は読んでいます）
あと、大国元首の暗殺は読んだ記憶が無い。
（中国でのお仕事は多いですが）

>>228さん：
＞新品があればＦ−１０４で十分。
機体形状がアレなのでRCSが小さくステルス的※だし、北のレーダーは（ｒｙ
なのだけど・・・
※初期のF-15だと、ヘッドンだと不利だとか。

ただ、航続距離と爆装が(ry
マルヨンは高高度への高速迎撃戦闘機です。

旧西ドイツはF104を、低空進入からの爆撃をする戦闘爆撃機として導入
して、そのとうりの訓練を続けました。
で、たくさん事故が起きてしまいました。何を考えてたのやらｗ

>>232
>機体形状がアレなのでRCSが小さくステルス的※だし、北のレーダーは（ｒｙ
>なのだけど・・・
>※初期のF-15だと、ヘッドンだと不利だとか。

そういう実践的な回答がここで聞けるとは思わなかった・・・
というか、うーん。おたくはなんとなく俺と同じ臭いがするな。
お互いのためここではあまり詳しいことは書かないようにしような。
ネットは広いようであんがい狭いよ。同志。

>>233　どもども。自分は軍事板でコテでけっこう書いていますので。
※自分のトリップ付きコテでググるとかなりヒットしたりします。
特に沖縄に来てからは特に気をつけています。
ウチナンが怖いわけではなく、書き込みで住所とかが特定されるのを。

>>232の訂正。
◆北にＦ１０４で
大ボケこきました。戦闘機単体で対地攻撃なんて普通しません、
特にＦ−１０４Ｊは対地攻撃と空中給油のシステムが外されています。
戻すのは簡単ですがｗ。
空中給油ができるようにすれば、往復できますね。

まず翼端のタンクをつけて高高度を巡航するのが良いとおもわれ。
あのタンクは邪魔そうだが、実は空力特性はむしろ良くなりますし
（戦闘機動でなく巡航で）
高高度だと速度も燃費もかなり向上します。

北のレーダーレンジ前でタンクを落して降下、他の機体への援護、
離脱、再び空中給油、ＲＴＢといった感じでしょうか？

すまんけど、この意味解る？テストしてすまんが。

AO○○-○○○○○○
AE○○-○○○○○○

もうひとつあるよね？

２３３、２３４＞いまどき０４ですか？パイロットも大変ですね。

そう、今時まるよんっすよ。換装で苦労したけど、戻すのは簡単。
はちろくもあるでよ。

翼端タンクを外した３３が意外とかっこいいとおもう私が来ましたよ。

アーマーライト・カラシニコフ何だっけ？？

今日来たかラプタン

最新式の殺人兵器なわけでしょ？
そんな兵器が沖縄に来て嬉しいの？

>>241
国家の国防の必要性も意味も知らずヌケヌケと生きている馬鹿
おまえみたいな馬鹿のためにも国家は守るんだ馬鹿
守られるのが嫌ならさっさと無人島に住め。この馬鹿

日本にもラプタン常備させろよ
国産でな

ミリタリーバランス以前に、「最新鋭の航空テクノロジーが具現化した物体」が
見られるのが嬉しいだけの人もいるわな。
もちろん嫌うのも自由だけど、他人が「凄いものを見たい」って感情まで否定するってのは
あまりにも尊大ではないかな。

殺人兵器が全て忌むべきものなら日本刀なんかもれなく廃棄だね。

世界に平和を発信する役割を担っている沖縄県民が
殺人兵器の飛来を歓迎しているのが悲しいのです

歓迎しているのではない
興奮しているのです。

少年が戦闘機や戦車、ガンダムに憧れるのと同じ
＞245あなたの奇麗事はいいです。どうせ自分では平和のために何かやった事もないくせに

燃料投下。

別に国防が悪いとは思わんが、「国防」≠「国民を防衛」なところが問題なわけで。
ちとスレ違いになるが、残業代ゼロで労働者使い放題法を提案しようなどと真面目に
考えてるような国なんざ守るにまったく値しないというのが漏れの考え。

＞世界に平和を発信する役割を担っている沖縄県民が

うは。「県民総決起」系のニオイがしますね。
すくなくとも私は自身と家族、友人たちを含む身の安全にしか興味ありません。

>>241
兵器の持つ本来の意味は・・・
と説いても知らない人はまったく知らないよね・・・

その理論なら警察官が拳銃(殺人が可能な兵器)を持っていてもおかしいよね？

因みに過去退役した自衛隊の兵器で戦闘による行為で人を殺したものは一つもないよ。

>>245
馬鹿は馬鹿さっさと北朝鮮にでも亡命してくれ。キチガイ

ステルス機を管制したり、PAC3の発射時間短縮の為に
ますます嘉手納ラプコンの重要性が増してくる。
沖縄の空は最強＼(^o^)／

ラプ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

変わった人達だなぁ‥
こういう人間がいる限り戦争は無くならないのかも

>>252
おまえみたいな脳天気がいるから無くならないということにいい加減に気がつけば。馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　 ／＼
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　|￣　　　　＼
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　 　／　　　＿|￣|○

　　　　○
　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／

＿|￣|　　・・・。

＿|￣| ))ﾌﾞﾙｯ･･･

＿|￣D　ｳﾆｮ・・・

＿|￣Ｄ　ﾆｭｩｩ・・・

　　　 、，
＿|￣|○ ´ ﾎﾟﾝ！ﾇﾙﾎﾟ!

>>242
国防のために人を殺し良いのか？
自分を守る為に、人を殺して良いのか？
兵器を使わずに自分を守る方法は、無いのか？
きっとある筈です、それを考えましょう。

＞国防のために人を殺し良いのか？
＞自分を守る為に、人を殺して良いのか？

こちらを殺すつもりで来るやつなら殺してもいいんじゃない？
正当防衛。

＞兵器を使わずに自分を守る方法は、無いのか？

自衛力無き国家がどれだけの外交力を持つのかと。

平和望むなら
核武装中立

いまだ、竹槍で外交してる日本ｗ

>>256
>>兵器を使わずに自分を守る方法は、無いのか？
>>きっとある筈です、それを考えましょう。

無いよ。
戦争＝外交の最終手段。

昔のヨーロッパの偉い参謀がこう言った
「戦争とは付ける薬が無い時につける薬です」と。

人類が「文明・文化」を手に入れてから数千年。
いまだに戦争に代わる「外交交渉の最終手段」を手に入れていない。

全世界が認める戦争以上の外交手段を見つけられたら、ノーベル賞ものです。
是非、256にノーベル賞を取って欲しいものです。

どうする俺カード
○このまま
○考える
○どうでもいい
どうする、おまえ

○考える
終わり〜

>>252
これはひどい。恥ずかしいな

軍隊が存在するから、軍事攻撃が存在するのです　　　　！

平和を維持する事はもっとも重要なんですよ　　　　　　　　！！

平和のための最も現実的で、歴史的に実証されて手段を！！！

十分な防衛力を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！

軍事攻撃を相手に諦めさせるために　　　　　　　　　　　　　！！！！！！

攻撃されても、悲惨な戦争の被害を最小にするために　　　！！！！！！！

平和が一番大切なんです！！！！１！１２１１！

兵器持つのがイヤなら、北チョンや中国の日本を意識した軍事活動に対して徹底的に抗議活動してくれないか？
それらの国は核持ってるわけだし、日本などよりよっぽど悪質なんだから。

嘉手納・Ｆ２２　3月の新しい観光資源　儲かる。
普天間は　「オスプレイ」で挽回。早く来い。

新型ステルス戦闘機を昨日のニュースで見たが、なんだかぬべっとしてるな。
素人目にはF15がかっこよくて強そうな感じがする。

>>266

このド素人め！ｗ

まーそれに単座だしな。

個人的にはコレが（・∀・）ｲｲ
Su-47　ベルクート
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070218083016.jpg

144のプラキットもあるねえ。
ttp://tomomodel.fc2web.com/model/pla_mo17.html

やっぱりＦ１４、Ｆ１５、Ｆ１６がカッコイイ戦闘機ビッグ３でしょう！

どんな戦闘機であれ目的は一緒
それは人を殺すことなのです

また批判されるか

エリア88読みたくなった…ｗ
漫画喫茶行こうか。

>>270
批判ではなくおまえはキチガイということを自覚しな。
三国人

>>266さん：
＞なんだかぬべっとしてるな。
＞素人目にはF15がかっこよくて強そうな感じがする。
ステルス性は、ほとんどが機体形状で決まります。
（残りはレーダー波吸収塗料など）

あのぬめっとしている形は、
1)浴びせられたレーダー波は機体に当たって反射するが、その角度を逸らすため
（前から浴びせられたら、なるべく後ろの角度に反射するようにする）

2)空力工学的に、飛行速度、安定性、機動能力他を最大限にするため

これらの能力のための、必然的なカタチなのです。

・動画を見ていただければ、キチガイじみた機動性を感じていただけると思います。
どなたかいい動画を紹介していただければ
※うちのネットはダイヤルアップのナローバンドですほーいorz

一昔前のステルス機ってエイみたいな形してるよね。

燃料投下。

別にキチガイでも何でもいいが、新型兵器そろえりゃ防衛になるとでも思っている
オメデタイ人種が増えたことは事実だ。

>>274
ステルス性能を追求すれば、運動性能は下がる。F117なんざ、その典型。

ここで話の腰を折りたくないけど、
ステルス戦闘機は近代戦に於いて使い道がまったくないよ。

ステルス爆撃機なら話は解る。
そういう会話は今のところここではまだ出ないね・・・

ところで今日は何時飛来予定？
もう来たかな？

売国民主党は殲滅する必要があるな
↓
民主党沖縄ビジョン
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html

やっぱり今日も来ないのかな？

F-22Aの様な高性能・多機能機（対空・対地）を配備すれば、
色々な局面をこのF-22Aでカバーできるから、結果的に嘉手納
基地に配備される米空軍機の数も減るんじゃないか？
そうなれば騒音問題も緩和されたりするでしょ？

ラプター北谷上空通過　4機確認　音は、イーグルよりうるさい

来たー！！

今日は四機で終わり？

さっき美里からチラっと見えた
今から行くのもなんだしな

八機だったんだ。
四機編隊が見れたからラッキー(^O^)/

これからトルストイの「戦争と平和」を読もうと思います

すばらしい。
「罪と罰」もいいですよ。
あろ、カミュの「ペスト」

>>277さん：
＞ステルス戦闘機は近代戦に於いて使い道がまったくないよ。
＞ステルス爆撃機なら話は解る。
・まず近代戦とは（過去の戦争に比べて）
自分としては、正規戦争ならば･･･
短時間で集結し、ワンサイドゲームとなりやすい。
これが小規模になると、戦争という感じがしない。

・ステルス戦闘機とステルス爆撃機
本質的にステルス機といわれるものの、出てきた順番。
ステルス爆撃機Ｂ−１、Ｂ−２、ステルス戦闘機（実際には攻撃機）Ｆ−１７７
そしてＦ−２２。たしかに爆撃機が先です。
これはむしろ、冷戦時の核戦略思想から爆撃機を優先したのです。

戦略核攻撃の３本柱は
・地上発射型弾道弾（ＩＣＢＭ、ＩＲＢＭなど
・戦略原子力潜水艦から発射する弾道弾（ＳＬＢＭ
・大型の戦略爆撃機から発射する巡航ミサイルと投下型核爆弾。

しかし冷戦前にＢ−１は高コストで予定数よりも配備はかなり削られる。
冷戦が終わったＢ−２も同様。

Ｂ−２はステルス性が高いと言えるが、機体の大きいためにF-177、F-22よりもレーダー
の反射はからり大きくなる。
速度は、B-2もF-177も遅い。

◆B-52
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-52_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)
巨大な爆撃機Ｂ−５２は実戦配備から現在、半世紀を越えている。
さまざまな改修が行われたが、ステルス性の改善は全く無い。
しかしＢ−５２は、ベトナム、湾岸戦争、アフガン、イラクで活躍を続けた。
そしてこれからも。

B-5２は爆撃だけでなく、大量に搭載したチャフ（レーダー波を乱反射するモノ）
を散布できる（ベトナム戦争時にやった、B-29も東京空襲等で行った）
電子戦ポッドとその運用システムを搭載すれば、強力な電子戦機にもなる。

>>287

戦争観に関する小説なら、星新一「白い服の男」もおすすめ。
短編なので時間はかかりません。

坂の上の雲

司馬遼太郎、読んでいません。
絶対読むべきでしょうか。

吉村昭「海の史劇」
東郷平八郎率いる日本海軍が劣勢ながらも、こてんぱんに露海軍を壊滅させる経過が克明に書かれていて痛快。

人が死んでるのに痛快も何もありませんよ

>>294
ふ〜ん、日本が勝利する近代史のシーンはどういう場面でもわくわくするけどな。普通の人ならね。

>>295
サミシガリヤニマジレスカコワルイ































こういうのはしつこいよ人との触れ合いに飢えてるから

次スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1171833040

>>297
乙

すべての武器を楽器に

戦争よりも祭りを