教えて【琉球独立党】いろいろ

今回の知事選で存在感を示した？琉球独立党に興味深深で久々にドキドキしています！こんな頑固な政党？が地元にあったのかと自らの世間知らずぶりに腹を立てて反省したいます。どーか詳しい人！色々教えて！

(琉球独立党公式ＨＰ)
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/

2get

オラは年寄りだから結構知ってるよん。
1962年だったか大宜味朝徳（国民党、沖縄の独立を唱っていた）の話を、
ラヂヲで聞いた記憶もあるでよ。

このスレすぐにふちゃぎにけされるよ、きっと。
昼も独立党スレたってて一杯カキコんだのに、送信したら消えてた。

独立スレでやればいい
【賛成派】沖縄独立運動★ 11【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1159362271

牙のにおひがする

>>5
キナくん？

琉球独立党のスレは残して欲しい。１のアレは関係なくね？ふちゃぎ？ほんと良い加減にしないとクルサレっぞ？

>>7
頼むからauまでアク禁にしないでくれ・・・orz

支持した6000人を引き連れて沖縄から出ていけ
どっかで勝手に独立してろ

実は僕の血縁が独立党に携わってたりして★

ヤラチョーに役職を！

　屋良さん　得票のうちマチBを見て入れれくれた人いったい何人くらいかな？。

ここは常連さんばかりだから大して見てないんちゃう？
５票くらいか？ｗ

初めて、ここ除きました☆
石垣島に滞在している、KOKOROと言います！！（本名じゃないですよｗ
たまに除きに来ます＾＾
よろしくです＞＜

　まちＢて瞬間視聴率てどれくらいあるの？

知らんがな

ちゅらさん、何処の人ですか？

名前を書き込まなかったら、
みんな「ちゅらさん」なんだけど？ｗ

>>17
ちんぷんかんぷんkokoroは雑談スレにいけ！

そんな言い方するなよ。うんこくん。

ふんでーナイチャーには、
少々冷たくするぐらいが良いかなってことさ。

ナイチャーの中にウチナーンチュに親切を強要して来る奴がいる。
ときには仕事上の大事なテクニックまで。
気がついたら同業ライバル。このパターンを幾例も見てきたので、
少々は冷たくしているのさ。

このことに反発して雲子はヒューマンで無いと云うならそれもよろしい。
オラの主義を否定するなら世界の特許に著作権も即否定してくれ。

「ふんでー」は方言で甘えること。

>>7
前のは消されたったですか？
見たかったです。

きのうの昼たってた独立党&ヤラスレ、タイトルは忘れたけど、
スレタて後20分もたってなかったはず。
削除願いも出されてないのに、ふちゃぎが直ぐ消し。
カウント2まであって、
その後オラがびっしりカキコして送ったら消えてたって分けよ。
でーじわじったさ。

独立とかぬかしてる奴らはメガフロート作ってそこに住め。
独立しても日本企業が沖縄に大規模な投資をすると思ってる
ふんでーうちなーんちゅ

独立した所で何のメリットがあるのか？

そらわじるわ。
ふちゃぎには鉄槌が下されるはず。
そうならなければおかしい。
ならなきゃ、俺は出て行くよ。こんな腐ったBBS。
喜ぶのは、あれだけ会議室で問題にされたAAAのみ。

>>1

独立を定義せよ

独立は独立。
定義は、字引引け。

>>28

琉球政府首脳候補にふさわしい回答ありがとうございました。
憲法，国内法，国際法，領土，領海，貨幣，諸々の見地からの独立の定義が明確に理解できました。

>26
千葉氏、出てけ（立て前）
熱くなるなよ、掲示板じゃねえか、出ていくな（本音）
ナイチャーが本音と立前が得意って輩が居るから
そうするわ

とかいって、直ぐ沸点に達する俺は、ハリセンボン

ありがと。俺ナイチャー氏。

>>30
立前じゃなくて建て前
漢字もよう知らんのかw

どっちでも、良いんだよ
俺のエイトックが教えてくれたよ糞携帯

ヤマトゥンチュ＝お世辞、おべっか、ゴマすりが得意。本音と建前を巧みに使い分ける。
ウチナーンチュ＝ヤマトゥンチュと違って横社会に生きているため、上記のようなことをする人は極めて少ない。またやる必要もない。

どうみてもここの粘着組はナイチャ〜にしか思えんがなｗｗｗ

>36
お、君がナイチャーか
宜しくなｗ
独立したほうが、良いと思う（立て前）
出来るかボケ（本音）
ヨロシク

本土社会は基本的にいって縦社会。縦社会においては、常に本音と建前を使い分ける必要があるため、特に社会人ともなれば必須。
そこが沖縄社会との大きな相違点である。

独立？無駄無駄無駄無駄〜！

>26
千葉っち寂しい事いわないでくれよ、それこそ思う壺だぞ

>>38
煽りと知りながらウンコちゃんへレス。

>>ウチナーンチュ＝ヤマトゥンチュと違って横社会に生きている
日本の方言の中でも、沖縄の方言ほど「地位・立場の上の者に対する
言葉遣い」が細分化されている方言はありません。

君の住んでいる世界が「マチァーグワァー」の中なら問題ないけどな。

日本＝縦社会＝本音と建前の社会
沖縄＝横社会＝本音と本音の社会

>>42

沖縄社会のどの階層での話しなんだ？

>>38
社会ってのは組織が大きくなるほど、上下関係をはっきりさせておかないと維持できない。
沖縄が縦社会ではない、というのは集団規模が小さいから。
本土は縦社会だと思うのは、大きな組織ばかりが目に入るから。

沖縄も琉球王国という大きな組織だったころは、しっかりと身分制度があって、しっかり縦社会だったでしょう。
時代歌劇（うちなー芝居）などを見ると、身分の違いで結婚できないなんて話がよくある。

地縁・血縁関係が濃密な沖縄は当然、横社会で、「情」を優先する傾向がある。
翻って、本土の場合、特に都会では地縁・血縁関係が薄いため「情」に欠けるきらいがある。
ビジネス第一主義の本土社会では横の関係を築きにくいということがいえる。

>>本土の場合、特に都会では地縁・血縁関係が薄いため「情」に欠けるきらいがある。

1億2千万人の人口の内で３割程度の人々の話（都会・首都圏）を
本土と括られてもな。
大概の日本人は狭い地域に生活の場にしている田舎モンだぞ。

沖縄の人が内地に行くといえば、東京、横浜、大阪
だから、それがすべてだと思って帰ってくる。
残念なことです。

内地の中でも特に四国人は人間が腐ってるやつが多い。
関西人も関東人も似たり寄ったりで、自己主張が強い傾向がある。
東北人は一般的にいっておとなしいのが多いが、中にはうるさいのもいる。
北海道人は変人が多い。九州人は内地の中では一番まともかもしれない。

>>48
それは、知り合いの中の話ですよね？ね？

>>49
四国人に腐ってるヤツが多いのは確かだな。
あとは長州人。
鹿児島は歴史的にはムカ付くけど意外にイイヤツが多い。

どれぐらいの人とどれぐらい関わって、○○人は腐ってるとか判断してるのか、知りたい。

内地の人が沖縄に旅行に来て、沖縄の人はおおらかでみんな良い人だね〜。
なんて勘違いしているのに近い気がする。

旅行で感じたものとは違う。
実際に何年も何人もの人を見てきて言ってること。
その中でも四国の人間は最低だったということ。

>>34
最近は携帯にもATOK入ってるの知ってるか？w
どんなに機械が発達しても使う人間が(ry

>>52
早めにふちゃぎさんにぐそーん　ぐそーん。願い出た方がよくないか？

>53
じゃあ、立前も建前も間違いじゃないと
解らないお前の携帯は糞確定

38じゃなく34だった
アンカーミスすまんorz

>>52

以前、観光関係（ホテル）で働いた事があったが、やはり四国からの客は最悪だったな。
マナーが悪くゴミ等は散かし放題・ロビーで騒ぐ云々。
フロントへの苦情も多い（イチャモンと言ってもイイ位な話が多かった）

四国自体、貧乏圏だから近ツーとかの安いツアーが多かったせいも
あるけど（安い客ほど要求やら文句が多い）、以外なことに同じ価格帯の
客でも関西のお客様は人なつっこかったりして客層としては悪くなかった。

四国は異常だったね。
もう現場から離れて数年たっているから、最近の状況がどうなのかは知らないが。

四国はどこも基地外じみたやつがかなりいる。香川、愛媛、高知、徳島。この４県出身者は要注意。

アナタの周りに、何百人も四国人がいるわけじゃないなら、旅行で感じたことと同じようなもんです。

自分の友達のなかにも四国出身の人がいるけど、すごくいい人だよ。
どこでもそうだけど、いろんな人がいるんだよ。
たまたま悪い人が重なっただけ、と考えたほうがいいね。

自分が思うには、最低３年ぐらいその地で住んで地域の人と関わってみないと、そこの県民は○○だ、なんていえないと思うけどな。

沖縄についても同じように誤解されたくないでしょ。

いや、四国人は土人以下だった。
基地外を通り越して野蛮人だね。

坂本龍馬だって英雄視されてるけど、その正体はグラバーを使って薩摩らに武器や船を売り飛ばすただの「死の商人」だもんな。
日本を戦争に導いた財閥・三菱だって四国を起点にした会社だしな。

なんか、個人的な怨恨がありそうだね…

＞59
あなた間違ってますよ、明らかに間違ってます！[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
とは論議にはなりませんよ、この事を覚えた上で沖縄掲示板を楽しみましょう。
彼は上級者専用です！

四国の人に触れた人なら皆そうでしょう。

>>59

僕の場合は前記しているように、他府県と比較して
やはり四国は悪く感じましたよ。
県内のホテル関係者なら、結構感じている人も多いと思います。

四国人と関わってみればよく分かるよ。
やつらのことが。

香川のやつ、愛媛のやつ、徳島のやつ、高知のやつ。最低なやつらだったな。

広末涼子はカワイイけどな

>>63
そうそうそうとも云える、ucomにんまり。

四国は沖縄より田舎で閉鎖的なところだから。
あの連中には関わらないほうがいい。

>>70
「功名が辻」で有名な大名・山内家が関が原後、改易になった長宗我部家のゆかりの者を迫害したのも関係あるかもな。

標的を見つけていっせいにバッシングをはじめるのって、
イジメ問題そのものを見てる気がする…
イジメられてきたものが、急にいじめる側になる。

悲しいね…

>67＆70
まったく、盆暗確定だ

四国人は能がないくせに口だけいっちょまえ。
自分が悪くても絶対に自分の非を認めないのが特徴的。
三流どころか、四流、五流の低能人種。

>>72
そう！そこなんですよ。
だから四国のやつらはダメなんだよ

これがホントの漆黒（しっこく）の闇
だっはっは （・∀・）

内地には「越智（おち）」っていう名字があるけど、これは愛媛県の名字。
地理的に近いせいか、関西にはこの越智姓が多い。
まあ、これ以上言わないほうがいいかな。

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しつこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

>>77
おお！「首領への道」の白竜を思い出すｗ

>74
鏡みろボケナス

というふうに怒りっぽいのも四国人の特徴。

俺の大学の同級生、高知出身だったんだけど、
免許証見たら全然違う名前になってた。

俺の同級生はみな異口同音に四国人は最低だって言ってたな。

山内容堂や後藤象二郎みたいに嫌な性格のヤツが多いんだよな。

性格は最悪だね。四国人ってみな同じようなやつに見える。

>>85
さすがに同じには見えないけど俺も好きじゃないな。

底意地の悪さは全国でもトップクラスだよ、あの連中は。

このダラッっとした話、どうしましょうか・・・？

続けてていいんじゃない？

>87
持って行き方が糞だな
お前60過ぎてんだろ
いい加減、煽るなよ腐れ

でも四国は最低だよ。

ナイチャーって言葉を聞いてすぐ頭に浮かぶのは四国人のようなナイチャーだよな。

所詮、こんなんだよ
あほ、91と92
お前ら日本人じゃねえよ
何が最低だ？くそ91

ウチナーンチュは一般的に言って、おっとり、おおらか、陽気なタイプが多いけど、ナイチャーはいつも怒ってて短気なやつが多いよな。
だから早死にするんだろうな。

>>92
俺は関西人が思い浮かぶ。
しかもウチナーグチを喋って「通」振ろうとしてるしてるタイプのヤツ。
「〜さぁーねー」とか言ってる感じ。

そういう、根底の糞意識がある内は、独立なんか出来るわけねえだら
卑怯者ども

>>94
でも、俺らの世代って、アメリカ万歳なオイリッシュなジャンクばっか食べてるから、ナイチャーよりも早死するヤツ多いはず。
肥満率全国一位だし。

ウチナーンチュは寛容性のある民族だけど、大和民族は寛容性に欠けるのが最大の欠点だな。

>>98
「ハメ」入りましたね。コンボ。

>>98
キミが褒めてるウチナーンチュの性格、キミは一つも当てはまってないことに気づいてる？

朝から晩まで怒ってばかりいるナイチャーがいたけど、あんなおかしなやつ沖縄では見たことなかったな。

馬鹿だから死ぬまで解らないよ

今日は３人ぐらいしかいないみたいなんで一旦落ちマス

ナイチャーは何でもかんでも白黒をはっきりさせたがるけど、あれも沖縄人から見れば人種の違いを感じるよな。

もしかして、毎晩やってんの、こんなこと？

お前ら、勝手だな
横のつながりだから、仲間も守れないんだ？
馬鹿まるだしだよ

>105
うぜえ
やってるかよ
考えろ

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、もし･･もしかりにだよ？･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　あのノートに名前書いたらどうなるの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　　「死ぬよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　脅　　核　　未　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　威 　 に　 来　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 な　　変　　で　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　ん　　わ　　は　ﾞi　　::::::
　　　＼_ だ　　る　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
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　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（　　　 U − o-U l　　 　 ＜ 　　じつは・・・・・
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　　＼
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ） 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　 なんてことをしたんだ！！ 　＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

仲間も守れないで何が独立だ？
ちゃんちゃら可笑しいよ
仲間ったら、きもいんだろ馬鹿だからｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　どうしたの、大きい声出して・・・？
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　 　 　 （.　　 り　な　| 　｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（　　 ま　ん　| 関　マ　） ＼ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 せ　 で　| 係　 　、〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ ん も　　| な　マ　. ヾ.|, - ‐､ ヽ ﾞl::::::::::
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ。　 あ　| い　マ　ﾒ、ヾ 　 |i'、 　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| こ　に`.ﾒ、＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ | と　は ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ .| だ　　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | よ　　　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 　.|　。　 　.|　⊂　 　 ＼
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　　 。 ノ　　　'　J　　`ﾞｰ-- ､　 ＿
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |ﾞー

ウチナーンチュ＝おおらかで寛容性がある。
ナイチャー＝短気で、怒りんぼ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|「|
　11月 19日 （　木　）　　 　　|| |
┬─┬─┬─┬─┬─┐　 || |
│　 │　 │　 │　 │ 　│　 || |
│タ.│マ│コ │　　| 　 │　 || |
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│　 │　 │　 │　 │ 　 | 　 || |
│　 │　 │　 │　 │ 　 | 　 || |
│　 │　 │　 │　 │ 　 | 　 || |
│　 │　 │　 │　 │ 　 | 　 || |
│　 │　 │　 │　 │ 　 | 　 || |

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　| 　　「どうしよう　ドラえもん」
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |　　　　　　　　『まあ仕方ないよ』
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
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　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/　　　　
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　　　|__|─ |　　/・| ・ |　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
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　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　∪　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
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　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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「来週あたり、のびちゃんのお洋服」
(黄色ﾗｶﾞｰｼﾞｬｰｼﾞ)買いにいきましょうね」

パパ『久しぶりにみんなで出掛けられるな』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||　て　　　「かぁさん！？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |
　　　|__|─ |　　 。|。　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |
　　　（　　U` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿
　　　　ヽ､　ｕ┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　Ｕ　　　　　　 ヽ-　､＼　　　　　　　　|＼＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　Ｕ　　 | ..)　） ＼　　　　　　 |　 ＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　ｕ　　　　!　　　　 ＼　　　　 　 |　　　| |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　＼　　　　 ＼ 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　　 ＼＿＿_||＼.|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　 ＼ | |　　　ドサッ！　
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |　　　　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|　∧∧∧∧∧て

ひどいな、234
ＡＡＡと絵と一緒だ
おまえら

続きを読む
http://blog.livedoor.jp/newspe789/archives/50391651.html

沖縄人＝いつもニコニコ。
日本人＝いつもカリカリ。
.

>122
都民乙
思い出したのか沖縄
じゃ、帰ってきてから能書きこけ

沖縄人＝いつも陽気にワイワイ。
日本人＝いつも陰気にヒソヒソ。

>124
何新聞に書いてあったんだよ
じじい

ま、あってるっちゃあってるかもな

沖縄人＝いつも笑顔で「こんにちは♪」。
日本人＝いつもしかめっ面で「この野郎！」。

馬鹿は、ほっといて
琉球独立の人達は、名護市が賛成なのに沖縄県が反対の
図式をどう思いますか？

沖縄人＝いつも笑顔で「ハイサイ、チューウガナビラ」
日本人＝いつも怒り顔で「てめ〜、うるせ〜んだよ〜！　ざけんじゃね〜よ〜！」

沖縄県在住ナイチャー　ＶＳ　県外在住うちなんちゅ

さて、この続きは、また明日に…

キャンベル氏もありがと。

伸びてなあ〜

独立党勝利宣言文書マジ笑った
カルトの遊び場は消えたんだから
市町村議席に向けて地道に活動したら
…そうか、ここの書き込みがその活動か
ごくろうさま

>>133
勝利宣言文書、どこに載ってるんですかー、
新聞orネット？

2006年沖縄県知事選挙　大躍進　勝利宣言
　
琉球独立党が30年近くの休止期間を経て活動を再開したのは2005年8月15日、今回屋良朝助が出馬表明を行ったのが7月18日であり、組織もスタッフも小さく、資金もわずかしかなく、実質1ヶ月の選挙準備期間しかなかったことを考慮すれば当選には及ばなかったがかなりの善戦であった。
　
琉球独立党の参戦した選挙としては、1968年琉球政府主席選挙で立候補した野底武彦（野底土南）の得票数が279票、1971年日本国政参加参議院議員選挙での崎間敏勝の得票数が2673票、今回35年ぶりの選挙戦において獲得した票数は6220票である。実質ゼロからのスタートであるにもかかわらず、前回の2倍以上を獲得したことは大躍進である。
　
喜ばしい内容としては20代、30代の支持がかなり高いことであり、今後の独立運動におおいに希望がもてる。 今回那覇市での獲得票数が1576票 、那覇市議での当選ラインが1850票 、現実的に市町村議席も獲得できる可能性もでてきた。もう一歩で歴史的な一議席が可能です。
　
今後も独立党としては、「独立すれば経済の自立と基地撤去の両立が可能である」ことをあらゆる方面に訴えていく。みなさまご協力ありがとうございました。
　
2006年11月19日　琉球独立党

ヤラチョーの今後

パッション屋良さんの親戚ですか？

ゝ137
みたいよ

>>135
那覇市議くるのか！！！わおーん！

デマ右翼(ネトウヨのブログ)
以下引用　　なんとでたらめらこと！！！！！

────────────────────────────────────

　任期満了に伴う県知事選挙が２日告示され、無所属・新人の前参院議員・糸数慶子氏（５９）＝社民、社大、共産、民主、自由連合、国民新党、新党日本推薦、そうぞう支持＝、琉球独立党・新人の会社代表・屋良朝助（５４）、無所属・新人の前県商工会議所連合会会長・仲井真弘多氏（６７）＝自民、公明推薦＝の３人（届け出順）が立候補を届け出た。（後略）

　このうち、琉球独立党というのは、日本共産党が反米のために結成した組織の流れを汲んでいます。もともとは親ソビエトの観点があったのですが、ソビエトの沖縄方面での工作弱体化にともない、最近は中国共産党の工作が激化しているようです。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%90%89%E7%90%83%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8175723
2006年10月10日 (火) 10:16 版のwikiです。
　ちなみにwiki現在のバージョンでは、中国系列の工作のうたがいのある人間によって、中国共産党に不利な情報が突然削除されていますね。一時期、中共関係者はおとなしくしていたようですが、最近またwikiなどでの活動も復調のきざしがあります。

　中国は、沖縄方面、および尖閣諸島にかなりご執心です。そのため、沖縄におけるメディア工作、反日団体の動向はかなり進んでいます。目的は、台湾方面における圧力増加のための中国領土編入、あるいは台湾後をみすえた、日本本土の中国影響下への編入を考慮しています。

　なお、琉球独立党のＨＰはこちら。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/
　怪しげな旗が掲載されています。
　赤い五芒星などみっつの星がならんでいます。

─────────────────────────────────────

×でたらめらこと
○でたらめなこと

沖縄は戦後２０年以上もアメリカ領だったのだから、
アメリカの州か自治領になるという選択肢もある。

>>135
バカが書いたとしか思えない文章に失笑ｗ

＞前回の2倍以上を獲得したことは大躍進である
（３５年前との有権者数を比較しろよ）

＞那覇市議での当選ラインが1850票
＞現実的に市町村議席も獲得できる可能性もでてきた
（国政３名立候補のみでの得票数と市議選は比較にならん）

本物のバカなのだと再認識できた勝利宣言でした。

>>143

バカバカいうのはやめよう

35年前は投票率高い
今回低い

支持率　0.4％　→　1.2％

>>140

140は右翼のでたらめなデマをそのまま転載引用したものです

誤解のないようおねがいします

　　　　　---独立党---

>>144
訂正
支持率今回正確ではありませんが1％ぐらいだそうです。

　　　　　---独立党---

投票率100％だとしたら支持者はちょうど1万人ぐらいでしょうか。

　　　　　---独立党---

>>147
半分以上は「支持者ではなく批判票」だと分析しないとダメ。

>>148

逆もありますよ
今回、独立には賛成だが(反戦独立派など)どうせ当選しないから、いとかずに入れる
というのがかなりいました。批判票も支持の内、票は票。


　　　　　---独立党---

今回のヤラさんは、いわば武装中立路線。

非武装空っぽのイトカズとは相容れないと思うが。

>>149
言わんとしている事は理解できますが、
今選挙の総括として、あの「勝利宣言」なるものはいただけませんな。
あのような考え方だと、貴党が県民に支持されることは
天変地異でもない限り無理だと思いますよ。
公党を標榜するなら「謙虚な姿勢と県民への理解が必要」だと思います。

県知事選に挑戦しているのに、「勝利宣言」にて何故ゆえ那覇市議選の当選ラインをだすのかと…。
しかも届いてないし…。ﾌﾟﾌﾟｯ

うっふっふっ、
ネ申を超えたということでの勝利宣言ですよ、きっと。

今後独立党がどういう活動をするか楽しみですね

破滅に向かって…

１００万人程度の人口で武装中立って事は
徴兵制度になるんだな。

>>156
コスタリカ

キチガイ党は沖縄から出ていってね

>>コスタリカ

何かといえば「平和国家の理想像」のように語られているけださ、、、、
軍隊は憲法で廃止したが、非武装ではない。これは軍が始終クーデターを
繰り返していたので「苦肉の策」で軍隊を廃止しただけ。

それに、国防専任の部隊を置いていないというだけで、警察は軍隊並の
重火器を装備している（自衛隊の前身の警察予備隊のような感じ）

それに米州相互援助条約（NATOの様な軍事同盟）に加盟している。
手ぶらで国の平和は守れない。

基地全面撤去って米軍はもちろん、
自衛隊の駐屯も認めないってことだったのかなあ、いとかず氏は。

>>159
ムチニマジレスカコワルイ

>>161
マジ二ムチレスカコワルイ

>>162
イルワコカスレチムニジマ

　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

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>>165

・・・ｗ

>>158
あなたはウンコ食べてみて

たぶんウンコはにがい
胆汁がブレンドされているから

金城宏幸はキチガイ、
尖閣海底油田は沖縄の財産と言いながら１５％を沖縄の物に？ ボケ老人か？
沖縄の財産なら１００％沖縄の物だろう、
新聞もこんな馬鹿理論をよく載せたものだ、はっきり言って金城宏幸ボケ老人も新聞も独立怖い病だな。
２００６/１２／１新報朝刊５面。
読者を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

君はいつも熱々だな
その情熱の向けどころ間違ってない？

独立怖い病と使うのは独立党の工作員

編集長〜、瀬底〜自分らが馬鹿なのが解ってるのか〜？

某新聞社の編集長は独立党から電話が来ると下痢してチビりそうになるらしい、医者に見せたら独立党アレルギーと診断されたらしい。

>>169
カラオケで尾崎でも熱唱してこい

心の叫びを歌にのせて歌うんだ　熱く　熱く　もっと熱く！
社会への不満をぶつけろ！　ぶつけろ！　もっとだ！

あほか

アホ蚊？

沖縄の石油って質がいいの？

尖閣油田の品質は硫黄の含有率がかなり低く、地球上にある現存の油田では最高品質。
中国政府が色めき立つのもわかるな。

独立しよう。

琉球独立党に質問

１）広域指定暴力団　旭琉会との関係はあるのか
　旭琉会も同じく民族系で思想的には独立派に近いと思われ。
　支持基盤になっているのではないか？

２）なぜ本土の民族系右翼団体を模倣するのか
　ポスターなどをみていると右翼団体そっくり。本土の右翼団体の多くは単一民族
　国家観に立っており、琉球民族に対しては支配者としてのスタンスを譲らない、
　いわば琉球独立党の敵であるのに、なぜ彼らのスタイルを真似しているのか。
　琉球民族の矜持があるならなぜうちなーぐちを使わないのか？

2012　沖縄独立共和国成立
2013　八重山諸島が沖縄より独立　海底資源の国有化を宣言
2014　八重山国から竹富島が独立　海底資源の国有化を宣言
2015　沖縄独立共和国崩壊

何故、沖縄は、独立論が盛んなのか？
ぬーんち、うちなーや、独立しーぶさんと　言いがやぁー？

そんなのは簡単。
戦後、沖縄は米軍の元で琉球政府という日本とは独立した行政府が自治した。
その後、沖縄人の選択として日本に復帰した。

つまり現状はあくまで沖縄人が選択した結果としての日本の一部。

だから今後も、沖縄人の選択によっては独立が選択肢としてある。

こういう話は別に世界規模で見れば珍しくない。ユーゴスラビアがいい例。

都合がいい考えだな

ヤラ選挙後なにしてるの？
やっぱり噂通り、仲井間の子分だったのかな？
政治に首突っ込むなら、参議院選挙や県議選挙とかにも出馬して欲しいね(^-^)/

まぁー無理だがなw

ヤラはともかく、比嘉実氏緑のステッカー早く撤去して下さい。

>>184

近い将来の琉球共和国大統領に向かって、不遜な物言いだな。
ログを記録して、独立後に不敬罪で逮捕だな。

アホ？

ほんと　独立　したいな。
国連にも加盟したいな。
国連職員になりたい。

若ーたちに云いたい、エイサーだけが人生じゃない。

>>183
都合がいい考えなのは本土もいっしょ。

沖縄の本土復帰のおかげで、在日米軍基地の大半を沖縄に押し付けられて
よかったんだからお互い様。

>>186
関係者なら>>179に答えてくれないかな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2872782
http://mixi.jp/view_community.pl?id=589081

本土復帰は関係なく独立国であっても基地は必要、今の在沖位の軍備が無料で手に入る
なんて独立では無理、中国が自国領土と言っている以上基地は必要、独立して徴兵制度で
やって行くよりは今の方がずっとまし、独立すれば今より平和に日常を過ごす事は無理だろう
今、日本で一番危険にさらされているのは沖縄、沖縄の防衛が優先されるのは当然、そういっ
た理由を勘違いして国が基地を押し付けてるなんて言うのはおかしい、冷戦時代は北
海道が軍備強化されていたが、今の時代は台湾危機牽制の為一番沖縄の基地が必要な時、基地
なしでは沖縄の平和は保たれない、これが理想抜きの現実

独立党は中国共産党のスパイ

沖縄県民の民族意識を煽り、独立運動を展開している。

>>190
沖縄の本土復帰のおかげで、在日米軍基地の大半を沖縄に押し付けられて
よかったんだからお互い様。

本土復帰前から沖縄に基地はあった、復帰した事により沖縄はアメリカに対してより
有利に対話が出来るようになり、またアメリカ統治時代は今よりアメリカ中心で県民
は嫌な思いをしてた

>>193
それかマジ天然かのどちらかだな

民主党は中国のスパイ
自民党はアメリカのスパイ
ムネオ党はロシアのスパイ

>>194
それは間違い。
復帰したことにより沖縄は基地問題についてアメリカと直接交渉できなくなった。
アメリカにしてみれば日本を間に挟むことで基地返還を免れたというのが真相。

で、誰だよ、本土復帰なんて言い出したやつは？

本土企業で働くのに就労ビザが必要になるわけだが>>1

アメリカと直接交渉できなくなったが琉球政府時代は統治国である為軽くみられ、
ほとんどまともに相手されなかったのは確か、復帰後は沖縄の後ろに日本世論と
言う強力な味方がついた
琉球政府時代、沖縄世論をアメリカは簡単に無視してきたが、日本世論相手じゃ
そうはいかなくなった、日本世論からみれば琉球政府時代は他国であり干渉出来
ないが、復帰後はは当事国になり堂々と沖縄に協力出来るようになった
復帰しなくても沖縄は地理から見て防衛の為、沖縄は基地を手放す事は出来ない
また直接交渉しようがしまいがアメリカの統治国であった以上アメリカも基地を
手放す事も減らす事もない
これから先も中国が太平洋侵攻の戦略から大陸国境防御の戦略に変われば沖縄の
基地を削減する事はありえるが全面返還は無理だろう、また何時必要になるかわ
からないからだ、一度完全に返還してしまえば仮に有事が起きた際に、また1から基
地を起こすのは極めて難しいし、またその対応の遅れにより取り返しのつかない事
もありえる
沖縄の独立、基地返還＝不安定な国際情勢、ミリタリーバランスの崩壊、戦争の火種
と言う現実がある為に、我々県民の意見が無視される、反面それによって県民の平和
も保たれている

>>200














小市民キャンペルベジタブルスープ！！！

世界の政治経済盛衰が2006年のまま100年後も続いているとは限らない。
常にいろんな選択肢のカードは影に日向に持っているべき。

＞201
もちろん自分が言ってるのはごく近い年代の事で、早い世代に沖縄が平和に暮らせる
事を願ってる、沖縄が好きだから
ようは自分が一番強く言いたいのはキャンペルベジタブルスープよりキャンペルマッ
シュルームスープが好きってこと

200の文章の中に、マッシュルームに対する愛情がひしひしと伝わってたよｗ

オレは同じくらいベジタブルが好きなんだが。

チキンクリームが一番売上があるって本当だろうか・・・

本土復帰は反米闘争の道具にされちゃった感は強い
復帰前までは先島海域の沿岸警備もままならなかったのは事実
独立論のやつらに尖閣油田言ってる馬鹿が多いけど、
独立したら米軍基地のある本島ぐらいしか主権を守ることは出来ないだろうねえ

>>204
牛乳水半々で溶いて、温めながら溶き卵を流し入れる、ｳﾏｲ

>>205
同感、主権は台湾が中国の手に落ちるかどうかで大きく変わってくると思う

>>206
マジすか！キャンベルを調理するってそれスゲーおいしそう！俺も嫁にさせてみよう！
205と206の内容のギャップもスゲー！w

マッシュルームスープにスライスチーズ１個放り込むとなお美味しい。

またスープがしばらく続きそうだ・・

ご飯を入れるのも美味しいらしい
やったことないけど…

ちょうどマッシュルームスープがあるから、
今度色々試してみようかな

ご飯を入れるのも美味しいらしい

やった事ある、美味しいよ

マッシュルームスープは簡単グラタンにも早変わりするよ。

独立党はスープ政党にでもなったのか？

>復帰したことにより沖縄は基地問題についてアメリカと直接交渉できなくなった。
>アメリカにしてみれば日本を間に挟むことで基地返還を免れたというのが真相。

逆だろ？
占領下の地域でアメリカと直接交渉したって、アメリカからすれば「占領下の人間が何言ってんだか」程度だろ。
それに復帰前は、米兵が起こす色んな事件に対して、県民は泣き寝入りの状態だったろ。
それに「占領下」の土地の人間が、直接交渉したからと言って、基地返還に応じるとは考えられない。
沖縄を手に入れた事で、アメリカは太平洋を自由に航行してるんだよ。
もし沖縄が中国の領土だったら、アメリカの太平洋での行動範囲は、今の半分ってトコだろ。

じゃぁ何故州なり準州なりにしなかったんでしょうか？

>>215
歴史を勉強しろ。お前が舐めるほど当時の沖縄の反米闘争は甘くない。

時代世相的にもベトナムがあってアメリカ世論は反戦ムードだった。
だからアメリカ政府は沖縄の反米運動が盛り上がることに危機感を感じていた。
沖縄の市民運動に押されたから米軍は日本に沖縄を返還することにしたんだ。

>>217
ベトナム戦争の激化が米国の沖縄返還を促したというか早めた
当時、米国が恐れていたのは日本国民の沖縄返還への冷静な反応
そして、国民世論に少なからず影響がある日本の全国紙
極端な話、米国は日本国民が沖縄返還を反対するのではないかと恐れた
沖縄返還前の全国紙には本土の米軍基地返還要求の記事が目立つ
沖縄返還の見返りが本土米軍基地の大幅返還といっていい

沖縄の新聞など米軍は相手にしていないし軽く見ていた
住民は復帰の意思をはっきり示せば米国はそれで良かったし躊躇することなく
日本に沖縄を返すことができた
要するに、米国は今後沖縄への財政援助は断る、日本復帰か或いは独立かはっきりしろということである

アジアに台頭してきた共産勢力に対応する為に
日本を西側の一員へ引き込む政策の一環（アジアの拠点作り）として
沖縄返還＆日米安保の強化を図ったんだよ。

米国の財政悪化が沖縄返還を促した
米国はベトナムにお金をつぎ込み財政悪化を招いた
ベトナム戦争は日本の経済には好影響を与えた
逆に米国は貿易赤字におちいる
財政と貿易の所謂　双子の赤字で米国は長く苦しむことになる
米国の経済が好転したのは90年代クリントン政権以降である

ベトナム戦争ではソ連も財政で米国以上にダメージを受けソ連崩壊に繋がった

沖縄返還前の米国の硬貨を知っているかね
10セントや25セントや50セント硬貨がサンドイッチだったことが
当時の米国の財政事情を物語っているということを

知ってるよ。
１ドル銀貨を集めては両替して小遣いかせいだからｗ

>>222
1ドル銀貨もサンドイッチだったはず
サンドイッチの意味知ってる？

>>223
サイドイッチになる前は純銀だったんだよ。
あんた復帰後の人？

>>224
頓珍漢　わけの分からない事をいうなよ
サンドイッチの前は他の銀貨も同じで真ん中は銅ではなかった
25セント銀貨で指輪をつくる人もいた
要するにサンドイッチの理由が米国の財政悪化だったということである

>>225
トンチンカンなどと失礼なことを言うな。
最後の１行は「バカでも知っている」こと。
当時、国際通りの宝石商＆古物屋ではどこでも
「１ドル銀貨買います」という看板があった。
１ドルは紙幣化されていったから、純銀のそれは貴重物で
オレは現実に売りに行ったこともあるのだよ。

トンチンカンなのはあんただよｗ

>>226
読解力がないね
話の趣旨は硬貨のサンドイッチの理由である
↓意味がよくわからん
>>223
サイドイッチになる前は純銀だったんだよ。
あんた復帰後の人？

知ったかぶりなアンタに教えておくよ。

復帰直後に１ドルは３６０円だったが、
１ドル銀貨は「２５００円」で買い取ってくれたんだよ。

わかったか？知ったかちゃんｗ

>>228
逆にアンタが無知というか文章の趣旨を読み取るには知能不足ということ

バカタレ　わかっとるわ。
釈迦に説法って言葉知らんのか？ｗ

>>230
復帰直後、＄１＝\360　ではない
たしか、1ドルの交換レートは308円

>>231
政府間ではそうだったが、それでは民間が困るということで
山中と宮里の交渉で銀行レート（民間）では３６０円になった。

もう少し勉強した方がいいよ。

>>231
当時の沖縄における買い物事情を教えておこうね。
当時の１ドルって「本土の千円くらいの価値があった」んだよ。
塩せんべい（１セント／１０円）コーラ（５セント／５０円）
沖縄そば（２５セント／２５０円）ってな具合に値段がつけられていた。

ところが３６０円で計算すると
それぞれ「３．６円／１８円／９０円」になってしまう。
つまり「持っている貨幣価値が３分の１」となり
物価が３倍になったみたいな状況になったってわけ。

>>232
アンタ、むち、むちとくど過ぎる
民間は360円ではない308円
公務員や教職員の給料の交換レートが360円

しかし、民間では事情が複雑で損得や利害が絡み単純に308円とはいかない
場合により、360円や308円になって混乱した

話は終了

>>234
オレ、復帰の経験者なんだけどｗ

円ドルレートに関わった復帰経験者なら５０代か？
ジジイは、こんな掲示板を覗いていないで仕事しれ
かーちゃんや子供が泣いているぞ。

>>236
そう言あなたは？

>>236
自分の会社だから大丈夫だ。
それに・・・ウチの嫁は復帰後生まれだからわからんよｗ

沖縄に極東最大の空軍基地があるのは俺をUFOから守るためにあるんだぜ？

守れんからｗ

>>239

違う。
あれこそ宇宙人の侵略拠点だよ。
あそこに働いている人の目は青かったり、肌の色が黒かったりするんだぜ。
宇宙人だよ。

ＵＦＯよりも、県土尖閣列島を侵略する中国、台湾を撃退すべきだ。

弱腰の日本政府には、もう頼らずに琉球国民軍を創設して戦おう!!

>>242

「琉球国」という名称はは、尚家による沖縄島民に対する
過酷な支配体制国家の名称です。
ナチス・ドイツと同様の意味合いですので、今後この呼称は禁止いたします。

>>243
過酷と言えば、昔の農民は何処でも過酷だったのでは？
五公五民とか六公四民とか。

>>244

沖縄は特に過酷。
本島内においては、従来の租税に加え、新たな税の追加等を行う一方、
飢饉・疫病続きで疲弊・困窮を極めた。
また先島では過酷さで有名な人頭税。天災などもあり最低限の生活すら
意地出来ない程であった。人口は減少し続け、生産力はも減退（人口は
１/３まで減少）それなのに徴収は強化。払いきれなかった税は翌年以降に
繰り越して徴収、人口が減れば残っている人々にその分を上乗せ。

尚家支配の時代に行われた苛政により農民・農村は疲弊・壊滅していった。

このように書くと、「王府も甘藷の普及に尽力し、人々を飢饉から救った」と
言う人もでてくると思うが、その甘藷生産すらままならない状況にあった。
税は取るだけ取って、その振興には殆ど力を入れず、地方からの嘆願も
ことごとく無視していたのが王府・尚家。

＞243
琉球国じゃなかったら、何と呼べばいいのですか？

仲井真王国

どうせならムツゴロウ王国の方がいいなｗ

琉球も朝鮮半島と同じ状況だったんだね。

>>245
以前にもカキコしたかもしれませんが、
王府の頃、農民・農村が疲弊一方だけなら、
沖縄の各々地域の祭り芸能が多彩でありえたでしょうか。

尚家の王が詠んだ詩に

上下（かみしも）や詰まて
中（なか）や蔵建てぃてぃ
奪いとぅる浮世
治め　ぐりしゃ

ってあるよ。

たぶんに地方役人とかの横暴を嘆いて詠んだんでしょう。

オバァが言ってたけど、
昔はウルトラ極貧だったから沖縄は行事が多いって言ってたよ。

行事があればご馳走食べる口実になるから。

ホントかは知らんが。

>>251
聞得大君を頂点とした神事・規範支配の影響が大きいんじゃないの？
（想像だけでウラは取っていないけど）

それに各地の行事も、意外と歴史が短かったりする
明治期や、戦後に始まった（他から移入した）という
行事も多い。

>>253
戦前戦後のはなしをしているわけではない。
チフィジンの行事下であってもなくても、
祭りの余興に人々の娯楽の面も多々有り。

>>253 >地方役人とかの横暴
今の中国の様な感じですかね。しかし、中国のような広大な地域なら、なんとなく分かる気もしますが、
沖縄のような島国で地方役人を統制出来ないというのもピンときません。
尚家による支配・統制は、初めから弱かったのか、弱体化して行ったのか。
又は、地方行政の腐敗は特異的なものだったのか、恒常的なものだったのか。


素人です。

上記225の文
宛先>>251に訂正

>>255
琉球王国の統治体制を誤解してる輩が多いが、基本は中国と同じ柵封体制。
中央から直接軍隊を送り込んで監視しているわけではない。

まず地方・先島の有力按司に対して、首里・中山への従属を求める。
それを了承すればよし。それに逆らうなら軍隊を送り込んでその按司を倒し、
地域で首里に協力的な他の按司を支配者に任命するというのが基本。

つまり、その地域の按司にはもともと首里とは無関係な基盤が存在しており、
首里からいちいち統治方法について細かい指導や監視があったわけではない。
それゆえ地方の按司の自由裁量権はある程度あったと考えるのが自然。
イメージとしては中国の柵封を受けていた琉球が独立国として振舞えたのと同じだ。

>>257

やりたい放題だったのは初期の頃。
王朝後期には、地方は農民だけでなく間切り（村）が自体が疲弊しきっていて、
今で言う「財政破綻（夕張市みたいに）」もおこり、王府から再建の為の役人
が派遣されたりした。
それでも地方は衰退の一途をたどっていったんだけどね。

>>258
大和朝廷以前の豪族支配よりも、中国の支配体制に似ていると言うことなのですか。
中国に範を取ったと言うことなのか、それとも人の住むところ、やることは似たり寄ったりと言うことなのでしょうか。
いわゆる、やくざの上納金制度のように。

>>259

俺じゃなく、257に聞いてくれ。

>>258
やりたい放題という意味で書いたつもりはまったくないのだが？
むしろ地域の按司は多くが地域に担がれたり、為政者としての能力や
武威を認められてて支配者になった人物だから、やりたい放題というよりは、
良くも悪くも地域の支配者として振舞っていて、首里によって完全に主権を
奪われたとか、首里が武力で支配した、というような思い込みは正しくない、
ということがいいたかっただけ。

むしろ指摘の通り、後期になって首里から官僚が来てからの方が支配状況は
ひどく、だから人々の首里への忠誠心は育まれなかった。

>>259
豪族支配というのはつまり按司支配なわけだが、按司間の武力闘争の時代ももちろんある。
三山時代だな。そこで中山、北山、南山に権力が確立されると、こぞって「先進国」である
中国に使者を送り、柵封を受けて先進技術や人材を獲得しようとした。（最近の研究では
これら三山は必ずしも対立していたのではなく、対中交易において中山と北山は協力していたと
指摘する説もある）　当時の東アジアでは、中国に認められることが国際社会に認知される事と
同義だからこれは当然の判断だった。
で、三山が統一されると、琉球王国は中国に派遣した留学生や中国系官僚を徴用して
統治体制で中国を模倣し、先島支配に乗り出したという流れ。

しかし、「やくざの上納金」という言葉に柵封体制に対する根本的な偏見と誤解があるな。
当時の明、清の柵封体制というのは、中国皇帝にとっては実より名を取るもので、
皇帝が朝鮮や琉球、日本も一時期そうだが、そうした「辺境地域」の支配者を任命し、
形式的に中国の支配領域に取り込むかわりに、当時東アジアで最も進んだ国である
中国から、その地域に優れた物資、財産を与えるというものだった。

だからヤクザの上納金というのとは全く逆で、ヤクザの親分の方がこづかいを
支出するというのが当時の明・清の柵封体制だった。ちなみに琉球は中国皇帝の
おぼえがよく、他国と比べて破格の年２回の交易を許されていた。むしろ出費が
かさむ中国側の方がなにか理屈をつけて交易回数を減らそうとしたくらいだ。

訂正。２年に一回の交易ね。

チャチャを入れたかったダケなんだが、
何気に「良い歴史スレ」になってるしｗ

僕もチャチャを入れてみました。
http://hiro1019-web.hp.infoseek.co.jp/cha-cha.htm

つーか、琉球独立党は歴史をろくに勉強もしてないくせに独立とか
琉球民族とか主張するからそれは違うだろうと思うわけだ。

いっとくがオレは生粋の大和人で東京人だぞ。

>>262
「実より名を取る」とは、当時の中国は奇特な国だったのですね。
「後期になって首里から官僚」が派遣されたと言う事は、尚家による支配が確立されたということなのかなと想像しました。
と、同時にそれによって「支配状況はひどく、だから人々の首里への忠誠心は育まれなかった」ことは、特権階級意識が突出した官僚の無策を揶揄しているようですね。現在の県庁職員をも揶揄している様。

>>267
柵封という統治体制の根幹にあるのは徳治主義。つまり徳を重んじて治める。奇特か？
実利的なことでは、多民族国家であり権力の存続を常に脅かされる中国皇帝としては、
武威によって無理に統治するよりも、地域の有力者の権益を保証する代わりに自主的に
傘下に治めたほうが支配力の長期化が期待できたということ。確かにこれは一定の成果を
収めたし、中国の文化、思想、価値観をアジア全域に広め、東アジアの盟主にしたとはいえる。

それと、琉球王国後期の首里の背後には薩摩・徳川がある。
首里が上納しなきゃならんのだよ。官僚はまるで無策ではなかったが、沖縄はもともと
貧しい土地で、貧窮に陥ったら悪循環になり、どうにもならなかったってことだろうな。
別に今の県庁職員がどうかは知らんよ。

中国は紀元前から北方民族(モンゴルやトルコ系や満州)の侵入・略奪に悩まされていた
そこで騎馬民族のご機嫌をとるために贈り物を貢いでなだめすかしたりした
昔の中国は北の脅威に対処するのに手一杯
だから出来るだけ平和的に周りの国を従えようとした

琉球三山時代は渡来したモンゴルや満州系北方民族とその支配にあった高麗人
が争った時代だろう
モンゴルは激しい部族抗争を繰り返したが沖縄に渡ってきても同じ事を繰り返す
懲りない集団。
しかし、彼らも沖縄先住民と混血して気荒い性質もうせていったんだろう

気荒いのはどこかの島だけに伝わっているｗ

>>270
それ、みゃーく？
宮古には支石墓などの石造りの北方民族や朝鮮系の遺跡が数多く残っている
勿論、沖縄にも数多く残っている

大和土人が沖縄に侵入してくるとろくなことがないと誰かが言ってたな。

>>272
又来た「土人」発言。ここから子供の喧嘩の始まり、始まり。

本ドジンが沖縄に侵入してくるとおかしなことになると言ってた人もいたっけな。

日本人がウソつきなのは昔から世界の常識だからだよｗ

そうそう。日本人の騙しのテクニックは超一流だからね。

uncomがいろんなスレに進入してくると、
おかしなことになると皆が言ってたな。

「臭いものにはフタをする」

日本らしさを最もあらわした「英訳できない言葉」は素晴らしいｗ

meshがいろんなスレに侵入してくると、
めちゃくちゃになると皆が言ってたな。

>>276
日本人は政治家や軍人は嘘つきだが庶民は正直
日本は騙しのテクニックは下手で短気・せっかちであり　
つい、武力や力ずくで解決してしまう

>>280
「日本人は」と一般化してしまうのはどうなんでしょう。
沖縄の人は、「楽天的で平和主義」というのと同質。
ネットを見れば本土も沖縄もやってる事は同じ。
はかし合い、けなし合い、オマエモナーの世界。

餓鬼の頃は　スバなんて喰ったことがなかった　
乾麺を茹でた　そーみんちゃんぷるー　はごちそうだった
豚肉は　しちび　に食べられるのでうれしかった
中味のおつゆが　そーぐぁち料理最大のごちそうだった
カリフォルニア米はおいしかった
星条旗が印刷された　パン箱に違和感はなかった
アメリカ合衆国から贈り物と書いてあると先生が教えてくれた
空と大地と海と米軍の恵みに感謝。

自分が物心付いた頃は復帰への熱気があふれていた。
チューリップのポークランチョンミートがごちそうだった。
給食はまだ脱脂粉乳で薄い膜を剥いでのんだ。
テレビで日本札にすかしがあることを教えられ、
１ドル札をかざしてみた。すかしがないのが不思議だった。
復帰すると１セントのガムが５円になっていた。

>>282
加州ローズやサンライズ米、知ってるなんて50代？
パン給食の最初の日も覚えているねきっと。

>>282
当時、沖縄に輸入されていた加州米は新米や年度米ではない古いお米である
だから、まずかったはず
本来、加州米も日本米の一種だから新米であれば美味しいはずではある
沖縄返還直後、沖縄でキャンプを張ったプロ野球の関係者は「不味い豚の餌だこんなもの食えない」
といったという

>>282
自主流通になる前の政府米だったからだよ。
日本政府の政策に文句言いなさい。

>>285
子供の頃は米にうまい、まずいと言う概念が存在する事さえ分からなかった。

お米といえば新潟の魚沼産のコシヒカリが最も美味しい。あのモチモチとコシのある
味は何ともいえない
景気のいい時は魚沼産コシヒカリを食べたものだが
今は安い新潟産コシヒカリだがモチモチとコシがあって美味しい

復帰直後に加州米はウソですね。
その頃は日本政府の減反政策による古米放出を沖縄向けにしていたから。
貯蔵された古い米だったが、免税で安かったことを覚えている。

>>288
私もいろいろと試したが、米の品質というより
�@水（ペーハー値７〜９）
�A釜で炊く（最近の圧力ＩＨでもＯＫ）
�B１時間以上水につける
�C炭を入れる

この辺での方が間違いなく変わりますよ。

>>288
魚沼産のコシヒカリはふつーにおいしかった。唯、値段高すぎ。
今は、長野県産のコシヒカリ。

>>285
加州米は1962〜3年ごろから66〜7年頃輸入されてたはず。
復帰直前には台湾米とかエジプト米とかフランス米とか輸入されてた。
小石まじりでがりっとくることがあった、
フランス米はまずくて悪質米と不評だった。

復帰直後からは日本米と島ごめが消費者用だったはずです。
国は沖縄に古米をあてがったんでしょう。
沖縄特別価格米で県外より安かったので、
アシバー達がかごしまに逆密輸して捕まったこともあった。

>>292
そうそうｗ

で、沖縄はいつ独立するの？

>>294
しないよ。

・・・ところで「君のドメイン」って、何か魅惑的なんだけど、
大丈夫なんだよね？
ここに書込みしても。

>>294
面白がって煽るのも結構なんですが、東芝にお勤めの方がこの程度の認識ですか。

次スレでも詳しく教えて

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1165489408

>>297
あら。

底なし沼。無限ループ。八甲田山。急転直下。阿鼻叫喚

どこまでも逝くの。

台湾まで約3５分　なんて近いんだ　！！　　とびっくりしてみる。

台湾から通勤する？