結納やりましたか？

沖縄県在住の彼と婚約しましたが、結納の話がまったく出ません。
沖縄県では結納ってあんまりやらないのですか？
やった人、やらなかった人、意見聞かせて！！

>>1　既出スレ使ってくれよ

｛入籍｝◎沖縄結婚事情-２組目◎｛結納｝
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1102930922

いや、きちんとやるはずだが…

「詐欺師」と言ってみるテスト

沖縄はテーゲー社会だから形式的なことにはあまりこだわらない。

詐欺師。言ってみる！！

>>5
いや、違う。
沖縄はテーゲー社会だけど、形式的なことは一応やる。
しかし、そのやり方はテーゲー。

>>5
たぶん寄留民なんじゃねーの？
部落に住んでたら形式的な事は近所の目があるから必ずやるだろ。
やらないってことは寄留民かまたは那覇らへんの人なのか、そのあたりだろ。
もしくは、かなりの貧乏かDQN。

俺の周りじゃ、やらない家が多かった。何回も引っ越ししたが、割と都会でも中堅どころでもそんな感じだった。

>>9
団地なんじゃねーの？

団地の人はモロ「寄留民」だからな。

いや、立派な一戸建てが立ち並ぶところ。周囲は割りと裕福な家が多かった。
沖縄では上流階級。

ニュータウンかよ（ｗ

いや、古くからそこに住んでる人が多かった。周囲は教員とか、マスコミ関係、医者、弁護士、公認会計士、その他割といい暮らしをしている家が多かった。

教員とか、マスコミ関係、医者、弁護士、公認会計士

こういう人ほど、地域の風習・慣例にテーゲーだよ
口ではエライ事言ってるけど

じゃあやっぱりそうだったんだ。なんでやらないのか不思議だったけど。

>>15
え？今まで不思議だったことが>>14で納得できたの？
まじ？

そんなもんだろうなっていう程度かな。

>>13
＞古くからそこに住んでる人が多かった

なんでお前んちだけいろんなとこ転々としてんの？
おまえの一家だけ「寄留民」だったのっておかしくね？

いや、俺の家はやったよ。

まー、全ての「 教員とか、マスコミ関係、医者、弁護士、公認会計士」の皆さんがそうとは言えないだろうけど、
こういう人達って、地域の行事（お祭・清掃・パトロール)にあまり顔出さないんだよね
とりあえず、他人の冠婚葬祭には顔出すけど、自分ちの冠婚葬祭は別ですよ、みたいな
一応こういう人達でも、結納とかはやってると思うよ、自宅ではなく高級ホテルとかで

俺は寄留民でもなんでもないが、俺の家の周りは不思議とやらない家が多かったようだ。

>>19
いや、「やった」とかじゃなくて、
>>9でお前、＞何回も引っ越ししたが　と言ってるじゃない？
で、>13によると、お前んちのまわりは
＞古くからそこに住んでる人が多かった、わけでしょ？

その中でお前の一家は　＞何回も引っ越ししたが　な訳でしょ。

他のまわりの家は古くからの人で、お前の一家だけ寄留民なのが気になる。

>>21
「何回も引っ越しした」 ＝ 「寄留民」　だよ。

寄留民の意味わかってないでしょ？

寄留民というのはたとえば、戦前、本土から沖縄に商売などで移り住んだ人のことをいうらしいので、自分はそれには当たらないということ。

>>24
いや、違う、戦前どころじゃない
むしろ、戦後が多いだろ

戦前にしろ戦後にしろ、本土から沖縄に来た人たちを自分の親や周囲の人たちは寄留民と呼んでいた。
だから、自分たちはそれには当たらないと思っている。

>>26
それは都合のいい解釈。
たぶんお前ら一家は近所の人たちからは「寄留民」と陰で呼ばれていたはずだ。
なぜなら、お前転々としていた地域が　
＞古くからそこに住んでる人が多かった　からだ。

こういう地域では「移住者」＝よそ者＝「寄留民」で呼ぶからな。

>>26
ま、そう思うなら、それでいいや
元々定義なんざあるかどうか知れんし
俺が思う意味では「本土から来た人」ではなく、
他部落から移り住んできた人（元々そこに土地を持ってない人）＝寄留民だけどね

寄留民という言葉の解釈が自分たちが住んでいた地域の人たちとだいぶ違うようだ。
前述したように、寄留民というのはあくまでも本土から沖縄に移り住んできた人たちのことを指すのが定義だった。

「部落」だって本土と沖縄じゃ意味が違うからな。
とりあえず、沖縄で言うところの「部落」から見ると、
お前の一家のような移住者＝よそ者のことを「寄留民」と呼ぶんだよ。
またひとつ勉強になったね。よかったじゃん。

>>29
例えばだ、
「古都・首里」と呼ばれる地域があるが、
そこにいる人の殆どがいわゆる「寄留民」なんだよ
戦前から「首里」に住んでて今なお「住んでる」人は少ないんだよな
首里に住んでみれば分るけど、元々住んでた人と寄留民では明らかに、
風習・慣例・言葉・習慣・感覚が違うよ、良いか悪いかは別だけど

俺が住んでいたところでは、どこでも寄留民を本土から移り住んできた人という意味で使っていた。
つまり海を越えて来た人たちのことを指して言っていたわけで、俺たちが寄留民とは呼ばれたことなど一度もない。
これが事実であって、それ以上でもそれ以下でもない。

首里には長いこと住んでいた。

>>32

陰　で　必　ず　言　わ　れ　て　ま　す　

これはマジ。

いや、そういうことはなかった。本土から来ていた人や離島から来ていた人は言われていたが。

>>32
「知らぬが仏」って、言葉もあるよ
良い様に取っとけばいいじゃんよ
>それ以上でもそれ以下でもない
それで、問題無ければいいだけの話

>>33
住んでた期間の長さじゃなくて、
門中がその地に無いヤツの事を「寄留民」と呼ぶんだよ。
お前んちは間違いなく「寄留民」。
つーか別にいいじゃん「寄留民」でも。何を嫌がってるのさ。
理屈付けたって、呼ぶのは周りの人なんだから自分で決められないんだよ。

必ず言われてますと言われても、何をもって必ずなのかよく分からない。
実際、俺のことをそう言っていた人がいたのであれば別だが。

>>38
そう思うのが一番だよ。

とはいえ寄留民などと呼ばれたこともなければ、引っ越してきた人をそう呼んでいる家はなかったので、やはり俺は寄留民じゃないと思う。

思うのは自由さ。

自由だよ。

たぶん、君がおれんちの隣に住んでたら、
君が言う(書いてた内容)から推測すると、どうみても「寄留民」
でもな、何も蔑視・侮蔑・軽視してるわけじゃないよ
寄留民と呼ばれはするけど、非寄留民な人よりも、
その地域にとって「素晴らしい人・貢献した人」もいるわけだし、
むしろ、元々いた人の方が酷い場合もある
要は、その人次第で色々あるんだわな

えーっと、何の話してたんだっけ･･･？

あくまでも本土や離島から来た人を寄留民と呼んでいたので、自分は寄留民には該当しないと思う。

もーいいよ、それで

そうだね。

じゃあ、こうしよう。
お前の一家の転々とした移住歴、門中・その土地へのルーツの有無、
その他諸々の事項から見て、お前の一家は「寄留民」に該当する項目が多い。

しかし、お前が「そう呼ばれたことがなかった」「じゃないと思う」ので、
「寄留民」ではないという事にするし、そう思う。
そして、俺もそれに同意する。ただ、実際の部落の人がどう思うかまでは干渉しない。
これでどうだ？

俺んとこの部落では、
寄留民かどうかを判別(判別ってのも変だが)する方法として、
　1.屋号があるか
　2.ウガンｼﾞｭを知ってるか
　3.墓が近くにあるか
で、大体分る

そもそも寄留民という言葉にちゃんとした定義がないのだから、何をもって寄留民と呼ぶのかは判断つきかねる。
したがって、そのあいまいな状態では結論めいたことはいえないというのが、こちらの見解である。

>>49
そっちの見解は、大体分ったが、
いまんとこ、2対1でこっちの見解が大筋だわな
あした、もよりの図書館でも行って調べるか、
近所のトゥｽｨに聞いてみたら？

近所じゃダメか･･･

「寄留民」の定義

1.本土や離島から来た人を寄留民と呼ぶ（アッカtokyo理論）
2.その土地にルーツが無い者・移住者・よそ者を寄留民と呼ぶ[⇔部落]（一般説）

「結論」
お前の一家は1.の理論では「寄留民」とは呼ばないが、2.の理論では「寄留民」と呼ばれる。
これでデフォじゃね？
あとは理屈付けて認めなかったりしたらいいんじゃねーの？
事実は変わらないから、あとの言い方・解釈はご自由に。

何対何とかいう問題ではなく寄留民という言葉には個人個人の主観によって違うので一概に、だれが寄留民でだれが寄留民ではないと言い切ることはできないということ。

「ふかんちゅ」だろ？要はよそ者

>>49は奇留民だと思う。
　
だからもうやめれば？
そこのお２人さん。

そういう解釈で言うなら世界中の人間は全員寄留民ということになる。

>>50
＞49で降りたみたいだからもうこの辺にしておこうぜ。
俺は＞49のレスでもうOK。

「寄留民」って単語も、
21世紀では変わってしまったんだね
ま、仕方ないわな

何十代も遡れば、ずっと同じ土地に住んでいた人なんていないわけであって、そういう意味からすると世界中の人間は皆、寄留民ということになる。

>>58
「あの国」的拡大解釈乙ｗ

>>58
そーゆーのを屁理屈と言います。

元々その土地に住んでいた人という条件をつけるとしても、じゃあ一体何代前からのことを指すのかという定義がない。
したがって、地元の人と寄留民を分けることはできないということ。

「世界中の人間は皆、寄留民ということになる。 」

　　　　　　　　　このスレ


　　　　-----　糸冬　了　-----

>>57
しかし、「寄留民」でここまで語れるとは思いませんでしたよ。
これはスレ立ても可能なテーマになりうるかもしれませんね。
すぐ消されるかはスレ主のセンスが問われるので難しいところですが。
自分はセンスが無いので無理ｗたぶん即削除ｗｗ

３０代前からそこに住んでいる人からみれば、１０代前に移り住んできた人はよそ者であり、寄留民ということになってしまう。

>63
それで、いい

とりあえず、アッカtokyoさんは自分の説が破綻すると
事実を捻じ曲げてまで認めようとしない性質がある、という事がわかった。

「認める」ってことが難しいことである、ということを教えてくれたアッカさん万歳！

寄留民という言葉には明確な定義がないので断定的なことはいえないというのが結論になる。

>>64
そーゆー事。分かってんじゃん。
他人が決める定義ならば、オレは間違いなく64は奇留民と呼ぶ。
あんたは違うと思っときゃそれでいい。
　
>>63
あんたもこれ以上煽るな。

>67
もう、めんどくさいんで、それでいい

自分はあくまでも正論を語ったのであって、その正論を覆すだけの材料が乏しかったということもいえる。

じゃ、落ちます。
>>49のレスが今夜は最高だったｗｗｗ
俺が目覚める頃までには>300行ってますように。

自分が寄留民ではないということがやっと理解できたようでよかった。

ま、おまえが寄留民かどうかは、
このスレの主旨で言えば、

どうでもいい

このスレの主旨については、既出スレで語ればいい

寄留民ではないから寄留民じゃないと言ってるだけなのだが。

>>73
早く落ちろｗｗｗｗｗ
>>74
おまいが逆に煽ってんのわ分かったからやめれｗｗｗｗｗ

ただ事実のみを語ってるわけであって他意はないのだが。

>>76
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗいや、ある意味天才ｗｗｗｗｗ
友達には絶対なりたくないわけだが。

いや天才というわけでもなくあくまでも凡人なわけなのだが。

　ヘヽ、　
ヽ＼ヾヽソ
　ゞ@・д・)
┃つ つ
し¬Ｊ
すーぱーさいやじんなわけだが。

その意味がよくわからないのだが。

意味わないわけだが。

結納するとかしないとか気になるか？
結納って何？
娘をもらうための儀式だろ！男女平等で結婚する人にとっては女性を取引の対象とする差別的儀式。
必要ない。

釣られたかなｗ

必要あるかないかは当時者が決めることなのだが。

はんばっか食いたくなってきたわけだが。

自分とは関係ないわけだが。

関係あることをいわなきゃいけなくてもいいわけだが。

そろそろ眠くなってきたわけだが。

当時の人が何故決めたか考えずに続けてるならこのスレはナンセンス。
現代ではやってもやらなくても関係ない。
どうぞご自由にｗ

寝れば？

ザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはひどいインターネッツですね

一晩でこんなにスレが伸びたんだ！

普通は内地出身じゃなくても元々住んでる部落以外の人以外の人を寄留民と呼ぶでしょ。
>>１さん。沖縄の人は結婚式は挙げなくても本土の人より結納はうるさいから
相手にちゃんと何故なのか聞いたほうがいいと思う。

>>24
＞本土から沖縄に商売などで移り住んだ人のこと
↑それ、「ないちゃー」ｗｗ

「ないちゃー」と「寄留民」を間違えてるよ、この人はｗｗ

詐欺のかほりがするな…

>>1
結納しないのは、貧乏かDQN、２又か結婚詐欺の可能性が有るな

俺も、２又かけてるからて言っても両方本命じゃないけど
ただ単に、無料でＳＥＸ出きるし食事にも困らないよ〜

結納なんかしない人は大勢いるって。しかも、インテリ層にそういう人が多かった。
別に珍しいことじゃないし、法律違反でもない。
どんなに立派な結納をやろうが、立派な結婚式を挙げようが、離婚したら意味がないわけで（本人たちにとってそれがマイナスでなければいいが）、要は形式的なことはどうでもいいんだよ。
肝心なのは結婚したあとのことでしょ。結納どころか、結婚式もやらない友人、知人はけっこういるもんさ。

結納は挙式・披露宴と一緒でやるかやらないかは本人たち次第（親戚・親が煩い場合もあるけど）

特に自宅結納の場合準備するのやらめんどくさい、最近は結納専門の店もあるし
ホテルや披露宴会場などでも結納パックがあるので便利ではある。
結納ではなく家族同士で食事会で済ます場合もある。

>>1よ、こんなところでスレ立てるより直接本人に聞け
親が離婚してるとかいろいろ事情があるかもしれないし、とりあえず削除依頼だしとけ

>>1
>>彼と婚約しましたが、結納の話がまったく出ません

何か知らんが「婚約」って、結納の時点で成立するんでないの？
そう思ってた。

妹はホテルの結納パックで、私は実家近くの料亭で結納した。
ふゆーなーの彼がそこでしたがったのは
金城哲夫の実家だったからさ。

◆沖縄地方
　　 沖縄県では婚約前に,男性から女性側へ酒肴を持参するなどのしきたりはありません。
婚約前には両家であいさつ程度の行き来はあっても,儀礼としては結納が重視されています。

沖縄県の結納は｢さきむい(酒盛)｣と呼ばれ,女性宅の仏間を会場にして双方の両親と本人同士,親族が列席して行われるのが一般的です。

男性側は結納品のほか｢むいちりー｣という祝い料理の盛り合わせやサー夕ーアンダアギー,松風などの祝い菓子を用意します。
女性側からの結納返しといったものはとくにありません。
ただし,結納の三日後に｢みっちゃぬうゆえー(三日後のお祝い)｣として女性側が男性宅を訪れます。
このとき,男性側が料理を持参するときに使った器に寿司や塩などを詰めて返すしきたりです。

>>102
これはネット検索か？それとも君の知識か？

話はそれからだ

>>103
http://www.suzuto.co.jp/kankon-index/kekkon23.htm

おいおい、そんなことよりお中元何にするんだよ

オリオンビール

しねよ。結納する必要があるか。相手の親のハゲ頭に酒をぶっ掛けるだけで十分。

>>107
自分の娘の相手から同じ事をされる　　禿げないといけないな　がんばれ