琉球王国の末裔のヤシいる？？ ２人目

誰かいますか？

前スレ：琉球王国の末裔のヤシいる？？
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1044375308

このスレ削除したほうがよくない？

琉球の王様の子孫は首里にいる。首里の桃原

俺は少なくとも６代前まで確認出きる
純正琉球の長男ですよ〜だが妹３人いるけど
二人ナイチャ〜と子ども産んで離婚、一人は
黒んぼ〜と結婚アメリカで黒人の男の子産んだ
俺無論無職独身、８１の半ボケ婆と月４３０００の
年金で生活中。

>>2
なぜ?
ヤマトには「ウチの家系は戦国武将○○の家臣の末裔」みたいな話はよくあるが。

琉球19代尚泰の4男の子孫がいる

↑俺は少なくとも6代前まで確認できる

ちゅらさんないちゃーよ。

半ボケ婆云々はもういいよ。

クドすぎる…

おなじことを何度も何度も言い続けるのが沖縄クオリティー

ヤマトんちゅのオタッキーよ　俺は少なくても、沖縄人の真似ができる。

そしてmixyではじかれたｗ

そしてないちゃー顔がしょぼい

おまえが仲間はずれにされたのは、
たぶん「ないちゃーだから」以外にも理由があると思うぜ。

琉球王国の末裔＝普通の人。
あえて探す意味が分らん。
新しい国王候補なら。。。やっぱり無意味かｗ

そして　ないちゃーちゃりんこ社会

>>14
このやろうだまってろ！
自分自身に誇れる部分が少ないから先祖で優越感を得ようとしてるのにジャマすんな！

くそないちゃーがな

やったね！

くそないちゃー釣れんかやー

俺も応援するぜ。

>>19
お前がmixyで仲間はずれになったのは、ないちゃーだからじゃなくて、
小学生の女の子の話ばっかりするからだよ。
やめとけって言ったのに・・・

みんなドン引きだったし・・・

ないちゃーは、援交やってるおっさん多いからな、きもいの多いしよ

お前は援交の話、本当に好きだよな・・・

お前はネットでしかいきがれんだろ。
ないちゃーは弱いからな

俺はどうだっていいけど、お前の少女趣味は絶対治したほうがいいと思うよ・・・
お前の書き込み、具体的過ぎてすげえ怖いもん。

図星だろ
モエモエして　ひきこもりだろ。
沖縄批判が生き甲斐だからな。
人に相手してもらえんからだろ

みんなドン引きだったから、あれからレスが無くなったんだよ

図星だからまともに答えもかえせんか？
お前オッタキーだろ？

宮古マンへ
佐久川寛賀略歴（Wikipediaよりコピペ）

『佐久川は旧姓を照屋といい、1782年、首里鳥堀村（現・那覇市首里鳥堀町
）に生まれた。易氏・浦添親方寛安から数えて九世にあたるといわれる首里
士族である。』

とあります。

沖縄の場合は先祖をたどる場合は氏（うじ）と名乗頭（なのりがしら）から
見当つけたほうが良いでしょう。
いくら名前が同じでも一族とは限らないからです。

自分の氏が分からない場合は家族、親戚の名前に共通する文字から追っかけ
るのも一つの手です。（男子の名前、ファーストネームです）
例　尚円王の子孫は　向氏（しょう　うじ）で名乗り頭は　｢朝｣
　　南山王南風原按司の子孫は　阿氏（あ　うじ）で名乗り頭は　｢守｣等
　　余談ですが　｢飲んでひやるがーへい！｣のあの人も阿氏の人なのかな〜？
　　と大体の見当をつける事が出来ます。

氏と名乗りは住所でいうところの　市町村名と町名と理解して良いんじゃない
でしょうか。

あるいは氏は市外局番ともいえます。

実は一番手っ取り早いのは那覇出版社から出てる｢門中大辞典｣見る事です。
１５０００円くらいと少し値が張りますが、参考にはなるでしょう。

余談ですがプロ野球選手名鑑、芸能人タレント名鑑とか見るのが好きな人は
｢門中大辞典｣見るのも苦労しないはずです。むしろ楽しめると思います。

ありがとうね。

　門中大事典持ってますが、＞＞３１の家の名乗頭がありませんでした。
家紋から調べてみるのも一つの手かも。

門中大事典には、載ってないんか。
家紋から調べてみるさ。
teru ありがとうね。

宮古マンへ

http://www.okinawajoho.net/pc/culture/kamon/index.html

｢あなたも知らない沖縄の家紋｣　というページです。

佐久川がないさ。探してるけどむずかしいわけよ。
でも、yosemiya,ありがとうね。
もしかしたら、yorimiyaの人？

いえいえ寄宮の人ではありませんよ（笑）たまたまです。
さて、いろいろ調べてみましたが佐久川と博の字が結びつきません。もしか
して違う字が名乗り頭という事はありませんか？

あるいは久米系だと名乗り頭はありません。

あと仲宗根豊見親についてですが氏は｢忠導氏｣というそうです。
首里系、那覇系、久米系は氏は一文字ですが、宮古八重山系は二文字みたい
ですね。
これは時の王府がそうさせたみたいです。理由は分かりませんが。

｢忠導氏｣で検索すると色々分かるかも知れません。

おばあにきいたら、宮古の佐久川は、沖縄から城辺に広まったらしい。
あと、佐久川に青って字が入るって言ってたさ。
新崎の方は長男が恵ってつく

ということはおばぁの実家は白川氏だな。これは八重山にも結構多い一族。
おじぃの佐久川家は莢氏。元祖が糸数家で佐久川家は多分分家。ちなみに那覇系士族です。

「青」は名乗頭ではない可能性が高くない？
宮古マンどうだろうか、「青」確かに名乗頭か？
つーか普通に農民の家では

thank you 。teru凄い。おばあの、恵でわかりよった？
佐久川は首里にあるっておばあ言ってたさ。
俺のおじいは、佐久川寛賀とは関係ない？あとおじいの場合も何で分かりよった？
城辺でな？あとさ、八重山の白川氏ってなんね？どんな人？

↑
白川氏は「氏」の名称で「人物」のことではないよ。
あとな、佐久川寛賀とは関係ないよ。
莢氏の件も新参の一冊だけだから諸々の事情を考慮すると関係ないでしょ。

勉強と学問の違いを感じるスレ。
知る事を楽しめる人が集うスレ・・・って大袈裟？

宮古とか八重山って家譜がまだ整理されてないんだけど、いちおう資料自体は相当残ってるらしい。
で、白川氏とわかったのはやっぱり名乗頭の文字。これはもう本島・先島問わず同じ。
莢氏でないとするとやっぱし農民が明治になってつけた名前かな・・・？
ちなみに家紋は何？わかったらよろしく。

家紋は分からんさ。
おばあはじゃあ違うんかな？元祖糸数ってなにした人ね。やまとんちゅの血も入ってるって意味？

糸数青光という人が元祖。唐名萊建基。那覇系士族。南部のほうに領地持ってたみたいね。この人は
元からの琉球人。ただし、新参なので「金で位を買った町百姓」とも考えられる。と、すれば兄弟まったく関係なく
買ったその人の家系だけが士族になるから案外そういうパターンかも・・・・。

万世一系！！！

沖縄にも家紋ってあるのですか？

>>47
あるよ！ほれほれ！
http://www.okinawajoho.net/pc/culture/kamon/index.html

>>48さん

どうもです。
尚家や王族の家紋もあるのですかね？

ありましたね！
かっこいいです！

まわりに王族の知り合いいるよ！
って人いますか？

尚家は、左回りの三巴。王族の家系は全て左回りの三巴を基本に
形を似せて作られています。

基本的に沖縄には琉球王家以外は家紋はない。
沖縄には家紋にあたるものとして「姓」がある。
例えば向・毛・鄭・蔡・など数多くある。
姓は氏族階級しかゆるされなかった。

最近出回っている家紋は80年代に家紋商法というのがあって
各門中に家紋を決めてもらってお金をあつめていた。
たぶんそれだろう。

姓ですか…
苗字や門中とは違うのですか？

うちは、側室方だが王族の血筋だと聞いてます。
家系図も元家に現存していますし、家紋もありますよ。

すごいですね〜
やっぱり盆はそうとうな人が集まるのですか？

たくさんの人が来ます。でも俺はもう何年も行ってないです。ハズカシス…。
仏壇とか神棚とか5.6個あったような希ガス。

家紋は基本的に日本固有の文化
日本以外の中国や朝鮮や琉球や越南には家紋はない。

尚家の左三つ巴の伝説として薩摩侵入のさいに薩摩に連行
された鄭同？という人物が釜茹で処刑されるときに二人の薩摩の刑士
を両腕で抱き込み3人が釜の中で三つ巴になって死んだ事に由来すると
ものの本(西国の城)で知ったがどうだろう。

僕の友達もそういう血筋らしく相当の人が集まると言ってました
なんでも最近まで健在であった２２代目の尚氏の孫だとか…

…ＢＯＳＳさん、もう…いいッス。

うそつきって小さいころから言われ続けてるんだろうな〜

薩摩に連れていかれた人は謝名親方といったほうが多くの人にとって分かりやすい。

　基本的には姓と門中はイコール。

よくよく注意して先祖の事は語りましょう。
王家の血を引くことに何の依存もございません。家紋があるのもないよりマシですね。

王家筋の人は周りに尚巴志系がいないか確かめて発言した方がいいです。
最初に尚を名乗ったのは尚巴志の一族ですよ。
現在の尚家はもともと尚泰久の家臣の金丸という方の子孫達です。
そして家紋ももともと尚巴志一族のものです。

私は偶然そういう場面を見たことがあります。
たまたま先祖の話になったとき尚円系と尚巴志系が同じ場にいました。
尚円系は何気なく話していましたが、尚巴志系の人は困ったような顔してました。
言うに言えない雰囲気、、、とでも言いましょうか、、、、
あとでそっと自分に耳打ちしてくれました。
「自分達は金丸のクーデターで首里を追われたんですよ」と一言。
尚円系の人はそんな事知らなかったのでしょう。
歴史の教科書に載ってるので知らない話ではなかったけれど今でも確執があるんだなあ、と妙に感心してしまいました。
それと決して尚円といわずに内間金丸と呼んでたのが印象的でした。

そして尚巴志系の人たちはまわりに護佐丸の子孫がいないか確かめてから出自を明らかにしたほうがよい。
さらに北山系、南山系の按司の子孫がいないかどうかも。
尚巴志系に滅ぼされた一族が一番多いかもしれませんね。
上記のような気まずい雰囲気なるかもしれませんので注意です。

でも匿名の掲示板でバンバン自慢するのは大いにアリだと思います。

さあみなさん、語ってください。

亀田、まで読んだ。

教科書に載ってるのは、尚巴志、尚寧、尚泰ぐらいで、金丸のクーデターは文科省の検定済教科書には載ってないよ。

小沢が「まさか」の総裁選辞退ってヤツでしょ？

いえいえ学校の教科書の事ではありません。
言葉がちょっと足りなかったですね。
沖縄の書店で普通に売ってる歴史の本の事を言ったんです。
なんとなく「教科書」という言葉を使ってしまいました。

言葉は性格に。

よくよく注意して語りましょうwwwwwwwwww

性格ではなく正確ですね！

っていうか性格は言葉に出る、とかそういう意味をかけたんですか？

だとしたら参ったなり。

あ、気付いたんだ。

本屋に並んでいる本を教科書っていうぐらいだから気付けないかと思ったよwwwwwwwwwwww

>>64さん

大変勉強になりました！ありがとうございます！
ちなみに

>それと決して尚円といわずに内間金丸と呼んでたのが印象的でした。

>尚巴志系の人たちはまわりに護佐丸の子孫がいないか確かめてから出自を明らかにしたほうがよい。

この２点を詳しく教えて欲しいです！
よろしくお願いします！

>72
何となく書き込みましたけど少し後悔してます。
人によってはどうでもいい内容ですし。
あるいはそんな四百年も五百年前の事に関わらず人によってはデリケートな
問題であると思ったからです。（最初から気付けばよかったんですが、その場面見てたくせに）
あと、つまらん言葉尻を捕らえて喜ぶ粘着質な方もいらっしゃいますし。
掲示板は怖いです。顔が見えませんから言いたい放題です。掲示板で喧嘩でき
るほど神経図太くないんで。（現実世界でもしませんが）
そんなわけで書き込みは最後にしたいと思います。

ではまず
>それと決して尚円といわずに内間金丸と呼んでたのが印象的でした。

について。
飽くまでも自分の主観で書きますよ。
前にも書いた通り、現在の尚家の先祖は内間金丸です。便宜上、内間金丸が起
こした王朝を第二尚氏と呼んでます。第二があればその前に第一があるわけで。
金丸は尚泰久の家臣でした。尚泰久亡き後、息子尚徳の代にクーデターによっ
て王位についたといわれています。そこで血縁関係はなかったけれど明と貿易
するうえで都合が悪いのでそのまま尚姓を名乗ったという事です。
ま、この辺はいちいち自分が書かなくてもそれこそ「歴史の教科書」に載って
ることです。
また話は戻りますけど、琉球国を統一した英雄は言わずと知れた尚巴志です。
琉球で姓を持ったのは彼が最初です。
尚姓は明から賜ったとされてますが、これは現在では否定されています。
おもろさうしに出てくる「さばち」を漢字に直したら尚巴志になった説が有力
です。ちなみに知り合いの知り合いに中国人がいたので読んでもらったら
「さんぱぁつぅぃ」と言ってました。ま、これは余談ですが。
その尚巴志を明の人が勘違いして尚を姓、巴志を名だと思った、、とも言われ
てます。
また脱線しそうなので戻します。
尚巴志は言ってみれば琉球国の基礎を創ったわけです。
尚泰久の代には有力な按司を滅ぼします。統一における障害を取り除いたのは
第一尚氏です。
たぶんそのＡさん（としておきますが）にしてみれば先祖が苦労して築いた物
の上に第二尚氏は成り立っているのに目の前で先祖自慢をしてるＢさんが腹立
たしかったのではないでしょうか。
そこでささやかなる抵抗の意味も含めて（嫌味も入ってたと思いますが知らな
い人には効果なしです）
内間金丸、と言っていたんだと思います。飽くまで尚姓は尚巴志一族のものだ
と言いたかったのでしょう。この気持ち理解できなくもないです。

さて次です。

>尚巴志系の人たちはまわりに護佐丸の子孫がいないか確かめてから出自を明
らかにしたほうがよい

について

先ほども出ましたが、第一尚氏の尚泰久の代に王朝が転覆するかも知れない大
事件が起こります。護佐丸、阿麻和利の乱です。詳しくは「護佐丸」で検索し
てください。あ、「歴史の教科書」にも載ってます。
護佐丸は尚巴志の琉球統一に大きく貢献した武将でした。護佐丸なしでは尚巴
志の琉球国統一はなかったといわれております。
その元勲の護佐丸を尚泰久、金丸コンビはなんやかんや言いがかりをつけて滅
ぼしてしまいました。阿麻和利を総大将にして。
（この辺は阿麻和利が護佐丸謀反と垂れ込んで首里を動かしたってのが定説で
　すけど実は首里の方で綿密に練られた計画だった説をここでは支持します）
その後首里軍は直ちに阿麻和利をも滅ぼしてしまうのです。
有力按司をつぶすことはその貿易の利権も手に入れる事になります。
統一王朝と言っても大号令かけて諸按司がなびくほど王権は確立されていませ
んでした。
護佐丸は首里軍の左三つ巴（もともと第一尚氏の紋章）を見て一切抵抗せずに
自害し果てた、と伝わります。それが現在まで続く忠臣護佐丸像になったので
す。でもこれにも諸説あってはっきりしたことは分かってません。たぶん永久
に分からないでしょう。謀反だったかもしれないし、本当に忠臣だったかもし
れないし。
その後、護佐丸の子孫は大いに栄え琉球王府（第二尚氏時代）の主要な役職を
担ったようです。
また脱線しそうです。　　長いですか？
第一尚氏は戦が好きだったようで（そりゃそうですよね、じゃなきゃ統一なん
て出来ませんし）数々の按司を滅ぼしてます。琉球の歴史上もっとも恨みを買
ってるかもしれないのが第一尚氏です。（末裔の皆様すみません。説明の為で
す）
さっきも言いましたが護佐丸は通説には濡れ衣を着せられて滅びた事になって
ますから第一尚氏の末裔の方が護佐丸の末裔の前で
「俺、尚泰久の子孫なんだぜ、イェイ！」とは言いにくいはずだ、というより
言えないだろう、という事を言いたかったんですね。これも知らない人には一
切効果ないです。こだわらない人にとってもどうでも良い話です。

でも初めに言いましたが人によってはデリケートな問題なのです。

以上で説明を終わります。

最後なんで面白いサイトを紹介しておきますね。

とらひこさんのブログ　「目からうろこの琉球史」
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/

これは凄い。本当に素人か？と疑いたくなります。これを見るとこのように
掲示板に書き込む事が恥ずかしくなります。（もうやっちゃってますけど）

次にこれ「グスクの海」
http://www.gusuku.sakura.ne.jp/ocean_of_gusuku_index.htm
これは創作ですが第一尚氏時代の琉球を舞台にしたテダという少女の物語。
面白いです。尚巴志はもちろん父親の思紹も出てきます。老獪な王で。
史実と絡ませてるので読み応えあります。なお監修は前記のとらひこさんが受
け持ってるようです。

次にこれ「燃えるハゼノキ・尚徳王の悲劇」
なんかリンクがうまく貼れないです。検索してさがしてください。
これは尚徳王が金丸一派に滅ぼされる直前を描いた小説です。
これも読み応え抜群。
自分も尚徳はこの小説に書かれているような繊細な神経の持ち主だったんでは
ないかと密かに想像してました。
（飽くまで小説なので史実とは異なるとこもあるのでその辺は目くじら立てずに）

さて長くなりましたが以上です。
では72さんごきげんよう。
もう来ないのでレス不要です

>>64さん

ﾚｽ不要とありますが、
書かずにいられないので書き込みます。
まず色々聞いてすみません＆ありがとうございます！
僕も気をつけて回りの人達と接する様にしますね！

本当にありがとうございました！

一つ気になるのが…

内間金丸…

金丸は通称の呼び名だったと思われますが…

姓は「内間」なのでしょうか？

伊是名の時から？

すげーオナニースレだな。
「歴史の教科書」さんよ。

こういう人たちは「知ってる」って事が「心のよりどころ」だからね。

レスしないって書いてるけど、絶対レスするだろ。我慢できずに。

いいんじゃない。私は好きですけど（沖縄の歴史）・・・。

話がずれてるよ。

漏れも歴史すきだが、本屋にうられている本を平気で「歴史の教科書」と言い切るヤツからは話を聞きたくないな。
信用ならん

　「歴史の教科書」とは一般的な通説の意味で言っているのだろう。
それなら言わせておけばいいではないか。お前は本屋でもうられていない歴史の情報を
知っているのか。それなら教えてくれ。

製本されたら「事実」か・・・

例えば、Ｋ教授の「あや船考」とか、冊封使接待の実態とか今かなり見直されてるんだがな。

おまいも亀田と同じで口だけだな。

でかい口叩く前にもっと勉強したら？

おかしな事を言うやつだな、どこが亀田と同じだ。ここで自分の説を一言も
言っておらんぞ、そんな知識もないし、でかい口も叩いてはおらん。勉強したら？
勉強はするが、役にも立たない、金にもならん、くだらん学問は勉強する気もない、
お前はこんなつまらん、過去を振り返る学問が好きか。きっと暗い人間だろうな。
学者といえども、所詮口だけではないのか、特に歴史学者は。

おまいは本当にバカだな。

歴史学概論を扱っている本でも読んでもの言えよ。

ＥＨカーぐらいが易しくていいんじゃないか。

これだからただ批判するだけのバカは困るぜ。

>>84
どんな話ですか？
通説と新説を比較して教えてください。（冊封使接待の実態とか）

冊封使の一件についてはＫ氏の薩琉関係史や中琉関係史と高良・豊見山氏以降では異なる部分が多いからね。

冊封使やそれに付帯してついてきた官吏や商人の希望を全て受け入れたとしているが、そんな事実はなく、毎回物品の買い取りなどについて激しいやりとりをしている。
以前は宗主国に遠慮していたという論調が一般的。

評定所文書とかにも探せばあるよ。

まあこんな感じでいろいろあるよ。

８６！　歴史の知識など教科書レベルで十分だ、EHカーの本など読む必要はない。
歴史など、頭の悪いやつが勉強するもんだ。もっと世の中に役に立つ学問をしろ。

ＥＨカーを知っているところをみると、お前は少しは知識はあるな、何でお前は
こんなくだらんスレに来る。こんなスレなど見んで、もっと本気で勉強しろ。
本気で勉強すれば、こんなスレなど相手にはしないぞ。こんなところで知識を
ひけらかすヤツは本物じゃないぞ。お前の来るところではない。
俺は批判などしちゃいない、お前のために言っているのだ。

まだいたのか？

ま、ＥＨカーがどんな人物かしらんのだろうな。

まあ、歴史がいらないと行ってる時点でバカなんだがな。

文系なら政治史・経済史・文化史・文学史・思想史など、
理系なら科学史・産業史などを
必要に応じて学んで自分の勉強の基礎にして行くんだがな。
そもそも研究史を把握しないとどの学問分野でも新しい成果は出せないんだがな。

あっそうか！中卒だからそんなこと分かんないか！ゴメンゴメン。君には無縁の話だったね。

君のアホさ加減をさらすだけだからもう出てこないほうがいいよｗｗｗ

歴史を教科書に載っているだけのものと思い込んでいる時点でアフォ決定ｗ

こいつ全然勉強してないな。

世の中に役立つ勉強してるらしいが、なんの勉強してるんだろうな。算数か？

>>84
亀田は口だけではないと思うよ。
周りの奴らがダメなんだよ。とくに協栄とTBS！

９０！　お前は文章も読めんのか、俺は一言も歴史はいらないと言ってはいないぞ。
それに、歴史がいらないと“行っている”→バカタレ　“言っている”だろう！
漢字もまともに書けんのか。
文系なら政治史・経済史・・・・・・・・・・。なんだこの文章は。政治学、経済学、
法学、文学、医学等いろいろな学問の分野から歴史に入っていけるのよ。その程度だろう
歴史なんて、

そもそも研究史を把握しないとどの学問分野でも新しい成果は出せないんだがな。

笑わせるな！大きな口叩くな、お前がどう新しい成果を出したのだ。ここで言ってみろ。

お前は中卒の社長にあごで使われる、哀れな大卒社員がいいところよ。学者、教員は無理だな。
EHカーなど知らんでもよい。
９１！　お前は算数もできんから、歴史を勉強しているのだろう。　哀れな奴等だ。

ははは、悪いな。
院卒の教員なんだがな。

バカはバカらしく引っ込んでろよ。

貪百姓って人、卒論とか書いたことないのかな？
今までの研究と同じこと書いたら審査通らないんだけど

母方円氏と父方は毛氏　久米（クニンダ）さむれーの末裔だ
たしか系図に築殿ウッチサバクイと親雲上がおつた。親雲上がやんごとなくなった時土地付き５LDKのつくつてもらったらしい。
墓所は首里王府からの拝領・・・・拝領墓・・・の子孫だから、やっぱ関係して末裔かな

チクドンウッチは今で言う警察署長職くらいあったとか・・・・。わからないが。カキコ

第一尚氏の末裔は尚円王のクーデターで何処へにげたのですか？

第一尚氏の末裔首里にもかくしゃくとした方おられます99才男子。
名刺にちゃんと第一尚氏と明記してあった。 w

第一尚氏の末裔を生かしておいたら、復活するのを恐れて、末裔が先祖を崇拝したり
できないように、墓を荒らしたり、血族などを襲ったりしたと聞いたのですが、しってるかたとかいます？

つーか、自らの命惜しさに、沖縄（琉球）を日本（薩摩）に売り渡した
尚家は滅亡しれ。

尚巴志の墓は何処にあるのですか？

そんな話しは聞いてないな
第一、第一尚氏の子孫がしっかりいらっしゃるのですから、
一族全滅とかはやってないだろう。

尚巴志

>>100
つーか自らの給料アップとか、の為に琉球をニッポンに差し出した復帰前の教職員と、
復帰前のマスゴミ新聞屋は、反省せよ、反省できんだろうがな。w

俺はマスコミでも教員でもないから関係ねー。

尚家は身も心も・それどころか沖縄を売り渡し
その後は現在に至るまで土地・財産を保有している。
祖先の業は子孫が償え。

全ての財産を県民に返還しれ。

資産家が子孫に財産受け告げられることままらないのに
王家の末商??ｗｗ　なんているわけないよ

新しい王家には本土から宮様迎えて、沖縄の女を娶らせた方がいい。
そしたら本土の方で親王がいなくなった時にほとんど沖縄人の王子を天皇にできる。

尚巴志と尚円何れもモンゴルやトルコ系あるいは満州などのツングース系
などの北方民族である
その証拠に尚巴志の墓といわれる天山陵は中央アジアの天山山脈に由来しその他
騎馬遊牧民族とみられる造形物が残る
尚円も歴史書に北夷とありそれはモンゴルやトルコ系などの北方民族である

>>108
第一第二尚家のお墓のお骨をDNAでチェックしたら答えが出て面白いのにね。

京都の公家と第一尚家とごさまるのまつえ。薩摩の支配から没落。しかしおじや親戚は政治家や某電力会社の社長やｾﾞﾈﾝｺﾝ幹部。我が家は生活保護+母子家庭w
家柄なんて意味なし
確に親戚一同はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いが大事なのは個人の能力。

>>1
「王国の末裔」なら、王家以外の庶民も、
つまり国民全員の末裔という意味になる。
という突っ込みはなしなのか？

質問なんですが金丸姓だと、沖縄の血がまざってるんのかな？

バカｗ

自分は第一尚氏の傍流
地元の友人、北山の直系末裔
転校してきた友人、南山の裔

世が世なら敵同士だったんだろうけど、現在は友人関係築いてる
それは素直にうれしいことだと思ってる
気にしているのは上の世代だけど、下の世代としては
そういうので友人関係制限されたくないぜ

ほぼ土人程度の部族の末裔で、歴史を語っているｗ

>>115
と、半島の人が申しております。

>>115
高校野球板で福島と沖縄のスレを荒らしたのはお前か？

末裔の人たちは佐敷、浦添にも住んでいるよ

絶滅したかに言うなよｗｗ
いるさココにｗｗ

尚氏の末裔はネパールのムスタン王国とかインドネシアのジョグジャカルタ州みたいに、
独立はしないが沖縄の象徴として王室復活を主張すればよい。

遠慮します

え〜っ、ちゅらさんは、末裔！

>>120
名前でピンときますし、普段の立ち居振る舞いにやっぱり品があるので、
当事者から喧伝されなくても十分に魅力的なのですよ。

あくまでも、その本人の談なのですが・・・・

琉球王朝の正統な末裔はフランス人の生まれ変わり、もしくはフランス人で、奥さんもフランス人だそうです？！？！？

私は地球人の末裔です。

色々拝見させてもらって気になる事があった。「いしなーぐー」の事。
これの起源をネットで調べても出てこない。
非常に興味深い。もしもその起源が判れば凄い事になるかもしれないのに・・
昔の日本の子供の遊びの中には、その遊びを通じて深い意味が隠されている場合
が数多い。　羽子板、凧揚げ、コマ、剣玉。色々あるがどれも凄く意味深い。
自分の子供の頃は（38歳）「いしなーぐー」ではなくアメリカナイズされた
「チェーンリング」だった。石ではなく、その遊び用に売っていた「チェーン」
を繋ぎ合わせて作り、いしなーぐーと同じような遊び方をしていた。
アメリカ占領後、わざわざ変えたのだろうか。石ではなく、「チェーン」
を使うと言う所がまた非常に意味深い。どうしても「いしなーぐー」の出典が欲しい。

「いしなご（石投げ）」→イシナーグーですね（方言辞書より）
本土から入ってきた遊びではありませんか？
名称も石投げが沖縄方言風に訛っただけとか。
yahoo辞書
【いしなご】石▽子
古くからの女児の遊戯の一。石を撒(ま)き、うち一つを投げ上げ、
落ちてくる間に他の石を拾ってともにつかみとる遊び。
現在のお手玉にも型が残る。いしなどり。いしなごとり。石投げ。
補足です。
日本の「お手玉」の起源として、この「いしなご」を取り上げている記述もありました。
wikiではお手玉の起源として
「欧州の遊牧民が袋に粒状の物を入れて遊んだのが始まりと言われている。日本では、
奈良時代に中国から伝わり、当時は水晶を利用したことから石名取玉と呼ばれていた。」

「いしなぐー」遊びは、
私も子供の頃（1960年小6まで）毎日のように家の近所で2〜3人の女の子でやってました。（那覇.安里）。
2センチぐらいの丸みのある小石5個で遊びます。
琉球王府の歌にも歌われているようです。
石なぐぬ石ぬ　うふしなるまでぃん　うかきぶせみしょり　わうやがなし。
意味は、「石なぐーの石の大きな岩になるまでもお治めください国王さま」だそうです。（沖縄語辞典.1963）
2〜30年前テレビで、ブータンだったと思うが沖縄でのいしなぐーと全く同じように、
女の子たちが遊んでいる光景を見たことがあります。
私の子供の頃と同じく、地面にとぅんたっちーすわり（そんきょ座りっぽく）で向かい合ってゲームをやっていました。
日本の国歌、君が代はこの歌がヒントになっているのではと云うのは、
1年ぐらい前私がまちBに書いたことがあります。

そう。それ。
そして、方言で「ぐー」は混ぜるとか、合わさるって意味もある。
（党派がぐーなるとかあったーや、ぐーなとん。あいつら一緒になってる）
そんな使われ方もする。
そこで問題なのが君が代の歌詞「さざれ石」なのだ。
此の遊びをしながら君が代の原型を歌う。
「いしなぐぬ　いしぬ　いふきぶせ　みしょり　わ　うしゅがなし」
これの発祥が本土だろうが、沖縄だろうがそれはどっちでも構わない。
ただ、【君が代も日の丸もそこに沖縄が関わっている】と言う事である。
もう一つ、天皇はお忍びで古宇利島に来た事がある。
それと琉球開闢の神様（シルミチュー、アマミチュー）は、
古事記に於ける「イザナギ、イザナミ神話」とよく似ていると言う事。
自分が思うには、色々なものをつなぎ合わせていくと
古代琉球と天皇家には、何か深い繋がりが有るんじゃないか？と言う事なのだ

いしなぐーの石は小さい女の子なら2センチぐらい、
小5〜6なら2.5〜2.8センチぐらいを使っていた。
一度、手の平に石を乗せ（五個ぐらい？）、それを放り投げて
そのまま手の甲に乗せる。そしてまた放り投げて石を捕まえる遊びだった
と思う。　此の遊び方は自分から見るととても怖い。そう。怖いのだ。
俺がイメージするものは、お釈迦様がたくさんの人間を手の平にのせ
そして放り投げて手の甲にいったん乗せる。（そこでたくさんの人間が振り
落とされる）さらにまた放り投げ捕まえる。（さらに振り落とされる。）
こんなイメージだ。　これを君が代の原型を歌いながらやるのだ！
背筋が凍る思いである。

明治政府に変わったとき、琉球を支配していた薩摩が深く関わっていたので、
琉球で広く歌われていた石なぐの歌、＆琉球の船旗である日の丸を、
日本の国旗，国歌を制定するのにかすめ取ったのかなと思いました。

君が代のもと歌は　君が世　で、出典は古今和歌集からです。
同様の詩が沢山収録されていることから、
当時日本の各地で長寿を祝う歌としてひろく歌われていたと考えられる。
また、以上のことから換算すれば、現代からさかのぼること２０００年前位からの伝統と考えられる。

君が代の元歌の 君が代があったのは知ってる、
いしなぐーの歌と同様の歌を国歌として選んだのかです。

俺が思うに、薩摩藩がかすめ取ったという感じではなく「お上からのお達し」
に近いものが有ったんじゃないかと推測する。
わざわざ当時に薩摩支配下の未開の蛮族琉球の風習や船旗を日本の
国旗や国歌に制定するというのは、プライド高い日本国民が応じるだろうか。
その当時の「皇族による承認」が大きな鍵を握ると自分は思うんだが。

琉球の旗が日本の日の丸になった話しはよく聞く

倭寇等の海賊から身を守る為の「琉球の見印」だったのを
「これなら安全だ」と言って日本人も勝手に使い出したことが始まり。

国旗については、「Flush back　コレは、アレでしょ?!」で検索すれば出てくる。
「国旗　起源」で検索すると、巧く誤魔化されてるのがﾜﾛｽｗ

琉歌は700年前のもの、君が世は編集として1100年前のものですよ。

白地に赤の日の丸は朱印船やそれ以前から日本の船旗として見られる。
当時の日の丸はそれだけじゃないけどな。金の地とか。青の日とか。
一方アホ県民が見つけてホルホルしてる琉球の船旗が描かれた図は、
薩摩統治下時代のもの。
琉球に日の丸を思いつくような伝統はない。
薩摩が中国の独自の取引先との連絡のために掲げさせていただけ。
薩摩は自分の家の旗を掲げるわけにはいかんから。

自分の時代の教科書では、御朱印船貿易時代に、某王国が時の豊臣に旗印を貸してあげたのが始まり
いつの間にか教科書の内容が変わってるけど.....

80年代の教科書にはそんなことは一行も書かれていなかったな。
離島侵略のことは一行で済まされている洗脳用の副読本も読まされたが。
そもそも当時は文禄の役への兵糧調達を巡って琉球は豊臣に不信感があった時代。

ついでに言えば船旗の役割は、「この船に手を出したらボコボコにされっぞ？」
というものだが、豊臣秀吉がどっかの五等王国に頼らなければならない理由って何？
それから豊臣の朱印船貿易の相手はベトナムやルソンであることも付け加えておこう。
どっかの下等王国みたいな朝貢貿易ではない。そもそも相手が違う。
また、豊臣秀吉の朱印船貿易の話は記録にはあるが、
朱印状が全く発見されておらず傍証に乏しく、否定されることもある。

>下等王国みたいな朝貢貿易ではない
もっと地についた知識を身につけないとひたすら恥だけかくよ。
いい加減ネット検索だけじゃ身に付かんよ。

あれ？知らなかったの？
室町時代の半ばごろから、船の性能が上がって
日本の民間船は直接ルソンまで交易するようになってたから、
某下等王国は中継貿易の利を失って短い春を終えてたんだけど。

これに関してはいろいろ面白い話があるんだけどなぁ〜
金が無くなった王府が贅沢が忘れられなくて、
農民を搾取するために豊かな才能を発揮したとかw
まあ琉球王府のとんでもない内政については確かに王国謹製の副読本には
全く載ってなかったよなw
薩摩が攻めてきたとき、王国と100年近く戦った奄美の島民や、
本島の農民も誰も立ちあがらなかったが、理由がよく分かるw

そう。お前のようなそんな感じだ。
当時の薩摩藩はこういう輩がたくさん居て、プライドばかり高く「蛮族琉球」
としか思っていないと思われる。
それに「鶴の一声」をかけたのが皇族であったと推測されるのだ。
そうなれば、いくら琉球を見下していようが従わざるを得ない。
古代琉球と天皇家は、我々が知らない大きな秘密が在るに違いない。

蛮族ってのは普通は勇敢で戦争強いからな。
恐怖心に耐性があるからね。
琉球王国はせいぜい小中華？程度だねw

下らん煽りはもういいから、日の丸を掲げた御朱印船貿易時代の
絵画または証拠となるべき文献の一つでも出してはくれないか。
あまりにも議論として成立しないから。

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~sueki/ouen/img/singenGunki.GIF
この日の丸は天皇陛下から甲斐源氏の武田氏に下賜されたもの。
未だ現存しており、現存する中では最古の日章旗。
お分かりかな？

それは知っている。「対外国」に示すべき船尾に掲げたものは無いのかと言っている。
国内同士では国旗とは言えず、「対外国」に示して初めて国旗の役割を果たすのである。

城米船印之儀、布にてなりとも、木綿にてなりとも、白四半に大なる朱の丸を付け、
其脇に面々苗字名是を書き付け、出船より江戸着まで立て置き候様、之を申付けらる可く候

天皇陛下が下賜した旗。日本の主権者であった徳川幕府が、
諸侯との区別のために使用した旗。これで十分だと思うのだがな。
逆に琉球王国の船旗が対外国の旗であった証拠が欲しいものだねw
19世紀に描かれた絵一枚しかなく、文献証拠は全くないのだがw

http://www.geocities.jp/ugushiku/doc1/flush.html
薩摩藩の船も一緒に描かれている。きちんと読めば解る。

それはとっくに論破済みなんだけど・・・
お前今まで何の話してたと思ってるの？
・それは19世紀に描かれた。その絵が唯一の論拠。
・琉球の船旗であるとする文献による裏づけなし。
・日本では古来より日の丸が天皇や諸大名によって日本国家、天下の象徴として使われていた。
・勘合貿易の時代から朱印船貿易の時代まで船旗として使われていた
・朝鮮出兵の際には九鬼水軍の日本丸に掲げられていた
・朝鮮では伊達勢も使用した。

結局薩摩統治下時代の、一枚の図しかないわけだな？
それ以前には何の証拠もないわけだ。じゃあお話にならんなw
日本の日の丸はそれより遥かに長い歴史がある。
薩摩の勢力化にあることを示すために使われたと考えるのが自然。

薩摩は琉球のあれこれ徹底的に焚書したのだら、？1609年後と琉球藩前に。
中国・朝鮮・奄美になにがしか残ってないかいな。

んー、反論したいところもあるけど理路整然としてるし思い込みも少なそう
だからできない。
殴ろうとして上げた手を徐々に下ろす感じW

琉球と天皇家のの関係では、確かに神道では琉球を恐れよ、との教えがあるとは聞いたことがある。

>>134
反論も何も、ＨＮ「編纂」と称している人物のレスの内容は
「他スレッドの書き込みを丸ごとコピー」して貼っている
だけですから、このレスに反応して書込んでも、またく意味無いと
思いますよ。

コピペは某学力最低県民の得意技みたいだねｗｗ
別スレで日の丸琉球起源論を主張してネットからコピペしまくってた奴がいたよ。
5分で論破されてたけどｗｗｗｗ

>>136
お前ホントにアホだな。
編纂1〜編纂8は「あんたらスレ違いだから移動しろ」と言う意思表示だよ。

>>137
コピペはもう終わりかな？ドジンくんｗｗｗ

>>138

終わりだよ。

＞202-238-200-218.ryukyu.ne.jp

こうしてまた一人勇敢なりうきうキーボード戦士が倒れた・・・・

りうきうドジンの栄光の歴史はいつになったら明らかになるのか！
日の丸りうきう起源論が証明される日は来るのか・・・

乞うご期待！！

>>140

期待はずれ。

>>139
最後のコピペラッシュは圧巻だったな・・・
さすがキーボードの達人だ！
全部同じ内容だったからカウンター決められまくってたけどｗｗｗ

これからは中身読んで理解してからにしなよｗｗｗ

>>142
あんたみたいな人類が誕生したことが「理解不能」

>>137
>>「あんたらスレ違いだから移動しろ」と言う意思表示だよ.

もちろん編纂の意味は知ってますよ（笑）
編纂・交通整理の意味なら、編纂1のレスの上部にその旨を書けば
良いだけの事で、、、見知らぬ匿名掲示板中で、なんの説明（前フリ）も
無く「意思表示」と宣言されても・・・ね？

>>142

やっぱり、「自分を褒める」ことが出来るのはそれなりの「人格」がないとな。
有森ぐらいの。

[ i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jp ]
やあ!! おちかれ〜〜 w w w

疲れ直しに、黒糖差し入れしゅるね、
「さつま揚げ」も、慶喜さんも大好きだった「すーちきー」もはいどうじょ。

>>144
確かにi58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jpなみの理解力では
難しかったかもしれない。

plalaのレスには出典や参考文献の名がいつも出てこない。
だから子供の頃から隣近所に嘘つき呼ばわりされているんだと思う。

>>147
おっ！コピペラッシャーがいきなりの強気発言だぁーッツ！！！
他人の理解力を批判ッッｗｗｗ

>>149

おっとすまん。自戒しよう。

>>148
ドジンの出典＆参考文献↓

985 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 08:51:09 ID:ZwvSR.Fc [ adb045.mco.ne.jp ]
>>982
おい、気違い
「日本の国旗｣をWikiで検索してみな。
お前ら大和のお方が編集してあるから読みやすいだろ。

>>151
コピペ　乙

Wikipedia・・・ウン！立派な参考文献だ！条件つきでｗｗｗ

「人類にとっては退歩でもりうきう王国民にとっては大きな一歩である」

>>148
理由：
出典をあきらかにすると「コピペ」がばれるから。

>>153

ひとり上手。寂しくないか？

>>154
コピペだったらググル先生にお聞きすれば分かるんだけどな。

これについて理由は二つ考えられる
１．ドジン曰く「ググル先生にいちいち聞いて回るのめんど。WIKIで十分だろ？」
２．実はコピペじゃない

>>156

そろそろ眠った方がいいんじゃね？

>>157
眠ってくださいお願いします！！！
これ以上ボクチンをいじめないでください！！！

だろ？ｗｗｗ

>>158

いや。「こざかしく、うざい」から。

202-238-200-218.ryukyu.ne.jp のモニターは今、涙で曇っています！
悔しい悔しい202-238-200-218.ryukyu.ne.jp！！

>>160

幻覚まで見えるのか

>>161
202-238-200-218.ryukyu.ne.jp の心象風景を描き出してみますた☆

>>162

ご丁寧にありがとう。

>>161
なぜこの馬鹿は「琉球・沖縄｣が嫌いなのにここに来るんだ？
電脳なのか？

>>164
＞この馬鹿＝>>161

＞電脳なのか？

？？？意味不明
とりあえず落ち着いては？ｗｗｗ

>>165

おまえが人に言える立場か。

＞電脳なのか？
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？

単語自体は確かに日本語にあるけど、文脈の中で意味が通じないんだよなｗｗ
ほんとフシギなオツムの持ち主だわｗｗｗ

では障害を持った君のために書き直そう。
なぜ i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jpの馬鹿は「琉球・沖縄｣が嫌いなのにここに来るんだ？
電脳なのか？

理解できたか？

>>168
全然分かりませんｗｗｗ
他の方の解説モトムｗｗｗ

お前じゃ無理だわｗｗｗｗｗｗ

>>168
とりあえず君が考える「電脳」という単語の意味を説明してくれるかな？

>>170
おしえてGoogleで質問してみたら。

>>169
ホーミの罐詰は？

>>171
ググル先生はadg210.mco.ne.jp の特異な脳みそまでは網羅していないからｗｗｗ

>>173

ちょっと失礼。

＞何か一人場違いっていうか低能な人がいるんだけど？
そもそも薩摩の琉球を介した貿易が朝貢貿易だけっていう前提が間違い。
幕府に知られていない民間との密貿易もやってたよｗｗ
日章旗はそいつら相手の旗。

↑なるほど。進貢船には日章旗を掲げてなかった。
とするとhttp://www.geocities.jp/ugushiku/doc1/flush.htmlの絵は意図的に日章旗を書き足したことが考えられる。

これを見て欲しい。日章旗が掲げられていない。
http://www.okikosai.or.jp/kenkyusho/magazine/sima_22/sima22.pdf#search='
これは１８２７年に琉球を訪れたフレデリック・ウィリアム・ビーチー艦長の『ビーチー航海記』に描かれた進貢船である。

つまり、清朝にも認識されている日本の船舶旗である日章旗を掲げて清に渡ることは、できなかったということだ。

>>175
君は実にバカだな。
進貢船というのは使節が乗ってるから進貢船なんであって、
貨物室に余計なものを乗せるのも自由なんだよ。
そもそも朝貢貿易というのは向こうから持って帰る分の方が大きい。
じゃあ行くときに貨物室には空きができるわけだが、
バカ正直に空にしておくのか？

そもそも船舶旗という考え自体を見直してみたら？
船舶旗やその裏づけとなる近代国家の概念は、
全て西洋から取り入れられたものだよ？

それからさ、民間業者に対する薩摩の符号＝清朝に公認されている
というふうに君は考えているように思うんだけど、
もちろん俺の思い違いだよな？

さもなくばお前はミミズ並みの脳みそしか持ち合わせていないことになるからな。

>>176
お前は何が言いたいの？
お前の、日章旗は倭人が発明したという意見を後押ししただけだが？

>>177
たかが旗に熱くなるな。

結論
「日の丸を日本船章に献策したのは島津斉彬。」
以上

>>178
いや、バカに応援されても嬉しくないから。

日本で一番強いのは徳川幕府だが、それは日本とはイコールじゃないんだよ。
徳川幕府の下でいくつもの小国に分かれていて、
ある程度の自律性を持っている。
清もそうだ。地方の人間にとっては、
北京の皇帝は中国にたくさんいるリーダーの中で傑出した存在ではあるが、
自分のリーダーではない。

封建国家のあり方を、今の近代国家と同様に捉えてるだろ？お前は。

>>179
もう旗の話は終わったろ？お前の発狂コピペラッシュでｗｗｗ

>>181

話が終わったのなら、喜ばしい。
あんたの「小ざかしいレス」を読まなくてすむから。

発狂コピペ・・・貴様が言える立場か？

>>182
お前が自分で言ってるじゃん？意味分からん。

139 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 09:47:16 ID:o/7ugOVo [ 202-238-200-218.ryukyu.ne.jp ]
>>138

終わりだよ。

>>183
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？

ｗｗｗｗｗ

照屋

「完」

>>180
それは何がいいたいの？

アホは船舶旗とか国家とか、明治維新で初めて東アジア世界で実現された概念を
平気で封建時代に当てはめるんだよね。

はぁ・・・この県民の教養程度の低さよ！

>>187
そのままです。

・・・・

なかなか終わらない。

>>188
それは分かるんだが、>>180は何に対する反論なのか

＞幕府に知られていない民間との密貿易もやってたよｗｗ
＞日章旗はそいつら相手の旗。
これ↑とこれ↓は
＞つまり、清朝にも認識されている日本の船舶旗である日章旗

全然イコールにならない。むしろ逆。お前の読解力が壊滅的にないということ。

そもそも船舶旗という言葉を乱用するな。
それは西洋的近代統一国家に伴う概念。

・・・・

やっぱり終わらない。

ちなみに
＞幕府に知られていない民間との密貿易もやってたよｗｗ
＞日章旗はそいつら相手の旗。
というのは、ドジンが兼ねてから主張している、
日の丸がりうきう船に特有の旗であるという主張に合理的説明を加えるための仮説。

俺の今の考えは、ただのかっこつけのための意味のない装飾だというもの。
もし何らかの符号として多用されていたなら、
複数作られるだろうし、保管もしっかりされるから、
現物が全く残っていないのはおかしい。しかも19世紀のことだからな。
文書に全く残っていないのもおかしい。

＞↑なるほど。進貢船には日章旗を掲げてなかった。

これも読解力、常識、共にないアホ発言。
解説は>>176でしといてやったからな。

ところでお前の最終学歴ってどんなもん？
お前頭悪すぎだよ。

・・・・

184 の終わり宣言から大分経つのだが。

>>196
あ、負け犬は勝手にお引取りくださって結構ですよ？

>>197
どこらへんが負けたの？

p1109-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
意気揚々と割り込んできたくせにバカ丸出しだからな。
乏しい知能でなんとか理解しようとして、とんでもない曲解を重ね、
シンプルな話をワケの分からない>>175に変える。

つくづくフシギな県民性ですわ。

>>198
何ならもう一度、コピペ連打で逃走する羽目に陥れてあげようか？ｗｗ
その気があるならかかってきなさいｗｗｗ

>>199
君は何県の出身？
卑怯者の極みですね

結論
「日の丸を日本船章に献策したのは島津斉彬。」
以上
照屋「完」とく

>>201
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？
＞電脳なのか？

ｗｗｗｗｗ

>>202
言ったそばから逃亡ですかｗｗｗ身も蓋もないｗｗｗ

>>200
自分は全く出典を明かすことが出来ないのを多くから
、かつ以前から指摘されているのにくだらない罵詈雑言ではぐらかす。
何か下等な生き物を見ているようで滑稽です。

>>205
ドジンの出典＆参考文献↓

985 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 08:51:09 ID:ZwvSR.Fc [ adb045.mco.ne.jp ]
>>982
おい、気違い
「日本の国旗｣をWikiで検索してみな。
お前ら大和のお方が編集してあるから読みやすいだろ。

落ち着きなさい　臣下たち。

>>204

結論ですが反論をどうぞ。

ドジンの反応はワンパターンだから対処しやすいです☆

「逃げる」「下等」「wwwww」以外に言葉はないのかな？

>>210
>>209

なぜPlalaは自分の出身地を隠し、はぐらかすのか？
もしかして彼こそがウリ？
それとも外国人？

ヒッシこいて何かに怯えているように見える。
犯罪者なのか？

精神障害者には間違いないと思うが、なぜ自信の出身地を言わずに
沖縄県に対してイチャモンつけるのか？
レス事態も全く客観性もなく、論理的でないのに、自論を展開している様は
きっと措置入院から開放されて間もないと思う。

>>208
「日の丸を日本船章に献策した」

↑この文法の応用
・りうきう王国を土下座に献策した
・ドジンを人格改造に献策した

素晴らしいりうきう方言ですね！

食べ物は普通に食べるようだ。食事中か？
ジャンキーではないようだから、先天性の障害みたいだな。

>>212-214
お前が一番やばそうなんだけど・・・精神的に

>>215

>>202は事実なんだが。
なんでそういうレスポンスになるの。
わからんやっちゃ。

i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jpをWho　isで色々調べたが、
沖縄県内からみたいだ。誰かが先島といっていたが劣等感の蓄積された
ようなレスはその裏づけなのか？

琉球大学の文系の教授を一絡げにして馬鹿にしていたが、
その中には本土出身者がいることを知らないということは、
大卒者ではないということかな。

>>218
とりあえず素直に文章直してから出直してみては？ｗｗｗ

>>220
お前の脳内では本土出身者はみんなかっこよくて天才なんだなｗｗｗ
琉球大学の偏差値ランキングを一度調べてかみ締めてみたほうがいいよｗｗ

i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jp はすぐ「逃げた、逃げた」という。
もしかして「逃げる」という言葉が彼の今の生活と関係しているのだろうか？
本土からの逃亡者？犯罪者？措置入院していた内地出身者？

>>223
うーん・・・本当に大丈夫？
なんかパラノイア的なものを感じるんだけど。
鬼気迫る感じ。

>>221
直してみた。
「日の丸を日本船章に献策したのは島津斉彬。」

以上の事実関係に間違いがないか確認を御願いします。

そもそも、俺は
＞薩摩の勢力化にあることを示すために使われたと考えるのが自然。
という仮説に反論した。

進貢船が薩摩の支配下にあることをアピールするため日章旗を掲げることはありえない。
密貿易のために日章旗を掲げたというお前の仮説は、自ら検証しろ。

何度もいうが日章旗は琉球特有のものではない。

＞adi250.mco.ne.jp

もっと気軽におしゃべり楽しみたいんだけど・・・
ぶっちゃけ引き気味です（汗

何でもかんでも本土人を崇めていたのに、
追求されると>222みたいな主張をする。
間違いなく精神疾患があると思う。

>>226
＞ありえないニダ！

現実↓
薩摩は琉球船を使って密貿易を行っていた。
進貢船がその一翼を担ったのは十分考えられる仮説。
あんなでかい船の荷倉を遊ばせておくわけないじゃんｗｗｗ
バカすぎｗｗｗ

気軽に、やはり自分がこれまでレスしてきたことを忘れているようだ。
それとも幼児性回帰症なのだろうか？

>>228
本土人を崇めたことは一度もないよ？
りうきうドジンはさんざんバカにしたけどｗｗｗ

コンプレックス丸出しだなｗｗｗお前ｗｗｗ

またｗｗｗｗとか入れている。
病気が進行しているのだろう。

>>230
俺は気軽だったけど、お前には相当なストレスがかかっている事実は認める。
でもそれはお前の心が打たれ弱いだけｗｗｗ
厳しい環境で自分を鍛えよう！

>>226
＞何度もいうが日章旗は琉球特有のものではない。

そりゃそうさ。あのシンプルなデザインは過去から世界中であったらしいし。

だいぶ末期らしい。
ここの皆から馬鹿にされているのに気付かない。
自分の症状を指摘し、病から救おうとしている俺に隠そうとする。

>>234
世界中であった割には白地に赤の日の丸は全然見かけないね。
あ、もしかしてただの○まで含めてる？ｗｗｗ

>>235
君さ、ちょっと危ないよ？ホント。
パソコン閉じて散歩してきたら？
どうせ有意義な反論できてないんだからｗｗｗ

>>236

wikiも間違ってるの？

>>238
＞wikiも間違ってるの？
＞wikiも間違ってるの？
＞wikiも間違ってるの？
＞wikiも間違ってるの？

大変素朴な疑問ですね！小学生みたいｗｗｗ
そうですね、間違っている記述もあれば、当たっている記述もあります。
それを見分けるには自分で勉強するしかありません。
あなた方には足りないものですねｗｗｗ学力テストｗｗｗ

いやだから、密貿易は琉球使節一行もやってたよ。
進貢使が清や明に赴くときに、「薩摩の支配下にあることをアピールするため」日章旗を掲げることはありえないということ。
そんなことをしたら断交だよ

>>239

おかしいな。「白地に朱」は中国由来だと思っていたんだが。

>>238

wikiが「どのように成立」しているのか
お解りで無いようですね。

>>242

知ってるけど、説得力のある解説は信用するようにしている。

>>240
島津の家の旗を掲げたら確かに断交するだろうね。おバカさん。

>>243
説得力のある解説って、判断するのは君でしょ？
甚だ不安だなｗｗｗ

>>241
ソースはWIKIですか？ご苦労さんですｗｗｗ

>>245

君の考えは「君以外の者」が判断しているのか。形而上学的な考え方だ。

>>240
密貿易をやっていることがバレたらやっぱり断交だけど。
その辺自己矛盾は感じないの？

君の考えは、
「どんな旗を掲げても、清はすぐ透視して薩摩のものだって見破ってしまうんだ！
でも密貿易は見つけられないんだ！」
というものだけど。

i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jp はソースさえ明かせない
電脳さん。

>>249
今度はいきなり暗くてみみっちい雰囲気になったねｗｗｗ
躁鬱病ですか？ｗｗ

>>247
誰も俺の話はしてない。
問題は君だよｗｗｗ

可哀相な奴

>>251
で、君の考えは何者が判断しているんだ。
私は、私自身が判断している。

>>252
はいはいｗｗｗ分かったからもうゆっくり休めよ。
このスレにいる連中と比較して、お前は明らかにヤバイ。

>>253
そういう話をしてるんじゃないんだけどねｗｗ

ますます君が心配になるよｗｗｗ

>>255
ご心配をかけて申し訳ない。私の方は大丈夫です。
あなたが病から解き放たれる日を楽しみにしております。

>>255
目を覚ませ、ここにいる皆が君を心配している。
狂っているのはお前だぞ。
自覚症状がないのか？

>>256
僕は極めて健康です！
君らが全国最低の学力をどうにかできるよう祈ってるよｗｗｗ
最低ぶりは昨日から今日にかけてさんざん明らかにされたからねｗｗｗ

>>257
心配はしてないと思うなｗｗｗ
憎む気持ちはあってもｗｗ

相当手ひどくボコボコにしたからねｗｗ

結果として君を壊しちゃったわけだけど。
ここまで精神的に弱いおぼっちゃんがいるとはね。
ま、でも沖縄みたいな小さな社会で純粋培養されたとなると・・・・

ぼこぼこにしている様で、君の人格のほうがボコボコだぞ。
気をつけろ。

>>258
今朝04:56:02からの書き込みは常軌を逸しています。
引きこもりにしても程があります。
健全な生活習慣を身につけることをお勧めします。

i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jp は
なぜソースを明かさないのだ？
沖縄を土人呼ばわりしているが、自身の出身地はなぜ明かさないのだ。
じつは本人自身が「在日」なのか？

>>260
俺の人格はいいとして、君の心のほうだよ。
本土で生活した経験はある？
若いうちに一度は経験したほうがいいよ。
就職なり進学なりで。あとあと全然違うから。

>>261
同じ穴の狢の君に言われたくないなｗｗｗ

>>263
あーわかった。俺の周りにもいたよ。
あんたみたいな奴が。本土で精神的に辛い思いをしたんだな。
ゆっくり養生してくれ。

>>264
同じ穴の狢を認めた。
>>263発言を認めた。
一歩進歩だよ、i58-89-79-189.s04.a047.ap.plala.or.jp

>>264
な？俺が言った通り、君の周囲の人は君の事を病人としか見れない。
もう一度、病室に戻ったほうが良いよ。

>>265
＞常軌を逸しています。
↓

＞あーわかった。俺の周りにもいたよ。
＞あんたみたいな奴が。

常軌を逸した人間が都合よく身の回りにいるんですねｗｗ
早く思い出せば良かったのにｗｗ

>>266
いやいやｗｗｗ
君は他の連中とは違うからｗｗｗ

思い上がらないようにね？

>>268
君の>>263のレスがヒントになったんだが。

沖縄にお帰りなさい。故郷は逃げずにいつまでも君を待っているよ。

>>270
ヒントがなければ思い出せない身の回りの人間かｗｗｗ
随分人間関係が薄いんですねｗｗ

実在する友だちなのかなｗｗｗ

>>271
君、沖縄出身なんだろ？

>>272
当ててごらん？ｗｗ

>>273
尋ねているんだが？

ちなみに俺は君達を見てすぐ思い当たりましたｗｗｗ
ああ、これは生粋のりうきうドジンだってねｗｗｗ

>>274
個人情報は明かさない主義なんだよ。
どこから同定されるか分からないからねｗｗｗ
用心用心ｗｗｗ

>>275
さすが。神業の洞察力ですな。

その点君達は開けっぴろげでいいよねｗｗ
ま、単にバカなんだけどｗｗｗ

>>276
「石橋を叩く」とはまさに君に打って付けの言葉ですね。

>>277
神業はいらないですよ！
並みの知性があれば十分です！

君達にはないものだけどｗｗｗ
証拠↓
＞さすが。神業の洞察力ですな。

>>279
ところで何故本土に出たほうがいい！という言葉から
>>270のような人物像が浮かんだのかな？

俺の知ってる沖縄人は誰も帰りたがらないんだけどｗｗｗ
フリーターやりながら親に必死で抵抗してる奴もいるしｗｗｗ

＞あーわかった。俺の周りにもいたよ。
＞あんたみたいな奴が。
↑これは君自身のことなのでは？
夢破れて本土から戻ってきたのは君自身では？
或いは本土へ出る夢を諦め、悶々とした気持ちを抱えているとか・・・

>>280

季節の変わり目には、色んな「知性」が現れますな。

お〜〜〜い ucom どこだ〜〜〜（・＝・）

彼らは実際、本土に出て物事の見方が変わったって言ってるんだよね。
また、親からも似たようなこと言って進んで本土に出したようだし。

君の言うことが、沖縄の少なくとも中流以上の認識とは食い違ってるのが気になる。

まあ、30超えてフリーターやってる奴は地元に帰ったほうがいいと思うけどｗｗ

>>281
人に尋ねる前にまずは自分から答えて下さいな。

夢破れて帰ってきたの？

>>282
答えにくい質問だと思うが、気が向いたら答えてほしいね。
adi250.mco.ne.jp の精神が脆すぎるのは君も見て分かるでしょ？
俺は彼には本土で頑張る経験が必要だと思うんだ。
君は否定的なことを言ってたけど。

>>285
俺が言ってもどうにもならんわなｗｗｗ

君がadi250.mco.ne.jp の心が今のままで良い、と感じるなら
答えずともよいだろうけど。
もし違うと考えるなら、素直に君の素性を白状して、
本土で頑張ることを勧めて欲しいね。
俺の話は彼は聞かないと思うから。

>>287
答え：
本土の三流に行きました。フリーターも含め９年位はいました。
夢は一軒家を持つことです。土地があるので帰ってきました。
この仕事について18年になります。

次はあなたどうぞ。

>>286
沖縄のほうが激戦区だと思って帰ってきたのさ。
両親はみな長女の嫁ぎ先にいる。
お前は本当の馬鹿だな？
ネット漂流民とはお前のことだよ。

>>287
タバコ買ってくるのでその間に、私の問いに答えて頂けると幸甚です。

>>288
夢破れたタイプかｗｗ>>281の予想は半分当たったねｗｗ

>>289
あのーもしかして相当なお年？
君、精神年齢マジで低いよｗｗｗ

>>288
土地があるのでって言うのが今さら言い訳くさいねｗｗ

俺の友だちの沖縄人は、就職してる奴は誰も帰らないよｗｗ
親を見る年になったらどうかな？って話はしてるけど。
土地持ってる奴もいるけど、既に親の世代で小作任せらしいｗｗ

>>292
真面目に答えて損をしましたね、私。

>>293
こっちも真面目に答えてますよ？

結果、しっかり君の心理を抉り出したじゃんｗｗ
＞あーわかった。俺の周りにもいたよ。
＞あんたみたいな奴が。本土で精神的に辛い思いをしたんだな。

＞土地があるので帰ってきました。

>>291
君より10歳は上だよ。
28才です。

＞本土で精神的に辛い思いをしたんだな。
→自分のこと

＞土地があるので帰ってきました。
→でも見得はまだ残ってる

>>294
なにをびびっている。多少の情報では個人特定は出来ない。
「人に歴史あり」。君がどんな境遇でも嗤ったりはしないから
私の問いに答えて頂けないか？

>>295
なんだｗｗ長女ってのは君の姉妹のことかｗｗｗ
28歳じゃまだ余裕はあるなｗｗ残り少ないけどｗｗ

これから人格改良頑張ってみたら？
今のままじゃやばいよｗｗｗ

>>297
ごめんなさいびびってます！ネットは怖いからねぇ

個人情報をどこで探り当てられるか分からないし、そうでなくても
君みたいに深層心理を抉り出されたりするからねｗｗ

>>299
ネット番長　乙

>>299
言わなくても判ると思うが「人に尋ねるときはまず自分から」
人と人のコミュニケーションの基本を大切にしようではないか。

>>289
＞沖縄のほうが激戦区だと思って

そもそもこの認識が有り得ないｗｗ
普通の良識があればｗｗｗｗ

>>301
＞人と人のコミュニケーション

ﾊﾞﾛｽｗｗｗネットで何言ってんだｗｗｗ

俺そろそろマジで仕事しないといけないから。

バカ二匹の負け犬人生をお聞かせいただき参考になりましたｗｗｗ
同じ轍は踏むまい！！

>>303
ネットだろうがなんだろうが「基本は基本」
ただ、煽って逃げるだけでは「そんな奴」と思われても仕方がない。

>>304

いきじなし。

>>306
ごめんなさい。ほんと、あと二時間もないから。リミットまで。

>>307

昨日、確かそうやって去ろうとした奴を罵っていた者がいたが。誰だっけ？

>>307
馬鹿は自覚症状がないらしい。
だから馬鹿というらしい。

>>307
キャラクターが中途半端だな。謝るくらいなら最初からやるな。

数年前は君のような奴とのやり取りが面白い時期もあった。
だが俺ももう歳をとった。ゴホゴホ。・・・先も長くない。
だから遺言だと思って聞いてくれ。
いくらネット上であっても節度は必要だ。とくに「論を展開」したいのなら
あいてを納得させるだけの迫力と共に、「こいつの言う事は信用してもいいのでは
ないか」と思わせるような文を書いてくれ。
「言い放し」の「煽りっぱなし」は見ていて疲れる。

>>310
自戒しなくては・・・orz

最後まで俺の質問へは解答してくれなかった

>>312
代わりに回答：
ホーメルの缶詰なら食べたことあるよ。

>>313
これまた際どい解答して来ましたねｗ

話しは変わるが、俺はマーウジだ
皆も信じられんと思うが、俺も信じられん。

えっ。信じられん。マーウジだあるわけ。アンビリーバボー。

うはっ本当だ ucom か。なつかしいw

うん、おじいの家には昭和天皇が縁側に腰掛けて
SONY生命のCMみたいにおじいと談笑してる写真がある。

>>318
それは凄い。ところでマーウジってなんね？

>>319
…………話しを合わせてただけなのね…
ここのスレタイのことだよ

>>310
（笑）何語ってんの？コイツｗｗｗきめぇｗｗ

＞あーわかった。俺の周りにもいたよ。
＞あんたみたいな奴が。本土で精神的に辛い思いをしたんだな。

周りじゃなくて自分のことだろ？ゲラゲラｗｗｗ
フリーターで9年ｗｗｗ
土地があるから帰ってきたｗｗｗ

>>320
あんしぇー　尚弘子とも親戚ね？
まんま＝尚弘子説もあながちデマでもない訳だ。

>>321
ずいぶん仕事が早いな。
造花作りの内職でもやっているのか？

>>322
尚弘子は沖尚の名城さんの実姉です。
尚家は遠い親戚。向こうは本家、こちらは分家の下家

>>321
このスレタイに沿った会話に乗って来れなくて涙目（爆

>>325
長女に親を見させるダメ息子の話題だな？

沖縄にはありがちだよなｗｗ
男が揃いも揃って甲斐性ゼロのクズのため、
嫁いだ長女の家が老人夫婦を二組も面倒見る羽目になるｗｗｗ

何が沖縄のほうが激戦地だよｗｗ
一人前になってからほざけ恥さらしがｗｗｗｗ

>>288
三流とは言え大学入れてもらったんだから就職くらいしろよｗｗ
大卒でフリーター5年かよｗｗ

つーか三流行くくらいなら、枕木並べるバイトすりゃ月収30万稼げたのになｗｗ
ま、お前は根性ないから無理だけどｗｗｗ

＞土地があるので帰ってきました。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ言い訳になってねぇｗｗｗ

>>289
＞沖縄のほうが激戦区だと思って帰ってきたのさ。

せんせー、基地外が一匹いまーす

＞両親はみな長女の嫁ぎ先にいる。
オキナワンダメ男の典型だなｗｗｗ
道理で離婚率上がるわけだｗｗ
しかも平然とカミングアウトしてるぶん重症ｗｗｗ

(｀･ω･´)ぉぉ〜ぃ

>>329
お、また一人オキナワ人が。
また新しい沖縄哀話が聞けるのかな？

就職できずにフリーター暮らししてみたけど、
淋しくなって本土から逃げ帰ってきた話と、
長女に親を押し付けているオキナワンダメ男の話は聞いたんで、
新しいのがいいな。

m9(^Д^)ぷぎゃー

(｀･ω･´)俺は新潟だよ

ぶっちゃけ沖縄では多すぎだよね。
男兄弟が揃いも揃ってろくでなしで、
嫁いだ娘が何故か自分の親の面倒も見てる話。

こういうダメ男ってどんな気持ちで娘に押し付けてるんだろうね。
ぜひ本音を聞きたい。

（´・ω・｀）新潟の人間にんなこと聞いたってしゃーないだろ？

俺はフェミニズムは大嫌いだけど、
沖縄に限っては女＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞男だと思うよ。マジ。

おばさんは親切で気がきく人ばかりだけど、
ジジィとなるとやたら尊大でそのくせ全く使えんアホばかり。
しかも暑苦しいデブが多いし。自己管理くらいきちんとしろ。

沖縄の男の知性は文明人の範疇に達してないんだよ。

（´・ω・｀）んなことよりおめ、寒梅こっちで買って田舎に送ってるんだけどよ
　　　　　　　新潟よりも安いし確実に全品買えるのがおかしいべ沖縄よ〜

>>334
別にお前には聞いてない。
逆に教えてやってるんだよ。

ついでに言うと沖縄の離婚率は全国でもトップクラスなんだが、
沖縄の男の甲斐性のなさがその大きな要因だよ。

（´・ω・｀）しょぼーん

(｀･ω･´)ぉぉ〜ぃ plala〜

>>336
お前良かったなｗ
沖縄の人間は煽り耐性なくてやさしいもんだから
こんなに相手してもらって。

幸せに思え

ばっぺー
>>337

うちあたいしているさぁ、私も含めて沖縄にはだらしない男性が大勢いらっしゃいます、一方で沖縄の女性はしっかりしていますよ、おばぁと嫁の絆は親子以上ですよね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷｬｰ

plalaーッ！
かかってこい！俺が相手だ〜w
…ヒック…ウィ〜

>>335
特に糸満系の女性はすごいね。
漁師町ということもあって言葉や態度がキツイけど、
結構人情味があってやさしい。
嫁さんなら糸満産がいいかも。

(｀･ω･´)ぉぉ〜ぃ plala〜

>>319
マーウジは麻氏

家族が「うちは琉球王族の末裔」って言うんだけど
ネットで調べてもそれらしきソースが見つからない。
間違ってたら家族にそう伝えたいので、詳しい方が居たら教えてください。

姓は「佐久本」父親や叔父たちの名には「嗣」という字が使われています。

>>348 門柱から調べたら?
門柱の位牌のある家には由来の品が有る筈だからさ。

>>348
http://www.geocities.co.jp/nkks437758/ryuhkyuhkeizu.html
琉球王朝（第二尚氏）系図
前佐久本按司朝尭

らしきもの。

天皇家と古代琉球との繋がりを色々と探っていたんだが、とんでもないものに
辿り着いたみたいだ。

古代琉球は天皇家どころか、ユダヤ人の末裔である可能性まで出てきたｗ

NG規制によってリンクは貼れないが、「沖縄におけるイスラエル性」とググれば
出てくる。

天皇家との繋がりなら朝鮮に全く及ばない
朝鮮人の血が流れる桓武天皇のように、琉球人の血が流れる天皇が歴史に登場しない
それより、ティポヌが琉球に流されたあと、どうなったのかということに力を入れて欲しい
そっちの方がユダヤに繋がる可能性が高そう

いやいや血筋で言うなら、桓武天皇よりもずっと前に遡らなければならない。
天皇家とユダヤ人との繋がりまで遡る。
DNAレベルでの繋がりなのだ。　

ttp://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000dna6.htm

「天皇家はエフライム族」と言う事みたいで、ユダヤにおけるＤ系統もつらしい。
そのＤ系統の遺伝子は実は琉球及び、アイヌ民族に多く
天皇家の発祥はこのＤ系統が琉球列島を介して渡ってきたみたいなのだ。
まだこの遺伝子研究は未解明なのだが、もしそれが本当だとしたら
ユダヤ＝天皇家＝古代琉球となり、大変な意味をもつことになる。

この考察を色々調べ上げていくと、薩摩藩は琉球王国と天皇家の繋がりのある文献
あるいは資料を見つけたが、藩下に置いていた琉球支配を続ける為に、
それを隠蔽しようとしていた節が見受けられる。　蛮族琉球に、もし本当にそう言う繋がりが
あるのならば、重税や貢物を詐取していた事が知れ渡ると、藩の存続にも関わる
大問題になる可能性があるからだ。
と言う事は、未だ世に出ていない重大な文献がどこかに眠っている可能性は高い。

>>353
まずは、そのリンク先の「信頼度・信憑性・学術性」から疑ってみたほうが
よいのではないか？

・・・ところであんた神奈川メッシュではないだろうな。

島津家と尚家の子孫が対談する番組とか製作しないかな？
例えばMBCとRBCの共同制作 薩摩侵攻300年企画の特別番組とかで

>>357
> 薩摩侵攻300年企画の特別番組とかで

100年前はMBCもRBCも存在しない

・・・かなり前に放送していた
世界不思議発見で沖縄の歴史の紹介していたが
種子島に鉄砲が伝わる前に
首里王府の武器庫にはすでに火縄銃が大量に
保管されていたと言っていたのを思い出した。

・・・１４６６年に琉球使節が将軍足利義政に謁見したとき
「ヒヤー」という中国製手砲を放って京都の人たちを驚かせた話がある
ただ武器としてはあまり使えなかったようだ

『手砲』？

『かめかめはー』とか言う奴か？

>>360
もののけ姫みたらわかるよ

>>361
見ました
有り難う

ﾋﾀﾞﾘﾖﾘの方々にとっては、このスレはﾏｽﾞｲですか

>>363
なんでマズイの？

『琉球外国関係文書』編年目録
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/B1241189/1/vol06/ryu_for/okcrindx.htm

スカッとしない天気ですが、この曲をおくります、

http://www.youtube.com/watch?v=A0oaG7sE7oI

しまった、>>366を『例の雑談スレ』に入れる予定だったのがここの違うスレに入れちまった、とんだ放送事故やっさぁ、

>>359
琉球王国時代の那覇港は世界各国の中継地であり、鉄砲もその時に伝わった
はずだ。　国道58号線はその時の那覇港を基点とし、鉄砲伝来の種子島へと
続いている。鉄砲伝来の事も米軍は知っているはずだ。　だが隠している。
ナゼだろう。　ジョン万次郎、ペリー来航、どれも幕府開港の前に沖縄に
訪れている。何かしらの秘密がこの沖縄にはたくさんある。
古代琉球は調べれば調べるほど奥がふかい。

http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/B1241188/1/vol05/syuri/455.htm
↑沖電の会長の家系図