【PSEマーク】電気用品安全法でどうなる沖縄【悪法?善法?】

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1ちゅらさん
電気用品安全法でPSEマークの無い家電製品の取引ができなくなります。
中古機器や輸入&基地流れの機器も売買できません。
(詳細:http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

家電を安全・安心に使ってもらうための善法。
リサイクルショップの打撃に狭い沖縄で増える廃棄家電・・・悪法。

沖縄にとってPSEマークのメリット・デメリットを議論しませう。
2ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:13:34 ID:/027Dia2 [ sf194.nirai.ne.jp ]
また懲りずにあんたは・・・
3ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:15:49 ID:UnYiqiAA [ z30.219-127-46.ppp.wakwak.ne.jp ]
はじめてだよん。

別スレに書いた説明。
>「電気用品安全法」で4月からPSEマークの無い電気製品の売買が禁止されるんだ。
>つまりこの法律ができる以前の電気製品はほとんど手に入らなくなってしまう。
>リサイクルショップはおろかネットオークションも「商売」とみなされれば不可。
>ビンテージものの家電や音響機器はおろかエレキギターのような電気楽器類もダメ。
4ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:18:08 ID:0Gxz21xw [ hkpol-hs009-146.ii-okinawa.ne.jp ]
お、スレ立ってるね。
今度、リサイクルショップに立ち寄る時があったらこの法律について聞いてみよう。
5ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:22:10 ID:x.CMKhsQ [ z11.219-127-44.ppp.wakwak.ne.jp ]
輸入する電気製品もいちいちこの検定受けないと日本国内では売れないんだよね?
6ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:27:20 ID:5hpebcOY [ qu1.nirai.ne.jp ]
なんと言っても芸能王国沖縄としては、アンプや楽器などの機材が中古で売買できなくなるのが痛い・・・
マーシャルアンプやハモンドオルガンなんかのヴィンテージ楽器がもう手に入れられなくなるのかも。
7ちゅらさん:2006/03/06(月) 00:45:59 ID:hOZYn62s [ 211-1-232-66.dynamic.tontonme.ne.jp ]

合法的にPSEシールを取得する手間が掛かる
から値段に反映されるな。

規制緩和の世の中にあって
新しい規制を掛けれる業界って素敵w
8ちゅらさん:2006/03/06(月) 12:35:15 ID:d1jVl09c [ z192.219-127-5.ppp.wakwak.ne.jp ]
PSEシールを取得するにはどうするのかな?
検定はどんな業者が?
沖縄では?

疑問山積。
ダメダメ言うより「こうするんだよ」を先にして欲しいよな。
9ちゅらさん:2006/03/06(月) 13:57:52 ID:.OuQ7M4g [ hkpol-hs224-130.ii-okinawa.ne.jp ]
自分のパソコン、PSEマークが見当たらないんですが…
まだ新品で買ってから3年ぐらいなんだけど。
10ちゅらさん:2006/03/06(月) 15:33:31 ID:lsH9Iyrg [ t003172.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

>>9
PCは対象外。
ディスプレイは対象だと思う。



電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
11ちゅらさん:2006/03/06(月) 16:20:23 ID:QQXXXOtg [ 203-211-240-152.dynamic.tontonme.ne.jp ]
物品自体は販売とせず譲渡とし、
物品の取扱説明書に値段を転嫁すればよい

型落ちした携帯の0円販売とおんなじ

又はコンセントだけを取り外して販売
購入後、自分で直して使用。

その昔、外車を部品で輸入して組立、販売
関税を省いて、激安販売した業者があった
1ドル360円時代
12ちゅらさん:2006/03/06(月) 16:28:09 ID:.OuQ7M4g [ hkpol-hs224-130.ii-okinawa.ne.jp ]
>>10
PCはいいんだね。よかったぁ。

ところで、リサイクルショップなどは、在庫一掃処分セールとかやってるんでしょうか?
それとも法律の網の目をくぐるような何か対策をしているのかな。
13ちゅらさん:2006/03/06(月) 22:29:05 ID:d1jVl09c [ z192.219-127-5.ppp.wakwak.ne.jp ]
>9
オークションでも売買できないね。
・・・そうか、施行直前になると中古が投売りされる可能性が高いんだな。
逆にヤンバル等の山野に廃棄電化製品が溢れる可能性も・・・。
14ちゅらさん:2006/03/07(火) 00:24:48 ID:nqlJig.c [ softbank218113220029.bbtec.net ]
中部の質屋にも結構、中古の楽器(エレキギターとかアンプとか)が
売っているけど、店主がPSEなんて知っているとも思えない。
この法律の移行期間がおわったら、摘発されたりするの?
そんでもって、営業停止にされたりするの?
さらに留置所に入れられて肛○に指を突っ込まれたりするの?
おせーてエロい人!
15那覇ニラ:2006/03/07(火) 13:44:59 ID:CB5J00Pc [ sf194.nirai.ne.jp ]
まんが倉庫とか、ヤバくね?
最近、家電コーナー広げてたのにね>小禄
16ちゅらさん:2006/03/08(水) 21:40:43 ID:KmHtzyac [ z82.219-127-3.ppp.wakwak.ne.jp ]
この法律が浸透するまでは最初は警告、聞かなければ告発・・・って流れになるのかな。
17メロトロン ◆KE6geX9sPI:2006/03/08(水) 22:21:37 ID:RTaUJNjk [ wbcc1s06.ezweb.ne.jp ]
レンタルっーことでレンタル料もらってそのまま返却しないでよしとゆう方法があるそうな。しかし健康増進法といい今回のこれていい、ろくでもない事案が法律化されますな。
18ちゅらさん:2006/03/08(水) 23:48:26 ID:KmHtzyac [ z82.219-127-3.ppp.wakwak.ne.jp ]
もしかして最近の携帯電話にACアダプタが付属してないのもこの法律のせいなのかな?
19ちゅらさん:2006/03/08(水) 23:59:59 ID:SbMYjvRw [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
18>
20ちゅらさん:2006/03/09(木) 00:01:08 ID:3ZTKqikw [ softbank220022216142.bbtec.net ]

たった18台?
21ちゅらさん:2006/03/09(木) 22:56:29 ID:QsFkrToQ [ softbank221032046134.bbtec.net ]
先ほどテレビで見た話だが、
高電圧をかけてを漏電検査する機器が10万円程度で売られてるようだ。
中古家電をこの機器で検査をすれば、合法的にPSEシールを取得する。
しかし、PL法がメーカーから販売知す側に適応されるというリスクがある。
それは、PSEマークのない製品を検査する事によって、PSE適応品を作った
事になるかららしい。
22ちゅらさん:2006/03/09(木) 23:03:29 ID:MHVP/XFs [ z135.219-127-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
逆に言えば誰かが一つ検査すれば自分はわざわざ検査せずに(機械は買っても)マーク付けて売ってしまう悪徳業者も増えそうだな。
23ちゅらさん:2006/03/10(金) 03:30:39 ID:mdUEwUM6 [ p5007-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
PSE法の問題点は中古の再販だけではなく、修理も規制される点が大きい。
半田付けなどの修理をしたら製造扱いで再検査が必要らしい。
24ちゅらさん:2006/03/10(金) 05:05:08 ID:gLE2UJbc [ 138.32.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
中古の機械の売買できなくなって中小企業がたくさん潰れます。
このまま中古に適用されれば失業者で溢れ返る素敵な日本になるだろう。
徹底して反対する必要がある。確か坂本龍一が署名活動してます。
探して署名してちょ・・・
25ちゅらさん:2006/03/10(金) 05:05:33 ID:gLE2UJbc [ 138.32.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
中古の機械の売買できなくなって中小企業がたくさん潰れます。
当然上の銀行にも影響が波及します。
このまま中古に適用されれば失業者で溢れ返る素敵な日本になるだろう。
徹底して反対する必要がある。確か坂本龍一が署名活動してます。
探して署名してちょ・・・
26ちゅらさん:2006/03/10(金) 23:26:42 ID:NEi5U0H6 [ hkpol-hs010-178.ii-okinawa.ne.jp ]
27ちゅらさん:2006/03/10(金) 23:29:12 ID:QgfwFrcw [ softbank221032046134.bbtec.net ]
終わってる。。。
28ちゅらさん:2006/03/11(土) 07:37:03 ID:n5Knyuqo [ z128.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
3万5千人か。
多いと見るべきか少ないとみるべきか。
29ちゅらさん:2006/03/11(土) 08:20:59 ID:MwU9v5a6 [ qu1.nirai.ne.jp ]
始まってる。。。
30ちゅらさん:2006/03/11(土) 10:38:02 ID:DX.dnW42 [ p037.net059086012.tnc.ne.jp ]
一部情報が間違ってるね。
経済産業省のサイトをちゃんと読もうよ。
あくまでPSEに対応していない製品に対しての法だからね。
中古全部が駄目なわけじゃないよ。
PSEに対応していないビンテージのアンプ類やシンセサイザー、業務用設備等の販売に支障が出る。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

>3
>14
通常のエレキギターは製品内部に電力を必要とする回路がないので対象外。
フェルナンデス製のF.U.Iやロングサスティーン等のピックアップ
搭載のエレキギターは微妙かも。

>11
無理。
以下参照
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm#6

>17
それが最大の抜け道ですね。
有料でのレンタル可なのでレンタル及びリース後に所有権移動。

>18
最近の製品はPSEにちゃんと対応してるはずだが。
全ての中古がアウトじゃない。

>25
坂本龍一氏の署名はあくまでビンテージ楽器類だけだから要注意ね。
単純に中古を売買するだけならPSE認定商品もあるので一部ゴミが増えて
PSE法に適合している中古は販売可能。

その他、回答が掲載されてるので見るべし。
http://www.phileweb.com/news/audio/200603/09/6351.html
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
31ちゅらさん:2006/03/11(土) 10:41:40 ID:DX.dnW42 [ p037.net059086012.tnc.ne.jp ]
30の補足
中古全部が駄目なわけじゃないよ。
PSEに対応していないビンテージのアンプ類やシンセサイザー、業務用設備等の販売に支障が出る。
一般家電類だとPSE法に適合していない物が対象なので消費者には問題が出なかったりする。
PSEに適合していない在庫を抱えている業者はリースやレンタルで対応すべし。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
32ちゅらさん:2006/03/11(土) 11:39:58 ID:n5Knyuqo [ z128.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
少なくともうちにある電気製品の全てにPSEマークは見当たらない。
今使っている携帯(去年発売のTYP-R)も試しにバッテリー外して裏まで見てみたが無かった。
本当にこの数年でメーカーはちゃんと対応してるのだろうか。
33幾何学もよう:2006/03/11(土) 11:41:56 ID:ra9RYtR2 [ softbank220022216142.bbtec.net ]

みねこは書き込み禁止
34ちゅらさん:2006/03/11(土) 12:02:43 ID:0fKofBkI [ wbcc6s08.ezweb.ne.jp ]
PCが良くてPS(one除く)PS2(旧型35000番まで)SS、DCが対象になるのか未だに理解できん!!
おかげでSS、DC本体の確保するのに必死だょ…orz

DCなんて中身windowsなんだしPCと大して変わらんのに…(>_<)
35ちゅらさん:2006/03/11(土) 20:59:53 ID:n5Knyuqo [ z128.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
プリンターもOKだそうだからな。
36ちゅらさん:2006/03/11(土) 21:02:12 ID:wEEFAxLU [ iipe42.nirai.ne.jp ]
あぁ〜あ、不法投棄が増えますね
37ちゅらさん:2006/03/12(日) 08:28:02 ID:6GEo6IUY [ 166.53.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
財産権の侵害はもちろんですが、国民が自由に古い物を所有する権利も侵害してるよな
PSEを逆から読めばESP
K3はエスパーを使った悪事を計画してるのかもしれん
38ちゅらさん:2006/03/12(日) 09:46:02 ID:tpIDlmpo [ p2038-ipbf09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
基本的にアダプターを使う電化製品はNG
 デスクトップはOKだが ノートPCはNG。
電源内蔵の家庭用ゲームはOK(PSとか)
ファミコンやスーファミなんかはNG

不法投棄が増えるのは確実。
使えるのも捨てられるはずなので、俺的には天国。
拾いまくり。
39ちゅらさん:2006/03/12(日) 12:20:38 ID:2.dHbzY6 [ z134.220-213-64.ppp.wakwak.ne.jp ]
>37
所有する権利は侵害してないと思うぞ。
「安全」という理由付けの基で製造業者をバックアップして景気回復でも図るつもりでは。

とりあえず貧乏人直撃な法律ではある。
40ちゅらさん:2006/03/12(日) 13:42:06 ID:DPU8lprw [ adg114.mco.ne.jp ]
>>39
製造メーカーは、反対してる側じゃなかったっけ?
中古市場が円滑に動いてれば、今もってるやつを売って
新しいのに買い換えようとするユーザーが狙えるが
中古市場がうまく回らないと、ユーザーは壊れるまで使い続けようとする。
まさか使えるものがあるのに捨ててまでは買わないだろ。
メーカーにも迷惑な話だと思う。
41ちゅらさん:2006/03/12(日) 13:50:13 ID:w7nUEjbg [ softbank221032046134.bbtec.net ]
そうだね、景気が悪いのに使える物捨ててまでは買い替えしないよ!
4240:2006/03/12(日) 13:51:37 ID:DPU8lprw [ adg114.mco.ne.jp ]
 書き込んだあと閃いたんだけど、

中古市場の衰退を見抜いて
SONYはソニータイマーなるものを開発していたのか!!
恐るべし!ソニー
43ちゅらさん:2006/03/12(日) 13:55:44 ID:w7nUEjbg [ softbank221032046134.bbtec.net ]
44ちゅらさん:2006/03/12(日) 14:36:38 ID:Af3sxv7c [ 252.56.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
中小企業も大学の人も困ってるみたいよ。
例えば100万で手にはいる旋盤が新品だと1000万以上らしい
これが適用されれば銀行を含めた連鎖倒産するかもしれない。

じゃあどこが潤うか?大手メーカーと中国などの外国工場でしょう。
優秀な技術を持つ中小企業を潰したら結果的に日本の国力が落ちます。
45ちゅらさん:2006/03/12(日) 14:46:34 ID:uytElaS6 [ softbank220057048155.bbtec.net ]
プラグはずせば 売れるらしい 飾りとして 使いたい奴は自分でプラグをつける 事故責任ってか
46ちゅらさん:2006/03/12(日) 19:14:09 ID:ueYYMEj6 [ p227.net059086001.tnc.ne.jp ]
47ちゅらさん:2006/03/12(日) 20:07:07 ID:uytElaS6 [ softbank220057048155.bbtec.net ]
>>46
ありがとうございます
抜け道もありますね
PSEマークのない規制対象製品の営業使用は全く問題ありません。PSEマークがない製品を、店舗で使用したり、対価を取ってお客に使用させたりしてもOKです。当然個人使用も問題ありません。

でも あくまで アクセサリーとして 売るのは可能とおもいます 電気製品ではなく 中古装飾品という解釈ではどうでしょう
48ちゅらさん:2006/03/12(日) 20:53:50 ID:ueYYMEj6 [ p227.net059086001.tnc.ne.jp ]
原則として内部に電圧系電気回路が存在する以上はアクセサリーとしてもジャンク物としても
販売不可能です。
中古装飾品として販売するなら回路を撤去した上での販売なら可能ですが、
そんな商品売っても売り上げにならず、事実上意味がありません。
動かない電化製品買う人いますか?
49ちゅらさん:2006/03/13(月) 21:34:55 ID:8q1Pxs8. [ EATcf-583p99.ppp15.odn.ne.jp ]
>>48
いますよ?
立派な市場としてなりたってますが何か?

>そんな商品売っても売り上げにならず、事実上意味がありません。
あなたの勝手な妄想

アンティーク家電などはプラグも商品のうち。
手を入れること自体、価値を下落させますが?
50ちゅらさん:2006/03/13(月) 22:46:32 ID:q0ZHKpEU [ adg114.mco.ne.jp ]
>>49
家具とは違うと思うのだが・・
48は機械では無くなった、中身空っぽのガワだけ買う人がいるのか?
ってことだろ。
51ちゅらさん:2006/03/14(火) 02:49:58 ID:aaaQmFA2 [ EATcf-583p99.ppp15.odn.ne.jp ]
>>50
スマソ。読み違えていた
52ちゅらさん:2006/03/14(火) 03:29:03 ID:jcmT.aus [ proxy301.docomo.ne.jp ]
来週オープンらしいね
5348:2006/03/14(火) 04:29:54 ID:8IHgA6/6 [ p075.net059086002.tnc.ne.jp ]
>49
どこが妄想なんでしょうか?
法律と現実をしっかり説明したつもりですが。
54ちゅらさん:2006/03/14(火) 10:50:35 ID:zN/v7rn. [ 22.50.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
アンティークランプのガレも規制対象だよ。
PSEマーク付けないといけないw
こりゃ骨董価値のある物は日本に入ってこなくなるな
55ちゅらさん:2006/03/14(火) 13:43:55 ID:nFhE09/s [ ZQ110095.ppp.dion.ne.jp ]
米国が毎年日本におしつける「年次改革要望書」にその基があるんじゃないですか?

だれか詳しい人教えて?
56ちゅらさん:2006/03/14(火) 16:57:56 ID:yBGiIwec [ adg114.mco.ne.jp ]
ラジオで聞いたんだけど。
一部のアンティークや高級音楽機器は一部免除するらしいね。

 何だ、やっぱり天下り先を作る為の法律か。
とりあえず○○法人を作りたいだけだろうな。
57幾何学もよう:2006/03/14(火) 17:22:59 ID:Xgt/zvV. [ softbank220022216142.bbtec.net ]

ここで一発、天上りの夜空にだなw
58ちゅらさん:2006/03/14(火) 20:49:29 ID:4MmP5mcM [ qu1.nirai.ne.jp ]
古い音楽機材は規制対象外になってよかったジャン。
59ちゅらさん:2006/03/14(火) 21:42:41 ID:yBGiIwec [ adg114.mco.ne.jp ]
>>57
古い音楽機材”全て”じゃないぞ、お偉いさんのお気に入りや
反発がうるさい 一部の機器が対象外。
あくまで一部分。
60ちゅらさん:2006/03/14(火) 22:40:18 ID:bQyoyGLo [ z5.58-98-194.ppp.wakwak.ne.jp ]
どう考えても悪法だと思うんだがな。
肝心の目的の「安全」だってこれまでの機器の不具合で何かあることなんて殆ど無いと思うんだが?

不法投棄はどうか分からんが廃棄物が増えるのは確か。
61ちゅらさん:2006/03/15(水) 06:38:13 ID:JBa8gy5w [ adg114.mco.ne.jp ]
ごめん アンカーミス。
>>59>>58
62ちゅらさん:2006/03/16(木) 22:17:53 ID:uTJArECI [ z197.220-213-75.ppp.wakwak.ne.jp ]
盛り上がってるなぁ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140331940/

沖縄では施行されたらどうなるかまだ理解してない人の方が多いだろな。
63ちゅらさん:2006/03/17(金) 09:15:41 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
痴れ狗官僚ども…
64ちゅらさん:2006/03/17(金) 12:33:10 ID:nP3xPBZo [ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ]
後で取りに来ます、と貼り紙しておけば不法投棄にはならんよ。
65ちゅらさん:2006/03/17(金) 18:23:25 ID:SzWAEveE [ EATcf-583p99.ppp15.odn.ne.jp ]
中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれPSEで殺人の罪をかぶるだろう

635 :REI KAI TSUSHIN:2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。(ISO9001,9002)

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる
66ちゅらさん:2006/03/17(金) 19:05:29 ID:rt6E/xoc [ adg114.mco.ne.jp ]
 庶民虐めの法律には間違いない。
さようなら”何でも買います・売ります”の看板。
さようなら”リサイクルセンター”
さようなら”中古機器がメインの中小企業・農家



  あ〜あ・休みの日に何でも屋周って、掘り出し物探すのスキだったのに。
67ハ?ム?テnテYテフ:2006/03/18(土) 05:53:14 ID:8Wets2IY [ p125028004163.ppp.prin.ne.jp ]
中古家電やアンプや楽器関係の叩き売りしてるリサイクル屋の情報キボンヌ(^-^)/
コジマもオープンするからそろそろリサイクル屋も生き残りかけて何かしら行動すると思うのだが・・・
ちなみに○○○倉庫は、店員に聞いたのだが、家電も楽器も値下げせず、PSE施行後もそのまんま商品扱うって言ってたが何か抜け道見っけたのかな?
68ちゅらさん:2006/03/19(日) 15:56:10 ID:BG7ADhZM [ p5002-ipad10obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>65
まあ、普通に考えてもバリスタが劣化するわな。
69ちゅらさん:2006/03/20(月) 10:32:38 ID:uZvihaZM [ EATcf-664p118.ppp15.odn.ne.jp ]
いくら検査所を増やしたって問題は解決にならないでしょ。
検査所の費用は税金。

経産省の失策で納得できない施設になんで税金でとんでもない。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
経産省の資料で、劣化による事故は、全体の事故のうちのたった2%ですよ。
事故の中のですよ!
これが分母が家庭の家電全体となったら、宝くじどころではありません。
天文学的な微々たる数字です。
しかも15・16年度と死亡・ケガした人ともに0。0です!

これに2兆円以上も税金をつぎ込む価値がどこにあるんでしょうか?
しかも高価なビンテージの価値という資産まで失って。

環境破壊も加えると、とんでもない額の国民の財産の消失でしかありません。
70ちゅらさん:2006/03/25(土) 09:35:45 ID:D/G3UkA. [ softbank221032046134.bbtec.net ]
PSEマークなしでも販売認める 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000137-mai-pol
71ちゅらさん:2006/03/25(土) 10:19:28 ID:bWEZOLbY [ z243.211-132-150.ppp.wakwak.ne.jp ]
このままなし崩しに廃案へ・・・。
72ちゅらさん:2006/03/25(土) 11:24:17 ID:aCxorjqU [ softbank220057048049.bbtec.net ]
PSEと辺野古がだぶる
反対行動を利用し ある利権屋の望む方向に誘導されていく
再編集された QABの特集をみてそう感じた 何か起こせるか うじうじ
73ちゅらさん:2006/03/25(土) 16:14:43 ID:oh/dqrKk [ z90.220-213-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
なんで?
逆にPSEマークに利権が集まるみたいだぞ。
74ちゅらさん:2006/03/25(土) 17:15:22 ID:rMwupI.g [ p142.net059086004.tnc.ne.jp ]
PSEそのものが利権のための法だよ。
75ちゅらさん:2006/03/25(土) 18:58:41 ID:EyNgZ5Dc [ z180.220-213-67.ppp.wakwak.ne.jp ]
小泉最後の仕事として廃案にしてほしいぞ。
76ちゅらさん:2006/03/26(日) 03:10:08 ID:.aXJCmw6 [ add080.mco.ne.jp ]
>>75
小泉が総理になった年に、成立した法案です。
77ちゅらさん:2007/02/02(金) 16:52:27 ID:rjYKEFxU [ pl381.nas922.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
結局大騒ぎした割には普通にリサイクルショップやってるよね
78ちゅらさん:2007/02/12(月) 00:12:10 ID:AHLFWBpg [ U069143.ppp.dion.ne.jp ]
リサイクルあげ