沖縄の米軍基地�U

スレ�U立ててみました。

沖縄は米軍基地なしではやっていけないのでしょうか？

前スレ
沖縄の米軍基地
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1031835633

機種依存文字使うなよ

たぶん、>1は、機種依存文字を知らないと思われｗ
そんなリアル厨が立てたこのスレは

思いやり予算があるけど
肝心の雇用員はサビ残強要でその分を在日地米軍の
福利・厚生に使われている現実

>>6
思いやり残業

ちなみに　牧港補給基地　全面返還　中城はじめ　ホワイトビーチ拡張により　移転返還
すでに　市長に内示済み　内閣府　防衛施設庁

基本的に軍施設内での仕事って、ハードなんでしょうか？
残業多いとか。。。肉体労働だとか。。

１人で半日で終わる作業を
３人で１日かけて行わなければならないのである意味大変です

キャンプキンザーで働いています。

軍事郵便物【CERTIFICATED　POSTAL　OFFICE（通称CPS）】担当です。
軍雇用員の倍率は公務員に匹敵するほどのものらしいですね。

私は郵便物の仕分け等簡単な作業の担当で、言ってみれば下っ端です。
軍雇用員といってもピンキリで、私のような単純作業労働者から、渉外担当や施設管理等のいわゆる役付けまで
いろいろ居ます。

悪口は言いたくありませんが、彼らに共通することはハンパじゃなくプライドが高いということです。
同じ日本人同士なのにあからさまに差別されてしまいます。

基地ではよくパーティーがあるのですが、彼らは米軍将校とばかり話していて、僕らとはほとんど口を利きません。

逆にアメリカ人の方が気軽に話しかけてきます。

つまり僕が言いたいのは、彼らエリート？？といわれる人間は「可哀想」だということです。

アメリカという国は契約社会であり、どんなにゴマをすろうがコネが効かない社会です。

それなのに僕らの前では威張り散らしていて、佐官クラスにはぺこぺこ頭を下げる。
まるで日本人のいやなところを見ているようです。
彼らのほとんどは30代から40代ですが、断言できることは
彼らはいざクビになった時、日本社会には決して適応できないと思われることです。

その点から見ても彼らは「可哀想です」

>10 そういう方って　いますよね
　　　今は閑散としている　沖縄市のある施設　ベスト電器がある
　　　昔　ショッピングセンタ−で　オ-プンした時
　　　レストランで　同じ　沖縄の人を　怒鳴っていた　方が
　　　同伴した将校クラスの方には　ペコペコ
　　　
　　　そういう方が　意外と　反基地運動していたりするｗｗｗｗ

こないだ基地の施設工事で米軍の基地嘉手納飛行場に行ったんだけど、ゲートの担当者が日本人で。

パスもらうために2〜30人くらい並んでたんだけど、たらたらたらたらしやがってよ。11:OOに行ったんだけど、途中交代だか何だかしらねえけど
ポテトチップ食いながら同僚とぺちゃくちゃ喋りやがって。

あげくのはてに休憩時間だからって2時間待たされたよ。あのバカども何か勘違いしてるんじゃねーのか？
キレそうになったぜ。てめーらはアメリカ人か？なりきりで調子乗ってんじゃねーよ役立たずのクセに

＞＞１０
そういえば、私の身近なところにいる元役付き軍雇用員ってそんな態度だな。
英語に堪能なところを買われての再就職のはずだけど、ワンマンなところ、横柄なところ、
なるほどと思ったよ。

自衛隊現職として書き込みさせていただきます。
私にはどうしても分からないことがあります。

まず第1点、「米軍は沖縄、いや日本国にとって本当に必要かどうか」ということです。

皆さんの意見を拝見させていただくと「米軍基地をどこへ移設するか」ということに議論が集中しているように感じます。
しかしご存知の通り日本には自衛隊という【軍隊】が存在します。

いろいろな意見があると思いますが、軍事費においても自衛隊は世界でも有数の装備を有する軍隊です。
また、一般的には実戦なき軍隊と思われていますが、米軍等との演習において、自衛隊はほぼ互角の実力を有していると思料されます。

2点目は、これはかなり言いにくいことですが、欧米人にはその根底にやはり人種差別意識があるということです。
9.11テロ以後のある武官パーティーで米軍将校が「その他の国の人間より米国人の命は重い」とはっきり言っていたのを思い出します。

我々自衛隊員は例え命に代えても我が国を守る気概があります。
ありきたりの意見ですがやはり日本国は日本国軍隊が防衛すべきと思料します。

>>14
自分も米軍撤退させて国防は自衛隊に任せたら今のいろんな問題が大体解決すると思う。
だけど沖縄は（日本もだけど）実質アメリカの植民地だから基地は無くならないだろうね。
住民運動次第かも知れんけど。

>>14

自衛隊と思しき人物で「日米安保条約に異を唱える危険分子」発見！！

どこに通報すれば良いのでしょうか？

>>6
阪神淡路や新潟の被災者は二重ローンに苦しんでるらしいから
予算をそっちにまわしてローン帳消しさせるべきだった

>>16
あれニセ者だよ。
身分詐称でとりあえず通報ずみ。

現職なら術校で既に学んでいることだから
現職が知らんわけねーし。

すまん、教育隊な。

>>17のレスがないんだが

普天間飛行場、朝っぱらから掛け声がうるさい・・・
何かあったのか？ものすごい人の声が聞こえる

フォスターは昨日の晩物凄かったよ、風に乗って走ってんだか何なんだかの声が恐ろしいくらいだったぞ

あれニセ者だよ。
身分詐称でとりあえず通報ずみ。

wa ra wa su

マイキイタリアン勤務。ブロフ沖縄県庁一般公募三次振計！最優賞受賞！フジテレビ投稿採用！料理の鉄人！食わず嫌い立案者！アメリカ放送中アメリカ美食クラブアイアンクッキング！ＢＳフジ放送

鉄人食わず嫌いスポンサー協力企業！県庁一般公募支援企業！三菱クルブ！貸金協会！経済界！一般公募支援！日本政府！Yahoo!ライブドア掲示板掲載オクーション出品中

沖縄はとりあえず80％くらいの有権者が基地依存体質から脱却してやってくかくごをもたんと
一部の極左とマスゴミが反基地運動やってるだけとしか思われてない。

>>10
そういう所で「日本人」て使わないでくれる？
適切な表現としては琉球民族もしくはクスとかシマーと言って欲しいな。

　陸上自衛隊への抗議で地区労などがビラ配る

八重山地区労、沖教組、高教組八重山支部、石垣市民の会などが
10日夕、音楽隊の石垣島演奏会の開催に反対してビラ配りと抗議
行動をした。　同演奏会に公共施設である市民会館の使用を不許
可とすることを求めて抗議。この日は開演の約1時間前から労組や
ボランティア約50人が参加。会場周辺でビラ配りしマイクで演説
を行った。「この演奏会は自衛隊の宣撫工作であると考えており、
音楽は大切な文化だがそれを利用して地域に自衛隊を容認させよ
うという動きが強い。到底容認するわけにはいかない」と抗議。

>>28
ヤレヤレ馬鹿もここまで行くと立派
与那国島の怒っているよ。

ホワイトビーチ行った？

ある政党の県支部長？は全ての武器を楽器に・・って言ってるけど。
沖縄の労働組合の連中は、自衛隊が楽器持っていると反対するんだ？
ある本島の市の自衛隊演奏会会場入り口で、地元の吹奏楽部の生徒の
入場を、阻止しようとした教員ＯＢらしきオバー、　生徒に無視され
てあわてて、自衛隊は｢人を殺す武器を持っているのよ｣って叫んでた。
その歳になるまで何を学んで何を教えて来たんだろ？・・ホントア○。

憲法に反してまでも主張することかよｗ
単なる職業差別也。

自衛隊も大変だなぁ・・・

【基地の島沖縄】ってことじゃ間違いないと思うし、それに反論できる人はおらんわね。
※でも沖縄県自体もアメリカ世を利用しているところがあるからなー

観光雑誌見てみー、R58（あえて58号線とは言わない）の椰子の木通りはハワイみたいだとか、
沖縄市は（基地の町だから）アメリカの雰囲気が味わえるとか。

ステーキショップも本場仕込みで美味いとか、金武のタコスは最高だとか。
クラブも外人が多くて日本じゃない雰囲気が味わえるとかさ。

観光立県としてアメリカ世におんぶしてるところも多少なりともあるんじゃないのかなー

まー観光雑誌なんて本土出版社が独断と偏見で書いてるのがほとんどなんだけどね。
でもそれをよしとする県民性もちっとはあるんじゃないか？ってのが言いたいことなんすけど。

長文スマソ

しかし脳天気って本当に気が楽だね。
こう自分的にはあり得ないと思って過ごす毎日はたいへんに気が楽なんだ。

精神衛生上幸せなんだね。
しかし周囲から見ればえらい迷惑なんだよね。
キチガイが闊歩している状態と同じ何だけどね。

日々暮らしていて、キチガイが闊歩しているとは思えないけどな。
現在の沖縄（日本）では米兵より、遥かに凶悪な外国人の犯罪に巻
き込まれる確率の方が高いと思うけどな、そっちはどうかな？

アメリカ世を経て今の沖縄があるんだけど、

【沖縄にもし基地がなかったら。】そこから出発してみたらどうなってたんだろ？

ハワイみたいに美ら島として観光地になってたのか？はたまたアジアのハブ的存在として経済都市になってたのか？
そういう議論てほとんどどころか全くないよね。

どのスレ見ても基地移設とかがメインになってるってことは、結局みんな基地在りきで議論してるからなんだよね。

沖縄県人は沖縄をどうしたいんだろ？

＞３７
【沖縄にもし基地がなかったら。】そこから出発してみたらどうなってたんだろ？

それこそ空論です。現実に基地は存在してます。

>37
>【沖縄にもし基地がなかったら。】そこから出発してみたらどうなってたんだろ？

中国の属国になっていたんじゃない？
そうなったら、こんな議論さえ出来ないよ。

空論は空論かもしれない。
>>38さんの言うとおり現実に基地は存在してて、それに伴う事件事故も多発してる。
そういう現実の中で生活してて、やっぱ
《今ある基地をどうするか？》ってことに議論が集中するのもよく分かります。

言葉が足りなかったせいかもしれないけど、
《でも、基地は永久に存在するわけではないでしょう？》

国際情勢とか見るとまだまだ先かもしれないけれど、
将来的に全面基地返還ってことになったら沖縄の人はどうするの？

それが聞きたいんです。

いいじゃあないですかあ！基地がなくなったら、沖縄のほとんどを農業、サトウキビ
をたくさん作ろうよ。。　あと、みんなで豚いっぱいかってさあ。。。

＞３７さん
将来、全面基地返還って事になったら沖縄の人は困るよ、まちがいない。
まさか農業だけで県民の生活は維持できないし大規模な工場を誘致できないし
沖縄の人も全面基地返還って事になったら、どうしたらいいか解らないんじゃないかな

>>42
それは、ホントの極論だな。
沖縄県の人口で、どれだけ基地に依存してる人がいるか？
１割いないでしょう？
軍用地主か、軍雇用か、軍関係の仕事を取ってる会社が困るだけ。

>>42
農業をなめちゃあいかんな！　ただでさえ日本の自給率は３０パーセント
くらいなのに。。。　大国で安定してる国。。たとへば、アメリカ、フランス等
自給率の高い国は常に安定してるよ。。。日本はもっと農業をしなきゃあ。。
沖縄県も同じ事ですよ。。。３０年　５０年先の事もっと真剣に考えないと。。。
沖縄県の政治家って明日の事しか考えてないよね！

先の事を真剣に考えてるヤツは掲示板に書き込みなどしな・・

>>44
沖縄県の政治家って明日の事しか考えてないよね！

ばか言うんじゃないよ、前の戦争のことばかり言ってる政治家
ばかりじゃないか、知らないのかい？　明日のことを考えてい
る政治家なんて貴重な存在だよ？（笑

ちょっと話はズレるけど
太田（あ、元ですね）知事って評判は悪いみたいだね。

でもあの時（沖縄県民なら誰でも知ってる）米兵による少女暴行事件があった時、
彼は代理署名を拒否したよね。あの時の日本政府の右往左往ぶりったら正に滑稽だった。
日米安保は日本の生命線だから、本土紙も連日一面で報道してたし。

でも冷静に考えて、それまで県知事が代理署名を事務的に行って来たなんてどれほどの県民が知っていただろう？
彼は彼なりに、その後どうなるかまで考え抜いて、結論を出したんだと思う。

「日米安保がそれほど日本にとって重要なら、その負担は日本国全体が負うべきである、なぜ沖縄だけが負担を強いられなければならないのか」

このセリフは彼が沖縄県民として当然思っていたことであると思う。
まーその後はなんだかフラフラしてしまらなかったんだけど、

その一点に関しては政治家としてもっと評価されてもいいと思う。
少なくともあの時日本国政府にケンカを売れた政治家が今どれだけいるのか。

　海上自衛隊の麻薬事件で、隊員に大麻を郵送した元
海自隊員23歳を逮捕していた。隊員が自宅で栽培した大麻
以外の新たな流通ルートとして解明を進めている。調べに
よると潜水艦「わかしお」の組員に沖縄県内から大麻が郵送
されていた。退職後に沖縄から送っていたとみられる。

入手もとが米軍基地ルートなのはお約束だな。それともアパート栽培か？

幼女わいせつ米空軍兵に有罪

　沖縄県コザで女子小学生の体を触り強制わいせつと住居
侵入の罪に問われた米空軍嘉手納基地所属の２等軍曹28歳
に対し那覇地裁は懲役1年6月、執行猶予4年(求刑懲役1年6月)
の判決を言い渡した。裁判長は「自己の性的欲求を満たす
悪質な犯行。女児が受けた精神的被害は大きい」と指摘、
「幼い女児を対象にした在日米兵の性犯罪として住民や地域
に大きな恐怖心と不安感を与えたことは軽視できない」と述べた。
　判決によると被告は7月3日朝、市内の民家の駐車場に当時
10歳の女児を誘い入れて体を触ったり裸にして上半身を携帯
電話のカメラで撮影。犯行後も現場付近でほかの3人の女児を
撮影した。

幼女に手を出したんじゃ軍のバックアップも無し。

ま、なんだかんだいっても基地がないとやって
いけないんじゃないの？

>>49
被害者、またその被害者家族、親戚、の気持ちを考えたら。。。
こうゆうこと、書かない方がよろしいかと。。。

さすが封建社会沖縄
青い海と陽差しの下の箱庭閉鎖社会

アイデンティティーの破綻した民族とその民主主義の行方　−旧日本軍に酷似する米国とイスラエル−
□琉球差別と破綻する天皇制
琉球民族は今でも、自民党の右派や右翼団体から民族差別の対象と
なっており、それは国政においても地域格差が一向に改善されない
ことからも伺い知ることができる。われわれは、民族差別における
アイデンティティーの分析において逆の解釈を見出した。それは、
皇民化政策により固有民族の喪失を心配しているのは、むしろこの
ような日本人の人たちであるからなのだ。
歴史のある天皇制、皇民化政策、宮内庁、ｅｔｃ・・・。天皇制の
根拠を裏付ける要素が、映像や書物における文学的な要素に過ぎな
いことが背景にあるからである。さらに、明治政府においては天皇
制確立のために、琉球民族を侵略したことが、現代の天皇制の意義
であり、右翼団体の文学に組み込まれているのである。言うまでも
ないが、以上の理由により、琉球民族差別が今後も数世紀続く恐れ
がある。
□アイデンティティーの破綻した米国民と旧日本軍
かつての旧日本が起こしたアイデンティティーの破綻は、天皇制の
存亡であった。それはわれわれがもはや日常的に意識することのな
い、民族固有のアイデンティティーにおいて、各個人、及び国家を
侵食する狂犬病なのである。このような狂気を持った民族は、今や
過去のものではなくなった。それは、国債赤字の発行限度額に達し
た米国民がそうである。米国民はわれわれに民主主義の意義を示し
たが、しかし同時に、それがわれわれに対する共存・共生における
支配権でもあった。民主主義という意義を持って、その文学が国民
の判断を支配していたのである。それはあたかも旧日本帝国におけ
る、天皇制の意義と、その文学によって琉球民族を支配していたの
と驚くほど酷似しているのである。破綻した彼らのアイデンティテ
ィーは、侵略を正当化し、虐殺を肯定し、破滅の道を選んだ。洗脳
された彼らは、一部の情報操作にすがることでしか感情を保てない
ばかりではない。われわれとの共存共生の意義が失われた状態であ
り、聞く耳すら失っているのである。
□カルト国家イスラエルの破綻
中東地域、ならびに第二次世界大戦後の戦勝利権においては、イス
ラエル国家が有しており、また本質的にカルト国家であることから、
パレスチナとの紛争が１００年間も続いている。イスラエルの理想
であるパレスチナの完全なる植民地が、ユダヤカルトの成就を齎す
のか、あるいは逆に国家理想の目的消失によるアイデンティティー
クライシスを齎すのか否かは、この長い月日を見れば言うまでもな
いことだ。 また、米国CIA機関はユダヤ人が権力を保持しており、
注意が必要である。

「竹富町無防備平和条例をめざす会」（石原昌武会長）
全面的に支持。
われわれの武備とは法律と思想のことである。
すなわち、武備で攻撃されたら殺される上に、法律と思想まで危険なものとして抹消されるが、 少なくとも武備で攻撃されたら
即死するような状況は、逆説的に危険な法律国家と思想保持者に晒されるという生存環境を人類史上において現実的且つ実質的に
構築可能にすることである。
１．われわれはかつて、日本が無防備な琉球を侵略した時点において、国際的に侵略者という状況を作り出すことに成功しており、
琉球が独立民族であるのは、われわれが最も自然に文明を理解しているからであり、無防備宣言と被侵略は、時計回りに繰り返さ
なければならない。
２．われわれには高度な生存環境を作り出した責任とその能力が形成されているからであり、自らの潔白を証明しようとする侵略者
は、寝る間もなく世界中の非難に晒され続けるであろう。

イラク問題が泥沼化する原因は、米国の民主主義が発行限度額に達した国債赤字を抱え、プロパガンダに説得力を失っているからだ。すなわち、米国はもはやわれわれのお手本にもならない事を、世界に知れ渡ってしまったのだ。

米国は１００年前から軍事大国であり、そして世界大戦の勝利を経て今の国連本部となったのだから、その責任と権限は日本が再軍備した時点で終了する。
なぜなら、旧日本軍の軍備解体と平和条約が同時に、世界における米国の強い地位を裏づけしていたものであり、その権限は国連本部という形で保障されていたものであるからだ。

例えば小国や非軍事国家であれば、民主主義による独立国家としての政治は難しい。
完成度の高いキリスト教・共産主義のシステムをベースにして、個人・派閥が独占しないように一部の決定権のみを民主化して開放すべきなのである。
大日本帝国は琉球民族やアイヌ人に木刀で脅し、天皇陛下を崇拝させていたが、これこそ今のイラクにあるような独裁と民主主義の芽を摘みとっておく無能な国体であろう。
天皇陛下のような競争原理から隔離されたキチガイを崇拝すると、遅かれ早かれいずれまた戦争の犠牲に巻き込まれ、その代償を払わねばならなくなるであろう。

ーー- ,,-ーーーーー、-ーつ米国が膨張する国債赤字を無視するようにな
　と、　, ´　・("▼)・ ヽノ 　　れば、それはもはや民主主義国家ではない。
　　 .>　　,,,-ーーー-、.< 　　国民投票はシステムからウイルスに変貌し、
　　（ 　 /i| l'┃　┃〈リ ） 　　国中でありとあらゆる企業と思想家が破綻を
　　　ゝ（从|l、 _ヮ／从＜ 　　迎える。真理を語る者は国中で追放され、メ
　　　〆（⌒）-ーー-（⌒） 　ディアは嘘で塗り固められ、軍事は地球資源
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ, 　　の侵略に殺到する。民主主義において国民の
　　　ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ 意思は絶対的自由であり、少数民族に対する
　　　　　　　　　　　　　　　　アイデンティティーの抑圧は断固として許さ
　　　　　　　　　　　　　　　　れるべきものではない！日本国民は速やかに
　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄米軍基地の本土移転を負担しなければ、
　　　　　　　　　　　　　　　　絶対に我々の計画を止めることはできない！
　　　　　　　　　　　　　　　　明日検察庁ビルに自爆テロを決行する。

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　ttp://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

あまり、ごみごみ書きすぎてもな〜。読む気も失せるよ。

読ませてもらったが、何を言いたいのか
よくわからん。

ごるもあまだ生きてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


警察からもｼｶﾄされますかそうですか

今からでも沖縄州になる運動を起こしなよ。

OKINAWA州になってくれた方が日本としては安泰で嬉しい。手間もかからんし。
渡航や商取引は民族限定で特別優遇してやるとも。ただしパスポートは日本を
麻薬から守るために必要だが。

OKINAWA州になったら日本にとって大変な不都合に成ると思うが
安易にそんな事、言わない方がいいよ

　

「無防備地域」宣言。自治体が国防協力を拒否

　ジュネーブ条約で攻撃が禁じられている「無防備地域」になる
ことを地方自治体に求める運動が全国に広がっている。これ
まで成立した例はないが、約21の区市町で署名活動などが進
められている。だが国が行う防衛行動を自治体が制約することに
疑問があるほか、協力義務のある国民保護法、武力事態対処法
に反する点が問題だ。この運動が展開しているのは、札幌市、
苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など。「宣言すれば
平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」などの
戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域宣言」
条例の制定を請求する署名運動が進められている。　すでに
全国規模の連絡組織もできており、署名数が法定数に達した
大阪市、大阪府枚方市、兵庫県西宮市などでは市議会に条例
が提出されている。
　ジュネーブ条約の追加第一議定書は、「紛争当事国が無防備
地域を攻撃することは手段のいかんを問わず禁止する」と規定、
敵国の占領や攻撃に対して抵抗も武装もしない地域を無防備地
域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで消耗戦
や不必要な攻撃をやめさせて住民の無用の犠牲を防ぐのが本来
の狙い。
　ただし、地域に指定されるには
１．すべての戦闘員や移動兵器移動可能な軍施設が撤去されていること
２．残った軍施設や営造物が敵対目的に使われていないこと
３．当局や住民による敵対行為がないこと
４．軍事行動を支援する活動がないこと
などが必要条件。宣言してもこうした条件を満たせない場合は
背信行為とみなされる。しかし自衛隊の施設などの管轄権は自衛
隊法で内閣総理大臣にあると規定されており地方自治体にはない。
有事の際、地方自治体が自衛隊戦闘員や軍事施設の撤去などを実行
することは現実ありえない。　国民保護法なども協力義務を定め
ており、国防への協力拒否を意味するだけでなく、仮に条例が制定
されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。ジュネー
ブ条約はこれまでも守られなかったケースが多々あることから、
「宣言したところで地域住民の安全は守れない」と運動に反対する
批判もある。これまで可決した自治体はないものの運動自体は次々
と拡散している。

アホクサ
我が家は強盗は歓迎しません、と表札を掲げれば、強盗は遠慮してくれる
のかい。子供の世界のたわごととしか？・・・まともな大人の議論しろや。

　コザ署は今日、暴行現行犯でアダムスミス空軍二曹23歳を逮捕した。
スミス二曹は今日午前2時半ごろ、コザ市中央の路上で信号待ちのタクシーに乗り込み
運転手の首を羽交い締めにし、両手で後頭部を殴打するなどをした。警戒中の
同署員が発見し逮捕した。スミス二曹は出張で本国から来て、犯行時は酔っていた。

＞okinawa州
ﾜﾛｽｗｗｗ
せいぜい沖縄臭ってとこでしょｗｗ

沖縄に米軍基地を押し付けておきたい馬鹿ナイチャーの書き込みが多いね。

>>67よく読め

>敵の無血占領を認め

こんなの沖縄とか九州で通したら、即日半島か米中どっちかに無血占領されてオシマイだろｗｗｗｗｗ

>>17のレスがまったくない件について

スレ違いだが姉歯建築士のマンション絡みだがその住民にも
そのローンを帳消しにすべきだな

カデナキチデジタル盗聴爆発予告もんごん書き込み電話会話盗聴検挙日米地位協定軍法会議死刑無期軍属解雇事例恐い国家安全協会日米政府ＦＢＩ捜査依頼防衛庁デジタル通信部隊！カデナキチない2チャンネル書き込みＥメール盗聴される基地現状テロ対策おほりばたヤシーデジタルサーバテロ対策サイト告発管理人依頼刑事告発状

okinawa州・・・。
そんな規模じゃないよね

現状は、アメリカ合衆国・Japan州・okinawa郡です。

『 米軍ヘリは出て行け！ 』　宜野湾市が庁舎にペイント！

　普天間の返還が合意されたのに、宜野湾市は庁舎の屋上に「米軍ヘリは出て行け」などと大書していやがらせをしている。市は「沖縄が基地を歓迎していないことを示すことが重要」として「市街地上空を飛ぶな。米軍ヘリは出て行け！」などの英文を、長さ約42メートル幅約8メートルの大きさで書いた。飛行場全面閉鎖の日まで残すと豪語している。
はたして本当に『沖縄が基地を歓迎していない』が総意なのだろうか？痴呆公務員の独善ではないのだろうか？

http://magical.mods.jp/futaba/news/src/1133493443462.jpg
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133492121/

>>17のレスはどうした!

┐( -"-)┌ ヤレヤレ
http://www.asagaku.com/jkp/2001/jkp7/jkp7_14.html
日本にいるアメリカ兵を特別あつかいに
社会編；河原理子記者（朝日新聞日曜版編集部）

ジャン 沖縄にいるアメリカ兵を逮捕するとか、逮捕できないとか、ニュースに毎日出ていたけれど、なんのこと？
河原記者日本にアメリカ軍基地があることは、知ってる？　その4分の3は沖縄県にあるんだけど。
ケン そういえば、春休みに沖縄に行ったとき、広い広い基地があったよ。
河原記者日本とアメリカは「日米地位協定」という約束をしていてね。日本にいるアメリカ兵が基地の外で事件を起こしても、日本人が同じ事件を起こした場合のように逮捕されたりはしないの。

>>17の件無視するなよ!

無視藁age

沖縄汚染劣化ウラン使用軍海中発射弾ウランが、水に溶ける海中魚貝類汚染されやがて人間が汚染され食物連鎖？沖縄イラク帰還兵士子供たち奇形！ヤンキー相手アメ女

こっちだった

「思いやり予算」減額できず　2年延長継続

　来年3月で期限が切れる在日米軍駐留経費の日本側負担協定について、
現行を2年延長することで合意した。しかし日本側が目指した減額はでき
なかったので協定外の米軍経費を減らすることを図る方針。
これまでは5年ごとに改定されたが、今進行中の大変化の将来像が見えな
いため今回は2年間とした。

　４人に１人が沖縄独立を要望―琉大が実施した「沖縄民族のアイデンテテー調べ」でこんな結果が出たそうだ。その理由として「沖縄の政治、社会的状況が本土とは違う」という世間知らずが最も多かったそうだ。
　先月２３００人に電話聞き取りした中から１０２９人を抽出したもので、並行して台湾、香港、マカオの地元大学も同様の調査をしたらしい。
　アイデンテテーなるものの実態は４割が「わては沖縄人だす」と回答。一方で「日本人かなあ」が２割、「沖縄人で日本人」という建て前が３割と、どうにでも料理できそうな結果から導いた結論。スポーツで日本と沖縄が対戦した場合「沖縄を応援する」が９割だそうだ。
「沖縄人は地元への執着で目がくらんで世界が見えず、都合よく利用できる限りに於いて日本人だという場面もあることはあるらしい。特に東南アジアに向かってふんぞり返るときが顕著だそうだ。今後、日本の政策、特に基地政策でどのように島へ金がばらまかれるかでどうにでも転ぶ、独立とはその程度の意識だろう」らしい。
台湾、香港、マカオでは「独立」は台湾が約６割で最多。香港約２割、マカオ約１割で独立否定意見が多数を占めた。

　八重山の悲願がついに実現―基本計画から実に３０年。
「悲願」の新石垣空港に正式許可が下り、２００６年度予算で用地買収がほぼ確実。
地元では「大きなクリスマスプレゼントだ」と喜びが湧き上がった。狭い現空港では農産物の積み残しがあった。新空港は中型機対応の２千メートルで「積載制限も解消される」と期待の声が高い。現空港は石垣市真栄里を低空飛行するためテレビ障害や騒音で「長年悩まされていたのが解消する希望ができた」と喜んだ。
　１９７６年調査報告が出され、１９８２年白保サンゴ海上の工事を始めたが世界中からの保護運動に叩かれて頓挫。以後、カラ岳東案や宮良牧中案など闘争の泥沼劇場と化した。
　昨日朗報が入り、賛成・反対で部落が分裂した白保地区では、安どや複雑な表情を浮かべる住民の姿があったほか、お約束の「振興策」を望む声も上がった。
　だが、全体の１％に満たない二筆（約１５００平方メートル）を共有して自然保護活動を唱える地権者６２３人が、まだ反対している。「予定地の洞くつのコウモリの調査は、国土交通省では年間調査となっているが夏に２回しか行われていない。今回の決定への帳尻合わせと言わざるを得ない」などと、許可取り消しの住民訴訟を検討するらしい。

>>82
>４人に１人が沖縄独立を要望
皆面白半分に答えただけでしょ。なんの思想もなく。
そいつらだけ独立させてあげたいね、おそらく飢えて死ぬだけだろうよ。

>>83
実際悲願で、必要なものなんだろうが、残る自然は基地の中だけ、
なんて事になりそうだなあ。

余計なお世話な活動をするナイチャーは多いが、居なければ白保は空港
だっただろうね。

米軍とナイチャーが残した自然か、皮肉なもんだ。

空港建設は、まだまだ先だろうね
いっそ取りやめにしたら、どうだろう？

空港も沖合いに作るんだろうねｗ

オイ、マジで誰か米兵の子供をレイプしろよ。

マジでいい教訓になるぞ。ヤツらやられなきゃわからんからな。
お前らだって転んだことが無いヤツは、転ぶと痛いってわかんないだろ？
日米のために非難を甘んじて受け入れる奇特なヤツ、出てこいよ。

ヾ(￣o￣;)オイオイ　犯罪助長するとｗ

何で>>17の件無視すんの?
今姉歯の件で盛り上がってるのに
阪神淡路から11年経った今も仮設住民の方がいるのに

今ホットな話題の防衛施設庁の談合問題だが、
これだけ自衛隊と米軍基地を抱える沖縄も天下り利権の温床だと思うのだが？

するどいね〜　局も協会も天下りの巣窟でんがな。

馬鹿か？
中央官庁出のキャリアが天下りとはいえ、沖縄になんかきたら左遷だよ！

問題は場所より額だし、月に何日か顔出せばいいだけだし、沖縄に別荘ってのもあるな。

あのね、中央からのエリートの天下りは、最終年収の８５％！
アンド退職金！
退官後、六年で三回天下れば、普通に一億確定！

だから場所が大事なの！

ぽｐ−

あと10年後中国が、日本経済を追い越しアジア圏を支配少しづつ変化みせる確実に中国製品がー多数日本製品コビー後15年後中国紙面鉄人立案者食わず嫌い県庁採用ありカデナキチ勤務

きのう本屋で並んでた新刊見てたら、辺野古で抵抗運動してた人の著作が見つけたんだけど、
「自分たちが命がけで暴力的な測量調査に反対し、体当たりで抵抗して辺野古沖建設を
撤回に追い込んだ。我々市民が勝利した記録」なんてのがあった。
おめでたい人もいるんだなあ。

辺野古に作ることによって恩恵を受けるゼネコンも天下りなんだろうな。

やはり沖縄でも談合があったようですね。
困ったもんだ。

１００！！！

＞やはり沖縄でも模合があったようですね。
かと思った。

辺野古に決まった場合のJVは、要注意だな。
談合か多額の献金を納める可能性大

政府の現在案固持に対する執着はちょっと異常だよな。
他の賛成派もその場所だけは反対してるのに。
どことどういう相談があったのやら。

>>103
>> 政府の現在案固持に対する執着はちょっと異常だよな。

そうかい？
俺なんかは折衷案としてはベストに近い形だと思うんだけど。
（個人的には完全陸上が良いと思うが）
それより稲嶺の反発振りの異常さの方が目に付く。
民間共用だの15年使用だの絵空事への個室も気違いじみてる。

嘉手納か下地島でいいじゃん
どこに作るにせよ反対なんだから出来てる所使う方が早いべ。

全国の地方の過疎空港を米軍に使わせたら一件落着じゃねーの？
過疎空港を維持するだけでも大変らしいから・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000085-mai-pol


反対に反対を重ね、結局基地移転（補給庫など含む）は白紙撤回、
もしくは、県外移転になりそうな予感

沖縄の経済に大打撃
沖縄おわた(・∀・)

心配しなくても大丈夫。
「国が造る」って言えば必ず造るよ。
地方分権だ何だかんだ言ってる今の時代でも。

山中貞則がいれば話は別だったんだろうけど、
政府はもう沖縄を甘やかさない方針だからな。
中国・韓国・沖縄には強い姿勢であたってるしな。

なんだか今日集会があるらしい
俺参加したくないのに動員で借り出される(´・ω・｀)

強要・桜が必要不可欠な市民集会の意義ってなに？

普天間は、グァムに移転すれば解決するんじゃね

サイパンぃぃんじゃﾈ??

移転先は下地島が一番いいと思うのですが？

ニュース「３５０００人が総決起集会」ｗwwwwww

モーターショー見に行ったけどそっちのが人多かった気がすwwwwwwwww
どうみても１万はいなかったｗ

誇張乙ｗ

あのテの集会のタイトル「県民総決起」ってやだなあ。
動員を強制する時点で（ｒｙ

これって３万人の暇人が宜野湾に集結したっていう大会でしょ？

３万人も本当に（本島に？）暇人がいるのかな？・・何時もの主催者側発表だろ。
新聞なら充分確認する時間はある筈なのに、明日の１面はやはり35000人集会だろうな？

３万もいたらバスを考慮して、乗用車に４人くらい乗っても７千台くらいは
駐車スペース必要だよな。

となりのモーターショーを含めると、それだけの車があったら、あの程度の
渋滞ですむわけがない。

多分モーターショーに行った人達も集会来た数に含まれてるんじゃない？

行動している人たちを愚弄するもんではないぞ

でも沖縄のマスコミの情報操作は嫌い。
偏った嘘はいやだ、真実を伝えて欲しい。

沖縄出身のジャーナリスト（恵とかいう奴）が言っていたけど
沖縄に不利な出版物（沖縄を批判するもの）とか、出ないんだって！！
沖縄には反米利権っていうものがあるの？

日本野鳥の会に数えさせたら納得するがな。

米軍が居るってだけで雇用が有るし優遇されるんだらラッキだろ。
浅ましく金クレなんて言えないから回りくどい言い方に成るの？

現実逃避の馬鹿ウヨども、ごくろうさん。

宇宙人相変わらずデジタルだなｗ

極左の人アナログでがんばって！

ドーベルマン・フクロウ・アメリカンショートヘア　であなたをみています

ウヨって中道でもウヨに位置づけされるのかな？
サヨのﾊﾞｶは理想だけで事が運ぶとおもってるのかねｗ

＞127
教えて下さい、
「ドーベルマン・フクロウ・アメリカンショートヘア」
って監視かなんかなのですか？

カウント数＝宇宙人上げ♪

なんで沖縄って左翼しかいないんだ
激戦繰り広げられたから拒絶するのは分かるが
中国とか隣国には危機感を持たないのか？
どうかしてる

>>131
その前に自分の脳を疑った方がいいぞ

言っただろ？
「国が造る」って言えば必ず造るよ。

今日のニュース
↓↓
【「日米協議整えば最終合意」安倍官房長官、普天間移設で】
2006年03月06日19時30分
安倍官房長官は６日の記者会見で、在日米軍再編の焦点となっている沖縄の米軍普天間飛行場の移設計画について
「一日も早く地元の合意が得られればいいわけだが、他方、最終合意については日米で協議しているところで、
協議が整い次第それが最終合意になる」と述べた。沖縄県名護市辺野古崎への移設案には稲嶺恵一知事や同市の
島袋吉和市長が反対しているが、地元の納得が得られない場合は日米両政府間での合意を優先させる考えを示し
たものだ。

だから、県民投票すれば県民の総意かどうかなんてすぐわかるじゃん
岩国では実施するでしょ？

なんで、基地反対とか言う人はこれをやろうって言い出さないのかな？

人工知能誘導教育完成！

このスレの香具師は基地反対なのか？理由は？

昨日　TVﾀｯｸﾙ　見て　左も右も　勉強してっちょ
まぁ　冊封しても　いいなら　米軍基地もいらないっしょ

〉〉136
基地反対の理由は他府県民の意見と同じでしょうね。
基地が迷惑施設だからじゃないかな。私はそう思います。
事件事故が頻発しているし、いつか大きな事故が起きて
自分や家族が犠牲になるかもしれない不安があります。
他府県民と同じですよ

＞１３４
７・８年前に県民投票やったよ
たしか投票率は５０％行かなかったんじゃないかな
基地反対が三分の二だったと思う
間違えてたらゴメン！

全部返還しないで、
だっていつか宝くじ当たったら軍用地購入して地主になるからサ〜。

>>138
既に大きな事故は起きています。
1959年に石川市宮森小学校に戦闘機が墜落し、小学生11名、付近住民6名が
犠牲になっています。

F15が離陸直後に黙認耕作地に墜落したのは'93年だったっけか？

沖国大ヘリ墜落事故
死亡者が出なかったから、本土マスコミは黙殺した。小泉もそれに乗って黙殺。

叔父家族は戦争の恐怖心から、家畑を売ってムートゥヤーなのに、
トートーメもいっしょに南米へいきました。1959年のことでした。

宮森小には、当時従兄弟たちが通っていたので、
リアルに、背中が燃えて逃げまどう話とか、
阿鼻叫喚状態だったことを聞かされました。

↑補足
叔父家族は本島南部に住んでいました。

中国なんか沖縄の領土権利を未だに主張してるからな
肝心の沖縄県民がこれじゃ、日本本土に復帰運動した先人が報われんな

〉〉146
それと過剰な米軍基地負担と何の関係がある？
自衛隊はゴミか？
張り子の何とかかもしれんが、抑止にもならないんだったら彼等はいらないな？
精鋭戦力だけ県民生活の邪魔にならないところに片付けろ、と言うのが県民の声だ
基地絡みの事件事故の度に何度言わせるんだい？

>>146
中国共産党、または中国国家主席の名のもとにて、
日本に対して、あるいは世界に対して、あるいは沖縄に対して、
あるいは国連の場で、沖縄の領土権利を主張したことが、あるのでしょうか?

>>146
日本本土に復帰運動した先人は、
　社台等、社会等、協賛党どもだ。
　こいつらに味方する奴は、
　俺が許さん。

じゃあ誰が許してくれるの？

>>147
自衛隊がゴミ？どこをどう読んだらそう解釈できるんだ？
規模が小さい自衛隊より米軍を取り上げられるのは米軍の不始末だからだろ？
抑止力にならない？何故そう言い切れるんだ？？
＞精鋭戦力だけ県民生活の邪魔にならないところに片付けろ、と言うのが県民の声だ
何勝手に県民代表してんの？だいたいそんなこと全く声明してねーよ。
戦闘機墜落の心配？騒音の問題？有事の際真っ先に狙われる心配？
何故はっきり問題になってることを言わないんだ？
自衛隊だろうが米軍だろうが問われるべき時は裁かれんだよ。
軍関係者は撤退しろとしか言っていない分際でいい加減にしろよ。
それともそこしかクローズアップされていない事に疑問を抱かず、
それに便乗して勝手に盛り上がってるだけだか？
基地近辺の地元住民の心境は計り知れないだろうけど、
基地が無い状態で戦争が起きた場合、占領されるのは間違いなく沖縄だろうな。
それとも基地縮小すれば攻撃されないとでも思ってるのかね？

ああ、そう言えば一昨日くらいにTBSの23で沖縄の基地移転取り上げられてたけど、びっくりしたよ。
見事に偏った報道で。

>>148
公の場で言おうが言うまいが関係ねーよ。
そんな思想を抱いてること自体問題なんだろうが。

>>149
在日乙
マジレスしてるなら沖縄から出て行け。
釣りなら他所でやれ。

〉〉151
〉どこをどう読んだら…って、そのまま素直に読んだんだが…。
「米軍基地を撤去したら中国がすぐ攻めてきて沖縄は占領される」、というのが貴方の主張だ。
「それなら何の為に自衛隊がある？役に立たないゴミか？他国からの侵略に対し
て全く抑止にならないのか？それなら自衛隊はいらないんだな？」というのが私の質問ね。
「軍関係者は撤退しろとしか言ってない分際で」
どこをどう読んだらそう解釈できるの？
精鋭部隊だけ残して、それを県民生活の邪魔にならないところに片付けろ、後は外国か内地に持っていけ、というのは県民の声であり、
知事が代弁している、政府も普天間や他の基地を移設しようとしている、米国も賛成している。貴方は理解できてないみたいだね
〉公の場で表明しようがしまいが関係ない、そういう思想を持っている自体が問題、？？
いいじゃないか、どんな思想を他国が持とうが。何人も主義思想は自由だから
君が中国がすぐ攻めてきて占領される、という発想を持つのも君の自由だよ
そうじゃないと君の好きな小泉様が靖国参拝へ遺憾の意を表明する中韓に対する主張と食い違ってきちゃうよw
再度質問するが、米軍基地を撤去したら中国が【すぐ】攻めてきて占領される、というなら、沖縄の自衛隊の役目はないな？
なら自衛隊は沖縄の自衛にならない存在だな？
毎年増えるあの国防予算は国防でなく国亡か？
それとも沖縄は国に含まれないのか？
答えてもらおうか？
沖縄から米軍基地を撤去したら中国がすぐ攻めてきて占領されるから、自衛隊の存在は無意味？いらない？
災害救助と不発弾だけか？
もっと質問や書きたい事がありますが昼休みにねw

＞再度質問するが、米軍基地を撤去したら中国が【すぐ】攻めてきて
占領される、というなら、沖縄の自衛隊の役目はないな？

現在の通常兵器なら十分に自衛隊で撃退できる。核を使われたら
どうする事もできない。核を使わせない為の抑止力の米軍です。

＞毎年増えるあの国防予算は国防でなく国亡か？
それとも沖縄は国に含まれないのか？

日本の国防予算をしのぐ勢いで、かの国は軍備拡張をしています。
今のままでは十年後には海上兵力が日本を上回ると思われます。
その時に、かの国がどう動くでしょう。
自衛隊の装備は防衛を主としてます侵攻をする能力は少ないでしょう。
予想される戦域は台湾・東シナ海です。どちらにしても沖縄・日本は
巻き込まれます。米軍が撤退したら現実になるのではないでしょうか。

>>152
だから、俺がいつ自衛隊は抑止力にならないと言ったんだ？
どこをどう読んだら自衛隊は不要と捉えられるのかね？
最前線である沖縄に滞在する事は必須条件なんだよ。
だいたい憲法のせいで日本は防衛に力を注ぐことを余儀なくされている状態では
恰も自衛隊の意義すら無いように揚げ足を取る事に疑問を感じるね。
数十カ国に配備されてる米軍の存在は、十分に抑止になわけで
だからと言って自衛隊が抑止にならないとは言えない。
未だに他国を侵略している国に目を向けられない県民は、
「解放」される事がいずれ自分達に降りかかる危機感というものが全くないね。
ここまで平和ボケしてるとは思わなかった。
＞米国も賛成している。
↑ソース出せ
＞なら自衛隊は沖縄の自衛にならない存在だな？
＞毎年増えるあの国防予算は国防でなく国亡か？
＞それとも沖縄は国に含まれないのか？
飛躍しすぎて何を言いたいのか意味不明。物事を多感に考えろよ？
仮想敵国は日本と言われてる現状に不透明な軍事費を費やして
爆発的に成長している中国に対し、日本はGDP1%の予算だぞ？
笑っちゃうよな。世界最低水準の予算比率で世界3位の防衛費なんだから。

彼の国にその意志があるか？　まず、ない。
台湾が先月、祖国統一綱領を廃止した際、「次に進めば（独立宣言）許さない」と言うが、許さないのはアメリカだろう。
自身の基地があろうがなかろうが、世界の警察（米国）はこれ以上、共産圏（国）拡大および独裁国家の反映は許さない。
自国の死活問題に関わるからだ。
また彼の国においては、いくら台湾や沖縄に進攻したくとも、国際社会から孤立
してまで（世界規模の多様な制裁）を受けてまで、その価値（非人道的な武力行使）は見いだせないだろう。
ともかく、沖縄に米軍基地が無くとも、日本国を襲うということは、世界相手に宣戦布告するのと同じで
経済振興で国家構造改革を目指す彼の国にとってはまさに「ハイリスク・ノーリーターン」で有り得ない。
逆に彼の国の台湾・沖縄進攻はむしろ米国が望むところで、そんな罠が仮に仕掛けられても
彼の国はそれの手にはのらないだろう。

ﾜﾛﾀ
米軍は必要ないとか自衛隊は無意味と言いながら
米国が望む？
いい加減にしろよ

〉〉154
「米軍が撤退すれば中国が攻めてくる」というのは「自衛隊は中国にとって眼中に無い（抑止にならない）と言っていることになる。
言い直すか？

彼の国にその意思はあるか？ある！
何故、彼の国は必要以上に軍備を拡張しているのか？
南沙諸島の例を見ても解る。比島から米軍が撤退した後
南沙諸島を強引に領有してるではないか
台湾に侵攻しないのは、まだ海軍力が不足してるからだろう。
東シナ海のガス開発等も他の国ならば戦争になってる。
日本の妥当な提案も無視して挑発的な提案を逆にしてきてる。

〉〉154
〉ソース出せ
普天間移設、嘉手納のF15訓練の一部を航空自衛隊基地へ分散、海兵隊7000人削減（GDPR）
もっと欲しい？

>>159
レスアンカーは　>>　でお願いね
出し方がわからないならコピーして辞書に登録するなりして使ってちょ。

まあこんな場末の匿名BBSで議論しても
所詮自慰行為だと思わないか？
いや、マジで。

＞１６１
でも、おもしろいぜｗ
いろんな意見があってｗｗｗ

>>157
あのさ、米軍を削減して自衛隊を増やそうが防衛という役割は変わらないよな？
何故それが中国に大して抑止にならないということになるんだ？
中国は核を持っているから日本を見くびっているという意味合いでは
抑止にならないと言うより先制攻撃出来る相手が日本なんだよ？分かるか？

>>159
俺は情報源を聞いてるんだけどね

>>157
あのさ、米軍を削減して自衛隊を増やそうが防衛という役割は変わらないよな？
何故それが中国に大して抑止にならないということになるんだ？
中国は核を持っているから日本を見くびっているという意味合いでは
抑止にならないと言うより先制攻撃出来る相手が日本なんだよ？分かるか？

>>159
俺は情報源を聞いてるんだけどね

意味が通じているなら、〉〉でも≫でも>>でも》いいんじゃねーの

ごめん串が見つからない上に書き込んでるのか分からないから連続投稿になった

〉何故、必要以上の軍備増強をするのか
必要以上かどうか、それはその国が判断することでしょう。
誰もが他国に脅威を感じる世の中かもしれないが、彼の国に言わせれば台湾問題は国内問題なのに
米国が空母11隻中の6隻と潜水艦の60％を太平洋に展開する米国に「必要以上」を感じているだろし、
安保理事国唯一の共産国、他は米国と歩調を合わせ協調関係にある故からも
ソ連邦の崩壊以後から軍備増強を図り、国際舞台で対等かそれ以上の立場にたつ為なのだと思う。

ヤービースロットデザイン完成（手のひらサイズの卵型）

色は８色（白、黒、薄黄緑、レモン色、ピンク、グレイ、水色、オレンジ）

内蔵アンテナ３本（火星人ボス、ヤービー波、意識探知機）

数値ボックス６桁

内蔵アンテナ点滅ランプ３つ

ボタン３つ（左小、中央大、右小）

電源スイッチ（オン、オフ）２つ

定価１万円（税込み価格）

何か論点が脱線してるよな
中国の内政なんてどうでもいいよ

もちろん人工知能搭載！

》154
はじめに「中国が攻めてくる」と言ったのは君だ。
そしてここや他のスレでよく見かける「米軍基地がなければ（縮小も）中国が攻
めてくる」的なフレーズに対し自衛隊の存在は抑止にならないんだな？と安易な発想を戒めたまでである。

＞必要以上かどうか、それはその国が判断することでしょう。
それでは日本が戦略核ミサイルや攻撃型空母を持っても良い訳だｗ
他国が脅威に感じても日本がそういう判断をしたら問題は無いんだｗ
米国が極東に配備している空母は一隻ですが

＞安保理事国唯一の共産国
これはあまり関係ないと思う

>>172
安易な発想と言うけど現実に侵略者は存在するんだよね
自衛隊がゴミだとか自分でほざいて何を言ってるのかね？

ひっかけ連打

１、フラッシュ　２、数値昇順　３、ボタン音

米軍の「ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ（邦題〜『米軍再編』）」及び「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ・ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ・ﾎﾞｽﾁｬｰ・ﾘﾋﾞｭｰ」GDPRの発表前から既に中国や他の国の
では『太平洋』に空母六隻・潜水艦60％の配備は予測されていた。
裏を取りたければｸﾞｸﾞってください。
（誰が何処に『極東』と書いた？ どいつもこいつも…全く）

意識探知機

ヒント　エアマックの左の点滅

》174
147の文をよく読め
146がいかにも「（米軍基地が無くなったら、中国が攻めてくるよ！ ） 中国は沖縄を自国の占有地だと主張してるからね」と書いた文に対し、147の文は
「自衛隊はゴミか？ 抑止にならないのか？」と問い詰めている。
このやり取りから私が自衛隊を否定しているとしか貴方は読み取れないのか？
私は首尾一貫していると思うのだが
貴方にはもっと…して欲しい。

５ー＞エアマック参考

７ー＞プレミニロック参考

》156
「自衛隊が無意味」と言ってるは私ではない。それを言ってるのは
「米軍がいないとすぐ中国が攻めてくる」と言ってる人達だ。
私は意味有ると考えている。だからそういう人達に「自衛隊はゴミか？役に立たないのか？抑止にならないのか？」と稚拙な浅知恵を叩いてみたりする。

（誰かが「沖教組」スレで昨日、かーらやー相手に「丁寧に発言をやり取りして重みと責任を楽しんでますから」と言っていたが…。オレはちっとも楽しくないぞ、修業が足りんのかな）

＞146がいかにも「（米軍基地が無くなったら、中国が攻めてくるよ！ ） 中国は沖縄を自国の占有地だと主張してるからね」と書いた文に対し

お前さ、自分が拡大解釈してるの自覚してる？
>>146では、そのような思想家がいる国だが、
国家レベルで暗黙に抱いている可能性を否定出来ない国であるからと言う事であって
>>153も言ってるように同盟である米軍がいない自衛隊は
中国にとって>>164のように扱いやすくなると言う結果論まで導かないと分からないの？
お前は米軍基地が無い日本は国防出来ないと解釈し、
その結論付けた所から自衛隊はゴミか？と、お前が勝手に抱いた疑問だろう。

>>180
何度も言うが、いつ自衛隊は無意味と言ったんだ？
お前は、俺が「自衛隊は無意味」と言っていると、歪曲して話を進めるなよ
お前がどう捉えようとかまわんが、第三者まで惑わせるのはやめろ

【北朝鮮】米全土を脅かす新しいミサイル準備中　〜沖縄・グアム・アラスカも射程圏　[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141806678/

北、沖縄到達中距離弾道ミサイルの実戦配置を準備
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1141832004&LAST=50

》181
》182
分かった
私がまとめましょうね。
「146の発言は『米軍が撤退しても中国がすぐ攻めてくる』、という趣旨ではなく、
『中国には沖縄を自国の領土だという思想を持った方がいる』と言う事を主張したかったのであり、
147は早とちりして「自衛隊がいながら米軍がいないだけでそう易々と他国が攻
めてくる？そんな非現実的な馬鹿なことはない、それじゃまるで自衛隊が役立たずでなんの抑止力もないた
だのゴミにしか過ぎないと言ってるのと同じじゃないか？』と間違って受け取ってしまったミスであり、
実際は皆『沖縄は米軍がいなくとも自衛隊がいるので安易に外国から攻められることは有りえん』の共通認識にある。と、言う事だな。
181の「米軍の後ろ盾云々」は私は一度も「米軍全面撤退」を主張していないので触れないが、ここまでの私のレスを参考にして下さい。
たぶん安保のことかな？

マスコミ報道じゃなくて、実際の沖縄住民はこの問題をどう考えているの？

》183
と、言う事は米軍基地があっても無くてもミサイルは飛んでくる時は飛んでくる、わけだ。
来年度の国防予算の防空費が前年度比を大きく上回ったことも納得だな。
イージスの新型も配備されるらしいし。

人間ってつまらん争いばっかだな。
軍がどうの自衛隊がどうのと言ったって一般人には何も出来ないんだから何も考えるな。

直接自国に攻撃を受けなくとも他国を攻撃してきた米国、ましてや情報をでっち
あげてイラクに進攻した米国だ、日本人や県民の不安を煽って基地再編を進めたとしても不思議はない。
恐いのはラムズフェルドの「（辺野古移設）計画は日本政府が難なく遂行するだろう」と自信満々に発言したことだ。
一体なにを企んでいるんだ？
まさか本島近海に一発落ちるのを既に知っているんじゃないだろうな？

思考一致時フラッシュ機能追加！

思考一致時メロディー機能追加！

作曲チーカー

大穴ビンゴ時

七色フラッシュ　絶賛メロディー追加！

ここで青色発光ダイオードの登場だ！

SACO合意以降2回連続で辺野古支持の稲嶺さんが当選してるし
岸本氏も同様に2回連続当選している。
辺野古でいいという意思を県民が示した以上これを進めて当然だし、
当の県民の妨害で建設が進まず沿岸案に変更されたなら頭越しという批判はできないのでは？

太陽電池！

＞１９３
そのとおりだと思います。
個人的には下地島移設がベストだと考えます。

いや、個人的には尖閣諸島に移設するのがベストだと思う。

夕刊から
「沖縄射程に新ミサイル 北朝鮮が準備 在韓米軍司令官が上院公聴会で証言」
そろそろ米軍基地が無い宮古か石垣に引っ越そうかな…

知事も名護市長も現在では辺野古でいいとは言っていない。
個人的にはアメリカに返したい。

＞１８４
非常に解り辛い表現だなｗ

》199
ん？

沖縄での基地についての盛り上がりも、マスコミ報道のように盛り上がったの。

一匹も釣れなかったの？
残念ねｗ

ｵｸｻｰﾝ!ｼｺｼｺ!ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭ!

結局反対しているのは一部の人だけなんでしょう。

結局被害に遇うのは一部の人だけなんでしょう。

雇用員になれないクソが反対をするってわけだ

結局得するのも一部の人なんでしょう。

雇用員になれたクソが賛成するってわけだ

のレスが全然ない件について

？？？
何の件ですか？

基地がなくなると、軍用地料がなくなって固定資産税払わなけりゃならなくなって、
ふんだりけったりだ。漏れが生きてる間は基地はそのままをｷﾎﾞﾝﾇ

来年度から各自治体は軍用地の固定資産税をアップします。
額は現行の「３〜４倍」
残念でした♪
不労所得に夢遊せず、は・た・ら・けw

＞２１２
良い事ですね　まぁ　軍用地地主が得がないと言う
マスゴミ記事があったけど

所得が低い沖縄に　異常に多い　パチンコ屋・違法？？ゲーム喫茶
は地主子弟が　遊ぶ為

基地反対が多いのは　基地地主が地代がなくなるからかも

基地反対には　他県から多くの人が来る　地元の
まっとうに　働いている人は　いちいち　基地包囲なんて　参加できないし
興味ない　基地地主　と　そうでない人との　格差が大きいよね？？

1991年、フィリピン上院が米国の基地反対と米軍引き揚げを決め、
米国がクラーク空軍基地とスービック海軍基地から撤退した直後、
フィリピン大使を務めたことのある米政府高官が、こんな言い方をし
たのを思い出す。

「フィリピン人は本当に憎めない。可愛い。しかし、結局は子供だ。自分
の利害がどこにあるかを冷静に考えることができない。そのときそのとき
の気分と感情に流される。いまに後悔するよ」

　彼が言ったとおり、フィリピンは後悔した。中国との間でスプラトリー
（中国名・南沙）諸島の領有権紛争が勃発した。フィリピンはあわてた。
99年、米国との間で「訪問兵力協定（VFA=Visiting Forces Agreement）」
を結んだ。米軍の駐留は認めないが、訪問は認める。こうして、フィリピンは
ようやく米国をつなぎ留めることができた。

>>214
出典ぐらい書いとけYO
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/700/704.html
ついでに言えば、「フィリピン人は本当に憎めない。可愛い。」のような、他国の
国民を愛玩動物か何かのように表現する思考様式のもたらすものが何であるかを
考えてみるのも無駄ではないであろう。

何日か前の新聞にでてたけど、

基地利用してる土地は返してもらうが、
返還後3年ぐらいは、そこで得てきてた土地代を国に支払うよう要求するそうだ



土地は返せ、だが金は現状維持で、ってか？
朝鮮・中国と同類だよ、これ

>>216
日米地位協定に関する基礎知識があれば、「だが金は現状維持で」などという
的外れも甚だしいたわ言などひっくり返っても出てこないだろう。

私達の良き哀れな隣人たちは、大きな間違いを起こした事に気が付かない。
私達が去れば、隣人たちは今以上に苦しむことを知らなすぎる。
私達が求める次の地には、隣人たちの住む国が必要なものは、
今以上に準備してくれるので私達は困らない。
困り果てて苦しむのは、かよわき隣人たちである。

うん、知らない
興味もない

でも、金は要求していくんでしょ？

連続ｽﾏｿ
現行の駐留軍用地返還特措法でも、賃料相当額の支給は３年間との規定があったように記憶する。

金銭の行方を気にするのであれば、それくらいの基礎知識は持って当然。
土地の返還に関して、その地主がそういう金銭支給を望むにはそれなりの理由がある。
調べて見られよ。

週末リサイクルやっている所知りませんか。

週末リサイクルやっている所知りませんか。

>>222
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/Base%20Events/Base%20Events.html

　　　　　

　　　　「中国はいかにチベットを侵略したか」

　Ｍ．ダナム　著
　発行年月：2006年02月
　発売元：講談社インターナショナル

　　「初めは友好的に振る舞い、そのうち暴力的になる｣中国の侵略の実態。
　　既成事実を周到に積み重ね、不条理を条理とする･･･。多くの民衆が、
　　手足を切断され、焼かれ、死んでゆく中、不気味な力に果敢に立ち向
　　かったチベットの戦士たちが伝える警告の書。

岩国も面白いことになってきたな。

米軍ありえんよな
偉いさんが視察する時は飛行制限して 騒音を出さないもんな
人間として ダメだな

公的視察の情報は全て防衛施設局が把握、そこが米軍に伝え、その日の訓練緩和を要請する。
米軍としては誰が視察しようがクレームかけようが、
日本政府との合意で駐軍しているので文句は日本政府に言ってくれ、という立場。
カモフラージュで批判されるべきは施設局だと思うよ。

原発やゴミ処理場、基地、地方自治体はそういうリスクを請け負って
その見返りで発展するしかないでしょ。
地域住民へのリスクに対し賛否を聞いて賛成するわけない。
リスクに対する見返りを具体的に明らかにして、それに賛否を聞くべき。

見返り無しに自力で発展できる地方自治体はリスクを負う必要なし。
堂々と拒否しなさい。

地方分権、権限委譲、税源委譲、・・・
政府の謳う地方制度改革が宣伝通りなら、基地だの原発だのをわざわざ誘致せずとも
地方は発展できている。
現実を見れば、地方は相変わらず貧しいまま。政府は潤沢な資金をエサに不利益施設
をどこに持っていくかという、いわば机上の空論に熱中している。エサが割に合うか
どうかと言われれば、それは足元の沖縄の現状を見りゃわかる、てなもんだ。

まえだで流されたダイバー助かったバー
保安庁なら夜明けを待ってとか言って全員アポン
ナイトビジョンも無いレスキュウ隊だなんて
昨夜のｹｰｽの場合米軍人が混ざってなかったらどうなってたか

ナイトビジョンは有りますよ。
三陸沖の漁船救助の救助のとき隊員が装着してたよ。あと日本近海は不審船が多いんで装備はされている。
問題は救助ガイドラインだと思う。
あと自国民に対する愛情だな。

例えば燃料トラブルでボートが流された場合

米コーストガードに救助されたら
しょうがねーな燃料のチェックぐらいしろよ
燃料分けてやるか港まで曳航してもらって
次から注意しろよ　何かあったら　いつでも呼んでくれで終わり

保安庁の場合(海猿改めｼｰﾓﾝｷｰ)
ぐだぐだ何日も呼び出されて取り調べ受けた挙句　最悪の場合業務上過失か
なんかで罰則が付いたりする　
二度とてめーらに救助たのむかっての
だから海ンチュは慶良間からでも泳いで帰ってきて僚船に救助頼む

両方税金で活動してるはずなのにこの差は何

岩国の住民投票は反対が圧倒的だったな。
地元の声などどうでもいいと思っている日本政府に痛い目を合わせてやれ。

それは、各々の法的立場が異なるので県民に接する態度も異なるんだよ。
例えば自衛隊基地に侵入しても、悪意が無いと分かれば法に批准した罰則で済むが、
米軍基地なら入った場所によってはとんでもないことになるよ。
特に嘉手納のｹﾞｰﾄ１から南向けに入って逃げまくったら被弾は必至だと思う。

≫233
すまん、すまん勘違いしてた。
日米の比較ね。
あんたの言う通り。

コーストガードは停船無視の密輸業者に有無を言わさず20�o機関砲発射
それでよろし

昨日のダイバーは軍人一緒じゃなかったらだめだったはず
米軍人は必ず仲間が助けに来てくれると思いながら救助を待つ
日本人どうせ夜明けで凪じゃないと助けも来ないし助かっても
始末書やらたっぷり絞られることを考えると生還する気力もうせる
その外人救助に向かって遭難したのなら表彰状位出しとくように

>>233
(スコア:5, 参考になる)

羽田の特救に出動要請が出てたんだってさ
膿猿も大変さ(笑)

カムチャ

岩国の住民投票
５８％の投票率の内８７％の賛成ということは
　　　　　　　↓
５８％のうち、部隊移転賛成者は１３％になる。
　　　　　　　↓
つまり移転反対は５８×０．８７＝５０．４６％になる。
　　　　　　　↓
そうであれば、反対意見は市民の半数になる。
市民の中には、住民投票のボイコット運動をしている人達もいた。
近いうちに合併し、市長選があるのだから、それで決めればいいのに、わざわざ住民投票をするなんて
税金の無駄、茶番であり、売名行為というほかない。マスコミは客観的に報道せよ！！

>>241
>税金の無駄、茶番であり、売名行為というほかない。マスコミは客観的に報道せよ！！
報道しましたが、何か？

>>210
人の話を聞きなさい

>>241
移転反対の票数は有権者比過半数ですが、何か？

岩国では相手にされない工作員が沖縄板にいると聞いてやって来ました。

米軍移転に3兆円（現時点）


実質沖縄から出すためにアメリカが提示した負担だが
なんでここではぜんぜん議論されないの？この負担金について

中東のアメリカーとＪ隊が撤退帰国したらガソリン安くなるんだろうか？
あの時の値上げはそのためだったんだろ？

沖縄のために3兆円か・・・

現状維持で3兆円を国からもらったほうがよくないかい？
まぁ単純に足し算引き算ではいかないとは知ってるけどさ

基地内フリマ情報って無いの。
教えてね。

>249
基地での買い物をステータスに思ってる人ってまだいたんだｗ

>>250
プッ
貧乏人はそう思うかもしれないが・・プッ
暇つぶしだよ。プップッ

qu1.nirai.ne.jp

プッモバイルのキチガイかぁあのauプッ

照れるなってｗ

＞qu1.nirai.ne.jp






携帯機もオヤジ（ｗ





化けｵﾒ

どうぞ、大好きな憧れのアメリカ文化を満喫してきてくださいｗｗ

基地は反対だけど貸し住宅はかりてもらはないと困る。
何いってんだか。信念があれば信念を貫き通せ。馬鹿オヤジ

＞qu1.nirai.ne.jp






携帯機もオヤジ（ｗ





化けｵﾒ




ば−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−か

ひんすう県民の皆さん！
本当に？本当に？基地を撤去してもいいですか？

あはははハ ! ! ! ! ! !
基地のぢがねーとか恩恵受けていたら、
今頃ひんすうしてないよ。

なま以上にひんすうしないように
「基地を置いていて下さい」って
運動しましょうね。

＞「基地を置いていて下さい」って
基地を置くからには基地で県民が今より多くの人が
働けるようにしなければならない。
フィリピン人を雇うより県民を雇ってください。
これが絶対条件です。

まだ基地がないと県経済がおかしくなると思ってる人がいるのか？
基地撤去した方が経済的には有利と言うのが今はデフォなのに。
言って置くが俺は基地容認派だからバカ左翼と言わないようにｗ

沖縄の多くの地域は依存経済から脱却してる。
一部地域が深刻なまでに依存してるだけ。
やりようによっては、基地がなくなった方が新しい産業が起きて
そこに雇用も出て来るんだが。行政の指導力が必要だな。

>>249-256の流れがウケるｗｗ

ほとんど使われてない軍用地があるのは納得いかない
高い税金使われてるのに

産業に必要な水も無い！電気も無い！土地も無い！
ところには、物を産む造る産業は興り得ない。
よって、お恵みのある米軍基地は宝なのだ。

党首と語ろう詳しくはＨＰで 2006年3月26日（日）午後 那覇、会費なし
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/

独立スレに書くのがいいんでない？
微妙にＰＲになってるのが気になるけど…。

独立スレ立てたらしぐ削除されるばー！

＞＞２６６
　ＨＰ見ましたが、
　赤軍派と手を組んでみたり、屋良朝苗を売国奴と呼んだり、
　すごい党ですね。
　屋良朝苗を売国奴ということは、沖縄県民はもっと米軍政下で
　苦しめばよかったと言うことですね。
　ほんとうにすごい党ですね。キムさんの党みたいでこわかったです。

独立党のＨＰ見たけど歌劇派とは全然関係無いですね。別にすごくは無いですね。

＞＞２７０
　あなたは琉球独立党の書籍のリンクを読んでませんね。
　結党の考え方はとんでもないですよ。

こんな感じ…↓

共産主義者同盟赤軍派東京都委員会　1/3

『赤軍−PFLP・世界戦争宣言』
　　　　　　　　　　　の上映に際して
共産主義者同盟赤軍派　　
東京都委員会　

　親愛なる琉球（沖縄）の同志・友人たちへ

アメリカーが世界を牛耳ってる。

日本の国土面積を考えたら、今33,000haの米軍基地は半分ぐらいのほうが
日米関係もスムーズに行くんじゃないかな。

>>271
> 　あなたは琉球独立党の書籍のリンクを読んでませんね。
> 　結党の考え方はとんでもないですよ。

どこにあるの？
無理やり過激派と関連付けてるんですか？

実況あげ

基地は下地島に移したら良いじゃないの。
米軍が打診してきたんだから。
辺野古沖に作ったら金の無駄。環境にも悪いしね。

与那国の人は防空識別圏が島全域をカバーしてないから脅威を感じてんだろ？

>>277
意味知らないならしったかーして防空識別圏とか使うな。はじかさぬ。

ジュゴンとサンゴを守ろう　名護市
政府案が良い
でないと米軍はいらない

>>278
言い方が悪かった。
基地の位置と防空識別圏は全く関係無い。
しかしながら、与那国島の半分までしかカバーされていないのは事実。

与那国島の西側三分の二は台湾の防空識別圏に入ってるのか
ま、台湾は友好国だから心配ないか

>>280さん気にするな。>>278の方が意味判ってないよ。

チャンプルー兄弟よ
きみに＞＞２７８の何が分るというのかね
きみこそ何もわかってない

与那国の防空はどうなってるんだろう？
防空識別は宮古島のレーダーサイトでカバーできるとして
航空隊は那覇にしか居ないだろう？

>>281
中台間に戦争が起こった場合、中国機が与那国へ飛んで来た時簡単に領空侵犯出来てヤバい。

中台間や日中間で戦争が始まる時は突発的には起こらないだろう？
戦争が起こりそうになったら航空隊や高射隊を宮古島や石垣に
配置すればいいのでは？

中国のＳuｰ２７に米国はＦｰ２２じゃなくオスプレイで迎撃してほしい。

岸本元名護市長が死んだな。
逆格差論を唱えた元左翼が、保守に寝返って比嘉元市長の後継者になった、無様な半生だった。
どうせセンチメンタルな市長賛美が流れるのだろうが、実際にはアルコール中毒を克服できなくて、命を縮めただけだろう。

>288 いろいろな逆行の中から立ち上がって名護市の為に頑張るのにどれだけの勇気が
必要だったかわからんだろう｡　よくもそんな人非人的なことが言えたもんだ｡

名護市のため？
はぁ？
土建屋のためなのは全県民の知るところだぜ

岸本市長が八年間で何をやったと言うんだ？
基地問題で市政を振りまわし、その他の行政分野はないがしろ。
一部の土建業者がもうけただけではないか。
職員の採用も縁故採用がはびこり、能力がなくても市長と助役に媚びれば出世する。
市街地もシャッター通りがより酷くなり、北部病院の産婦人科まで医師がいなくなった。
農業なんて衰退の一途。
死者にむち打つのはいい気持ちはしないが、のらりくらりと政府と対応して補助金を引き出すだけの八年に終わったな。
合掌。

いい政治家は、国からいくら金を引き出すことができるかだよ。
関越道しかりアクアラインしかり関空しかり

すべては出来レースだよ。
11月の知事選挙に向けての・・
「苦渋の選択でした」でチョン！

SACO合意以降2回連続で辺野古支持の稲嶺さんが当選してるし
岸本氏も同様に2回連続当選している。
辺野古でいいという意思を県民が示した以上これを進めて当然だし、
当の県民の妨害で建設が進まず沿岸案に変更されたなら頭越しという批判はできないのでは？

>２９４
新聞社の世論調査では、沖縄県民の８割以上が「沿岸案」に反対してるんだが。
「頭越し」というのは沖縄にかぎらず、米軍再編に関わる本土の各地域でも行ってることで、地元との協議がなされてないまま、政府が独断的に米軍と「合意」したことを批判してるわけでしょう。
もっとちゃんと新聞を読んだら。

そこで下地島ですよ。

基地に本音、本気で反対する沖縄人は、知事以下一人もいない。

基地は金の成る丘、不労所得の無限の宝庫。形などどうでも良いのだ。

基地撤去・第２フィリピンにでもなったらどうする。

戦後最大の失敗−−沖縄復帰。独立国なら自立心、責任感も伴ったのだが。

本質を見失うな。

下地島は、ご存知の通り「屋良覚書」で軍事利用はさせないことになってまつ。

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20041114.html

しかしこの辺に基地があれば、自衛隊・米軍とも効果的な運用が
可能になるでしょう。

なんてことを下地島に泊まった夜半、那覇からのＰ３−Ｃの音を聞きながら
思ってみたり。

次スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1143619877

ありがとうございました

どういたしまして

ﾊﾞｲ