辺野古の基地建設を許さない ２抗議

マエスレ：辺野古の基地建設を許さない
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1115316208

現在、辺野古でボーリング調査を行なおうとする防衛施設局に対する
反対派の人達の座り込み・基地建設阻止の闘いが続いています。
座り込みを開始してもう一年が過ぎました。

沖縄は、第２次世界大戦では捨石にされ、地上戦で沢山の人が死にました。
その後も、アメリカに占領され、人権も踏みにじられてきました。
傷害・レイプ事件・事故・様々な悲しい出来事が沢山起こりました。

それなのに、尚、沖縄の人間の意志を無視して、米軍基地を押し付けるのか。
何故人の痛み・苦しみ・悲しみがわからないのでしょうか。

どれだけ沖縄を苦しめれば気がすむというのか？？

現在辺野古はさらに厳しい状況になっています。
ほぼ24時間体制でやぐらに人が泊り込んでいる状態です。

辺野古の情報共有、そして、一人でも多くの人に協力を呼びかけ
基地建設を阻止するために、このスレッドを立ち上げたいと思います。

現地に応援に駆けつけれる方は是非駆けつけていただきたい。

どうかよろしくお願い致します。

辺野古情報は以下をご参照下さい。

「ちゅら海を守れ!!沖縄・辺野古で座り込み中!!!」(辺野古海上の報告がリアルタイムで更新されています。)
http://blog.livedoor.jp/kitihantai555/

ジュゴンの家日誌
http://dugong2003.fc2web.com/

シンさんの辺野古日記
http://diary5.cgiboy.com/2/henokonikki/

平和市民連絡会
http://www.jca.apc.org/heiwa-sr/jp/

じゅごんにちゃんと餌あげてるのかな？

だからいったでしょ

県外ならどこでもいい。国内でも国外でも地球外でも。
とりあえず、沖縄から基地を無くしたい。県外の方で文句のある方は、
アナタの住んでいる地域にこれから６０年間、基地を引き取ってから文句を言って下さい。

県内の方で文句のある方は、書き込んで下さい。どうぞ。

５０年間は占領期間までのことでしょうか？
米軍は再編を繰り返してます。無駄な地域は省きます。
本土と沖縄は県民と同じくママーのような島です。日本を馬鹿にしてます。
在日米軍基地を抱えるとこなら誰でも共感し合える問題です。
石原都知事の発言には賛同です
。

>現在、辺野古でボーリング調査を行なおうとする防衛施設局に対する
>反対派の人達の座り込み・基地建設阻止の闘いが続いています。
>座り込みを開始してもう一年が過ぎました。

実力行使は法治国家では犯罪です。やめましょう。


>沖縄は、第２次世界大戦では捨石にされ、地上戦で沢山の人が死にました。
>その後も、アメリカに占領され、人権も踏みにじられてきました。
>傷害・レイプ事件・事故・様々な悲しい出来事が沢山起こりました。

これは事実だと思うよ。でも下の主張と全く関係ねえよ。


>それなのに、尚、沖縄の人間の意志を無視して、米軍基地を押し付けるのか。

それなのに、って何？
かつて地上戦で悲惨だったことが基地反対の根拠になんの？ならねえよ。
今現在の政策は今現在の国民の具体的な利害で決めるもんなんだよ。
大昔朝鮮と交流が深かったら現在の軍国北朝鮮とも仲良くするってか？
大昔白人に占領されたから白人立入禁止ってか？
その時代を生きたおじーおばーならともかく、戦後生まれにとっちゃあ意味わかんねえ話だよなあ。

無視とか押し付けって何？
基地をどこに置くかなんていう防衛政策は国民全体に関わる問題だから国民全体で決めるんだよ。国政選挙を通じてな。
本土復帰以降沖縄で普通選挙が一度でも不当に侵害されたか？されてないだろ？
沖縄県民は日本国憲法のもと選挙権を行使し政策に意思を反映してきただろが。
その民主的意思決定手続きを経た結果が現状なんだよ。
無視も何も少数が多数に従うのが民主主義の原則なんだよ。押し付けや無視という表現は全く的外れなんだよ。


>何故人の痛み・苦しみ・悲しみがわからないのでしょうか。

歴史なんてのを根拠に痛い苦しいつって理解されるわけないっつーの。
現実に体のどこが痛い苦しいってんなら誰だって手を貸そうが、度が過ぎる愛郷心からくる傷心なんて誰も相手にしねーよ。


>どれだけ沖縄を苦しめれば気がすむというのか？？

沖縄って何？九州と台湾の中間に位置しかつて琉球王国が存在した島々のことを指す行政区名に過ぎないでしょ？
行政区なんていう概念上の存在が苦しみを感じるの？


ぜんぜん説得されねえよ。あんたの理屈じゃ。

>>5

沖縄が鹿児島と合併して沖縄という名前が無くなったらどうするつもりだお前は

>>5
あまりにも素敵すぎる文章なので、さすがに釣りだとは思うのですが、
県内で文句ある方は書き込んで下さいということなので、敢えて書き込みさせていただきます。

私の家の近所にも、巨大な米軍施設があり、昔よりはだいぶ大人しくなったとはいえ、
ヤンキーの小僧どもが、相変わらずトンチンカンなことをしでかしてくれますし、
戦闘機の音は五月蝿いは、巨大な基地が邪魔で遠回りを強いられるはで、
米軍施設にはえらい迷惑しています。

しかし、自分達がイヤだというものを、ヨソに押しつけてしまえという考えには
賛同しかねません。自分さえよければそれでいいという、エゴ丸出しの発言は
県内のマスコミや政治家の連中と変わりありません。決して内地の人達から
賛同を得られるものではないと思います。
また内地でも米軍基地問題に苦しんでいる人達が大勢いることを差し置いて、
自分達ばかりが迷惑をしているんだと、被害者ヅラしているところも気になります。

文句ということでしたので、少々キツイ文面になってしまいましたが、沖縄県民が
無知でワガママで甘ったれな連中だと思われたくはありませんので、その点は意図を
汲んでいただければ幸いです。

話題は逸れますが、>>2のリンク先で座りこみや妨害をされている方々のＨＰに
新基地建設反対県民総決起大会の記事がありましたが、開催場所が与儀公園ｗ
自分達の都合で大切な自然とやらを破壊しまくって開発した南部地区で開催する
決起大会には、彼等の言葉で言う米軍『被害』など、たいして受けていないような
人達ばっかり集まってくるような気がするんですが、気のせいでしょうか？

いくらキレイごとを言っても、暴力装置にすぎない軍隊を毛嫌いすることはいいのですが、
辺野古の人たちが、どのような気持ちでキャンプシュワブを誘致し、今回普天間の代替
施設を受け入れようとしているのか、考えてみる必要もあるのではないかと思います。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。

（略）
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる３人が、北朝鮮のチュチェ思想（主体思想）
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年１月３０日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、２月７日から９日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家３人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」５人のうち、２人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。

ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を４期、沖縄県議会議員を２期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授（憲法学）の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
（略）

>沖縄は、第２次世界大戦では捨石にされ、地上戦で沢山の人が死にました。

沖縄を攻めたのは、アメリカの都合だろ？
別に日本が沖縄から先に攻めてくださいと頼んだ訳じゃねえし。
本土上陸すれば、そこが主戦場になっただけ。

何で日本の責任になる訳？
何でもかんでも「日本人のせい」「日本が悪い」
じゃなくて、自分の頭で考えようよ。

私の家の近所にも、巨大な米軍施設があり、昔よりはだいぶ大人しくなったとはいえ、
ヤンキーの小僧どもが、相変わらずトンチンカンなことをしでかしてくれますし、
戦闘機の音は五月蝿いは、巨大な基地が邪魔で遠回りを強いられるはで、
米軍施設にはえらい迷惑しています。

------------------------------------------------------------------

良く分からないんだが、だったら何で出て行かないの？
日本は狭いんだから、必ずどっかの地域が犠牲になるんだよ。
それが日本の場合は、暫くアメリカに占領されてた沖縄になったというだけで。
これもアメリカの都合と、運だよな。

日本には、周りに誰も人が居ない広大な土地なんて北海道ぐらいしか
ねーーんだよ。でも北海道は軍事的拠点にするには北すぎる。

アメリカ軍出てけなんて実現性ゼロのデモするくらいなら、
自分達が引っ越すから、その金寄こせと言ったほうが現実的じゃねえのか？

少なくとも俺だったら、さっさと引っ越すね。国から金貰って。

現実的に今の日本を考えたら、米軍は絶対必要だし、米軍を
他地域に移転する金より、自分たちが引っ越す金の方がはるかに安く済む。

それを妨げてるのが、変な反日・反米思想だろ？
チョソじゃあるまいし、テメエの都合と怨念ばっかりで
我侭砲台言ってるんじゃねーーよ。

>>10

やれやれ、これ見ても、日本の市民団体とか名の付く連中は
中共や朝鮮の工作員ばっかり。

こんなのに関わってたら、自分がガイキチに見られるから
距離置いたほうがいいよ、ホンマ。

への小でいいじゃんァ保ども

なんだかんだ、米兵、基地の事言ってても、県民のほとんどが、どこか
基地を受け入れるのはしょうがない。。。みたいなモードになってるよ。。。

そうそう、現実どこかが引き受けなければならないんでしょ。
なら嘉手納統合が一番お金もかからなくていい。
周辺の防音工事も進んでるし。

自然の残るやんばるの辺野古〜大浦湾を埋め立てて基地を作る。
大浦湾は、湖のような、ちょっと沖縄でもみない景色だよね。
他方、泳ぐ人も見かけないアワセ沖を埋め立ててリゾートホテルや
ビーチを作る。
お上の立てる計画はさっぱりわからない。

＞＞14
やれやれ、これ見ても、日本の市民団体とか名の付く連中は
中共や朝鮮の工作員ばっかり。

本土で食えなくなって、沖縄に流れて来た連中ばかりじゃないの？
同類の絶滅危惧種が、まだ多少棲息している地域のようだからね。

>>13

恵まれた環境でほざいてんじゃねえぞ中卒

>>14

|-`)釣れますか・・

アメリカ軍が撤退すると、沖縄が危険に曝されるから高額な用心棒代払ってるの？
それとも、アメリカ軍の機嫌損ねたら怖いから・・・・・・？

もし、どこかの国が軍事境界線を越えて、日本に攻めてきたら、アメリカ軍って
まずは、自衛隊いってよーーなんて、言いそうだよ。。。
ただ、アメリカはアジア諸国に軍事基地があればいろんな情報が入りやすい
利点があるからね！

アメリカ政府　日本政府　今回の合意

ｏｋｉｎａｗａ人　文句があるなら沖縄からでていけ　ヨソでくらせよ

＜普天間移設＞稲嶺知事「相いれない」　対応は言明避ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000095-mai-pol

>>23

小学生ですか？ｗｗｗ

まぁ、なんだな。
いつまでもいつまでもこんな主体性が無いままで日本政府に飴玉しゃぶらされて
文句たれているだけの土地へなんざ、まともに本土で職を得ている奴等は俺を含
めて誰一人帰らないんだろうな〜・・・・・・・

そして残るのは文句たれるしか能が無い糞ばかり、か。

２＋２・・・・−沖縄＝？？？

米軍、自衛隊出て行けって言っている皆さんは、自分でクニを護るって意味だよな？
スイスのように、県民全てを戦士にするという意味なら協力するよ！

>>28
そのようなまっとうな意識を持った県民が大多数だったら今のようなまともな人材の本土流出など
起こらない訳で・・・
非武装中立以上の妄想が蔓延しているあたりからしてどうしようもない。

そいで基地は、受け入れたらいいの どうするのォ

國民皆兵制ｷﾀｰ　しかし！

ウィキペディアで見た文↓

現在、兵器は昔に比べ遥かにハイテク化したため、徴兵という短い期間で使用方法を習得するのは難しく、
また兵士の数で戦況が決まるものでもなくなってきたため、徴兵制は一部の国を除き廃止にする動きが強くなってきている。
これは逆に言えば、徴兵制を廃止しない国は徴兵に兵力増強以外の意味を見出していると見ることができる。

しかし、兵役を採用している一部の国では兵役は莫大な費用がかかり、無駄ではないのかという批判も出てきている。
若い時期に２年、３年と兵役を課すことによって、その間の学力や技術の向上が妨げられる。そのため、
莫大な損失が出ているのではとの指摘もある。ドイツなどでは、兵役は若者の学問的向上期間を制約するものであるとの
認識があり、そういった批判が根強い。

若者に兵役を科す代わりに学問をさせ、それにより開発・製造したハイテク兵器で武装、
兵士は精鋭のみってのが理想なんかな？
メイドインジャパンの武器も輸（ｒｙ

本土のバカは基地被害も知らずに県民を愚弄するし
県民は県民で過激派に食い物にされてるし
もうどうしようもない。

アメリカで今、珊瑚の上にコンクリ流すなんて事をやってみろよ
そんな法案が提出されただけで、関係のある議員が落選して、身動きも出来ないようになるよ

平気でアメリカのためにコンクリを流し込む日本人、

日本人てアホだろ

県民一人につき毎年 100マソずつわけろ

記念下記子

沖縄の某知事、某市長、さんなんて、だいたい政府とアメリカ軍との調整が
どうゆう方向になるか、情報入ってるくせに、決まったあと、あーいった
意思表示するなんて、遅すぎないかい！なんで、強引に政府、沖縄、アメリカ、
３者で話し合いできなかったんだろう。。。政府、沖縄、グルにみえてしまう。。

また、ゴネて、苦渋の決断とやらで一件落着ですか。

>295 名前： ちゅらさん 投稿日： 2005/10/27(木) 00:58:58 ID:nx1CYx6I [ qu1.nirai.ne.jp ]

>雇用の問題は誰もとりあげてない気がする。
>撤退するまでに自分を鍛えて置かないと

この手の問題が限りなく不毛なのは、ウチナーにしろヤマトンチュにしろ、
上記の視点が何故か（意図的に？）スルーされ続けているところだな。
この視点抜きに、基地移転云々の議論を進めることはできないはずだが。

埋め立てや桟橋形式だと技術力の低い沖縄土建業者に落札せず、また地権者がいないから
お金が入ってこなくてゴネてるだけでしょ。乞食根性丸出し。
おかげで米軍が一部ではあるがグアムに移るから沖縄の負担は軽くなるんだけどね。

日本から独立して中国に保護してもらうってのはどうだろうか？

感情を押さえていたが、もうヤマトゥンチュにはなんのシンパシーも感じない。
沖縄を失ってもかまわない、いままでの恨みはらせるなら、中国と組んでも良い。

沖縄人のバカは本土の基地被害も知らずに日本人を愚弄するし
日本政府は日本政府で琉球乞食に食い物にされてるし
もうどうしようもない

>>42
中共は地球上に漢民族以外の存在を認めません。
組むのは勝手だが、失われるのは沖縄だけでなく、あなたとあなたの
愛する肉親の命。

島を置いて人だけ移住してください。あこがれの広い内陸部へ＞42

富士山の麓に自衛隊基地なかった？　その辺にもってけば。。。人すくないし。。。

アメリカ人が基地から出てはいけないという決まりが出来れば、基地があってもいいと思うね。

何で反対なんだ？

辺野古近辺なんて、殆ど人は住んでいないし（部落以外に）

よそ者は訪れないし（現在の反基地運動の連中・野次馬以外に）

漁民は年寄りばっかで、近い将来地域の漁業は無くなるだろうし

ジュゴンはアジアに数万頭もいるから、沖縄の北部から消えても種としては影響ないし。

正直人工ビーチとかいらねー公共工事のほうが沖縄の景観と自然を破壊してると思うんだが・・・

アメリカ人が嫌いだから・・・です！

あれだけあらゆる人種で構成されてる国を「アメリカ人」って一括りにして「嫌い」って言うのはかなり不思議だとおもわれ
やっぱこんな小さな島に住んでると視野が狭くなるのか？
「今のアメリカ政府のやり方に反対」とか「アメリカの共和党支持者が嫌い」とか言うのなら分かるが

どうしても政府は北部に基地をつくりたいだから、こうなったらふんだくれるだけの金を政府から巻き上げよう。第一に那覇から名護までの鉄軌道をつくってもらおう。どうあがいても赤字だが、独立行政法人で運営してもらって補助金で補填してもらえばよい。
第二に沖縄自動車道の通行料をタダにしてもらおう。かなり渋滞が改善されると思う。第三に2016年のオリンピックは東京や九州ではなく沖縄で開催してもらおう。普天間基地跡に選手村をつくって、オリンピック後は分譲すれば沖縄の住宅難も解消される。
こうすればあと１０年は沖縄の建設業界は景気がいいし、失業率も改善される。基地と引換にそれぐらい要求してもバチは当たらないと思う。本土の皆さんはこれにかかるコスト（３兆円くらい）基地負担ではなく税負担で分担してもらおう。多少自然破壊が進むことと自立経済への道が遠のくことは沖縄も覚悟しないといけないが・・・・。

基地は沖縄が持つ米国、中央政府に対する最強のカード
アホなアメ公の犯罪より経済的貧困のほうが遥かに恐ろしいよ俺は

経済的自立→基地の撤去
の順番ならわかるが
基地の撤去→やったー！！経済的自立？なんくるないさ〜

テラコワス・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞沖縄も日本の一部なら、日本の為に犠牲になってうれしくないのか？
＞米軍の事件より沖縄人の起こす事件率の方が高い
＞ハズレくじを引いただけ。嫌なら沖縄捨てて引っ越せ

なんで沖縄県民にこんな冷たい？同じ日本人だろ？
お前ら当事者にもならないで高みの見物決め込んでるだけだろ！
頭おかしいんじゃないか？無責任に「利益重視！」と本人目の前にして言えるのか？

＞沖縄も日本の一部なら、日本の為に犠牲になってうれしくないのか？
＞米軍の事件より沖縄人の起こす事件率の方が高い
＞ハズレくじを引いただけ。嫌なら沖縄捨てて引っ越せ

沖縄の米軍基地は、日本の為でもあるが沖縄の為でもあること。

沖縄県なので沖縄人の犯罪件数が多いのは当たり前。
本土でも外国人犯罪は多数あるし、米兵の事件だけで
ワーワー言うのはおかしい。

地理的状況から見て重要なのは言うまでもない。
米軍の撤退を本当に望むなら
憲法改正や、沖縄の経済的自立、核武装等も考えなくてはならない。

ここないちやー多いね・・

憲法９条の改正の匂いもしてきたし、自国の安全は自分達で守る時代に
きてるのでは？　早く自衛隊を軍隊に変えて、沖縄から米軍を追い出す
べきだ！

>>57
一人でやれ。

チケン・ニシメ・アシトミ・ナカムラ！どうする？
移設に反対するか？
それとも小泉政府で決まったことだから、言い訳めいて運用で地元に負担が
かからないように振興策を考えるってのたまうか？
気概も脳もないおまえらがやることは、黙って嵐が過ぎるのを待つしかない。

自分は移設に賛成だな。

普天間にあるよりマシじゃないか？

今の自民党では、何でも出来る。
今後は、反対行動や阻止行動を違法とする法律を創る。
良識ある大多数の日本国民は小泉自民党に
「何でもやって良いよ」って委任したんだもの。
憲法を改正し、徴兵制にし、報道管制をひき、アメリカ属州となる。
沖縄も日本なら政府の言うことに心から従いましょうネ！！

第２ヘリ基地をイエジマに！！要望します。

>>55
＞沖縄の米軍基地は、日本の為でもあるが沖縄の為でもあること。

お前らが死にたくないだけだろ！！！！！はっきり言えや！！！
沖縄に基地があろうがなかろうが有事の際に侵攻されるのは常識なんだよ
本音を隠して建前をさも当然のようにしたら顔でくちゃべってんじゃねーぞ！！コラ！！
お前はまだ日本が植民地だというのに気付かんのか？

Σ(ﾟДﾟ；す・すいません、とり乱しました

基地が本当に必要か、そうでないかは意見真っ二つだよな、県内
しかし、マスゴミのせいで一律反対のように見られる

一回県民投票とってみろよ
絶対基地容認派が多いって

軍雇用員さん乙

ここないちゃー多いね・・・

面白いよ↓
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

基地が必要な事は沖縄の周りを見れば解かる。もちろん、米軍も
問題は普天間基地が市街地ある事、不満は有るが基地を辺野古に
移動する事は賛成。反対ばかりしていては前に進まない石垣の
空港みたいになりかねない。１０年後、同じような議論をしてるはず。

確かに基地は沖縄にとって必要悪の存在なのかな。
沖縄が戦後ここまで復興できたのは、米軍のおかげであることに
間違いないしね

俺の親父昨年ガンで６８で逝ったが戦後は
酒屋やってドル３６０円でかなり儲かってたって言ってた
それ以前は軍雇用で働き回りの若者もほとんどが軍作業で元でを得た時代
まあようは”金”なんだよ基地移設も裏でなんらかの利害関係が成り立つから
反対する人たちがいるわけさ。

俺はサヨも嫌いだが
>>61
のような最近ありがちのネットウヨみたいな奴はもっと嫌い
「日本国」とか「小泉自民党」とか大きな後ろ盾に隠れて
キャンキャンわめいてる子犬のようにしか見えないよ

むかしの軍作業は、民間と同じくらいの給料だったてよ〜

それが何時の間にか 待遇 公務員なみ････

ここでさんざん沖縄叩いてる内地の方々、お前らの家を日本の為に米軍に提供しろよ 。
なにが大量の補助金が流れてる沖縄は文句いうな？沖縄から巻き上げた税金を沖縄に分配するだけのことで
そこまで偉そうに言える根拠を知りたい。
そもそも国家財政の半分は借金で出来ているんだから よほどの金持ちじゃなければ自分で払った税金より
国から受ける恩恵の方が少ないなんてことはありえない。 基地が無くなって困るのはお前らだろ？
米軍の地理的重要性を認識してるんだったら尚更 沖縄じゃなきゃ駄目！！って騒いでるのはお前らだろwwww ？

しかしよほど面白いネタでもないの飛びついてるやまとんちゅってよっぽど安泰した生活を送ってるor暇人だなww

俺はこんな時間に遊びに行かないでPCにかじりついて何やってんだフラー！orz

県民だけど、今度の選挙で
無能知事を絶対代えないといけないと思う

基地容認派＝ナイチャーって図式は短絡すぎでは？

今、ＴＶでいいこと言ってた。
ウチナーンチュはもっと誇りを持て！byマサヒデ

>>76

必要以上に力む事ないよ、自然体が一番。本土の人は普段あまり
自分の県意識していないよ。

>>73
　　　　　　　　　　　
自主財源の割合 　　 沖縄県 ４７位　２５．５％　　　全国平均 ４８．３％　　　
住民税(人口１人当)　沖縄県 ４７位 ４８．０千円 　全国平均 ８８．１千円　

2002年度版 都道府県別行政データより

うちなんちゅって自分達を日本国民の一員という意識は基本的に薄いんでしょうか？
やっぱり、沖縄は沖縄！　王国的思想はいまだに県民の中にあるのでしょうか？

＞78
無知丸出しｗ
もっと適切なデータを掲示するように。

最初は心配していたけど､意外と「容認派」の意見があるのに安堵｡　嬉しく思う｡
そうだよ。　新聞の影響が多い｡　移設反対派の専門家の意見ばっかし載せている｡
それで県民のほとんどが反対しているという錯覚に陥らせている｡｡石原都知事の
言っていることは､歯に衣着せぬ日頃の発言通りであり､拍手喝采してやりたい
ぐらいだ。新聞の方が被害妄想的で県民に訴えようとしてうろたえているほかない。

ご明察、沖縄は情報鎖国状態です。

社会全体を見た意見として８１に同意なんだけど、辺野古ってすごく静かできれいな場所だから
とても勿体無い気がする。左脳は賛成、右脳は反対ってなってる。自分はね。

県外業者を除いて、早く基地建設を！！
沖縄建設業で飯を食っている協会

米軍基地内で多くの県外業者が
建築・電気･設備･機械・土木工事をやっていることを
多くの県民は知らないのでは？
基地は沖縄へ！お金は県外へ！　これ県外業者の合言葉です。

＞建築・電気･設備･機械・土木工事をやっていることを
＞多くの県民は知らないのでは？

そして入札時の金額が沖縄企業の１０/１近くの安さで入札していることも
多くの県民は知らないのでは？

>>84

海上ヘリポート作る技術も無いくせにｗｗｗｗだから沖縄の基地は沖縄の為でなく日本の為でしかないの
沖縄で経済活動といえるのは第一次産業と観光ぐらい 沖縄の自主財源は全国平均を大きく下回ってる。
ほとんど公共事業に依存してる 沖縄の一般人が言うのはまだ許せるが、 復帰時に本土から差し伸べた手は腐らせて、
今では補助金喰いまくりのお荷物に甘んじてる県の知事の台詞じゃないわな

昨日から沖縄擁護してきたがもう疲れた。。。叩かれる要素が多すぎる

ODAと全く同じ構図ですなぁ

しかし１０分の一・・・マジか？

>>88
ＮＥＣの一円入札っていうのもあったよ。施設維持費メンテ料でペイできるからね。

>>88
ほれ１円入札

っhttp://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg076/01.html

>>87
国策が絡んでいるんだよ。もっとディープな所も読める心眼をつけることだね。

因みにハワイも連邦政府の莫大な補助金でまかなっているよ。
あとは自分で考えて極東日本の国益と国策のハザマに居る沖縄を見つめなおしてみな。

>>90
なるほどね〜
勉強になりますた

>>91
IDがCIAですがｗ

>>92
日立でも８０００マソのシステムを７５０円で入札してるでしょ？
大手はいったん入った後でいろいろと元取るから
こんな感じで入札やられたら
沖縄の企業では太刀打ちムリポだよ。

＞IDがCIAですがｗ

わは〜w

まあ基地沖縄にあっても儲かるのは地主だけだから
出来るならどっか移転してもらって土地を有意義に
資本家の無い茶〜とかに利用させればもっと沖縄経済が
発展するな、これから都会は老人社会だが、唯一沖縄だけは
老人を子供が上回る状態で産まれてるし。

沖縄の産業は観光位なもんだろう？
新都心も北谷も消費地だろう
生産して県外に輸出できる産業は微々たるもん
沖縄の経済的自立は難しいと思う

>>97
ヒント
沖縄カジノ構想←ある国策上の問題で棚上げ
港湾物流拠点構想←国策及び外交上の問題で基盤整備等棚上げ
ハブ空港化構想←外交上の問題で基盤整備等棚上げ

そして何で米軍が沖縄を拠点化したがるのかよく考えてみい
導き出せる答えが沖縄の４００年前の歴史の中にもヒントとして埋もれているよ。

因みにハワイがもし独立したら国益上アメリカはかなり痛い思いをする。

もし沖縄が独立したら・・・
そしてもしその際にハブ港湾ハブ空港がみごとに整備されていて
カジノもあり、観光もついでに盛況であったとしたら？

更に日本とは独立した国境線と領海の発生
漁業権、鉱物原油採掘権の沖縄への権利行使権の帰属
独立国家として中国への原油採掘権許可や第三国との軍事同盟(安保に順ずる)

沖縄に力が付くと後々日本の国益上不利益が生じるので飼い殺しが一番いいわけよ

＞港湾物流拠点構想・ハブ空港化構想
消費地（関東・関西・北九州）に遠すぎる
フリーゾーンも失敗した
アメリカ企業の航空物流会社が沖縄を中継地にしたが失敗した
地理的に沖縄がハブ港湾やハブ空港化は難しいと思うシンガポールは
アジアの入り口だし、香港は中国の入り口、沖縄は日本の入り口になれない
カジノ構想は論外

>>100
消費地は日本じゃないよ。
フリーゾーンも予定通りでそうなった。てこ入れしないからね。
アメリカの航空うんたらも予定通りにつぶれたね。
基盤整備もソコソコ程度で受入態勢できてなかったから。当然だろう。
シンガポール台湾、韓国、そう外交上の問題になるからね。
カジノで国家を運営している国もあるがね。

もっとディープに見つめてみてよ。世界規模の話になるから
日本国内の事情にとどめず

ところでハブ空港と呼ばれる飛行場の燃料税と着陸料って知ってる？
日本では関空が２４時間でハブ化してるけど、あそこは日本一高い。

因みに沖縄は特別処置で燃料税は半分以下
着陸料も平均の約三分の一

この金額って世界のハブ空港の基準に近いわけなんだが、
更に飛行場の空港整備事業費について幾ら民間から出てると思う？
沖縄の県の予算の半分近いよ。
これは海外の航空機会社は一切払ってないけどね。
ここにもヒントは隠れてる。

もったいぶらずいいなさい。
ヒント・優遇処置

「辺野古の基地建設を許さない ２抗議」

あの〜もしもし？熱く語る場所が違っているかと思うのですがぁ〜

単に東南アジアに近いって事だけで沖縄を中継しなければいけないとは思えない
船や航空機の航続距離を考えれば直接、消費地に商品を運んだ方が効率的だ

関税や物流、コストパフォーマンスについて基礎から説明してる暇ないしなぁ・・・まいった。

>>106
了解っす。

これからの航空業界
エアバスの考えはハブ地経由
ボーイングの考えは直行

>>110
おっ詳しいね。
日本のＡＩＲ会社が８０機近く新規受注したけど、みんなエアバスだったね。
納品は三年後からだけど、ボーイングは受注ゼロだったはず。
しかも中型機ベース。

経由で燃料の積み込み量を減らしてその分物資や旅客を大量に送るという発想が根幹。

うに？
ニラの一人芝居のスレになってるぞ。
辺野古の話しはどこ行ったんだ？

>>107
直行で航続距離伸ばせばその分の燃料を積むからね。コスト悪いんだよ。
従来の三分の一程度で済む燃料タンクにして余ったスペースは貨物庫にすれば
大量に一回の飛行で目的地に輸送できる。だから経由するのさ。簡単に言うとね

>>113
俺以外にニラいるぞ。一応。

スレ違いだし、そろそろ落ちるよ。

スレ違いだが勉強になるな

米海兵隊員７０００名削減！決定。
いよいよ沖縄は、そてつ地獄への道に歩き出します。
基地を無くして皆でヒンスーしたら怖くない。
命はなくても平和は大切です。

さて、軍雇用員の解雇は何千人になることやら

いろいろと、不満も有ると思うが
普天間基地の辺野古移設に賛成、一票！

理由
今ある場所は市街地で危険だから
辺野古は宜野湾市に比べて人口が少ないから
海に作れば危険度も減る

>>119
フラー、そんなデタラメほざいて楽しいか？
それに、基地の雇用力より跡地での雇用力は数十倍だよナ。

>>120
その論理でいくと東京の都心に作るよりは宜野湾が危険度が低いので宜野湾でもいいことになる。残念。

>>118
意味不明。復帰前に「復帰したら芋と草履の生活に逆戻りする」と言っていた自民党みたい。

＞１２１
現実的にいって
東京の都心に基地を作る事は有り得ない
ちゃんとした議論をやろう

県外でも宜野湾より危険度が低いところはたくさんあるだろ。
危険度の解消だけでなく、沖縄の基地負担軽減という目的をお忘れか？>>120

＞１２４
基地負担軽減は判る
だが、そんな事を言っていたら
１０年経っても、今のままだと思うが、どうだろう？
実際、橋本総理の時に大田知事が話を進めていたら
今とは違ってたはずだ

>>123
現実問題として国から現状のような手厚い保護を受けられるのは全て基地問題における
慰謝料と言うか迷惑料と言う様な理由でしかないし、それを考えた場合基地に対する
過剰な反応はろくな結果を産まないし補助金を引っ張る理由図怪我希薄になってしまう結果
にしかならないと思う。
ここは様々な不満があったとしてもある程度現実とすり合わせして受け入れる所は受け入れ
拒否する所は拒否するという妥協が必要だと思う。
残念ながら沖縄は国の補助無しにはどうしようもない。

>>126
>過剰な反応はろくな結果を産まない
たしかにその通りだが、沖縄の反応よりも、他の自治体の反応の方が
過剰だと思う。沖縄はマスコミでの露出度が高いから、君がそう言う風に
「沖縄の反応は過剰だ」と感じるのは致し方がないことだが、今回発表された
日本国内における米軍再編の中間報告に対する全国の自治体の反応を、それぞれ
良く見てみた方がイイ。そうでないと立つ瀬を失うよ。

> 残念ながら沖縄は国の補助無しにはどうしようもない
東京以外はどこの自治体も、国の補助なしにはどうしようもないんだが。
しかも、沖縄の自主財源の割合は、全国平均よりも高いんだが。
君の主張は、その根本的な認識が間違っている。

>沖縄の自主財源の割合は、全国平均よりも高いんだが
ホントか？

・安全保障政策上の基地設置の要請
・基地公害の極小化という要請

以上二つの命題を両立するにはシュワブ案でベターと言っていいのではないか。
普天間基地は市街地に近すぎて騒音被害と事故リスクが過大。
ヤンバルの僻地ならそうした問題が低減することは確実。
もちろん受け入れ先住民の福祉の低減が必然的に生じるが、この点が問題とならない案は無い。

今後の流れとしては、国と県が次期選挙での大敗覚悟で建設を強行し普天間を返還するのが最も現実味がある。
もう1つの可能性として、反対の意思が強すぎて計画が膠着することが考えられる。
この場合、SACO合意から今に至るまでと同様に無為な年月が過ぎることになるだろう。

＞１２９　う〜ん、説得性あるね｡　でも､次期選挙、大敗するかね?意外と容認派
が多かったりして｡｡それで完全に分かることになるね｡｡最後の方の膠着状態に
成った時の言及もよくわかる。

自営軍が沖縄に増えることになりそうだ！！
沖縄の基地は全て自営軍が駐留し、米軍は第７艦隊、空母を沖縄、近海に
配備せよ！！

普天間周辺で、またアホな軍雇用員の組合運動が見れるんですねｗ

基地を撤去しろー、雇用はなくすなー、ってｗ

軍基地雇用員は、削減の方向にいくかもなあ。。。実際、足りてないの？
それとも、あまってるのかな？　雇用員って。。。

二誌目知事の時代だったかな？平和の輪で嘉手納基地を取り囲んだ時、
その中に複数の基地従業員が混ざっていてその事でぶち切れたアメリカが
基地雇用員千人近く解雇すると正式に通達してきて知事びっくりして
必死でわび行脚の旅をしていたよね。まさに矛盾。

>>133
一国二制度になればフィリピンあたりから基地従業員を大々的に募集できるし
人件費も半分近くでいいから県に気兼ねなく基地機能の維持ができるよ。
それに基地内から出る必要もないし、生活も保障されるしね。
クラークやスービックで職にあぶれた人たちが安心して働きに来れる。
効果は一石五鳥かな？

フィリピン雇用員の利点
�@フィリピンは英語圏キリスト教徒多数
�A従順に働く、更に地元(沖縄県)の思想や感情に左右されない
�B安い労働力
�C地元とのコネクションや繋がりがないので基地内の機密漏れが少なくなる
�D有事の際、基地内で逃走の恐れがなく基地機能の維持に役立つ

東京都知事あまり外国人入れたがらない雰囲気、結局地方からどんどん
フィリピン、中国、の人たちが、東京で働きたがるから。。。

>>137
外国の方ですね。働きたいあまり留学を装ったりしますからね。
就労ビザもいちいち申告しないといけいし。大変そうですね。

>>134
そういう分裂病としか言えない行動に出る背景が知りたい

>>139
外交上の脅しの一種でしょ？
基地を取り囲んで騒ぐし地元紙は煽るし、活動家は暴れるし
空気やムードも調子付いていたから｢出る杭はたたく｣にでたんよ。
知事は駐日大使のモンデールさんにまず詫びて
次にアメリカに渡って関係各所に詫びて
大統領との直接交渉をしようとしたけど門前払い
失意の中戻ってきてしにがーたーして怯えている知事にアメリカが
じゃーしょーがないから許してやるよ。んふふ
で解決だったはず。

どこにも受け入れられずに
普天間基地はそのままですか？

元々が圏外希望ですからｗ

在沖海兵隊員を約７０００人削減することで沖縄の負担軽減

とニュースで見たが軍人減らすだけで何で負担が減る？あほか！ちゅうの！

人一人の一日の経済支出って二千円が平均らしい。
んで、七千人の人間が沖縄県に落としていたお金が年間約50億円
経済損失って概念が県民にはないんだね。平和というか・・・

しかも将校クラスだけ削減　実質避難だろ。

>>145

まさしく

＞元々が圏外希望ですからｗ
そんな事を言ってたら、本当にそのままでは？
結局、何も解決しないのね

>>144
軍人は沖縄に１円も落とさない。日本国民の税金。つまり、国の補助が若干減らされたというのが正しい表現。

ところで、基地の県内移設に反対しているのはごく一部の少数の県民であると
アピールする集会があるらしいが、この掲示板の住人にもそんなマイノリティはいるのかな？

集会って何時から？
与儀公園だったよね。
雨降るかな・・・。

それは逆に面白いな。
本当に県内の普通の人達が来るのか、
建設関係の連中の扇動で人を集めるのか、
琉石をはじめとした経済業界主導でやるのは、
本土(政府の？)がウラで糸を引くのか、
新しい歴史教科書を作る会がやるのか、
とても興味深いな。

会場入り口で反対派との衝突もありえるかな？

今まで他人事だったのがいざ自分の身になるとこのざまだ。
石原知事 民間後回しは遺憾
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/30/d20051030000080.html
艦載機移転 山口県知事が拒否
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/30/k20051030000079.html
在日米軍再編：Ｆ１５訓練移転　千歳移転に難色−−高橋知事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000099-mailo-hok

>>143

じゃあ7000名増員しても負担は増えないんだな

県外にしろ県内にしろ何処かに
普天間基地を移設する事を優先すべきじゃないかな？
基地が移動する事が大事だと思う

がんじゅう

GUN=銃

一度、基地提供地主たちに聞いてみようよ。
返還賛成か反対かと？
読谷では基地提供地主会が返還反対をしているが・・

やっぱ自分の収入が途絶えるのはイヤなんだね…。
前に宜野湾のパチ屋でガンガン金つっこんでるオバァがいて、
「大丈夫ね、あんなつっこんで」って言ったら
「アメリカーに土地貸してるから大丈夫」だって…

怒りを通り越して凹むよなぁ…。

＞１５６　なに？地主が返還に反対している?　新聞は何もそんなことを
いってない！新聞はあおることしかしてないということか?!　場合によっては
許されないことじゃない?

北部に基地が増えた場合どれくらの経済効果があるのかな？
どうせ一部の建築業だけがウハウハになるだけで、結局
工事が終わったらまた寂れた北部地域になっちゃいそうだね。
どれくらいの人が基地内で雇用されるのかな？

＞工事が終わったらまた寂れた北部地域になっちゃいそうだね。

海洋博のときも聞いたなあとオジイが申しております。結局海洋博は今でも客を呼んでる。

>>158
地元の新聞が恒星厨立と思って居るのうわなにをぁｔｒｆｇｙふじこｋｌｐ＠；」

>>158
何年沖縄に住んでんだよ？・・・常識だろ。

県内マスコミの嫌いなところは
「基地反対は県民総意」
ってところだけを強調しすぎ
基地の恩恵でドンだけ潤ってるとおもってんだ
政府に対して無理矢理な要求も通るし

基地被害の補助金を水増し請求してる漁民や、軍用地料で肥え太ってる
やつらにスポットあててみぃ

>>136

>地元とのコネクションや繋がりがないので基地内の機密漏れが少なくなる

　これ大事だよね。
　某会社の社長に左翼団体幹部がいて米軍施設の図面を横流ししてたからね。
　地元に仕事を落とすのもいい事だが、もうちょっと気をつけて仕事を出さないと
　大事になるぞ。

出入りの設備屋とかがそういうことするのかな？
でもほんとに重要なところは地元に仕事させないんじゃない？

基地が無くなったら、沖縄経済が厳しくなるって言ってるヤツ。

自分の娘が犯されて、人工肛門になって、生ける屍になっても
沖縄経済の為、基地の存続は必要って言えるんだよな？

レイプの被害は、日本人同士でも有る。って話は無しで。
（裁く法がちがうしな）

普天間に住んでみろ！！！

宜野湾市民ですがなにか？
産まれる前からあった基地になんら抵抗感ありませんがなにか？
基地がレイプするんじゃなくて
人がレイプします
アホですか？

>>166

釣れますか？

沖縄の問題は、基地で利益になる人と不利益になる人がはっきり分かれているのが根っこにある。
基地に自分の土地を「取られた」人は多額の保証金が毎年もらえて、基地から遠い騒音のないところで
悠々と暮らしていける。
米兵相手の商売をしている人（経営者）は基地がなくなるとクビくくらなくてはいけないけど、そこで働いている
人は多くが基地の外で騒音に苦しんでいたりする。しかも米兵に暴行を受けても「店のお客さん」が多いから
表ざたにできないことが多い。

県内の女の子は、高校卒業したら風俗に就職するのが当たり前（約５％）
若年者失業率が１５％と平均の3倍なんだから、きれい事なんて言っていられない。
後、1,000億円の大規模工事の設計・施行能力は沖縄の建設会社には無い。
当然、本土のゼネコンが設計から中心となり契約を受注するのが常識だが、
沖縄では、何故か能力の無い県最大の国場組なんか受注する。
もうね、沖縄終わた＾−＾

＞レイプの被害は、日本人同士でも有る。って話は無しで。
（裁く法がちがうしな）
レイプに関しては米国の法律が厳しいぞ
確かに復帰前は犯罪者は米国本土に逃げてしまい
それで終わりだったが、今は違う逃げても捕まる
レイプは日本人とか外国人とか関係ない
男と女が居れば起こるぜ
普天間基地は移設は出来ないぜ

>>169
複数のスレで煽ってる厨やけ、相手にするだけ損。

>>127
沖縄県の自主財源は財政力指数が0.3未満で最も下位になっている。
平成15年度では全国平均を100とした場合沖縄県は地方税58、住民税55、
法人税46、消費税73、固定資産税59といずれも平均を大幅に下回っている。
特に法人税が少なく消費税は多い傾向。(総務省平成17年度版方財政白書より)

与儀の集会に参加した。今度は宜野湾海浜公園で集会を持ちたいように言っていた。
10万集まれば自民党に衝撃を与えられるぞ。

今度の案は沖縄の基地面積は明らかに減るし、海兵隊員も減る。嘉手納基地も
自衛隊と共用で将来自衛隊に移行する可能性もあり、辺野古の海も損害が少ない。
客観的に見てよく考えられた案だと思う。
知事は自案の軍民共用と15年期限にこだわって県全体と県の将来を考えていない。
最終的には県外に移すのを目標としても、一部反対があっても現実的に
段階を進めるのが本当の政治家ではないか。
新聞の意見に追従しているだけじゃないか。
今のままではいつまで経っても変わらないどころか
いつか普天間基地のヘリ事故で死者がでるのを待っているのか。
その責任は知事は取るのか。

>>166

経済の為ではないが、言う。理由は以下の通り。

犯罪は個人の行為であって組織に帰責性は無い。
ただし、雇用主たるアメリカ政府が兵士の職務に関係する監督を怠ったことで事件事故が生じたなら使用者責任というものが生じる。
ゆえに、もし私が被害者であれば加害者の刑事的処罰と民事的賠償を求め、場合によってはアメリカ政府か基地司令官に使用者責任を問うであろう。

しかし、基地の存在自体と犯罪の生起は全く関係ない。
そもそも米兵が犯罪を犯すのは基地の本来的機能とは関係の無い個人的行為であり、
基地本来の機能から派生するのではない。
暴力団のように犯罪を生業とする組織であれば、組織自体の消滅は正当な要請といえる。
しかし、基地の本来的業務は国の防衛であって、犯罪を必然的に引き起こすものでもないし
犯罪を励行黙認する組織でもない。
それゆえ、加害者が米軍基地に属していたとしても基地自体の存在意義とは無関係であって基地を否定する考えは生じない。

要するに、もう何度も言われていることだが、消防署員が犯罪を起こしたら消防署は非難されるべきかということである。

消防職員と占領意識丸出しのバカを一緒にされてもな。
消防職員かわいそうだな、あんなのと一緒にされて。

確かに、>>166が言うように、レイプという悲劇は根絶せられるべきである。
そこでレイプ犯を減らすための刑事政策が問題となる。
ここで気をつけるべきは、レイプ犯を減らすという事は被害数を減らすことが目的であって、特定職業の加害者を減らすことではないということである。
加害者の職業と被害の質は無関係だからである。

にも拘らず、沖縄のマスコミは常日頃米兵の犯罪を糾弾する。
他の職業に属する県民の犯罪とは、明らかに紙面数も論調も異なる。
犯罪を非難するのであれば職種を問わず非難されるべきであり、
犯罪抑止のためには一般的刑事政策の転換を打ち出すのが本来であろう。
>>166はレイプ犯撲滅のため米軍基地撤去を主張するが、同様の犯罪を犯すほかの職種でなく米軍のみを批判する理由があるのだろうか？

また、仮に基地を排除したとして目標は達成できるのであろうか？
もし米兵の犯罪率が他の職業よりも高いのであれば、効果的であろう。
しかし、それを裏付ける統計的事実があるだろうか。

（そもそも、憲法は職業差別を厳に禁じているため、米兵の犯罪率が高いとしてもこれを理由に米軍を排除することは不可能であることを付言する。例えば犯罪者に占める工員の割合は圧倒的である。しかし誰も表立ってその職種を非難したりはしないだろう。）

もちろん、差別的扱いを禁ずるからには米兵を優遇する地位協定と刑事特別法も改定するべきである。
法改正を求めるのが本来であるのに、それを飛び越えて極端かつ感情的な基地全面否定論が幅を利かせている。
これを煽るマスコミと思想団体によって、県民の基地に対する意識が極めて偏ったものになっている。
そして、この偏った意識は政府との相互不信を生じ、真に解決せられるべき基地被害すらも
政府に届かなくなっている。
以上が私の認識である。米軍批判の根拠はえてして感情的であり、厳密な事実認識に即した再検討が必要であると強く感ずる。

机上論

米軍基地にふぇーでーびる総決起集会を開いてみたい
基地賛成派が存在することをマスコミに報道してもらう必要があると思うのだが。

おれも166の言ってることは、気持ちはわからなくもないよ。
日本国内で起きる中国人犯罪のニュースを見るにつけ、中国が憎らしくて
憎らしくてしょうがなくなる。幼い子供まで容赦なく一家惨殺したり、世
話してくれた老夫婦を殺して金奪ったり、許せないよな。中国なんてこの
地球から消えてしまえばいいと思う。それとおんなじ気持ちだよな。

1つのことを国で括るなよ。血液型で人の全てを判断するヒステリックオカルト女と頭の
パターンが一緒になっちゃうよ。

俺は>>166の「気持ち」が分かるって言ってるんだよ。
１つのことで基地をくくるのも国をくくるのも同じようなもんだよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。

（略）
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる３人が、北朝鮮のチュチェ思想（主体思想）
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年１月３０日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、２月７日から９日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家３人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」５人のうち、２人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。

ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を４期、沖縄県議会議員を２期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授（憲法学）の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
（略）

>>184
これは陰謀だ！！
そんなことしんじられない。

だいたい県外のどこかの自治体が普天間基地の代替施設を受け入れてくれればこんな問題は起きない。沖縄にばかり押しつけるからイカン！。
そこで、徳之島なんかどうかと思う。公共工事はのどからがでるくらい欲しいはずだし、沖縄からも比較的近い。

>>184
反対運動やってる人なんてどうせ政治絡みだし、集まる人を利用してるだけだし、
主張も理念もとってつけたようなものだから信用できません。
堂々と自民党支持しながら反対運動しましょうよ。

何でもかんでも自衛、や米軍反対で切ないねー

平時
自衛隊はんたーい！米軍はんたーい！即刻でてけーこの税金とろぼー
有事
自衛隊は何をしているーこんな時の自衛隊だー逝けーそして見事に散ってこいー

何だろうね・・・

稲嶺知事は移設計画を拒否したそうだ
本当にこのままで、いいのか？
普天間基地が市街地に有り、危険な事は知ってるだろう
反対や拒否ばかりしては、事は前に進まない
稲嶺知事は自分が悪役になるのを恐れているのかな？

>189
良く考えてみ〜。移設されれば、そこにまた問題がたくさん起きるんだよ。
削減しようとしてるのに、新しいの作ってどうする？普天間無くなった万歳。北部悪くなる・・としては
人間的に良くない。

何処の知事も結局同じ。自分は損な役回りはごめんだと。

＞１９０
じゃ、移設はできない？現状ままですか？

>192
移設はするよ！たぶん。アメさんも普天間には
多分いたくないと思う。この辺でラムズフェルドを
もう一回怒らせれば、県外か、もしくはアメリカ軍撤退か？だな？

さぁどうする、小泉首相。衆議院解散するか？

>192
短絡的だね。
県内移設しないで、県外を実現させる。これでしょ。
普天間は危険、県内も無理となれば、米軍は金出す日本政府さえ了解すれば
何処でもかまわないんだから。

>>194
ここで議論しても>>192のようなのしか出てこないぞ。熱くなるなよ。

＞１９４　
県内移設しないで、県外を実現させる

それが出来るなら、とうの昔に解決してるんじゃないか？
どこに移設するの？実現不可能だと思うが・・・

>194
今まで相手側の土俵で戦いすぎたから実現不可能にされていたんじゃないの？
なにせ、今沖縄にある海兵隊の基地は、元々日本各地にあったのが、沖縄に
移設されたのだから。日本にあった時だれが自分の地元から米軍基地が撤去
されると考えたのでしょう？戦争負けた国だったのに。
今の政府と米軍の四面楚歌状態の時に、又相手の土俵に乗って、「普天間は
そのままか、それが嫌なら県内か」の選択肢しかない様に思ったり、思わさ
れるのが今までのパターンなのでは？
それが言えなかったから、今まで解決していないんじゃないか？

>194
あとね、「どこに移設するの？」ってあるけど、こっちが考える事じゃないよ
、日本政府が考え、新たな移設先の人々を説得するのが本筋。

米軍基地を無くせと言ってる連中は、じゃあ自衛隊による自主防衛ならいいのか？
まさか、本気で非武装中立なんて絵空事を考えてるわけじゃないよな？

　　　　　　　　　ジュゴン

　　　　　　カネゴン

>>199
俺は自衛隊ならいいと思う。

言っとくが、米兵なんて、経済には何にも貢献してないぞ？
殆ど消費は基地内だし・・・金持ってないし・・・

（　･∀･）つ　≫●　　　　　　≫●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
　　　　　　　　　●≪　　　　　　　　●≪
　　　　　　　　コニア画コニア画コニア画コニア画
　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　　↓
　　　　　　（´ω｀）　古伊豆身総理

日本軍→警察予備隊→保安隊→自衛隊→自衛軍→日本軍

海軍省　 警察庁.　　　　保安庁　 防衛庁　 防衛省　 海軍省
陸軍省　　　　　　　　　　　 　　　　 又は.　　　　　　　　 陸軍省
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国防省　　　　　　　 空軍省

>>202
http://www.kanji.okinawa.usmc.mil/Economy/Economic%20Issues.html

>199
そりゃ別の議論でしょ。
ここは辺野古への新基地建設を話す場。
軍隊が必要かどうかは別のとこでどーぞ。

>>202

ならいいけどさ。そもそも、中国や北朝鮮さえなければ
米軍どころか自衛隊すら必要ないと思うんだよな。
あんなキチガイ国家さえ日本の隣になければ・・・

>>206
(゜Д゜) ハア?軍事基地の建設についての話をする以上、
軍隊の必要性に関する話は避けて通れないだろうが。

>>205
そんな平成11年の資料見せられても・・・
しかも、これで使われてるお金は全て、日本政府からの
思いやり予算だよな？だとしたら、小泉内閣が主張する
様に、思いやり予算の削減でその経済効果もどんどんなくなると思うよ。
借地料は、土地借りてるから払わないってわけにはいかないが？
そうすると、これからは、ほんとに極僅かな人だけが、
その恩恵に恵まれて、殆どの人は、ビーチで「ファック・ユー」
なんて言われるだけの存在なんだよな。（俺言われたことある）米軍って？

＞軍事基地の建設についての話をする以上、
軍隊の必要性に関する話は避けて通れないだろうが

この話が出ると、ややこしくなるんだよね
でも、確かに避けて通る事のできない話だね

前に沖縄テレビだか琉球放送だかしらないが、
繁華街の米兵の取材をしてるのを見たことがあるが、
中指立てて「リメンバー・パールハーバー！！」なんて
言ってるのを覚えてるが・・・
本来ああいう言葉は、本土の人間に対して言ってもらいたいよな。

だから、本土に移転して、いっぱいこういう言葉聞いてくれよ。
内地に住む方々・・・

遠い理想に気を取られることなく、目の前の現実に気づくべだ
現実を見ず、ただ理想を掲げることには何の意味もない
理想を追求し続けている間も
私達は問題のなかで生きなくてはならない
いま私達は目標地点にはいないのだ。
今いる場所が自分に与えられているすべてである

現実と理想という対立があるかぎり問題は解決しない。

基地を語る前に最低限の教養と礼儀を身に付けるべきだな。沖縄人の場合。

沖縄掲示板まできて、あらしまくってる方に
礼儀が何とかって言われたよ・・・欝

>(゜Д゜) ハア?軍事基地の建設についての話をする以上、
>軍隊の必要性に関する話は避けて通れないだろうが。

米軍の基地建設の話と日本における軍隊の必要性の話は全く別。
米軍は日本を守るためにいるわけじゃない。
米軍はアメリカを守るための軍隊。

>>215
やれやれ、「日本はアメリカ様が守ってくださる！」なんて馬鹿も困り者だが、
米軍憎しのあまり、その存在価値すらも認めようとしない馬鹿も困り者だな。

＞米軍は日本を守るためにいるわけじゃない。米軍はアメリカを守るための軍隊。

そんなこと、言われるまでもないわ。アメリカは日本や韓国、台湾などが
共産圏に飲み込まれるのが自国の国益に反するから守っているだけ。
でも実際、今まで米軍が極東のキチガイ国家に対する抑止力になってたのは
紛れも無い事実だろ？例え米軍が憎くても、そこだけは認めるしかないだろうが。

＞米軍は日本を守るためにいるわけじゃない。
俺は米軍は日本を守ると思うよ
仮に○国や北○鮮に占領されると一番困るのは米国だから
それに米国は同盟国との約束を一方的に破った事は無い
稲嶺知事も反対してるのでは普天間基地は現状のままでは？
辺野古移設は最良ではないがベターでは？

＞米軍の基地建設の話と日本における軍隊の必要性の話は全く別。

何がどう別なんだかちゃんと説明してもらいたいね。
基地に賛成してる人間は基地（軍隊）が必要だと思ってるから賛成している。
反対している連中は基地（軍隊）が必要無いと思っているから反対してるんだろうが？

＞２１８
たぶん、そのとおりだと思う

>>219
できれば沖縄人が、あんたのように現実的なビジョンで
物事を考えられる人間が増えていくことを祈る。
俺も、沖縄がチベットやウイグルと同じ運命を辿るのは見たくないからね。

>>209
沖縄も六年前に比べるとずいぶんと経済的に自立できるようになったのか。だとすれば喜ばしいことだ。
我が県の県庁所在地は那覇よりはずいぶん大きな町だが、モノレールなんかないしな。

米軍が本気で日本を守ることない。
所詮自国防衛のための防波堤
自衛隊のF15を見ろ　ブラックボックスの仕様もあかさないし修理もわざわざアメリカに
送って日本には、一切手をふれるなと言っている。
世界的情報網のエシュロンにさえ加えられていない。
これが同盟国の扱いか？

利害が違えば話し合いは平行線となり、
極端な場合、話し合いが拒否され、いっこうに話が進まなくなる。
意見が対立する人達は話し合っているのでない。
主張し合っているだけだ。
それは論争だ。
論争は対立を生む

さて、平和と叫ぶ人達の精神は平和だろうか
平和と主張すればするほど彼等は平和から遠のいている

>>216
>今まで米軍が極東のキチガイ国家に対する抑止力になってた
アホ、米軍は何の抑止力にもなってない。抑止力になってるのは憲法９条です。
そして、アメリカが極東の共産国を攻撃できなかったという面での抑止力でもある。

http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/pdf/1018-15-1_3.pdf

＞２２２
F-１５のブラックボックスは、もう国産化（たしかNECだったかな？）してるはず

憲法９条が抑止力？
本気ですか？ｗｗｗ
ここまでくるとわらうしかないｗｗｗｗｗ

>>209
思いやり予算もいわゆる日本政府が米軍に払う警備費みたいなもんなんだよ

本気で自衛隊だけで守れると思っているのか？

>226
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/p20050725k0000m030136000c.html

あと垂直尾翼の電子戦装置も日本には、供与されてない。
イスラエルには供与した。

思いやり予算で核兵器を開発して保持すればいい話。コストパフォーマンスは、一番いい。
核は、持ったモン勝ち　インド・パキスタン
臨界核実験などしないでプルトニウム濃縮してH2に積めば即席ダーティボムになる。

＞２２８
現在の○国軍なら通常兵器でしてら自衛隊だけで十分守れます
問題は核兵器、これを使われると手も足も出ないｗ
＞２２９
う〜ん、このソースが本当なら・・・
でも、１０年位前に国産のブラックボックスや電子戦装置は
開発されてるはずだが、米国から横槍が入ったかな？

摩訶不思議だが
問題を解決しようと努力する人達は
問題を解決することに関心があるのではないようだ。
彼等の関心は問題解決にあるのではなく解決策にあるようだ。
問題より「自分」の意見や考えのほうが大事なようだ。

基地がなくなったらあっという間に中国に侵略されるだろうね。
離島の与那国や石垣のほうがよっぽど現実見えてるよ。

我々は誰とも対話することができない。
平和な世界を築けない根本的原因ではないだろうか

自分達に問題が有るとは、決して考えられないんだろうな。
おめでたい人種は。

＞平和な世界を築けない根本的原因ではないだろうか
貧富の差・宗教・資源・食料・領土・支配欲（独裁者）等が
原因ではないでしょうか？
せまい沖縄でも凶悪事件は沢山あります
世界では国家間の対立が山積みにあります

>>233
>基地がなくなったらあっという間に中国に侵略されるだろうね。
典型的脳内妄想。
復帰前に「日本に復帰すると芋とゾウリの生活に逆戻りする」としたり顔で嘘ぶいていた自民党から成長してないｗ
いや、意外と学会員かなｗ

埋め立てといえば、

中城湾内で見つかった新種のカニは、
本当は泡瀬干潟埋立地の国の環境調査で第一発見されたらしい。

でも、騒がれたくないから別の場所に探しにいって、そっちで発見したことにしたって。

新種カニ発見
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200510151700_05.html

生物学的に地球上の生き物の調査のレベルから考えれば、
世界中の干潟で必ず新種を見つけることができます。

これまで、詳しく調べられてこなかったんだから当たり前。
調査もされず埋め立てられた干潟がどれだけあると思います？
発見されずに絶滅した種がどれだけいたと思います？
なぜ、他の干潟は調べずに埋め立てたのでしょう。

＞復帰前に「日本に復帰すると芋とゾウリの生活に逆戻りする」
こんな話、復帰前に聞いた事がない
逆に生活がもっと楽に成ると言われてたぞ

>>240
勉強しなさい。
聞いたことない。知らない。ここまでは恥ではない。
どんなに有名な事実でも知らないことはあり得るから。

>>239
発見されてないのに、なぜ絶滅したとわかるのでしょうか？
また、後学のため地球上の生き物の調査レベルを教えてもらえませんか？

>>242
偉そうな口きくまえに自分で調べてから反論しろ。

>>198

検討した結果が沖縄なのでは？
近い将来最も軍事行動が予想されるのが台湾海峡なのだから、沖縄に基地を置くことは合理的な結論だと考えます。
本土移設の困難さや沖縄差別というよりも、安全保障政策上の帰結だと思うんですよ。
戦後60年も沖縄に基地が居座ることになって住民の不公平感が生ずるのは理解できますが、
国家の対立が際立つ地域に沖縄が位置するということは残念ながらどうしようもないことです。

>>243
あなたは239ですか?
239であるなら、
「発見されてないのに、なぜ絶滅したとわかるのでしょうか？」
この質問に答えてもらえませんか?
また、よろしければなぜ「偉そう」と思ったのか、教えてもらえませんか？
答えられる範囲でいいですよ。
このあたりの心理に少し興味あるもので。

＞２４４
馬鹿かお前は。だから何なの？
いまでは日本もアメリカも、中国が最大の経済的パートナーなんだよ。
中国も国際的な批判や経済制裁を呼び起こしてまで、台湾に軍事侵略をすると思うか？
日本、アメリカ、中国の軍事的茶番くらい見抜けよ。

台湾への軍事侵攻は有ると思う
中国が今のまま軍拡したら海軍力が台湾を凌駕する７・８年後
北京オリンピックや万博が終わったら十分考えられる
その後に八重山や宮古まで来るかも知れん

マジレすしないよー！
憶測だけで物言わんよー！
子供が信じてるさー　だー！

>>242
でぃきらんぬー。お前が沖縄人でないことを切に願う。 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

せみの鳴き声が聞こえる

>>241,243
こーゆー場合、言い出しっぺがソースを出さなイカンのだが。
そんなこともわからん程厨ならいい。恥じゃないさ。厨なんだから

ちょっと聞いていい？
敵が攻めてくるとか占領されるとか頻繁に見受けられるけど・・・
いつの時代の戦争の話なの？今後起こりえる地域紛争や戦争の話？

近代戦で共産圏の国による軍事行動(師団軍団規模)の陸戦や進行があると
本当に思ってのやりとりなの？
もしかして戦車同士や歩兵同士の白兵戦もあると考えてる人種の方々ですか?
なら、近代戦のあらましを基礎から学んだほうがよいですよ。
あまりにも戦争をしらなすぎるようですから。

有り得なくも無いもないからミサイル配備、まして核配備もあるわけで
同じ要素と捕らえてよくないですか？

アッツ玉砕、硫黄島玉砕等々沖縄の地上戦は激戦だったとか刷り込まれた知識で
戦争を解釈している範疇の見識ならそういう刷り込みはこの際すべて無視して
ニュースで流れる戦争や紛争についてもっと見聞きした方が
まだまだ有意義だと感じるよ。戦争が終わっても兵士が死ぬ状況や
見えない敵との戦い。テロ組織。戦争の形態の変化はニュースのなかにも
顕著に現れていますよ。

>>253
それは「プレゼンス効果」というやつですよ。
１９６０年代初めから９０年頃までは効果的な戦略でしたが、
ソビエト崩壊後は危険極まりない存在になりました。
時代にそぐわない代物です。

今後、起こりえる地域紛争の話です
別に共産圏の国の話ではありません軍事大国の話です
歩兵の白兵戦はともかく戦車戦（小規模）は有り得ます
師団や軍団規模の陸戦はこれからもある
イラクでは師団・軍団で侵攻してる
中国もベトナムに侵攻した時は二個師団（うる覚えだが）程度だったはず

>>252,254
陸戦以外にもあるのですよー、という痛々しい常識自慢がしたいのならよそへ逝け。
皆知ってますから。

つーかそちらこそ陸戦でしか占領されないとお考え？

すごい刷り込まれてますな。
ベトナム・・・三十年近くも昔の紛争が近代戦とは・・・
小規模といわず戦車同士はもうないですよ。
そして陸戦もない。陸戦といっても陣地の奪い合いはなく
大まかな戦闘が終わっての掃討作戦での展開くらいでしょう。

たまにここは覗いてますが、話せる人はいなさそうで残念。

あーちなみに「占領」って言葉近代は使わないですよ。
昔の戦争しかしらない人にはそういうニュアンスで伝えないと解らん人多いから
ニュースではそう使うね。

＞＞２５７
最初から陸戦がないと言ってるのにこのお方は・・・

新聞読むより読解に苦しむ。

>>261
そりゃそうだ。
解る人だけ解る内容だし、意味解らなくて当然だと思う。
Ｗ２の感性で測れないのもあるのよ。

>>259
Ｑ１：じゃあ今は何と言うのか
Ｑ２：イラク人なんか2001年当初から侵略・占領とか言ってた記憶があるのだが、君の言う近代とはどの辺りからなのか

>>260
分類上の話をしているが…近代じゃもう陸戦という言葉すらないの？
ソース提示希望。

つーか、そろそろスレ違いというか板違い。
構って欲しいなら軍事関連の掲示板探してそっち行きゃええがな。

それとも話逸らしたいのか？

自分で調べろ。俺が君に教授する謂れはない。失敬する。

>>264
出ましたな。

最初から議論する気無いんじゃん。
話題逸らしご苦労様。厨的行為を厨的行為で上塗りするとは恐れ入った。

しかも平日の朝昼に。
つーか働けよNEET。

サイバーテロ

242 名前： ちゅらさん 投稿日： 2005/11/01(火) 01:30:47 ID:dAZPq0rw [ 61-26-170-187.rev.home.ne.jp ]
>>239
発見されてないのに、なぜ絶滅したとわかるのでしょうか？
また、後学のため地球上の生き物の調査レベルを教えてもらえませんか？

263 名前： ちゅらさん 投稿日： 2005/11/01(火) 11:23:59 ID:NSyKVaGc [ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ]
>>259
Ｑ１：じゃあ今は何と言うのか
Ｑ２：イラク人なんか2001年当初から侵略・占領とか言ってた記憶があるのだが、君の言う近代とはどの辺りからなのか
>>260
分類上の話をしているが…近代じゃもう陸戦という言葉すらないの？
ソース提示希望。
つーか、そろそろスレ違いというか板違い。
構って欲しいなら軍事関連の掲示板探してそっち行きゃええがな。
それとも話逸らしたいのか？

使い分けずに正々堂々とな（´・ω・｀）

つーか、ホストはdion。こいつくせあるからバレバレだけどね。

>>246

茶番とはとても思えません。
現状はたまたま相互の利害と軍事力が均衡を保ってるだけであって、どれか崩れれば一気に情勢は変化しえます。
牽制を茶番というなら茶番ですが、国家間のそれは国民の生死を賭した過酷なものであって軽々しく譲っていいものではありません。
北朝鮮が核という脅しで生き長らえているのも現実の使用可能性を考えれば茶番でしょうが、
茶番だからと脅しを無視するにはリスクが多すぎますよね。
ゆえに、台湾海峡における緊張を想定することは当然の帰結です。

ところで、侵略されかねない当の台湾国民はどう考えているんでしょうね。

>>267
俺のPCはニラだが？
文体も違うし、いちいち君如きに敬語を使うわけもなし。
大体にして何故に俺が二度同じレスに返さなきゃならん？
ログ読んでるか？

また一つ馬鹿を露呈か
今度は釣り発言かな？

つーか失敬するんじゃなかったのかよ。
大人しくいいとも見ながらふて寝してろスレ違いNEET

auが生意気にほざくな。

俺のことか？dion君w（・∀・）にゃにゃ

悔しかったらニラで書いてみろよdion君w

|∀・)ｼﾞｰ

>>273
似非ねらーはすっこんでろ。

俺も荒らしてしまってるな。俺来ないから、もう荒らすな。
真面目に議論するスレなんだよ。議論しようとしないNEET共の遊び場じゃねぇの。
だから去れ。
俺も去る。

>>272
×　ａｕ
○　ezweb

|∀・)ｼﾞｰ にやにや

ニヤつかれても、一緒でしょ。

ａｕ＝ezweb

げっ知らなかったorz･･･逝ってきまつ･･･

いつまでもスレ違いを延々とやってるやつは、文盲か池沼。
とっとと出て行け

イナミネの落としどころは、国からいくら引っ張るかだな。
1-2兆引っ張ればたいしたもんだが、

この問題は、小泉政権にとっては、郵政民営化以上に
難しいだろうな？衆議院解散なんてしたって、痛くも痒くもないし。
しかも、強引に推し進めて大規模な反対運動が起これば、
あの誇り高く、傲慢なアメリカさんは、自分から勝手に出て行く
ことを沖縄県民はみんな知ってるし。

(´-`).。oO(つーかログ呼んだけどezwebが厨やNEEt発言で板荒らししてるかと)

ezwebよ。もう一度お前さんのレス見てみ。文中に悪意がありすぎだよ。

au by　KDDI にして欲しかった。

もうふるいよねー　ﾁｬｵ

そろそろ、本題に戻さないか？

ごめ、我慢ならん。最後に一回。

>>282
関係ない話して、議論しないで、投げっぱにして、しかも逃げるような輩を注意して何が悪いのか。
言葉遣い？関係な(中略)な輩の方が十分言葉の暴力働いてると思うぞ？
それに「俺も荒らしてしまってるな」と書いただろ。読めんのか？
文章に悪意？そりゃそうだ。荒らしに悪意を抱かないやつはいない。

書き込みしないと約束したのにこの体たらく…スレ住人の方々、マジスンマセン。
このスレにゃもう来ません。

お互いに言葉使いや礼儀には気をつけようぜ
ここは守礼の邦だからｗ

礼儀は礼儀でも中国様に対する礼儀だろ？

極東の戦略的意味があるから沖縄に基地があると行っている人がいるようですが、
敗戦時、日本が分割占領されそうになったときに、
沖縄を捨て石にして、本土の分割占領を回避したことが極東の戦略的意味なのですか？
あのとき、日本がバラバラにされてれば、日本各地に基地が置かれていたはずね。
そうなれば良かったのに。残念。

>>285

>そんなこともわからん程厨ならいい。
>恥じゃないさ。厨なんだから
>という痛々しい常識自慢がしたいのならよそへ逝け。
>皆知ってますから。
>構って欲しいなら軍事関連の掲示板探してそっち行きゃええがな。
>それとも話逸らしたいのか？
>軍事関連の掲示板探してそっち行きゃええがな。
>また一つ馬鹿を露呈か
>今度は釣り発言かな？
>大人しくいいとも見ながらふて寝してろスレ違いNEET
>似非ねらーはすっこんでろ。


これが君の良識で言う真面目な議論かい？
もっと礼節をもって会話をしなさい。話にならんから議論もできん。ただそれだけ。

>真面目に議論するスレなんだよ。議論しようとしないNEET共の遊び場じゃねぇの。

このセリフが泣くぞ

沖縄に対し、地理的な優位性を言うなら対中国や北朝鮮に対しては
「壱岐対馬」に移設
台湾海峡に関しては、ほぼ同位置にある「奄美大島」、「与論」辺りでも支障ないんじゃないかな
へ、沖縄は０にするのかだって？
まさか
相応の負担はしますよ
ここは涙をのんで魚釣島を提供しようじゃないか

なんで県は辺野古沖は賛成でシュワーブはダメなんだ？

屁の子沖＝国有地
手話部＝地主(県民)

ツギスレ：辺野古の基地建設を許さない ３抗議
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1130844968

166だけど、効率・経済・外交が優先順位で思考してるヤツ。
沖縄の土を踏みにじられてるって意識はないでつか？
たしかに、国防の理由で、沖縄から米軍基地が無くなれば
大陸側が有利になる事は理解している。
自衛隊の防御力を強化させるより、米軍に金を出したほうが
安いって事も解る。
大陸側の利権を考えて、沖縄の反米活動をしてる輩がいることも理解してる。

しかし言いたい。「くやしい」と。

結局、やまとんちゅには、沖縄は条件闘争でゴネているだけ、というように見えている。
土建屋を代表とする、基地により収入を得る層の存在を元に、いわば足元を見られている
状態だ。
やまとんちゅにとっては、基地問題とは他人事も他人事、遠い世界の話でしかない。

>>295
そういう「自分たちは他のやつらと違う」という態度が嫌われる要因じゃないの？

条件闘争・・・・・・・・・




そこまで安く見られてますか・・・・

ウチナーンチュやウチダァークァー、サガダァークァーやあらに！！

＞ウチナーンチュやウチダァークァー、サガダァークァーやあらに！！
どういう意味？

>>298
方言使えんのなら最初から使うなあらに？