【PC】沖縄のパソコンショップ 11 (パソコン関連総合スレ)
1 :
◆EliOKieZA2:
2 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 12:46:15 ID:kgf9aJ1M
[ iipe43.nirai.ne.jp ] で、昨今のメモリ暴落、沖縄にも波及してきてる?まだ?
3 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 13:29:31 ID:mrQac832
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ] 512MB が下がってきてるね
ちょっとづつだけど
4 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 14:07:27 ID:yL15qOBE
[ hikpol-s1-246.ii-okinawa.ne.jp ]
5 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 18:45:07 ID:CZ7kJrHk
[ p7103-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] ペンタブレットや8ボタンマウス、5ボタン同x2、外付HDD、ノートン他諸々
開封のみで未使用なパーツが眠ってる・・・
近々放出しよ。
6 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 21:08:57 ID:pWGLeZMk
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] 俺も近々2190-24J放出するか。
今アホオクで落札したSDカードをチェックしたら…
.CHKファイル1万個近くって新手のオナヌー?
7 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 21:14:07 ID:IFI7cf6k
[ YahooBB218113228001.bbtec.net ] このスレのヲフもそろそろ開催されそうな悪寒w
ヲフ会場はでぽか?攻防か??
8 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 21:27:56 ID:pWGLeZMk
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ]
9 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 21:55:22 ID:mrQac832
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ]
10 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 22:31:26 ID:IFI7cf6k
[ YahooBB218113228001.bbtec.net ]
11 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 22:44:13 ID:Em2iCnZM
[ ZT046099.ppp.dion.ne.jp ] PCスレのOFFって何やんのよ、
みんな集まって黙々と増設したりすんの?
12 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 22:52:04 ID:pWGLeZMk
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] HDDを見た目で銘柄・容量を当てる。
ハズれた人はスーパードライ500mlショットガンで
各自持ち寄ったマシンのベンチを競う。
負けた人は久米仙720ml一気飲み
13 :
ちゅらさん:2005/03/30(水) 22:52:24 ID:mrQac832
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ] 以前、本土でやったのは
余ったDOS/Vパーツの交換会・フリマ・自作講習会とかだった
14 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 10:22:09 ID:XdGzTRbI
[ p1100-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>11普段は誰も聞いてくれない話を、聞いてくれる人が一杯いるだけでもう幸せ。
15 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 12:38:01 ID:8QKnRalQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ]
16 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 12:56:04 ID:8QKnRalQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ] オプテロンマッスィーン欲しいんだが。
17 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 15:28:40 ID:FiAGAXSI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] なんでもいいから、コンデンサが妊娠してないマスィーンがホスィ。
5個並んでるうち、1個は、口空いてた・・・。
18 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 15:39:01 ID:4T5Cvvd.
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>17そんなにコンデンサって不良品多いの?
俺はそんなPCに出会ったことないが…。
19 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 15:49:14 ID:FiAGAXSI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
20 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 18:21:58 ID:4T5Cvvd.
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>19そうなのか…。
自作板って買うとき以外はほとんど見ないし、わかんないや。
で、どのMBでそんな惨事が?
21 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 19:29:31 ID:FiYv53YA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >17
>コンデンサが妊娠
?
22 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 19:35:45 ID:4T5Cvvd.
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ]
23 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 19:43:57 ID:z541Ytus
[ z38.219-127-22.ppp.wakwak.ne.jp ] Outlook Expressのメッセージルールをインポートする方法は無いんかいな。
24 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 21:31:56 ID:8QKnRalQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ] AOpenのMX36とASUSのA7V133で同じ目に遭いますた<コンデンサ妊娠
25 :
ちゅらさん:2005/04/04(月) 21:33:44 ID:AfvtZOFc
[ p2007-ipbf208sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ] >>21コンデンサが劣化してふくらんだ状態。
その先には破裂。
しかしものによっては↓のAAみたいになることも。
_,∠⌒ヽ、
l|::|  ̄ `l
||]| `・ω・´| シャキーン !!
|l::| ,.、 |
||]| <YEC>| i
i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;)二 ニ( !
| |i l (;;{_ _) !
!| | i ミ三彡 i |! !
i |! ミ三彡 l| l|!| |i
l l| i! ,ミ三彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
‖‖
` ‖
`
26 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 05:07:38 ID:nVEr4xAc
[ adg044.mco.ne.jp ] コンデンサ破裂はCPUがAMD系のマザーボードに多い気がする。
27 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 06:55:48 ID:H4YTNLPg
[ z38.219-127-22.ppp.wakwak.ne.jp ] 性能を上げるために無理し過ぎ?
28 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 07:05:10 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] コスト下げるために部品減らしすぎて過負荷ってのもあるんじゃね?
漏れ(
>>17 )の場合は、CPU横にある3端子レギュレータ?についてるヒートシンクと
接触していた香具師3つが妊娠し、うち1つが口空けてた状態。
29 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 07:07:08 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] あ、あと、数年前に大量に出たコンデンサ妊娠は、アフォ台湾メーカがコンデンサの中の人のピーコに
失敗したことに起因してるということを書き忘れたので、捕捉しまつ。
30 :
1:2005/04/05(火) 10:11:16 ID:U4dz1kek
[ YahooBB218113200128.bbtec.net ]
31 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 11:02:54 ID:bQQ04hSE
[ qu1.nirai.ne.jp ]
32 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 11:24:13 ID:bSs9bhXs
[ YRMfb-05p1-71.ppp11.odn.ad.jp ] >>30デポにあったと思う?
でも、10枚入りだった。
33 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 11:32:04 ID:CVsgE096
[ p6151-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] コンデンサが妊娠or液漏れ起こしてひどい目に有ったことが有る
稼働中の機械から煙が...多分ルビ○ン社製のやつでロット不良が
後F社のHDDなこれはF社自体も大打撃を受けたらしい
34 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 11:55:05 ID:yTOVFw5M
[ YRMfb-05p1-50.ppp11.odn.ad.jp ] コンデンサ不良の大半は、中国製の安物コンデンサ使用から
きてるとどっかで見た様な・・・
ちなみに、秋葉で同じタイプの日本製コンデンサ買って
自分で治したり、ヤフオクで売ったりしてる人もいる様だな。
35 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 11:55:09 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
36 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 14:26:35 ID:I3ukpacA
[ add040.mco.ne.jp ] ルビコンのコンデンサ液漏れはロット不良じゃなくて設計不良だったんじゃなかった?
パソコンだけじゃなくて家電製品もかなり影響受けた。
37 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 16:17:36 ID:x/z096Vg
[ iipe43.nirai.ne.jp ]
38 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 16:30:27 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 昨日新都心工房で、512サムスンが6千代だったキガス。
39 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 16:39:05 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] みんな、うんこみたいなフォントでがんばってることになってるんだよね。
40 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 16:41:09 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] あ、誤爆スマソ
41 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 21:38:20 ID:wUzQaxNA
[ hikpol-s1-173.ii-okinawa.ne.jp ] >>30DEPOTと工房に10枚組みと50枚組みがあったよん。
値段は見てないのでわかんね
42 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 23:14:46 ID:N0quqJc.
[ c198184.ppp.asahi-net.or.jp ] FUJI製HDDお亡くなり事件思い出した!
2台ほとんど同時に逝った。
クッソー!金返せ!っていうより、データ返せ!。゚(゚´Д`゚)゚。
43 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 23:45:48 ID:Bh9C4hHI
[ p5175-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>42テンプレ
【購入した販売店】
【梱包状態】
【衝撃・静電気を与えたか否か】
そういえば俺も富士製HDD逝ったな。突然認識しなくなった。
しかも新HDDに換装し、データコピーしてすぐにね。
タイミング良すぎ。ちなみに寿命2年と3ヶ月。
IBMのHDDは3ヶ月で逝ったな。(murauchiで購入)
あまりにも寿命が短かったので、IBM製HDD拒否症候群になっている。
今使っている幕のHDDは、一度ファイルシステムが飛んだけど、
物理フォーマットしたら何とか復旧。今も現役。
この前カッコンカッコンしていたが、何故か直った。
熱にかなり弱くなっているみたいなので、ファンで強制冷却。
ファン無しだと起動しても安定しない。
もうそろそろ逝くかもな・・・重要データは誘電DVD-Rにバックアップしないと。
次期HDDは海門の薔薇8 250GBかな。
幕の80GBはもう1台同じ容量のやつ買って、
鯖PCに取り付けてソフトRAID1で運用する予定。
うわ・・・めっちゃ長文・駄文になってしまった。すまんw
44 :
ちゅらさん:2005/04/05(火) 23:52:48 ID:F630zPJI
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] > IBMのHDDは3ヶ月で逝ったな。(murauchiで購入)
> あまりにも寿命が短かったので、IBM製HDD拒否症候群になっている。
シンドローム作るのは君の勝手だけど、機種名くらい書いておいてよ。
45 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 00:00:31 ID:BmQ/yZuU
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] IBMのHDDと変わらないのに必死すぎてワロスwww
つかチラシのうr(ry
46 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 00:57:00 ID:CkKq0T7w
[ z82.219-127-16.ppp.wakwak.ne.jp ] IBM製品はThinkPadを3年前から使ってる。
二年前からメインにしてるEPSONにもIBM製HDDが二台載ってるぞ。
47 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 01:36:20 ID:8wvJRO56
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 週末によくデポ(豊見城)のチラシが入ってるが、値下げはされているのか
48 :
43:2005/04/06(水) 08:46:33 ID:5omeGRQM
[ p5175-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 3年くらい前に買ったHDD。
2001年8月製Made in Thailand
Assembly made in Philippines
IC35L040AVER07-0
2001年9月に購入し、12月に故障。
今の日立IBMのHDDは前よりは丈夫みたいだよ。
49 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 08:56:43 ID:TwJgyvgA
[ iipe43.nirai.ne.jp ] 北谷のDEPOは細かいもの(メディアなど)は安いね、以前の黄色い店だった頃のレベルよりも安いかも
相変わらず北谷はこれといった目玉も無く、低迷中
とくにGoodWはもう少しがんばってほしい
50 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 09:28:16 ID:z9XURXB2
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>48それの後継の180GPXをメインで使ってるけど、今のところまったくトラブルはないよ。
その代わりネコ買うハメになったけど…。
(180GXPの後継の7K250も使ってるけど、こっちも問題なし)
51 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 19:21:13 ID:PFNhVCGQ
[ hikpol-s1-173.ii-okinawa.ne.jp ] メディアといえばGoodWill!と思ってたんだが最近品揃え少なくない?>新都心店
昨年末までは山積だったのに最近は空きが目立ってる。
DEPOTと工房は台湾メディアばかりって感じのイメージ。
プリンコメインに売ってるのはちょっとね。。。。
台湾DVDのImationは結構好きだけど最近は国産も安いからねぇ。
>>47あまり期待しないほうが良い
52 :
ちゅらさん:2005/04/06(水) 19:49:16 ID:gVKoUvRE
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] pipipipipipipi!!!
53 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 02:18:55 ID:eGWaQS9s
[ p0228-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
54 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 12:10:27 ID:rlwbA70M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] ご利用できないわけだが。
55 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 12:18:39 ID:1U3.quQ6
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] トラブル防止でやらないってふちゃぎが逝ってただろ。
あったら便利だけどな。責任の所在が確かに不明瞭だからなぁ。
まぁあれだ、他逝けってことだ。
56 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 12:46:20 ID:6EoI0hG.
[ z249.219-127-40.ppp.wakwak.ne.jp ] 金銭を伴わない「貰って下さい」なら可かも知れないが、
相手を特定するアドレスや渡し場所とか書かないといけないからなぁ。
57 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 12:50:40 ID:4Bz34AMQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ] PS2用バックアップじゃないならDVDメディア台湾製でも問題無いでしょ
あ、たまに安物のDVDプレーヤーだとDVD+Rが再生できないことはあるだろうけどね
58 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 13:00:22 ID:XfXzKiKk
[ iipe42.nirai.ne.jp ] GWって赤、青、黄のシンボルカラーが多く使われているけど
もしかしてあっち系列??
59 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 13:08:07 ID:eHk1Kt6o
[ ZT048119.ppp.dion.ne.jp ] あっち系列って何だ?
地球連邦軍か?
60 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 14:55:04 ID:btdW4JFY
[ at-std18.nirai.ne.jp ] 売買に関してはトラブルがあった場合、ふちゃぎどころか地方1氏にまで責任が
いきかねないからね。
てか、誰かがcgi使えるiswebなり無料垢を取って掲示板を設置してこのスレから
リンクをすればいいんでねーの?
61 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 14:57:07 ID:t4J/yp1Y
[ qu1.nirai.ne.jp ]
62 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 15:03:52 ID:btdW4JFY
[ at-std18.nirai.ne.jp ]
63 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 15:08:03 ID:1U3.quQ6
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] 金が絡むならこっちとは別でやったほうが良いでしょ。
無償で放出はOKみたいだな。
64 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 15:11:57 ID:rlwbA70M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] で、明日は、どこか安売するの?
65 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 20:23:08 ID:XfXzKiKk
[ iipe42.nirai.ne.jp ] 光引くんだけど有線でスループット100M(90以上であればいいんだけど・・・)で
お勧めのルータありますか?
ルータ関係揃ってて値段も安い店あれば教えてもらえますか?
66 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 21:12:27 ID:dyIOmjfc
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>65今のモノなら普通にコレガとかの4〜5000円のルーターで十分じゃないの?
光と言っても沖縄では精々30Mくらいしか出ないだろうし。
品揃えはグッドウィルかベスト電器(の本店&新都心店)が多かった覚えがあるよ。
67 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 21:36:09 ID:9k9SgZK6
[ YahooBB220057144134.bbtec.net ] PCが突然焦げ臭くなった。
慌てて電源切って中身を確かめたらCPUファンの台座がマザボの接着点から
片側浮いてた。これが原因らしい。
再び電源を入れても無反応。
電源自体は他のマザボで生きてるの確認できた。
思うに、マザボかCPUがイカレた。
あいにく同規格のCPUもマザボもどちらも予備はない。
買った店はグッドウィル。
どっちを買い換えればいいかわからないんだけど、
実物持ち込んでマザボとCPUのテストって無料で出来るんだろうか?
無料でテストさしてくれるところで買い換えたい。お薦めなショップあるなら教えてほしい。
また、マザボ修理に出した人っていますか?
どんな感じだったか参考までに教えてもらいたい。
お手数ですがよろしくお願いします。
68 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 22:06:04 ID:dyIOmjfc
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>67こっちで聞くより直接グッドウィルに聞いた方が手っ取り早いな。
ま、すべて同じお店で買ったのならパーツのテストくらいはしてくれるんじゃないかな?
フルセットでの購入ならそれくらいのサポートはしてくれると思うぞ。
69 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:03:37 ID:6kJ.CeR6
[ YahooBB220057184059.bbtec.net ] 中古のノートPCの購入を考えています。
どこか、品揃え豊富ないいお店ありませんか?
70 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:06:46 ID:Wwawfjvo
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] 900円ぐらいのやつが田園書房の近所で売ってたけど、
やっぱあれじゃだめですか…
71 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:09:52 ID:1U3.quQ6
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] そこでアホーのゴミPCを蒸し返すなっつの
72 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:13:52 ID:rlwbA70M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] しかも契約しないと、その値段では売ってもらえないんだし。
73 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:17:50 ID:T0qeWllw
[ YahooBB220057144144.bbtec.net ] >>68レスサンクス。
買ったところのレシートなくしちゃったのよね。
その後のテストでマザボがいかれたっぽいのが分かった。
メーカー修理出してみる。
74 :
ちゅらさん:2005/04/08(金) 23:21:17 ID:rlwbA70M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 修理って、最低1ヵ月以上かかるんでは?
75 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:09:08 ID:j6IATzf2
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>73グッドウィルだったらポイントカードを通して買ったのなら、もしかしたらそれでわかるかも…。
と思ったけど、そこまで都合良くはできてないかな?
パーツの交換ならともかく、テストくらいならレシート無しでもやってくれるかもしれないから
店員さんに話だけでもしてみては如何かな。
運が良ければ店員さんがそのときのことを覚えているかもしれないしね。
メーカー修理だと
>>74が言うように大抵一ヶ月以上はかかるよ。
(ホントにパーツが古いとやってくれない場合も…)
>>69中古のノートPCならグッドウィルやパソ工の北谷店とかにもあるけど、それ買うよりは格安で
売ってる今時のノートPCを買った方がイイと思うぞ。
何せ、中古と新品の値段が変わらないからね。
76 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:09:45 ID:PTJI0C8s
[ ZT048223.ppp.dion.ne.jp ] PC(ネット環境)の無い24時間は、PCのある24時間の10倍くらい長く感じるよな。
一週間あたりで禁断症状が出始める。
77 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:15:39 ID:z8g05VfM
[ proxy312.docomo.ne.jp ] 自作して一年以上ノートラブルのおれは当たり前か? メーカーパソコン買う気がマッタクしないんだが ノートは別として
78 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:16:18 ID:wZZGHkMw
[ proxy310.docomo.ne.jp ] 自作して一年以上ノートラブルのおれは当たり前か? メーカーパソコン買う気がマッタクしないんだが ノートは別として
79 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:20:19 ID:1v/TBFqc
[ qu1.nirai.ne.jp ] その割にはdocomoから二重かきこw
80 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:23:12 ID:PTJI0C8s
[ ZT048223.ppp.dion.ne.jp ] ワロス、すげぇ胡散臭いw
81 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 00:30:18 ID:j6IATzf2
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>76それ結構わかるな。
一時期PCが壊れて一ヶ月くらい本土送りになってたから。
ただ、自分の場合は一週間目くらいが禁断症状のピークで、後は結構他のことで
時間が勝手に潰れてた覚えが…。
要は、PC使ってる時間が長いか否かで変わる気がする。
>>77普通だろ。
そうでなければこれだけ自作が増えるわけないぞ。
82 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 08:35:55 ID:DSWmLb/M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] さて、電源と NIC しか繋がないマシンを作ろうと、
今日のデポのチラシを眺めてるわけだが、
グラボが必要なママンばっかりでコマッティング。
83 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 09:57:12 ID:HcvgCuao
[ proxy360.docomo.ne.jp ] だって おれニライだから それだけでたたかれるんだよ だから携帯からにした でも、ドコモでもいっしょか 笑
84 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 09:59:28 ID:FqXypEsU
[ iipe43.nirai.ne.jp ] >>83最近はドキュモもいるし、ニライも春厨が台頭してるし、アホーもいるし…
結局<叩き厨>が叩いてるだけだから気にするなw
85 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 10:38:45 ID:Px9xO4RI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] >>82そこでアホオクですy(ry
沖縄は全体的に品揃えが厳すぃorz
86 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 10:47:39 ID:DSWmLb/M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>85それは恐いので嫌ぽ。
あと、わざわざ店頭で買う理由は、初期不良の場合に即対応してもらえるからなので。
87 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 11:16:30 ID:Px9xO4RI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] (;・∀・)確かに
タイムリーな対応は直接店舗に限るわなぁ…
88 :
ちゅらさん67:2005/04/09(土) 12:08:14 ID:BMZE.a66
[ YahooBB220057144134.bbtec.net ] >>74、75
一ヶ月…。作業者の手間と自分の待ち時間を考えたら速いのか遅いのか微妙ww
ポイントカード使ってないのよね。
MSI製の二年保障でまだ期間内だけど、購買日時の証明ができない。
POSで調べてもらうとか…できないだろうなぁ。
送付代もあわせて修理代が出るようなら買ったほうが速くて安いのかもしらん。
情報サンクス。売り場で考えてみます。
89 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 12:20:27 ID:/4kNDYxU
[ YahooBB220057104240.bbtec.net ] タイムスにはデポのチラシはいってない・・・orz
90 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 12:22:17 ID:GGSEp/Yo
[ at-std18.nirai.ne.jp ]
91 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 12:22:49 ID:/4kNDYxU
[ YahooBB220057104240.bbtec.net ] >>90えぇ!!地域どこですか?浦添だけどないっす・・・
92 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 12:35:56 ID:Px9xO4RI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] 折込は配布地域を選べるからな。入っていない事もあるでよ。
つか俺がデポの責任者なら浦添には撒かないぞ遠いし(;・∀・)
93 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 13:27:01 ID:/4kNDYxU
[ YahooBB220057104240.bbtec.net ] >>92(´・ω・`) そうですか・・・
まぁみなさんがいい商品あったら教えてくれるしいいか!
94 :
90:2005/04/09(土) 13:42:19 ID:GGSEp/Yo
[ at-std18.nirai.ne.jp ] >>93うちは豊見城です。浦添は北谷店と豊見城店の中間なのに入ってないのか…。
てか、チラシならPC DEPOTのサイトでも見れますよ。チラシのデザインは違うけど
価格は同じなので見てみるよいいっすよ。
ttp://www.pcdepot.co.jp/何だかデポのまわし者みたいだな<俺 orz
95 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 13:53:52 ID:RexH46uE
[ U133111.ppp.dion.ne.jp ] >>94乙
東バイパスの店いってきた。
アイテムの少なさにびっくり。あれで自作PCが組めるんだ。(w
96 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 14:35:33 ID:Px9xO4RI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] ほら、月刊なんたらみたいに今からパーツが一つずつ増えていく訳よw
そして1年後には…
ヤター!!型落ちの自作マシンのできあg(ry
97 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 20:26:05 ID:DSWmLb/M
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] なんか、適当に型落ち自作マスィーン完成したけど、喜んでいいのか微妙。
98 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 23:02:38 ID:/4kNDYxU
[ YahooBB220057104240.bbtec.net ]
99 :
ちゅらさん:2005/04/09(土) 23:44:38 ID:l1chtcv2
[ i60-47-231-67.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>97個人的には目的とするゲームがマトモに動けば満足。
CPUはDuronの1.3G、メモリはそれなり大量で、HDDはケチケチ、
グラボにRADEON使ってディスプレイはTVで代用……
そんなマシンをでっち上げた事がある。
100 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 03:54:37 ID:LT3IcCak
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ] Duron系のCPU自体使ったことなく(もちろんマザボも)
最近、パーツも充実してきたのですごく気になるのだけど
DuronやAthronのパフォーマンスはPen4やCerelonとかに比べてどうですか?
早い?遅い?
101 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 04:26:11 ID:WDHueU86
[ at-std18.nirai.ne.jp ] 早いか遅いかパフォーマンスの事は一概には何とも言えない。
それぞれ特長があるわけだし、マシン構成にも左右される。あと使う用途にもよる。
102 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 05:47:41 ID:LT3IcCak
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ]
103 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 06:05:25 ID:JTAHUdDw
[ i220-221-239-194.s02.a047.ap.plala.or.jp ] LF-D521の代わりにプレクの実質721なのを買おうと思ったら売り切れだし、
よく考えるとRAM使ってないし、そんなわけで普通のDVD-RW(±RWでも可)ドライブを買おうと思うのだが……
どれ何が良いだろう?
>>100もう、過去の代物だよ>Duron
個人的にはAMDのCPUはそれほど悪くないと思う。
早い話がどっちのメーカーにしろ値段相応なのね。
ちなみに
>>99でRADEON使ったのはBIOSもTV出力できると解ったから。
(GeForce系統はそのへんがよくわからなかった。その後の調査によると物に依るようだ)
104 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 12:42:55 ID:a6626cZ2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>99なんかね、払った金の 1/4 が電源に対してで、
しかも、CPU よりも電源に金がかかってるのでつ・・・。
なので、喜んでいいのか微妙。
105 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 13:02:49 ID:PG9yqyMY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>103プレクのパナドライブを買おうとしてたくらいだから、普通にLGのバルクドライブが安くて
いいんじゃない?
IOとかにも採用されてるくらいだから、特に悪いってこともないと思うよ。
自分は東芝のDVDレコーダーとの連携でLF-M721持ってるけど、殻付RAMが必須で
なければこれにする必要性ってほとんどない訳だし。
>>104次に組むとき電源買わなくて済むから、それはそれでイイじゃん。
106 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 13:23:17 ID:uGD1ohaw
[ ada131.mco.ne.jp ] 動けばいいPC組もうと思うんだけど
カッコとか放熱性とかどうでもよくて、激安なケース
売ってるショップってある?
オークションとか見てたら1980円とかで有りはするけど
送料くっつくと割りにあわん。
107 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 13:33:45 ID:HhuXwJX.
[ ZT046190.ppp.dion.ne.jp ] スケルトン仕様のプラ板で出来たケースが、2000円くらいでどっかに売ってたな。
108 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 13:54:03 ID:h7.ymQmA
[ ZR152199.ppp.dion.ne.jp ] >>106メッシュみたいになってる金属ケースなら新都心GWでみた。
電源無し5000円程。
109 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 14:53:48 ID:rVl9D0.s
[ i60-47-231-16.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>104俺もやった事有る……
550Wの電源なんて無意味だぜ〜
>>105アレは前面パネルのデザインが激しく気に入らない。
たしかに、付けちゃえば気にしないような気もするんだけど。
>>106激安ならAopenの通販で300W電源付ミドルタワーで\4410(電源なしは\3465)ってのがあったけど。
たしかあそこは全品送料無料だったはずハズ。
ただ、例のインチキPCはケースにそれ使ったけど、
造りが激テキトーなのであんまりお勧めできない罠。
110 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 15:19:02 ID:a6626cZ2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>105> 次に組むとき電源買わなくて済むから、それはそれでイイじゃん。
次は2〜3年後の予定なんで、買い直しかもでつ。
>>109> 550Wの電源なんて無意味だぜ〜
そこまでデカくなくて、460W で 1 マソ 3 年保証つきの香具師ですた。
ちくしょう、ママンのセンサが読めねぇ。
PDF読みつつドライバ書こうか迷いing...
111 :
105:2005/04/10(日) 17:55:06 ID:PG9yqyMY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>109たしかに…。
あのパネルがイヤでIOのドライブ買ったクチだからよくわかるわ。
となると、パイオニア純正もダメ?
(アレも結構インパクトあるよね…)
>>1102〜3年後ならOS&ハードの規格も変わってるだろうから、買い直しはほぼ確定的だね。
でも、1万円の電源ならかなり安心感あるから、それで正解だと思うよ。
112 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 17:58:07 ID:yUwpN5os
[ ntoknw012018.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 何方か、レジストリでCPUのL2サイズ変更ご存知の方よろしこ・・
113 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 18:00:37 ID:uGD1ohaw
[ ada131.mco.ne.jp ] >>107-109
レスサンクス
新都心GW言って見る
ちなみに、昨日、北谷の工房行ってみたんだが
TFTモニが異常に安かったぞ!
俺2台まとめ買いしちゃったよ。
17in2台で55Kきったよ、まあメーカーよりけりだけどね。
確か三菱製の17inも30Kきってたような、、
114 :
豊見城んちゅ:2005/04/10(日) 18:03:39 ID:KXVXY4/s
[ ZR175017.ppp.dion.ne.jp ] |
____.____. |
| | ∧_∧ | <ねらぶるのはヤメロ
| |.(# ´Д`)| | ∩ :・:∵
| |⌒ て) 人 ⊂、⌒ヽ∴: ゲハァッ
| |( ___三ワ < > ====≡≡≡三三三三:⊂( 。Д。)つ←
>>110 | | ) ) | ∨ V V
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
115 :
マジもん:2005/04/10(日) 18:06:31 ID:KXVXY4/s
[ ZR175017.ppp.dion.ne.jp ] ____________________
│あ、どうもスイマセン、バカがお騒がせしました・・・ |
└───v────────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ | _____________
(●.●) )/ |: | |すぐ連れて逝きますんで・・・|
>皿/ ./ |: / └────────────
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) ←>> 豊見城んちゅ
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
116 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 18:15:22 ID:rVl9D0.s
[ i60-47-231-16.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>111>パイオニア純正
DVR-A09-Jだっけ?
LGに比べればマシだが、アレの前面もねぇ。
>>113>新都心GW
なら\5kぐらいの電源付ミドルタワーケースとかもあったと思う。
案の定、見た目からして安物だが。
117 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 18:19:56 ID:EKoUk8pE
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] レジストリでCPUのL2サイズ変更 の検索結果のうち 日本語のページ 約 25 件中 1 - 12 件目
infowebはGoogleからアク禁かかってるのでしょうか。
118 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 18:26:39 ID:a6626cZ2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
119 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 18:46:00 ID:yUwpN5os
[ ntoknw012018.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>117わざわざ探してもらってすみませんね。有難う御座います。
レジストリにちゃんと書いてましたね。
解決しました。
変化は無い。ちっ
120 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 19:28:39 ID:EKoUk8pE
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] あんま変化は期待できんよ…
デフラグ並にどうでもいいなL2チューンとか。
121 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:14:09 ID:UX.G1nG2
[ iipe43.nirai.ne.jp ] うー、システムドライブ用に160GBHDD買ったんだが、
WinXPのCD-ROMからではなんか130GBでしかフォーマットできん。
WinXPインスコ後、ディスクの管理画面で確認すると、
やっぱり30GBが未割り当てとなってる。
30GB分を結合して、160GBまるまる1パーティションとして使いたいが、
どーにかならん?
一応調べたけど、わざわざパーティションコマンダーとかそーいうHDD用ツール買ってしかできんの?
122 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:20:06 ID:PzgKJlU.
[ z158.219-127-1.ppp.wakwak.ne.jp ] ん?
自分も最近同じサイズ買ったが問題なく認識してるぞ。
(パーティションか切ったが)
簡易フォーマットで。
123 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:23:06 ID:2Y82fgNc
[ 135.51.111.219.st.bbexcite.jp ] >>121マザーボードのBIOSはビッグドライブに対応されたバージョンですか?
124 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:23:50 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] XP SP1 以降だと、何もしなくても認識するとかじゃなかったっけ?
125 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:28:43 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
126 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:32:22 ID:UX.G1nG2
[ iipe43.nirai.ne.jp ] げろげろ。俺だけかい。
M/Bはasus P5GDC-V Deluxeもちろんビッグドライブ対応。
なーんかうろ覚えだが、XPのCD-ROMからインスコしようとしたら、
FDISKだっけか130GBしか表示しなかった。
んで、そのままインスコ続けたらやっぱり130GBしか使えてなかったと。
どーにか残りの30GBと結合できん?
127 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:34:12 ID:UX.G1nG2
[ iipe43.nirai.ne.jp ] >125
サンクス!!!
参考にします。が、もうインスコしちまったんで、どーにか結合させたい。
またフォーマットからってーのは辛い・・・
128 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 00:43:41 ID:omgr5O3Y
[ i220-109-132-22.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>127手間ケチらず再インストールが一番だぞ。
……orz
129 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 01:49:26 ID:6jieKF0k
[ hikpol-s1-173.ii-okinawa.ne.jp ] >>127・ノートン・パーティションマジック
・Partition Magic
・Acronis Partition Expert
・システムコマンダー
・HD革命/Partition
・パーティションコマンダー
・SYSTEM SELECTOR
130 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 03:02:28 ID:UX.G1nG2
[ iipe43.nirai.ne.jp ] うー、月曜仕事だっつーのに、まだやってまつ。
>>129
やはり結局パーティションユーティリティー類買わんといかんのね・・・
131 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 03:17:50 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 再インスコすればいいのに・・・。
132 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:03:30 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] 今度生まれ変わったら一緒に東大入ってTRONの新型機でも作ろうよ
本郷キャンパスは秋葉の近所だから帰りにゲーセン行ったりジャンク屋めぐり
もできるよ。
うん、それが一番いい。
133 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:16:10 ID:lDTrAHmY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>130面倒なら、余った30GBをデータ用にでも使ったら?
完全にセットアップした後ならそれが一番幸せになれる気がするが…。
どうしても一緒にしたいなら、再インストールか
>>129のソフトを買うしかないね。
>>132生まれ変わったとしても、流石にそこまでしようとは思わないな…。
アキバに行ってジャンク屋巡りしたいのはヤマヤマだけど。
134 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:21:32 ID:UX.G1nG2
[ iipe43.nirai.ne.jp ] >133
>面倒なら、余った30GBをデータ用にでも使ったら?
ドライブが内蔵データ用HDDやらDVD-Rやら外付けHDDも2台あるし、
マルチカードリーダー、iPODとドライブ数が多いんで、
一つでも減らしたいとこなんです。はい。
30GBを1ドライブ認識させるくらいら、その30GBあきらめます。
て事で、パーティションユーティリティ買いまつ・・・
135 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:26:45 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] 秋葉原ラジオセンターの地下一階に超中古のマックマシンを
安く売ってるすごく変な店があるよ
136 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:42:31 ID:EP850lCQ
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] >>134BIOSが対応している・ドライブ数を増やしたくない
ヒント:ディスクのマウント
>>135 (°Д°)ハァ?
生まれ変わらなくていいよクソが。
137 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:45:05 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] まだやってんの?
外出ようよ
138 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 08:58:36 ID:lDTrAHmY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>134マルチカードリーダーでドライブ数減らしたいってことは内蔵式?
これが内蔵式だと一気にドライブ数が増えて大変だよね。
とはいえ、ドライブ数は26まではOKなんだからそんなに気にしなくても良いのでは。
外付けは使うとき以外電源止めとけばイイ訳だし。
(内蔵HDDのドライブだけで10以上超えるとかならわかるけど…)
139 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:01:29 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] 君たちは純粋にそういうことするのが好きなわけね…
専門知識もあるんだろうし、すごいと思うけど、
こういうところでやらないほうがいいと思うんだよ。
人の気持ち考えようね。
140 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:05:49 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] ”沖” ”縄” ”け” ”い” ”じ” ”ば” ”ん”
これの何処読んだら「パソコンマニアの腕比べ掲示板」に読めんの。
いやんなっちゃうねほんと…。
なんなのこの人たち??
141 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:10:23 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] ホント人を馬鹿にしてるよねえ。
なんでそうなんだよ。
5年ぐらいずっとこの掲示板はこうだよね。
142 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:15:37 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] たとえばの話ね、この掲示板に一般素人の女子大生か何かが来るとするよ。
沖国でもキリ短でもなんでもいいや。
それで医療だの福祉だののスレッドにIPアドレス丸出しで投稿してたとして、
その人がなんとなく固定ハンドルつけたら”常連”にかわいがられたとする。
そしたらその人が「なんとかもおだてりゃ・・・」の要領で、かつて
定期的に開かれていた「一般に開かれた普通のオフ会」に出ちゃったとするよ。
この場合は、もう本当に公開視姦になるわけだよね?
人のやることじゃないな。
こういう理オタは一回オフで誰かにボッコボコにされないと駄目だよ。
誰かそういうことやってくれないかな・・・。
143 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:25:17 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] そういえばあれだ、昔「ポーク」って人がきてたよね。
かわいそうだったなあれは。
144 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:26:02 ID:PFl/lXSU
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] オフにも出たんだよね確か。
かわいそうに。
145 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 09:45:17 ID:T9NZG2Kw
[ proxy355.docomo.ne.jp ] メモリ底値のようだ。が沖縄は大した事なかったな・・・
146 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 11:57:22 ID:oJ39T2UQ
[ z56.219-127-46.ppp.wakwak.ne.jp ] 送料考えても通販の方が安い?
147 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 12:18:59 ID:ilYWJYZU
[ adf222.mco.ne.jp ] お前らスルー上手だな。荒れないのはまちB沖縄でここだけだよね。
148 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 12:20:35 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 人が居ない時間帯に荒しが来てただけじゃないの?
149 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 12:55:33 ID:EP850lCQ
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] >>147まともに相手してどうなるって訳じゃないでしょ。
なんかされたんだろうな可愛そうに
という慈悲の目で見守るだけですよ。ハイ。
150 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 13:33:12 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] この流れに感動して、何かブツを放出していいですか?
151 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 14:49:42 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
152 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 15:00:05 ID:EP850lCQ
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] ワクワクドキドキ
153 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 15:13:32 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] じゃあ、外付けバッファロー製RWドライブとかどうよ
154 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 15:22:34 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 中の人は、PX-716A とかに変更してくれるならクレ。
155 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 15:38:38 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] え〜?、じゃあディアブロ2英語版とかどうよ?
156 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 16:03:33 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] DOOM3 を快適に遊べる環境を放出キボン。
157 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 17:59:08 ID:EP850lCQ
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] 一年以上放置したらほとんど壊れた俺に5年壊れないフロッピードライブを
158 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:08:09 ID:WMi1NbQ.
[ YRMfb-05p1-123.ppp11.odn.ad.jp ] じゃ俺には、愛をくれー。
男はいらんぞ!
159 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:34:45 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
160 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:35:32 ID:oJ39T2UQ
[ z56.219-127-46.ppp.wakwak.ne.jp ] うちのは最初からFDD付いてないので、たまにFDでデータ渡されると困ってしまう・・・。
161 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:38:43 ID:F9jo3Y9k
[ ZT050243.ppp.dion.ne.jp ] >>155おぉ!漏れが欲しくて欲しくてたまらなかったゲームじゃないか!
友達から拡張版まで借りた時、最高でネクロマンサーLV95まで育てたんだが
最近どこにも売ってねぇ!
パッチ1.07〜1.10までやり込んでた思い出のゲームだよ。
162 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:45:08 ID:X0wJe9gY
[ YRMfb-05p2-205.ppp11.odn.ad.jp ] もうここ何年とゲームなんてしたことないな・・・
DOOM1くらいまでか、やってたのは・・・
ゲームする時間が欲しい・・・
パソ版DOOMって面白いの?
163 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 18:45:39 ID:lDTrAHmY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] なんか面白いことになってますね。
>>159冗談抜きで、それ欲しいんだが…。
音質と使い勝手についてのコメントよろしくです。
(あと、ドライバでOS吹っ飛ばないかもチョイと聞きたいな)
164 :
放出丸:2005/04/11(月) 18:52:15 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>163うーん
自分は光出力で、アンプに飛ばして聞いてたんだけど、
SE-90から光出力でアンプに飛ばしてる今と比べると、やや劣るかな。
あと、使い勝手なんだけど、常に音を流してないと、
間を空けて音を出すときにPCがちょっと固まる(その後音が出る)
ネットをやるとき、リンク踏むたびにカチって鳴らすためにプチフリーズの嵐。
だからSE-90に乗り換えた。(実使用3日)
WINXPで使ってたけど、ドライバとかの問題はナッシングでした。
165 :
放出丸:2005/04/11(月) 18:53:39 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>161今も結構やってる人いる
日本語版、英語版両方あるから邪魔なのだ
166 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 19:03:30 ID:F9jo3Y9k
[ ZT050243.ppp.dion.ne.jp ] >>1652年近くやってないけど、DiaUのサイトは
たま〜〜に見てるから知っとる。
いらないんなら、Diablo様のフィギュアとどっちか交換しない?
167 :
放出丸:2005/04/11(月) 19:10:09 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 部屋が散らかるからフィギュアとか要らないから英語版もらってくれ。
168 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 19:14:18 ID:F9jo3Y9k
[ ZT050243.ppp.dion.ne.jp ] ヽ(゚∀゚)ノ おお!神!!
それではありがたく頂戴致します!
どちらに連絡すれば良いですかな?
169 :
放出丸:2005/04/11(月) 19:17:01 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] メルヨロ
ただし、自分は結構忙しいのでお渡しは週末になると思うん
170 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 19:24:04 ID:F9jo3Y9k
[ ZT050243.ppp.dion.ne.jp ] ヾ(゚∀゚) 了解、送信しました!
ではでは、詳しいことはメールでお願いしますね。
どうもありがとう御座いました。
171 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 21:52:33 ID:lDTrAHmY
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>164即レス、サンクスです。
SE-90と比べてやや劣るくらいなら音は思ってたよりイイんですね。
ただ、今PCIが一杯でサウンドボードをUSBに替えようと思ってたけど、ネット中にプチフリーズ
はチト辛いです。
ホントに買い換え考えてたんで助かりました。
自分が貰っても宝の持ち腐れになりそうなんで、今回は他の人に譲りますです。
(と言ってもあれから結構時間が経ってるから、すでに誰かメール送ってる人いるよね…)
172 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 22:06:57 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 音出さないように設定できんかったっけ?
173 :
放出丸:2005/04/11(月) 22:30:18 ID:GRc5weTc
[ p3102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
174 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 23:05:44 ID:ZLaiOrH2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
175 :
ちゅらさん:2005/04/11(月) 23:31:55 ID:MwU9v5a6
[ qu1.nirai.ne.jp ] 引越しするので実家を掃除してたら昔使ってたPC8801とX6800が出てきた。
176 :
ちゅらさん:2005/04/12(火) 01:26:39 ID:YzbETltc
[ hikpol-s2-93.ii-okinawa.ne.jp ] うわなつかすぃー
実家には9801VXが眠ってまつ
177 :
ちゅらさん:2005/04/12(火) 01:51:47 ID:KFH6ouxg
[ ada131.mco.ne.jp ] ??OSは何だ?
xpProならディスク管理ツールで
パーテンションいじれるけど。
178 :
ちゅらさん:2005/04/12(火) 02:06:00 ID:cpdQc0UM
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>175PC8801FHの黒、持っていたよ。
ディスプレイが壊れて本体が使えなくなってたんで、最近ヤフオクに出しちゃった。
>>177XPでもOSが入ってるパーティションは弄れないんだな、これが。
179 :
sage:2005/04/15(金) 16:57:13 ID:UESs1vZM
[ E210249123129.ec-userreverse.dion.ne.jp ] >>153遅いかも知れないけど外付けバッファローRWドライブ欲しいです。
未だ間に合いますでしょうか?
180 :
放出丸:2005/04/15(金) 18:49:21 ID:hjDr01Kc
[ p3243-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 間に合いますよ〜メルヨロ
181 :
初めての自作:2005/04/16(土) 21:52:48 ID:2Ge9rk2A
[ at-std2.nirai.ne.jp ] ペンティアム4でEGHzとGHzが有りますが、性能はどの程度違うのでしょうか?また、マザーボードは共有出来るのでしょうか?
価格が違うのでどれを購入するか迷っています。
182 :
ちゅらさん:2005/04/16(土) 22:19:23 ID:QyNau/eI
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>181ペンティアム4のEGHzというと、コアがプレスコットのヤツだっけ?
たしかsocket478同士なのでマザーボード(MB)は共有できるはず。
(MBのBIOSの更新が必要なモノもあるので、その辺りはお店で聞いてね)
で、性能だけど、プレスコットコア(EGHzの方)が少し性能が良くなるけど、発熱がノースウッド
コア(Eの付かない方)と比べて桁違いに大きいので自作する人の間では避けられる傾向が
あるね。
今では発熱問題も多少良くなってるみたいだけど、次の規格(デュアルコア)がもうすぐ出るので、
今買うならペンティアム4だと総合的に安価にするためにノースウッドコアを買うか、AMDのアスロン
64を買った方がイイと思う。
自分はペンティアム4使いだけど、今作るならアスロン64をお勧めする。
183 :
ちゅらさん:2005/04/16(土) 22:38:16 ID:Gqt9Gsk.
[ z196.219-127-45.ppp.wakwak.ne.jp ] 性能は上がっても未だペンティアムなんだよな・・・。
184 :
ちゅらさん:2005/04/16(土) 23:37:27 ID:7RNhqRZ6
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] athlon64 って、足の形選ばんと、dual channel にならんのでしょ?
185 :
ちゅらさん:2005/04/16(土) 23:53:53 ID:QyNau/eI
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] 今ならnForce4買ってたら問題ないんじゃない?
これなら新型のデバイスにも対応してるくらいだから、デュアルチャンネルの問題もないでしょ。
今までintelオンリーで来てるからAthlonは無知に等しいんで、あとは詳しい人よろしくです。
PrescottとNorthWoodを比較すると、クロックあたりの性能は、下手するとNorthwoodの方が高かったりします(^^;;
Northwoodは入手しにくくなっているので、沖縄ではPrescottしか選択肢がなさそうですが。
GW明けにPentium D(Dual Core) & Intel945・955チップセットの投入と、
それに先だって、AMDからはAthlon64 RevEコア投入(SSE3搭載、発熱量も下がっているとか?)
ついでに、64bit版Windowsもそろそろ出るので、ある意味では結構大変化が起きようとしているところです。
現状で買うんだったら、正直、もうちょっと待ってAthlon64 3000+(RevE)と、対応したnForce4マザーてのが手堅いと思います。
PC3200メモリは今の内に買った方が良いと思います。512MBの高品質なのが\6,000-切ってるのでとりあえずこれを二枚。
しかし、メモリは本当に安くなってますねぇ……
秋葉でHynix純正の1GBが13000切ったときに思わず4枚買って、無駄に積んでますorz
187 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 00:34:24 ID:HXYvzVwA
[ ZR158184.ppp.dion.ne.jp ] メモリ4G…すげぇ
188 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 01:17:56 ID:XCT74QwY
[ YahooBB218113208114.bbtec.net ] 体感速度どの位変わるんだろうか。
189 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 01:31:40 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 4GB のメモリに、小さめな Linux ディストリを置いて、
kernel を make してみたいな。
正味の話全然変わりません(Athlon64 3200+@233*10で3800+相当。EP-9NDA+で1GB*2、512MB*2の3GB)
通常は、1GBで充分だと思います。ページングファイルを0にして、窓の手で色々いじるんだったら2GBて所で。
通常使用時の体感速度を上げるんだったら、システムHDDを速いのに換えるのが一番だったり……
191 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 01:44:07 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] つーか、数百 MHz の時代ならともかく、今時 OC する理由ってあるのかと思ったり。
192 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 03:21:12 ID:yNC09CJw
[ iipe43.nirai.ne.jp ] CGレンダリングやエンコのタイムが変わるな。
193 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 08:41:41 ID:tQcRA5dA
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>186アキバでメモリーが買えるなんてうらやますぃ。
今、512MB×2なんで1GB×2に換えたいところだけど、こっちじゃそんな安売り
してないだろうし。
194 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 16:00:32 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>192GHz あるのに 数百MHz いじると、どのくらい変わるんだろう?
なんで不安定なんだろうとか考えつつ限界点を見つけるために設定いじり回したり、
M/B と CPU の寿命を縮めることを考えると微妙だなぁ。漏れは。
>>193輸送コスト考えると、現状、それほど高いとは思わないけど。
195 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 16:23:42 ID:2q4elZ0s
[ hikpol-s1-173.ii-okinawa.ne.jp ] >>194Athlon64の場合パフォーマンス/クロックが大きいのわかるよね?
たとえば1.8GHzの3000+でπ104万桁は50秒前後になるが、
2.4GHz(3800相当)にすると30秒台になる。
15,000円のCPUが4万相当のCPUに化けるわけだ。
ぶっ壊れたとしてもまた同じような値段のCPU買ってOCすりゃ
安くてしかも高性能ってわけだ。
つか自作erは数年置きに組み替えするんじゃね?
安定性求めるやつは最初からメーカーPC買うだろうし、
少なくとも俺の周りの自作erでCPUを寿命まで使った事のあるやつはいないw
1年後には新しいCPU・チップセットがゴロゴロ出てる時代だぜ。
Intel信者はここ数年で何種類のCPUを買うことになったのやら・・・・
メモリ価格見に行ってくるわ。
196 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 17:44:22 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] > 15,000円のCPUが4万相当のCPUに化けるわけだ。
> ぶっ壊れたとしてもまた同じような値段のCPU買ってOCすりゃ
> 安くてしかも高性能ってわけだ。
まず、いつ壊れるかわからんよね?
壊れた場合って、買って来て、新しいのに置き換えて、動作チェックして、
それから動かし始めるわけだから、時間コストもそれなりに大きい。
また、CPU が壊れるだけならいいけど、他に被害が及んだら痛い杉かも。
> 安定性求めるやつは最初からメーカーPC買うだろうし、
そのメーカーPCってのは、一般消費者向け?鯖向け?
ブランドがついてると安定しているって考えるのは違うんじゃないの?
> Intel信者はここ数年で何種類のCPUを買うことになったのやら・・・・
そーゆーのに追従して尻軽的に買い替える人って、どのくらいいるのかな?
197 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:07:32 ID:wq0YtJJk
[ proxy301.docomo.ne.jp ] 出先からなので長文は読めない(汗
まず第一に、時間が無い人が自作に手を出すとは
考えにくい。
パーツ集め、組立の時間もかかるわけだからね。
第二に安定性は確実にメーカーのが上でしょ。
確実に動作すると確認されて販売されてるわけだしね。
壊れてもサポートある。
パソコンが壊れる要因は様々。
OCしてないパソコンでもメーカーパソコンでも
急に壊れてもおかしくない。
OCというか自作は自己責任でやってんだから
他人がどうこう言う必要は無いと思うよ。
198 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:13:17 ID:Gwaf/dTk
[ proxy360.docomo.ne.jp ] さてメモリ価格の発表。1番安いバルクの価格です。
工房:512MB 6千円、1GB 1万2千円
GW:512MB 4千6百円、1GB 1万6千円
内地の1GB 8千円にはまだまだ遠い。
199 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:14:33 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] > まず第一に、時間が無い人が自作に手を出すとは考えにくい。
> パーツ集め、組立の時間もかかるわけだからね。
ショップに丸投げ、詳しいことになってるヲタ友に丸投げってのもありうるよ?
> 第二に安定性は確実にメーカーのが上でしょ。
> 確実に動作すると確認されて販売されてるわけだしね。
> 壊れてもサポートある。
過去には一般消費者向けのメーカー製のものが色々あったわけだけど、
その安定って何だろう?確実と言えるだけの根拠ある?
それから、いくらサポートしてくれても、客の言う正常動作品をくれる保証はないよ。
OEM品にブランド名つけたサポートにクレーマ扱いされて放置プレイってのもあったじゃないか。
200 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:16:47 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>198工房のは、Hynix だったはずだけど、GWのは、中の人は誰?
201 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:23:08 ID:/w2LupY2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] ん。見落としてた。
> OCというか自作は自己責任でやってんだから
> 他人がどうこう言う必要は無いと思うよ。
OC について質問して漏れの意見を述べただけじゃないか。
何で、意見を述べるとそういう反応するんだろう。不思議だ。
202 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:28:38 ID:pi02EUBg
[ qu1.nirai.ne.jp ] samsung
203 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:43:56 ID:tQcRA5dA
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>198沖縄でもそんなに安くなってるんだねぇ。
>>200を見たら工房は Hynix みたいだし1GB買っちゃおうかな…。
204 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 18:49:54 ID:qJgVin7I
[ 219.117.212.52.user.rb.il24.net ] はい
205 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 21:02:37 ID:wq0YtJJk
[ proxy301.docomo.ne.jp ] >ショップに丸投げ、詳しいことになってるヲタ友に丸投げってのもありうるよ?
それ自作erじゃないじゃん。。。
>安定って何だろう?
普通に使ってて急に落ちたりエラー吐かなきゃ安定してるんじゃないの?
少なくとも私は、通常使用に支障が出るような安定性のメーカーPC見たこと無いのでね。
>正常動作品をくれる保証はないよ。
不良品はすぐに交換・修理してくれますよ?
206 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 21:04:33 ID:i362.k3M
[ ZT045117.ppp.dion.ne.jp ] >>198うわー、本土ほどではなくてもすげぇ安くなってるな。
つーか、こんなに価格差があったら、
個人で本土から入荷して売りさばく、転売ヤーとか出てこないか?
207 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 21:08:49 ID:nD8JnKxY
[ proxy361.docomo.ne.jp ] >OC について質問して漏れの意見を述べただけじゃないか
あなたが書いたデメリットは、自作erにとっては常識・暗黙の了解の話です。
もちろん私が書いたメリットもね。だからわざわざ意見しなくて良いってこと。
他は私の日本語力では理解できませんでしたのでこれだけレス。
208 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 21:17:03 ID:1e.75FSg
[ proxy317.docomo.ne.jp ] 工房の1GBはA-DATAて書いてありました。
512は見てなかった。ゴメン
「バルクなので来週は違うメーカーになる可能性があります。
でも最近はAーDATAばっかりです」
と店員が言ってました。
GWのはバルクとだけ書いてありました。
メジャーチップのは512MBで6千円位でした。
いま1GB買うなら通販かなぁ。。
209 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 22:48:59 ID:HhblgZNk
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ]
210 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 22:54:21 ID:HhblgZNk
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ] あれだよ?
洋服を選ぶときはな、ゲームの格好を基準に選んだらだめなんだよ。
ユニクロなんか行くと服がディスプレイしてあるだろ。
県外だったらジーンズメイトもいいよ。
コーディネートされた上下丸ごとのやつが店の目立つとこにあるでしょ?
あれを見て、まずはそのまんま買うわけよ。
全部まとめて買っても2万は絶対にいかないからな。
211 :
181:2005/04/17(日) 23:03:02 ID:acFGcwoA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >182-186さん、参考になりました。
CPUとマザボ買うの少し待ってみるかな。
212 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 23:03:23 ID:HhblgZNk
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ]
213 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 23:08:35 ID:HhblgZNk
[ FLH9Aah024.tky.mesh.ad.jp ]
214 :
ちゅらさん:2005/04/17(日) 23:41:00 ID:VXxwTzmI
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ] >200
今月の初めくらいに北谷のGWで512MBのメモリ買ったけどhynixだったよ。
215 :
ちゅらさん:2005/04/18(月) 01:38:21 ID:JhA2Fz6s
[ hikpol-s1-103.ii-okinawa.ne.jp ] GW新都心はMicro、サムスン、hynix、メジャーチップ、無印バルクと5種類あったはず。
↑ちゃんとhynix枠あるからバルク買ってhynixが出てくることは無いと思うが(値段も違う)・・・
ちなみに1GBは無印バルクのしか扱ってなかった。
>>OC
OCしてる理由は、「試してみたら安定している。壊れたら買い直すからこのままでいい」ぐらいの考えですな。
と言いつつ、250*10で一日稼働させて問題無かったけど、IDEに負担がかからないかと233に落としたヘタレですが。
液晶モニタ以外は、保証期間内に壊れても修理に出すの面倒なんで出す気はありません。
15年近くPCを触っていて、五年前にノートPCのHDDがトンだ以外は不思議と壊れた事が無かったり。
……昔、300A、333、P2B-F、EP-6BX SEには色々と遊ばせて貰いましたが(苦笑
AMD信者なのに、何故か初代P4EEや570J、855GME+PenM 1.7GHzマシンを組んでいるIntel追っかけもここにいたりするので、
AMDに比べたらIntelのプラットフォーム更新速度は速いと感じますね。しかしPenMは最高。
GW新都心のメモリは、メジャーは一応ほとんどHynixチップだけど、基盤が3パターンぐらいあって、
何故かたまにElpidaが混じっている事があるとか。
217 :
ちゅらさん:2005/04/19(火) 22:36:47 ID:hceA6RGE
[ YahooBB220022200088.bbtec.net ] gwの店員 要注意 中には怒素人いますヨ
218 :
ちゅらさん:2005/04/19(火) 23:01:51 ID:KiAcf7OE
[ qu1.nirai.ne.jp ] >217
同意。
SATA頼んだのに、家に帰って見てみたらウルトラATAが入ってて即交換に行ったことがある。
219 :
ちゅらさん:2005/04/20(水) 01:31:15 ID:a0fACoDM
[ iipe42.nirai.ne.jp ]
220 :
ちゅらさん:2005/04/20(水) 08:04:28 ID:obk.gCvQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ]
221 :
ちゅらさん:2005/04/20(水) 09:39:46 ID:a0fACoDM
[ iipe42.nirai.ne.jp ] gwは店員より客が問題だよ。
222 :
ちゅらさん:2005/04/20(水) 23:12:40 ID:obk.gCvQ
[ iipe43.nirai.ne.jp ] >>221新都心だとたむろしてサボってる大声会話の馬鹿リーマンか?
北谷だと髪の毛後ろで結んでて臭い人か?
223 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 12:39:41 ID:k5w4JjDQ
[ i220-109-132-62.s02.a047.ap.plala.or.jp ] GWの素人店員より那覇工房のクソ店員の方が問題
あそこの一部店員は客にモノを売る態度で接客していない
224 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 12:43:34 ID:BQbPPoWI
[ qu1.nirai.ne.jp ] なんで店員の質にこだわるの?PCの部品なら自分で探すかネットで買えよって思う。
いちいち自ら個人情報を漏らしてるようなもんだ
225 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 12:53:51 ID:h2ha/W86
[ at-std18.nirai.ne.jp ]
226 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 13:04:55 ID:PbWv1iLI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ]
227 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 13:13:19 ID:BQbPPoWI
[ qu1.nirai.ne.jp ]
228 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 13:22:21 ID:BQbPPoWI
[ qu1.nirai.ne.jp ] 君臨って言葉は沖縄には合わないね。みんな自分勝手だし
229 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 16:32:13 ID:yVQV0p4c
[ p2168-ipbf09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] たしかに那覇工房の従業員態度悪いな
230 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 17:02:38 ID:OnOn3tzA
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] うーん、那覇工房って良い印象しかないなぁ。
安物パーツ組合せ相談に小一時間付き合ってくれたし、
とある部品の初期不良交換とかありえないくらい対応良かった。
那覇工房そんなに悪いか?
231 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 17:06:27 ID:UgXLS60g
[ i60-47-230-189.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>230大ハズレに当たった事のある人にとって、その見せに持つ印象は
良印象×0(悪印象)=0(だめぽ)
なワケでして。
232 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 17:07:48 ID:UgXLS60g
[ i60-47-230-189.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 誤字った。スマソ。
233 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 17:08:29 ID:PbWv1iLI
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] あの値段に店員のサービスは含まれていないと解釈すると楽
ただの店番としかおもってないけどな俺はw
234 :
ちゅらさん:2005/04/21(木) 22:47:49 ID:ifhh/gKQ
[ p2196-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
235 :
ちゅらさん:2005/04/22(金) 20:21:30 ID:Hz.020KA
[ hikpol-s2-54.ii-okinawa.ne.jp ] 那覇工房の店員は言葉遣いが悪いよ
「〜はだめっすよー」「俺は〜だと思うね」「あんた〜」
※店員とは知り合いじゃありません
こんな感じで良く言えば気さく、悪く言えば馴れ馴れしい
個人経営の店ならまだわかるが全国チェーン店だし。。。。
知識と対応はGWより良いと思うです
236 :
Gin:2005/04/22(金) 20:22:07 ID:CSsyYhIU
[ YahooBB218113218068.bbtec.net ] グッドウィルとかパソコン工房以外でAirMacカードを買い取ってくれるところがあれば教えて
下さい。
両方断られてしまいました。
237 :
ちゅらさん:2005/04/22(金) 22:03:07 ID:/D8XHHDM
[ ZT045219.ppp.dion.ne.jp ]
238 :
ちゅらさん:2005/04/22(金) 23:51:23 ID:n.lfwEls
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
239 :
ちゅらさん:2005/04/22(金) 23:52:46 ID:tnW/VSCk
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] 俺も釣りかとオモタ
日本語おかしいもんな
240 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 00:42:46 ID:0yskx6Aw
[ hikpol-s2-54.ii-okinawa.ne.jp ] 釣りかどうかは店に行けばわかるよ。
>>235の会話は店長っぽいめがねのおっさんとの会話ね。
初対面で「あんた」呼ばわりされた。
全国規模の店がそんな社交マナーでいいのか?
コンビニのアルバイトの方がまだマシだ。
235の「店員の知識と対応はGWより上」に追記しておく。
GWで商品の詳細聞くと必ずと言っていいほど
「詳しい者を呼んで参ります」→5分間その場で待機→
→"詳しい店員"がうまく説明出来てない・質問に答えられない。
工房だと説明だけじゃなくて、相性やC/Pの良い商品まで教えてくれる。
言葉使いがムカつくから聞くだけで買わんけどな。
俺の日本語おかしいのは仕様だ。
次からは句読点くらい脳内補充しろよな。
信じる信じないは勝手だが、俺が書いたのは全部事実。
241 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 00:56:49 ID:f8uxRdFc
[ proxy306.docomo.ne.jp ] 工房は店員の接客態度改善、と自作パーツの品揃え整えれば
もっと客が集まると思う。
ついでにいっておくと、黄色い店は自作初心者には
お勧め出来ない。
品数はやたらと多いのに店員に知識がなく相談が出来ない。
242 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 00:58:51 ID:ElaF7hP2
[ proxy309.docomo.ne.jp ] 変な所に句読点が入っちゃった。予想変換なんでスマソ
243 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 01:01:58 ID:3xPNSaso
[ qu1.nirai.ne.jp ] >241
そうだね。
たとえば、478にセレロンDを搭載しようとしてる人ににBIOS更新が必要、とかそういうの教えてくれないかもね。
244 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 01:07:42 ID:EDtHLLXw
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >240
> 釣りかどうかは店に行けばわかるよ。
残念ながらわかんない。
> 初対面で「あんた」呼ばわりされた。
初対面であるという根拠あるの?
> 全国規模の店がそんな社交マナーでいいのか?
モスバーガーだと各店に色んな権限があって、仕入先選定の権限もあるし、
さらに独自のメニューを出していいことにまでなってたはず。
日本各地で同じ名前使って営業する場合は、どこまで統一する必要があるの?
245 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 06:26:54 ID:/NDWq3Wo
[ ZR156144.ppp.dion.ne.jp ] ああ、なんだ。
頭のおかしい人か。
246 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 08:28:33 ID:1aaeolt6
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>240コンビニのアルバイトをバカにしちゃいかんぞ!
ヘタな会社の社員より教育されてる分、言葉遣いはキチンとしてる場合が多いぞ。
247 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 10:00:01 ID:9FR5TewQ
[ at-std18.nirai.ne.jp ] コンビニのバイト店員と一緒にされては困るな。
コンビニのバイト店員に失礼だ。
248 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 10:30:25 ID:Szr73bJM
[ YahooBB221078024022.bbtec.net ] おまいらあの値段だとそれなりのサービスしか期待できないって思えないのか?
確かに最低限の接客教育されてるかぁゃιぃけどなw
攻防のDQN店員にサービスを求めちゃいかんよ。
その分商品・価格に還元されてりゃそれでよし(´ヘ`;)
商品もクソになっちまったら逝かないだけ。
249 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:00:52 ID:93KqOzTE
[ usr15106.tontonme.ne.jp ]
ウイルスバスターを更新したらCPU使用率100%祭り開催中
250 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:04:22 ID:eqBRK0KE
[ ZT048063.ppp.dion.ne.jp ] もっと軽いのに変えたほうがいい。
251 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:12:18 ID:3xPNSaso
[ qu1.nirai.ne.jp ] >249
俺もだったよ
とりあえず、アンインストールして入れなおししたら直った
252 :
249:2005/04/23(土) 13:15:14 ID:93KqOzTE
[ usr15106.tontonme.ne.jp ] 県庁でも・・・
253 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:19:16 ID:3xPNSaso
[ qu1.nirai.ne.jp ] どうやら、全国的に祭り開催中らしいな
【CPU】ウイルスバスターで不具合発生【100%】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1114217558/回避策は↓これか?
「ウイルスバスターで、ウイルスパターンファイル2.594.00にアップデート後再起動すると
SystemのCPU占有率が常に100%の状態になる不具合が発生。
症状は2004と2005で確認。
解決方法はメイン画面を無理矢理だす→リアルタイム検索のチェックを外す→再起動 」
先に↑のスレ探しておけば、1時間無駄にせずに済んだな・・・
254 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:21:59 ID:AIMimi96
[ iipe42.nirai.ne.jp ] 店員のスキル<<<<<値段だな俺は。
255 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 13:39:32 ID:zqBFfZUg
[ iipe43.nirai.ne.jp ]
256 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 14:11:15 ID:uW0kHiNk
[ YRMfb-02p1-160.ppp11.odn.ad.jp ] ただ、買うだけなら店員は店番でもいい
自分で選んで自分が良いと思う物を以前にネットとかで調べて買えばいいから
だけど、問題は購入後に初期不良等でサポートが必要なときに店員がヘタれだと困る
大分以前の話だがP工のぽっちゃり(?)以外の女店番はスキル以上に性格に難があったな
誰が客か分からん対応だもんな・・・・
257 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 14:12:19 ID:uW0kHiNk
[ YRMfb-02p1-160.ppp11.odn.ad.jp ] ↑
×以前
○事前
orz
258 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 22:12:42 ID:CBjfFdEI
[ at-std2.nirai.ne.jp ] そろそろ大売出ししてよ
安くで自作を組みたいんだよ
259 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 22:26:25 ID:9FR5TewQ
[ at-std18.nirai.ne.jp ] >>258今はもう自作=安いという時代ではないよ。
安く組みたいならオクやフリマをあたるといい。
260 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 22:54:13 ID:CBjfFdEI
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >259
ネットオークションは何か信用出来ないんだよね
フリマにもパーツ出たりするの?
261 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 23:16:03 ID:dj/z.NlE
[ p24128-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>244はP工関係者or池沼という事でよろしいですか?
必死になって筋の通っていない反論しているのがおかしいですね。
262 :
ちゅらさん:2005/04/23(土) 23:53:54 ID:j9/AEZ/E
[ p5242-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] デポでペンV600Mhzのデュアルマシンが5000円だった。
ジャンクだけど。ちょっと買えばよかったか?
263 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 02:02:05 ID:rGFAMJVk
[ hikpol-s1-101.ii-okinawa.ne.jp ] >>244>残念ながらわかんない。
ちょっとした敬語くらい中学生でも知ってますよ。
あなたはもうちょっと社交マナー勉強したほうが良い。
というか店行ったことないんじゃない?
>初対面であるという根拠あるの?
初めて会った人なんだから初対面でしょ。
他に根拠が必要なの?
街中ですれ違ったとか言わないよね?w
>モスバーガーだと各店に色んな権限〜
メニューと社員教育は何か関係あるの?
工房でも品揃えは店長で決めれますよ。
>どこまで統一する必要があるの?
接客業なんですよ?統一する・しないじゃないでしょ。
最低限の社員教育くらい接客業ならどこでもやってる。
コンビニのアルバイトですらね。
あんた工房関係者でしょ?話が飛びすぎ。
そうじゃないとしても私より頭おかしい人ですよ。
264 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 02:03:52 ID:rGFAMJVk
[ hikpol-s1-101.ii-okinawa.ne.jp ] あーそうそう。TWOTOPとフェイスと工房って同じ会社って知ってた?
フェイスも評判悪いよね。
こいつは会社自体がだめなんだろうな。
265 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 02:12:09 ID:xLzDnRVw
[ i60-47-230-189.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>262自己満足に終わる可能性が大、とだけ言っておく事にする。
266 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 04:20:57 ID:XMxVrrW2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>263> >初対面であるという根拠あるの?
> 初めて会った人なんだから初対面でしょ。
ああ、あなたと店員との会話だったのかぁ。
第三者と店員の会話を、あなたが見ている状況なのかと勝手に思い込んでいた。
漏れ、読解力ないね。スマンコ。
> メニューと社員教育は何か関係あるの?
店舗ごとに教育に幅があっていいということになってれば、何ら問題ないのでは?
> 接客業なんですよ?統一する・しないじゃないでしょ。
> 最低限の社員教育くらい接客業ならどこでもやってる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%DC%B5%D2%B6%C8&kind=jn接客業って、小売商も含むの?わかんないから、教えてください。
最低限の社員教育ってのも、どのくらいなのか範囲がわからんです。
「CPU は、Pentium でよろしかったでしょうか?」とか言えれば、最低限?
> あんた工房関係者でしょ?話が飛びすぎ。
工房関係者か否かということは、私にとってどーでもいいので、
工房関係者ということにしておく?
> そうじゃないとしても私より頭おかしい人ですよ。
よくわからんけど、
>>245 も含めて「ありがとう。」と言っておけばいいんですかね?
267 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 04:36:26 ID:90DkOVmw
[ ZT045162.ppp.dion.ne.jp ]
268 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 09:22:20 ID:a6aKEuBI
[ i60-47-235-16.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 一般社会では小売りは接客業として認知されてますがなにか?
最終的に一般客にモノを売るのが小売り、つまり接客業ですが?
皆さん266の池沼決定でよろしいですか?
269 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 11:03:13 ID:XMxVrrW2
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] > 皆さん266の池沼決定でよろしいですか?
どうぞ。
270 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 11:09:20 ID:ASqQh47c
[ qu1.nirai.ne.jp ] 沖縄のような低所得者をターゲットにしないといけない地域性の場合、サービスを極力カットしてコスト削減を図り、そのぶん価格に反映させる方針のほうがいいんじゃないのか?
まあ、価格もサービスも、って感じのよくばりさんが多いのも沖縄の特徴なんだが。
客が自分の身の丈をわかってないってのも問題だよな。
271 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 11:17:17 ID:xLzDnRVw
[ i60-47-230-189.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>270本土の話だが、かつて行徳にSTEPという店があったのを知ってる?
272 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 11:28:24 ID:ASqQh47c
[ qu1.nirai.ne.jp ] もちろん知らない。
273 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 13:15:40 ID:CHan.WCA
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>270本土に比べて低所得者層が多いのは事実だが、PCパーツ買う人が低所得者層には
思えないな。
サービスのレベルというのは、コスト削減とかとは関係無しにそのお店のレベルを示す
モノだと思うぞ。
>まあ、価格もサービスも、って感じのよくばりさんが多いのも沖縄の特徴なんだが。
これ、別に沖縄だけってわけでもないでしょ。
『客が自分の身の丈をわかってないってのも問題だよな』なんて、客がいるからお店が
成り立ってるのを忘れてるとしか思えんのだが…。
(もしかして、沖縄差別の意識でもあるのかね?)
274 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 15:37:31 ID:y9jdb4K2
[ p6176-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] ウチの学校では、国民の税金で買ったパソコンをゴミのように捨てました。
フラットCRTおよそ30台以上が山積みでトラックに載せられていきました。
キーボドやマウスも捨てまくってました。
すべて、問題なく動作するものたちでした。
捨てるならくれといっても、ダメの一点張りでした。
琉球大学は販売するみたいですが、ウチの学校はそれすらもしないみたいです。
275 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 15:46:53 ID:nzb27kYo
[ ZT045121.ppp.dion.ne.jp ] まぁ、公共機関が軽い気持ちで商売っ気出すと
Kitty Guyな父兄からクレームが来ることあるしな。
勿体無いけど無難な手ではあると思う。
276 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 16:00:42 ID:ASqQh47c
[ qu1.nirai.ne.jp ] ノートパソコンのメモリーはどうやって増やすんですか?
やっぱりこじ開けないと駄目ですか?
277 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 16:10:26 ID:xLzDnRVw
[ i60-47-230-189.s02.a047.ap.plala.or.jp ] >>272>サービスを極力カットしてコスト削減を図り、
>そのぶん価格に反映させる方針のほうがいいんじゃないのか?
みたいな「五つのNO」を実践して潰れた店だ。
>>276当然。
まあ、説明書を見ない事には解らないと思うぞ。
メーカーによっては見ても書いてない事もあるけど(w
278 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 20:53:54 ID:zIhzuW3k
[ ZR153188.ppp.dion.ne.jp ] 攻防で350Wの電源が1980円で二個ほど売られてたけど直に無くなってた。
電源って以外に需要あるんだな。
279 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 21:00:44 ID:IA8kHVGg
[ p11054-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] ety
280 :
198:2005/04/24(日) 21:50:25 ID:Z0xeQXYo
[ hikpol-s1-100.ii-okinawa.ne.jp ] 皆さんこんばんは。GWと工房でメモリ見てきました。
自分が興味ある1GBしか見てないです(汗
工房:Apacerチップ++SAMSUNG 11,999円 ←(注)先週と変わってます。
GW:バルク(V-DATチップ+V-DATA) 9,999円←在庫限と書いてありました。
メジャーチップ(SAMSUNGチップ) 16,000位
ついに1万切りましたね!先週との価格差が大きくてびっくりしました。
工房のApacerは(・∀・)イイ!!評価ですが、GWのV-DATAも捨てがたい。
評価参考URL:
http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/
281 :
198:2005/04/24(日) 21:53:56 ID:Z0xeQXYo
[ hikpol-s1-100.ii-okinawa.ne.jp ] ミスを発見しましたので訂正します。
誤)GW:バルク(V-DATチップ
正)GW:バルク(V-DATAチップ
282 :
ちゅらさん:2005/04/24(日) 22:56:05 ID:7FEkxCAY
[ iipe42.nirai.ne.jp ] 工房って草加せんべい系列でしょ??
>>273この業界、「お客様は神様です」と言う言葉が誤解されている事を、とことん恨んでいる業界です(苦笑
自分はハード屋では無くソフト屋ですが、契約云々の話がある分まだハード方面よりはマシです。
個人的に、メーカー製PC買うならともかく、自作をやるんだったらそれこそ『自分の身の丈をわかってない』のは大問題かと。
270氏の本来意図しているそれとは、スキル的な意味も含むと言う意味において多少違いますが。
>>STEP
……秋葉にあった時はたまーに行ってました。
マハーポーシャ南青山店にもたまに行っていたり。あの頃の秋葉は楽しかったなぁ……(今でも違う意味で楽しいですが)
WindowsXP Pro 64bitを買ってインスコ直後……やっぱ単にネットするだけだと全然変わらない( ´Д⊂ヽ
284 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 07:57:25 ID:dfOEo5ho
[ proxy355.docomo.ne.jp ] 別にこっちを神様扱いしろとは言わんがな、
明らかに客を下に見てる店員がいる。
ちゃんと敬語は使ってるが面倒くさそうな態度取ってる奴もいる
285 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 08:59:57 ID:lUkjN8vg
[ iipe42.nirai.ne.jp ] しゃーないよ。変な客ばっかだもん。
286 :
273:2005/04/25(月) 09:00:50 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>283ソフトウェア方面の人ならその言葉わかるんだが、
>>270の場合はどう考えても根幹で
間違ってる部分があると思って書いたのよ…。
逆に、契約がある分ソフトウェアの方がハードウェアより大変だと思うけど?
ソフトは、契約者との付き合い次第で受注者のムリな注文も下手すりゃ聞かないと
いけなかったりするしね。
PCのハードだと、パーツ毎の保証以上はサポートしなくてイイわけでしょ。
『自分の身の丈をわかってない』については、
>>270ではどう見てもお客をバカにしてる
ようにしか見えなかったし、極端な例を除いて、お店側の対応で大抵は何とかできるもの
だと思うけどどうよ?
287 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 09:03:36 ID:W5tTEUJw
[ ZT049186.ppp.dion.ne.jp ]
288 :
273:2005/04/25(月) 09:08:35 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>285そうなのか?
GW北谷店行ったとき、大抵外人さんか普通の人っぽさそうなのしか見ないが。
(新都心店だと、もっと普通だよね…)
濃さそうな人もそれなりに見るけど、それってあくまでゴク一部でしょ?
>>287勘違いしてるみたいだから、ちょっと説明したまで。
これ以上この話をするつもりはないよ。
289 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 10:04:20 ID:931RZqlE
[ i60-36-20-114.s02.a047.ap.plala.or.jp ] ふにゅ〜
290 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 10:48:10 ID:m.XHuVYU
[ proxy353.docomo.ne.jp ] FSBが1GHzのやつってもう出てんの?
291 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 13:06:37 ID:7BIhzNoc
[ p6058-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 915(9xx)シリーズって消える運命にあるのですか?そんな話が所々で聞かれますが。
会社用に915で組もうと思っていたけど、865が無難かなー
でもCPU含め選択肢減る一方だし。
292 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 14:53:18 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>291そりゃ、もうすぐ955&945が出るくらいだからね。
お金があるならCPUの性能も変わるんでそっちがイイけど、オフィス用途なら
セレロンD&915でも性能は十分。
ただ、会社用ならイザと言うときのために、メーカーのサポート付けて買った
方が良くない?
293 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 17:37:32 ID:nai7N80A
[ iipe43.nirai.ne.jp ] >955&945
ってどれくらい期待できる?
昨年暮れ915まっすぃーん買ったばかり・・・
294 :
270:2005/04/25(月) 19:21:25 ID:SRZRGSmY
[ qu1.nirai.ne.jp ] >280
この業種の店に訪れる客層のことを頭に入れてなかった…ごめん。
295 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 19:27:14 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>293デュアルコアのペンティアムを使えばHTと相まって4CPUと認識されるので、マルチタスクでの
作業とか動画のエンコードでは結構期待できると思う。
でも、当初のプレスコットみたいに発熱スゴイらしいので、最初は様子見かもね。
915買ったばかりなら、来年の新OSが安定するまで待てるだろうし、次回は丁度良いタイミングで
買えると思うぞ(その頃には周辺ソフトの64bit化への移行も完全に終わってるだろうし)。
296 :
198=280:2005/04/25(月) 20:23:40 ID:L6Kfco4E
[ hikpol-s2-75.ii-okinawa.ne.jp ] >>294(゚∇゚ ;)エッ!?よくわからんがゴメン。
ところでレスないってことはみんなもうメモリ購入済みってことかね。
V-DATAの評判が微妙なのでApacerに突撃してくるぜ。
297 :
みいちゃん@らぶびあ:2005/04/25(月) 20:30:24 ID:wf5a6yfs
[ ntoknw018163.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] メーカー製のパソコンって遅いね。2年前の自作pen3のほうが嘖嘖うごく。
3.6ギガが泣いてる
RAM1ギガ乗せないと駄目かな。
298 :
291:2005/04/25(月) 20:54:39 ID:7BIhzNoc
[ p6058-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>292ResThx!
セレDが案外悪くないみたいなんで、初セレにしてみようかと思案中です。
差額考えてもP4でもいいのですが、発熱と静音と使途考えてセレ候補。
イザというときは自分が対応だし、サポート必要な内容でもないので・・・
本音はPenMで組みたい・・・予算クレ!
299 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 23:11:15 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ]
300 :
300:2005/04/25(月) 23:16:27 ID:syZ48YSw
[ YahooBB218113192127.bbtec.net ] >>298ノースウッドのP4が手に入るなら後日のヤフオクでの転売も考えてi865でもイイかも知れない。
ま、セレロンDで十分なら値段を考えてそっちでもイイかもね。
自分はi865だけど、P4で発熱の心配がないのはホントにイイよ。
301 :
ちゅらさん:2005/04/25(月) 23:56:02 ID:iWzZBKDw
[ ZR156056.ppp.dion.ne.jp ] 301げっつ!