沖縄の看護師の賃金安すぎ

病院が請求する診療報酬って日本全国同じだと思うんだけど、なんで沖縄の看護師の賃金って安いんだろね?
診療報酬に地域格差ってあるの?無ければその差額はピンはね?

↓で聞いてみたら？

★沖縄の医療事情★
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1043701459
年収いくら？in沖縄掲示板 ﾊﾟｰﾄ3
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1106608870

そんなこと言うな〜。
沖縄で賃金安いのは看護師だけではなーい。

外人が入ってきて低賃金すぎて日本人は働けなくなるかもね

看護士だけじゃなくて、たとえば家電量販店でも売上はむしろ全国平均より
上なのに給料は7割ぐらいしかない。沖縄ってほんとに貧乏県なのか？
日銀の調査でもそれを裏ずける資料があった気がする。
俺達は誰かにだまされているのでは？

夜勤明けの昼勤はつらい

1です。
本土も沖縄も実際行っている看護行為・医療行為は変わりは無いと思うんです。
で、それに対する診療報酬って本土も沖縄も同じだと思います。
つまり、病院には本土も沖縄も関係なく同じ金額が報酬として払わらているはずなのに
なぜ、賃金として支払われる金額は本土とくらべると安いのかが疑問です。
その差額はどこに?
医師も本土と比べると安いのかな?
と、なると相当な金額がピンはねされていると思うんです。

俺も○○シだけどさ。１さんとは畑違いだが。
沖縄は安いよ。報酬基準は同じだから同じ給料もらえるはず、、、理屈はそうだよな。
誰かがピンはねしてるんだろうな。
物価は変わらす、賃金は７割程度っていうんだから、どう考えてもおかしいではあるな。
じゃ誰がピンはねしてんのさ？って話になると途端に雲をつかむような話になっちまうんだな。

　新しい人を紹介したら、５万くれるところもあるよ。

入職時に労使双方で雇用契約を結ぶわけであるが、その条件に応じて賃金は
支払われる。よってピンハネなどという言葉には当たらない。納得できなけ
れば就職しなければよいだけの事である。
必要経費を抑え利潤を追求するのは経営者の命題である。だが利益を上げた
からと謂えども経営者の懐にそのまま入るわけではない。人件費を抑えると
経営がその分楽になりやり易くなるとは言えるが経費は他に廻され、もしも
特定の個人が金銭的に必要以上に得すると確定申告で手痛いしっぺ返しを受
ける事になる。
賃金への不満は理解できるが、最低賃金を割っていない限り不当とは言えな
い。解決の為には労働争議を起こしたり看護師会で連帯し底上げを図るなど
して生活向上を訴える方法もあるが。

１は、民間なの？公立なの？どっち？

不法じゃないが不当だな
やたら個人病院ができてるのも理由があるんだね

給料に不満があるなら､おまえ今日から、漁師になれ(^o^)／

>>13
金があっても暇がさそうな職　それが漁師！！

1です。
皆さん御意見有り難うございます。
ピンはねって言葉が悪かったですね。すいません。

同じ報酬を受け取りながら、本土との水準の差で賃金を安くしている分確実に
差額が発生している訳で、その差額が気になったもので・・・。
たしかに個人が得をしている事にはなっていませんが、名目上「法人」ですし
ね。沖縄の医療業界の経営者が県全体で得をしているように思います。違うかな?

各医師会はほとんどが開業医(経営者)の集まりですし、県看護協会の幹部は各
病院の看護部長あがりが多いので年齢的に「お医者様様」の方が多く、経営者
としての医師会に看護協会として底上げの問題は言い出しきれないでしょうね・・・
その問題を解決するとなると雇われ医師やすべての医療従事者が本渡並みにな
らないといけない訳ですし。医師会は知らぬ振りでしょう。

沖縄の医療従事者の現状を変えるには現在の医師会、看護協会に頼らず、雇わ
れ医師や看護師、PTなどなどのすべての医療従事者としての労働者組合が必要ですね。

>>11さん
民間です。(法人)

沖縄の経営者の集まりで、基地の集中など沖縄側の政府への不満が話題に
なってたら日銀の人が、じゃあ沖縄側に問題は無いのか、売上に対して
賃金が沖縄は安いがこれは沖縄全体では問題にしないのか、といったら
会場がシーンとしたという。

組合中心で告発すべきなのだが、まあ沖縄に限らずだが
組合は相労働条件の協議という最も基本的な使命を果たさ
ないでおきながら、変わらず時代錯誤の左翼思想だから。
介護福祉の現場などさらに悲惨で、同じ仕事で時給は都内
の半分以下。単価は同じにもかかわらずだ。
不満を持っている人も文句も言わずやめていく。そのあと
にはまた新しい人。これでは人は育たない。
このあたりが内地と比べて競争力が無い原因のような気が
してならない。

沖縄の売り上げあたりの賃金水準が低い理由

１、失業率が高い、観光以外にこれと言った産業が無い。
２、組合の組織率が低い、交渉力が無い。
３、楽天的でのんびりした県民気質のため賃金に対する関心が低い。

その結果、給与水準は日本一低いのになぜか金持ちも多い沖縄県。
貧富の格差も日本の平均水準からするとかなり大きいらしいですね。
つまり貴方たちのお給料は、お金持ちの経営者に搾取されているんですよ。

>>17
会社がつぶれるまで賃金闘争するアホな組合も多いがね？
ツブレタバス会社の連中は、今でもああいう組合活動が良かったと
思ってるのだろうか？
沖縄は、プロ組合集団がいる会社と全く経営者の言いなりで搾取されてる
会社の両極端だな。

>プロ組合集団がいる会社と全く経営者の言いなりで搾取されてる会社
確かにそうだ。結局琉球のころから進歩していないのかな？

確かに看護職だけでなく沖繩の医療職の賃金は、かなり低いな。
まだ、職種によっては待遇が良いところもあるが・・・
しかし、これからあと数年で、医療施設の淘汰が確実にはじまる。
診療報酬が改定される度に下がるいっぽうだし、今度の改定でも
また引き下げられる事は確実。
このままだと、さらに賃金がどうなるか・・・
それより雇用事態どうなることやら
まぁ看護職は、基準があるからある程度の雇用は確保しなきゃいかんが
その他のコメディカルは、そうでもないから・・・不安材料は多いと思う
でも、ほんと人材は育たないね。今の沖繩なら。

沖縄の賃金水準を引き上げる方法

１、県外への就職者を増やす。
２、企業誘致、産業振興を促進し雇用を増やす。
３、労働組合の組織率を上げて経営側との適度な対決を促す。
４、一人一人の従業員が賃金に対する不満を積極的に主張する。
他に米軍を撤退させるなど。米軍撤退は一時的には雇用を減少させますが、
長期的には観光やその他の産業振興でプラスに働く可能性が高いです。

つまり求職者を減らす事と、雇用を増やす事、要するに失業率を下げる事。
それに労働組合を中心として主張するべき事は経営側にはっきり主張するということです。
まあ、さしあたって個人で出来ることで最も手っ取り早いのはやはり県外への就職ですね。

もっと核心的なことを言ってしまえば、沖縄の人はのんびりしすぎ、
仕事に対する態度が甘すぎ、向上心が無さすぎというのが一番問題なんですが。
これを改善するには教育から根本的に変える必要があります。

まあ逆に言うと世界的に見て日本人が勤勉すぎと言う見方も出来る訳で
そこまでして給料上げなくてもいいというのが沖縄の人の多数意見なのかもしれませんが・・・

のんびりかー？
割合の問題だと思うがのんびりではなくダラダラした人が多いのは否めない事実だな。

業界では県内のPTが賃金カルテルを勝手に形成して挑戦状叩き付けておるようだが、
時を待たず尻すぼみにならざるを得ないであろう。介護保険導入での事業所の足下
を見たはっきり言えば下衆根性に他ならない。一資格の突出では無く総体的な向上
でなくては簡単に足を引っ張られるし、我々だけは高待遇であるとは風穴を開ける
どころか終始我侭として切り捨てられるべき仕儀であると思う。

内地に比べ賃金が安いと言っていますが、物価も内地に比べれば抜群に安いです。
友達に医療関係の内地企業の人がいますけれど、内地の給料基準なのですごく優雅な暮らしをしています。
しかし転勤で内地に行ったときには今までの賃金格差のショックで悲惨な生活だったそうです。
１の方は医療関係と言われていますが、国からの診療報酬？は一緒かもしれませんが、内地から来ている医療器具や薬品類は逆に高くなっているそうですよ。
だから差し引き１の人が言うように利益幅は少ないそうですよ。
その上もっとひどいのは治療費を踏み倒す人達（払えないのではなく意識的に支払わない）の割合が内地の数倍いるそうです。
ですから沖縄の医療機関で黒字で相当も受けている医療機関はないそうですよ。
他人の庭は良く見えると言うでしょ。
そんな細かい個人的の事言わないで沖縄県全体で収入の上がる事を考えた方が良いのではないですか。

物価安い？
アパートは安いと思うけど。
衣・食は全国と変わんないんじゃない？
逆に車とかは高いでしょ。

>>27
確かに車とか恒久品は高い（輸送費の関係で）ですが、衣食住は安いですよ。
衣料品なんかブランド品じゃなければ内地では買えない安さですよ。
食だって高いのも有るかも知れませんが、平均的に安いですよ。

>>27
確かに車とか恒久品は高い（輸送費の関係で）ですが、衣食住は安いですよ。
衣料品なんかブランド品じゃなければ内地では買えない安さですよ。
食だって高いのも有るかも知れませんが、平均的に安いですよ。

えー！、、、、そう？
服はブランド品じゃなきゃどこでも安いのでは？現に俺は東京ではユニクロかサミットで済ませていたよ。
沖縄はユニクロより安いの？（帰ってきてから服買ったことないもんで）
食もサミットは安かったけどな。まスレとずれてくるんでこんなもんで止めとくけど。
俺、単純に労働対給料って考え方だと圧倒的に沖縄が住みにくいと思うけどな。

東京はちゃんと階層があるんだよね。
安いものはとことん安いけど高いところは青天井。

どこに住んでいても上を見ればきりが無いですね

>>17に、激同意！！

結局、沖縄の看護師さんの給料って、内地にくらべて、
どれくらい給料変わるんですか？

あたしが沖縄で働いていた総合病院は就職１年目で月平均手取り２３万くらい（夜勤の数で前後します）。
関東では手取り２８〜３０万くらい。
同じ仕事内容なのにね。

>>27
同感である。

>>34
だからね、内地自体が地域格差大きいの
どこの県と比べたいのか書いた方がいいぞ

ハローワークで見るとパート勤務だと時給800〜1,200円ぐらいみたいですね。
でも保育園の看護婦資格持ってる人は時給2,000円ってのもあった。
これ全国レベルで見てどうなんすかね？

衣料品などは単に単価だけで比較するよりも、その購入内容の違いを比較して方がいいと思うよ
冬物衣料など他府県に比べると沖縄においては購入は少ないだろうと思うしね
都市別物価指数↓（エクセル）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/2004mm/zuhyou/a001nn.xls

物価の高い安いが賃金に反映されるのはどうだろうか？
同じ労働、同じ保険点数、なのに給料安いというのは、
やはり構造的な問題ではないか？
>>38
労働条件によっても違うけど、パートは半分以下。

自分は.内地で何年も暮らして
内地の病院にも何回か入院したことあるし
沖縄の病院にも入院のしたことあるが

はっきり言える事がある
沖縄の看護師は.本土の看護師に比べて注射一本打つ基本技術からいろんな面で
本土の看護師より技術が上の人が多いということだ
技術があると言うだけでなく
新人の看護師の教育のやり方を
本土にいるときと
沖縄で見てみたが
あきらかに違う
本土では注射一本ろくに打てない看護師が一人で
病室回って患者に点滴や注射を打って回ってたりする
そ言う看護師がやたら本土は多い
おかげて腕が倍の大きさにはれ上がった事もあった
沖縄では新人さんがベテランの看護師と一緒に来て
きっちり注射の打ちかたを教えていた
新人とは言っても
本土で一人前にやってた看護師より
手際はよかったです

戦後しばらくアメリカ統治の時代は優秀な看護婦が多かったって聞いた事あるな。
だけど今はレベルが逆転したともきいたな。
でも実際に入院の経験ある人がそう感じるんであれば沖縄の看護師もまだまだ捨てたもんじゃないね。

>>41
それは、地域による違いじゃないでしょ。
施設によってかなりレベルが違ったりすると思う。

とある耳鼻科にはやたら若い看護婦さんがいたな
あれって医者の趣味か？

沖縄の開業医は人件費節約の為に準看ばかり雇ってるね

準看にあらず 准看でしょ！
ワープロの変換字体が間違いとなっていること多い。

＞看護婦の注射
注射は全部医者がやる、ってとこもあるよ。

>>41
俺の経験では、沖縄の看護婦の方がダメ。
勤勉ではあるが、「病院を良くしていこう、より良い医療を提供しよう」
という気持ちがない。まともな人がやめて行き、ダメなのが同じ病院で
残り続けてる。

>>47
看護婦が注射をしていいの？

同じ仕事内容で低賃金じゃ、沖縄の看護婦さんはストレス溜まりまくりで
しょうなぁ・・。

え、俺は逆に医者に注射されたことないな。
このあいだ点滴うってもらったときも看護婦だったな。

看護婦のレベルは病院によるだろ、と当たり前のつっこみ
医療関係者でも無いのに日本の看護婦のレベルなんて誰が知る？
お前らそんなに病院通いだったのか？
全国のｗ

>>52
＞医療関係者でも無いのに
なんでわかるよ？
＞看護婦のレベルは病院によるだろ
そりゃ当たり前だが、やっぱり内地と比較すると差があるよ。

医師は病気の原因を治す。看護士は技術以上に患者の心のケアをしてくれる。
一度入院した事あるけど、看護士さんにはお世話になりました。
キツイ仕事だと思うけど、頑張って下さい！

看護士だけど手取り38万あるよ
たかに労働時間凄いから高くはないが、安すぎってことは無いのでは？

>55
あなた、沖縄で働いている人？ID見る限り沖縄っぽいけど。職場は県なの民間なの？
私はとてもそんなに給料無いけど、勤続年数とかどのくらい？
そもそも看護士ではなく今では看護師という名称なんだけど、ほんとに看護師なの？普通は
自分の働いている職業に関しては最低限分かっているよね？

>55
あなた、沖縄で働いている人？ID見る限り沖縄っぽいけど。職場は県なの民間なの？
私はとてもそんなに給料無いけど、勤続年数とかどのくらい？
そもそも看護士ではなく今では看護師という名称なんだけど、ほんとに看護師なの？普通は
自分の働いている職業に関しては最低限分かっているよね？

本当は沖縄の人も本土の人と同じ給料もらってもいいと思う。自分は
家電量販店にいたけど売上は坪当たりも回転数も本土の店に引けをとらないというか
それ以上の売上をしていたが給料は本土の７割しかなかった。
沖縄は貧乏県と言われているけど、人口当たりのお金の流通量は引けを取らなかったはず。
皆ほんとにこれでいいのだろうか？
そんなこと言うと左翼と言われそうだけど。
医療機関はなおさらと思うんだ。

ファーストフード店だって
全国一律の値段だけど店員の時給は沖縄安いけどね。
給料に関しては看護師だけが特別ではないとおもいますよ。

人件費が安く抑えられるって魅力が無ければ、わざわざ内地から輸送面や経費のハンディ
がありながら支店や営業所出したりしないよ。
病院だって一緒。内地から移住してきて開業してる医者かなりいる。

全国展開民間企業の商品単価と国の制度である診療報酬を一緒に考えるのは
極論過ぎないか？

漏れ内地者のだけど
良く不思議に思うだけど…なして沖縄は全国平均から見て給料水準が安いだ？
それに県知事はいくら貰ってるだ？

単なる看護婦のわがままだろ。
全国一低賃金の沖縄と全国平均を比較しても？？？
それより、県知事は何してる？表彰状ばかり出して。
金回り良くしれ。

だって、沖縄の看護師レベル低いもん。給料安くてあたりまえじゃん。

単純に内地の病院と比較してもな〜
結局、診療報酬が同じでも収入や支出が同じとは限りませんから

沖縄の公的な病院が黒字安泰とは聞かないし、県立南部病院の
統廃合の問題もなんだかんだ言っても赤字経営の問題だし。

スタッフの待遇が良いはずの公共機関が経営難なら
民間は経費落とさなきゃやってられないでしょうから

比較するのは診療報酬でなく経常利益かな。

金もらって勉強させてもらってんだから文句いうな!!それが嫌ならやめろ!

経営者キター

要するに沖縄は経営者が儲け取りすぎ。これは日銀も是正を促しているが
聞く耳をもたないようである。弟の知り合いの日銀の人が、フィリピン並と
言っていたって。こんなだったら地元経営じゃなくて全部本土資本になってしまえ
と話を聞いた時に思った。

病院に酸素ボンベを納入している友人がいるんだけど、これって病院用の法定価格が
あって、沖縄本島と離島部では異なるらしい。もちろん離島の方が輸送の経費が高くなるから
高めに設定してあるそうだけど、下手すると病院は赤字になってしまう事もあるようだ。
離島は医者集めるのも困難で経費も余計に掛かるし、沖縄での病院経営はとても難かしい問題を
抱えていると思うよ。

日銀がどうのこうのは病院の経営者の話じゃないだろ
沖縄の医者ってそんな高い稼ぎか？

そりゃ看護士よりは高いだろうけど内地の病院より暴利なら
日本の医者で一番裕福なのは沖縄の医者って事？

>68
要するに沖縄は銀行が儲け取りすぎ。経常利益は、貸付金返済

ここって？？？
鹿児島とかそういう所は本土じゃないのか？
よしよし、日本は皆同じ賃金なんだな
馬鹿ばっかり・・・・

54 名前： ちゅらさん 投稿日： 2005/02/10(木) 09:30:51 ID:Oc8GFLZs [ ZG254209.ppp.dion.ne.jp ]

＞＞５２
新卒美人女性の場合の年収（美人で無い場合と男性は１０％減〜事実です）
沖縄〜６００万
宮崎〜６５０万
佐賀市内〜４５０万
福岡市郊外〜３５０万
福岡市中心部〜３００万
長崎県の離島〜５００万
ちなみに関西では
奈良市〜６００万
大阪市〜３５０万
傾向として薬科大がる都市周辺が安く、田舎へ行くほど高くなって
います。
薬剤師は都市部ではだぶつき気味で、地方では不足しています。
宮崎県と鹿児島が県境付近に薬科大を建設し、両県で働く者には授業料を
免除との話も？。

県立病院で４０歳前後で年収８００万ぐらいだけど、残業が多くて大変です。
労働時間から考えて、あと、100万ぐらい欲しいです。

忙しいって言ってもココに書き込む暇はあるんでしょう。

>>74
まだいいほうだよ。年収は一緒だけど夜中専門で当直あるし
別で手当てが３００くらいあるけど、
これ全額いらないから非番中や代休にコールはやめてほしいよ。
それとタバコ吸いたい。医師会のあれ悪法と思わんか？あなたどう思う？
つーか、タバコ吸うのかな？w

あーそれと同僚つーか歯科医師会だけど、こないだタバコの件で
顔写真入りで新聞に投稿してたけど、彼はタバコ吸わないからいいけど
吸う人間にしたら辛いよまじ。
立場上も理解できるけど辛いっす。３００いらないからタバコ吸いてー。

沖縄の地元企業って社長が金貯めこんで社員は安月給で我慢してるよね
我慢してる社員が馬鹿なんだと思う
無能は利用されても仕方が無いよ

>>55
手取り38万？どこに勤めてるの？

>>79
ネタか風俗系の病院でしょ

那覇のナントカクリニック？ナース女学院？

要するに沖縄は人間が余ってるんだろ、安月給なのは当たり前！

隣の芝生がきれいなら、そこ行けよって事。

安月給は結局はおのれの責任なんだから、その勇気もなくて
人のせいにするなよ。

そうだ！そうだ！ヘリクツばかり言うな！

８００マソの人って医者だよね？看護士ってそんなに貰うの？
医者なら理解できるけど、

福岡在住。沖縄に起業して３月で３年。
社員６名・パート３名（社員・パート全員女性）
社員平均年齢２９歳。平均給与２８万。
パート平均年齢３８歳。平均時給１２００円。
試用期間の３ヶ月の間に辞めていただいた方は約２０名。
今は、全員試用期間が終わり、正式採用の方ばかりです。
沖縄の方の雇用は非常に難しく、本土で採用しようかと何度も
迷いましたが、どうにか全員現地採用でここまで来ました。
結局この経験が、新規事業のヒントになっています。

４０歳前後で８００万というのは普通だと思う、
源泉徴収の伝票上の数字で、いろいろひかれて
６７０万円です。月では残業こみで手元に残るのは３１万円ぐらい、
苦しいです。旦那の給料をあわせて、ローン払って
貯金なんて無理です。

看護師の給料の多寡（給与金額の多い少ない）
診療所＜中小民間病院＜民間大病院＜国立＜赤十字＜公立病院（県立・市立など）の順
月収20万〜50万以上もあり。
公務員で年収400万〜800万以上
民間で年収250万〜？？
でしょう！但し、正職員です。パート嘱託職員は安いです。
看護師夫婦で年収総額1500万以上もいます。看護師も東京、大阪など大都市で給与は高いようです。
今後、能力給、地域給が公務員職場に適用でさらに厳しくなることでしょう！
医療従事者はさらにスキルアップが望まれます。
沖縄は医療職場も就職難のようです。

↑88の訂正
看護師の給料の多寡（給与金額の多い少ない）
診療所＜中小民間病院＜民間大病院＜赤十字＜国立＜公立病院（県立・市立など）の順

http://www.diana.dti.ne.jp/~patti/itomanseimei.html
現在では看護婦（士）の採用はほとんどない。
准看、看護助手の採用も少ない。
新規採用はあまりない。他の病院を経験している人が多い。
採用に際しては、別の施設で患者さんに暴力的な対応をしたことがある看護職員はとらないようにしている。民間病院のネットワークがしっかりしており、看護婦（士）の情報が回ってくる。
以上を実施している結果稼働率90％以上を維持できている。（以上中嶋取材メモを借用）

　これらのお話より、�@沖縄では、買い手市場であること、�A地域の特性から就職時には個人に関する情報を収集するのが割と容易であること、�B福利厚生がしっかりしているため、離職を防止する効果をあげているらしいこと、�C看護部長が人事権を持つ為、スタッフそれぞれの働きぶりに影響する事などが、スタッフの量と質の確保のためには必要であることがわかりました。特に�@のことが大きく影響しているのかな？

　本土の精神病院は人が足らなくて困っていますよ。どうですか、沖縄の看護職の皆さん。

え？看護婦は慢性的な人手不足で県も対策に動いてると聞いてるんですが？？
90は一つの病院に限った事じゃないんですか？

公立病院の看護師は公務員の給与基準だから民間より相当な高額。
だから公立病院は人件費で赤字になる。

公務員の給与の高さは異常だよ。
税金は、20万円貰う人なら、社会保険料で約3〜3.5万円、残りの約17万を貯金しないで使ったとして、約8500〜1万円が消費税
約4〜5万の税金を払って、公務員を養ってあげている。
なのに、公務員は、民間より給与は1.5倍以上、年金も3倍近くはある。
結局、公務員をリストラすると、選挙で落選するから改革できないんだろ。
おかしいよ。これこそ、改革して欲しい。

公務員の看護師は上級職採用で基本給が3年制短大卒など（専門学校卒）、４年制大卒（看護系大学卒）で採用時には他の行政（事務職）より給与が高いが
同じ職種（事務、技術職場、病院、学校教員など）の官民比較の給与で決まる人事院の給与表。公務員の看護職給与表では採用数年後から公務員の教職給与表と比較し逆転し給与格差が開き
教員らの給与が上がることは周知の事実です。
公務員の行政事務職と比較しても看護師は頭うちの給与表（官民比較の給与で決まる人事院の給与体系）で中高年から上がらず、行政、教職公務員に比べ生涯賃金が安いとも言われている。
直接、人の生命に関わる専門の医療従事者であり、ストレスでバーンアウトする者も多いといわれている職種で給与はそれなりに高くあるべきだと思う。
民間の一般病院を中心に看護師は不足しているといわれています。看護師免許を持っている方で臨床に戻れる方は再就職を希望してください。

「深刻な看護師不足 行政は処遇改善など考えて」2004年12月11日（土）朝刊　
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe29/ke041211.html#koe01
「労働基準法さえ軽視　介護職員に最低限の保障を」2004年12月31日（金)朝刊
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe29/ke041231.html#koe01

>>93
バブル前の時の公務員の給与の低さは異常だよ。
税金は公務員の９８０００円(初任給)貰う人なら社保で８８００円(２０歳になってから)
残りの約９万弱を貯金しないで使ったとして、約４５００円は消費税(当時はないけど)

割愛以下省略

おかしいよ。これこそ、改革して欲しい。


公務員の水準がようやく民間に追いついただけだし、
当時の｢公務員の安月給｣という言葉しらないの？
何で当時は公務員の給与安すぎ！改革しろと言わんの？
民間が落ちただけでしょ。公務員が高いんじゃないよ。

だからそういう事だ

視野が狭いのがみんなこうですああですと言っても騙されるな

公務員倍になっているジャン。バブルは4年で終わったよ。
もともと、バブルは、国が公務員の給与を引き上げるために金融をいじったことから始まった。
責任取れ。公務員総辞職しれ。「民間に出来ることは民間に」
市役所の仕事は民間に委託できるだろ？
無能なお役人は、リストラしれ。

＞＞96バブル前の話してどうする？
市ね

小物と雑魚が釣れたようだのぅw

＞９５
この記事読むと、看護士不足はただ単純に数の不足というのでなく
これ以上増やすと病院の持ち出しになってしまう、つまり今の収入
では経費負担になるから雇えないと言う事だね。

給料上げるどころではないね、赤字は公共機関は税金投入で
民間は従業員の体力投入ってところかね。

＞１０１
どこ読むとそんな結論になるのか？

絶対数は不足している、なぜならば
優秀な看護士を育てるには金も時間もかかる

民間だけでは補えない、お上よなんとかしてくれ！

そうわしには読めるがの。

看護士ｻﾝの給料が安いなんて？確かに地域差ｯﾃあると思いますが､沖縄の
看護士さんて､どれ位年収ﾃﾞ貰っているんですか？
ちなみに私は､北海道ﾃﾞｽ､仕事はﾊｰﾄﾞですが報酬には満足しています｡

釣れたようだのぅw
ってレスするとなんか悟ったような気になるね
有意義な意見出したわけじゃないのにね
なんでだろね

逆に自分に余裕や自信がないからだよ。自分では判らないが社会に出たら判るよ。
てかスレ違い。

>>87
>４０歳前後で８００万というのは普通だと思う、
>源泉徴収の伝票上の数字で、いろいろひかれて
>６７０万円です。月では残業こみで手元に残るのは３１万円ぐらい、
>苦しいです。旦那の給料をあわせて、ローン払って
>貯金なんて無理です。
年収８００万、手元に残るのは３１万円ぐらいですか？
「旦那の給料をあわせて、ローン払って・・・ 」ですか？
住宅のローンですか？ローン組みすぎですね！貯金して買いなさい！
年収８００万、うらやましいですね！
同年代（40歳前後の）の公務員（事務）では年収500〜700万くらいでしょう。
看護師は夜勤で深夜勤務手当や超勤（残業）手当で公務員看護師では年収800万円前後を貰う人もいるでしょう！
健康に留意して仕事に頑張って下さい。

>>107
社会保険労務士してますが、それ明らかにネタですよ。釣られてますな。

○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ

(⌒)

　γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　 ゝ __ノ

　(⌒─⌒) ﾛｰﾘﾝｸﾞﾌﾟｷﾞｬｰ
　(（´^д^))
　/m9とl
　しー-Ｊ

>>108
>社会保険労務士してますが、それ明らかにネタですよ。釣られてますな。
社会保険労務士は民間相手でしょう。知ったかすんなよ！
確かに公務員看護師は年収500万〜800万は貰っています。

ストライキだー

＞＞１１０
そんな事は無い！

沖縄の看護師の給料は確かに安いよ〜！東京で残業無し月で手取り３４万超えだけど、
沖縄へ帰りたくてもハローワークのホムペで調べたら初任給１２万〜と出てる。
高くても２０万位だから手取りだと１５万くらいだよね、東京のＯＬの給料だよ。
まして１２万なんて東京の高校生が夏休みにバイトしてもらう金額。帰りたくても帰れない
給料せめて２５万位にして欲しい。

>>113のようなアホはスルーしましょ

よりにもよって東京と沖縄の給与くらべるなんて・・・・

悪い事言わないから沖縄帰らないで東京で暮らせ
一生暮らせ、おまえにとっては東京が基準なんだから。

>113
東京で働け。

沖縄の看護師は内地の看護師よりも一人当たりで稼いでくる
点数が少ないと言っていました。
それがそのまま給料の差となっているのでは？

＞１１３
　よくお勉強出来ただろ
　そんな安い給料だから同じ質期待するな
　毎日松島奈々子の部屋掃除して時給１０００円貰えるのと、松村邦彦の部屋掃除して時給６５０円貰える
　として、お前の友達Ａが奈々子、お前が松村だったら、絶対にやる気無くしてほどほどにやるだろ。
　そんなお前がＡに「お前もっとちゃんとやれ！！」って煽ら続けたら、お前がおりこうさんでもいつか切れるよな。
　そういう事だ。

＞１１７
　内地って内地の何処ですか？

松島奈々子って誰？
松嶋菜々子なら知ってるけど

仮に松島奈々子の部屋が汚ギャルみたいに足場の踏み場もないゴミだらけ、悪臭が
ひどく正体不明の虫がウヨウヨしているんだったら時給１０００円でも嫌だな。

沖縄は松村多いぞー、よ〜く考えよーお金が大事ならー

松島トモ子、ライオンに食べられた。

113番さんﾍ､沖縄って思った以上に賃金高いですねﾂ〜ｶ〜決して安くはないと
思いますよ！初任給12万で安い？確かに高くはないと思いますが､もしかして
私札幌在住ですが､沖縄のほうが賃金水準高いのかも知れませんね？

だから内地もよりどりみどりなんだよ

洗脳されたかのように内地はどこも一緒とかまるで宗教だな

よりどりみどり　ﾜﾛﾀ

受付締切は午後９時３０まです

▼この申し入れを※拒否をされぬよう願います

本件については協議を不要とするほど初めから最大限の譲歩しています
従い不払い時には※調査を実施の上、罰則金全額を申し受けます

※調査・・ヘッドサーバーを経由して、メールアドレスから住所などの個人情報を検索します

アドレスを変更されてもその利用履歴からでも検索できます

不払い時は全国の関係機関と連携して回収を実施いたします

以上内容を事実関係とよく照合の上、後日トラブルなきようご処理願います

尚、本件について法曹機関などにご相談されることは構いませんが、こちらは証拠も保有しておりますので方針が変わることはありません

金額もご負担のないように施しました

入金確認後は完済通知も配信いたしますので、円満に終了ください

※●解約金(最終妥協金額)10,500円、
●期日は明日ということで、最終的に円満解約をされる場合は

「希望」とだけ至急返信ください

■kh企画
(督促担当)
新宿区大京町12
03(6479)5172

※お電話での応対は一切いたしません

ふうぅ〜(>_<)

労働の割には安すぎって思います。
女の土方ですね・・・。まー、好きでやってても苦痛になるくらいの労働条件ですから・・・。
いや、条件よくても、実態が異なるってことカナ。

ぐそ〜ん。

沖縄で弁当屋の求人紙を見たら異状に賃金が安い。
５００円台からのアルバイトだからな、東京と較べるのも無理があるかも。
ＪＯＢＧＡＴＥ紙によると浦添のかりまた内科医院では病棟勤務で、
１９〜２７万だそうだ。

Ｒ大病院で医者してるダチ（医者になって１０年くらいのバリバリ）はアホみたいに
忙しい、当直すると一睡もできずに４０時間くらい連続労働になったりするのに、
手取り２０万弱だと。ここの看護婦は注射の一つもやらんのに、俺よりもらってる
って愚痴ってたな。他の病院で当直のバイトをして生計をたてているようだが、そ
のバイトのせいでまた忙しくなるという無限スパイラルに陥っているようだ。

＞＞１３０
それなら開業しろって言いたい。
大学病院で自分の研究をさせてもらえてるんだから（勉強）、
普通なら文句は無いと思うけど？
内地の大学病院じゃない公立の医師（３０台）で月７０〜９０万台
ところが民間の病院なら月１２０万以上ですよ。
選択肢があるのにキツイ方を選んでるのは本人の責任なのでは？

そうか、だから大学病院の先生は無精ひげ生やしてるのか。
忙しくて家に帰れないんだな。くれぐれも疲れて医療ミスを起こさないよう祈るばかり。
休養も立派な仕事だよ。無理すんなよー。

>>131
民間が120ﾏｿって、そりゃ一部だよ。税込みならありだが。

>>129
＞５００円台からのアルバイトだからな

それ、何時の話ですか？？
うそを言わんでください、最低賃金違反でしょうｗ

>>134
・・・必死だなw

つーか、俺の同僚は某那覇市内の大規模病院に勤めているけど
当直外は知人の開業医のところで毎回毎回バイトしてるよ。
お互い生活ギリギリっすからね。
ホンとは禁止なんだけどね。ﾃﾍｯ

>>131

開業する金どっから持ってくるんでかね。億単位が必要そうですが。
大学病院でしかみれない難病も多いですが、それを支えているのが130の様な医師達
ですよ。ほとんどの病院に琉大病院から出向している（あの中部病院ですら）医師が
いるし、琉大病院のレベルが下がれば確実に沖縄の医療レベルは下がります。

＞選択肢があるのにキツイ方を選んでるのは本人の責任なのでは？

多くの若い人達もそう思っているようですよ。全国的に小児科、産科、外科を志望す
る人は減っているし、内科もそうなるかも。巷は眼科、皮膚科、心療内科があふれると。

琉大病院もねえ、採血しない、点滴しない看護しどもが何とかなれば、若手、中堅医師
の負担も減ろうというもんですが。あの連中何のために国家資格持ってるのやら。
医師に評判のいい看護師はいつの間にかやめるし。

ここって、看護師のスレじゃないんですか・・・？
読んでいると、医者のスレのような。。。

看護師の賃金が、平均どれぐらいか？なんて私にはわかりませんが、
たとえば、開業医の外来オンリーのとこなら公務員並みに帰れそうだし
琉大や中部病院なんかは残業ばかりしていそうですよね？
確かに、選ぶ病院によって給料の差が出るのは、その人の選択によるものだと
思いますが、≫１さんの言うことも私の疑問ですね。

公務員初任給１９万〜（ボーナス年２回）＜看護師
一般の２０代の子よりは、そりゃもらってますが・・・。
公務員といえども、公務員待遇ではないですね。
サービス残業多いいですし。文句も言えない環境ですしね。
残業５，６時間はザラですよ。
肉体的にもハードだし。精神的にもつらいし。
デートの約束も出来ないし。
そればかりが原因ではないですが、独身率高いですよ。
３０過ぎて、才色兼備・おまけに優しい人がいっぱいいますね。
でも、気は強いけど。（強くなっていくんでしょうが＾＾）

Ｒ病院派遣の先生方はじめ、研修医の先生方・・・。
病院以外の日常は、ほとんどないと思いますよ（科によるけど）

とにかく、医師も看護師も増やしてほしい。
満足できて、十分な医療提供するために。
病院での待ち時間長すぎるでしょ・・・。
外来・病棟・（救急）の診療の掛け持ちは当たり前だし。
看護師は余裕なさそうな表情してるでしょ。
「ちょっと、待ってください」連呼してますよね。
本当は、訴えだけでも聞いてあげたいんですよ。
でも、余裕ナシ。

つまり、勤務する病院を選択するのは、個人の自由ですが、
それだけじゃ、根本的解決にはならないわけです。


救急・急患でも、待たされる自分の身になって考えてくださいな。
管理職になると、現場の気持ちを忘れたり、無視してる、ふらーな、
方々。どうにかして〜。

＞＞１３７
＞＞開業する金どっから持ってくるんでかね。億単位が必要そうですが。
一体どんな大病院開業するのですか。医療機器は最近安いよ。
6ヶ月前にクリニック開業。標榜科目は内科、胃腸科、アレルギー科
レントゲンと胃カメラ、心電図、がまとめて１０００万。
内装が５００万。レセコンはリース。
家賃は坪単価６０００円の５０坪。敷金5ヶ月。
平均患者数1日平均４０名（冬季は６０名くらいかな）。
早期の開業を勧めます。

>>140
開業で幾ら掛かるや知らぬが、公庫や銀行から借りればよかれ。

看護師の恒常的な不足は海外からのマンパワーに頼る他なかろう。県も医師会も
フィリピンはじめアジア地区からの門戸の解放に前向きである。まず介護分野か
らと言っておるが、留学という名目でいきなり医療分野での試験雇用が始まると
みられる。速成して安く雇用、具志川に開校する看護学校も今時准看である。

>>141
准看学校が開校するのですか？
准看免許がなくなると、各校で閉校が目立つなか
すごい冒険ですね！

＞＞１４１
＞＞開業で幾ら掛かるや知らぬが、公庫や銀行から借りればよかれ。
医科向け融資枠。
公庫年利１，４％、支払いは6ヶ月後から。
銀行年利２，２％、支払い何年後からでも可。

>>1
マックやド・コーヒーだって値段は全国均一だけど、
スタッフの時給は首都圏とかに比べれば低い。
それと同じなんだろうな。。

＞＞スタッフの時給は首都圏とかに比べれば低い。
時給では低いかも知れないけど、能率というか仕事量から見ると
かなり高いのでは。
例えば他県では、9時から勤務の時は、9時から仕事をするという意味
だけど沖縄では、9時までに職場に出勤すればいいと考えてる人が多いね。
それから、だらだらと準備に時間がかかり、仕事中も無駄話しが多いね
仕事に集中してる時間をカウントすると時間給高すぎ。

沖縄人の特徴というか特性というか

>>5
マクドナルドも値段は全国共通なのに時給は200円違い

１４４〜１４６さん、その話は就職スレで話してみてはいかが？

（看護師が薄給だからマックで飯を食う話だったらスレ違いではないんだが……）

民間の給料は本土の６，７割だけど、公務員は本土並み。

>>146
大都市の流通コストと離島がらみの輸送コストを一律と考えてる時点で(略
もっと輸送コストや経費のことまで考えようね。ハァト

＞１３７
民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、法律上、点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反です。
それを知らない医師・看護師は沢山います。実際に事故が起こった場合、どうするのでしょう？
看護師に認められている医療行為以上のことを行うということは、大げさに言えば看護師が手術を行うのと同じではないでしょうか？
国家資格だから、何でもできるわけではないのですよ？それに、静脈針確保は医師として必須の技術。看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう？

大学病院の看護師と民間病院の看護師の違いは色々です。
まず、患者や治療の重症度が違う。大学病院は、紹介で来る方がほとんど。ようするに他では手に負えない方が多いため、
その分、治療や手術後の管理も難しく手がかかってきます。
次に、介護士の導入がないため、上記のような患者も看ながら、他の患者の排泄の介助・食事介助・入浴介助・検査の搬送・手術への送り出し
点滴、内服薬の管理等をすべて看護師が行ないます。その間にもナースコールは鳴るわけですから、患者の介助だけで８時間が過ぎます。
その後、受け持ち患者（平均１５人）の記録を書き、問題点の看護計画を立て直したりする訳ですから、当然残業です。
残業手当も一定の金額で切られるので、ほとんどサービス残業です。
最後に、研究機関のため研修・研究・学会発表は強制であり、休みでも研修に参加しなくてはなりません。

以上の仕事内容を知っている医師・患者はどのくらいいるのでしょう？お互いに色んな事情がある事を解った上での意見であれば、納得できますが・・

>150
たしか、一昨年？から看護師による静脈注射、解禁になったハズですよ・・・

＞１５１
一昨年の発表では、中間まとめとされています。
また、静脈注射については、認められているレベル３でも、一定期間の実務経験と、注射に関する専門教育を受けた看護師の場合です。
看護大学、看護専門学校でカリキュラムとして組まれていなかった現在の看護師は該当しないと思うのですが？
病院独自で、厚生省の指導に沿った研修を行いクリアすれば同等の権限はあると思います。どのくらいの病院が導入しているかは解りませんが。

>150 152

＞静脈注射については、認められているレベル３でも、一定期間の実務経験と、注射に関する専門教育を受けた看護師の場合です。
お前馬鹿か？？
大学では一定期間の実務経験がないから注射できないと！？
アンタは大学で何やってんの？
看護記録？？
じゃあ，お前は一生注射できんな．
つーか，やる気ないんでしょ？

＞静脈針確保は医師として必須の技術。看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう？

別に必須でもないけど．
じゃあ，あんたたちはどこで技術を磨いているの？
あんたたちも技術を磨いて静脈注射すりゃいいじゃん．
自分たちは技術を磨く努力もせず，カリキュラムに該当しないから注射はしない，と？
向上心の欠片もないですな．

＞他の患者の排泄の介助・食事介助・入浴介助・検査の搬送・手術への送り出し
点滴、内服薬の管理等をすべて看護師が行ないます。

普通，どこの病院でもやってることだと思いますが．
大学病院は特殊で重症度が高い．．なんてことを自分たちの怠慢の理由にするなんて，まさに大学病院看護師ですな．

新しい医学技術が確立されていけば，医師の業務のワークシェアリングが行われるのは当然のことです．
全部を医師にやらせようというのは無理です．
ルート確保や静脈注射などの手技は時代とともに一般的になっているのですから，看護師の業務に組み込まれていくのは時代の流れではないでしょうか？
看護師は専門職なのですから，もっと自分たちのできる裁量を拡大しようとは思わないのですか？
それでこそ，専門家としてのプライドであると思いますが，現実は「自分の仕事を増やしたくない」的な意見しか見あたらず，残念です．
アメリカなどでは実際にIVHナースとか挿管ナースとかCAGナースとか，います．

大学病院に看護師はいません。
看護記録師がいるだけです。
給料は医師より高いです。

>>150
時代遅れ。
違法でも何でもありません。医師の指示の元行うならば。
看護協会の自分勝手な解釈です。

ここにも大学病院看護師の弊害が。。。

>>154
そうでしたね。
看護師ではなく、記録師でしたね。
医者をこき使う奴らですね。

このスレタイは少なくとも琉大病院には当てはまりませんね。

結局、＞１５７大学病院は研修医のカタマリじゃろ

実験台になるだけじゃ

事実!

蓄膿と診断されて、入院だといわれましたがそれは誤診でした

あれから２０年たちますが、お鼻にはなんともありません　至って健康です

診察した先生は、現在では蓄膿の専門だそうですが、ホントかねー。

>アメリカなどでは実際にIVHナースとか挿管ナースとかCAGナースとか，います．

nurse anesthetistのことか・・・APNと呼ばれる人達の一種ね。
彼らは20代30代でも年収1000万以上もらってるから、
正直仕事に見合うだけの給料よね。日本で絶対こんなにもらえないよ…
まあアメリカの場合歴史上、「看護師がせざるをえない」状況があってのことで
必ずしも「専門家としてのプライド」からきてる訳じゃないと思うけどな・・・

私は別に大学病院だろうが県立病院だろうが民間だろうが
とりあえず自分の免許を守って一生まずまずの仕事を安全にこなしていければ
良いと思うんだけどなー。どうせアメリカみたいなAPN制度は無理なんだし。

ああ、話がずれた。確かに賃金安すぎ。でもまあいいか。

賃金があるだけまだマシかもな･･･

>>160
いいから働けよ。レジのパートでも土方でもパンフ配りでも
ネットしてる場合じゃないだろ。

ここおもろいでー
http://bbs.avi.jp/134444/

看護婦の静脈注射は昭和20年代からとっくに合法との判断が出ているのが現実。
それも知らんと>>150みたいなバカがいまだに大恥をかくのを見るのはたまらんなｗ

>159
アメリカって、全部自費でしょ？
日本の診療報酬制度と違うから、全部自費制になるなら、対応可能だと思う。
でも、金持ちしか医療が受けられなくなるね。

まとめ１
・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・大学病院看護師は一般病院に比べて責任が少ない 。
・大学病院看護師は一般病院に比べて病棟内カンファレンスの
　時間が多い。
・大学医師と大学看護師との間で適切な ワークシェアリングや
　責任のシェアリングが行われていない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
　尿路カテーテル挿入など）はすべて医師の仕事になっている
　ところが多い。
・法令が改正され、看護師が注射をしてもよいことになったのに
　いまだに看護師が注射業務を集団で拒否している大学病院が多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などに対しても消極的
　であり、医師が代わりにそれらの業務を行うことがしばしばある。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・「看護と医療は違う」という理由で、体を使う仕事で医師を
　手伝うことはめったにないのに、治療方針に関しては医師に対
　して積極的に意見する。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという
　実体がまったく知られていない。
・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられ
　るという おかしな状態になっている。その原因のひとつに、
　研修医と大学看護師との間で適切な ワークシェアリングが
　行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般
　病院並に働けば研修医は 過労せずにすむ。研修医が本質的に
　忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに看護師の仕事
　の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が
　押し付けられている状態を放置。

まとめ２
・打開策として、H16年度から始まった新研修医制度や大学病院
　独立法人化が期待されている。 （独立採算制になって看護師
　の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・H15年の研修医マッチングにおいて、新制度であるマッチング
　に参加 した78の大学病院に おいて、67大学で研修医の定員割
　れが生じた。
・H16年研修医マッチングにおいて、大学病院のマッチ者数は
　4216人であり、H15年の4563人に比べ347人減少している。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その
　要因の一つとして、 大学病院では、一般病院において看護師
　がやるような仕事を研修医がさせられ、それに大部分の 時間
　を割かれて意味のある 研修ができないということがある。
・慶応大学病院では研修医激減を受け、H16年度からそれまで
　研修医の仕事であった点滴や患者案内などの業務を看護師や
　事務員がすることに決定したと報道された。
・しかし他の大学では研修医が減った分の仕事を医局員（助手など）
　や大学院生が受け持つようになる大学も多い。その結果、大学
　病院は地方に派遣されていた医師を引き戻さざるをえず、地方の
　深刻な医師不足を生み出している。
・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが
　問題化しているが、大学病院看護師が一般病院並みに働けば
　この問題は解決される。

まとめ3
大学病院看護師は新人以下です。
以下証明。

昨年、「新人看護職員研修到達目標、新人看護職員研修指導指針」パンフレット
が厚生労働省により発表されているが、大学病院看護師は無視しているようである。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0310-6.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/12/tp1215-3.html

証明終了

>164

メディケアとかメディケイドといった医療保険があります．
富裕層向けと貧困層向けですが，決して全部自費ではありません．
適当なことを言わないで下さい．
ココでも読んで下さい．
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1998dir/n2273dir/n2273_04.htm

>>165
>・法令が改正され、看護師が注射をしてもよいことになったのに

それ間違い。
正確には、昭和20年代に司法判断で
医師の指示による看護婦の静脈注射は当然の業務であると判断されている。
そのちょっと前に当時の厚生省が
「看護婦による静脈注射は業務の範囲を超えている」と局長通達を出しているが
当然局長通達より司法判断の方が上であるため
厚生省は本来局長通達を撤回しなければならなかったはずだが
大学病院のバ看護婦の圧力かどうか知らないがそれをしなかった。
それをもってつい最近まで大学病院のバ看護婦は堂々と
「看護婦による静脈注射は違法である」と嘘をつきつづけてきたわけ。
で、最近やっと厚生労働省が司法判断に沿った見解を出しただけ。

最近静脈注射してよくなったのではなく、昔から違法ではないってこと。
ま、今となってはどっちでもいいことだが。

>>168
しかしその医療保険に入ってなければ自費であることに変わりはない。
日本みたいに「お金はないけど何とかしてください」なんて甘いことは通じない。

書き込みありがとうございました。この中に看護師を経験した方は少ないようですね。
理論はよく調べられているようですが、現状を経験していない方々の意見が多く残念です。
中には、医師なのかな？って方もいらっしゃいますが、まさに表面的にしか見ていない意見です。
＞１５３、１５４
医師の仕事が増えれば看護師に業務拡大を当然とする・・医師はすぐ看護師に委託し解決とするが、その先を考えたことは？
飽和状態になった看護業務は膨れるばかり・・医療行為が出来る職種は少ないのですよ？
記録師であれば、どんなに楽か・・一度入院して、大学病院の看護師の動きを観察してみては？
＞１６５
静脈針留置以外は、点滴混注、尿カテ留置、採血も行なっています。患者搬送や、薬剤を取りに行く医師など見たこともありません。何からの知識ですか？
責任が少ない―患者が転倒・静脈針の自己抜針・無断外出・安静を無視した行動等、あげてもきりがないくらいですが、看護師が事故報告書を書きます。
仕事の種類が少ない―１５０でも書きましたが・・あなたは何の職種ですか？看護職であれば、仕事量の多さが分かると思うのですが？
（まあ、次は「私は看護師です」って書き込みをしそうですが・・すぐにばれますよ）

そのうち・・・
看護師が除細動装置当てたりして・・・

俺、医者でも看護師でもないが、一度やってみたい・・・

「はなれて！・・・パァン！」

>>170
大学病院の看護婦がいかにサボってばかりいるか知らないでしょ？
まさに表面しか見てない意見ですな。

＞医師の仕事が増えれば看護師に業務拡大を当然とする・・医師はすぐ看護師に委託し解決とするが、その先を考えたことは？

医者と看護婦、どっちが数が多くてどっちが安く雇えると思ってる？
どっちでも出来る仕事は安く雇える方がするのが資本主義の原理。

＞飽和状態になった看護業務は膨れるばかり・・医療行為が出来る職種は少ないのですよ？

医者しか出来ない行為が出来る職種は医者だけなのでもっと少ないんだが
それも分からないほど頭が悪いの？

＞静脈針留置以外は、点滴混注、尿カテ留置、採血も行なっています。

静脈留置をしないところで既にアウトでしょ。

＞患者搬送や、薬剤を取りに行く医師など見たこともありません。何からの知識ですか？

大学病院の多くはそうなんですよ。
たまたまあんたのところは違うかもしれないけど、たった一つの施設しか知らないで
大威張りするところが看護婦の看護婦たる所以だね。

「私は看護師です」などと書くわけがないだろｗ
いっしょにしないでくれｗｗｗ

>>171
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

>>170
＞患者が転倒・静脈針の自己抜針・無断外出・安静を無視した行動等、あげてもきりがないくらいですが、看護師が事故報告書を書きます。

事故報告書を書くことが責任だとでも思ってるのだろうかｗ
これだから看護婦はｗｗｗ

>>150に書いてある看護婦が静脈留置をすることが違法でないことは
お分かりいただけましたか？ｗ
そもそも静脈確保が医師としての必須の技術だなんてバカ過ぎ。
医者がその仕事中に何をしているのか知らない井の中の蛙であることを
自己申告しているようなものだ。

また、残業もサービス残業だなどとよく言えたものだ。
医者が泊まりこみで働いているのに残業代が１円でも出ると思ってるのだろうか。

自分は何も知らずに電波を飛ばし、
お互いに色んな事情があることを分かった上での意見であれば納得できるってｗ
少しは他の業種がどんな仕事をしているのか勉強してから発言しな。

>>170

ホントにわかってないね。大学病院看護師と違って多くの医師は大学病院、市中病院
どちらも経験しているんですな。同じ資格を持っているにも関わらず、あまりに大き
なギャップがあるのを痛いほど身にしみて感じているわけですよ。大学病院の看護師
はホントに何もできんからね。点滴漏れましたとか、誰でもできるはずのことで脊髄
反射のようにドクターコールするしね。皮内注射すらできんし、十二誘導心電図も取
かどうかれる怪しいですな。医師は病棟以外でも仕事してるって、知ってる？

＞飽和状態になった看護業務は膨れるばかり・・医療行為が出来る職種は少ないのですよ？
看護師のなかで医療行為をもっともやらないのが大学病院看護師ですが、何か？

＞静脈針留置以外は、点滴混注、尿カテ留置、採血も行なっています。患者搬送や、薬剤を取りに行く医師など見たこともありません。何からの知識ですか？
責任が少ない―患者が転倒・静脈針の自己抜針・無断外出・安静を無視した行動等、あげてもきりがないくらいですが、看護師が事故報告書を書きます。
大学病院以外ではどれも普通ですが、何か？静脈針留置以外ってところですでに
終わっていますが、何か？

大学病院看護師は大学病院以外では使えないというのは、全国の医師の共通認識で
すが、何か？
看護師の資格が普通免許だとすると、大学病院看護師は原付免許くらいですな。

>170
>医師の仕事が増えれば看護師に業務拡大を当然とする・・医師はすぐ看護師に委託し解決とするが、その先を考えたことは？
飽和状態になった看護業務は膨れるばかり・・医療行為が出来る職種は少ないのですよ？

といって何でもかんでも医師の仕事にしてしまう看護師の行為はまさに本末転倒ですな．
172さんのおっしゃるとおり，医師しかできない仕事があるのですから，看護師にできる仕事はどんどん看護師にやって頂くことだと思います．
もちろん，看護師の業務も一部は看護助手等に移行すればいいだけの話です．
責任がとれないからできない，業務が増えるからできない．．ではプロではないです．
医師の仕事も時代とともにどんどん増えてますが，誰もできないなんていわないでしょ？
だって，代わりにできるヒトいないですから．
ですから，代わりにできるヒトのいるような業務はそのヒトにやって頂くのが自然の流れでしょう．

>>171
緊急の場合などは看護師が除細動することに何の問題もありません．
アメリカでは一般人もしますし，今の日本でもACLS講習をして誰でも除細動できるようになっています．
大学病院看護師は例外ですが．

民間病院など
夜間の血ガス→看護師が検査室へ持って行く→当直医師は患者の対応に当たる
大学
血ガス→当然当直医が検査室へ持って行く→患者の状態を看護師がよく観察する

民間病院など
夜間の血ガス→看護師が検査室へ持って行く→当直医師は患者の対応に当たる
大学
血ガス→当然当直医が検査室へ持って行く→患者の状態を看護師がよく観察する

じゃあ、こんなに賃金の安い沖縄にわざわざ来るナースってやっぱ変わり者が多いのかな？
今までいろんな本土からきたナースを見てきたが常識ない人多すぎな気がする
やっぱ本土の枠組みからはずれた人が多いってことで間違いはないのかな？
いつも人事で苦労するよ

沖縄に来るないちゃーは負け犬だから
あぶれたやつが沖縄に来る

＞１７２　一つの病院しか知らない
県内の大学病院・民間病院、県外の大学病院を経験してますけど？
現場における看護師の静脈注射が問題になっているのは知ってますか？ネット情報でしたら知らないのは当然ですね。
＞１７４　医師が泊り込みで働いている・残業代がでない
あなたが医師であれば、働いている病院の待遇がよほど悪いのですね。過去３病院では当直・手術による手当ては支給されています。
医局の体制が問題なのでは？効率のよい仕事ができる医局は、外来・病棟・外勤・手術をこなしても、早々と帰ってましたよ？
効率の悪い医局は、学会やカンファの資料作りで上司の手伝いをしていましたが？
＞１７５　
皮下注、皮内注、筋注、採血、十二誘導、モニター管理していますが？ヘルツ病棟以外、心電図も読めない医師が当直している現状・・
ブロックやＰＶＣ・ＲonＴも知らない医師がよく経過観察と言えたものです。
事故報告書は大学病院以外では普通――日本語理解してますか？大学病院看護師の私に対しての返信でしょ？それで、大学病院以外とは？？
＞１７６　看護助手に移行
医師の業務を看護師に委託することは簡単です。要は、医療の教育を受けているから。
しかし、看護師から看護助手に委託することは難しいのです。
看護助手になるためには、特別な資格はいりません＝医療的判断が出来ないと言うことです。
患者の搬送・食事介助・食事注入など手伝ってくれれば助かる事ですら制限があるのです。
医師が、資格がなくても委託すると言えば大分法律も変わるのでしょうね。
民間病院が黙認で行なっていることが常識と考えられていますが、医療事故が起こって初めて見直されるのでしょうね。
＞１７７　
血ガス採取後、止血確認は医師なのですから、看護師が検査室に行くのは当然でしょ？それは、はっきりと主張していいのでは？

とりあえず、ここのスレで沖縄の医療現場の現状が分かりました。民間病院が多いのですから、医師の助手という観念の準看護師同等の看護師が多くても仕方ないですね・・
医師には大学一つ、看護師には大学二つしかないのですから。地元とは言えレベルの低さに恥ずかしいです。
これこそ、井の中の蛙。一度、関東で働いてみてはどうですか？

>>181
＞現場における看護師の静脈注射が問題になっているのは知ってますか？
それは今まであんたらが「看護婦の静脈注射は違法である」と嘘をつきつづけて
してこなかったことが最大の理由でしょ。
自分らの不勉強の尻拭いを医者にさせないでくれるかな？

看護婦の静注は合法であるとはっきり示されてるんだからそれに従って練習しなさいよ。
日本は法治国家なんでね。
看護婦の怠慢による弊害よりネットの噂話より法律が優先なの。わかる？

＞過去３病院では当直・手術による手当ては支給されています。
あんたが知らないだけ。
大学病院において当直代が一人は出るけど、他の泊まりこみの医者については
ノーギャラが当たり前。
当然緊急手術もノーギャラ。
民間では出るところもあるけどね。今は大学病院の話だろ。

＞効率の悪い医局は、学会やカンファの資料作りで上司の手伝いをしていましたが？
へえｗｗｗ
じゃああんたが>>150で言ってた、
＞研究機関のため研修・研究・学会発表は強制であり、休みでも研修に参加しなくてはなりません。
も効率が悪いからなんだねｗ
自分のことは棚にあげるとはまさにこう言うことなんだが、わかるかな？ｗ

＞事故報告書は大学病院以外では普通――日本語理解してますか？
日本語理解してますか？
事故報告書を書くことと責任を取ることは大違いなんだけどｗ

＞医師の業務を看護師に委託することは簡単です。要は、医療の教育を受けているから。
静注も出来ないでなにが医療の教育かとｗ
そこらのおばさんと変わりませんがなにか？
民間の準看の方がよほど医療の知識がありますがねえｗ

＞民間病院が黙認で行なっていることが常識と考えられていますが、医療事故が起こって初めて見直されるのでしょうね。
だから昭和20年代にその裁判が起こって静注が看護婦の仕事の範疇だと示されたと
何度言えば分かるんでしょうこの井の中の蛙はｗ

＞血ガス採取後、止血確認は医師なのですから、看護師が検査室に行くのは当然でしょ？それは、はっきりと主張していいのでは？
ルートを取る間医師は他の仕事（X線やCTのオーダー、採血の結果を見て新たな指示など）が
できるんですが、その方が患者のためになることは明らかなのに
あんたみたいな大学病院の看護婦はいくら言ってもルート取りすらできないんだけどねえ。
だめなやつにはいくら言ってもだめ、の典型があんたみたいな大学病院看護婦なんだけど？

＞これこそ、井の中の蛙。一度、関東で働いてみてはどうですか？
あんたが関東の病院で働いたことがないことはこれまでの書きこみで明らかなんだけどｗ
医者は色々な施設での経験を元に語ってるんだけどねｗ

まさに井の中の蛙大海を知らず
地球の中心（と本人は思っている）でバカを叫ぶ
の典型例ですな。

ここでうだうだ語っても何も変わらない。直接職場に訴えろ！（相手にされんと思うけど）　って言うか眠れっ！夜勤だろ？　噂で聞くけど浦添の某病院は看護師不足で過酷な労働強いられてるみたいだね？自分の職場が天国に思える。あんな所には行きたくないな〜。

頭の悪い大学病院看護婦の反論まだぁ？ｗ

＞医師の助手という観念の準看護師同等の看護師が多くても仕方ないですね・・

日本では看護婦とは、
療養上の世話と診療の補助を行うことを業とする者
のことを指すんだけど、知らないの？
診療の補助を拒否したら資格いらないじゃんｗｗｗ

このスレまじ笑えるｗ
大学茄子完全に論破されてるしｗ

＞とりあえず、ここのスレで沖縄の医療現場の現状が分かりました。民間病院が多いのですから、医師の助手という観念の準看護師同等の看護師が多くても仕方ないですね・・
医師には大学一つ、看護師には大学二つしかないのですから。地元とは言えレベルの低さに恥ずかしいです。
これこそ、井の中の蛙。一度、関東で働いてみてはどうですか？

出た、自分は大学病院にいるから、関東にいるからという（理由にならない）理由で
自分がレベル高いと思いこんでいるヤツ。大学病院＞民間病院と信じ込んでいる時点
でかなりイタイ。それぞれの特徴があるんだがねえ。大学病院看護師たる所以ですな。
救急現場なんかでは点滴一つできん大学病院看護師なんぞより経験豊富な准看の方が
役に立つんだが。
沖縄って基礎医学に弱いのは事実だが、医療環境、救急体制なんかはかなりいい方だ
って知ってる？本島内なら２４時間どこで心筋梗塞が発生しても速やかにPTCAができ
るんだぜ。関東でも場所によっては悲惨だろ。沖縄でたらい回しなんてまずない。
まあ、医学三流、医療一流などといわれるわけだが（あまりほめられたものではない）。
あなたのような看護師は現場では迷惑になるだけだから、頼むから少なくとも看護師
としては沖縄に戻ってこないでくれ。

>>171
今は、一般の人でもやっていいことになってるよ。
講習受けて下さいね。

BLSで調べてみてね。

会議室：「ナースの広場」
点滴のない就職先ってありますか・・。

出産を機に退職しましたが、ナース復帰を考えています。
経験は6年ありますが、最初は大学病院でしたので全く点滴はしていませんでした。
その後に勤めたところでは、サーフローがとても下手で、困ることもありましたが、
リーダー業務ばかりでほとんど点滴にまわる事がなく、結局全然上達せずに退職しました。
7年後再就職したのがクリニックで、毎日が点滴の嵐。
手は震えるし、患者様には嫌がられて、私が呼びに行っても点滴室に来てくれなかったり大声で嫌味を言われたり・・。
点滴室のナースは一人で、失敗したら変わってもらうのに診察室まで行かなければならず、患者さんは待合室で列を成すばかり。
そうこうしているうちにノイローゼの様になってしまい、2ヵ月で退職。
それからというもの、そのイメージが頭から離れず、復帰が怖くてたまりません。

心療内科とか眼科とか皮膚科だと内科に比べて点滴も少ないのかなと思って求人を探していますが、実際のところどうなのでしょうか。
採血は、苦手ではなかったので、思い出しさえすればどうにかなると思うのですが、
点滴（特にサーフロー）は、拒否反応が出てしまい、よく出る血管の人でも失敗してしまうほどで、もう自分には無理かなと思い・・。
ナースをあきらめようとも思ったのですが、看護は大好きなんです。点滴だけが苦手なんです。どうしたらいいでしょうか。

サーフローは切れが悪いからねえ…
用度に頼んでBDに替えてもらったらいいよ、なんてコピペにレス返してもねえ…

給料が安いと文句言っているなら転職ですれば。
度胸も無いくせに。

＞１８２
静脈注射による問題について、まだ知らないようですね？する・しないではなく感染等についての問題ですよ？きちんとした病院なら、実施に踏み切ってないと思いますが？
医師の仕事については言葉が足りませんでしたね。すいません。できる医局は学会やカンファに提出する資料は発表者自身で作成しています。できない医局はそれを医局全体で作成しています。
当然、医師全体の残業が増えますよね？医師個人の能力の差がでていると思いますよ？あと、３病院平均しての話なので大学も含まれてますが？？
看護師の研修等について。月に10回以上ある院内・院外講習会。あなたのように必要のない・内容が理解できない人には効率悪いですね。
血ガス等に関して。動脈止血確認に医師が必要な意味・重要性はご存知ですか？その答えがなぜＣＴオーダーに変わるのでしょう？貴方の頭の中での関連性が解りかねます。
関東で働いてない事に関して。働いてますけど？何を根拠に？
理論を知らずに、技術ができれば良しとする民間病院・医師が多い沖縄では馬鹿馬鹿しくてついていけません。色々な施設を回られた医師さん、狭い世界を回られたのですね・・
今までに意見した方々は、どうぞ県外の大学病院へ一度入院でもされて下さいね。
＞１８
前でも書いたように、看護師業務が飽和状態、業務を委託する業種がないことはご承知いただけてますか？一度あなたが、看護業務を行なってみたら解ると思います。自分がいくつあっても足りない状況なのです。
＞１８６
論外。３次救急ができるかを持ち出すことで、すでに話しになりません。どこでも普通です。あなたは離島ですか？
では逆に、ＩＡＢＰ，ＣＨＤＨ、ＰＰＨ、小児・成人ヘルツ術直後の管理を沖縄の病棟で行なえますか？管理できますか？沖縄でのおおよそはＩＣＵ管理でしょ？
心配しなくとも沖縄は医学も看護も３流です。

>192
あまりに気になるんで静注に関して一言言わせてください。
>静脈注射による問題について、まだ知らないようですね？
>する・しないではなく感染等についての問題ですよ？
>きちんとした病院なら、実施に踏み切ってないと思いますが？
（改行しました。）
感染の問題とは具体的にどういうことでしょうか？
きちんとした病院とはどういう病院でしょうか？

医療従事者への教育がきちんとなされているところであれば、
静脈注射に関しての通達があった時点でそれなりの議論、教育があったはず。
それでも静脈注射を行わないとなれば、単なる責任逃れにしか見えません。
（もっとも、うちの大学病院では静注はやっていませんが。）
それとも、看護師が静注を行うと必ず感染があるのでしょうか？
感染のリスクはそう変わりはないように思いますが。統計があれば教えてください。
また、医師の指示のもとに静注を行ったことによって、一刻を争うような変化が起きうるのでしょうか？
（指示内容があやまっていた場合は別です。）

問題が起こった場合、もし、医師の指示があやまっていたならば、それは医師の問題。
看護師が指示を聞き違えた、あるいは調剤ミスをしたということであれば、看護師の問題。
その責任を回避することがすべていいとは思いません。

まずはじめに急変があった場合、医師の指示のもとに静注、あるいはルート確保ができるだけでも、
相当有用だと思うのですが、いかがでしょうか。

>150 と >192は同じ人です。県外でがんばれよ！
「点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反」から「静脈注射による問題？する・しないではなく感染等」にすり替えています。
>>150 ZT027098.ppp.dion.ne.jp
>民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、法律上、点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反です。
>>192　ZT029222.ppp.dion.ne.jp
>静脈注射による問題について、まだ知らないようですね？する・しないではなく感染等についての問題ですよ？きちんとした病院なら、実施に踏み切ってないと思いますが？
http://www.nurse.or.jp/jyochu.html
2002年（平成14年）9月30日に、各都道府県知事宛てに厚生労働省医政局長から、
「看護師等による静脈注射の実施について」の通知が出されました。
これは、同年5月から始まった「新たな看護のあり方検討会」の５回にわたる検討の中間まとめの趣旨を受けて出されたものです。

　その内容は、静脈注射の実施は、1951年（昭和26年）9月15日付け医収第517号によって保健師助産師看護師法第5条に規定する「看護師の業務範囲を超えるもの」とされてきましたが、このたびの通知で「診療の補助行為の範疇」として取り扱うものと変更されました。

http://www.nurse.or.jp/jna/riskmanagement/009_5.html

『日本看護協会の考えと今後の活動』
「看護師等も実施できるもの」となりました。医療提供体制の見直しの中で質の高い効率的なサービス提供が求められている中、医療サービス受益者の視点にたって、看護職の能力を最大限活用する検討は必要であり、看護師による静脈注射の実施もその一環と考えます。」
厚生労働省通知以前から、県内外の国立病院、民間病院でも静脈注射を看護師が実施しているところがありました。国立大学病院では医師がこれまで２４時間、深夜でも静脈注射、眠い目をこすりながら、静脈注射、点滴静脈注射の刺しかえを実施してきており、
深夜では静脈注射や点滴ラインの刺しかえを頼まれることが少なくなったと言う医師も多い。

呼称：看護婦・看護士→看護師
って呼び方代えたのは、より専門的知識技術を扱う職種という
意識を変えるためのもんだとおもってたよ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/12/tp1215-3.html
医療の高度化、複雑化の中で、医療安全を確保し、看護の質の向上を図るためには、新人看護職員の臨床実践能力の向上が強く求められています。
厚生労働省では、「新人看護職員研修教育責任者講習会」及び「新人看護職員研修教育担当者講習会」で頒布している本パンフレットを掲載し、新人看護職員研修の充実に向け、新人看護職員研修到達目標及び新人看護職員研修指導指針が広く関係者に普及されることを期待しています。
とのこと。
パンフレットには１年目終了程度の到達目標が示されており、与薬技術の中には当然各種注射技術が含まれています。
ちなみに作成には関東の看護教授陣に加えて、沖縄からも委員が出ており、表紙はジンベイザメであります。県内において新人に配っているかどうかは不明です。（もらってない新人はダウンロードを）

>>192
>では逆に、ＩＡＢＰ，ＣＨＤＨ、ＰＰＨ、小児・成人ヘルツ術直後の管理を沖縄の病棟で行なえますか？
>管理できますか？沖縄でのおおよそはＩＣＵ管理でしょ？
>心配しなくとも沖縄は医学も看護も３流です。
↑192さんへ、知ったかぶりしないでね！県内外の大学病院でナースしたことがあるそうだが、ウソでしょう！
迷惑ですよ！
全国的（世界的かも）に小児・成人心臓術直後の管理やＩＡＢＰ（大動脈内バルーンパンピング法）はＩＣＵかＣＣＵ、ＨＣＵ管理でしょう！
ＰＰＨ（肛門の痔の）術直後は外科一般病棟でしょう！知ったかぶりしないでね！
血液浄化療法のＣＨＤＦ（持続的血液濾過透析）やＣＨＦ（持続的血液濾過）、持続的限外濾過（C ECUM）、持続的血液透析（CHD）、
血液の体外循環のアフェレーシスのことを言っているの？→ＣＨＤＨ？ＰＰＨ？
>>150 >>192は同じ人?　192さんへ
血液浄化療法部門の透析で静脈穿刺を、ＩＣＵ、ＣＣＵなどにいると注射が上手になるといわれています。ショックバイタル患者で血管が見えづらく、的確に血管確保が必要で必然的にこなさないといけないのと先輩看護師や医師から適切に指導？されるから仕事も速くなるでしょう。
臨床を積んで沖縄には帰ってきてね。チバリヨー！

「問題」
現場で人間の肉いじった経験のある人なら知ってると思うけど、
数日間消毒液につけておいた人間の粘膜の肉はどんなにおいがするでしょう。

答えられないんだ（ﾌﾟ

>>198
現場ってどこか分からんが、数日間も粘膜を消毒液でつけるなんてどういう処置よ？
ついでに粘膜に肉と呼ぶ時点で・・・・

>>192
＞では逆に、ＩＡＢＰ，ＣＨＤＨ、ＰＰＨ、小児・成人ヘルツ術直後の管理を沖縄の病棟で行なえますか？
それは人口当たりのICU/CCU病床数が不足してるという意味か？15年前の中部病院ならよくあったが。
それは恥ずかしくて自慢する問題じゃないと思うが。

茄子と石が普通に語りあえる病院になって欲しい。
石が忙しいときは茄子も使いっ走り的仕事でもうけてほしい。
病院内で慣行的に茄子の仕事とされている仕事でも、看護業務外の仕事をして
もらうときは石は感謝と配慮（忙しいなら俺がやる）を忘れないで欲しい。
取り決めどおりだから当たり前なんて論外。

>>192

いろいろ理屈をつけて必死だが、点滴もやらない（できない）んでしょ。実践の伴わ
ない理論にどんな意義があるんだ？アインシュタインみたいに「仮想実験（仮想実践）
」でもするんですか？でもあなたみたいな大学病院看護師が民間病院に来るとさ、い
ろいろ「理論」とやらを吹聴するわりに実際には何もできんもんで「使えないヤツ」
とレッテル貼られるもんだから結局やめちまう（誰も慰留しない）んだよな。で、本
人はその現実が認められないもんだから、こんなレベルの低い病院では私の力は発揮
できないとかいってやめんの。哀れだね。
まあ、あなたのような「レベルの高い大学看護師」には沖縄はレベルも給料も低くて
役不足でしょうから、関東で頑張ってください。

俺このスレ好きだなぁ
知識ないからいつもROMってるだけだけど
訳が解らん専門用語も括弧書きで説明してくれるあたりが助かります
これからも楽しみにしてます

>>194
おっしゃりたいことは分かるんだが、>>169でも書いたように
看護婦の静脈注射はとっくの昔に「違法でない」と決まってるんだよ。
厚生省局長通達より司法判断の方が上なんだから。
つまり、
＞「看護師等も実施できるもの」となりました。
がすでに嘘。
まあ事実確認もろくにしないでおおいばりの>>192みたいな
人間の言いそうなことではあるなｗ

>>197
例えば沖縄県立中部病院だっけ？全国でも有名だよな。
>>192は知らないみたいだけどｗ

>>198
粘膜の肉ってどこ？ｗｗｗ
消毒液が１種類しかないとでも思ってる素人の方ですか？

>>192の内容についてはもう突っ込みどころが多すぎて困るな。
できる医局とできない医局の話はどこから湧いた妄想なんだろｗ
タッタ３つしか知らないで物を語ろうとするからこんなバカを曝すんだよ。

静注もできず、ただ押さえとくだけの動脈止血もできないなら医療者とは
とても呼べないんじゃないか？ｗ

医療が飽和状態で医者の数が足りなくて連日医者が泊まりこみなのは医局が悪くて、
毎日仕事が終わったら家に帰れる上に休日もある看護婦は「自分がいくつあっても足りない」
と表現するところが周りが見えてない証だね。

ほんとに、だめなやつにはいくら説いてもだめだなｗ
黙って診療の補助をしなさい。それが看護婦の仕事なのだから。

このスレ良スレです。
珍しいくらい良スレ。

>>194


|-`)いい腕だね・・防波堤でカジキマグロクラス・・

一般ＯＬに比べたら高いよ。看護婦の給与。
ヒヤリハットな危ない看護婦も多いけどね。

ここで愚論を展開してる大学ナースは、ここをチラシの裏と勘違いしてるようだが、多くの人が読んでる。
こういうバカのいる病院に赴任したくないと言うのが医師の本音だ。
公的にかつ法的に設定された自分の業務を
「何かあったらいけないから」とサボり続けて、医師、特に研修医に押し付ける無責任体質に、
若く真面目な医師はもう、辟易してるのだ。
ここに愚論を書き続けている大学ナースこそ、公的病院が敬遠され続けている真の原因であり、
翻っては地域医療の敵だと言える。

だが愚か者よ、そうした傲慢はいつまでも続かないぞ。
京都府では、ついに市内にあった府立病院を潰すという英断をした。
各自治体は、こういうサボりナースの悪弊に気づいているのだ。
態度を改めるなら、今のうちだぞ。

>京都府では、ついに市内にあった府立病院を潰すという英断をした。
詳しく。

看護師のDIVの是非など興味もないが、大学病院や国公立病院の看護師もコストや経営面を
多少は考えて下さる事を望む。民間病院ではディスポ製品でさえ他の用途での再利用が当た
り前の時代、未収金などもケースワーカーや事務員のみに任せず、看護師も危機感を持てば、
公立病院の赤字も少しは減るのではなかろうか？ディオアクティブでは患者負担が気の毒と
ばかりに安価な代替品を考案した例もあると聞く。未収金回収は看護師同伴施設すらある。
医療現場の事はよく分からぬが、医療費についての自覚も看護師には必須であると覚える。

＞１９７
私が意味したＰＰＨとは原発性肺高血圧症のことです。
ＣＨＤＨは入力ミスですＤＨＤＦの間違いです。ごめんなさい。
私の勤務する病院では、救急患者が多く重症救急患者も結構来るためＩＣＵからの押し出しで上記に書いたような重症患者を病棟でも管理しなければなりません。まあ、県外にでるまではＩＣＵが当然だと思っていましたが、
県外に出てみて、正直驚きました。そんな病院は県外でも多くはないでしょうが、ここの方々が、あまりにも仕事をしていないように思っているため知っていただきたかったのです。
＞２０１
そうかも知れませんね。５年後くらいを目標にＩＣＵ・ＣＣＵ合わせて４０床くらいに増床する予定はあるようですが。
＞２０５
３病院で１病棟ずつと思ってるんですか？看護師は沢山の科を移動しますので。妄想と思うなら現場の医師へきてみては？
動脈血液ガス試行後の止血を抑えているだけでいいと思っているのですか？その時点で一般人。医療者なら一般人と同等です。
＞２０８・２０９
現場から言わせてもらえば、若い医師ほど危ないですよ。カテコラミンやＫＣＬをＩＶする人、呼吸器設定を解らずに変更して患者を急変させる人、創部の減圧チューブから鎮痛剤を注入する人・・・
医師はよっぽどのことがない限り報告書は書かないので、世間にはわかりませんよねー。
看護師の方なら、医師に注意した経験ありませんか？大学病院では、特に多いですよ。医師の行為にまで注意しなければいけない現状もどうかと思いますが？

ここでは、医療者がいるのかいないのか。いちいち説明しなければ解らない人ばかりですね。
ちまたの受け売りの多いこと。医療者なら、もっとましな意見が言えるとおもいますが？
そもそも、私のような書き込みがなければレスも増えないようなサイト・・
よっぽど話題がないか、文句しか考えられない人達なのでしょうね。
もっと言いたいことはあるのですが、いつまでもくだらない話には付き合えないので、失礼します。
楽しい時間ありがとうございました。
次の標的が現れて、はやく３００になるといいですね。

おいおい！レベル低い話しかないな！どっちかと言うと看護師の方が分があるぞ！
俺は部外者だが、公務員は経験している。どの世界も似たような話があるな。
公務員は法的根拠で仕事するが、医療も同じでしょ？
どちらの仕事するかははっきりするが、結局現場に任される。
それをハッキリさせると、医者の仕事が増えると思うが、
法的根拠求めると、どちらの仕事かハッキリするでしょ。
まあ現場にはいろいろあるから、なんともいえんけど、ハッキリするでしょ。
そういう点で、特殊な話しても仕方ないでしょ。くだらん議論だ。
どっちが仕事するかしないかなんてナンセンス。
まあお互い不満があるからおもしろい議論であって、一般人が端から
見ているとナンセンスだね。
自分の聴いた話を一般化するような、反議論ではなく、
もう少しまともな議論で楽しましてくれよ。

ごめんなさい、２１２です。また、間違えていたので訂正ですＤＨＤＦではなくＣＨＤＦです。２度も間違ってすいません。
少しの間違いでも、天下をとったように喜ぶ人達ですから。見直してよかったです。

また議論の一つ言うと、医者だからといって、嫌な仕事を
（上記には直接書かれていないが）ランク下の人に任せるだけとは
いかないだろう。
嫌でも若いときにしかやらなければいけない仕事があるのは
仕方ない（常識）だろ。
話は全く変わるが最近の若い医師はあいさつも知らない。スレ違いか？！
まあ看護しには給料多く上げてもいい一般人です。

>>212
>私が意味したＰＰＨとは原発性肺高血圧症のことです。
>ＣＨＤＨは入力ミスですＤＨＤＦの間違いです。ごめんなさい。
ＤＨＤＦ？？ＣＨＤＦでは！
ＰＰＨとは原発性肺高血圧症ですね。ＰＰＨの患者さんも重症度により一般病棟かＣＣＵですね。
ところで、>212さんの勤める県外の大学病院では一酸化窒素（NO） やPGI2のネブライザー投与といった経気道的肺血管拡張療法も試みられていますか？
その治療成績はどうですか？諸外国では、内科的治療に反応しない進行例に対しては、心肺もしくは肺移植が試みられ、移植後の生存率の向上もみられているようですが、国内では難しいですね。
>県外に出てみて、正直驚きました。そんな病院は県外でも多くはないでしょうが、
>ここの方々が、あまりにも仕事をしていないように思っているため知っていただきたかったのです。
沖縄でも井の中の蛙が県外に出て少しかじった位で知ったかぶりしないように！
あなたは>192でも「心配しなくとも沖縄は医学も看護も３流です。」と書き込みしていますね！
>看護師の方なら、医師に注意した経験ありませんか？大学病院では、特に多いですよ。医師の行為にまで注意しなければいけない現状もどうかと思いますが？
大学病院は、医師の研修病院ですので特に多いでしょう。
医療の主は患者です。医師の行為で疑問に思ったことは、説明を求めたり、場合により注意しなければいけないこともあるでしょう。
医師や看護師の医療行為については，現在の医療水準より、レベルの低いことを行い、過誤があれば裁判で訴えられることもあります。
医師、看護師は注意が必要です。このスレは「沖縄の看護師の賃金安すぎ」ですが、 県外の大学病院の賃金はどうですか？国立大ですか？

私（216）が書き込みしている間に>214で「間違えていたので訂正ですＤＨＤＦではなくＣＨＤＦです。２度も間違ってすいません。
少しの間違いでも、天下をとったように喜ぶ人達ですから。見直してよかったです。」
と訂正されていました。残念！
失礼しました。

久しぶりにバカが暴れてるじゃんｗ

>>212
＞動脈血液ガス試行後の止血を抑えているだけでいいと思っているのですか？その時点で一般人。医療者なら一般人と同等です。

やったことないから知らないだけだろ？
カテ径の太い血管造影の後でさえ押さえるだけなのも知らないんだろ？
動脈血採取後に押さえる以外に何をするってんだよｗ
大学病院の看護婦なんて一般人以下の癖に医療関係者を名乗りたいなら
動脈血止血に押さえる以外に必要なことを言ってみろｗ

ほかの都合の悪い事はすべてスルーだしｗ
かと思ったら勝利宣言で逃げですかｗｗｗ
バカが議論で勝てなくなったときの常套手段だな。
逃げてもいいから患者のためにちっとは仕事をしろよ。
診療の補助なｗ

一般人から言わせてもらうと、２１８のような医者は困るな。
人のせいにせず自分でやれよ。
友人に医者の院卒（途中も）がいるが、医者は身分が確保されているせいか
甘いな。暇が多すぎる。
もう少し社交性と、学問の厳しさを味わった方がいい。
まあそれはいいとして、２１８のような反論は、社交性を築かないといけないだろう。
論理展開と反論が、常識を逸脱している。
俺は医療とは無関係だけどね、上記反論は論理でなく、感情論だろ。

むきになって書き込むのは自分に自信が無い裏返しと言うことを自分で
把握したほうがいいよ。自分を見つめるその方が自分構えに進む励みになるよ。
楽しく楽に仕事がしたいなら。>>218さん。

>>219
自分構えに→自分が前に

>>219→220
もうぼろぼろ。俺落ち着けｗ

>甘いな。暇が多すぎる。

ねえよｗ

>216,219
君、間違えたから「ヒヤリハット・レポート」書いておくように！！
ミスが多い！
そのミスを今後、ミスしないようにしなさい。自分でミスを分析しなさい。
沖縄の看護師レベルが低いのは、リスクマネージメントを考えていないと言う事だと思うよ。
大して仕事できないくせに、大口叩くな！

>>224　おもろ会さん
>君、間違えたから「ヒヤリハット・レポート」書いておくように！！
>ミスが多い！沖縄の看護師レベルが低いのは、リスクマネージメントを考えていないと言う事だと思うよ。
>大して仕事できないくせに、大口叩くな！
ヒヤリハット・レポートは強制しないでね！ミスに気付いた大口叩く貴方（おもろ会）が書いたほうがよいのでは？
>>208 YahooBB218113230042.bbtec.net
>一般ＯＬに比べたら高いよ。看護婦の給与。
>ヒヤリハットな危ない看護婦も多いけどね。
http://www.isono.biz/mpa/hh.htm

>>215=219YahooBB220057006146.bbtec.net
すげーバカだろお前。
現場を知らないくせに議論に混ざろうとする低脳。

>また議論の一つ言うと、医者だからといって、嫌な仕事を
>（上記には直接書かれていないが）ランク下の人に任せるだけとは
>いかないだろう。

嫌な仕事だから押し付けてるだと、ふざけんな。
ライン確保くらいは他の病院では当たり前に看護婦の仕事なんだよ。
医師しかできない業務は数多ある。
医(師免許保持)者にできず、看護婦(免許保持者)しかできない業務なんて皆無だ。
医師がライン確保してる間に、看護婦が、データ分析、治療の計画策定して、
責任を持って治療に当たってくれるなら。俺は喜んでライン確保するぞ。

>嫌でも若いときにしかやらなければいけない仕事があるのは
>仕方ない（常識）だろ。

静脈ライン確保や、尿道カテーテル留置くらいは1年目の研修医には勉強になるだろう。
琉大病院では、夜間不眠を訴えた患者に睡眠薬出したら、
それを医者が取りに行って、配薬して、配薬表もつけたりするんだぞ。
普通は看護婦の仕事だぞ。
それが研修医ならまだいい。40近くの当直医がさせられたりするんだぞ。
しかも、そのそばでは看護婦が雑談しながら記録してる。
それが「嫌でも若いときにしかやらなければいけない仕事」か?

>話は全く変わるが最近の若い医師はあいさつも知らない。スレ違いか？！
>まあ看護しには給料多く上げてもいい一般人です。

夜中に急変した患者を緊急手術するときに看護婦は「記録」で忙しいから、
患者の家族と医者で搬送したこともあるぞ。
てめーは自分で作り上げた看護婦のイメージを信仰してるだけだろ。
イメクラでも行ってろ!!

オ○○山の賃金とかはどんなもん？

オ○○山の賃金とかはどんなもん？

2重書き込みｺﾞﾒﾝ

ここで愚痴の言いあいしてる人達って．．．つまんない。こんな人達と仕事したら疲れるだろうな〜もっと楽しめや。後、看護師の給料って安いとは思わない。もっときつい仕事して安い給料貰ってる人たくさんいると思う。贅沢言わないで！看護師って世間知らずね。

オメコ山って…

>>219
現実を分かってないパンピーの典型的な意見だね。
まぁ現実を知らなくて想像する能力もなければ仕方ない。

国立大学病院看護婦は
「重症患者は責任が持てないので入院させないでください」
と言いきる集団だぞ。
大学が重症患者を診ないで誰が診るんだ。
俺は医療者とは認めない。

>>230
それはそれでまた別の話しだろ。
資格者の給料が高いのは当たり前。
悔しかったら資格を取ってから出なおせ。

＞232
研修医18万円
看護婦1〜2年目18万円
この給与体系はおかしい。
使えない研修医といっても、医者は医者だからもう少しあげたら？
かわいそう。

>>228
オリコ”さん？

つかぬことききますが、患者がヤ●ザ、お偉いさんが患者だと、
担当する際に『医療ミス』は間違ってもおきない（たとえ看護師が過労死しかねないハードな仕事量になっても許されない）…なんてイメージがあるんですが、実態のほどはどうなの？
給料の高い安いは関係する？（安い→士気が下がる→気力があがらない→ミスする……とか）


これだから素人は…てのはナシよ！ （わからないから質問しておりましんで…）

>>234
＞患者がヤ●ザ、お偉いさんが患者だと、
＞担当する際に『医療ミス』は間違ってもおきない（たとえ看護師が過労死しかねないハードな仕事量になっても許されない）
＞…なんてイメージがあるんですが、実態のほどはどうなの？

そんなことはない。
相手がどんな患者だってミスしてもいいやーなどと思えるはずがない。

＞給料の高い安いは関係する？（安い→士気が下がる→気力があがらない→ミスする……とか）

一般人が勘違いしやすいところだけど、ミスに給料は無関係。
では医療費を上げるべきだと主張しているのはなぜかと言うと
先進国の中では医療に金を使ってない日本では
医療費をもっと上げないと安全に対して投資が出来ない状況なので
その意味では医療費をもっと上げるべきとは思う。

ミスに給料は無関係だけど
安月給だと有能な人は他所にひきぬかれそｗ

>>232
激しく同意

>>230
>もっときつい仕事して安い給料貰ってる人たくさんいると思う。
仰る通り。
でも、医師、看護師の仕事って、ちょっとしたミスが人の死に直結し、
その人とご家族の人生、自分の人生も台無しにしてしまう可能性があるんだよ。
マスコミが大騒ぎするせいで、最近ではミスと呼べないようなことまで、
裁判沙汰になることもある。
仮に勝訴しても、その裁判の間は著しく仕事に支障が出るんだ。
他にも針刺しでC型肝炎に感染とか、他の職種ではありえないリスクがある。
そういうことを考えると、やはり看護師の給料は安いと思うな。

>>234
>つかぬことききますが、患者がヤ●ザ、お偉いさんが患者だと、
>担当する際に『医療ミス』は間違ってもおきない
どちらかといえば逆かも。
無用なプレッシャーをかけられると、人はミスしやすくなる。
だから、多少のことは気にしないで逆に医療者側に気を遣ってくれる患者さんだと、
こっちも頑張ろうって気になるので、ミスは減る気がする。
まあ、北風と太陽かな。

>給料の高い安いは関係する？
235氏も仰っているが、給料が低いから手を抜くって事はない。
そんな低い志の人は少ないし、医療事故は自分の一生を変えてしまうから。
直接ミスにはつながらないが不満は溜まる。
大学病院では「仕事をしない看護師」は高給取りで、
一生懸命働いてる医者は薄給もしくは無給。
しかもね、大学病院では看護師はミスをすればするほど、
「その業務は看護師がミスをする可能性ある」という理由で、
医者の仕事が増える傾向があるんだよ。
例えば、持参薬の確認は看護師の仕事だった(これはどこの病院でも当たり前)。
でも、持参薬を記録する際にミスがでた。
「これは危険だ。そんな危険が生じないように医師が確認した方がよい。」
ってことになり、医師の仕事になった(笑)。
面白いでしょ、さぼりまくったり、ミスばっかりしてると、
仕事は楽になっていくんだよ。
でも、給料は年齢とともに上がるんだ。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

ヤクザ医師法
調剤）
第十九条　薬剤師でない者は、販売又は授与の目的で調剤してはならない。ただし、医師若しくは歯科医師が次に掲げる場合において自己の処方せんにより自ら調剤するとき、又は獣医師が自己の処方せんにより自ら調剤するときは、この限りでない。
　一　患者又は現にその看護に当たつている者が特にその医師又は歯科医師から薬剤の交付を受けることを希望する旨を申し出た場合
　二　医師法（昭和二十三年法律第二百一号）第二十二条各号の場合又は歯科医師法（昭和二十三年法律第二百二号）第二十一条各号の場合

誰か教えて！浦添の国道近くモス付近に何か所か病院有るけど何処がいいか教えて！ちなみに毎週木曜日が午前中だけの所いいのですが。教えて下さい！

>>241
>何処がいいか教えて！
受診？働くの？

>浦添の国道近くモス付近に何か所か病院
医療法の診療所、いわゆる医院、クリニックはあるが…、

>毎週木曜日が午前中だけの所いいのですが
http://www.tokuyama.or.jp/p.sinryou.htm
泌尿器が、木曜日が午前中だけですね。

病院は最近、新型救命救急センターが 浦○総○病院にできたらしいが？

http://www.fujita-hu.ac.jp/~neuron/jp/clinic/c_1003.html
浦添周辺地域の救命救急医療向上、日夜努力に敬意を表します。

>>241
診療所は木曜午後休診多いけど、病院で平日が半ドンのところってあるかなあ？
もちろん>>242のように科によっては条件を満たすところはあるが、おそらくその時間は
病棟など他の仕事に回されるのが落ち。
水曜日が休みの所ならあるが・・

ここの　>>150　のレスが、バカの見本のレスとして2chでコピペされまくってるよ。
ま、当然だろうけど。

>>243
看護師なら、病院だと木曜午後休みはなさそうだね。
診療所なら木曜午後休診はよくあるパターンだけど
実はその時間は予防接種やってるケースもあるからちゃんと調べろよ。

病院でも診療所でも就職時の採用条件で木曜半日は可能なんじゃないか？
準看で、看護学校通うため曜日限定で仕事している人多いよ。
給与条件などはそのぶん厳しいかもしれないけど、ほかの人が
嫌がる曜日・時間帯を引き受ければどうにかなるかも。

民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師がおこなうのは昔から違反であったことは一度もなく
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射を押し付け、
医師に必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないわけですよ

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。

医師が行なうようになったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

それでも看護師は点滴ができないという者は、これでも読んでおいてください。

＜平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知＞
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

平成１４年９月６日に取りまとめられた
「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめの趣旨を踏まえ、
平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知では、
医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる
という方針が示された。

ガイドラインもしっかり作られている：
ttp://www.zenhokan.or.jp/tyousa/guide/pdf/guide03.pdf

>>246
>民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、
医師不足?

>法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射
>看護師がおこなうのは昔から違反であったことは一度もなく
静脈注射の実施は、1951年（昭和26年）9月15日付け医収第517号によって保健師助産師看護師法第5条に規定する「看護師の業務範囲を超えるもの」とされてきましたが、このたびの通知で「診療の補助行為の範疇」として取り扱うものと変更されました。
http://www.nurse.or.jp/jna/riskmanagement/009_5.html
『日本看護協会の考えと今後の活動』
「看護師の静脈注射は実施できるもの」となりました。

>実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
医師個人の事故犠牲？
労働基準法、労働安全衛生法等の安全配慮義務違反で使用者の責任でしょう？

247です。↓訂正
>>246
>実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
医師個人の自己（事故）犠牲？
労働基準法違反？労働安全衛生法等の安全配慮義務違反で使用者の責任でしょう？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111528414/

厚生労働省医政局長通知＞＞＞＞＞看護協会が勝手に作ったきまり

現在も注射をやらない大学病院看護師は、やっぱり能力がない。

784 公立病院茄子 2005/07/15(金) 20:22:53 ID:ty1is3w30
>>783
公立総合病院は、大学茄子より少ない人員で大学病院レベルの患者に対応していますが…
勿論、介護士の導入もないですよ。

人数が多く、しかも公立総合病院では看護師がやっているようなライン取り・採血などなどは
研修医にやらせているなんて、「楽」ですよ。

こんな常識を知っている大学病院茄子はどれぐらいいるのでしょうか？

150が沖縄に戻らないことを禿しく希望。
いや、戻ってもいいが、医療機関に就職しないように。

>>249
>現在も注射をやらない大学病院看護師は、やっぱり能力がない。

ってゆうかぁ。大学病院看護師は石に注射させて、楽でいいですね！現在も注射をやらない貴女方はエライと思う！
しかし、研修医のヘタクソの注射は超ヤバくない? 私が患者なら、実験台は嫌だな！　一発で注射出来る、キレイな女医か、看護師がいいな！

沖縄の看護師と話ししててもプロ意識がなく、馬鹿まるだし。
こんな医療関係者見た事ないってくらい。
こんな島沈めばいいのに。

ここの書き込みすごいですね。いろいろ考えることが多い…。私も大学病院の
看護師ですが民間と比べてやれることが限られてくることを切実に感じています。

>>253
本当にそう思うなら、やめるか、内部からの改革を試みるべきでは。
といっても、あの腐りきった馬鹿たちをかえるのは至難の業だがなw
患者よりも自分の帰宅時間、患者よりも昼飯、
看護記録だけ書いてれば問題ないと思ってる馬鹿共。
独立行政法人化で使えないやつは首になると思ったが、
大甘だったorz

上げたいだけじゃん。

＞252 こんな島沈めばいいのに。

残念！　不沈空母ですから〜
三線サムレー

沖縄の介護師さんは３０代ではドレ位もらっているの？

37才
経験年数１６年当院勤務歴３年少々
手取りピーク時３８万悪い時２７万

まあまあ、いいじゃん。

看護婦の給与って、高いね。

>1さんの
言いたい事は良く分かる。

１点10円は全国一律だが、都道府県で総点数は違ってくるし、
東京なんかそんなに総点数が高いとも思えない。
自費や差額ベッドなど保険収入以外で稼いでいるのかなあ。

沖縄は受診率が低いので、総収入が高いとは一概に言えないと思うが・・・。
しかし、確かに、疑問に思いますねえ。

沖縄は未納率が高いのが原因だよｗ
事務の取立て屋を増やせばだいぶ改善される。

ある公立病院の末路。

http://www.pref.kyoto.jp/rakutohp/

沖縄で助産師ってかなり重宝されてねえ？うちのとこなんて腫れ物に触るかんじだよｗ
ほかもやっぱそーなのかねえ？ｗｗｗ

沖縄で助産師ってかなり重宝されてねえ？うちのとこなんて腫れ物に触るかんじだよｗ
ほかもやっぱそーなのかねえ？ｗｗｗ

>>237
たいへんな仕事をしているなは認めるが責任をおわされるリスクがたかいのは主に
病院自体だろ

>>266
最近は訴える側があえて病院じゃなく個人を訴えるケース増加中。
まあ今のところそういうケースはその個人が恨まれている場合が多いんだけどね。
自業自得ならまあ仕方ないが、逆恨みでもそうなるのかと思うとちょっとガクブル。

友達にも看護婦いてますけど、大変らしいね。私らが想像絶するみたいな話
ばかり；まず婦長から直さんとならんわなーー。見て見ない振り・男色目使う
看護婦、、あんた達がいるから。病院の信用が＠身内いない方から高額請求
問題ですがなーーー＠気をつけてやさしい介護、接客大事ですわな＠

板違いかもしれんが、だれか教えてください。
看護師と理学療法士では一般的に言ってどちらが初任給は上ですか？

底辺層の仕事だからいいじゃんｗ

看護士じゃないけど・・・
こういう掲示板の管理運営や桜カキコしてる人たちはすごく人の心を読むのが
上手だから、それ使ったらもっといい仕事につけるはず。
いろいろなストックからのつぎはぎで適当に本書くとか事業起こすとかできるんじゃないの？
少し頑張れば企業スパイみたいなことも出来るだろうに、なんでこんなところで・・・。
そこが内向的な職業の代名詞コンピュータ専門職たるゆえんなのか、それとも何か事情があるのか。
いずれにしても、その才能はもう少し使いようあるんじゃないのかと思ってみたり・・・。
毎度ながら感心しております。

「ナースパワー」という所（東京の派遣会社）がホームページで、「離島応援ナース・沖縄応援ナース」の募集をしているのですが、そこに糸満市の精神病院と思われるところが掲載されていました。
沖縄移住を考えている本土在住の看護師ですが応募してもよいものでしょうか？地元の人が就職しないから載っているのでしょうか？応募を検討しているので地元の情報が知りたいです･･･。

>272
糸満がちょっと那覇から離れてるだけじゃないの？

病院スレ削除早すぎ。
俺の知ってる奴がいて即効でちくりが出来るリアル地雷スレッドだったのに・・・。

変な話していい？
俺の実家（非沖縄）は産婦人科だったんだが、小規模だったから
赤ちゃんの生まれたてが病院からちょっと入った家族の居間にまで
入ってくることがあったんです。専用のゆりかごみたいなやつに乗ってて
「生まれたよー」って言ってこたつとかがあるところに入ってくるんだけど、
そこで俺が赤ちゃんの顔とか触ってたんだ。（園児ぐらいのころ）
そしたら赤ちゃんって体がまだ柔らかくて、おでこさわるとぶにょーって凹むんですね。
多分すぐもとの形に戻ってたと思うけど、田舎の山の中の個人経営の病院ってすごいですね。
顔の整形が悪い子は生まれた直後にちょっといじってやるとか、早生まれの子をちょっとごまかして
４月生まれにしてしまうとかいろいろ噂あるけど、あながち本当にやっている病院もあるかも。
掘り出すとどんどん出てくるわこういう変な思い出。

よくわかんねぇバカだと思ったらこいつとんでもないトラウマ抱えたリアル基地外だこいつ
とか思ってんの？（ﾌﾟ
うわあどんどん出てくる。書いたらやばいから書かないけどいっぱいあるよ。
はぁ・・・・。

話は変わるんですが
宜野湾の海邦病院と読谷の名嘉病院、看護師としての待遇とか評判教えてください。

>>253
そんなに嘆かないで自分の役目を思い出して
患者の容態の変化を素早く的確に感ずくという本来の能力を磨いてください
看護師の基本でもっとも重要な仕事です

これは医師には出来ません

>>277
読谷の名嘉病院・・・名嘉病院は嘉手納町にあります。

海邦病院の建設時の土地確保に俺の知り合いリアルで絡んでる。
それはそれとして、いろいろ大変だったみたいだけど某科があんましよくないのは知ってるよ。
腕が確かなお医者さんがいて組織がちゃんとしてるのは浦添総合だと思うけど、なんで海邦
のこと知りたいの？
普通に答えたり出来るんだけど、どこまで本気できいているのかがわからないから。

海邦病院の待遇を教えてください。
中頭とか浦添総合、徳州会なんかは、給料はまずまずでも、忙しいとか・・・
海邦の評判、あまり分からないんです。

沖縄讃歌

海邦病院の評判って、どう？

所帯持ち安定！賃金アッブ生活余裕でき！なんか、リッチな生活です？カデナキチ勤務マイキ？沖縄県庁一版公募三次振計最優賞受賞カデナキチ司令官労官！返信メール有り？鉄人ＩＲＯＮＣＨＥＦＡＭＥＲＩＣＡBSフジ逆放送中食わず嫌い立案者

海邦病院の待遇わたしも知りたいです。浦添、那覇周辺で就職希望なので。

おまいら近い将来アジアから安い看護師がやって来ますよ
いいかげん医者ばかりおいしいとこ取るのは止めてくれ・・

>>286
>いいかげん医者ばかりおいしいとこ取るのは止めてくれ・・・

A:お前も勉強して医者になれば？医者の給料が高いのは、彼らの持つ知識と技術
力であり、それは努力して学問を習得した結果なんだよ。それとも勉強は嫌だが
医者と同じ給料が欲しいですか？

>>287
あなたは医者ですか？

たいした資格もない低脳の分際でｗ

看護師かわいそ・・

つーか、医者の給料って知れてるぞw
バイト(禁止だが)せなー生きていけないし。
実態知らんならしったかーで書くなや

＞＞286
おまいら近い将来アジアから安い看護師がやって来ますよ

そうだよ。アジアからの安い看護士と医者は低所得者の医療のためにやってきます。
レベルの高い日本人医者に診てもらえるのは高所得者だけになる時代がそこまで来ています。

いまからヤフーでそのソースを探して貼ります
↓

たぶん開業医じゃなきゃそんなに儲からないんじゃないの。

診療報酬も下がったよね
看護師にしわ寄せが・・うあ

看護婦はすでに条件悪ければ逃散することを覚えていますので、
病院としても条件を悪くすることは不可能になるでしょう。
うちのところも「きついから美容師でもやります」ってやめる看護婦続出。
あと、民間と公的病院の給与違いすぎ、ってのはガイシュツですか？

看護士だけではなく病院で働く事は大変なんだよ。・・・と愚痴を言ってみる。

つうか
どれくらいもらってんの？
でも、生活できてんでしょ！

次スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1114519564

>>298
金銭的にはなんとか生活できている。
でも労働時間がね。

除く公立病院。

看護婦さんって見た目天使のようにみえるけど。。。
実際は欲深い人達多いのかなあ。。。。