辺野古基地（２）

米軍普天間基地の辺野古海域への移設計画について

やっとでてきたか！
不労所得獲得のうまい漁民や漁業組合加入者。
うみんちゅ：別名＝補償金獲得名人
その団体：補償額増額値上げ団体
沖縄の沿岸漁業（漁業権設定区域）をやっている漁民で
日に二万円も売上できる漁民はいないはずだ。
彼らは、もっともらしく埋立てによる基地の漁業被害を訴え、
漁業補償を有利な条件で受給することに本音はある。
はっきりしろ！うみんちゅよ
補償をしたら賛成。今のままだと反対と！
小ざかしい真似はするな！！

反対！！
理由は、辺野古に造るメリットがない。数千億〜１兆円も日本が出して
海を壊す海上ヘリポートより、本土で土地あまってるとこに移転したほう
が全然良いから。北部振興は、特区で成功させよう。

>>2　禿げしく同意。

>>3　わざわざ名護なんぞに特区を設けても成功しません、無理無理。夢みたいなこと言わんといてや〜。
ＤＦＳが宜野湾って指定された時点で一旦出店見送りになったんだよ、宜野湾でも！
結局サービス業で成功するには南部（那覇）しか無理ですね。

ヘリポートは必要なし、下地島へ自衛隊増強に合わせて移転してもらいましょう。

もう、金融特区で金も落ちてるし
辺野古移設反対言ったって損するのは土建屋だけ！
マジで基地を県内でタライ回しにするのは終わりましょ！

>>4
日経ビジネスやら東洋経済の特集呼んでると
けっこう上の人たちは頑張ってるよね。
特区の成功はぶっちゃけ政府のさじ加減な気がするな。

下地島に行ったときに地元の人に聞いたんだけど、あそこは
全部が国の所有なの？？でも普通にさとうきび畑とかしてるよね。
国との契約もなくてただで使わせてもらってる代わりに、
国が命令したらどかなきゃ行けないとか。わけわからん仕組み・

>>5　その金融特区は移設がもし中止されたらすぐ解かれて糸冬了だと漏れは思うが。
　
　あと損するのは漁業補償でると思っていた漁師も大損だな。あんな魚の取れない地区で莫大な保証金が出るかもしれないって考えてただろうに。

>>6 勝手にサトウキビ畑作ってるはずだよ。だから基地が移転したら強制退去は当たり前です。

＞＞７
マスコミ関係者や保守系の政治化も今や辺野古移設は絶対に無理って
言ってるしできなくても少しは金落ちたから良いじゃん！

結局、辺野古の必要性なくなってきてるから、このスレ無くてもいいでしょ？

＞＞９
同意！無理と言われてること書いても意味ないしね！

じゃ、とりあえずボーリング調査について語るスレたてなくちゃな！
辺野古基地ムリなら尚更な！！

ボーリング調査は、既成事実の積み上げの一環でごわす。
調査をしなけれな空港・周辺付帯構造物の設計もできないから・・
だからボーリング調査はするのです。結果がでたら設計に着手しそれから工事です。
完全に辺野古案を潰し、今まで普天間に落ちていた金額は沖縄に落ちるように
イエジマかシモジジマに移設決定させよう。

超既出の事だとは思いますが、不思議なんですよ。

な　ん　で　工事地付近で活動している活動家って関西弁喋る香具師があれほど多いのですか？

また県内で移設となると、辺野古の活動家かが
反対運動するぞ！

調査しないと、調査会社に金が落ちないんだよ。
設計しないと、設計会社に金が落ちないんだよ。
工事しないと、工事会社に金が落ちないんだよ。

活動家が反対しているおかげで、調査期間ものびて調査費用も増大。
活動家が反対しているおかげで、設計もみなおしで設計費用も増大。
活動家が反対しているおかげで、工事期間ものびて工事費用も増大。

はっ�煤i-Д-）
増大した費用　→　請負会社が大儲け　→　一部が活動家に環流　→　役人は黙認
官・業・活動家のやらせ？ってこと？知らぬは一般の反対派と納税者・・・・？

>>15
(・∀・)ﾆｬﾆｬ

反対派のために設計見直しなんて、聞いたことねーぞ。
甘ちゃんの寝言は寝てから言え！！

稲嶺や岸本、沖縄、北部住民にとって
辺野古の海を埋立て基地を作るメリットは、どこにある？
辺野古と同様にイエジマ・シモジジマに移設しても何らメリットは変らないし
反って地域活性化・財政強化の点からは有利だと思う。
海は希少生物にとって大切な場所であるが沖縄にとっては無用である。

yoi

これ以上基地造ってなんになる！

>１５ってバカ？よくもまー知ったかーして。ぜひ証拠を出して、官・業・活動家すべてぶっ潰してほしいものだ。出来ないでしようが。俺は裏の事情を知ってるよって、２チャンネルではったりかましてどうするよ。アホ。

２１＞＞同感！

まぁここはまちBBS沖縄なのだがいつから２チャンネルとかいう
名称になったのだろうと問い詰め（ｒｙ

年の終わりに辺野古海域への普天間基地移設断固反対！

年明け最初に辺野古への基地建設反対！

沖縄の明るい未来のために、辺野古基地の早期実現を！

下地ミキオ殿
　貴殿の提案する嘉手納基地統合案は現実的な案ではあるが、周辺に民家が
多く危険が多すぎるので、民家も無く、騒音の影響・危険性の少ない
貴殿の出身地の宮古・シモジジマかイエジマへの政府・米国に移設を案してくれ。
県出身の無能な国会議員・政治家の中で、
唯一、あなたの具体的・実現可能な政策提案には、敬意を表します。

「在日米軍専用施設の割合は７５％だけど、
自衛隊との共用施設も含めた日本の防衛施設全体で見ると
沖縄の負担は１．７％である。」

>>28
言うことはもっともだけど
論点ズレテル
残り98.3%の意見でも聞けと？

>>29

28の指摘が事実である以上「広大な本土が基地を負担せず狭い沖縄に押し付けている」という主張は説得力を持たない。
「沖縄人は都合の悪い数字を隠すことで被害者ぶっている」という言説を許すことになる。

本来的かつ重要な課題は犯罪や騒音といった基地被害の解消であって、
基地の面積というのは補充的トピックに過ぎないと思うんだよ。
もし米軍占有施設の負担割合が過大であると主張するなら、共用施設ではなく
米軍専用施設であるが故の基地被害を挙げなければならないのでは。

>>29
ごめんなさい。
世界日報社の論説と恵隆之介がよく言ってることです。
私も論点がずれてると思うけど、よく説明できない。
何がずれてると思いますか？
>>30さんの言うとおり、どうしてほかの本土の自衛隊基地を持つ
自治体は沖縄のように声高に被害を叫ばないのでしょうか。
わたしも米軍専用施設が存在する故の被害を挙げるのがわかりやすい
と思う。

あと本土対沖縄という９９：１（人口比・面積など）を比べて、沖縄に
１，７％の負担しかないというのはおかしい。

沖縄の危険の無い場所であれば、負担が何％であろうとかまわない。
県民の願いは、
国からの金が落ち、稲嶺も言っているように雇用があればＯＫ牧場！

ねむ

基地はいらん！

>>32　そんなの国や他の都道府県からしてみたら、何てワガママな県民だ！って言われて沖縄の印象が一気に悪くなりますよ。

>>35
でも「金が落ちるなら、ヘリが落ちても構いません☆」てな事は、やはり言えないワケで…
つーか、兵力削減とか無理なのかな？まず“移転ありき”な方向にしか進んでないよーな。

金があればヘリが落ちていいというわけではないし、
基地があれば必ずヘリが落ちるというわけでもない。
極論とレッテル張りの無限ループで基地問題という議論自体が疲弊し興味を持たれないなっていないか。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9436/

辺野古移設はナンセンスだと思うけど、かといって内地から
反対に来てるやつらもどうかと思うよ。
安保のときみたいに結局やつらも政争の道具にしてるだけ
なんじゃないの？

基地を即時撤去し、
　　　沖縄は破産宣告！！

実際基地無かったら無いでなんとかなるよ！

米軍なかったら自衛隊で街ができるさぁ〜

米軍−(アジア圏の軍務委託)→自衛隊（国連軍）
アジア和平戦略拠点→沖縄（国連軍拠点）

小泉内閣の考えそうなことでつ

アメリカのメリット：軍事武器の日本への輸出
日本のメリット：日米安保条約ベースの国連軍の世界和平への貢献

辺野古はもう無理っぽいね。
そうだとしたら、どこに移転されるのだろう。

辺野古はもう絶対に無理だね！
県外移設で良いカナ！

同感！ほんとに近頃の雰囲気は、
辺野古への移設はなんだか駄目になりそう・・。良いことだ。
日本の財政難を考えたら費用対効果の面から
シモジ島かイエジマに移そう。

反対運動してる奴むかつく
お前等だって小学生の頃無断で人の敷地に秘密基地とか作ってただろーが！

↑八つ当たりｶｺﾜﾙｲ

子供の頃と比べるか普通！

子供の頃は、アメリカーともよくフェンス越しに戦争したぜ
50年前とは違っていい勝負だったが。

辺野古ができるまで岩国に移設が濃厚ってよ。

岩国に移設したら、辺野古が出来あがるまで１０年で
沖縄は死んでしまいます。
どうかシモジジマかイエジマに移設をお願いします。
県の馬と鹿ども！何が整理縮小返還リストの作成してイナミネが米国に要望だょ。
県の経済が基地なくして立ち行くのか？あほたれが！

ちゃんと数字見ろよ。
沖縄県経済の米軍基地収入依存率は10％くらいのもんだぞ。

沖縄は基地なくて良いんだよ！
無かったら無いでなんとかなるんだよ！
いつまで基地・基地言ってるんだ！

と、チンクが申しております

現在沖縄に海兵隊の部隊はどれだけいるんだろうか。イラクやインドネシアなどに派遣されていて、ほとんど出払っている状態。それで何か支障が出ているだろうか？いつまでも米軍が沖縄にいてくれて、基地関連で金が落ちるなんてのはもはや幻想でしょう。ところで、海を埋め立てて基地を造って、津波対策はどうするんだろうね。

それはもちろん、思いやり予算で復旧さっ
ついでに機材更新もできて、米軍は焼け太り(^_^;)

辺野古は部落ごと移転するって話だけど、跡地ってやっぱり基地になるのかな？

基地の必要性はまったく無いが、
それがある故に落ちるお金はたいへん必要だッ！

>>57
なにデマこいて釣ってんだよ。
しなすよ。

>>57
マジですか？

基地が出来ても、もう歓楽街の需要は期待できない。コザを見りゃ分かるじゃん。
特に、これからは海兵隊のぺーぺーなんか夜遊ばせないよ。ろくな事しねーわ女作ってナマクラになるわだから、なるべく外に出さないようにしてるんだよ。

>>60
痔炎乙。
まぁ、まちＢで引っ越す気になる香具師いたら笑うが。

海兵隊フィリピンへ
いよいよ沖縄破滅沈没ゴーストタウン化へ一直線！
のたまう「沖縄県経済の米軍基地収入依存率は10％くらいのもんだぞ」
ふゥ〜ン？

>>63
そーそー、何も知らないおこちゃまは黙ってきいてなさい。

辺野古の住民の何パーセントが部落明け渡し移転に同意してんの？

＞＞５７
　　デタラメな情報流すな！

金城ゆーじオジイってば、辺野古の伝統的な暮らしが壊滅しちまうことに危機感の焦点を置いてる風だな。
反論覚悟で言えば、旧久志村は決して豊かな地域ではなかった。
それだから守ってきた、守られてきた伝統ってのもありはすると思う。
土建屋さんの孫請けの日雇いで日銭を稼いで、その中からちょっとずつ貯めたお金で子供や孫に出世の土台となる教育を、ってのも、私には肌で理解できる。
これ、他所の人が感情で嘴挿んでいい話なのかね。
地元が割れてるってのが一番気まずいではあるんだが。

寒いけど琢磨！がんばれ！！
辺野古への移設中止は間近だ。
県民の大多数は、海上への基地建設は反対だ。
みんな本音は、金は落ちて基地は離島に・・。

辺野古の部落は丘に移転するらしいね。

>>69=57
しつけえよ、デマ厨

デマじゃねーもんねー

時が経てばわかるだろう

反論覚悟で言えば、旧久志村は現在ある軍用地だけで名護から独立できる。

辺野古の反対運動はよくがんばってるねー。この粘りは嫌だと思うよ、アメリカさんも。基地に依存して生きてる連中に同情するのはもうやめた。基地がなければ生きていけないという人たちは死んだらどうよ。不況でみんな苦しいのに、基地をネタに金をせびるオメーらカスだよ、反吐が出るね。

部落単位で１億も金をもらって、被害者面をするのはやめてほしいね。

本当に基地に頼るのはダメだね！
辺野古移設も破綻寸前だしね！

この反対運動ももう少しで落ち着くんじゃないか？

沖縄には、基地を返還して
基地と同じ程度の収入と雇用が見込まれるものがあるの？

>>75
移転先に土地と家が付いてきます。もちろん立ち退き料込みで

＞＞７８
基地が無ければ無いでなんとかなるよ！
沖縄は観光でやっていけるんじゃん？！

>>80　マジレス。
辺野古基地を作らないことになった場合、建設費云々は別として、
今まで国から落ちてた沖縄振興策で莫大におりてた金はおそらく一切下りなくなるぞ。
他の県と同じように人口数のみでの予算しか国からは落ちないだろうね。
大学院大学の規模縮小・伊良部架橋建設計画破棄・北部振興策の特区中止、酒税の増加・・・etc

本当に撤去のみしかあり得ないって主張してる人はその先のリスクはちゃんと考えているのだろうかね〜？
ちなみに俺は辺野古移設は反対だけど、下地島に移転賛成派です。

現実的に考えても、下地空港に移設なんてあり得ないし極端過ぎです。
下地空港の敷地内で基地が収まると思えません。現地の住民で基地維持作業をさせるなら別ですが

>>82　屋良覚書の効果ってやつですかね？
地元プロパガンダテレビや地元機関紙はこの覚書には効力があると大々的に報道してますが、
新基地建設にかかる費用に比べたら格段に安く建設可能だと思いますよ。
下地島に基地移設したら伊良部架橋はまず架かるでしょうね。
基地維持作業は恐らく地元の多くの人が関係してくるでしょうね。
建物の修理（土建）、食事、福利厚生（基地内の飲み屋や食堂）等でさ。

そういえば、つい先日衆議院の外務委員会が自衛隊機で尖閣上空視察をした後、宮古島を訪れたってニュースやってたね。
当然のごとく自衛隊機で乗り入れ反対！って反対してた人がいたけど、
その反対派の人たちをよ〜く見たら中核派の旗をなびかせておりますたね。宮古にも活動家が送り込まれてるんだな〜って思いました。
えっ、何で中核派って分かるって？趣味は左翼や過激派ウォッチなもので・・・（爆）

ジュゴン捕獲してください

国・県の財政状況からベターな現実的な費用対効果を考えると、
下地島か伊江島への移設建設が最善！
辺野古へはリスクと時間がかかりすぎ。

辺野古移設がなくなっても、北部振興策がすぐになくなるのはあり得ないじゃん！
政府は批判されるっしょ！今でも国は基地と金融特区は関係ないって言ってるし！

本音はどうなのさ、ンミヤクピトゥ

ぜひ宮古の活性化の為に下地島に移設を！
お願いします。

>>86　すぐに特区がなくなることはないだろうけど、期限が設けられる可能性は十分に考えられるね。
政府は「何故名護市に特区を設けなければならないのか？」ってところから話を切り出してさ。

辺野古沖への移設はもう破綻だね！

ばんざい３！
辺野古沖はお手上げです。
おきなわ１３０万県民を助けると思って
ぜひ移設先は、シモジシマかイエジマに！！

何で遊んでいる基地（飛行場）は使わないで辺野古の海を埋立て
新たな基地を作る意味がわからない。
今日、大野ポンカスアンポンタンが国費を使って
何しに来たのかナ〜？
大和は寒いから避寒にきたのかな〜？

バカ防衛長官は那覇から辺野古まで自衛隊のヘリでキャンプシュワーブに下り立った
とのこと！税金のムダ使い！夜はブセナで夕食会らしい！

>93
べつに許容の範囲じゃない？
目くじら立てる方向を間違えると、本当に主張したいことまで疑わしく思われ相手にされなくなるぞ。

なんか…この「おにぎりや弁当を食べて質素にしてりゃすばらしい♪」みたいなポーズだけを評価するアホな空気やめようよ…。
そんなのより俺は、今朝の朝刊のひとりの活動家の行動をあたかも大きく取り上げるような記事のほうが無駄遣いだと思うぞ。
報道は「公平に」ね。

>>95
言いたいことは理解できるが、「公平」の意味が分かってないな。

えっ！

まぁ、新聞やテレビ局はジャーナリズムこそが国を変えるって考えてるからな。
反日分子の行動の掲載はマスメディアが持ちあわせている「反権力」とある意味共通だから
大々的に宣伝してるんだろうね。

俺も>>95のようにそりゃ沖縄県民のごく一部の人間の反日活動をあたかも沖縄県民全体の声というような風潮で出版する新聞社には
基地外ヤロー！と言っ・（ｒｙ

問い�@
皆さんは、辺野古地先海上への米軍基地創設について、
　　　　　　　　反対？　賛成？
問い�A
皆さんは、沖縄からの米軍基地の撤去に
　　　　　　　　反対？　賛成？
問い�B沖縄から米軍基地を撤去した場合、今まで通りの県民生活が
　　　できると考えますか？　　
　　　　　　　　出来る！　出来ない！

>>99

�@賛成
�A反対
�B△微妙。どちらとも言えない。

�@だからよー
�Aなんくるないさ
�Bなんでかねー
大多数の県民の総意ってこんなもんだろう

>>101
未だにそんな適当ーな県民って恥ずかしいですよ。

そうか？全国にたようなもんじゃない？
直接自分の金銭関係がなければ、本音は無関心だろ？

諫早干拓問題、産廃投棄問題、原発増基問題、間伐問題・・・・

>>103
基地従業員の人達って身近に居ません？
うちなんか殆どそうだから他人事とは言ってられないのが表面
内心はというと、>103かな。凄く矛盾してますね。飯食って来ます。

県民の判断材料として、
県は、米軍基地がもたらす効果（メリット・デメリット）について、
客観的に数値や事柄を県民に示し、その上で基地の創設・撤去について
県民投票をすべきであると思うが・・・。
みなさんはどう思いますか？

はやく作ればいいのにね

とろ嶺じゃだめか？
自民党と政府に事務方の作った事業陳情ばかりして、
本来の自治については何もしないもんな〜
慎太郎みたいに仕切れる人材は、県内にいないのか？

�@反対！
�A賛成！
�B出来る！

今時失業の不安を抱えているのは基地労働者だけじゃないでしょう。どうしてあんたらの将来を考えないといけんわけ？他の職種が失業したからといって、誰が同情してくれるわけよ。さっさと基地撤去してほしいね、まったく。基地労働者なんて準公務員で今までいい目見てきたんだから、誰も同情する必要ないね。

工業専門学校？だっけ？
あの建物初めて見たけど、はっきり言って立派すぎ

だって国立だもの！
生徒たちも県内ではディキヤー達が入学している。
しかし卒業後、県内では彼ら採用し活かしきれる企業は、
沖電ぐらいしかない。
猫に小判、ウヮーに真珠だよ！まったく・・

本土企業への１千億円の迂回融資のだよ！
北部振興策は！！
それの片棒を担いでいるのが名護の有権者だ。

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

下地島か伊江島の住民一人に一億ばらまいても辺野古に作るより全然安上がりだろ
一億もらえれば反対なんかしないだろプロ市民以外

１０９・１１１＞＞同感！

下地島や伊江島に移設できるわけないだろうが。飛行場があれば良いってものじゃないんだから。兵站、住居、教育、通信などいろんな機能が総合的に組み合わさって基地は維持されてるんだから。下地島でできるのは平時は中継基地として使って、戦時に拠点化できるようにするくらいでしょう。最も、中国脅威論なんてのは、北朝鮮が潰れたあとにどこかに「脅威」がないと自衛隊を維持できないから煽っているだけのことなんだが。中国との貿易額がアメリカを上回る時代に、日中で戦争が起こるわけない。辺野古も粘って着工を遅らせていけば、アメリカの方が見放すのでは。アメリカにとって、イヤ〜な島になることだ。

イラクで海兵隊のヘリが落ちたらしいが、普天間から派遣のやつじゃないの。
このままいけばCH-53はもどってこないだろうな。

沖国大に落ちたのと同型機？！

昨日飛んでた、

本当によく落ちるヘリだよな。嘉手納基地では事故を起こしたＦ１５が飛行を再開している。沖縄県民のことなんて全く考えてないのがよく分かるな、この「良き隣人」どもが。

ヘリは、特定できないが乗っていたのは沖縄の第三海兵師団第一大隊所属が多く含まれている。
この部隊は去年ファルージャに突入した部隊でその前にもトラックごと爆破で一度に9人失っている。

>>120
県民のことを考えるより軍としての練度維持向上が必要なんだよね。
軍とはそうあるべきもの。

下地島や伊江島に移設できるわけないだろうが。
飛行場があれば良いってものじゃないんだから。
兵站、住居、教育、通信などいろんな機能が総合的に組み合わさって
基地は維持されてるんだから・・

だからサ〜ネ〜下地島やイエジマには滑走路はあるからサー
必要なものは作れば良いさ〜
海埋立てるより早いし安いし、建設工事で地元にも仕事がまわってくるサー
あんして仕事もあるから採用もされてバチクワイサ〜ネ〜
あんたこんなこともわからんわけﾈー？わんがでもわかるのに。

宮古の人が本当に基地誘致を望んでいるの？
もし、そうなら沖縄初じゃない？基地を望む地域というのは。

>>124
左巻きのガチガチが市長やっているから今は無理
しかし地域の安全を守るためには機動飛行場か補助飛行場は必要
もう少し先島防衛を真面目に考えたら陸・海・空３自が必要

辺野古の部落移転に興味あります。

辺野古の部落移転はありえません！

ちょっとだけ教えてあげます。
公民館から住宅の種類までの資料あるんですよ。
その名も辺野古ニュー○○○移転計画って

>>１２３　「必要なものは作ればいいさ」
いやはや、物乞い沖縄人の悲しさだね。辺野古への海上基地建設というのは、辺野古弾薬庫や中部の米軍基地の教育機関や保養施設、民間の娯楽場、その他諸々と関連してるわけよ。伊江島や伊良部島にそれらの機能をそっくり作れるわけないだろうが、まったく。そもそも、第３海兵遠征軍がいつまでも沖縄に駐留するとあてにして、基地を造って金を儲けようという馬鹿は救えないね。

安全がタダでは、無い以上国民すべてが負担するのは、当然。

また、どっかで引っ張ってきたかのようなことを…
なんか聞いたことあるぞ、そのフレーズ。

アクアラインや諫早、整備新幹線に注ぎ込む死に金よりもはるかに有効だと思う。
こういう税金の使い方は国民も納得するでしょ。いやなら基地を引き受けてもらえばいいわけだし。

ぐそ〜ん。

米軍基地は、今まで通り沖縄が担いますので、
どうか今以上な雇用と金を恵んでください。
でも海は埋立てないでﾈ！
代わりはシモジジマでもイエジマでも良い。

基地が多ければ多いほどいい
二つの島にも作ってけろ！

今日はかなり寒くて風も強いが、辺野古で阻止行動している皆さんには頭が下がる。

やさ！沖縄を全部を米軍と自衛隊の基地にして
１３０万県民は、基地従業員として働こう。
楽で良いかも・・
南洋の島国にこんなのあったよﾅ〜

辺野古のボーリング調査は、
北風がピューピュー吹いているので
当分は出来ないな！？
現場の皆さんもたいへんですネ。毎日、待機していて・・
契約を破棄して引き上げましょうョ。赤字だし・・

もう辺野古移設はあきらめましょ〜！

辺野古はずっと過疎地のままなんですね･･･
辺野古の部落が移転するとばかり思ってたのに・・・

沖縄県経済破滅！沈没！に加速度！
予算管理団体へ転落への助走開始！
米軍基地の移転・整理縮小！？
本当にいいの？

>>141　結局持ちつ持たれつの関係なんだよな〜。

今朝の新聞にでかでかと「辺野古移設見直し」が載っているな。名護市民投票からこれまで継続してきた反対運動が実りつつある。
>１４１もね〜、いつまで基地ぶら下がりで生きていくつもりなんだか。

ぐそ〜ん。

>143
内地の新聞はでっかく取り上げてくれまへん。
見直しは「見直しか？」なの？「見直し案？」なの「見直し決定」なの？続報キボンヌ。

今でも、これからでも
沖縄で基地収入に匹敵する産業はある？作り出せる資源はある？
基地関連収入を無くして沖縄が生活できるのであれば良いが！
沖縄は昔から何も無い土地柄ゆえに、
唐に頼り、大和に頼り、アメリカに頼り
今、正に日本に頼って生きるすべしかないのだ。

「匹敵」はしなくても努力はしないと。
日本自体が危ない状況でただ税金を上からしたに流す古い方法はもう通用しない。

見直し決定ではありません。が、・・
費用対効果と米軍再編との時間的な絡みで、
辺野古への基地建設では間に合わないため、
合理的選択肢の検討の結果、
下地島、イエジマへの普天間移設が、
手っ取り早い選択肢となっているのであります。・・と思う。

>>146
温暖で冬は暖房をつけなくても済み、海に豊富な海洋資源が眠る沖縄は、
これから勝ち組になります。

>148
前にも書いたが、伊江島は土地はあっても港が無いとかの立地条件と、
(演習場に隣接する船着場の建設が必要)現在行っている訓練の代替地を必要とするし、
下地島は訓練施設として必要だし、新たな民間地の接収として問題がある。

米軍側の都合を考えないで費用対効果と県民感情に対する効果を優先すれば
本当はカデナ統合案が無難じゃないかな。
辺野古だとどうせ費用の殆どが本土企業に流れ込むだけなんだし。

基地反対、だけど金は落とせ…馬鹿ですか？>北部の連中
自分たちで努力しようともしないで、楽して金を手に入れようとするな

下地に決定

辺野古の移設案見直しってだけ？
まだ本島内移設もありうるって事？

>>153
県内なら下地島じゃないか。
宮古の人よかったね。

「海に豊富な海洋資源が眠る沖縄は、これから勝ち組になります。 」
その資源を狙っている悪人どもが大陸で待ち構えているので、
そのためにも早く市民にとって危険な普天間基地を
シモジ島に移して国益を守らないと！！
　新生　宮古市の財政は、一発で健全で裕福な自治体になります。
よかった！良かった！！たいへんよかった！！！

決まるまでがんばれよー　たくまー

名護市長って辺野古に誘致した人なんじゃなかったっけ？補助金も得たんじゃなかった？
それなのに「普天間施設は県外へ」とか言っていいのかな？

>>153
ハァ？
別に辺野古移設案が消えた訳じゃないよ

>>155
えーっと大陸対策は必要かも。でも、海洋資源は本土企業が美味しい
ところを持って行くと思います♪。

>>157
だめだろ
それでもらった金はとりあえず返却しなきゃな、名護市は。

つーかそろそろ、公共の利益になって、地元の損益になるものは
ちゃんと利益価値と損益価値をきっちり試算して、他から徴収、損益の
場へ還元しなきゃな。

なんとなくな金でやってるからゴタゴタする。

しかし、「基地を返して自然環境を回復しろ」って台詞は笑えるな
いい自然はもはや基地の中に多くあるんだが．．．．

>>158
じゃあ、辺野古部落移転もまだあるってこと？

可愛い
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1107012176558o.jpg

基地があるからこそ沖縄は成り立っている。
その基地を県外に撤去したら、
沖縄は、基地外になり立ち行かなくなる。と思う。

辺野古移設はもう絶対に無理でしょ！

>>151　禿げしく同意！新聞見て怒りがこみ上げてきた。
俺沖縄好きだし出来れば長い間住んでいたいけど、
こんなタカリ根性丸出しな連中が未だにいるんだな？って分かった途端ガッカリしたよ。

あと今日のタイムスの社説、知事は基地移設反対の表明をって・・・。書いたﾔｼは共産党員ですか？
知事は普天間移設を公約として掲げてるんですよ。
そんな事堂々と書きたいなら赤旗にでも書けよボケが！！

いい加減乞食根性は捨てて、ちゃんと働けよ、まったく。ボーリング調査が中止になったら金が入らない、といってる漁民がいたが、ウミンチュなら漁業で食えよ。辺野古漁港に立派な施設を作ってもらったのは何のためだ？

いい加減乞食根性は捨てて、ちゃんと働けよ、まったく。ボーリング調査が中止になったら金が入らない、といってる漁民がいたが、ウミンチュなら漁業で食えよ。辺野古漁港に立派な施設を作ってもらったのは何のためだ？

>>163
県内移設が公約だな。

名護市長のコメントはがっかりしたな。
振興策はやめるなとは。
気持ちは分からなくはないがあまりにも恥を知らなさすぎだと思った。
これが一首長の言うことか。
新聞読みながら恥ずかしくて恥ずかしくて会社の同僚に顔赤いですよ、と指摘されてもっと恥ずかしくなった。

おきなわの民は、金さえくれると言えば、
　　　　　何でも言うことを聞く民である。
金をくれないとだだをこねる。

南野（のうの）ない県民が基地を質に取り金を要求する。
どこか核やミサイルで金をせびる国と似ている。
　あ〜あ〜はずかしやわしたウチナー

何事も適当だから金をせびるとかの話になる訳で
ちゃんと経済評価しろよなー

まあ、適当なのは沖縄だけの責任じゃあない
国もずさんだし、適当だし、沖縄もずうずうしいわな。
でもどっちも一度きちんと評価をしないと、どれだけずうずうしいのかも
ワカランでよ

案外きっちり評価したら、沖縄県民には収入格差を埋めるような金が落ちるかもしれん。
感情論先行で国は動くことはあるかもしれんが．．．．県内外との気持ちの差は
開くばかりだよね

いよいよ、基地をシモジ島・イエ島に移設する！！ような気がする。
県議会のノー天気な方々よ！
あなた達は、本当に米軍基地を整理・撤去して、
沖縄県民が食っていけると考えているのか？

皆さん、今度の週末は、
宜野座球場で阪神キャンプを見て、
辺野古漁港で基地移設反対の心やさしい方々と触れ合って
名護市民球場で日ハムキャンプを見学しよう。

とうとうグリンピースが辺野古に到着したね。
この団体はある意味過激だよね

名護地区の建設業の皆さん！
何を今更、慌てているの？
辺野古への基地建設はありません。あきらめて下さい。
今までに北部振興策でほどほどに儲けたじゃないの！

（T¬T)うへへ、１０億程儲けたよ。

振興策と、基地はリンクしないんでしたよね？！
辺野古埋め立て促進しようと必死なおっさんども、
まさに沖縄の恥部ですな。wwwww

今日の新報夕刊に
辺野古移設推進を推進する市民組織「普天間飛行場代替施設建設促進市民会議」
が２３日に集会をを開くと載っている。
当該組織は市民組織といっても、明らかに建設団体を中心とする利益追求団体である、
即ち普天間基地辺野古移設が実現することになれば結構な利益を上げる団体である。
そして利益追求団体であることが明らかであるにも関わらず、「危険な普天間飛行場の
返還に向け代替施設の早期建設を」などと厚顔無恥にも恣意的な目的を表明する団体である。
かかる団体を簡単に「市民組織」とカテゴリーするのは、新聞社として落度とは言えないか。
今ニュースを見るとOTVも同じことをやった。

NOといえない日本政府だからしかたないんじゃない。
また暴動が起きたら政府も変わるはず。
反対集会じゃ

２３日に「普天間飛行場代替施設建設促進市民会議」に対抗して
「普天間飛行場代替施設建設反対促進市民会議」
を２１世紀の森グランドで開催しよう。
議長は大田昌秀で・・

普天間飛行場代替施設は、
　早急にシモジ島かイエジマに！！移そう！！！

尖閣諸島に移したらどうだろう？

>>180　俺はこの集会に関してはやってもいいと思うな。
逆に普天間移設反対でも今行われている振興策は続けろというタカリ根性丸出しの奴らが俺は許せない。
恥というのを知らんのかと！！

>>179　やれば楽しいかもなｗ
辺野古基地建設反対派は基地もいらないが振興策もいらないっていうくらいになって欲しいものだよ。

>>181　尖閣に飛行場建設は無理でしょう、島小さすぎるし。

移設決定、住民投票時点の県知事だった大田昌秀は、
なんで何の発言も動きも見られないのか！？
社民党の比例代表だから、沖縄問題は関係ない？

基地誘致派も焦りが見え見えだな。

>>182
どーせ埋め立てだから。沖の鳥島ヘリ基地でもいいんじゃね？

だから天空の城ラピュタみたいに空飛ぶ基地作れって何度言えばわかるか
土地問題も解決するのにバカかね米軍よ

何代か先の石を持つ羽目になった少女の事も考えろ！ボゲェ！

歓迎！普天間代替施設。
　　　シモジ島島民一同。

下地島空港の軍事利用に賛成！
ついでにトゥリバーもあげます。

ところで何で海保は業務妨害してる反体制組織の連中を取り締まらないんだ？
威嚇でもして作業海域から出せばいいのにね。

>>185　沖ノ鳥島だと場所が場所だけに米軍は納得せんでしょうね。
尖閣に作るのもいいかもしれないな。速攻中国が攻めてきたりｗ

>>187　意味分かんね〜んだけど、どういう事？

>>188>>189　やっぱ下地島が一番現実だよね〜。

宮古域内の雇用、経済が一挙に解決！
基地投下資金で伊良部の合併ゴタゴタ問題なんか吹き飛んでしまうョ。
生きるためには、先ず食わんといけないだろう。
下地島に誘致しよう。

ヘノコで座り込みしたら１日三千円もらえるみたいよ

明日から寒くなります。
辺野古移設反対の皆さん、
大変でしょうが頑張って行きましょう。

>１９２みたいなデマしか書けないのかねー、推進派は。組合の動員なら多少は動員費が出るのかもしれないが、いま辺野古で座り込んでるのはほとんど個人参加でしょう。本当に金がもらえるかどうか、自分で座り込みをやってみたらどうでしょうか。世の中には金では動かず、志で行動する人達もたくさんいるんですけどね。金の切れ目が縁の切れ目、という誘致派と違って、貧しくてもここまで運動を続けてこられたのは、沖縄にこれ以上基地は造らせたくない、戦争で人を殺したくないし殺されたくない、辺野古の海や生活環境を守りたい、そういう志を持った人達がいるからだよ。こういうことを書くと、きれい事を言って、と笑うやつがいるだろうけどね、金も権力もある政府や大企業を打ち負かすのは、そういう庶民の志と団結ですよ。それは決して金では買えない力だね。

>>194　以前も日当２万円って書き込みあったよな〜。

あえて批判的な意見を書くとすれば、反対運動に本土から多数の活動家が「沖縄闘争」の一環として
潜り込んでいる事だね。
そして活動家が地元民を獲得して自分達の思想に近づけようとしてるのが問題。
ソースは何だゴルア！っていう人もいるかと思うけど、中△派・革○派のホームページを見たらよく分かるよ。

２＋２で沖縄の基地の負担軽減を提言し確認をしました。
日本国は、沖縄への経済負担も軽減いたします。
理由：基地のない沖縄は、日本にとって何の役にも立たないから！
北部振興策は打切り・振興開発計画も廃止・補助金大幅削減。
沖縄よ己の食い扶持は、自分で稼げ！！！

沖縄の自殺行為だ！
　　基地の整理縮小！！
　基地の県内整理移設をやるべし！！！
基地関連収入がなくなって沖縄は生きていけるのか？

学校で読んだので、どこの新聞かは忘れたけど
「米軍が下地島移設検討へ」って記事読んだよ。
こういう場合って、金融特区とか北部のやつはどーなるのかな？
建前は「リンクしない」って言ってるけど・・

基地がなくなって死ぬ奴は死ねばいいと思ってるんだが、俺は。ただの能無しでしょう、そんな奴らは。名護の金融特区をアイルランドと比較していた馬鹿もいたな。身の程をわきまえた「振興」をやれよ、まったく。

移設促進派のみなさん、日本全国に恥をさらさないで下さい！

能のない沖縄がこれまで生きてこれたのは、
すべてにおいて基地関連を含む公共投資のお陰ではないか！？
沖縄に関する政府の政策は、基地を負担する前提考慮したものであるから、
県が要求する基地の整理縮小だと、金融特区や北部振興策は
すべて取りやめになるのは当然。

辺野古への普天間基地移設反対。
シモジ島、イエ島への早期移設促進。

>>201
沖縄を破壊しつくしたのは米軍。
基地を作って「基地依存経済」に導いたのも米軍。
それなのに「基地」のお陰で沖縄は生きてこれたなんて
飼いならされてるのにいい加減気付いたら？

>>203
基地がなくなった、日本はお金ださんよ。

道端でおじさんが話してるの聞いたんだけどね
「日本政府は、思いやり過ぎ予算さーハハハ」・・・って

>>204
それでもお金を出させるのが、ローカルガバメントの責任であり政治力だ。
米軍基地がそれほどまでに重要であり、その代償としての基地経済だというなら、
どうして失業率日本一の程度の経済的影響力に留まるのだ。
米軍基地の存在が日本の安全保障に死活的影響があるのなら、米軍基地密度が
日本一の沖縄は経済的豊かさも日本一でなければならないはずじゃないか。

>>206
米軍基地の存在が日本の安全保障に死活的影響があるのなら、米軍基地密度が
日本一の沖縄は経済的豊かさも日本一でなければならないはずじゃないか。

意味不明だな。相関関係が明確でない。
沖縄振興＝基地に対する補償であるからこそ、４６都道府県＝日本は納得する。

エブリタイムスルーなのね・・・

憲法改正して、徴兵制復して沖縄米軍基地は日本軍にまかせる。これなら文句ないだろう。

>>207
つまりそれは、日本の安全のためであっても経済的には沖縄は失業率日本一で我慢しな、
米軍基地の存在によるさまざまなデメリットも我慢しな、ということかい。

相関関係など、もともと明確になろうはずがない。いわば迷惑施設受け入れ手数料の形なんだから。
両者の関係など、政治的に結びつけるよりほかないし、それでこそ沖縄側の主張も意味を持つ。
その上で、日本の安全保障に極めて大きな影響があるという前提ならば、沖縄に投下される資金量
が今の状態では日本国政府の沖縄経済振興に関する負担が軽すぎるという解釈は決して不当では
あるまい。

?

本日の要警戒池沼
OXag9Lo

>>204（usr20218.tontonme.ne.jp ）

私は別に基地撤去派ではないよ。
ただ「基地」のお陰で生きてこれたんだ、とか基地があるから日本は
お金出してるとか、もういい加減にしたら？

戦後の沖縄経済のスタートから本でも読んで勉強すればいいよ。

基地があるから沖縄は食っていける的な思考から抜け出して、
あってもなくても自分の足で立てるように必要最低限な経済自立は
しよう、って思うんだけど。稲嶺が日本かけずり回って企業誘致に走って
も、沖縄県民の意識が変わらなかったら何も生まれないよ。

なんでも反対すればイイと思ってる沖縄人。日本人やめれｗ

今、反米の人は昔の米国は好きな人は多い

>>213
貴兄の発想のほうがねじれている。
沖縄振興は、大きく見れば、基地引受の対価だ。
対価として、高すぎると認識されている。
貴兄はまだせびるのか。
軍に必要なインフラを整備するという性格もある。

意味がわからん。

米国統治期間２７年！
復帰後３３年！
３３年間も日本国が沖縄に様々な経済投下して、自立を促しても
「自分の足で立てるような必要最低限な経済自立」も沖縄はしきれない。
こんな状況で乳（銭）を取り上げられたらどうなる？
稲嶺が日本かけずり回って企業誘致？ばかいっちゃ〜いけないよ。
進出した企業があるか？
沖縄には基地以外、費用対効果がないのだ。

何事も適当だから金をせびるとかの話になる訳で
ちゃんと経済評価しろよなー

まあ、適当なのは沖縄だけの責任じゃあない、国もずさんだし、適当だし、
沖縄もずうずうしいわな。

これまではどっち側も「適当」に煙に巻けることが利点だったんだが、もうそんな時代じゃない

案外きっちり評価したら、沖縄県民には収入格差を埋めるような金が落ちるかもしれん。
しかし、それ以上は自分でどうにかしろ、という事になるな。
さて、基地が無いとしたら、沖縄は１つのただの県として立てるかなー

感情論先行でも政府は動いて金を吐き出すことはあるが、．．．．県内外との気持
ちの差はどんどん開くばかり、それはどっちにとっても不幸だと思うね。
だから、基地のデメリットについてちゃんと経済評価を行いバランスをとるべきだね

原発、ゴミ処理施設、皆そうなんだけどね

>>216
私の文章読めてますか？
こんな言い方は本当はしたくないんだけど。
平たく言えば「経済的に自立できるように頑張ろう」と書いたんだよ。
誰がせびってるの？

>>218
進出した企業たくさんあるじゃないですか？
稲嶺は東京に来て、一生懸命に企業のみなさんに投資を呼びかけて
いましたよ。私はその場にいました。

今は基地の効果が大きいかもしれないけど、産業の芽をばらまいたんだ
からそれを育てて行くのは県民の意識の問題もあると思うよ。
私は基地の是非を問うてるのではなく、その意識の話をしてるのです。

基地の是非を問うてください。

稲嶺はなぜ辺野古に固執するのか？
企業誘致よりもっと大切なことを忘れてはいけない。

当たり前に自立したい意識は、全県民が食うために持っている。
しかし、自立したくても起こせる産業がない。
水がない、土地がない、島である、輸送にコストがかかる。
故に、基地は生きる手段として絶対に必要なのだよ。
進出した企業たくさんあるじゃないですか？
国から投下した沖縄振興資金の搾取・回収企業の
沖縄営業所、沖縄支店は、いっぱいある。

>>221
じゃあ最初から説明するね。
>>201の「能のない沖縄が生きてこれたのはすべて基地のお陰」という
レスに私は>>203のレスをしました。

すると>>204で「基地がないと日本はお金くれない」と言ったので、
>>213で私は「基地依存体質から抜けて、経済をもっと真剣に考えよう」と
言いました。

そしたら今度は>>216で「あなたはまだお金をせびるのか」というレスが
ありました。私はそんなこと一言も言ってないむしろ逆だということを
>>220で返答しました。

基地の是非以前の、基地に対する認識の話をしているのです。
わかりますか？

辺野古に固執すると、企業誘致活動をしてはいけないのですか？

>>222
いつの時代の話をしているの？
水がない、輸送コストがかかる。だから、通信インフラを整備したんでしょ？
バイオ産業の芽を蒔いたのでしょう？金融センターを作ったんでしょう？

私の雑誌や新聞の切り抜きには、沖縄に進出した企業の紹介が
たくさんなされてるのですが。

基地はないほうがいい。だけど国際情勢上仕方ない。
辺野古はお金がかかりすぎる。私は企業誘致も辺野古と同じくらい
大切だと思っています。

読んでてうんざりするねー。基地がなければ生きていけない奴は、死ねよ、まったく。甘ったれやがって。右肩上がりの時代は終わったんだよ。実力があれば世界にだって通用するし、なければ何処にも通用しない。そういう時代が来てるんだよ。宮里藍の爪の垢を煎じて飲めや。

お伺い致しますが、
基地関連収入・雇用に取って代われるものが、
今の沖縄、これからの沖縄でありますか？
あるのであれば教えてくださいませ。

>>225
コレと言い切るのは難しいが、占める割合は一割弱、しかも、それは実際は沖縄全体に行き渡ってはいないんだから、どうとでも出来るんじゃないの？
折角内地で沖縄ブーム起こっても消極的＆商売下手で、オイシイとこは内地企業に持ってかれてるしさ。土日の『銀座わした』の混みよう見てると、メシのタネを平気で逃してるなと思うね。

基地収入の波及効果は県全体にあると思うのだが･･･

脱基地経済には賛成。
でも県民意識の改革は難しい気がする、なんとなく。

県民全体が商売上手になる事も一部成功者のようになる事もないよ。
｢うるま開発｣に石油出させた方が良いんじゃない？　もう無いか？うるまk…

今日の基地促進総決起大会は２８００人集まったみたいよ！
まぁ、業者関係が引きつれて行けばそのくらいなるよな！
マジで全国に恥をさらさないでくれ！

稲峰知事が悪いんだよ、米軍の要求は海上に撤去可能なフロウトを組んでのヘリポートなんだよ、わざわざあんな所に軍民共用の３０００m級飛行場作る意味全く無し。ましてや１５年限定なんて夢のまた夢。普天間返還延ばしているだけ。

新聞を読むと、推進派の大会は１４００名か。これが最後の打ち上げ花火かな。岸本市長は不参加か。いい加減な男だな、まったく。どこに転んでも、自分だけはいい顔しようというコウモリ男が。こんな男は反対派からも推進派からも嫌われるだろうな。どっちみち、・・で長くはないんだろうが。

>>225
基地関連収入は軍用地料７９４億、軍雇用者所得８９６億、軍人や家族の
消費５１４億円もろもろあわせて、１８３１億円ほど。（１９９９年）

県の収入から見れば５％ほどだと言うけど、牧野副知事によれば
その金額は年々増加していて、また分母には自主財源ではなく
公共事業などのお金が入ってるところがミソであるらしい。

それにその他にも基地の面で補助金などで優遇されてるので、
沖縄にとってはかなりの大きい影響を与えている。

＜しかし＞補助金がなければ基地がなければ成り立たない経済は
不健康そのもの。沖縄はそういういびつな経済構造から脱却しなければ
ならない。現状に甘えてるのはどうだろう？

諸所の特区や、新しい海洋国家としての特性を生かした産業、教育の
充実、今いろんな取り組みがはじまろうとしている。沖縄県民も時代の
流れを読んで、甘えるのはもうやめたほうがいい。

というより、甘えたくても甘えられなくなる時代がもう来てるだろう。日本政府もこれ以上沖縄を甘やかそうなんて気持ちはないよ。第一金がないし。

県内に滑走路もう一本

地政学的に沖縄の経済は発展は難しい
経済を発展させる為に公務員のﾘｽﾄﾗ賃金削減とすべき
そして税金を民間に返還するのだ

いよいよだぜ！基地整理縮小！？
沖縄の経済破綻！！

がんばれ、辺野古移設反対の皆さん。
元の静かなさびれた辺野古にもう少しでなります。
あきらめろ、移設推進市民会議の談合土建屋団体。

基地に頼って生きる古い世代は消えてもいいじゃない。基地がなければないで、新しい世代が育つんだから。政府が公共工事に予算を回して地歩自治を支配する時代は、もう終わったんだよ。海上基地が潰れても、能力のある若い世代は対応できるでしょう。怯えているのは、能のない古い世代で、それはどっちみち淘汰されるしかない人達だろう。それは時代の必然でしかない。

辺野古地先埋立て基地建設は、中止、取り止めに決定だな！
下地ミキオが提言した案か下地島に移設だな。
できればイエジマでも良いのに。

国自体の体力が無くなってきてるから、
他称無理してでも依存体質を変えて行かないと後が大変だ。

辺野古移設中止。
北部振興策廃止。
ジュゴンの住む海復活。
赤土流出減少、人口流出。平和だ！

辺野古移設にこだわり続けた、稲嶺県政の基地政策は破綻ですね。
１５年問題にこだわる、空理空論を振り回し、県民意識の把握もできず、政治の流れも
読めず、結局、何もしなかった、やる気もなかったといえよう。
単なるジェスチャーだった気がする。
時代を読めなかった、環境問題を認識できなかった、県民世論を読めなかった
政治の陥穽、行政の陥穽ではなかっただろうか。

沖縄イニシアチブを唱えていた琉大の学者達は何をしてるんだろうな。稲嶺ブレーンといわれていたのが、こういう肝心なときに何の意見もないのか。しょせんは先見の明のないバカ学者だったってことか。

>>240
>> ジュゴンの住む海復活。

本島北部以外の沖縄近海(奄美大島・石垣島)のジュゴンは、
漁民が捕りつくしたおかげで、絶滅しました。
現在でも漁民の刺網にかかって死ぬジュゴンもいます。

真にジュゴンを復活させる為には、北部海域の漁業を禁止しなければなりません。

ここで反対反対いってるの学生かな？
アホすぎるな

　〉 242
沖縄イニシアチブを唱えていた元琉大教授は、「カジノ導入」を唱えています。
１５年問題に沈黙を守っていると思ったら、今度は「カジノ」で沖縄の経済を
取り戻そう、御用学者の端くれで、今は、先見のない「バカ」学者と思うなー。
沖縄のオピニオンリーダーの資質が問われているよ。

ここで反対反対いってるの学生かな？
アホすぎるな
>>２４４　何でアホだばー？
沖縄は、バカが学者になるのです。
沖縄がゆく知事になったおおたを始めとして、

ジュゴンを復活させる国民会議。
ジュゴンを捕った漁民は懲役７年の刑罰。
日本国の経済水域内での漁業を禁止。
・・・・・・・のうがふそくぎみ

辺野古移設が崩壊しつつが、稲嶺県政のブレーンの学者先生（琉大ｔ、ｍ、ｏ）はなぜ
黙っているのかなー。基地問題で新たな動きがあるというのに。
「沖縄イニシアティブ」の勢いは色あせて、時代の衝動をつかむ力はないと思うが。
あるいは、「１５年問題」で誤ったシグナルを発信した戸迷いから、心が引き裂かれ
たのだろうか。

＞２４６
そーか、沖縄はバカが知事になるのか。じゃー、宝先生にも希望はあるかな。もっとも、本人のテンションも低いし、那覇市長の株が上がっているから、無理とは思うが。苦労して手に入れた琉大のポストだしな〜、政府とのコネを利用して、森田君の次の次あたりの学長でも狙いますか。

オフしようぜ!!詳細は、下記HPに書き込んでくれ。
時期は、3月下旬を希望。
参加表明者、募集。まずは、カキコよろしく♪

http://nums77.hp.infoseek.co.jp/

沖縄の海兵隊が、フィリピンなどに移転する可能性が増している。
これは小泉政権が掲げる沖縄の負担軽減という方針にのっとったもので、
沖縄の普天間基地に駐留する米軍の海兵隊を海外に移転させ、
普天間基地は有事のときだけ米軍が戻ってくる場所に変更するという構想が出ている。
2005年02月08日(火) 普天間、有事のみ駐留　政府、米に検討要請へ
　政府は七日、在日米軍基地の再編問題に関連、
沖縄県の米軍普天間飛行場を使用している米海兵隊の日本国外移転を前提に、
東アジア地域で有事が起きたときにだけ普天間飛行場に駐留する
「有事駐留方式」が可能かどうか米国側に検討を求める方針を固めた。
海兵隊の歩兵部隊の主力がイラク戦争に従軍している現状で、東アジアの軍事情勢に大きな影響が出ていないことや
米・グアム島の米軍基地の能力が大幅に拡充されていることなどから
海兵隊の「有事駐留」を検討する環境が整ったとの判断からだ。

251>様
沖縄の基地の負担軽減という方針にのっとったら、
その後の沖縄への国の経済負担はどうなるのでしょうか？
基地がないから補助金削減、振興策廃止ですか？

「辺野古移設」を主張していた稲嶺県政が、S前衆議院議員が主張していた「辺野古見直し論」
を自分の意見として主張する変節、あわてぶりは、こっけいに見える。
海兵隊の全部県外移転も唱える。どこが受け入れるのかなー。中身のない「パフオーマンス」
に基地問題解決のその場あたりの「戦略不在」を露呈した感じだなー。
環境問題、県民意識、政治の流れを読み違いしている政治の責任、行政の責任の反省は
まったく見えない。
アメリカを訪問してどんな話をするのか興味は尽きない。「１５年問題」への説得性も
ないし、振興策の小銭をせびりながら、時間が過ぎ去り、結局何もしなかった、
できなかったというのが現実だと思う。軍事にはまったくの素人だよ。

予想通り、やっぱり、稲嶺知事の１５年、発言が全く、日米両政府に受け入れられなかったのですね。

辺野古の海はジュゴンの養殖場に変わるのですね。

辺野古の海でジュゴンを増やし、定住？させて世界の人々に希少生物を見学させる。
マイアミのシロイルカやマナティーのように観光資源化する。
がんばれ、たくま！！

>>256　ジュゴン見学させるなら、美ら海水族館にでも・・・。

確かに海はまずいよな、せめて地面に基地をつくれよ。所でなんで沖縄
もういいだろうに。

グリーンピースの船はまだ那覇？

基地縮小して沖縄が食ってけなくなったら、それは日本政府にも責任あんだろ。
ここで「どうしてくれるんですか？」なんて言う前に政府を疑えよ。
まぁ心強い応答が返ってくるとも思えんが、それは国民が政府を非難すべき問題じゃね？
沖縄も日本なんだしよ。
「基地がなくなったら食ってけねぇ」ばっかり叫んでないで、
基地縮小後の対策について政府と質疑応答でもした方が前進的だと思うがね。

前にも書いたが、国自体が金を出す甲斐性が無くなって来ているんだから、
多少無理しながらでも少しづつでも依存体質から脱却していかないとな。

そのうち基地があっても金は下りなくなる。
だからといって作った基地が撤去されるわけではない。

そう先の話でもないだろ。

不況で真っ先に切られたのが福祉だったように、
次は税金を払わないニートやスネ齧りではないのか？

辺野古の海網で囲ってジュゴン養殖場として県民の食生活に貢献する。沖縄社民党

天然記念物は食用に養殖できない。

辺野古案断念、反対派万歳、また元の若者のいない、じいさん、ばあさんだけの、さびれたさびしい村になる万歳

辺野古社交外って今どんなかんじになってんの？　開いてる店って何軒ぐらい？
あそこは今後どうなっていくんだろうか。

おたおたした知事の時、振興策が軍用地問題で凍結し、それを解凍するために
選ばれた物乞い県民代表が今度は基地の整理縮小をのたまう？気は確かなのか？
即、振興策停止！補助金削減！交付金見直し！

元々、オタオタの陣営だったんだけどね。

県内で基地整理統合を！！！！
普天間を下地島に移設
嘉手納を伊江島に移設

基地も沖縄にとっては、大きな産業。
それを有益に活かす方法は、離島に移設することだ。
下地島に移設した場合、
宮古島市の経済・雇用が目に見えて改善される。誘致しよう基地を！！

基地にすがって生きようとする思考は、５０代以上が中心かな。若い世代は、基地にすがっても先の見通しは暗い、と考える人が増えているのでは。＞２６９の意見も、なんか後ろ向きなんだよね。起業能力のない人達がすがるのが基地というパターンみたいで。

>>269
そんなに大きな産業か、統計の数字で見てみな。コザの衰退をみればもはや“周辺”にも大した美味みはなくなりつつあるのは明白。

沖縄の中年世代はとにかく発想力やアイデアが無い。いつまでたっても基地で活性化だとか時代遅れなありえないこと言っている
おっさん達はどうせあと何十年も生きられないんだからそいつらの考えで未来まで暗くして欲しくないね
大体、辺野戸に基地作って本当に活性化すると思ってんのかねぇ・・・全国の恥さらしだからもうアホなこと言わんで欲しいよ

したたかマギー産業てー。
コザから車で１５分の距離、基地に囲まれた北谷美浜・ハンビーが活気づき、
反面、コザが衰退したのはチャプルー文化、ナンクルナイサ
といってテレンテレンしたからだョ！
基地は潤いをもたらしているが、沖縄市はパーだから活かしきれないのだ。

ハンビーは確かに外人も多いが、実際に金を落としてるのは日本人じゃないか？
コザが衰退したのは、いまだに基地経済に依存しすぎてるからだろ。
チャンプルー文化というのは口だけで、実際に施設や催しなどほとんど無いだろ。
たしか１０年前に大手リサーチ会社が、基地がもし無い場合と現状を比べた
調査が発表されたが、基地が無いほうが経済的にそうとう有利な内容だった。

今日の防衛庁長官の発言で決まったな！
県有地の下地空港に移設する。
今後のシナリオは、
普天間は下地島に移設→→知事はその決定と引換えに退任（前名護市長のケース）
知事選に那覇市長が立候補→→ばんざ〜い。

宮古島市普天間基地移設おめでとうございます。これでやっと財政危機から脱却できる。葉たばこ砂糖きびだけのさびしい島から本島なみの島になる

>>276
基地反対してなくても、あまりに呑気な話だよ、それは。
今や本島でも基地収入は、観光収入以下なんだから。

276みたいな単純な話している人種がいまだに多いよな、沖縄は。
だからマングースなんかを島に放すんだよ

今でも宮古島の平均年収は本島より上じゃないか？

＞＞２７７今や本島でも基地収入は、観光収入以下なんだから。
基地からの収入は、すべて１００％沖縄の収益となりますが、
観光収入は、何％が沖縄の実質収入となると思いますか？たかが知れた額です。
県内資本では観光は運営されていません。大部分が県外の資本経営です。

＞280
その実質収入の統計で見てみな。
その上の数字じゃねーの？

基地収入なんてのは、しょせんは税金の「思いやり予算」だろうが。基地が何か付加価値を生み出すのか？基地がなければ生きていけない皆さんは死んでください。皆さんに同情する時代は終わりました。

＞＞２７５大野長官派遣で移転先を決めてくれと丸投げ、それなら尖閣諸島でいいんじゃないかい。あそこはジュゴンもいないし、反対派も来ないし、住民いないし、埋め立てしようが何してもかってだし、７年程度でヘリ基地は完成すると思うが

コンパニオン
http://www15.plala.or.jp/blue-g/

基地にとって、周辺住民なんていないほうがいいんだよ。いちいち何かあるたびにゴチャゴチャ言われなくて済むしね。
基地にすがろうとしている一部の名護市の推進派はダニ・ノミのような寄生虫と一緒。いや、生態系の一員であるノミやダニ以下。
基地にとってはあんた達は要らない。それを誘致しようとしている連中は自分らが存在価値ないということを全国に曝しているだけ

平均年収は確か本島より離島のほうが高かったよね。
基地のせいで逆に収入が減っているということなのかな？

やんばるのみなさんも県民も！
基地もない、金も無い、仕事も無い生活に備えましょう。

もう少しでやってきます。
ジュゴンの住む平和で静かな沖縄が・・
老人だけが住む長寿の沖縄が・・・

基地負担軽減と整理縮小に絡み、
数々の振興事業が取止め・中止となるが、
沖縄県民はこれを承諾しているの？
　物が食えなくなる事を何時・誰がそんな事を決めた？

自衛隊誘致を決議した伊良部町の先見のある
９名の議員を大いに支持するョ！！！
物が食えなくて何が平和か！？

知事訪米のアメリカの反応

シンクタンク「新アメリカ財団」スティブン・クレモンス副所長
「知事のメッセージは不明確すぎて受け止めようがない。米政府に訴えるというより
訴える姿を県民に見せるという沖縄向けの態度が強すぎる」と手厳しく指摘。

米国では知事訪米がまったく話題にもならない。「辺野古移設」を担保にしながら、海兵隊の前面
撤退を唱えたり、矛盾だらけ。意味不明の戦略に米国ではまったく相手にされない。

>>291
県民世論が落ち着いているから、指導力を期待する必要がないということではないか。

いや、ただ尾長と長時間飛行機に乗ってみたかったんだと思う。

普天間基地がなくなって職がなくなるひとが何人いると思う！ﾊｯｷﾘ言って基地がなければ沖縄は食っていけない これ以上失業率をあげるのか？たしかに、新しい基地を作るのは反対だが、あそこまで、計画が進んでいるなら絶対に作るだろうな。反対反対よりも、いかに振興策の条件をよくするかに力入れたほうがいいのでは？

CSISでの知事講演

手元で小さい航空写真で説明、前席からも見えない写真、説明能力の不足に愕然。
まったく、マスコミでは報道されず。プレゼンテーションのあり方に問題あり。
訴えることは、疑問だらけ、稲嶺県政に米国は冷たかった。

>>294
基地の無い離島のほうが平均年収が上ですけど何で？

いなみねは、銭ちかて何しにアメリカまで行ったか？
来年の県知事選挙で、おながを後継にするＰＲのためか？
決定権もないシンクタンクの輩にあって何がどう変る？税金の無駄使いだよ！！

稲嶺知事の訪米に米国は「あなたの出る幕ではない」という報道があった。
沖縄海兵隊の全部移転を主張しながら、辺野古移設はベターの選択という。
県知事の影響力はたかが知れている。要請の４項目は、具体名は記せず総論的な要請
で米国では、まったく通用しなかった。米国は態度に出た本音で完全無視した。

>>296　平均年収が上なのは大東島だけじゃなかったっけ？

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