県が不適切な昇給／特例８５４人

今日の新聞に　不適切な昇給の記事が掲載されている。
財政厳しいと言っているさなか、これでいいのだろうか？
国民・県民の税金を足りないといっては、捕り続けている状況で・・・
こういいうことするから足りないんだよと叫びたくなる。
昼休みなんで、後から来てくださいとか！！！
いまどき民間会社で、昼だから後から来てくださいという会社やお店があるか？
もうチョットは、考えてほしいものだ

新聞の記事を鵜呑みにするな馬鹿！

旨味があっていいと思う。

うらやましい　うらやましい　うらやましい　うらやましい

こっちでやったほうがいくない？

▲▽▲公務員総合監視スレッド▲▽▲
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1017118680

妬み、ひがみ、揚げ足、ふーやれやれだぜ。

＞＞１
＞いまどき民間会社で、昼だから後から来てくださいという会社やお店があるか？
沖縄ならまだまだいくらでもありますが・・・。

だから人気あるんだよ。公務員は。

いちいちひがむなって（笑）

と公務員の皆様が申し上げております。

やはり、バカ達とは意見があわないか・・・

那覇市民は翁長市長が当選してよかったね。

マスコミも騒いでくれたし、これで大鉈が振るえるよ。

もし、革新高里(ミキヲ)すずよ氏が当選していたら、
絶対に「手を付けられない聖域」だったからね！

がんばれ！那覇市長！！

不適切な昇給？？？　理解できない。どうすれば不適切なことができるようになるの？
それとも労使交渉自体を不適切だと認識しているのかな？？　記事を見るとそんな感じもする・・・。
しかし、それはいくらなんでも無知すぎるでしょ。公共の報道機関が労使の関係を理解していないことはないよねｗ
でも分からんな、最近の新聞記者さんは意味分からんのに平気で記事にするからな。
読む方はもっと意味分からなくなる。　　だれか、不適切な昇給がどうやったらできるのか教えて下さい。
一般企業なら給与担当者が細工すれば不適切なことはいくらでもできると思うけど、公務員は、給与担当の一存でそんなことできないでしょ。
条例に基づいて給料が決まるのにどうやって不適切な昇給ができるの？？？

へ？記事を読めば理解できると思うけど？？
地方公務員法の規定に合わない給与体系について、問題ありって言ってんだろ
ご苦労だな。組合員さんよ。

>>地方公務員法では、各市町村の条例で、給与は職階級と勤務年数を組み合わせた「給料表」で定めるよう規定。

>>総務省給与能率推進室は「こうした特例措置は給与制度を乱し、人件費を高騰させ、極めて不適正。
>>これまで何度も文書で是正を求めてきたが、一向に改善されない」と指摘し、引き続き是正を求めていくとしている。

>>わたり　「職務と職責に応じて給与を決める」という地方公務員法に定めた「職務給の原則」に反し、実際の肩書の
>>上位の等級に位置づけて昇給すること。給料表にある級を一足飛びに渡っていくことから通称で「わたり」と呼んでいる。

・・・復帰前後に大量採用された、いわゆる「団塊の世代」が係長や課長補佐に長年とどまり、号の上限を超えて
最大２年に一度しか昇給しない「枠外昇給」となる職員が多く出たことから始まった。
いわばポスト不足を補うための措置。

問題は５０代の真っ赤な世代だな。
こいつらみんなクビにしてしまえ！

テスト

もちろんさかのぼって返還請求だすんだよな？

税金だぞ？

>>16
税金納めてる人がピーチクやりなさい。
つーか平日の昼間っからネットなんてしないでいいから働きなさいよ。

なにが財政が厳しいだ
このままでは市町村が破産するだ

税金増やしてもまた職員の給料が増えるだけだ！！

>>17
税金納めてますし昼間からなんてのはお互い様ですな。

ぉ、こんなときには

オマエモナー

(・∀・)にやにや

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)へらへら

みどりのおばさんって実は凄い高給取りなんですね。年収800万円も貰えるとは・・・
臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

ここは沖縄です。台東区ではありません。

沖縄・・・少なくとも那覇市内は、PTAが交代で朝の交通誘導は行っています。

それにリンク先の方は、区議に落選し未練タラタラの、まるで「ミキヲ」のような方

みたいですので、信用できません。

台東区？江東区だろ・・・
どっちでも関係ないけど。

よく今の保守県政になってから給与がおかしいとか言っているが、このおかしな給与体系は革新県政時代から続いている悪行だ。
しかも革新系である組合員は図々しく改めようとせず、税金泥棒を続けようとしている。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411251300.html#no_1

こんな時間にネットしている連中はまともに働いているのだろうか？

>>27
交替勤務の事業所か、はたまた……

「ワタリ」って響きがもうヤクザだよな…。

県道や市道のデコボコ道なんか、何年もまともに補そうされないよね。
予算が無いからとよく聞くが、地方交付税が一体何に使われているか、
オンブズマンは情報開示請求するべきだよな。

『沖縄県が一部の職員の給与を地方公務員法の「職務給の原則」に反して昇給』
　総務省は「不適正な措置」と沖縄県に是正を求める

◆団塊の世代にポスト足りず優遇措置・県が不適切な昇給／特例８５４人
年間一人平均十五万円の増額となり、総額では一億三千万円の追加的な財政負担
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411231300.html

公務員の適正な給与水準ってどれくらいだと思いますか？
現在、不適切な昇給によって、民間の平均ギリギリだそうです。
バブルの頃はこの不適切な昇給をしても民間の平均がはるかに上まわっていたんじゃないですか？
そのころ給与水準の低い公務員の不適切な昇給に文句言う人はいなかったのでは？

長い歴史の中で昨年初めて、公務員の給与水準が民間の平均をほんの僅かに上まわったため、
定期昇給の原則を破って、基本給を減額したんじゃなかったですか？

みなさんは、公務員の給与水準がどれくらいなら満足ですか？

一週間で30レス程度か・・・
このスレはあんまりみなさんの関心がなさそうだね。

頭が悪いからあんまり意味がわかってないんだと思うよ県民は。

>>34
釣りのつもり？┐(´ｰ｀)┌

>>32
民間といってもピンキリだからね。
電力会社や銀行、大手メーカーから町やーぐぁーのオバーまでいる。
給与（この場合おそらく月給）のことばかり話題になるけど、
年間賞与（年間手当て）、そして民間よりも遥かに優遇されてる退職金、年金。
給与ではなく「生涯賃金」については、一切マスコミも触れないのは問題。

各市町村の年間平均所得では大東が上位だが、大東の役場職員の所得はどんな？

ヽ(ﾟ▽、ﾟ）ﾉぼくわかんなーい

県企業局は独立採算だとかいう話だと思ってたが、もしそうなら公務員一般と一緒に論じるのは乱暴にすぎないかね。
批難すべきは市場を独占して好き放題な商売・・・とすら呼ぶべきじゃないな、事実上の搾取システムの利益を受けている企業局職員だろう。

鶴崎一族万歳

>>39
＞批難すべきは市場を独占して好き放題な商売・・・とすら呼ぶべきじゃないな、
＞事実上の搾取システムの利益を受けている企業局職員だろう。

「避難されるべき」の誤り？
水道なんて、民間に任せておくと、儲からない地域への供給がされないから
公共財として提供されるのでは？

>>41
>
>「避難されるべき」の誤り？

ひなん 1 【避難】
（名）スル
災難をさけて他の場所へ立ちのくこと。
「火事場から―する」「―場所」「―訓練」

ひなん 1 【非難/批難】
（名）スル
相手の欠点や過失を取り上げて責めること。
「不手際を―する」

【三省堂提供「大辞林 第二版」より】

公務員が非難されるのは、不景気の時の流行だよ。流行が終わるまで我慢するんだね。
バブルの時は、公務員になるのはバカだといって、バカにされていた。バブルの時は、自分と同年の公務員は、自分の給料の半分だった。
だから公務員をバカにしていた。今は逆転している。考えてみれば、公務員をバカにしていた自分がバカだった。公務員になっておけば良かった。

不適切な昇給は、県内部からのリークでは？
三位一体で予算もない。削るのは人件費しかない。

>>42
えーナイチャーさんよ〜いい加減にあげ足b（略

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

そうかな。タイムスのすっぱ抜きに県首脳が乗っかった気がする

「本県は過重な基地負担を背負わされ続け、そこから派生する事件事故により、県民は米軍に対するぬぐい切れない不信感を抱いている」
他者の批判はうまいけど、自分達が「不適切な昇給で」批判されると居直るのはいかがなものかと。

俺の興味は、他人の給与を避難する
沖縄タイムスの社員の平均と初任給が知りたい。
たぶん、公務員より高いよ。
人をたたけば売れる業界だから。

沖縄県の所得は全国平均の７割程度
しかし地方も国家も公務員等は１０割に近い。
誰が考えてもおかしいね。この辺が人事院のがんばり何処

そしてわたり給与
これはある意味犯罪だよ。

>>48
新聞報道と会社としての当該新聞社の動静に矛盾があって問題だとお考えなら、当該
新聞の購読を停止すればよい。
国、あるいは地方公共団体の不正（違法行為だけでなく、ひろく捉えたい）は「たた
けば売れる」のではだめで、積極的に叩く必要がある。憲法に定められた義務として
だれも逃れることができない税金を元に運営される以上、叩いてこそ意味があろう。
この点、嫌なら買わなければ済む新聞とは大いに違うところだ。

48>>民間は利益が上がれば給料高くてもかまわないと思いますが・・・。

>>51
意外と県よりも給与は低いかもしんない。あの熱心な記事の内容を見ると。

新聞はそれでいいんだろうよ。
ま、読者が好きな話題なら。

で、組合側はあまり動きがないね。
そのままかな。
その通り不適切な給与と認めるか。

遅かれ早かれ団塊の世代が定年すれば必要ない制度だしね

ただマスコミは正確に伝えてね。
県議会答弁では今まで支払われた「不適切な給与」総額はのべ
１６億円（１９９４年から今年まで）と報告されたのに
ＲＢＣの携帯サイトとラジオのニュースでは「今年だけ」で
１６億円って報道した・・・

50>>
>国、あるいは地方公共団体の不正（違法行為だけでなく、ひろく捉えたい）は「たた
>けば売れる」のではだめで、積極的に叩く必要がある。憲法に定められた義務として
>だれも逃れることができない税金を元に運営される以上、叩いてこそ意味があろう。

あなたの言いたいことはわかります。
でも、それだけじゃ〜だめだといいたい。
なぜ、そのような背景に至ったかを考えなければならない。
たたくのは誰でもできる。
沖縄の報道機関には、どうもそこら辺が欠けている。
反対、賛成の両面を考えられない報道は、正しいとは思わない。

>>41
住民は確かに「避難」の方をするべきかも。
水道はやっぱどうしてもロジスティクス組まなきゃらんし、無くても生きてける人は少ない。
そこにつけこんで好き放題な利潤を齧りとるのは、もはや商売とは呼べない。搾取だ。
これは、南米の某貧乏国で実例があった。IMF管理下に置かれた政府が、「民営化」って方針に従って公益事業を軒並み売っ払ったら、水道事業を買った外資が好き放題をやって暴動が起きた。

>>48
沖縄タイムスは、市町村の財政破綻を取り上げたがＪＣＪ賞に選ばれなかった。
一方、琉球新報は、日米地位協定の問題のスクープでなんとＪＣＪ大賞をもらった。
だから、今度はシャカリキになって県財政に噛みついたという話だぜ。
ＪＣＪ（日本ジャーナリスト会議）
>>44
その見方は当たりだね。
どっちみち公務員と新聞の出来レースだろう。
自分がいじめられても、全員の給料を下げたいという真面目？な公務員もいるということだろう。

>>５７
既得権益を手放すのは考えにくいから、リークしてるのなら
おそらく人事課や行政改革関係部署幹部では。それをまじめな公務員
と云うのはちょっとな。現にこの人たちはこの「わたり」の恩恵を
受けた人たちだからね。逆に若年層はこの制度自体が無くなることは
仕方ないと思っている。ただタイムスの書き方がおかしいと。

>>58
真面目なわけないでしょ。だから？をつけている。
リークしたのは、○い○い課とという噂が一番多い。
公務員が、自分が非難されることになる情報をマスコミにわざわざチクルということは、
なにか別のねらいがあるに決まっている。
それに気づかず乗せられて、正義ぶっているマスコミもひどいね。
こんな事はよその県でもやっているが、いろいろ研究しろよ〜。
後でとんでもない事のお手伝いをさせられたことに気づくんだろうね。
最後に泣きを見るのは、また一般人てわけ。

会○課か。
それを喜々としてタイムスさんは伝えているという訳か。
知りあい居るけど聞いてみるかな

部下や他の課から嫌われている上級の公務員は、思ったより多いということ。

○い○い課の最初の字は、会ではないみたいだね。「さいてい課」に近い。
「゛」などを付けたりするとわかりやすい。
新聞記事の中にもよく登場してくるが、
○い○い課の担当は「自分たちはがんばっているが、よその課が悪い。」と語る。
みたいな形で出てくるので、よけい疑わしく見える。
一体何をねらって、新聞と組んでそんなことをしているのか。
よその県での、一般人だましの手口からして、大体想像はつくんだが、
それの沖縄バージョンてとこかな。

公務員の給与以前の問題で、予算主義で仕事をしているのが問題。
だから、年度末に工事が増えたりする。
メリットシステムを導入して、予算の無駄をなくさないといけない。

予算配分の無駄を考えずに、簡単にできる人件費のことを考えているのが問題。

>>1
神降臨

>>62

主犯は人○課でしょ。組合との団交があるから。

俺も不適切な昇給されたい！

�@公務員たたきの成果で公務員給料が県内中小企業並みになった時のシミュレーション

�A沖縄の人気・安定就職先から公務員が消え、中小零細企業の社長が
「公務員の給料が減るんだから」と自社社員の給料を減らす

�B県内の数少ない電力・銀行系の就職先人気企業も
「給料さげても公務員や中小企業への人材流出はないな」
とふんで自社社員の給料を中小零細よりチョットましな程度に減らす

�C県内民間企業の給料が全体的に下がり、「公務員給料は民間より高いぞ」と
公務員たたきが始まり公務員の給料が減る

�A�Bにもどり雇用・待遇悪化のデフレスパイラルに陥る

沖縄県から給与・待遇の良い雇用先が消失し、県民所得万年ダントツ最下位の
指定席から脱出する事は今以上に困難になり大都市との所得格差は広がる一方

結局1番喜ぶのは沖縄へ落ちる地方交付税を
浮かす事に成功した中央省庁と金持ちの多い東京首都圏

公務員の給料が減るという事は沖縄や地方の人にとっては、
決して良い事ばかりではありません。

�A
↑
現状でも時給換算で法定ぎりぎり６０６円だからこれ以上下げようがないかもｗ

財政再建団体
地方税，地方交付税，地方譲与税を合わせた標準財政規模の５％
以上の赤字が単年度で発生した場合，地方財政再建促進特別措置法による
財政再建を行う必要が生じます。
事実上，予算編成，執行が政府の管理下に置かれ，職員数の削減，給与改定の停止，
補助金等の一定枠での執行などさまざまな制約が生じます。

沖縄は内閣府と防衛庁から金引っ張り出せるからまだ先の事だが心配だ。

>>65 主犯は人○課でしょ。

そうかな。自分は、新聞記事や一連の流れで、○い○い課が怪しいとにらんでいる。
でだ。県の○い○い課の真のねらいが、12月11日の新聞記事（県立南部病院廃止）で、やっとわかってきた。
だいたいよその県でやっているのと同じパターンだ。その構図はこうだ。

「第1段階」
　県の財政が相当悪化していることを、○い○い課が自分からわざと新聞社にチクル。

「第2段階」
　不景気の時によく公務員批判がおこるのを利用して、公務員の給料問題を新聞社にチクル。
　県民の批判を給料問題に集中させ、これが財政悪化の原因と思わせる。
＜県民に公務員の給料問題を批判させることで、財政悪化を何とかしなければならないと思いこませる。
　これが県民だまし手口の始まりなのだ。＞

「第3段階」
　県民の批判が大きくなったところで、知事は給料問題を是正すると発表する。
＜とりあえず公務員は自分の給料を下げたことで財政悪化の是正に努力したことにするわけだ。
　しかし、真のねらいは別にある。＞

「第4段階」
　県は、新聞社が調べたことにして財政悪化の原因を新聞社にチクル。
　つまり、借金残高の多い事業を新聞で発表させる。（12月5日の新聞）
　病院事業276億円、水道事業764億円、下水道事業186億円、宜野湾港31億円・・・
　など10事業で合計1713億円。
＜よくみると、これらは県民が料金を払っている事業だ。宜野湾港などにいたっては、
　「使用料が安いから赤字になっている。」などと、堂々とほざいている。
　実は、これがヒントなわけ。＞

「第5段階」
　議会で追及された知事は、県立南部病院の廃止を発表する。言い訳として、
　全国的に、財政悪化のため公立病院を廃止する傾向にあることも持ち出す。
　その次に、県立北部病院の産婦人科を廃止する。
＜こういったことも、よその県でやっていることだ。＞

「第6段階」
　仕上げに、財政悪化の原因としてチクッた事業の、水道料金、下水道料金、宜野湾港利用料金
　・・・などを値上げさせる。
＜自分たちも給料を下げて努力したから、県民も我慢してくれという理屈だろう。第1段階から
第6段階までがセットだから、人○課だけではできないだろう。＞

　で、ここまできてやっと、新聞社は、役人に利用され、病院廃止と料金値上げのお手伝いを
させられた事に気づく。
　そして、やはり最後は県民が泣きを見る。新聞を見て怒り、一生懸命批判してきたことは、
一体何だったんだ？　結局は役人に利用され踊らされたのか？

公務員叩きの前に
沖対と新法、おまえらこそ価格競争しろ！

>48
１０数年前はタイムス（記者）の初任給は公務員より高かったよ。
公務員は地味だし安月給だからと思って自分は本土資本の私企業に入ったんだけど
その企業よりタイムスの初任給は高くて、就職課で資料見てビックリしたの覚えてる。
沖縄の新聞社って地味で安月給だと思ってたからさ（だって当時のあの社屋･･･）。
最近はどうなんだろうね。
沖縄ではタイムスと新報の寡占状態だから、今でも変わらないかもね。

沖タと新ポってどうして同じ価格なの？
公務員叩きの前に教えてください。

沖タと新ポってどうして同じ価格なの？
公務員叩きの前に教えてください。

>>74
>沖縄ではタイムスと新報の寡占状態だから(ry
(´･ω･`)書いてあるがな

ｽﾚ違いだがチラシ等新聞折込の価格も内地より高い。
「競争」がヌルい証拠。

公務員最高…。定時で帰れるし。
楽しても、ほっといたら給料あがるし、、
こんなに楽だとは思わなかった。社会ってこんなもの？厳しくないしｗ
でも、自衛隊が４万人削減される時代。公務員も大幅人員削減されるのかな…。
こんな楽な仕事をしているから。削減されても民間でなんて働けない。。

|-`)ﾜｸﾜｸ

公務員になりたい人はいまのうちだと思いますよ。
公務員になったら一生楽してメシ食えますからね〜♪
これからは採用減る一方だと思うし。
５時に帰れて土日休み、有給休暇も全部使えるし。
これで給料もいいときたら公務員以外に何になるんです？

公務員やってて良かった。こんな時間に家にいて
６時のニュースを毎日みれるもの公務員になれたおかげだ。
民間の方々は８時くらいまでお仕事してるのかな？？？？

一日放置されたと思ったらまた来たねぇ。

どうやら釣果は最悪のようです。

県民は完全にマスコミに操作されてるね

翁長雄志那覇市長は十三日、沼田貞昭前沖縄大使が「米軍には抗議するだけでなく、双方通行の対話を」などと発言したことに、「沖縄大使の必要性はどうなのかというぐらい憤りを感じている。第三者的で自らの責任をどう考えているのか納得がいかない」と強い不快感を表した。
県民は君らの不適切な昇給に憤りを感じているのだが・・・。返還しろよ全額

公務員必死だなｗ

ちょっとマジレスします。公務員は若い時はそんなに高くないですよ。俺がそうだし。
確かに福利厚生はしっかりしてますが、民間の知り合いは（って言っても土方やペンキ屋とかの方々が多いのですが）、同じ年代だと毎月の給料は彼等の方がずっといいですよ。休みは４週６休らしいですが。
ボーナスも年配の公務員になればやっぱり違ってくるでしょうが、今は先述の知り合いと大して変わらないような・・・。
ただサービス業（スーパーとか）の方々は結構厳しいな〜って私も思います。

沖縄市は退職前の昇級辞めてくれんかな。
ほとんど仕事してないヤシらのにやけた顔が・・・ムカッ

教員って普通の公務員と同じくらいの給料？

レスとはちょっとズレるけど、俺が中坊の頃バブルでした。親父には公務員なんて給料安いしヤメておけってよく言い聞かされてました。
民間の方々に言うのは悪いような気がしますが、もしまた景気がよくなったらきっと今いろいろ言われてるアンチ公務員っていうのもなくなるんだろうな〜って気がします。
だって景気がよくなれば公務員の給料より倍以上の給料もらえたりするんだろうから・・・。

あまくまの市町村でも何だか煙が立ちはじめてるようだね。
対策としては、ベストが退職間際の昇級を数字で納得させること、これはどこもまだやってない。
次善は何かツッコまれる前に「やめます」とか「検討します」とか言明すること。今朝のタイムスに、国頭村の例が載ってたね。豊見城は逆に「ヤってたば」とスッパ抜かれて晒し者。
あとは、御報道御関係者様方にいろいろと、で紙面に載らないよう最善を尽くすって方向に行くわけですね。結構あるみたいですね。このレベルのはどうしようもありませんね。せめて一代のみで土に還っていただくことを、我々庶民としては祈るしかないのだろう。

公務員って。そんなに必要なの？って思うくらい人員ますよね
半分とは言わないが、３分の２でいいと思う
実際働いてて、これ一日かけてやる仕事！？ということが多いです
小一時かんとはいわないけど、３時間で終わるのを一日かけてする
ある程度人員削減しない限り、ダラダラ仕事しても毎年昇給ある人が
多いと思われます。
景気がよくなったら、公務員たたきなんてしないよ。当たり前。
問題は。この不況な時代に。なんで、公務員の給与があがってるの？
そして、毎年採用があるの？なんで、ボーナスでるの？ということです。
民間に合わせてリストラしてくださいな。

＞＞８９
(公)→　公務員そんな暇な人ばっかりじゃないどー！
　
(民)→　暇かどうかじゃなくて、仕事量に比べてもまいら金もらいすぎ！
　
(公)→　いや、人事院勧告にのっとって適正にもらってますよ。
　　　　ワタリも規則で決まっている適正な給与制度です！
　　　　悔しかったら、もまいら勉強して公務員なれや！

(民)→　うるせぇ！もまいら、暇人の集まりじゃねぇか！
　　　　この財政難のご時世に公務員、人大杉！金貰い杉！
　　　　人員＆給与削減じゃっ！民間にならって、リストラしろ！

　　→　よってこの議論は堂々巡りとなります。

小泉首相が、全国の地方公務員の給料を見直しするように指示した。
よくやった！
と思ったら、理由は
「増税するためには、公務員の給料を下げないと説明できない。」
と言っている。
来年あたりに、消費税を５％から７％に値上げするつもりのようだ。
公務員の給料を下げた後、増税するという方法は、
世界的に政府が良くやるテクニックらしい。

公務員の給料を３割減させたら。
国民も多少の増税納得するんじゃない。
１〜２割じゃあねー。

>>89
＞実際働いてて、これ一日かけてやる仕事！？ということが多いです

具体例をご存じのようですが、そんな不埒な輩はどこの誰でしょう？
名前を隠す必要なんてないですよ。事実なのですから、実名公表しちゃいましょう。

間違えた。

＞実際働いてて、これ一日かけてやる仕事！？ということが多いです
　　↓
＞小一時かんとはいわないけど、３時間で終わるのを一日かけてする

リストラしれ！！
人多すぎ！
有能な人材だけ残せば俺も文句は言わない

リストラ、リストラって覚えたての単語を使いたがるのは勘弁してくれ。
そういうのを馬鹿の・・・・ｗ

趣味や余暇を楽しみたかったら公務員
自己実現やお金を稼ぎたかったら公務員はむり

結構仕事を鍛えたバイトの女の子が役所に入ったら
上司に「こんなに早く終わらせないでいいよ」といわれた
今では仕事中にクロスワードパズルをやっているそうな

＞98
臨時で入った子なんか。やる気ある子が多いんですが、
仕事求められても困るんですよね…仕事しない、、、、
まったり、一日過ごすのが公務員ですから。。。。。。
忙しそうにみせて、まったりするのって難しい。。。。

くそ小泉。
公務員の給与体系の見直しは後送りにして
増税ばっかりしやがって。

だから今のうちに公務員になれｗ>>100

>>100
庇う訳ではないけど、内閣総理大臣が口を挟めるのは、国家公務員の行政職のみ。
立法・司法の職員や、地方公務員は別。

県の場合、県知事（直接の責任者）と、総務大臣でしょ。

ぐそ〜ん。

公務員の給料を３割減にしたら、
国民も多少の増税は納得する。
というわけで３割減にして、増税される。
そうなると、政府や県のふところが豊かになる。
気をよくして、公務員の給料を上げる。で、前より高くなる。
んなことじゃ、納得できねぇ。
５割減にしろ。

公務員必死だなｗ

国が、
「地方交付税の一部を使い回して地方公務員の高給を維持している！」、
と言うのを聞くと、地方交付税のカットも何となく納得できる気がする。
おれって騙されてる？

いいね〜。
公務員を削減しして、多量に解雇。
給料削減して、増税。
国の借金の返済に回す。
しかし、解雇したので就職率が下がり、完全失業利があがる。
公務員の給料が減るので、公務員の給料の安定という定説が覆されて
物欲がなくなり、買い控えが始まる。
民間でも、増税で、買い控えが起こる。
不況が続く、そしてデフレスパイラルが動き出す。
公務員を人員を減らせというけど、それは失業率を下げるためにやった結果
増えたのでは？
給料を減らせというけど、公務員の宴会が減る。
すると、居酒屋、飲み屋さんに行く回数が減る。
居酒屋、飲み屋さんの収入が減り、それに連なる企業の収益も減る。
ただ単に文句を言うのは簡単だね。もう少し考えたら？

給料半分にして、勤務時間も半分にすりゃいいんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000006-san-pol
国家公務員を１割削減　独立法人もスリム化　新行革大綱

　政府が今月二十四日に閣議決定する「今後の行政改革の方針（新行革大綱）」案の全容が十六日、明らかになった。国家公務員の定員１０％（三万三千人）以上の削減を目指し、国立青年の家や国立少年自然の家など十六の独立行政法人を六法人に統廃合することなどが柱。改定は四年ぶりで、今後五年間の方針を示すもの。政府は新行革大綱に従って「小さな政府」の実現を目指す。
　新行革大綱は（１）政府と政府関係法人のスリム化（２）行政効率化の推進（３）規制改革の推進（４）公務員制度改革−など八分野で構成される。
　社会保険庁改革や法務局などの支局・出張所の統廃合を進めるとともに、インターネットなどの活用で「内部管理業務の定員三割削減を目指す」と宣言。こうした改革を通じて国家公務員の定員１０％削減を実現する一方、治安や徴税などの部門の人員を手厚くする方針だ。このため省庁の枠を超えた配置転換も想定している。
　独立行政法人については、消防研究所や農業者大学校を廃止。研究・教育関係の二十五法人の約八千三百人の公務員の身分を非公務員に切り替える。この結果、民間企業と人事交流を行う際の事務手続きが簡素化され、大学や民間研究機関との人事交流が進み、研究活動の活性化などが期待できる。
　また、公用車は平成二十五年度までに約六百台を削減し、通話料金が安いＩＰ電話を導入。各省庁は毎年、十二月の予算案決定後にこのような行政効率化の取り組みや実績を国民に公表する。
　　　　　◇
　【新行革大綱案骨子】
　■政府・関係法人スリム化　平成１７年度から５年で１０％以上の国家公務員の定員削減▽農業者大学校など１６独立行政法人を６法人に統廃合
　■行政効率化の推進　２５年度までに公用車約６００台削減▽各府省は予算案決定後、取り組み実績を国民に公表
　■規制改革の推進　新法を含め市場化テストの検討、整備
　■公務員制度改革　早期退職慣行の是正
　■公益法人改革　登記で簡便に法人を設立できる一般的な非営利法人制度を創設
　■行財政制度改革　事業の廃止・縮減などで特別会計を見直す
　■電子政府・自治体　申請数の多い手続きのオンライン利用促進
　■地方分権の推進　市町村合併を推進

減給とかはやんなくてもいいけど、
とりあえず、役立たずの高年層をカットしちゃえば？

>>110
それいいね〜。
ただやみくもに公務員の給料を削減しても、>107で言われているようなリスクが生じる。
国・県・市町村の人件費が高いのは、実は５０代の職員が多いからということはあまり知られていない。
昭和22〜24年生まれのいわゆる「団塊の世代」の他に、
本土復帰時に大量採用された、昭和25年〜28年生まれの「復帰団塊」がとても多い。
この「復帰団塊」は沖縄特有のもの。
俺が住んでいる村役場は、全職員の中、50代は4割超えている。
県や他の市町村も同じでは？

�@公務員たたきの成果で公務員給料が県内中小企業並みになった時のシミュレーション

�A沖縄の人気・安定就職先から公務員が消え、中小零細企業の社長が
「公務員の給料が減るんだから」と自社社員の給料を減らす

�B県内の数少ない電力・銀行系の就職先人気企業も
「給料さげても公務員や中小企業への人材流出はないな」
とふんで自社社員の給料を中小零細よりチョットましな程度に減らす

�C県内民間企業の給料が全体的に下がり、「公務員給料は民間より高いぞ」と
公務員たたきが始まり公務員の給料が減る

�A�Bにもどり雇用・待遇悪化のデフレスパイラルに陥る

沖縄県から給与・待遇の良い雇用先が消失し、県民所得万年ダントツ最下位の
指定席から脱出する事は今以上に困難になり大都市との所得格差は広がる一方

結局1番喜ぶのは沖縄へ落ちる地方交付税を
浮かす事に成功した中央省庁と金持ちの多い東京首都圏

公務員の給料が減るという事は沖縄や地方の人にとっては、
決して良い事ばかりではありません。

公務員必死だなｗ

110>>
111>>
おふたりさんは若い公務員？
ついに若年層と高年層で仲間割れかい。

ま、若い方にも役立たずは多い様に見えるけどね。私らからすると。

>113
民間企業に勤めていますが何か？
ロクなレスも出来ないあなたも役立たずに見えるけどね。私からすると。

nkobh

>110&114
いきなり噛みついて悪かった。
このスレでは、公務員からの弁解も目立つので、ついに公務員同士で若年と高年層の仲間割れが始まったかと、勘違いしてしまった。
おたくを若い公務員と決めつけて悪かった、謝るよ。

113で書いた、若い方にも・・・というのは、若い公務員にも役立たずは多い、という意味だ。
公務員とつきあった（使われた）経験のある民間企業の人間ならたいてい感じることだと思うが、
20代、30代の公務員には、ものすごく頭が切れて、この人は将来偉くなりそうだなと言う人と、何でこいつが公務員になれたんだ、という人もいる。
40代、50代の公務員にも、回転が速く知識が豊富な人もいれば、早くやめろよ、という人もいる。
一般的に民間でも公務員でも若年層高年層を問わず、優秀な人は2割、普通の人が6割、ダメな人が2割だろう。

つまり何が言いたいかというと、
>>110の、減給はしなくていいけど役立たずの高年層をカットしちゃえ、
というのに少し引っかかったわけだ。公務員の給料が高いのは事実だし、数が多すぎるのも事実だから、
給料も削減し、人数も減らすべきだし、そこで浮いた金を景気対策、雇用対策に回せばよいのでは。
ただ、公務員全体の人数を減らすのは賛成だが、その方法として、いきなり高年層をカットという議論は乱暴だと言いたかったわけだ。

ここで考えなくてはならないのは、公務員の人数を減らすというのは、沖縄の若者の一番人気の就職口を減らすということになるのが、やっかいな問題だ。
そこで、公務員の人数を減らす方法として定年を55歳に下げるというやり方がある。ＮＴＴなどがやっている方法だ。
これだと、若者の採用はそのままで、50代を減らすことができる。高年層カットということになるね。

ところが、公務員の定年を55歳に下げると、民間企業も55歳定年になる確率が高い、というのが心配だ。
自分もそうだが、子だくさんの沖縄では、50代といっても、大学生、高校生、中学生の子どもを抱えている人が多い。
二人は卒業だが、二人は学費が出せなくなる。本土の大学なんてほとんど絶望だ。

さて、どうする？単純に高年層カット？　自分さえよければ、後に続く中学生、高校生が大学に行けなくなっても良いのかな？　難しいよね。
ん？　ここまで来ると、問題が発展しすぎて、このスレで議論する内容ではなさそうなので、反論はしないでね。

ところで、＞113の冒頭の”公務員必死だな”というのはパクリだ。前に出てきたのは全くの別人。このスレで公務員が必死になって反論しているのを、ひと言で皮肉っているのが、面白いと思ってパクった。
これも、謝っておく。すまん。

契約制にしろ(`へ´)

まじで。

崩壊する国家、日本。　(日本の皆さんおどかしてごめんなさい)

公務員の所得ぼったくり、退職金、年金も入れれば年収1000〜1500万円。
庶民の5倍から10倍!、凄い格差、公務員に言わすれば、公務員試験に苦労
して、合格したから、と言う、悔しいなら、あなたも、公務員試験を合格し
ろという。いくら勉強しても国民みんなが公務員になれるわけは無い。試験
は最初の選別が目的で、そもそも公務員試験に合格したからと言って国民が
汗水ながして働いて納めた税金を取り放題しても良いというわけでは無いだ
ろう。歴史が教えている、国内の貧富の差が激しくなると国は内部崩壊する。
権力者は失政を隠す為に国外へ目を向けさせ、国内を団結(全体主義)させ戦
争へ向かう、戦争に勝ったとしても、更に拡大へ向かい最後は結局負ける。
日本以外の他の国も状況は似ている、高すぎる公務員給与、手当。消費税は
上がっていくのみ。公務員は労働者階級では無く支配者階級であると断言す
る。自営業者、中小零細企業の経営者は労働者階級であると断言する。
余談だがイラク派遣の自衛隊なんかどうせ戦闘はしないんだから1人の給料
分で多くの現地の人を雇った方がよい。その方が現地に仕事が出来て喜ばれ
る。

日本国を崩壊から防ぐにはどうすれば良いか。提案。
1.民間人による公務員の所得を公平に監視決定するシステムを作る。(四権
分立)
2.役所などを民営化又は業務の下請けの競争入札。自衛隊を含めてあらゆる
公務の民営化や、業務の下請けの競争入札。勿論公務員の数も減りこれによ
って税金が下がり社会が安定する。
3.この考えは世界の国に共通の事であり独立した新琉球共和国も例外では
有りません。
4.なかなか無いとは思いますが民間より公務員が所得が低くなる時代もあり
えます。その場合逆に公務員所得を上げる方向に動きます。

関係ないですが、琉球独立党はここ。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/

携帯
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/keitai/index.html

公務員は公僕
公僕ですよ
社会の為に働く事が仕事です、楽するためや無駄な予算執行が仕事ではない。
社会は無駄な人件費等予算（税金）のために納税はしないでしょ？

県ＯＢ２２人天下り／談合疑惑の建設業者に

「」上原昭総務部長は「再就職を求める県ＯＢと、能力を認めた民間業者や
外郭団体が採用を決めている。県が個々人を再就職させる仕組みを設けて
いるわけではない」と話した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200603021300_06.html

税金泥棒め

>>99
あなたの意見に賛成！　万歳ー！
しかし、やる気のない臨時もいるけどね。

でも、ウチは違うでー、職員になる年齢は過ぎたけど特例で入ってやりまっせ。
あの資格さえ取得すれば、きっと・・・。

県も悪いけど、
入れる企業も悪い。

なぜ、臨時・非常勤の仲間は、同じ仕事をしながら正規職員と比べて賃金その他の労働条件で差別されなければならないのでしょうか。
技術職の非常勤は正職員よりも知識があり、技術力もあります。

県、市町村ははこういう人材をもっと重宝すべきだ。

あの人の首を切れ、
って発想じゃなく、
みんな正職員でいいじゃん、
って発想はできないのかね？

人件費抑制のために臨時・非常勤で賄うって考えなんじゃないでしょうか。

>>121
公僕が退職後民間企業に雇用され、再就職したのを単に「天下り」の一言で片付ける。
これぞブン屋クオリティですな。
最近の新聞記者の公務員叩きの記事を見てておもうんだけどさ。
公務員試験に落ちて新聞社に就職したアンちゃんが、僻み半分で書いているような気がするが、そう感じるのは俺だけか?

天下りしたやつは同時に腹下りも押し付けれ

３年ほど前から、県職員の平均ボーナス額（年２回/７月・１２月）が、新聞紙上で公表されなくなったね。

>>129
本気でそう思ってるのか？新聞ちゃんと取ってるか？

http://ryukyushimpo.jp/news/page-95.html?cx=005658049440199584446%3A1wldsr6kgps&cof=FORID%3A11&ie=EUC-JP&q=%B8%A9%BF%A6%B0%F7%A1%A1%A5%DC%A1%BC%A5%CA%A5%B9&sa=%A5%B5%A5%A4%A5%C8%C6%E2%B8%A1%BA%F7#1475

すまん。うまくいかんようだね

琉球新報のサイトで　サイト内検索してみてよ　「県職員　ボーナス」で

http://ryukyushimpo.jp/

>>130
パソコン初心者かよ
頑張って勉強しろ

すまんかった

今晩は天麩羅age

上げ

上げ

いくらだったら適切なんかね？

地方公務員はその地方の民間給与の平均が当たり前
理由は、給与原資が基本的にはその地方の税金収入だからだ

>>新報・タイムスへ
国の「天下り禁止」に拍手喝采送っているのに、なんで県の天下りを追求しない。
書いてることと、やってる事が違うんじゃないか？

地元紙の身内自身に、天下りがいるんじゃねーの？

あんまよくわからないし、別に地方公務員を擁護するわけじゃないん
だけど、給与原資が基本的にはその地方の税金収入だからってのはわ
かるけど、自治体によって事業に多少の差はあっても、60〜80％くら
いは、どこの自治体も同じ業務なんじゃないの？同じ業務やっていて、
給料が違うってのもなんか変な感じ。
まぁ現実にはちょっと大きい自治体なんかは、少しいい給料もらって
いたりするみたいですが・・・
よくわからんで書いてスマソ

民間平均ってどこまでよ。労務とか零細企業も入れてか？これから公務員なる奴はよっぽど頭悪いか、マゾだけだろうな。

公務員は勝ち組です

8:30〜17:15まで冷房の利いた室内で、
臨時職員とワークシェアリングした少量の仕事を時間をかけてやれば良い

民間企業のように取引先に頭を下げるようなこともない

逆に相手がペコペコしてくるから気持ち良い

どや？

公務員いくら初任給が１３万で安くとも
ボ〜ナスは出る長くやるほど昇給して、やめたら退職金
老後は２０，３０万も貰う年金、いっぽう搾取されるゴイム達は
自分の親婆は金も土地も捨てて施設病院に捨てて
他人のボケ老人の糞１３万でぬぐる、一生昇給しないどころか
働く程アメリカみたく長時間労働賃金は１０万ぐらいに減る
上がるのはケアマネ〜ジャ〜とか年寄り現場で見たくない
一心で蹴落としあって逝きぬいた独りだけ
一生という長いスパンでみたら天国とただの
ジョウヒ茶〜の違いは一目瞭然ワニ

>>144
ボヤキ乙

問題はこのようなジョウヒ茶〜の奴隷のしくちを
あたかもまっとうな仕事”であるかの如く民を騙してやらせようと
する政府、またゴイムならゴイムでもいい憲法第２５条！！
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有す”
とある、しかしどんなジョウヒ茶〜して税金納めねばって
国民年金４０年支払っても老後貰う年金は今現在
６万ちょっと、実質はそこから介護税引かれ地方自治別の
介護税が更に引かれ、老人医療税が引かれ
３，４万ぐらいしかないと言う恐ろしい現実ワニ
一般ゴイム達は国に騙されておるワニが頭も弱らされておるので
まったく問題にもならんワニ