1 :
ちゅらさん:
米長園遊会事件は沖縄県民にとって如何様な影響を与えたか?
そのた沖縄と天皇に関し自由に議論するスレ。
2 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 01:24:37 ID:Fw8apt8I
[ at-std18.nirai.ne.jp ] 異民族の象徴でしょ! 2GET
3 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 01:33:52 ID:MVuhopiA
[ qu1.nirai.ne.jp ] ある「一家」の長として崇め奉られる「人」
日本国憲法において、唯一特定される「人」
色々な意味で、凄く偉く特別な存在な「人」
しかし、日本で最もプレッシャーが掛かる「人」
4 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 01:38:42 ID:/b5W01Ro
[ proxy129.docomo.ne.jp ] 強制は苦々しく思っていたのかな。
石原個人の言動が余り好きではないかも。
これで沖縄でも君が代起立強制は当分なかろうよ。
5 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 03:08:16 ID:FiYv53YA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 不思議なんだが『日本国民』であるなら日の丸・君が代を何故嫌がるの?
日本が嫌なら外国籍でも取ればいいのに。在日・・・と変わらんよ
6 :
泣人:2004/11/04(木) 03:50:42 ID:Q4Lu4GwM
[ p2110-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>5別に嫌がったってええやん。
好き好きなんだから。
7 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 04:05:31 ID:jY8rkVTM
[ FLA1Aag017.okn.mesh.ad.jp ] >>5国益を踏まえた上での外交論としての反対ではなく、感情的な「戦争の象徴」論を
唱えて反対する馬鹿は置いておくとしても、強制具合に宗教臭がして嫌忌されるのではないかと。
国旗国歌への崇拝を強調してくる奴らと草加は同じ臭いがして、生理的に受け付けない。
結局の所、なんちゃって国粋の方々がああも強硬的に推進したり法律作ったりする
行為自体が、国旗国歌から国民を遠ざけているものかと。
選択する自由と権利が保障された上での自己選択として取り込める環境を保障できれば
一部の池沼を除いて、誰にでもすんなり受け入れられると思ふ。
8 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 08:43:06 ID:862y9pYY
[ YahooBB220024188011.bbtec.net ] 君が代起立斉唱強制で敬意を示される対象である当の本人から、
「強制になるものではない」との発言があった。
すなわち、自分は強制を好ましく思ってないとの意思表示。
予め書いておくが、「強制してはいけない」と言ってないから従来どおり強制してもいいのだということにはならない。
反対解釈を恣意的に用いた変な解釈になるから。
また、天皇が「強制せよ」とも「強制してはいけない」とも発言することは、まずは考えられない。
第三者的に「○○であるほうが望ましい」「望みます」と個人としてどのような意思を持っているかを表現するだけ。
9 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 19:43:10 ID:jzfMuYU.
[ p4227-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] それでは私が、
天皇陛下万歳!
10 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 20:03:07 ID:LYx1nuLQ
[ z87.219-127-42.ppp.wakwak.ne.jp ] 天皇家は文化財として文部科学省の管轄に入るべきだと思うのだが。
11 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 20:09:08 ID:MVuhopiA
[ qu1.nirai.ne.jp ] 天皇は「日本そのもの」だからね。
皇室の今の状況はあまりにも嘆かわしい。
天皇家にも人権があるはずだし、外国王室のようにもっと自由を与えるべきだと思う。
宮内庁が天皇家を利用して利権をむさぼり喰ってる状況に腹が立つ。
12 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:11:25 ID:kJlra4Iw
[ proxy119.docomo.ne.jp ] 普通の沖縄人なら、天皇など不用と考えるだろう。
13 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:15:51 ID:MVuhopiA
[ qu1.nirai.ne.jp ] まあ、沖縄人は日本人ではないからね。しょうがないか。
14 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:25:05 ID:NiQ3Mdgg
[ YahooBB218113228076.bbtec.net ] 天皇一家は宗教法人にしたら、国で問題抱えなくていいのに。
15 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:26:31 ID:MVuhopiA
[ qu1.nirai.ne.jp ] 二千年の歴史がある世界一長い王朝「天皇」を、
たかだか100年ちょっとの、本当につい最近からしか日本になってない沖縄ごときに「廃止せい」などとあれこれ言われてもね。
逆に聞くが、仮に奄美とかの人から「首里城やセーファウタキは邪魔だから取り壊せ」といわれたら聞くか?
天皇制は沖縄人には理解できない領域なのだよ。
16 :
おっしゃるとおりで:2004/11/04(木) 21:28:16 ID:QjPWcqHU
[ proxy320.docomo.ne.jp ] ごもっとも!
17 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:31:00 ID:e95sso2k
[ proxy213.docomo.ne.jp ] 別に自分の普段の生活に支障なけりゃ天皇制でもかまわんよ。
>>1二年くらい前にも同じスレ立ててなかったか?
18 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:31:07 ID:MVuhopiA
[ qu1.nirai.ne.jp ] 禿同
19 :
ちゅらさん:2004/11/04(木) 21:36:21 ID:/yIvORDg
[ 130.54.172.243 ]
20 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 00:37:31 ID:4OaTlvbA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] この前沖縄に来た時に間近で見たんだが、一般人とは全然違う雰囲気だったな。
それまでは興味無かったけど好きになりましたよ。
21 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 00:49:52 ID:hKJ7Pv8g
[ YahooBB218113228076.bbtec.net ] >>20育ちの良さは感じますね。
普通はそれを気品というのかな。
高貴な人なのは確か。
22 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 00:55:09 ID:mb6wPM.U
[ wbcc2s03.ezweb.ne.jp ] 確かに高貴な感じはするよな
まぁ生まれてから今までの環境がそうさせるのだろうがな
23 :
イーチャー:2004/11/05(金) 01:36:25 ID:s0ozKtj2
[ YahooBB220057040116.bbtec.net ] イギリスみたいに 税金納めればいいんじゃない
講演会みたいなのやって お金とって 稼げば良いんだよ
例えば 握手1万円とかさ
24 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 02:21:35 ID:b5MlCI6c
[ YahooBB219002048035.bbtec.net ] 陛下にそんな卑しいことをさせられるか。
25 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 03:17:41 ID:hKJ7Pv8g
[ YahooBB218113228076.bbtec.net ] >>23税金を納めると、国政に参加してしまうんですね。
つまり陛下の御意思が反映される。ウヨクは大喜びw
その他にも、固定資産税とか相続の問題が挙がるよ。戦後華族の
所有する一等地を二束三文で買いまくった、国土計画の堤一族なんて
相続工作に数十年かかった。そうした隠蔽体質が表面化したのが
西武鉄道問題です。皇族の所有する土地は莫大なので。
26 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 05:58:47 ID:ndiMKvqk
[ proxy218.docomo.ne.jp ] 難しい話はいいや。
27 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 09:21:11 ID:VeSwSa36
[ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 園遊会だか叙勲だか何だか忘れたけど陛下に直接
お、 会、 い、 に、 な、 ら、 れ、 た、
人に言わせると一般人とは全然違うらしいよ。ものすごく上品だったって。
しかも 自然と頭が下がるらしい。
28 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 09:39:41 ID:bQQ04hSE
[ qu1.nirai.ne.jp ] お前らあの天皇を本気で高貴とか品がいいとか言ってるの?
どちらかというと精薄と紙一重に見えるが・・・
いや、間違いなく人格が欠落していると思う。皇族って可哀想な人種だよ。
気違いと直接お会いしても自然と目をそらしてしまい、頭が下がるぞ。
29 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 12:50:58 ID:PX3Fj3dQ
[ tk0004-202x226x152x154.ap-TK.usen.ad.jp ] 笑えるのはさ、沖縄関係っていうと、必ずイデオロギー論争に
なっちゃうんだよな。で、沖縄(善)で日本(悪)となるのよね。
でもね、2ちゃんの歴史板、民俗板などでいやと言うほど語られているのは
琉球王朝が八重山諸島や奄美諸島などを侵略して奪い取ったという
事実なんだよね。沖縄本島と八重山、奄美などは、まったく別の文化だった。
人頭税や刀狩を薩摩のせいにするけど、薩摩の琉球侵攻より
ずっと前に琉球王朝自らがやってるの。沖縄本島人による他の島への差別(島差別)
は、現在進行形でしょ?歴史を直視すると、琉球人は平和を愛する優しい民族なんかでは
決してない。沖縄県人はいい加減、自分達の過去の行いを直視した方がいいよ。
ついでに言うと、「島唄」という名称も、元は奄美大島のもの。
沖縄が勝手に取ってしまった。奄美に返したら?平和を愛する沖縄人さんよ
30 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 13:06:19 ID:OF6IMA2I
[ ktsk111062.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] そのツッコミどころの多いコピペはなぜ方々でみかけるのだろう。
31 :
28とは別人:2004/11/05(金) 18:02:07 ID:bQQ04hSE
[ qu1.nirai.ne.jp ] 昭和天皇は最低だったが、今上天皇は思慮深く気品に溢れているし情も厚い。
沖縄の歴史認識も深く、お言葉にも沖縄への配慮が十分に感じられる。
皇太子様も愛子様に「パパ」と呼ばせるVを公開するなど、宮内庁の古い体質に反発した「型破り」の皇族で、とても好感を持てる。
32 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 18:55:57 ID:AOiaSpQI
[ YahooBB220057094050.bbtec.net ] >>29 え〜ゲレン!昔から「島唄」んり、いちょーたん!
33 :
ちゅらさん:2004/11/05(金) 21:19:42 ID:sJMO6LdA
[ at-std18.nirai.ne.jp ] >>28>皇族って可哀想な人種だよ
代わってもいいよ。。俺様を天皇陛下と御呼び!!
34 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 01:37:43 ID:ixs0.JJM
[ p5056-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>29ここ反応してもどうなのかと思うが、
「沖縄本島人による他の島への差別は、現在進行形」とは。
35 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 01:39:16 ID:BxIId1D6
[ z133.219-127-44.ppp.wakwak.ne.jp ] 聞いたこと無い。
36 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 04:16:07 ID:8wvJRO56
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >31
昭和天皇が何故最低なのか聞きたい。もしかして戦争責任とか言ってるの?
太平洋戦争の責任は昭和天皇には無いよ、義務教育で教わった事を鵜呑みにするなよ・・・・
37 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 04:28:46 ID:xLqRTS5I
[ ktsk111062.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 2chで教わったことも鵜呑みにしないほうがいいな。
38 :
36:2004/11/06(土) 05:02:57 ID:8wvJRO56
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 私がが言いたいのは何故『昭和天皇が最低なのか?』を聞きたいだけ。2chは関係無い
『責任は昭和天皇には無いよ』←訂正します
『責任は昭和天皇だけには無いよ』でした
39 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:20:09 ID:mxYews/A
[ proxy307.docomo.ne.jp ] 天
40 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:20:30 ID:wApy2uus
[ proxy314.docomo.ne.jp ] 皇
41 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:20:50 ID:aUW/q9/s
[ proxy316.docomo.ne.jp ] 陛
42 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:21:07 ID:Lh2Q5ksU
[ proxy322.docomo.ne.jp ] 下
43 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:21:38 ID:mAF3dUlw
[ proxy301.docomo.ne.jp ] 万
44 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:21:56 ID:/XSCOJkk
[ proxy305.docomo.ne.jp ] 歳
45 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 07:22:08 ID:91DLHpjw
[ proxy324.docomo.ne.jp ] !
46 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 09:29:39 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] ではわたしも、
天皇陛下万歳!
47 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 09:59:10 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] じゃ俺は日本風に
皇尊弥栄!(スメレミコトイヤサカ)
48 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 11:36:31 ID:cxPDtJKY
[ at-std18.nirai.ne.jp ] 漏れんち「仲村渠家」を、天皇家にしてくれませんか?
ならば、天皇制度認めてやるぜ!
49 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:27:36 ID:BKxzaaYc
[ p2191-ipbf09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 八紘一宇
50 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:33:57 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>49それは実は「日蓮宗」の教え。
戦争のスローガンに利用されただけ。
(国柱会)
51 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:35:38 ID:gDV82nFk
[ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 七生報国
↓
次、「六」ではじまるやつ頼む。
52 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:36:28 ID:RC/SGjjo
[ ZR157148.ppp.dion.ne.jp ] 六んろーる
53 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:49:18 ID:NAIs066w
[ Y125172.ppp.dion.ne.jp ] 五 to hell
54 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 21:52:28 ID:L1RoeRFo
[ ZR155152.ppp.dion.ne.jp ] 四っくはうす
55 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:00:10 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>38にマジレスすると、
張作霖爆殺事件の時の田中内閣に対する責任の追及を、軍部に脅された西園寺元老の言うがままにし、天皇の軍事・政治への不介入を招き、軍部の行動を追認するかたちにしてしまい、のちの満州事変などの関東軍の暴走を招く要因となってしまったから。
ほかにもいろいろあるけど、とりあえず一番大きな、日本を間違った道へと導いた過ちを挙げる。
56 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:04:10 ID:NAIs066w
[ Y125172.ppp.dion.ne.jp ] 三だーばーど
57 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:06:46 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] 最後は「ゼロ」じゃなく「零(レイ)」だよね。
58 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:07:22 ID:NAIs066w
[ Y125172.ppp.dion.ne.jp ] 二んとーん
59 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:09:50 ID:NAIs066w
[ Y125172.ppp.dion.ne.jp ] 一ゅなさん
60 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:11:57 ID:NAIs066w
[ Y125172.ppp.dion.ne.jp ] 零暖房完備
61 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 22:14:36 ID:5hpebcOY
[ qu1.nirai.ne.jp ] 石原莞爾
62 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 23:25:33 ID:EHbwKzEI
[ proxy309.docomo.ne.jp ] 天照大臣
なんて読むの?
63 :
ちゅらさん:2004/11/06(土) 23:29:54 ID:6XCrwuT2
[ at-std19.nirai.ne.jp ] 天皇陛下万歳!!
64 :
ちゅらさん:2004/11/07(日) 11:12:19 ID:S8lQF.Cc
[ ntoknw016093.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 皇后陛下万歳
65 :
ちゅらさん:2004/11/07(日) 12:14:02 ID:5g2UADeU
[ at-std18.nirai.ne.jp ] つまらん!マンセーが 始まった よ さよなら
66 :
やんばるくいな荘:2004/11/07(日) 16:48:20 ID:ihg9sLtY
[ add040.mco.ne.jp ] 天皇陛下・皇后様は何年か前に沖縄を訪問して、ひめゆりに行った時に
大学生に火炎ビン投げつけられてましたね。あれでちょっと天皇陛下・
皇后様は沖縄の事嫌いになったと思うのですがどうなんでしょうか。
67 :
ちゅらさん:2004/11/07(日) 17:06:15 ID:IE9GmIe2
[ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 嫌いになっても公に嫌いと言えないからストレス溜まって大変だと思う。
68 :
ちゅらさん:2004/11/07(日) 21:06:20 ID:EGUb7qak
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>66あれは沖縄人ではなく本土の活動家の仕業だったし、詳細もちゃんと陛下(当時は皇太子)の耳にも届いている。
陛下にはちゃんと沖縄出身の教育係も付いており、沖縄の歴史背景などの見識も俺らなんかよりも全然深い。
69 :
ちゅらさん:2004/11/07(日) 22:05:54 ID:IE9GmIe2
[ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 主治医は大城さん、、、、だっけ?
70 :
ちゅらさん:2004/11/10(水) 23:03:31 ID:4XYis8V2
[ YahooBB220024188016.bbtec.net ] 実際に生天皇を見た人がこのスレにどれだけいるか?
71 :
ちゅらさん:2004/11/10(水) 23:29:00 ID:CFY0yChQ
[ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 内地にいるときは一般参賀は欠かさず行ったサ。
72 :
ちゅらさん:2004/11/11(木) 00:10:48 ID:MwU9v5a6
[ qu1.nirai.ne.jp ] えらい。勤皇だね。
73 :
ちゅらさん:2004/11/12(金) 23:39:16 ID:zo8lacks
[ c2b10-072.milare-tv.ne.jp ]
74 :
ちゅらさん:2004/11/12(金) 23:52:48 ID:BzCRWCQo
[ z43.219-127-41.ppp.wakwak.ne.jp ] 勤農に励むほうが建設的だぞ。
75 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 00:07:16 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>73 は沖縄人だから理解できないだけ。
これからは勤皇の時代がきっとくる。
世相も敗戦で失った国威を取り戻そうとする動きになってきている。
76 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 11:37:35 ID:qRmYc3NM
[ c2b10-072.milare-tv.ne.jp ] >>75それはないと思う。
今の天皇家に個人個人をつなぎとめる求心力は既にないよ。
77 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 14:02:16 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>76沖縄ではね。
おまえら所詮「100年そこそこ」ぐらいからしか日本に組み込まれてないんだもん。
日本統治としては朝鮮や台湾とそんなに歴史変わらないし。
天皇制を理解するのは沖縄人には無理。
78 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 14:12:38 ID:flunZKSc
[ sf194.nirai.ne.jp ] 沖縄人だが天皇は日本国の象徴として大切な仕事をしているんだが
理解できないと騒いで反日運動しているのは左翼だろうに。
一般の市民から見たら沖縄での左翼団体ははっきり言って迷惑だよ。
それからいっておくけど沖縄は日本の一部だよ、それを沖縄の歴史を
持ち出して沖縄人は世界大戦とは関係ない平和な民族と考えて
反日運動している左翼は時代からとり残された一部のウチナーンチュだよ。
もう少し沖縄の経済の動きを感じろよ、伝統芸能はどこでもやっているし
何が特別なんだよ。左翼市民団体は県民の癌だよ
79 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 14:14:41 ID:flunZKSc
[ sf194.nirai.ne.jp ] 戦争では沖縄の人も日本軍として人を殺しているんだよ
80 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 14:23:37 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] ズルいよね。沖縄の人は。
81 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 18:07:49 ID:qRmYc3NM
[ c2b10-072.milare-tv.ne.jp ] 天皇家に一体何を求めているの?
このまま行けば、残るは女だけになって、女帝を認めたとしても、最後は婆さん達が即位しては死に、即位しては死にを繰り返して天皇家は消滅するだろう。
82 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 18:15:33 ID:XxbEE2QE
[ ntoknw016093.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>81女性ばかりが生まれるのは東京の環境ホルモンも原因にあると思う。
東京の周辺には地震の巣がいくつもあり、明日ともいえない危険状態。
那須(×那覇 奥関東栃木県の高原地帯)に遷都すべきだ。
83 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 18:21:31 ID:r4fJw046
[ ZJ039111.ppp.dion.ne.jp ] 素直に考えれば、どこかの工作員がうまいこと特定の波長の電磁波やマイクロ波
を天皇の寝室の某所にピンポイントで標準を合わせて照射してるんじゃないだろうか。
A波とB波を別々の場所から照射して、干渉波が出来る特定の狭い部分(Xの交差の部分)
にだけ意図した効果を引き起こすというのがあるらしいが。
トンデモだけどそれっぽいことはありそうだよ。
日本在住の無線オタクの中には、東大病院に入院した昭和天皇の心電図の電波を
遠隔地から傍受しようとした奴が本気で居たらしいし。
反応が消えた瞬間にマスコミに伝えれば、他社を出し抜いてスクープになるという
算段だったらしい。
国が一つ絡んでくれば、もっと凄いハイテクで凄いことやりそう。
84 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 18:32:08 ID:r4fJw046
[ ZJ039111.ppp.dion.ne.jp ]
85 :
ちゅらさん:2004/11/13(土) 19:14:57 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ]
86 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:25:12 ID:N949qlkg
[ ZG058057.ppp.dion.ne.jp ] 素直に考えるとこうなるんだよ。
ずっと前から「どーやったら王家に女が生まれないようにする工作って出来るのかな」
と思っていた。ちなみにムーは愛読書だ。
日本の天皇と沖縄の尚氏の関係とか誰か突っ込めば良いのに。
多摩霊園のページとかgoogleで見ると面白い。
87 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:30:19 ID:N949qlkg
[ ZG058057.ppp.dion.ne.jp ] …あ、女じゃない。男だ。
88 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:31:12 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] 推古天皇は女帝だったし何の問題もないよ。
沖縄の門中と勘違いしてるんじゃないの?
大体、後継者=男 というのは宮内庁が勝手に希望していることであって、皇室の歴史ではすでに過去に何度かあったことだよ。
89 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:34:41 ID:N949qlkg
[ ZG058057.ppp.dion.ne.jp ] 女が上に立つとおかしくなりそう
90 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:35:41 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>89「それは日本人は英国人に劣る」ということですか?
91 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:40:44 ID:c0XH5Xag
[ ntoknw016040.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>89卑弥呼の例があるから、女が上に立っても大丈夫。
92 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:42:10 ID:LhJ58/Zc
[ z99.219-127-40.ppp.wakwak.ne.jp ] >89それは騎乗位はキモチ良すぎるって事ですか?
93 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:44:27 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] >92
なに?
じゃあ卑弥呼が上に乗ると・・・
94 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 00:47:30 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ]
95 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 09:41:18 ID:hYmABwRQ
[ at-std19.nirai.ne.jp ] 清子様のご婚約内定おめでとうございます
96 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 10:01:35 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] くろださんってどんな人なの?
97 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 10:17:09 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ]
98 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 11:05:36 ID:FzmEIN.c
[ p6252-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>二千年の歴史がある世界一長い王朝「天皇」を、
>>たかだか100年ちょっとの、本当につい最近からしか日本になってない沖縄ごときに「廃止せい」などとあれこれ言われてもね。
おまえたかだか平民だろ?
要するに、こういう輩に天皇家は利用されてるんだと思う。
天皇家の威厳を利用して、国民に強制を強いるやり方。
99 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 11:26:21 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ]
100 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 12:09:26 ID:hYmABwRQ
[ at-std19.nirai.ne.jp ] 利用されててもいいじゃない
利用価値の無いお前らの為なんだし
101 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 12:15:39 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] 憲法改正後はおそらく皇族にも参政権を…とまではいかないまでも、せめて基本的人権は保障すべきなのではと思う。
102 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 16:44:43 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>101天皇も大変だよな。
変な奴等から利用されプライバシーも殆どない生活を送らなくちゃいけないから。
103 :
ちゅらさん:2004/11/14(日) 22:29:41 ID:4MmP5mcM
[ qu1.nirai.ne.jp ] そうか…今上天皇は125代目なのか
104 :
ちゅらさん:2004/11/15(月) 02:11:31 ID:6ZQ3WI1Q
[ iipe42.nirai.ne.jp ] 104 後柏原天皇
↓
次105!
105 :
ちゅらさん:2004/11/19(金) 00:58:15 ID:kgT0wHLI
[ YahooBB220024188025.bbtec.net ]
106 :
ちゅらさん:2004/11/19(金) 01:28:30 ID:llH7HQSg
[ YahooBB219176080061.bbtec.net ] 美しい海とともに生活していただけの沖縄人を
戦争に巻き込んだ罪は大きい。
天皇にも責任はある、が、もっと悪いのは当時の軍部だ。
沖縄で戦闘経験があって存命してる人間は、死ぬ前に沖縄国民に謝れ。
年端も行かない少女、少年、お年寄りを見殺しにして逃げた旧日本軍の生き残りよ、
沖縄の戦争遺跡を全て見てあるき、貴方達が犯した罪の大きさを実感しろ。
美ゅら海の人の流した涙の数だけ
沖縄の海が綺麗なんだよと
貴方の家族に永遠に伝えてくれ
それが生あるうちに貴方がやらなくてはいけない使命だよ
107 :
ちゅらさん:2004/11/19(金) 08:56:07 ID:GPxIMWcc
[ ntoknw016146.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] ここには佳子様萌えはいないんですか?
お印(紋章)が「ゆうな」なのに。
108 :
ちゅらさん:2004/11/19(金) 16:43:07 ID:vVTaVhpw
[ ZO038150.ppp.dion.ne.jp ] 皇族の親戚にも沖縄人がいるのだが
それは琉球新報にも出てたが知ってる人は少ないか?
109 :
ちゅらさん:2004/11/19(金) 23:51:04 ID:KiAcf7OE
[ qu1.nirai.ne.jp ]
110 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 00:12:58 ID:dPwkFOuk
[ YahooBB219197176063.bbtec.net ] 紀子様が沖縄好きなせいかご家族で沖縄を訪問する事があるそうな。
母がウガミで某離島に渡ろうとしたら、
「今日は皇族の方が島に渡っているので、島でのウガミはできないよ。」
と言われ、誰かと聞いたら秋篠宮ご夫妻だったとか、
その島滞在の理由を聞いてちょっと感動してしまった。
111 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 00:21:54 ID:W4PYITdM
[ p9031-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 故高円宮様も沖縄びいきだったよね・・
112 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 03:27:07 ID:5AY87QN6
[ ZO038150.ppp.dion.ne.jp ] 高円宮は新宿の、しかも小さな沖縄料理屋に何度も通っていた
よっぱらってちゃんかちゃんかがよくありそうな店に
113 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 07:24:21 ID:MuKKqa5o
[ YahooBB221087216058.bbtec.net ] >>106は仮に本土が外国に侵略されても知らん振りを決め込むんでしょうなぁ。
それ以前に、沖縄国民とか言っちゃってる時点で…。
114 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 07:27:56 ID:ky9940UY
[ adg231.mco.ne.jp ] 113はやっぱり志願するんですか?
115 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 07:58:44 ID:M67Mfdm.
[ p1254-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>114日本人(含沖縄県民)っていざとなったら立ち上がる人多いと思うよ。
116 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 08:48:59 ID:G793fQbg
[ at-std19.nirai.ne.jp ] 綺麗だった沖縄の海や山を汚くしたのは沖縄県民自身
沖縄の人間はお金が大好き贅沢大好き
戦争で巻き込まれたのは運が悪かったとしか言えない
天皇陛下のせいにするな
117 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 15:36:03 ID:kidz65K6
[ y162091.ppp.dion.ne.jp ] 世界中、自然は汚れる一方です
人間はいない方がいいかも
富士山のゴミうじゃうじゃ問題はタブー的であると有名登山家が警告してます
綺麗な所だけ移し(日本の象徴だから)誤魔化してる。
118 :
ちゅらさん:2004/11/20(土) 15:39:53 ID:D1tNe/1g
[ FLA1Aag017.okn.mesh.ad.jp ] >>116作為的な戦闘を運が悪かったの一言で片付ける奴をキチガイと言います。
119 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 14:17:07 ID:YgKMKFdo
[ sf194.nirai.ne.jp ] 最近万歳すくないね
120 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 18:58:00 ID:aXnwoCoc
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>115嘘を言うな。
国防に対する意識はどの国よりも薄い民族のくせに。
たしか、島津侵攻のとき、対策として「陸に上がって来れないように」と海岸に鎖を貼ったんだよね…w
121 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 21:10:19 ID:s5HRE5I6
[ okn1-p170.flets.hi-ho.ne.jp ]
122 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 21:20:46 ID:3SJqL.0o
[ ZT044205.ppp.dion.ne.jp ] >>120素朴な疑問。どうして国防しなければならないの?
123 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 21:23:14 ID:evC4yb.U
[ N127179.ppp.dion.ne.jp ]
124 :
ちゅらさん:2004/11/28(日) 21:25:01 ID:aXnwoCoc
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>122そうでした。
「世界はひとつ」でした。忘れていましたよ♪
「国境は無い」んでしたよね。
すまんすまん。すっかり忘れていたよ。
125 :
ちゅらさん:2004/11/29(月) 10:32:29 ID:dfIpuVgI
[ p6253-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 125ゲット!
今上天皇
126 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 20:22:44 ID:uHsml0XU
[ z108.219-127-0.ppp.wakwak.ne.jp ] 皇太子は明治天皇の祭られている波之上宮を参拝するだろう。
127 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 20:26:14 ID:G.O5J7Os
[ qu1.nirai.ne.jp ] >126
基本的に熊野系には参拝しません。
沖縄では護国神社に行くだけです。
128 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 20:53:21 ID:ljijVgJ.
[ proxy352.docomo.ne.jp ] 天
皇
陛
下
万
歳
!
129 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 21:02:49 ID:wM6Hx2LM
[ YahooBB219052106015.bbtec.net ] ∩(・ω・)∩バンジャーイ
130 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 21:05:47 ID:G.O5J7Os
[ qu1.nirai.ne.jp ] >128
なら俺も。
皇尊弥栄!(すめらみこといやさか)
131 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 22:30:50 ID:uMpBBlnQ
[ proxy310.docomo.ne.jp ] 最近の支那公とチョン公の日本民族に対する行為は目に余る。
直ちに朝鮮成敗と支那成敗に自衛隊を派遣しよう!
132 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 22:36:18 ID:G.O5J7Os
[ qu1.nirai.ne.jp ] はいはい。
その話は明日、タックルを見て興奮したあとにタップリとしてね。
133 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 22:55:26 ID:wM6Hx2LM
[ YahooBB219052106015.bbtec.net ] (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
`i;;;;;;;;;::''' .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
''''''/ .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
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r´. l_,.,i t, "~’j :: ヽ, .l;;;;;;i
'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´ l ィ´, ノ;;;;l、
`-+イ、,・ .)、 `;- ´ ;;;;;;;j
. `::ノ ,=--、ヽ /';、
`i 、==‐フ ,/ ヽ--―--、
`i、"´ ノ .ィ´ _.ィ´ ,,>ー-、_
ヽ__, ,ィ"´ ,.ィ´ ,.ィ´ // /
134 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 22:55:49 ID:7C8DNW1Y
[ YahooBB218128080017.bbtec.net ]
135 :
又先粥見:2005/04/10(日) 23:22:51 ID:bzMWeX5k
[ p225070.doubleroute.jp ] あなたもアート素晴らしわね?富士美術館出品したら・沖展かしら?県民制
問われるわ、
136 :
ちゅらさん:2005/04/10(日) 23:27:52 ID:G.O5J7Os
[ qu1.nirai.ne.jp ] コピペだから所詮「パクリ」なんだけどな。
さすが沖縄。パクリ上手。あのバンドを生んだだけはある。
137 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 02:08:16 ID:EGUb7qak
[ qu1.nirai.ne.jp ] 「天皇」の意味をわかってないヤツって沖縄に結構多いと思う。
象徴=マスコット、と教えてるアホ教師もいるみたいだし。
138 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 02:20:10 ID:7ar8s5ag
[ z112.220-213-65.ppp.wakwak.ne.jp ] 実はお神輿の方が担ぐ人が不特定な分危険性は高い。
139 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 04:31:55 ID:r6kNyTdA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] そもそも天皇制は、国民の総意で変更できるものなのだろうか?
憲法や皇室典範がどのように変わろうとも、事実としての天皇(男系による承継)は残るのではないだろうか?
そして憲法は、権力を縛るという目的(立憲主義ね)を持っているから、憲法を改正して天皇制を廃止した場合、事実上の天皇が政治権力を持つ可能性を排除できなくなる。
そうすると、かえって日本はいつか来た道を再び辿るのではないだろうか?
140 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 06:05:04 ID:kaBEAi/s
[ ktsk111062.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
141 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 07:30:58 ID:y0g2M9ZQ
[ wbcc3s02.ezweb.ne.jp ] 皇居を沖縄に移そう
142 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 08:01:45 ID:8ok9V3wA
[ p1212-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 御所があってもいいくらいだけどなぁ
143 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 09:19:52 ID:v1p6vJkA
[ softbank219054148066.bbtec.net ] 皇尊弥栄!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
144 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 09:46:21 ID:kaBEAi/s
[ ktsk111062.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 隷属精神を発揮してるな。
145 :
ちゅらさん:2006/05/07(日) 13:28:05 ID:aa4t7DSg
[ wacc2s3.ezweb.ne.jp ] クソスレ反対!DoCoMoとディオンの規制解除ISO。ソフバンこそ規制かり
146 :
ちゅらさん:2006/06/07(水) 03:19:04 ID:KiSNnsIc
[ IP1F0336.tky.mesh.ad.jp ] 天皇陛下、万歳!
147 :
ちゅらさん:2006/06/07(水) 08:32:40 ID:IVaWuTtc
[ ZR153124.ppp.dion.ne.jp ] 106> だから、最近海がきたないんだね!
また、戦争したらきれいになるのかな?
でも本当に今の海は汚いよね、 昔は涙が出てくるほど綺麗だったのに・・
別に戦争なんかしなくても、沖縄人が 高い意識を持っていれば美しい海は
戻ってくるんじゃない?
ゴットセイブ ザ クイーン!
148 :
ちゅらさん:2006/06/07(水) 09:12:32 ID:67O6DO0E
[ wacc3s1.ezweb.ne.jp ] 皇民化教育で朝鮮、台湾、琉球は天皇へいか万歳と言わされた。
今、沖縄の置かれている現状は?
149 :
ちゅらさん:2006/06/08(木) 22:26:34 ID:t4J/yp1Y
[ qu1.nirai.ne.jp ] 戦後教育で沖縄の男子生徒は、
教職員による「中学生らしい髪型」というあからさまな捏造のもとに
全国でもっとも「中学生らしくない髪型」である「丸刈り」を長年強要されてきた。
学校が指定した店で制服や体育着などをほぼ「定価」で買わされ、
学校が指定する絵の具や書道セット、リコーダーなどをやはり「定価」で買わされた。
150 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 16:51:33 ID:OOa2e1vU
[ softbank221087208138.bbtec.net ] 天皇メッセージで沖縄をアメリカに売り飛ばしたんだよな。自己保身のために。
151 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 16:55:53 ID:J69HTgSo
[ p16143-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 当時の近衛首相が天皇に「敗戦濃厚だから無条件降伏を受け入れたらいかがですか?」と進言したところ、昭和天皇は「いや、沖縄戦を見てからだ」と答えたということが近衛日記に書かれているという。
もし、昭和天皇がポツダム宣言の受諾をもっと早く受け入れていれば、10万人以上もの沖縄住民が犠牲になることはなかった。
152 :
ネットサバイバー:2006/06/12(月) 17:18:21 ID:eUdNuM7M
[ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ] 家は曽祖父の代から自民党(天皇賛成派)だからな〜。もちウチナーだよ
153 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 17:22:13 ID:VZwn3glk
[ 219-113-77-249.dynamic.tontonme.ne.jp ] >>151だからさぁ〜出城を犠牲にする戦略は、洋の東西を問わずあったわけで
その事について「〜たら&〜れば」の話をしてもしょうがないだろ?
その後の歴史を知っていれば愚策だったのか何だったのかを語れるが、
当時のその情勢・立場で、誰がどのように的確な判断が出来たというの??
その論調で言えば、皇民化教育のせいとは云えあのひめゆり部隊の生徒たてでさえ
バリバリの右傾思想の女子学生だったんだぜ。
戦後、改宗?して反戦のシンボルになっているけど、あの人たちは神格化していいの?
て
154 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 17:28:35 ID:J69HTgSo
[ p16143-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 沖縄戦は、国体護持のための「捨て石作戦」だったというのは紛れもない事実である。
155 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 18:08:38 ID:R/ySj296
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 過去の人たちがどう考えどう思って行動したのか。それを念頭において考えることが大切なんじゃね?
後世の人が自分の価値観で話をすると、現実と乖離する危険性がある。理由の後付けとかね。
捨石作戦なのは否定しないが、それが国体護持のためだったのかは一学説に過ぎない。
本土決戦の準備のための時間稼ぎ、というのが主流な論らしいよ。
沖縄では、天皇という概念が、戦争を悪と決め付ける論理の中に混ざりこんでしまっていて、その本質が見失われている気がする。
靖国問題と一緒だ。
病にならぬために病気のことを学ぶように、戦争を起こしたくないのなら戦争について学ばなければならないと思うけどなぁ。
責任を象徴的なものに押し付けて蓋をするのではなく。
156 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 19:12:22 ID:XlNxa.BU
[ P221119004159.ppp.prin.ne.jp ] 平和ってのは現実の問題。
変な観念論は平和の敵!
157 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 19:16:29 ID:WUHeFCag
[ pl186.nas921.naha.nttpc.ne.jp ] 過去の戦争は私が起こしたものじゃない。だから私には責任は無い。
なのに、なんで周辺国になんで私たちが誤らなければならないの?
過去の日本人の責任なんだよ?
百歩譲って、仮に今の日本人に責任があるとしても、私は「戦争反対」で、
戦争を起こした過去の日本を象徴する「日の丸」も「君が代」も反対だし、
そいうのに反対じゃない人が、過去の戦争責任を負えば良いんじゃないの?
158 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 19:30:44 ID:OOa2e1vU
[ softbank221087208138.bbtec.net ] 天皇メッセージと近衛上奏文の問題は別のことなんだが。
まあ、昭和天皇にとっては、沖縄県民が犠牲になろうが大した問題ではなかった、という点では同じだが。
歴史なんて後世の価値基準で評価されるしかないと思うけどね。
戦後60年余りも経った今の時代に、どんなにあの頃の人の気持ちに立とうとしても、もはや無理でしょう。
俺も靖国神社の遊就館に何度も行ったし、特攻隊の遺書も何冊も読んだけど、想像はできても感情移入は難しい。
ポツダム宣言を受諾したあとに昭和天皇は腹を切って死ぬべきだったと思うが、それだけの勇気も潔さもない男だったんだろう。
159 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 19:47:26 ID:vKd8kUNE
[ softbank219052106056.bbtec.net ] 1個人の感想ですな。
160 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 20:15:29 ID:VZwn3glk
[ 219-113-77-249.dynamic.tontonme.ne.jp ] >>158なんで「お公家さん」が、腹を切らなきゃいけなの?
武士じゃないんだぜ。
それに「腹を切る」という行為が何を意味するのか知ってる?
その行為は永久に美化され、ある意味厄介だぞ。
161 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 20:17:23 ID:InLWPYkA
[ p18235-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] どんな言い訳をしたところで、昭和天皇の戦争責任は免れないだろ。
162 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 21:20:30 ID:F.1Py/Nw
[ i60-47-233-143.s02.a047.ap.plala.or.jp ] 美男美女がいないってのが駄目だな
どうにかしてイケメンの天皇を製造せねば
163 :
ちゅらさん:2006/06/12(月) 21:24:46 ID:tw/j0T3c
[ qu1.nirai.ne.jp ] >>161同意。
今上天皇に不満は無いが、昭和天皇は許せん。
164 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 02:06:28 ID:iDQiwg0M
[ ntoknw016043.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 昭和天皇に戦争責任をかぶせる奴等は偉そうに民主主義を語るんじゃねえぞ。
いつから専制君主になったんだ、昭和天皇は。
165 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 04:25:40 ID:H/0uTr7k
[ softbank221087208138.bbtec.net ] 昭和天皇に戦争責任がないってか?
マッカーサーのおかげで命拾いをしただけだろうが。
臣民には朕のために死ぬことを当たり前としていながら、自分はよく生きていられたな。
日本の帝王学とは恥知らずを作る額でもあったんだろう。
166 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 07:26:00 ID:LDqXwFhs
[ softbank219052106056.bbtec.net ] >>歴史なんて後世の価値基準で評価されるしかないと思うけどね。
まぁこういう考えしてるならそれでいいんじゃない?
反論もしないし同意もしないよ。 どうぞご勝手に。
167 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 09:45:32 ID:N7YgZNQs
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 戦後43年も時間があったのに、昭和天皇はとうとう一度も、沖縄にお越しにならなかった。
いまでも疑問。
168 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 10:04:17 ID:VWjM0Tfs
[ p17228-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 昭和天皇は、皇太子時代に外遊のついでに沖縄に立ち寄ったことはあるが、天皇としては一度も沖縄の地を踏むことはなかった。
昭和天皇自身は沖縄訪問の意思があったようだが、宮内庁が、沖縄の県民感情に配慮して、昭和天皇には行かせたくなかったというのが一般的見方。
昭和天皇存命のころ、宮内庁が、昭和天皇の沖縄訪問を水面下で打診した時期があったものの、当時の沖縄県警が「沖縄県民の被害感情を思うと・・・。警備上の責任は負えない」というような回答をしたともいわれている。
169 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 10:26:38 ID:U.5OSEYU
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >157
日の丸君が代反対の人たちって、昨日みたいな日本代表戦のときもムカついたりするのかな。
もしそうだとしたら、国歌・国旗をも戦争の象徴にすり替えた赤い人たちの功績は大きい。
天皇は今も昔も実質的には国家のトップではないんだから、責任を全ておっかぶせるのはどーかと。
もちろん、全くなかったとは言わないけどね。
真の戦争責任者たちは、責任取らされて死刑になりました。
170 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 10:34:16 ID:LjS4GA/2
[ 219-113-77-249.dynamic.tontonme.ne.jp ] >>169そもそも「戦争責任」とは何?「喧嘩相手の大将を殺す事」なのか。
171 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 11:31:16 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] 命拾いではなく無理に生かされたと考えればそれはそれで可哀想な気もするんだが。
死んだ方が楽だったかもね。
172 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 11:57:22 ID:U.5OSEYU
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>170そぅそぅ。戦争執行者たちを殺すこと。
アメリカは、強引な外交を展開して意図的に日本を戦争に追い込みながらもその責任を日本人に被せた。
東京裁判が野蛮裁判と言われる所以だ。
ちなみに天皇は、戦後支配をやりやすくするためにアメリカに生かされた。
責任云々とは別のところで。
173 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 12:20:18 ID:LjS4GA/2
[ 219-113-77-249.dynamic.tontonme.ne.jp ] >>172まぁ〜、見方によっては「日本国民のすべて(沖縄も含む)」が戦争犯罪人だよな。
日露戦争で利権・賠償金を取れなかったことに対し、政府は国民から物凄いバッシング
を受けたし、国際連盟脱退の一連の流れに対しては熱狂的な支持を受けた。
戦争犯罪の定義っていったい何なんだろう?
国民に支持された政府の行動?
それを熱烈に支持した国民?
追い込んだ諸外国?
原爆を落とした国が裁かれなかったのは何故??
174 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 12:59:35 ID:oRZ0t.hI
[ P141113.ppp.dion.ne.jp ] 生き恥を晒すことで責任を果たそうとしたんじゃないか?
死のうと思えばいつでも死ねただろうし。陛下自身も内心は死にたかっただろうし。
でも死んだらそれまで、何もなんないんじゃない?
死んで責任を果たそうなんて自己満足なような気がします。
だったら生きて非難や罵声を浴びようとも・・
175 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 15:11:13 ID:U.5OSEYU
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 戦争犯罪の定義は、ないでしょ。所詮戦勝国の押し付け。
戦前の日本にしろ、その後フセインまで連綿と続く戦後紛争の戦争犯罪人と呼ばれた人達にしろ、戦勝国から『戦争犯罪』という責任を押し付けられたモニュメントに過ぎない。
別にフセインを擁護するつもりはさらさらないけどね。
天皇をはじめ靖国、国歌&国旗など、それ単体ではひとつのシンボルに過ぎない事々を戦争の象徴に見立てるすり替え論に踊らされている人たちって、哀れだよね。
特に沖縄の一部の人々は韓国並みに被害者意識が強すぎて、たまに辟易する。
もし例の「俺は日の丸君が代が嫌いだ!」と言って旗を燃やしてのけた人が、ナショナリズムとしての国旗や国歌が前面に押し出されるワールドカップやオリンピックを一切見ないでいるとしたら、オレはその初志貫徹っぷりに敬意を表するね。
たぶん見てると思うけど。
ま、話は逸れたけどね。
176 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 15:59:39 ID:LDqXwFhs
[ softbank219052106056.bbtec.net ] 戦国時代の諸侯・大名・按司も戦争犯罪人だよな
177 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 18:54:19 ID:U.5OSEYU
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 昔基地の物資をパクってたやつらも、戦争犯罪人。
178 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 19:00:53 ID:N7YgZNQs
[ softbank220057084046.bbtec.net ] ↑センクヮあぎやー
179 :
ちゅらさん:2006/06/13(火) 19:29:28 ID:FG7TQ8aA
[ 219-96-75-200.dynamic.tontonme.ne.jp ] 自らの責任逃れの為に
人は権力者を祭り上げ、それに従おうとします
そして、結果を問わず
全責任を彼らに押し付けます。
なぜなら
権力者の指示どおりに行動したのであって
その責任は自分たちではないと
彼らは考えたいからです
自分の安全や利益を守る為に
動いてたはずですなのにです。
私達は自分の足で立たなければなりません
それは
自分で考え
それに基づいて行動し
その全責任を負うということです
180 :
憂国憂子 ◆amoQi4UGaU:2006/06/13(火) 20:08:18 ID:2RRzlbxg
[ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ] 天皇を語るのは国歌を百回歌ってからにしろよ。
ヴォケども。
181 :
ちゅらさん:2006/06/14(水) 12:58:42 ID:XiaRgGTY
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] き〜み〜が〜あ〜よ〜お〜わ〜〜
ち〜よ〜に〜いぃ〜や〜ち〜よ〜に〜 (以下省略×100)
はい、これでみんなまた語れる。
182 :
ちゅらさん:2006/06/14(水) 18:27:12 ID:GoOctQP2
[ softbank221087208138.bbtec.net ] 天皇が死にたがってたとは思えんな。
マッカーサーに命乞いをしたぐらいだからな。
183 :
ちゅらさん:2006/06/14(水) 18:30:00 ID:xdhh.nHY
[ softbank220057048026.bbtec.net ] 七夕の笹竹に 責任転嫁かよ 沖縄人は 天皇の責任より
根本の洗脳教育を問題にする
天皇責任すり替えで逃げる 洗脳教育推進者こそ 断罪にしろ
184 :
ちゅらさん:2006/06/14(水) 18:34:45 ID:0q/Ooskc
[ J023226.ppp.dion.ne.jp ] >>182命乞いをしたというソースください。
あなた個人の解釈などうでもいいんで。
185 :
ちゅらさん:2006/06/15(木) 10:12:20 ID:a8VmLvPY
[ p6219-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >>183革新の人たちって、戦前は皇民化教育を強力に推進していた教師連中も数多くいるからね。
戦前は天皇をダシにしていたいけな子供達を煽り、戦後は本土復帰で煽り、復帰後は反米反基地で煽り。
オレの小学校のときの担任なんか、ただ名前がかっこいいから、という子供的な理由で『大日本帝国』って黒板に書いたオレを、思いっきりぶん殴りやがったからね。
背中から落ちたオレは保健室直行。
それでも体罰と騒がれないあの時代は、とてもいい時代でした。
186 :
JP:2006/06/15(木) 11:18:03 ID:ArO78OfM
[ user202235223067.otc.ne.jp ] 天皇って何のためにいるの?
187 :
ちゅらさん:2006/06/15(木) 17:48:41 ID:Z9E/LrHo
[ KD125029046251.ppp.prin.ne.jp ] 江戸時代の国学者藤井貞幹によると「神武天皇は琉球の恵平屋島(伊平屋)
に生まれあそばれたり。」・・・・真意はともかく今でも研究者
が訪れる。皇室関係者がお忍び訪れたって噂もあるけど、それって
天皇が琉球生まれじゃまずいって事なんでしょうね。(笑)
188 :
ちゅらさん:2006/06/15(木) 17:52:55 ID:KcF70O52
[ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ] なんかあった時に「錦の御旗」をふりかざすためだよ。
189 :
ちゅらさん:2006/06/15(木) 18:02:52 ID:h9fRvdEc
[ 203-211-192-145.dynamic.tontonme.ne.jp ] クマヤー洞窟!(・▽・)
190 :
ちゅらさん:2006/06/15(木) 18:05:12 ID:2.29UtQ.
[ p9175-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 昭和天皇はなぜ沖縄に来れなかったと思う?
191 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 15:15:24 ID:tw/j0T3c
[ qu1.nirai.ne.jp ] 秋篠宮のところ、予定日いつだっけ?
192 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 15:21:38 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>190宮内庁が、昭和天皇の沖縄訪問を沖縄県に打診したところ、当時の沖縄県警が「沖縄の県民感情を考えると、警備上の責任は一切とれない」と回答したというのを聞いたことがある。
それで宮内庁も及び腰になったようだ。沖縄県としても、万が一天皇に不測の事態が起これば、全国から沖縄バッシングを受けることになるので内心はほっとしたことだろう。
それぐらい沖縄の県民感情は怒りと憎しみでいっぱいだったということがよく分かる。
193 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 16:41:50 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] >それぐらい沖縄の県民感情は怒りと憎しみでいっぱいだったということがよく分かる。
ここは192の脚色
沖縄の特定層と全県民をごちゃ混ぜにするのは様々な資料から見ても変
自由に想像する権利は誰にでもあると思うけど
194 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 16:51:05 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] あくまでも一般論で書いたつもりで、当時の県民感情はそういうものだったということ。
195 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 16:51:59 ID:tw/j0T3c
[ qu1.nirai.ne.jp ] ×沖縄県民の感情
○プロ市民・左翼の標的
皇太子に火炎瓶投げつけたのは千葉から来た自称活動家
196 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 16:53:31 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 県民感情といったのは当時の県警本部長で、それに色をつけたつもりはない。
197 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 16:59:10 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] >196
後半はたっぷりと色がついてるよ〜
でもあんたは悪くない。ただ現場はそんな単純な様子ではなかったとの事
198 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 17:01:54 ID:2sIi/ZIM
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 当時の県警本部長ってヤマトゥから赴任して来たナイチャーだったんでない?
199 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 17:14:27 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 県警本部長はもちろん県外出身者だったんだけど、沖縄県民の心を代弁したんじゃないかな。
200 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 17:28:43 ID:2sIi/ZIM
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 自分の赴任中無事に勤務を終えたかった為、あまりの責任の重さにビビって、
県民感情云々とかぬかしたんでない?
201 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 17:39:51 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 1970年代、1980年代、1990年代と時代とともに天皇の戦争責任は風化していくのだろうけど、70年代あたりまでは天皇来沖はかなり難しかっただろうね。
当時は戦争経験者が県民の7割以上いただろうし、戦後20数年っていう時間的経過の短さから考えても県民感情が許さなかったと思う。
202 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 18:15:45 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] だから左翼の運動家や(過激派含む)その周囲が熱かったの
本土からも県内でも熱い熱い連中が「許さん!!」って
203 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 18:24:50 ID:iXS4JEdQ
[ wbcc2s12.ezweb.ne.jp ] 戦争煽ったのも、天皇嫌ったのも国民。
間接的に迫って祭り上げた挙げ句の果てに、祭り上げた天皇・軍部御輿を全戦争責任の槍玉にする。
204 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 18:38:31 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 左翼や運動家だけが天皇来沖に反対したわけではない。
沖縄の普通の市民も天皇来沖に不快感を示していたのが当時の情勢だった。
205 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 19:11:27 ID:7Qmi.RA2
[ 211-1-232-177.dynamic.tontonme.ne.jp ] >>204>>沖縄の普通の市民も天皇来沖に不快感を示していたのが当時の情勢だった。
そんな事はないぞ。
君の周りは赤ばっかりだったんだよ。
当時の皇太子夫妻が来沖した時も、みんな喜んで沿道に出て「日の丸」を振ったもんだ。
老若男女みんな「美智子様、綺麗だね〜」「手を振ってくれたよ〜」ってな感じ。一般の反応は。
あの馬鹿タレ火炎瓶男の騒ぎも
「何て事をしでかしてくれたんだ(怒)」「本土にはどんな風に映ったんかな〜」と心配してたぞ。普通に。
昭和天皇の来沖が実現していたら、今の沖縄マスゴミの皇室に対する反応も、大分違ったモノに
なったはず。
206 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 19:17:13 ID:x5/lK0dQ
[ wbcc2s03.ezweb.ne.jp ] >>204お前さんの言う『普通の市民』って
どれだけの人数?
右派左派どっち寄りでもないと立証可能?
207 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 19:49:56 ID:RsxcsC..
[ sha3-p114.flets.hi-ho.ne.jp ] >みんな喜んで沿道に出て「日の丸」を振ったもんだ。
沿道に出て旗ふってるのなんてせいぜい数百人、千人程度じゃん。
当時の沖縄の全人口がどれだけいたかわかってる?
映像の映ったところだけが世の中のすべてと思わないようにね。
208 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 20:01:09 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 普通の市民っていうのは、自分が住む地域の人たち。文字通り普通の市民感覚のこと。
少なくとも当時は賛否両論二分されていて、自分が思うに反対派が多数を占めていたと記憶している。
209 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 20:06:33 ID:XtrdaAiY
[ wbcc6s05.ezweb.ne.jp ] 反対派の方がギャーギャーうざいから印象に残るんジャマイカ
210 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 20:09:03 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 賛成派は一部の右の人たちぐらいで、ほとんどが反対だったというのが当時の情勢である。
211 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 20:10:37 ID:bbOgLufw
[ softbank219052106068.bbtec.net ] >>映像の映ったところだけが世の中のすべてと思わないようにね。
言ってる本人が(ry
212 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 20:22:49 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 戦争体験者が県人口の7〜8割を占める70年代では、反対派が多数を占めていたというのは当然のことかもしれない。
213 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 21:22:52 ID:nZMfvBBE
[ wbcc3s01.ezweb.ne.jp ] 平成天皇と皇太子は問題はないが、昭和天皇は
くた⊥(・∀・)⊥ばれ!!
214 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 21:24:23 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 昭和天皇は既に昇天されました。
215 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 21:58:48 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] >>207 あのね教えちゃうよ〜
沖縄は本土復帰運動ではっきし言って愛国方面へどっと行ってたの
今の単細胞がイメージする歴史がどうとか狭いものじゃなくて日本という概念でね
でも本土は戦後からのあれで(今から見るとかなり左翼が大盛況だったね)、当然沖縄にもガンガン絡んだでしょ
その時に、沖縄の愛国ぶりの型が気に入らないから「日の丸降ろしなさいそれは〜の象徴だ!」とかいろいろ批判したわけだ
特に沖縄の労組は本土に復帰したら本土の労組の傘下に入る事になるから戸惑いながら苦悩しながら同調していったわけ
ここらへんの歴史は誰でも知る事が出来る事実なのに本を読まない、興味持たないから間違ったイメージが広まったままだね
自分は左翼を批判してるわけじゃなくてそういう流れがあったと言いたいだけ
沖縄の戦後の政治的な運動における本土←沖縄じゃなくて、本土→沖縄の部分を知ろうとしない人が結構いるので書いときました
あの沖教祖も昔は本土から批判されて「日の丸って駄目なのか?」って悩んだ時期があったんですよw
216 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:07:51 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 当時は昭和天皇来沖反対だけでなく、自衛隊の成人式参加にも反対する人が多かったね。
時代はだいぶ変わったもんだ。
217 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:14:17 ID:2sIi/ZIM
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 当時の50代60代殆ど死んじゃってる、リーダー役の人たちも。
218 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:16:52 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 復帰運動で沖教組がよく歌ってた「沖縄を返せ」っていう歌があったね。
219 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:24:07 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] 沖教祖も組織力が著しく・・・・・
昭和はとっくに終わってる
220 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:27:35 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 「沖縄を返せ」っていう歌を覚えてる人いないかな?
221 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:30:19 ID:n2XrAgOs
[ zaq3d2e1939.zaq.ne.jp ] 労働歌とかのサイト見れば載ってるかも?
222 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:32:29 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] Googleで検索したら、すぐ出てきた。懐かしいね〜。
223 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:35:12 ID:2sIi/ZIM
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 県外人との婚姻がいちぢるしく増えているので、
親戚、甥や姪がナイチャーハーフってのもざら。
県外、他府県出身の沖縄県民も増えて、
県民の意識の変化も当然有りでしょう。
224 :
221:2006/07/12(水) 22:38:21 ID:n2XrAgOs
[ zaq3d2e1939.zaq.ne.jp ]
225 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:40:33 ID:qBjfDkkg
[ ZG073203.ppp.dion.ne.jp ] 食生活と同じで時代の流れ
本土も社会党は?・・・学生運動は・・・労働運動は・・・共産党だって変身した
226 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:42:08 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 楽譜も載ってたね。最近では大工哲弘さんがこの曲を歌ってるけど、あの歌はまさに復帰前の沖縄を象徴している歌だったよね。
227 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:43:14 ID:iXS4JEdQ
[ wbcc2s12.ezweb.ne.jp ] >>208統計も無しか…お前ん家の近所の話だろ?狭ッ
どっちかに偏った人間って、思想以外も狭いのな
228 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:45:33 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>227いやいや沖縄全体がそういう空気だったってこと。
あの時代に天皇陛下歓迎ムードなんてあるわけがない。
229 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:52:40 ID:2sIi/ZIM
[ softbank220057084046.bbtec.net ] なんか小耳に挟んだ話だと、かの大工哲弘さん、
最近歌詞を変えて「沖縄を返せ」の部分を「沖縄に返せ」と歌ってるんだとよ。
230 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 22:56:45 ID:ueYYMEj6
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ] 10年ぐらいまえのニュース23でやってたよ。
231 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:00:28 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 俺もそのニュース23見たよ。確かに「沖縄に返せ」と歌ってたね。
232 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:00:27 ID:.XTdwfYw
[ wbcc2s08.ezweb.ne.jp ] >>228だーかーらー本当にそうだったか今わからんだろ?
確たる証拠も無くバブル生まれを騙せると思うなよ
233 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:01:56 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>232自分の周りの連中もそう言ってるし、それが確かな市民感覚だってことよ。
234 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:05:38 ID:iXS4JEdQ
[ wbcc2s12.ezweb.ne.jp ] >>233そんなん言ったら、チャイナもコリアも北も正しい歴史言ってることになるが
235 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:19:14 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>234ある部分は正しい歴史を言ってることになるんだと思うよ。
236 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:24:04 ID:AR5c6KiI
[ wbcc2s02.ezweb.ne.jp ]
237 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:26:36 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 全部間違ったことを言ってるとは思えないということ。
正しい部分もあるし、そうじゃない部分もあるだろうね。
238 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:34:42 ID:AR5c6KiI
[ wbcc2s02.ezweb.ne.jp ] >>236安易かつ粗雑な集計・解釈の正当性の低さ
が要点なんだが。
自分が何言ってるかわかってるのか?
239 :
238:2006/07/12(水) 23:42:08 ID:meBr0j8.
[ wbcc2s11.ezweb.ne.jp ] 間違えた
>>237な
何でレス2つズレてんだよこのスレ
1つしかズレてないかと思ったのに
240 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:44:39 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>239何を聞いてるのか意味がよく分からんよ。
当時、天皇歓迎ムードは希薄だったというのは確かなことじゃないか。
241 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:49:25 ID:urn7Dna2
[ wbcc2s07.ezweb.ne.jp ] >>239お前さんが見て聞いた範囲ごときで沖縄の全体がわかるの?
242 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:50:21 ID:.XTdwfYw
[ wbcc2s08.ezweb.ne.jp ]
243 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:54:27 ID:ZVQie8sM
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>241俺だけじゃないって言ってるじゃん。周囲の政治家をはじめ多くの人が言ってることだよ。
そういうおまえさんは当時、沖縄に住んでたのかよ?
244 :
ちゅらさん:2006/07/12(水) 23:58:32 ID:meBr0j8.
[ wbcc2s11.ezweb.ne.jp ] >>243バブル生まれと言った
『はじめ』『多くの』じゃなくてちゃんとした証拠無いの?
沖縄マスコミの左度合いがわからんとは言わさんぞ?
245 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:00:26 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 当時、沖縄に住んでなかった人間には分かるわけないじゃん。
ていうか本土人なんだろ? 本土人なら余計分かるわけない。
246 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:07:48 ID:BkuxgfVo
[ wbcc2s08.ezweb.ne.jp ] >>245わからないから、さっきから確たる証拠を求めてるわけで。
わからないから、さっきから左かもしれん人間の統計もない主観的歴史語りを批判してるわけで。
何?30〜40代は読解力も発展応用力も客観視する力も無いの?
同じうちなーんちゅとしてちょっとアレだな
247 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:11:54 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] そういうあんたには確たる証拠ってもんがあるのかよ?
人に証拠を求めるぐらいなら、自分のほうこそ先に証拠を出してみたら?
248 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:16:22 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] うちなーんちゅなんていう言葉はヤマトゥンチューでも分かるもんな。
249 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:23:16 ID:1vjDkwMI
[ wbcc2s03.ezweb.ne.jp ] >>247証拠って基本的にどんな人がどんな時に出す必要が生じると思う?
『主張した』人が『提示を求められた』時に出す必要・義務があるんだよ?(司法詳しくないから一般的使用法で)
何も主張してない俺が提示する義務がどこにあるのよ?
主観的な歴史の見方、その歴史が正しい、と言うから出せと言ってる。
天皇非難多数が違うとは言ってない。歓迎する人が多かったなんて全く一言も。
ただ、主張の根拠が一貫して曖昧だから『正しいのか?』と疑問を投げかけているだけですよ?
流石にこれくらい説明したらわかるよね
250 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:25:30 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] アイツらの発音だと「ウチ↓ナンチュー↑」だけどなw
251 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:28:34 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 提示を求めるって、どんな権力を持ってるのさ? それに応じなければならない法的義務はどこから生じるんだよ? え?
法的義務があるならそれに応える必要性はあるが、必要性のないものには応じられんな。
疑問に思うなら、そう思ってればいいだけのこと。俺の信念は永久にして不滅だから、何を否定されようとまったく動じないね。
252 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:32:57 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] まあまあ、アツくならないでww
鼻息荒いよww
ここで言い争って、仮に勝ったとしてさ、それって何なの?ww
ね?あほらしいでしょ?
まあ、中には「それが大事」という人もいるだろうけどさ。
253 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:33:05 ID:eag0s1AU
[ EAOcf-297p175.ppp15.odn.ne.jp ] 好き嫌いや主義主張はともかくとして、
『君が代』を学校で教えないのはどうかと思うけど。
254 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:35:30 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 君が代の歌詞なんて、天皇個人を崇め奉るもんじゃないか。
忠君愛国精神に満ちた君が代なんか教えたら、それこそ戦前回帰の何物でもないな。
255 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:37:14 ID:Kx00Zv02
[ wbcc2s07.ezweb.ne.jp ] >>251当時沖縄にいたというだけで、全体を見ないまま一部から歴史を語る=捏造・虚偽の可能性があるわけで。
信念とかじゃなく歴史的事実の問題なわけで。
どんな権力?誤りかもわからん歴史をネットにばらまかれて困る若い沖縄県民として当然の権利・権力だと思うが。
必要性が無いと本気で思うなら凄い。こんな大人が存在するのか…と思う。
256 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:37:52 ID:N7YgZNQs
[ softbank220057084046.bbtec.net ] 復帰前の生徒だったけど、習ったよ。音楽のテキストに音符付きで載ってた。
257 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:38:32 ID:hll5/SyQ
[ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ] ♪それが〜一番大事〜
by 大事MANブラザーズ
258 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:41:48 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>255おまえさんが住んでるこの国は法治国家だろ? だったらその必要性を示す法的根拠を挙げろよ。
さっき、主張した人が提示を求められた時に出す必要・義務があるんだよとかって言ってたよな。
だったら、俺が求めることにも応えてみろよ。
これだからヤマトゥンチューはウチナーンチュから嫌われるんだよな。
259 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:44:08 ID:wgCvwW5Y
[ wbcc3s01.ezweb.ne.jp ] 各学校で君が代を教えないといけないと学習指導要領に定められている。
音楽の教科書で歌詞が縦書きに書かれている曲は、その学年で必ず学習しなければいけない曲。もちろん君が代も。だいだい各学年とも一番後ろの方に君が代が載ってる。
260 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:46:47 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 学習指導要領なんて文部科学省がつくったものだろ。
お上が主導した教育で日本が戦争の道へ突き進んだんじゃないか。
過去の過ちを反省するなら、君が代なんて無理に教えるべきではない。
261 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:53:10 ID:2OQi9O2M
[ wbcc2s11.ezweb.ne.jp ] >>258日本語も読めないか…
『虚偽捏造の可能性があるから根拠を示していただきたい』
こちらが証拠の提示を義務づけるにはこれで充分。主張の正当性を証明する気があるなら。
ケチがつけられた主張を正当だと証明したくないの?したくないならいいが。
法的根拠もクソも、『疑問に答えられないと主張は正当なものとして成り立たない』から
『疑問を投げかけられても主張を通す場合』は『提示の義務・必要がある』の。
本当に社会人?
262 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:56:46 ID:eag0s1AU
[ EAOcf-297p175.ppp15.odn.ne.jp ] 相手の意見に耳を傾けるつもりもない人と議論しようとする人たちに
8割の尊敬と2割の侮蔑を感じる。
263 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:57:25 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>261右翼的思想家の多いヤマトゥンチューに何を言っても通じないからな。
法的根拠を示せないうえに、権利ばかり主張して義務を果たそうとしない、おまえさんこそ本当に社会人かよ?
笑っちゃうんだけどね・・・。
君のようなヤマトゥンチューが沖縄だけでなく世界中からも嫌われるってことを自覚したほうがいいぞ。分かったな。
264 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:57:49 ID:hll5/SyQ
[ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ] 日教組などの教師集団がまともに機能しなかったので、現在文部科学省に従わざるを得ないのもまた事実。
265 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:59:02 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] ∧_∧
( ´∀`) おまいら
/, つ おちけつ
(_(_, )
しし'
266 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 00:59:07 ID:Rw.WI0Ko
[ wbcc3s02.ezweb.ne.jp ] 夜中からホットな議論はなさかりですね。
267 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:01:46 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 俺は学校で国旗掲揚、国歌斉唱の際でも起立せず、席に座ってたな。
起立しようが着席のままだろうが、個人の自由だし、第一、憲法で「思想・信条の自由」がうたわれている以上、そんなものお上や学校現場が強制できるわけないもんな。
268 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:04:23 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] こんな人生もアリかな?w
269 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:05:37 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 大有りさw
270 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:05:52 ID:F2zwMoCQ
[ wbcc2s05.ezweb.ne.jp ] >>262,
>>265落ち着いた。というか客観視して落ち込んだ
>>263日本語どころか世界の常識さえ知らない工作員に右翼扱いされたくはないなぁ
落ち着いたから寝るノシ
271 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:06:21 ID:xDyxxn86
[ wbcc3s11.ezweb.ne.jp ] 今は教員が処分されるよ。
不起立が多ければ、校長・担任が指導力不足にされるから昔みたいにはいかないかもね。
生徒の不起立で処分される先生もかわいそうだな。
272 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:07:21 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>270ウチナーンチュでもないおまえに沖縄の何がわかるってのか?
沖縄に住んだこともないくせによ。
273 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:10:23 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>271学校ってのは先生が主役なのではなく、主役はあくまでも生徒たち。
その生徒を差し置いて、先生が先生がといっても、それは大人の論理であって、
子供不在のペテン教育以外の何物でもないってことだな。
274 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:10:27 ID:Rpl1lpAo
[ wbcc3s07.ezweb.ne.jp ] もう寝てるらしいよ。
275 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:11:56 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 屁理屈だらけのヤマトゥンチューはウチナーンチュから嫌われるだけ。
276 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:12:01 ID:FoZrBvdY
[ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ] 読谷高事件で就職差別があったの知らんのか?
277 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:12:42 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 差別はするほうが悪い。
278 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:13:39 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 差別されるほうは何も悪くない。
279 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:14:30 ID:wgCvwW5Y
[ wbcc3s01.ezweb.ne.jp ] 事件の内容は知ってるのか?
280 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:16:10 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 要は日の丸、君が代を教育現場に強制するなってことだ。
日本国憲法が定めた「思想・信条の自由」に反する。
281 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:18:03 ID:33WigsdI
[ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ] ホントに寝ちゃったんだな。
282 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:19:04 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 右翼が去って、やっと平和になったな。
283 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:20:37 ID:V.i/RJeg
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ] まあ米軍政下や復帰運動の時は日の丸振り回していたわけなんだが。
284 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:24:04 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ] 右翼、お寝むww
285 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:24:45 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 沖縄県民が願った復帰の形ではなかったよな。基地がそのまま残ったわけだし。
286 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:28:12 ID:xDyxxn86
[ wbcc3s11.ezweb.ne.jp ] なんだ寝たのか。
盛り上がらんな…。
287 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 01:32:01 ID:yWcNeuT2
[ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] 内容的につまらんしな。
288 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 07:11:12 ID:F2zwMoCQ
[ wbcc2s05.ezweb.ne.jp ] おはやう。いつの間にか右翼にされてるな。左翼の偏った意見を正すのが右翼っつーならそれでいいが。
つーか
・客観視できない
・論理的でない
・常識がわからない
・日本語ができない
・痛い所突くとファビョる
・疑問文に疑問文で返す
こんな在日・工作員丸出しなのに何言われても…。
気づかずずっと相手してた俺もアレだが。
289 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 07:27:27 ID:0PyaQasI
[ U069199.ppp.dion.ne.jp ] >>288>>言われても
「言はれても」
歴史的仮名遣い、きちんと書こうね。
290 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 07:30:29 ID:8SLsvYuU
[ wbcc2s12.ezweb.ne.jp ]
291 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 07:44:58 ID:gCJ9jLWQ
[ qu1.nirai.ne.jp ]
292 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 08:14:48 ID:Kx00Zv02
[ wbcc2s07.ezweb.ne.jp ]
293 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 08:20:30 ID:cWalwEYU
[ 211-1-232-177.dynamic.tontonme.ne.jp ]
294 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 09:02:03 ID:HENjDUJ.
[ adb077.mco.ne.jp ] dionさん
馬鹿の代わりに歴史的仮名遣い、代行して書いてー
295 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 10:10:29 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] >>288あんたのほうこそ論理的じゃないし、客観視できてないし、疑問文を疑問文で返してるし、全然なってないな。
そもそも時代認識がまったく理解できてない。
70年代前後は沖縄ではまだまだ「反天皇」の色が濃かった時代で、天皇来沖を歓迎するムードとは言い難かったのは紛れもない事実なんだよ。
そこんところがまったく分かってないね。
296 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 10:49:09 ID:1vjDkwMI
[ wbcc2s03.ezweb.ne.jp ] >>295証拠はあるの?に対するお前の回答→
>>247主張に疑問点があるから、疑問に答えなきゃ主張は一般的に通らない。に対するお前の回答→
>>251どんな権力?というからこんな権力(
>>255)という返答に対するお前の回答→
>>258これを客観視できてて論理的と言うなら何も言うまい
差別してるくせに差別良くないとか矛盾たっぷりだしな。
まさに工作員乙。
297 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 10:54:09 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 差別って何のこと? 正論を書いたまでだが・・・。
まさに大日本帝国マンセー乙w
298 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 10:58:40 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 昭和天皇がポツダム宣言の受諾をもっと早く受け入れていれば沖縄戦はなかった。
沖縄住民を地上戦に巻き込んだ昭和天皇の戦争責任はあまりにも重い。
当時の県民感情として、A級戦犯に等しい昭和天皇を沖縄県民が素直に歓迎できるわけがないのは当然のこと。
299 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 10:59:50 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 当時の8割、いや9割もの人たちが昭和天皇に戦争責任があるのではないかというふうに考えていた。
それが沖縄の世論だった。
300 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 11:01:27 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] ポツダム宣言の受諾を受け入れず、無条件降伏を勧める周囲の声を無視して戦争を引き延ばした昭和天皇の戦争責任は糾弾されるべきである。
301 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 11:03:02 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 昭和天皇が沖縄訪問を果たせなかったのは、沖縄戦で亡くなった人たちの怨念が、それを阻止したものだと書いた作家がいたがまさにそのとおりだ。
302 :
ちゅらさん:2006/07/13(木) 11:04:31 ID:lZ428mcE
[ p6004-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 結論として、「昭和天皇に戦争責任あり」と考えるのが沖縄大衆の本音である。