【活性化？】カジノをつくろう！３店目【犯罪か？】

２店目
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1096339414
１店目
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1057489995

あと、荒らしは、放置。
議論は結構だが、ケンカだめ。
っていうか、のんびりね。
無理か・・・。

マカオって田舎だよ
あるのはカジノだけ
税収の６０％がカジノ？
儲かるならやればよろし

300 名前： 14 投稿日： 2004/10/04(月) 00:52:03 ID:NEslXAJM [ nhsp160.nirai.ne.jp ]

>>299

ドラマ「ちゅらさん」に見られるように、
田舎に住む者が、都会暮らしの事情も苦労も知らずに
「都会っていいですねぇ」と感じてる勝手な情緒感。

ともとれるね。

>>3
それを「癒し」と言うにはきついだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　　 スレ立て
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　　乙であります！
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 |!　 | !　＼ ＼ン /　　　　　　　　　　 ヽ '´　　 　 　 　 　 ! ＼　　　　　　 ＼_
　　　　　　　　 ヾ　ヾ､　　`ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　/'′　　　　　　 |　　 ヽ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 |'′　 ヽ､_　　　　 _　イ　　　　　,-‐┐　 !　　　 ヽi'´-‐‐　　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 '′　　 ／　　/／/　　　 ／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　／　　 ／　　　／　/　　 ／ -‐-､　 　 　 ／
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＿＿＿__ ＿___／＿＿＿__／ヽ　＼　　　　／　　'"　　　　　 ／　　l|____ﾚ′　　 _）/ ／￣＼＿__

「癒し」だと反感が多いから「リラックス」とかが良いかも。

カジノ設立はビジネスとみれば大変魅力的だが、沖縄には似合わない。
本来持っている魅力を損ない、大事なモノを失う事になる。
現在の沖縄観光に必要な事はシフトではなくクオリティアップだと思う。
本土から来た知人達が最初に驚くのは煙草の投げ捨てだ。

まだー

14はなぜに公営にこだわるばー
１４の経歴簡単でいいから晒せ

＞＞５
すげぇ、かあいー。（*＾ｖ＾*）

カジノの影響を受けると思われる客。　

カジノが出来て増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

減る（可能性のある）客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人

どちらが好ましい客か？　どちらがリピーターに繋がるか？
　
*********************************************************************
174 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/09/30(木) 22:36:56 ID:4c2Xb9Ko [ p
噂ですけど糸満市の大学院大学を作るためにとっていた土地ってカジノに
しようって話がでてるんですが・・本当？

↑このコピペに何の意味があるのか未だに分からん…。

理解できている人、説明求む！

>>12　少しバージョンアップしてるみたいですね。
　　　ヤクザは嫌いだから反対だな。

>>1
なんでもケンカにもっていこうというのが>>14のやり方。

あー失礼、前スレの>>14ね。ちょうど14を踏んでしまって紛らわしい(^^ゞ

>>11　最悪ヤクザが増えて総数が減るかもしれない。
失敗だからといって辞めたとしても戻るのに月日がかかる。

庶民派ギャンブラーが少し増えるだけでリスクは大きい。

カジノを造ると利益を得る者は造る為に造る。リスクとゴミは皆に押し付ける。

ムエタイとかの賭け格闘技とか面白そうだね
ハスラー祭りとか、ミニ四駆大会とか、衆議院カルチョとか、
ああ、夢が広がる♪

>>17　バクチ好きには楽しい夢物語だろうが、民度低下と自殺増加もセットだよ。

持ち金2〜3万の客相手なら現行のパチスロなどで十分かと。
何百万を動かす相手ならそれ相当のもてなし、などが必要になり
結局選ばれた人間しか職が無いという結果になると思われますが。

＞19
パチスロだと、金が県外（しかも韓国系）に流れるため、沖縄が潤わない。
沖縄のﾊﾟﾁｽﾛ市場はなんと、建設業市場とほぼ同額の規模（！）

>>20
パチンコの景品引き替えを条例によって違法行為（かけごと）として禁止、
同時にカジノ条例を制定して、県内のパチンコ業はカジノ認定を受ければ
換金できるようにする。んで、条例によってカジノ税を県が吸い上げると。

ま、無理かな。

>>21
県内法人以外は免許を下ろさなきゃいいんだよ。
内地系列の会社も沖縄で現地法人を作らせて沖縄に税収が入るように変えればいいんだよ。
なぜ無理なのかと言うと…

＞持ち金2〜3万の客相手なら現行のパチスロなどで十分かと。

元からパチスロやる人はカジノもやるでしょう。まぁやらない人もいると思うけど。
「パチスロはやりたいと思わないけど、カジノならお洒落なイメージだから」
と言う理由でカジノをやる人もいると思いますが。

＞何百万を動かす相手ならそれ相当のもてなし、などが必要になり
＞結局選ばれた人間しか職が無いという結果になると思われますが。

ホテルなどのサービスの事を言ってるのでしょうか？
無論、そう言う上得意の客へのサービスなら、それ相応の「サービス技術」
を持った人でないと、まず無理でしょう。もちろんそう言う仕事に就くのは、>>19さんの言う通り、
「選ばれた人間」でないとダメです。

しかし、カジノによって観光客が増えれば、様々な業種への波及効果が期待できます。

今更説明するまでもないですが、
観光客の増加に伴う、県内のバス･タクシー･ハイヤーなどの利用増加や、
カジノ施設に付随するホテルや飲食店への利用客の増加に伴い、当然利益も上がるわけですが、
利益が上がれば、今度は宣伝が始まります。様々なメディアへ広告を出す事により、
代理店や印刷会社など、広告に必要な会社が潤います。
また、ホテルや飲食店が潤えば、そこと取引してる会社も潤うでしょう。
宣伝効果が拍車を掛け、観光客が増えれば、収容施設を作らなければなりません。
「建築ラッシュになるとインフレ気味になる」これは経済の基本なんですが、
建物を作る場合、作るだけでは終らず、その中に様々な生活用品を揃えなくてはなりません。

様々な人が集まるから金が動く。金が動くから人手が必要になる。
様々な生活用品を買うからモノが流通する。モノが流通するから人手が必要になる。
モノが流通するから金が動く。金が動くから様々な人がモノを買う。
買う人が増えるから人手が必要になる。モノを買うから…。

当たり前の事ですが、
以上が、俺がカジノに期待している事です。

　　サラ金から、金借りまくって、、
店のトイレで首ククルヤシが大量発生だね。
　うちなーんちゅは・・・・・・

カジノで観光客が増えた場合、客層が変化するでしょう。
そういった人種(博打好き&ヤクザ)を嫌う客は、来なくなるでしょう。
観光業もそういった人種に合わせて趣向を変化せざるをえません。
　
カジノが日本で上手くいくことが確認できたら、より税収の見込める東京にも造るでしょう。
　
安っぽい博打のイメージが定着した沖縄へは誰も来なくなるでしょう。
　
民度は低下し、自殺が増える事になるでしょう。
　
その時思いませんか？
真面目に観光業の向上をしておけば良かったと。
　
沖縄の海と浜は逃げません。

>>18
そこまで大量の県民がカヂノに狂うのかな？
パチスロだろうと模合だろうとカヂノだろうと首括る方は変わらん気がするけど

>>7
＞70 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/09/29(水) 19:57:07 ID:yRXVkc8A [ proxy116.docomo.ne.jp ]
＞>>68　現実の経営者とは思えない現実離れした発想と、
＞ゼネコン擁護に疑いを深めました。
＞　　君、「はず」多すぎ。　

君、「でしょう」多すぎｗ

＞もう、だまされないよ。

だまされとけｗ

相手してないで寝よ

　
>>26　一日で失う金額の上限が無くなります。
　
　　　ギャンブル依存症は自己抑制出来ません。

>>24
君の発想で考えれば県内のパチンコ屋でもあるということだな。

>>29
パチスロとか競馬とかには上限あるの？？？
それともカジノに関らず、全面的にギャンブル廃止論者？

カジノ　だい賛成　沖縄　から　パチンコ屋　なくせ。　特に　朝鮮系

ギャンブルに対しての抵抗感は日本人は強いですよね。
たぶんそれは人との横のつながりが重要と思っているからかと思われます。
簡単に言うと、俺がこんなに辛い思いしてんのに楽して儲けようなんて
ふざけるな、お前も同じように苦しめな感じでしょうか。
税金もそのような妬みでとられてる感じがします。

横のつながりが薄い東京のようなところでは、カジノは成功できると思われますが
沖縄などの自然観光地を荒らすと失敗したら、終わりますよ。
そんなことよりも、もっと気軽にサクッと年寄りが行けるように
なればまともな若い人の観光客は増えると思われますが。

>>31　競馬？？？
競馬も上限が無いから駄目。
　
*********************************************************
　
　
カジノ賛成派は子供達への影響をどう考えてるのでしょうか？
　
　
**********************************************************

自分の子供の出来が悪いのが、カジノやギャンブルのせいにできるからいいだろう？

>>35
できそこないの方は、東京へどぞ！いらっしゃいませ！
一発逆転のチャンス！はあるでしょう。

>>35　せめて保険かけて事故で死ねよ。
　　　首吊った親父の借金背負わされて子供も首吊る世の中。

もう何度も提案してる事ですが、

モナコ公国は、国民はカジノで遊べません。
ラスベガスも地元の人間はカジノで遊んじゃいけないそうです。

「沖縄県民はカジノで遊んじゃダメ」「沖縄県民にとっては、カジノは働く所」

こう言う取り決めをするべきです。
これ以上は、書くのは面倒なのでログや前スレを読んでください。

>>34
＞カジノ賛成派は子供達への影響をどう考えてるのでしょうか？

カジノが県民にとっての「職場」で、
学校などの教育機関から隔離されてるなら、
教育への影響は何ら問題はないと思いますが？
治安の問題は、予算を増加すれば強化できます。

これも前スレで書いてあります。

>>34
ふ〜ん。で、パチスロは上限あるの？宝くじは？麻雀は？
普通は自分で決めるもんじゃないのかな？上限は

＞カジノ賛成派は子供達への影響をどう考えてるのでしょうか？　
子供達に関らず、上限を自分で決められない人にとって、ギャンブル全般は悪影響だろうね

観光客はカジノを望んでいません。

ギャンブルを公で認めてしまう事は教育上問題が有る。
カジノ特区出身は民度が低くみられる事も有るかもしれません。
子供は勤勉勤労よりギャンブラーをカッコイイと思ったりもします。

博打が好きな方を非難する気はないが、県民全体にかかるリスクを理解して下さい。

北海道の人間として言わせてもらうと、そんなものいらん。治安悪いイメージないかい？
なんか観光地じゃなくなる感じするけどなあ･･･沖縄らしくなくなりそう

カジノを建設してもまだ美ら島と名乗れると思うな

美らカジノ

ヤクザと同じ飛行機に乗るのはイヤ。

>>41
そこをなんとかチャンプルー精神で
それに、何かと噂もある某ミュージシャンが国会議員に当選するお国柄なので
それほど問題があるとは思えないです

>>46　チャンプルー精神ってのはゴミも混ぜるのかい？
　　　内地の差別意識を甘く見すぎじゃないか？
　　　根拠も無く楽観的な展望の成功を宣伝する推進派は子孫に何を遺す。
　　　増える客は、見込みの少ない　外国に行けないバクチ打ち　と　ヤクザ。
　　　限りある客の財布の奪い合い。 カジノで負けて土産も買えなくなる。
　
　　　沖縄にカジノは要らない。

カジノ賛成！ってか、カジノだけじゃなくて色んな複合施設がついてくるわけなんだから、みんなカジノにこだわりすぎ。
やくざっていうけど、そんなのがカジノに入ったら、そこのカジノ即営業停止をくらうよ。それくらい、入場に厳しいし、管理する側も覚悟がいるよ。
私はカジノはしたことないけど、興味はある。ラスベガスに行ったけどすごく楽しかったし、カジノやらなくても充実に過ごせた。
テレビでもみたし。新聞でも読んだけどカジノができた治安が悪くなったところはないみたいよ。モナコなんかは警察だらけだから、安全だっていってた。
何をそんなに不安がるのか分からない。だって、沖縄には遊ぶとこない！
カジノがダメなら、今あるパチンコ屋の方がよっぽどダメじゃない？環境悪いでしょう。入場制限なんてないし、普通に高校生もやってるし、気軽に行けるし、空気悪いし、
そんなのよりは、絶対カジノがマシでしょ。何でパチンコはよくてカジノがダメなのか矛盾だらけの日本。

>>48　その複合施設からカジノを引けば良いんじゃないでしょうか？
　　　賭場は反対だがディズニーランドは賛成。

>>48
パチンコ屋すら管理できないのに、カジノなんて管理できるの？
あなたはお客さん気分でいるからへーきでしょうが。

しばらく放って見ていたら、ドコモバカが頑張ってるなあｗ

>>40でついに、何のソースもないのに決め付けてるよｗ

>>41
＞ギャンブルを公で認めてしまう事は教育上問題が有る。

学校の近所にカジノ作ったら、教育上問題あるだろうけど、
各教育機関から離れた場所に作れば、何の問題もないと思うが？

＞カジノ特区出身は民度が低くみられる事も有るかもしれません。

それは単なる思い過ごし。
何で民度が低く見られるのか、その根拠が分からん。

＞子供は勤勉勤労よりギャンブラーをカッコイイと思ったりもします。

それはその親の教育次第。
何でもかんでも行政に頼ったり、その所為にしたりするのは間違い。

＞博打が好きな方を非難する気はないが、県民全体にかかるリスクを理解して下さい。

上記に挙げられた理由がリスクと言うなら、まったく根拠がないと思うが。

>>47
＞根拠も無く楽観的な展望の成功を宣伝する推進派は子孫に何を遺す。

企業が本土並みの賃金を支払えるくらいに発展した沖縄を遺す。

＞増える客は、見込みの少ない　外国に行けないバクチ打ち　と　ヤクザ。

カジノ＝ヤクザと決め付けてるバカ。

＞限りある客の財布の奪い合い。 カジノで負けて土産も買えなくなる。

世間知らずの意見ｗ

もうイイから。
お前はまだまだだまされとけよｗ

>>50
＞パチンコ屋すら管理できないのに、カジノなんて管理できるの？

パチンコ屋は出来てしまってるから管理も難しいだろうが、
カジノはまだ出来てない。作る前に条例を定めれば管理は可能だろ。

カジノもリゾートも経験した事の無い土人同士が大喧嘩

>>54
＞カジノもリゾートも経験した事の無い土人同士が大喧嘩

それを10年間家から一歩も出たことのないヒキコモリのお前が煽る、と

ドコモ携帯メールの裏ワザ発見！！
メール送信する時に、相手のメールアドレスのdocomo.ne.jpを
docomo.6ne.jpに変えて送信すると、相手には自動的に大阪弁に
変換されて届くよぉ〜！みんなやってみて☆

>>55　14か？　>42の意見にもケチ付けてみろ。

　
増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

減る 客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人

　　　どちらが好ましい客か？　どちらがリピーターに繋がるか？

新聞見た？オーストリアの企業が沖縄に大型投資するって。沖縄、しかも糸満市に。
糸満なんて、ひめゆりがあるくらい何もないし、南部をドライブするにはいいけど、そんなに魅力ないし、
糸満にできたら、空港近いし、いいんじゃないのかな。北部のホテルに流れている観光客が南部にもくるし、泊まるし、お金落とすし。
別に、沖縄島全体がカジノになるわけじゃないんだし、海で癒されたい人はそこに行けばいいんじゃない。
何も絶対癒しの島にならなきゃいけないわけじゃないでしょ。北部は癒しで、南部は刺激。みたいな？
どっちか一個にしなくてもいいと思うけど。あと、ヤクザ、ヤクザいってるけど、ヤクザなんてやっちゃダメっていうものが好きなお方々なんだから、
カジノが認められたら、逆に来にくくなるよ。入れないし。カジノ以外にも絶対楽しい事があるよ！このまま行くと沖縄は本当に、借金地獄の倒産島だよ。今でもそうだけど。
もっと、頑張らないと。カジノがダメなら何がいいの？何だったら沖縄が自立できるの？観光客も増え、雇用も増え、豊になるの？
いい案教えて！現実的なものを。

本土人用に墓地公園作ればいいんでないかな？

＞南部は刺激

刺激的な方々が沢山お住まいになられているので、もう十分です。

あ〜、なるほど。って墓地作って雇用は増えないでしょ！

>>47
ゴミはゴミ箱へ^^
つか、沖縄蔑視まで持ち出すかな？癒しを求めてくる人もいるらしいのに、失礼な意見ですね。

>>59
＞北部は癒しで、南部は刺激
聞いた話だけど、南部の方が癒しの波動が出てるらしいよ、
琉球石灰岩の凝縮されてる奴が埋まってるとの事

〜何だったら沖縄が自立できるの？
自給自足
〜観光客も増え、雇用も増え、豊になるの？
沖縄でしかないもの、食べ物、衣類、考え。

今は、不安が大流行しています。
将来不安で、年寄りや小金持ちがお金を例えば5000万持っていても使えない
のです。
それにともない、東京などでは異常に不安をあおって金を出させようとしてます。
北風と太陽のお話にあるように、あおってもお金は出さないでしょう。
勤勉に働いて質素に生活してきた年寄りが今、お金持ちなのです。
このあたりの人は、バブルっぽいものを嫌います。
というより、さんざ嫌な思いもしてきたのです。

東京の若者は、冷たいと思われると思いますが実は帰る家が無いのです。
マンションは持っていたりしますが、暖かい家庭が無い居場所が無いのです。
ですからちゅらさんなどを見ると、いいな〜となるのでしょう。
現実には沖縄もあのような家庭では無いこともあると思いますが、
憧れているブランドに沖縄はなっていると私は思います。
ならば、そのブランドイメージを保っていけるよう努力して頂ければ
お金持ちの観光客は増えますし、カジノなんてコソッと内緒でやれば良いかと
思いますが。

それと日本自体、観光地もしくはその他の国へ行く休憩所だと思います。
現に、品川などで高級ホテルが乱立しています。
日本人相手ではなく外人が外人のために立てているのです。
そういう意味では、東京にカジノは必要かもしれません。
東京の方が、何もなかったりしますので。

お金を持っているであろう層は、
そこそこ勤めて35〜のひとりもん
勤勉に勤めて貯金しまくった老人

このあたりが羽振りのいい客ではないでしょうか？
ながながと失礼しました。

>>65　同意。「沖縄ブランド」の確立が良いと思います。
　
観光地にありがちな地元のオッサンの感覚で造ったトンチンカンな子供騙しは要らない。
　
綺麗な海、旨い郷土料理、伝統の文化、暖かい地元の人。
他には無い、沖縄ならではのモノを磨けばおのずとリピーターは増える。
　
カジノは、それを損ない民度を下げるだけ。

>>64
＞〜何だったら沖縄が自立できるの？
＞自給自足

自給自足で暮らすって事でしょうか？
例えば今現在サラリーマンで働いてる人はどうすれば？
毎日一生懸命働いてても、殆どの30代が手取り15万程度の収入しかないそうですが、
今後の不景気で、そう言った人たちが益々給料を減らされて暮らしていけなくなった時、
自給自足で暮らして行くって事でしょうか？その際に耕す土地は？
車がボロボロになって買い換えしなきゃならない場合のお金は？

＞〜観光客も増え、雇用も増え、豊になるの？
＞沖縄でしかないもの、食べ物、衣類、考え。

沖縄特有に拘ってるみたいですが、>>59さんは「どうやったら自立できる？」と聞いてるんですが、
「食べ物、衣類、考え」でどうやって「自立」するんでしょうか？もう少し具体的にお願いします。

その下の文は、意味がよく分かりません。

>>65
＞東京の若者は、冷たいと思われると思いますが実は帰る家が無いのです。
＞マンションは持っていたりしますが、暖かい家庭が無い居場所が無いのです。

それは東京在住の人たちに対する侮辱です。
彼らには彼らの生活があり、沖縄の生活と東京の生活を比べて、一概にいえる事ではありません。
「暖かい家庭が無い居場所が無い」と書いてますが、実際に見てきたんですか？
見てもいないのに、決め付けでそう言うのは、逆に>>65さんの見識の狭さを露呈してます。
「何でも沖縄が最高」と思うのは、「他を知らない」って言ってる事と同じですよ。

＞ですからちゅらさんなどを見ると、いいな〜となるのでしょう。

一体何年前のドラマの事を言ってるんでしょうか？
いつまでもブームが続くと思ったら大間違いですよ。

＞憧れているブランドに沖縄はなっていると私は思います。
＞ならば、そのブランドイメージを保っていけるよう努力して頂ければ

確かに、ブランドになってるとは思います。
「沖縄はのんびりしたところ」と言うイメージが大きいと思います。
が、仮にそこに「カジノ」が入った場合、沖縄は「のんびりしたところ」
ではなくなるんでしょうか？

>>70=14
脊髄反射？

なんか、14が可愛そう。

>>66
＞それと日本自体、観光地もしくはその他の国へ行く休憩所だと思います。

「観光地である沖縄のイメージを」と主張しておいて、その書き込みは矛盾してますよ。

＞東京の方が、何もなかったりしますので。

東京に10年以上住んでた人間からすると、沖縄の方が何もありません。
>>66さんは実際に東京に行った事は？

観光客が「のんびりしたい」ために沖縄を選んでるとすれば大きな間違いです。
本土は大半が陸続きで、「のんびり過ごせる場所」なら沖縄じゃなくともいくらでも選択肢があるのです。
例えば、東北の温泉観光地はどうですか？温泉ではのんびり過ごせないのでしょうか？
懐疑派の殆どが「癒しの島のイメージを」と主張してますが、「癒し」ならどこにでもあるし、
色んな選択肢があるのです。結局「癒し」と言うイメージは、その観光地の「魅力の一つ」なんですよ。
沖縄にだって数多く魅力があると思いますが、そこに「カジノ」と言うモノを新たに付け足しても、
イメージは損なわれないと思いますが？

＞綺麗な海、旨い郷土料理、伝統の文化、暖かい地元の人

今の沖縄には無いものばかりですね。伝統の文化は辛うじて
新町や吉原とかに残っているけど。

>>68＝7

お前はもういーからｗ

＞観光地にありがちな地元のオッサンの感覚で造ったトンチンカンな子供騙しは要らない。

ずっとその「子供騙し」に騙されてろｗ

>>71　14はオナニー中です。子供なんでしょうがないです。
>>14　>42はどう思う。 都合の悪い話はスルーか？

カジノの他に、実弾射撃場とかはどうだろう？
ある意味、これは沖縄ならでは。
実弾ちゅうのは結構高価なもんらしいので、需要は少ないかもしれないが
沖縄ならではだと思う

実弾って１発２００円くらいかな？もっとする？

>>77
御免、詳しくは分かんないよ

しょーがない付き合うか。

〜自給自足で暮らすって事でしょうか？
国として一番強いのは、自国で食っていける衣食住が他国に頼らない
国が最後には強いんです。
自立ってことは経済的にという意味でしょうが、島の中だけで経済なんて
繁栄しないでしょ。シーソーをしてるようなものだから。
経済的に自立するってことは、他国を受け入れお金を持ってきてもらえば
潤うわけですよね。
沖縄にしかないサービス、布や皮などの衣料品などがあれば
日本人だけでなく、外国人が買いに来てくれると思います。
そのうちの選択肢がカジノなんでしょうが、14さんはラスベガスや
東京の裏カジノなど行ったことありますか？
その前に、カジノができたらあなたは何をするんですか？
まさか、床磨きのパートとかじゃないですよね？
ディーラーの勉強をしてますよね？
人任せでしょうか？それじゃあ占領されても文句言えないですよ。
せっかく沖縄っていうブランドができてきたんですから。
例えば、沖縄に住むのは県民以外は家賃10万からですとか、土地の値段
を高くするとかしてそれに見合ったサービス展開をするなどの方向がいいかと
思います。
それができないのなら、お年寄りは沖縄、若者は東京などへ行くという
ことの方が良いかと。
沖縄県が東京に公団住宅でも建てて、沖縄県民に安い家賃で貸すなど
すれば働きやすいかもしれませんね。

私は横浜ですが仕事で池袋、新宿、銀座、日本橋などへよく行きます。
お台場などもちょくちょく行ってます。
浅草なども行きます。
やくざ屋さんのことですが、浅草などでは一般の人のほうが怖いぐらいです。
三社祭りなどは誰がやくざなのかわからないぐらいですから。
今は、暴対法や民暴ができて潜ってしまっているのではた目ではわかりません。
わかりやすいのはチンピラです。
やくざ屋さんがまともな会社やってたりしますので。
東大を出てやくざになる人もいます。
やくざよりももっと怖い人達がいますのでくれぐれもお気を付けください。






またながながと失礼しました。

すまん。
あんたが「何を言わんとしているのか」が解らん。（特に80）

読解力が無いワシ向けに、簡潔に言いたい事を書き直してくれ。

>>81
え〜とですね、カジノができるとやくざ屋さんがいっぱい来て嫌だという
ご意見があるので、やくざ屋さんよりも怖い人はいますということで、
法があるので、揉め事は起こらないでしょうがギャンブルが地場産業
なのはいかがなものか？な感じです。

さて、またレスを入れてみようか。

>>75
＞>42はどう思う。 都合の悪い話はスルーか？

42の書き込みのどこが俺に「都合が悪い」と思えるんだ？ん？ｗ

＞北海道の人間として言わせてもらうと、そんなものいらん。治安悪いイメージないかい？
＞なんか観光地じゃなくなる感じするけどなあ･･･沖縄らしくなくなりそう

これのどこが俺にとって「都合が悪い話」なんだ？
その人のイメージの問題だろ。その悪いイメージを払拭するために、説得して欲しいってか？ｗ
それとも、お前にとっては、>>42の北海道の人の書き込みが
「北海道に住む人たちが抱いてるイメージ」なのか？って事は北海道には>>42さんしか住んでないって事か？ｗ

バカかお前？ｗ

>>76-77
9mm口径のFMJなら一箱1000発入りで＄60くらいだよ。
ヤクザ経由で買えば一発何万円もするらしいけどね。
銃本体よりも弾がべらぼうに高いらしいよ。

ってか実弾射撃場はさすがに無理でしょ。復帰前なら、
基地に知り合いがいれば基地の中で撃てたらしいけどね。

一々反応していたらスレが荒れるだけだよ。

>>84さん　推進派のマーケティングリサーチレベルを試す為に釣ってました。

スレ汚してすみません。
　
オナニーが終わるまで待ちますか・・・。ﾔﾚﾔﾚ

>>79
何か、書き込み読んでると、日本と沖縄を切り離して考えてるような気がしますが。
沖縄は独立国家じゃないですよ？日本国47都道府県のなかの一つの県ですよ。

＞国として一番強いのは、自国で食っていける衣食住が他国に頼らない
＞国が最後には強いんです。

それは資源があれば、の話です。沖縄にマトモな資源がありますか？
それとも尖閣の油田の事を言ってるんですかね？
アレは日本国の資源であって、「沖縄だけの資源」ではないのですよ。
県単位でどうこうできるシロモノではありませんし、県単位でどうこうしちゃいけないモノです。

＞自立ってことは経済的にという意味でしょうが、島の中だけで経済なんて
＞繁栄しないでしょ。シーソーをしてるようなものだから。

この部分も意味がよく分かりません。
経済＝金ですが、金は貰う物ではなく稼ぐものなのですよ。
無論、島の中だけで経済を動かそうってのは無理があります。消費するだけになりますので、
ですので、旅行者（消費者）を沖縄に呼んで、沖縄でいっぱい消費して貰うことが大事なのですが。
シーソーってのが一番意味が分かりません。

＞沖縄にしかないサービス、布や皮などの衣料品などがあれば
＞日本人だけでなく、外国人が買いに来てくれると思います。

消費者が商品に対してお金を払う場合、その商品に魅力が無ければ買おうとは思わないのですよ。
「沖縄にしかないサービス、衣料品」と簡単に言いますが、衣料品の魅力って言うのは、
デザインとか機能性とか様々な要素が絡んで来るんですよ。
果たして、それに魅力を感じる人が一体何人いますかね？「外国人に買ってもらう」と書いてますが、
外国人に買ってもらうためには、他国に対しても宣伝しなきゃならないんですよ。
で、その宣伝費に見合った利益が入るという根拠は？

カジノの場合は、「このチップで金持ちになれる」と言う一攫千金の可能性が、
お客にお金を使わせる理由になるわけですよ。それがカジノの魅力です。
「商品を買って終わり」じゃなく、「もしかしたら金持ちになれるかも」
と言う可能性の方が、お客に金を使わせる強い動機になると思いますが？

まんが喫茶がつぶれちゃうじゃないか！！！！！！

＞その前に、カジノができたらあなたは何をするんですか？
＞まさか、床磨きのパートとかじゃないですよね？
＞ディーラーの勉強をしてますよね？

前スレにも書きましたが、俺は自営業者なんですよ。
カジノが出来ても今の商売を続けますよ。
カジノが出来た場合、ディーラーと床磨きくらいしか職が無いと思ってるなら、
ハッキリ言いますが、アナタは「世間知らず」です。
非合法のカジノなら、就ける仕事もその程度かもしれませんが、
沖縄に作って欲しいカジノは、「合法」のカジノなんですよ。公のカジノの事です。

カジノ作ったら客が増える→増えた客の収容施設の建設。増えた客に対する娯楽施設の充実。
増えた客に対する食の提供。増えた客に対する様々なサービス。

↑上記のことが可能なわけですよ。

＞例えば、沖縄に住むのは県民以外は家賃10万からですとか、土地の値段
＞を高くするとかしてそれに見合ったサービス展開をするなどの方向がいいかと
＞思います。

同じ日本国民を差別してどうしますか？
他県から沖縄に移り住んだ場合、仕事も沖縄でやらなきゃならないわけですよ。
で、ログで「30代の手取りの給料が15万程度の沖縄」と書きましたが、
15万しかもらえない沖縄で家賃10万も取られて、その人はどうやって暮らしていくんですかね？

仮に、そう言う条例を作ったとしますよ。
こんなにも余所者に厳しい島にして、
それでもアナタの言う「沖縄ブランド」のイメージを維持していけると思いますか？

＞沖縄県が東京に公団住宅でも建てて、沖縄県民に安い家賃で貸すなど
＞すれば働きやすいかもしれませんね。

東京に公団住宅を建てたとしても、その維持費は？
タダでさえ沖縄人は東京に馴染めなくてすぐ帰ってくるという状況なのに、
その公団住宅の建設費をペイできるんですかね？

＞推進派のマーケティングリサーチレベルを試す為に釣ってました。

＞マーケティングリサーチレベルを試す為に
＞マーケティングリサーチレベルを試す為に
＞マーケティングリサーチレベルを試す為に

ﾌﾟｯ！
ばーーーーーーーーーかｗ

14って公務員？
自称事業家だがコスト度外視で法律尊守と条例好き一般市民と掛け離れた思考。
　
と公営。

まんが喫茶がつぶれちゃうからやめてぇ！





ところでおすすめのまんが喫茶ある？プレミア無くても出の良い店がいいな。

なんか、自分がさも見識が広いような言い方している人いるけど、
カジノの客が満足するサービスを提供できるかどうかを考えたら、
沖縄で育った人たちには、ちょと厳しいものがあるんじゃないか？
人間ってそうそう変われるものじゃないし、努力して変わるにしても
その時間、採用を待ってもらえるわけでもない。沖縄の人間が、そういう
サービス業でやっていけるかどうか、ＤＦＳは良い例になるだろうねぇｗ
そこでやっぱり、沖縄の人間の採用はだめだぁとなれば、カジノが出来ても
サービス部分の事業は本土企業が請け負って、さらに採用される従業員も
本土からの応募者が大多数を占めるんじゃないか？沖縄は場所だけ提供と。
資本も賃金も本土に行っちゃうねぇ。県経済も生活レベルも結局向上無し、と。

あー、それと

前スレのボンクラ二号が言ってた「修学旅行とテロの話し」だが、
ちょっとばかし誤読してたよ。あのボンクラ二号が言いたかった事ってのは、

「9.11テロで沖縄の修学旅行客が激減し、
その修学旅行客の利益を見越してたホテル業者が一斉に悲鳴を挙げた。
それくらい現状のホテル業者は修学旅行客の利益を当てにしてるのに、
『微々足るモノ』というのは何事か！」って事だったんだな。

それに対しての答えを言うが、

この不景気な現状でのホテル経営っつーのは、その月その月の収入を当てにしてるわけよ。
「来月もいっぱいお客さんが来るように」と、それこそ胃に穴が空きそうなくらいに願ってるわけよ。
こう言う状況でなら、「とりあえず僅かながらなら利益が出る」「利益が出なくても従業員に給料を払える」
と言う客でも有難いだろう。そう言う客が来ないとなったら、そりゃ悲鳴上げるしかないわな。

けど充実した収入があれば、それも賄えるんだよ。

そう言う自転車操業を続けてる県内企業をどうにかするためのカジノ案なんだよ。
その日その月の売上を気にせず、毎月毎月利益が上がれば、
いざと言う時も蓄えた利益で補えるだろうが。

カジノができるとまんが喫茶がなくなるのでやめてほしいです

マンガ喫茶でもカジノが出来るようになればいいかも。

93書いてたら新たな書き込みが…

>>92
＞カジノの客が満足するサービスを提供できるかどうかを考えたら、
＞沖縄で育った人たちには、ちょと厳しいものがあるんじゃないか？

ログで書いたが、「カジノをやるんだったら、その下地作りも必要」だと書いたよ。
例えば県内にホテルマン養成の専門学校を作るとか。
「作っても下っ端だろ」と言われるだろうが、実務経験が無きゃ下っ端は当たり前。
最初は上司はナイチャーだろうが、自分が昇進したいなら、努力しなきゃな。
それだけでも雇用の幅が広がるんだよ。

＞そこでやっぱり、沖縄の人間の採用はだめだぁとなれば、カジノが出来ても
＞サービス部分の事業は本土企業が請け負って、さらに採用される従業員も
＞本土からの応募者が大多数を占めるんじゃないか？沖縄は場所だけ提供と。
＞資本も賃金も本土に行っちゃうねぇ。県経済も生活レベルも結局向上無し、と。

何事もそう考えてりゃ、沖縄に未来はないだろうよ。
このスレに出てくるボンクラどもが、二言目には「先祖代々〜子孫に何を遺すか」
とか言ってるが、それを食いつぶしてる事を自覚しないで、
そんな言葉に酔いしれてるだけだもんな。

>>95
今のところ、ポーカー、ＢＪ、マージャン、こいこいはできるよ
他になにか必要かなぁ？

カジノ？
何度パクラれても、復活してる現金カジノが沖縄市に何箇所もあるだろ
たとえば3階にセクパブのあるビルの最上階
覗き窓があいたらちゃんとおじぎしろよ
レートはコイン一枚500円〜だっけ？

>>88
〜カジノが出来ても今の商売を続けますよ。
なーんだそーなのか、カジノビジネス立ち上げるのかと思ってた。
がっかり。

まぁがんばって。

>>96
ってことは、本土の人が望むサービス業ができるような人材を作り出すのに、
事前に相当の資本投下が必要って事かな？そんな金はないと思うよ。それに
住民の気質の変化って、思ったよりも何世代もかかる。沖縄の自然も含めて
生活環境自体が大きく変わらなければ、そこで生活する人が変わることは無い。
「未来を」とか「努力が必要」とかは言っても無意味。努力する必要性が無ければ、
或いはその必要性を肌で感じなければ、人は努力するわけがない。
なんくるないさとてーげーでこれまで沖縄の人たちの暮らしは成り立って来てるし
現状もそう。これからだってそうだ、ってみんな思ってるよ。
水を飲まない馬は、どうやても飲まないと。「沖縄に未来はない」っつっても、
未来は来るし、今と一緒でｇｏｅｓ　ｏｎ　ってやつ。

>>97
それらをオンラインで結んでジャックポットの金額を全店舗分合算で
表示して、当たったらもらえるようにして・・・

>>99
＞なーんだそーなのか、カジノビジネス立ち上げるのかと思ってた。

ツッコミどころ満載の意見を長々と書く前にログ読んでね。

＞まぁがんばって。

そっちもね。

＞ってことは、本土の人が望むサービス業ができるような人材を作り出すのに、
＞事前に相当の資本投下が必要って事かな？そんな金はないと思うよ。

それぞれのサービスに合った専門学校でも作ればいいだけの話だろ。
その程度の資本投下なら入学希望者やら何やらで簡単にペイできるだろ。

＞住民の気質の変化って、思ったよりも何世代もかかる。沖縄の自然も含めて
＞生活環境自体が大きく変わらなければ、そこで生活する人が変わることは無い。
＞「未来を」とか「努力が必要」とかは言っても無意味。努力する必要性が無ければ、
＞或いはその必要性を肌で感じなければ、人は努力するわけがない。
＞なんくるないさとてーげーでこれまで沖縄の人たちの暮らしは成り立って来てるし
＞現状もそう。これからだってそうだ、ってみんな思ってるよ。

正直、懐疑派のアホみたいな意見よりもこう言う意見が一番堪えるね。

理由は「沖縄を捨てる奴」スレの44を参照な。

バカで乞食根性の奴ばっかりでホントにウンザリするよ。

　


増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

減る 客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人

　　　どちらが好ましい客か？　どちらがリピーターに繋がるか？

>>103
簡単にペイできるなら、君がヤレば？君が自分でやりたくなるような資本投下
じゃないのなら、誰もやろうとはおもわない。いい加減で無責任な反論お疲れです。
君がウンザリする気持ちはわかる。でも、沖縄の本質はそうそう簡単には変わらない。
「バカで乞食根性の奴」が沖縄の大勢なのなら、それが「沖縄らしさ」なんだろう。
観光客さん達が沖縄のそういうところに対して、自分の優位性とか優越性を実感で
きるというところが「いやし」効果なのかな？ｗ
その「沖縄らしさを」売りにした方が「バカで乞食根性の奴」を教育し直すよりも
手っ取り早くて、事業性もアルのカモね。

>>105
＞簡単にペイできるなら、君がヤレば？君が自分でやりたくなるような資本投下
＞じゃないのなら、誰もやろうとはおもわない。

その時に俺に金があるなら、後進育成のためにやるさ。

＞君がウンザリする気持ちはわかる。でも、沖縄の本質はそうそう簡単には変わらない。
＞「バカで乞食根性の奴」が沖縄の大勢なのなら、それが「沖縄らしさ」なんだろう。

何かにつけて「沖縄の誇り」をと言う奴が多いが、お前のその書き込み見てると、
誇りもクソもあったもんじゃないな。乞食野郎のどこに誇りがあるんだ？
以前のDQN男スレで俺が徹底的に煽ったあのバカと同じだよ。

＞その「沖縄らしさを」売りにした方が「バカで乞食根性の奴」を教育し直すよりも
＞手っ取り早くて、事業性もアルのカモね。

少なくとも事業性はないな。
沖縄の人間の大半は朝鮮人と同じだよ。金を集れるネタがありゃ、
沖縄戦で犠牲になった人たちまでネタにする。

少なくとも、俺はそこいらの「乞食根性のバカ」より、
それを自覚しつつも「冷淡に構えてるほうがカッコいい」
と思ってるお前みたいな奴が一番嫌いだよ。

>>106
<丶｀Д´>.。ｏＯ（ウリたちをパカにするな!!謝罪と賠（ｒｙ

>>106
君は今日お休みか？自営って言ってるが何系の仕事？
まさかずーっと張り付いてるのか？

それほどの熱意があるんなら、行動を起こしたらいいのに。
こんなとこで吠えてても聞いてないよ。

結局、カジノ成功は現実的には無理だということですね。

コスト度外視、ユーザー無視、勝手な憶測の上に成り立つ夢でしかない。

　荒れ過ぎて読み辛いので、気になった書き込みをコピペします。

前スレ>22　入域観光客を対象にしたアンケートによる調査結果で意外だったのが、
「沖縄は、マリンレジャーが充実していない」ということ。

前スレ>116　煙草を投げ捨てる県民、横暴なタクシー、稚拙なマリンレジャー
ゴミだらけのビーチ、不法投棄の拝所、デリカシーの無い看板
人気のブセナでさえ不味いコーヒー、食べたことのない料理を作るコック。

>>42 北海道の人間として言わせてもらうと、そんなものいらん。治安悪いイメージないかい？
なんか観光地じゃなくなる感じするけどなあ･･･沖縄らしくなくなりそう
　

個人的には「沖縄らしくなくなりそう」という意見が気になります。
他者から観たイメージとは、当の本人達には気が付かないものかと思います。
ブランド確立の為に、観光業界全体で考えるべき問題ではないでしょうか？

おおthx>>14、原価は1発７円ぐらいか
射撃場は面白いと思うけどな〜
自衛隊が運営かな？やっぱし
　
>>109
貴方にとっての沖縄らしさ位書いてくれなきゃ意味分かんないよ

例：沖縄らしさ＝海、空が近い、米軍基地、方言、とーとーめー

>>108
＞君は今日お休みか？自営って言ってるが何系の仕事？

言う必要が？個人情報は書きたくないんでね。

＞こんなとこで吠えてても聞いてないよ。

その割に>>67>>80で自分の意見書いてるじゃないよｗ
しかも「ながなが」と。

答えられないツッコミ入れられて悔しいのは分かるが、
そう言う書き込みこそがみっともないよ？

>>109
コピペばっかり繰り返してきたかと思ったら、
論破も出来ずに「無理」と言う結論付けかｗ

勝手に結論付けるなよ。人口無能ｗ

＞どちらが好ましい客か？　どちらがリピーターに繋がるか？

お前みたいに訳の分からんコピペをリピートする人口無能は好ましくないねｗ

これからお前のことを「コピペリピーター」と呼ぶよｗ

>>110
悪ノリついでに書くが、
5.56NATOなら一発15〜20円くらい。
7.62旧NATOなら一発20〜30円くらいだ。

＞自衛隊が運営かな？やっぱし

自衛隊から弾買うと高いよ？ｗ
アメリカの倍すると思ったほうがいい。

あ〜あ・・・。

>110　自分の意見を主張するのではなく、客の声を聞くべきだと言ってるんですが・・・。
>>111　長文オナニーは反応しなくていいよ。　
　　　君は　>単に俺の考えを書いてるだけ。　で邪魔。
　　　誰にも相手して貰えないからって難癖付けて　ｗ　付けてもなぁ。

>>114
フラーさんの相手を真面目にちゃんとしているのは、この私だけよ。
他の人は、私のフラーさんに手を出しちゃダメっ！！！

>>114　キチ○イに反応しちゃダメですよ。

FLA1Aac006.okn.mesh.ad.jp
pl390.nas921.naha.nttpc.ne.jp
proxy112.docomo.ne.jp

↑

沖縄街Ｂの３キチ

米軍基地内にカジノを作ろう♪
観光客専用のパスを作りましょう。

>>114
貴方はお客様の声を代弁してると思っていました、すみません

カジノの是非について統計をとた方が良いかもしれないね

>>114コピペリピーター
アホなコピペを繰り返してきたかと思ったら、
自分に都合のいい意見だけを汲み取って「無理」ってか！ｗ
お前がピックアップした意見は、お前のアホなアンケートに答えたわけじゃないんだよｗ

＞君は　>単に俺の考えを書いてるだけ。　で邪魔。

お前はアホなコピペを繰り返してるだけで邪魔だなｗ

＞誰にも相手して貰えないからって難癖付けて　ｗ　付けてもなぁ。

誰にも相手にされてなかったのは、コピペを繰り返してきたお前ｗ

>>116ドコモバカ

余計な書き込みしてないで、ケータイでマーケティングリサーチしてろよｗ

ケータイでマーケティングリサーチｗ
ケータイでマーケティングリサーチｗ
ケータイでマーケティングリサーチｗ

>>115
これをお前への最後のレスにするよ。

ハッキリ言うが、お前はこのスレに現れた中でもとびっきりのクズだな。

＞君がウンザリする気持ちはわかる。でも、沖縄の本質はそうそう簡単には変わらない。
＞「バカで乞食根性の奴」が沖縄の大勢なのなら、それが「沖縄らしさ」なんだろう。

↑この書き込みでお前の嫌らしさがよく分かるよ。
お前は俺で遊んでるつもりだろうが、自分はクールでいるつもりなんだろうが、
ボンクラ1号2号やコピペリピーターの方がお前よりも遥かにいいよ。
連中はお前よりバカかもしれんが、打てば響くだけの根性はあるしな。

お前は諦めてるだけ。お前はもう終った人間。お前はこの中では最悪のクズ。
そんな人間を相手にしても時間の無駄。だから俺はもうお前を相手にはしない。

もはや、厨房スレの予感!orz

>>118
基地内にカジノ無かったっけ？

カジノ要らない。

>>123
スロットマシンだけじゃなかった？

この板って、したり顔で実のないうんちくを垂れ流してると、誰からも相手にして
貰えなくなるってことがよくわかるすれだね。で、自分が他の人から相手にされて
ないのじゃなくて、自分が他の人を相手にしていないとスレぜりふで、もう痛い。

議論って、人と一緒に何かを作り上げていく過程と思っていたら、
単に自分の言葉を相手にねじ込むだけの事だったみたいです。
笑スレだね、ここ。

んなもん、推進派が妄想だけ膨らませてデータ隠匿してるから議論が成立しないだけ。

>>127
スレッドの題名からして「つくろう！」ってんだから、
推進派のスレッドなんだろうし、
その妄想に付き合ってａｇｅても良いんじゃない？
「できねーよ、ばか」
とか内心思っていてもそれは微妙に隠しつつ。

自分の意見を相手に伝えようとすることは良いことだと思うし。
表現的にかなり難がある人達もいますが、
その部分だけスルーすれば、
内容的にはそれなりに面白いものも見て取れる。
ただ、それにレスつけると逆切れされたりもしますが、
また一興ｗ

カジノよかディズニーランドがイイ！

松山の違法カジノ、シーザーパレスはディーラーがインチキをしている！
客にではなく、店側に！！多めに換金して着服しまくり。
こういうことがないようにラスベガスでは監視の上に監視と凄いが、
沖縄ではどこまで出来るやら・・・。

ちなみに松山交差点のスグはいった所のローソン向かいの３階に
違法カジノあります。警察やがてはいるだろうなー。

賭博喫茶だらけの沖縄だけど治安わるくなってないよね？

沖縄のヤクザは何グループあるの？

２つ

本質は、自然以外の娯楽が無いってことですよね。

娯楽・・・・小額で遊べる・・・子供が遊べる・・・子ずれのやくざ屋さん
がくる分にはいいでしょ？

>>133
ブー！！
残念。３つでした。東○会を忘れてます。

沖縄極龍会！

プロ市民がウザい!

　
増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

減る 客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人

>>119　危うく見落とすところでした。遅レススマソ。
　　　 是非について統計を取る事は良いですね。
できれば学者さんと有識者でシュミレーションをしてもらって
それを踏まえた上で、県民投票をするのが良いと思いますが・・・。

ニューカレドニアにはカジノがあるから、ヤクザばっかり来て困ります。
『天国に一番近い島』と言うだけあって、殺伐としています。

ヤクザは博打するの？しないでしょ？

よく知らないんだけどスレ読んでみて
カジノも沖縄ブランドなんかも色々やったらいいのでは。
今沖縄ブームだと思うけど、経済は苦しいよね？県民を養えるだけの大きな産業も無いし。
沖縄県民が今より豊かな生活を送るには、外からかなりお金を稼ぐ必要あると思う。
比較優位で沖縄の得意なことをやって、苦手なことを日本なり、海外にまかせばいい。
考え方は人それぞれでしょうけど。

あと、合法カジノなら当然客層も変わってくると思う。
捕まるかもしれない違法な事はしない人もいるでしょうし。

雇用も別に内地の人でもいいよね。
当然地元で生活して消費するので。
収益から税収として沖縄に入ればいいし、いろんな経済波及効果に期待できそうですから。
連続カキコスマソ。

>>143
敬札完了の天下りさきには　最高の組織にできそうだ
パチンコ利権で失敗したので今度は相当慎重のようだな
でも　できるでしょうね　現金商売が一番らくだからね

ノーマルカジノは絞れないから面白くないよ

なんでギャンブルは負けるってわかるのにやるのー？
バカなの？アホなの？気が付かないものなの？

トータルで勝ってる人もいるでしょ

人間嫌な事は早く忘れる。１０回負けても１回勝ったらまたやる。これバカの法則。

確率論からすれば、客はトータルでは必ず負ける。
トータルで客が勝つようならそれはギャンブルではない。
個別に抽出すれば、大勝する者がいるのは当然。

ルーレットは傾きでインチキしてるんだよ

ルーレットで出目を狙える香具師カコイイ

バカはどっから金つくるんだ？？？？？？？？

mn

初めまして。チョットお聞きしたいんですが、沖縄には何軒のハウスがあるんですか？
あと、バカラとルーしかないんですか？ガジリとかもいます？詳しい方情報キボンヌ！

ガジリもいるよ
いっぱい抜きまくってくれ
ジャックはないと思うよ

>>156
レスありがとうございます。
沖縄のカジノはヤク○さんが厳しいと聞きます。
存在を知らない人が多いくらい「一見さんお断り」とも聞きますが
普通に入れるのですか？
今は名古屋で頑張って？いますが
沖縄出身なので、帰ったときとかに抜きたいです。
またもや情報お願いします。。

お断り店ないんちゃう？　フツーに入れるよ
名古屋はｱｳﾄｺﾐｯｼｮﾝとるの？

名古屋は全店アウコミ５％です。バンカーコミも５％です。
沖縄はアウコミ無いんですか？メッチャおいしそうですね！！
サービスとかはどういう感じなんですか？
いろいろ聞いてすみません。。よかったら教えてください。

前はなかったけど今はどうかな？
サービは初回のみ１０で１点
張り切りチケあるよ
ヤクザはおらんやろｗ

カジノは要らない。

裏カジノの方が楽しいのは事実

ツララ　テンコテンコ

ギャンブル依存症は治るの？

ぐそ〜ん。

どこも？？？？？？

松山にハウスがあると聞いたんですが本当ですか？

ぐそ〜ん。

破産ゲームズ

一日の許せるパチンコの負けってみんなどれぐらい？

３万円

誰だよ、昨日Ｅ空間に実弾打ちこんだ香具師ｗ

カジノ事業にヤクザをかかわらせないってかなり難しくない？
仮に国が管理しても食い込むのは簡単だと思う。
金、薬、女を使えばすぐに堕ちるでしょ。
ヤクザが裏から支配するところには住みたくない。

だけど今の沖縄ブームって不景気のせいというところがあると思う。
日本がこれ以上不景気になったり好景気になったりしても
観光客は減るような気がする。

だから外国からの観光客が重要だと思うけど綺麗な海だけじゃ
押しが弱いんじゃないかな。
カジノによって「〜の島」というキャッチコピーで宣伝できるといのは
結構強いと思う。

だから俺的には一概にどちらがいいとは判断できないな

どっちみちにしろプロ市民が邪魔するだろ?

>>173
今の沖縄ブームは　テロ　が深刻に影響してると思うよ・・・。
だって沖縄来る金で海外は普通に行けたりもするし・・・。
沖縄は短・中期的に戦略的に行動しないと観光客は急に減速しかねないと
思っています・・・。

>>175
戦略的って言葉使うとはお主、
県の人だな？

戦略的にカジノは規模が大きくなると戦略的な運用が非常に難しいと思う。
パチンコは戦略的な客が好き勝手機械相手にゲームをするから戦略簡単だし、
競艇や競馬は戦略的にゲーム数自体が少ないので、多くの戦略的な客を
比較的簡単に制御できる。だが、戦略的なカジノは多数の種類のゲームに
戦略的に多数の客がつくから、戦略的なコントロールが難しい。
競馬を戦略的に１００レースいっぺんに統制するようなものだ戦略。

答えはＮＯだ！カジノは儲かります。むろん経営側が。
要するに客が負ける！それもｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘ・・・
世界のギャンブルで一番、ペイが大きいのがカジノ！！
還元率９８〜９９％なのだ！
これがハマル理由！
一番客（ギャンブルの中では）も
店も儲かるのがカジノなのである。

沖縄市の競輪場建設はどうなったの？

>>178

あのー。バカ？

6台目になった。

博打中毒万歳〜|ω･)ノ

カジノより飾り窓地帯を造ってくれ！

刺激が欲しけりゃ馬鹿にナL（￣▽￣)L

サンクチュアリ出版がカジノのイベントをやるな。
（東京でだが）
高橋歩もゲストだ。

沖縄にカジノが入ってくれば島プロジェクトも参入してくるだろう。
無人島でカジノBARってアイディア持ってるらしいし。

ゲーム喫茶経営したいのですが暴力団の方の許可は必要なのでしょうか？

訪ねてくるはずだからｗｗｗ

まじで？何�l払えばいいの？

指一本くらいだろ

おしぼりと雑誌を卸してもらえばいいんだよ。

あと、観葉植物もねｗ

そそ。
今時、何�lとか一本とか取らないよ（例外もあるが・・・）
形だけども何か品物置くよ。ちょい高めだけどね。

昨日、やっていた沖縄ベンチャースタジオの大嶺社長。
カジノ建設賛成みたいだね。
カジノに期待したい・・みたいなことを言っていた。

やっぱりゲーム喫茶したら怖い人くるの？
払わないとやばいの？

沖縄にもジャックもあるよ。
沖縄市にも2件有るし。
バカラをやりたがる人が多いだけ。

>>194
怖い人が怖いならやめれば？

ほんとうに怖いのは生活安全課…

いやPTAと市民団体です

>>198
まったく無力。

てんつくマンとこ寄ったついでに彼のカジノについての考えを拾ってきた。

>石原都知事も、おいらの友人の議員さんも、カジノを作ってその売り上げを、国や地域を良くする為に使うと言っている。
>そういう考え方は素晴らしいと思ってる。
>金持ちが遊んで使ったお金が人のため、地球環境の為になるのなら、素晴らしいことやと思います。

５円ポーカー作ろうぜ

カジノは要らない。
いかにも田舎のオッサンが考えそうなプランで無理が有る。
失敗したら知らん振りするだろうし
成功すれば儲けを独り占めするだろうな。(形ばかりの慈善と少しの寄附もな。)
　
それよかディズニーランド誘致したい。

はぁ？
中国にディズニーランド出来るのに？？

補足
確か2010年完成じゃなかったかな？
ちなみに香港ね。

ディズニーランドの構想は１億人圏に１個なの
アメリカだって２個でしょ
普通に考えれば日本にはもう造らないはず

また、ディズニーか･･･
小学生並みの知能だな

ウインズを作って_|￣|○

「万人が楽しめる」と言ったら良いか。ﾒﾝﾄﾞ
オッサン共は自分の行きたい所を作ろうとするよな。客の事は無視してな。

馬鹿サヨの多い沖縄じゃ成功しないだろ?

香港ディズニーは来年の１０月頃オープンだったはず、多分。

おまえらにはロッテワールドがお似合いだ！

マカオも本格的にカジノに力を入れようとしてるみたいだし、
香港ディズニーといい、沖縄を取り巻く環境は厳しいですね。
行った事ないけど韓国のチェジュ島は成功してるのかしら。

　
　　　沖縄に来る観光客は、カジノが無くても沖縄に来る。

カジノで金をなくすのは沖縄人になりそうな予感。

航空チケット無いと入れないシステムにすれば
県民は基本的に入れないと思うが

県営にすればなおさらいいね
雇用は広がって県にお金は落ちていいことだと思うけどね
落ちたお金は県民の為だけに使えばいいんじゃない？

落ちた金は天下り役人のホーミ代になるのが世の常。

久しぶりに覗いてみたけど、全然変わってないな。
バカは相変わらずのバカっぷりを晒してるしｗ

>>209
＞馬鹿サヨの多い沖縄じゃ成功しないだろ?

沖縄県民が「ケータイでマーケティングリサーチするようなバカ」とか
「コピペをリピートするしか能がないバカ」ばっかりだったら成功する確率は0だねｗ

仮に、カジノプロジェクトが決定したら、
俺は「反対派プロ市民を潰す会」を結成して、反対活動を妨害しますｗ

>>217　ﾊｲﾊｲ。ｗｗｗ

わかってないなぁーやーさんは普通の会社へたすると大企業やってんだよ。

　アクアポリス　カジノにすればよかったのになぁー！
台湾近辺で　すごいことになったかも、、、、、、、、、、、、、、、

糞役人とその犬達が推進するカジノ。
客からの要望は無視して、無理な成功をデッチ上げ。
失敗すれば知らん振り、少しの成功は手下の新聞テレビで大はしゃぎ。
利益は欲張りの独り占め。

今日の琉球新報第五面みたー？　　俺はカジノ賛成派だ

　
カジノの影響を受けると思われる客。　

カジノが出来て増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

減る（可能性のある）客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人

どちらが好ましい客か？　どちらがリピーターに繋がるか？

金持った客は、貧乏な客が居る所には行かない。

>>223

客を選別すればいいのでは？

日本は世界一のギャンブル大国。もういらんよ。

ある人の公演を聴きに行った。カジノの公演だったけどさ。
その人が言ってた事。
「カジノのない国には文化がない」

俺はこの発言を聞いてカジノ反対派になりました。
カジノ反対派の連中ってこんなもんなのかと・・・。

その公演には政治家も来てたよ。

自分はカジノには行く気ないけど、カジノ建設には賛成だな。
でスレにあったけど、ＤＦＳと同じように、航空券持ってない県民は入れない
ようにする。そうすれば、「カジノ中毒」になる県民の危険も減るはず。
青少年への悪影響もありえない。旅行者じゃないと入れないんだし。

もともと、カジノ特区なわけだから、海外でしか体験できない「非日常性」が
沖縄でも体験できるということが最大のウリなわけで。

カジノが嫌いな人は、スルーすればいいだけの話。糸満にカジノできた位で
北部や離島の「青い海」「青い空」のイメージが崩れるはずもない。

そもそも沖縄の魅力は多い方がいい。エンターテインメントの選択肢の多いに
越したことはない。カジノもその魅力のひとつ。さまざまな魅力が百花繚乱に
咲いてた方がいい。

今日本全体で、一年間に宿泊を伴う旅行は、三億人いるという。つまり、日本
人一人あたり、年に三回は旅行をしている計算になる。そのうちのたった五百
万人しか沖縄に来ていない。つまり約六十人に一人。
沖縄の観光はまだまだ開拓する余地と必要がある。その魅力のひとつがカジノ。

また、カジノが出来て修学旅行生が減るという心配をする人もいるが、その
必要はないと思われる。なぜか。沖縄の修学旅行の魅力がそれで阻害される
とは思えないから。カジノをスルーすればいいだけの話だし。

沖縄に修学旅行に来る理由　
�@日本最大の激戦地・南部戦跡等を通した、生きた平和教育、歴史の学習
�A沖縄独自の琉球文化（芸術・音楽等の伝統芸能、食、建築など）を学ぶ
�B日本で唯一の亜熱帯気候に属する自然の恵み（自然学習、スポーツ体験）

それぞれが、第一級の価値を持ち、沖縄以外の他府県では経験できないもの
ばかりです。これを超えるものは、海外位かと。
今後、沖縄への修学旅行生は増えることはあれ、減る可能性は少ないと思わ
れます。

カジノ現実になれば
糸満の喜屋武にカジノができることになりそうですが
空港からアクセス多分30分程度
しかし、あんなのどかな場所にカジノ作るなんて、、、
そっとしておけばいいのにね

228>
確かに糸満というのはどうか。ここは、観光の発展を第一にDFSとくっつけて建てたらよい。
(地方はすべて同じかもしれないが）沖縄は、市町村の欲が大きすぎて施設が地域分散して
結局さびれて赤字というのが多い。
それよりも新都心の活性化につなげた方がよい。新都心であれば集客力あるからカジノ本体だけ
でなくテナント収入も期待できるし、夫が「カジノ」やってる間、妻が「DFSでブランドを買う」
「カジノで儲けてブランド品を買う」とか魅力もアップする。

「カジノ」は賛成でも反対でもないが、できるのであればあしびなーのように
さびれないようにして欲しい。
キャンプ中のプロ野球選手も糸満まではオフに糸満までは行かないのでは？

ところでバカサヨとPTA以外にカジノ反対してる団体はいんのか?

初期の「分母」が小さい事が分かってるカジノなんて、魅力ない。
沖縄県の観光収入割合はたかだか10％台。観光以外ない程怠け者ではないんですよ。

ここで建設的意見を一つ
アトランティックシティの「ボードウォーク」は
都市内の9割のカジノが集中するメインストリート。
週末には多くの観光客が来ます。
しかし、このボードウォークの繁栄の裏にはそのすぐ北東側に
広がる広大なスラム地域が隠されています。
観光客で溢れるカジノのすぐ裏で貧しい人達が路上で眠る。
これは現在、アトランティックシティの抱える大きな社会問題となっています。
これが、将来の沖縄の姿ではないといえますか？

ここで建設的意見を一つ
アトランティックシティの「ボードウォーク」は
都市内の9割のカジノが集中するメインストリート。
週末には多くの観光客が来ます。
しかし、このボードウォークの繁栄の裏にはそのすぐ北東側に
広がる広大なスラム地域が隠されています。
観光客で溢れるカジノのすぐ裏で貧しい人達が路上で眠る。
これは現在、アトランティックシティの抱える大きな社会問題となっています。
これが、将来の沖縄の姿ではないといえますか？

>>227　長文ごくろうさまです。

>北部や離島の「青い海」「青い空」のイメージが崩れるはずもない。

>42の意見は無視するのですか？　

>沖縄の観光はまだまだ開拓する余地と必要がある。その魅力のひとつがカジノ。

　開拓の余地は同意しますが
不味いレストランが、味やサービスの向上無しに
ゲーム機を導入するのは如何なものでしょう？　
私は二度と行きません。（例え話ですよ。）

>今後、沖縄への修学旅行生は増えることはあれ、減る可能性は少ないと思わ
れます。

　その根拠を教えて下さい。楽観的な推測は、新聞の世間知らずな論者でうんざりです。
私が教育者なら賭場（カジノと言い換えたところで勤勉、勤労意欲を損なう施設に変わりありません）の
ある所に子供を近付けたくないと考えます。（愚問ですがあなたは子供が居ますか？）　

今、来てくれてる客の意見を無視して将来性を見い出す事は出来ません。
今後、カジノ推進派はデッチ上げのアンケート結果やコントロールされた世論を作り
マスゴミを使って啓蒙するでしょう。（もうすでに始まってるかも）
共産党のヤクザが反対すれば一般市民は、
懸命な反対派をプロ市民呼ばわりするかもしれません。
（論破するには簡単な方法ですね。）
でも、海外や過去の事例からはっきり言える事が有ります。

カジノの在る所で健全な教育は出来ない。

教育無くして明るい未来は無い。

我々、沖縄人は先祖を崇拝します。　あなたは子孫に崇拝されますか？

すでにパチンコ・競馬・競艇などという合法賭博が蔓延しているわけだが

パチンコ・競馬・競艇と　カジノはレベルが全然違う

パチンコは一日３万　多くても10万くらいでしょ

カジノは一日で5万〜100万　富豪だと億単位で遊ぶ
それくらい依存性が高いということさ

>234
同感だな。テロがあって、沖縄行きを計画していた本土の学校関係者は、
「ねらわれる」という風評に左右されて、取りやめた。
カジノもそうだろうな。もし、暴力団の抗争などがあれば、沖縄行きを
考え直すだろう。「安全・安心・健全」で、修学旅行を企画するのだか
らな。カジノを誘致したら、影響はあるのは間違いない。

反対というわけではないが、賛成派は○○組社長らの意見をコピーして
いるだけで、説得力がないんだな。

>>236
そうか、違法賭博も程度問題で、５〜１０万なら教育上はＯＫ
ということを君は言いたいのか。ふ〜ん。

しかし、沖縄で考えられているカジノがお一人様１００万〜億単位の話だったとは
初耳だｗ

富豪が沖縄こね。
いくならヨロパ。普通に考えればわかる。
金持ってんだからモナコいく。モナコいけないちょい金持ちがケチケチ沖縄くる。

反対派の意見でちょっと探りを入れてみましたが
私、実は条件付賛成派なんですよw ここから本領発揮w
>>224　我々、沖縄人は先祖を崇拝します。　あなたは子孫に崇拝されますか？

カジノ構想が失敗に終われば、蔑まれるでしょう。
大成功すれば崇拝されます。ただそれだけです。

233の答えを申しますと。
そもそもアトランティックシティがカジノ合法化を決定したのは
1960年代から始まったアトランティックシティ全体の景気減退のためです。
全体的な流れを見ると、遅かれ早かれスラム街は形成されたと思います。
スラム化→カジノ設立が原因　と短絡的ではありません。

カジノ構想にはメリットとデメリットがあります。
それを踏まえた上で議論が出来ればと思います。

あとカジノの事を誤解している238や239の方はもっと勉強してきてください。
どこぞの地下でやっているヤーさん絡みの
違法カジノ、バカラとは全く別物ですよ。

>>240
http://www.casinotimes.jp/　←ここの記事、面白いね。

前例となるモデルケースがあるわけだから、
この沖縄に「合法カジノ」を作る場合の有効な参考になるだろうな。
カジノ設立が決定した場合に、カジノ権利を一集させないための目安にもなるだろうし。

上記のリンクに書かれてることを見れば、
治安を強化すれば犯罪組織をも追い出せると証明してるし、
何より、規制無しでは成功しないと書かれてる。

かなり興味深い記事です。

>>234 我々って、私は純正沖縄人ですが先祖崇拝する気もないし子孫に崇拝される気もない
全沖縄人がそう思ってるような事はやめて欲しい
それと子供を引き合いに出してますが子供の教育は親の責任
どんな環境でもちゃんと教育できる親はいる
私は別に賛成でも反対でもない
ただ、あなたの考え見てると環境をよくしようと行動してるのか？と思う
カジノがない現在でも完全違法なゲーム喫茶は蔓延してるし、銃弾撃ち込まれるパチンコ屋も県内に存在する
それの廃止にあなたは動いてますか？
まず近所のゲーム喫茶を潰すよう動きなさい
博打の無い沖縄めざすんでしょ？
ああ、それと宝くじも廃止しろよ
あれも大半の人が負けるようになってんだからな

ちょっとしたジャーナリスト気分さ。

>>239
その通り。

沖縄はホテルのトイレみれば分るとおり外国人のこと考えてないでしょ。
外国人が小さすぎて使えない大きさだし、中国語どころか英語も書いて
ないこと多い。
国際都市、アジアの拠点とか言うやついるけど、そんなの無理だよ。

>>242
反対派はバカサヨやプロ市民の言いなりだから
イエスマンに為らざるを得ないんだよ

賛成反対がどうであれ、カジノを作るには先立つものが必要だよな？
もちろん、賛成派のポケットマネーだろ？
まさか振興策の名の下に、税金など使わないだろうな？
つくりたけりゃつくってもかまわんが、自分らの金でやれよな。
ここで、うんちくを語ってる奴も、もちろんいくらか出す覚悟なんだろ？

反対するつもりはない。ただ、「つくろう！」と叫ぶつもりもない。
ただ、自分らの生活が現状より少しでも良くなればいいことだけしか
考えていない。将来の沖縄？自分の才能をひけらかしている奴か、企業
の連中か、ギャンブルするゆとりのある公○員ぐらいじゃねえの？ごちゃごちゃ
言っているのは。まあ生活に余裕があるのか、うらやましい限りだぜ。

ぐそ〜ん。

>>247
(´･ω･`)心の狭い大人になってしまったね

カジノで遊ぶことは想像できてもカジノを運営して儲けようという発想ができない。
そんな人は無視で。

＞249
ほ〜う、君は心の広い大人とでも言いたいのかｗ

>>249
同感、だけど>>247と同じレベルまで落ちる必要ないよ。
ひがみの的にされるだけｗ

どぞｗ

心の狭い云々の前に、賛成派が産業振興をも名目にしているということを忘れて
もらっては困る。
カジノ賛成派は、カジノによって県経済が向上することをいうが、その具体的根拠
を示すべきだ。
例えば、各地の公営ギャンブルがどうなっているかを見れば、かくなる心配を杞憂
だと判定するには疑問点が多すぎるといわざるを得ない。
群馬競馬・・・ライブドアの出資話が頓挫すると同時に廃止決定
高知競馬・・・ハルウララの出場回避と同時に客が急減

根拠がないならば公営カジノの存在意義などなく、賛成派が自分のカネでやれ
という意見に説得力があることになろう。

＞カジノ賛成派は、カジノによって県経済が向上することをいうが、その具体的根拠
＞を示すべきだ。

先に言っておくが、「具体的な数字をシミュレートして出せ」と言わないように。
何故なら、この掲示板に、そう言う具体的なシミュレーションが出来る専門家もいないし、
ラスベガス、アトランティックシティ、マカオ、モナコ、済洲島などのカジノ観光地の、
「設立から10年後20年後の観光客の増加」の数字を知ってる奴もいない。
賛成派の大半は、そう言った各地のカジノ観光地の発展を見て、「これが沖縄に出来れば、
観光客の増加にも繋がる」と言う理由で賛成しているに過ぎないから。

逆に言えば、反対派に対し、
「沖縄観光が現状のままで行ったとして、この先伸びる可能性を具体的に数字を持って説明せよ」
と言っても答えられないのと同じ。

もし、「具体的な数字が出せないから賛成派を論破した」と思ってるようなら、単なるバカ。

もう一度書いてやろう。
公営カジノが設立され、沖縄の新しい観光目玉として全国に宣伝される
　→　年々観光客が増える　→　沖縄市場に観光客から落ちる金が増える　→
増加した観光客のニーズに応える為に様々な施設を作る　→　観光客更に増加　→
増加する観光客相手の商売をするために、各地から様々な産業が入ってくる。
同時に流通もこれまで以上に活発になり、雇用･賃金増加　→　

あとはループだ。
経済ってのはこう言うもの。

＞例えば、各地の公営ギャンブルがどうなっているかを見れば、かくなる心配を杞憂
＞だと判定するには疑問点が多すぎるといわざるを得ない。

公営カジノも立派な「ギャンブル」ではあるが、決定的な違いは「イメージ」
「競馬」の持つイメージは、土方のオッサン的な粗野なイメージがあり、あまりお洒落じゃない。
「カジノ」は、例えばハリウッド映画「オーシャンズ11」等、紳士淑女の集うお洒落なイメージがある。
また、競馬は賭けの対象が「馬」であり、>>254が書いてる「人気馬が出なかったから客が激減」と言う事もありうる。
カジノのギャンブルは殆どがテーブルゲームなので、「人気○○」等に左右される事がない。

今度はこっちからの質問だ。
お前、前スレの>>297にちゃんと答えてないぞ。

どう言う場合に、他の路線を削って回してくれるんだ？

石橋を叩いてなお渡らない←チャンスを逃すタイプ＝負け確定のチキン
んでぐちぐちぐだぐだ空論やもっともらしい理論を展開またはウンチク三昧
データがどうの数値がどうの大変だなw

石橋だろうと割り箸の橋だろうと駆け抜ける←勝つか負けるか二分の一
負けたとしてもまた成功すると信じて再チャレンジ＝また二分の一の確率
結論、理論や知識以前に行動して後から勝つか負けるか結果がでる。
負け確定ではないつーことな。

・・・２５５は過去スレで反対派や懐疑派を罵倒していたお方か。
残念だが、過去スレが削除されていては前スレ２９７と言われても設問が不明と
お答えせざるをえない。
それより前に、賛成派に都合がよいように条件を並べ立てても意味がない。公費を
費消する以上は具体的根拠、すなわち数字が必要ということだ。出せないのなら
どうぞ自分のカネでおやりなさい、というだけの話。

＞それより前に、賛成派に都合がよいように条件を並べ立てても意味がない。公費を
＞費消する以上は具体的根拠、すなわち数字が必要ということだ。出せないのなら
＞どうぞ自分のカネでおやりなさい、というだけの話。

それはその通りだが、借りに俺が、「具体的根拠、すなわち数字」と言うのを明確に出したとして、
で、その数字がお前を納得させるだけのモノだったとして、

お　前　に　「公　営　カ　ジ　ノ　設　立　の　決　定　権」　は　あ　る　の　か？

>>256
＞石橋を叩いてなお渡らない←チャンスを逃すタイプ＝負け確定のチキン
　　　　　　　　　↑　これは納得する。

＞石橋だろうと割り箸の橋だろうと駆け抜ける←勝つか負けるか二分の一
＞負けたとしてもまた成功すると信じて再チャレンジ＝また二分の一の確率
＞結論、理論や知識以前に行動して後から勝つか負けるか結果がでる。
　　　　　　　　　↑これは無謀。
ってか、こう言う「勝つまでやめない」タイプのバカは、俺は個人的に好きだが。

必要なのは、「負ける要素を少なくするための事前の準備」だよ。
割り箸の箸を渡る前に、出来ればもう一本割り箸を。更に出来るならもう一本。更に…。更に…。

個人の賭けならそれでも良いけど、「公営カジノ」みたいな皆を巻き込むプロジェクトなら、
失敗する要素は事前の準備で少なくしておかないとな。

決定権とは人聞きの悪いことを・・・
まちＢがその場に適切だと断言するつもりもないが、根拠ぐらいだしてもらわなければ
オープンな議論にもならなかろう。
それとも、法規制の一部解除も含めて、賛成派と「決定権」者との公にできない過程を
進めてのカジノ導入をお考えか。

＞根拠ぐらいだしてもらわなければオープンな議論にもならなかろう。

「ラスベガスや他のカジノ施設の発展を見て、観光地沖縄にも可能性があると思うか」
　　　　　　　↑これが、賛成派である俺の根拠なのよ。

で、お前さんの言ってる根拠ってのは「具体的数字」の事なんだろ。
その数字を俺が提示するには、俺自身が世界各地のカジノ施設に行って、
「スイマセン。沖縄の民間人なんですけど、沖縄にカジノ作りたいんで、
そちらのカジノのデータを見せてもらえませんか？」と頼んで、それを提示してもらい、
更に沖縄に帰ってきて、沖縄の経済団体やら観光事務局やらに行って、
連中と「あーでもないこーでもない」とシミュレートして出た数字をここに貼なきゃならないんだが。

一　介　の　庶　民　で　あ　る　俺　に　そ　ん　な　事　が　可　能　だ　と　思　っ　て　る　の　か？

＞法規制の一部解除も含めて、賛成派と「決定権」者との公にできない過程を進めてのカジノ導入をお考えか。

これって、「決定者」が「賛成派の俺」に、「ネットで反対派の連中を論破して、
ネットの世論がカジノ賛成派に傾くように誘導してくれ」と依頼してきたって事か？ｗ

それはお前等プロ市民がやってる事だろｗ

>>261
だから屁理屈並べて君をからかってるわけよ。気付けそろそろ。
必死なやつほどカモなわけ。

納得のいく数値やデータをたとえ出したとしてもへー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　あっそﾌﾟｹﾞﾗ
で終わりなわけ。君ってからかいがいののあるナイスガイだな。

賛成派もまあ被害妄想逞しいことですな。
賛成派が自分のカネでやる分には別に止めませんよ、どうぞお好きなように・・・
と言っているのだが。まあ法規制の問題もあるから簡単な話ではないが。

それを、公営すなわち税金の費消を真っ先にもってくるから話が複雑になる。
公費をそんな根拠薄弱なことに使われてたまるか、というのが普通の感覚。ただで
さえ増税だの財政赤字だの喧伝されているこのご時世でだ。

>>262
必死でもなんでもいいよ。
俺は「何でも反対」のプロ市民連中を黙らせるのが楽しい厨だしｗ

予告しよう！
プロ市民が次に言う台詞は「必死だな！」だ（JoJoの真似）

まぁ、プロ市民じゃなくてもお約束で言うと思うがな！ｗ

>>255はイメージが古いな
地方競馬はおっさん蔓延のイメージだが中央はまだマシよ
もしかして地方と中央の違いも分からないのに競馬語ってますか？
それから自分の金でカジノやれって意見でてるが今晩も893が自己資金で賭場開いてると思うよ
まあ認めなくても裏社会でしっかり運営されてますよｗ
話変わるが今日のラジオでこんなメールが投稿されてたぞ

妻から子供の給食費納めるよう2万円預かってますが宝くじ売り場の行列に並んでます
どうしたらいいでしょう？

カジノ作ろうが作るまいが沖縄人は終わってるの多いよ

>>264
あ〜何となく誰かわかったよ。そっか、

>>264書いてる内にレスが入った。
＞賛成派もまあ被害妄想逞しいことですな。

妄想が激しいのはお前。
何しろ「俺」と「決定権者」との間に公に出来ない過程があると思い込んでるくらいだしｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓
>>260＞賛成派と「決定権」者との公にできない過程を進めてのカジノ導入をお考えか。

で、>>261でお前に質問してるんだが、それにさっさと答えろよｗ

＞それを、公営すなわち税金の費消を真っ先にもってくるから話が複雑になる。

放っておいても道路穿り返し工事にしか使われないんだから、
「もっと有意義に公金を使おう」「公金でカジノを作って財政を潤そう」
って話してるところに、お前が「具体的数字出せ」と言ってきてるんだろうがｗ

＞公費をそんな根拠薄弱なことに使われてたまるか、というのが普通の感覚。ただで
＞さえ増税だの財政赤字だの喧伝されているこのご時世でだ。

質問するが、
じゃあ、何に公金を使えばお前はいいと思う？

どうでもいいけど、
>（省略されました。全てを読むにはここを押してください）
と表示されるような書き込みは止めようね。

ま、それはともかく被害妄想激しいお方に何を言ってもはじまらないが、自分で
調査能力がないのなら、カジノ賛成派にはそれなりに有力者も多いことだから
直接聞きにいったら如何？ここにいる反対派や懐疑派をある程度黙らせることが
できるくらいの入れ知恵はしてもらえるんじゃないかとは思うが。

＞どうでもいいけど、
＞>（省略されました。全てを読むにはここを押してください）
＞と表示されるような書き込みは止めようね。

ホント、どうでもいい事だねｗ

で、俺の質問に答えられないお前はさようならｗ

２６５で出てしまってるな。ちゃんと自己資金で賭場開帳って実例が・・・まあ非合法
だけど。
道路掘り返しなんてのは下らない例なものだ。あくまで思い付きだが、たとえば児童生徒
の学力向上のために、学校の設備更新や教員の能力向上、少人数学級など、前向きな使途
はいくらでも挙げることができよう。

さようならの前に具体的根拠を出してくれ

フ　ァ　ビ　ョ　っ　て　ま　い　り　ま　し　た！ｗ

>>271
既に前スレから
「プロジェクトチームの一員でもないし、専門家でもないので無理です。答えられません」
と書いてますが？ｗ

なのにお前は、しつこく「具体的根拠（数字）を出せ」と質問を繰り返してるんだよ。
それに対し、「一介の庶民である俺が世界各地のカジノを回って、データを集めてきて、
それをシミュレートして数字をここに貼り付けることが可能だと思うか？」と聞いてるのよｗ

数字を出さなくてもお前如き黙らせることは簡単だよｗ
さようなら

要するに根拠も論理もへったくれもなく税金を差し出せってことですか。
けっこうな持論ですな

データが無いのなら、カジノ賛成派の識者も多いんだから入れ知恵してもらえ
話はそれからだ。

なんだ、お前らデータがほしいのか？
検索すればすぐだぜw

マシンゲーム市場　275億円
テーブルゲーム市場　315.5億円
その他のゲーム市場　1.5億円 　

　 以上の数字を合計すると、お台場カジノの年間総ゲーム市場規模は
トータル592億円と試算されました。

総括； 　
　 ラスベガスストリップと同条件で、お台場にスロット1000台、
テーブル50台、各カジノにキノ場がひとつという規模のカジノ
6軒が開設されたと仮定すると、年間592億円のゲーム市場が想定される。

さて、年間592億円のゲーム市場が想定されたお台場カジノ構想。今度はこの数字を元にして、ホテル客室、飲食、その他を含んだ年間総カジノ収入を試算してみましょう。2000年のララスベガスストリップの統計によると、全カジノホテルの売上構成は

区分 売上 比率
ゲーム $4,683,729 45.9%
客室 $2,380,444 23.3%
飲食 $1,758,655 17.2%
その他 $1,372,842 13.5%
total $10,195,670 100.0%

区分 比率（修正後）売上
ゲーム 45.3% 592.0億円
客室 23.6% 308.4億円
飲食 17.4% 227.4億円
その他 13.6% 177.7億円
total 100.0% 1,306.8億円

　という結果が出ます。

結論； 　
　ラスベガスストリップと同条件で、お台場にカジノ6軒
（スロット1000台、テーブル50台、キノ場1ホール）が建設されたとすると
、カジノ6軒による総売上は年間約1,306.8億円と試算される

くわしくは、http://www.casinotimes.jp/

お台場カジノ市場となっているが、沖縄カジノ構想と置き換えると( ﾟДﾟ)b

もう一つのデータ
日本からラスベガスへの流出金、年間562億円
日本の地下賭博市場、1725億円
　
合計すると2287億円…あとはわかるな

>>273

難癖つけるのは簡単なんだわ。
隅々まで整った具体的プランを個人に要求するのは的外れも甚だしい。
挙証責任や詳細な数値なんてのは国や県が本気でカジノを検討して原案を出したときにやるべきであって、掲示板での議論にそれを求めるのはお門違い。
提言に反論があれば、反論する側こそが以上に具体的な根拠を出すべき。
あれが抜けてる、これが抽象的、なんて言いっぱなしでは何も生まれない。
役人のこまごまとした不毛なダメだしを想起させる。

>>233 お台場のおよそ百分の一程度の沖縄だと、5億9200万円だという事ですね。
楽観的な試算でさえ6億程度のカジノの為に、修学旅行の客を逃すのは「愚か」では？

>>280
なぜ100分の一になるのでしょうか？
カジノ6軒で総売上は年間約1,306.8億円

お台場より集客率が低いと思われる沖縄だと
1〜2軒が妥当だと勝手に判断します。w
すると、年間総売り上げ　217.8億〜435.6億

尚上記の売り上げには、カジノによる経済波状効果は含まれていません。

>>280
＞修学旅行の客を逃すのは「愚か」では？

質問
年間どれだけの修学旅行生が沖縄に来てるんだ？
修学旅行生の年間来沖人数×ホテル代×平均宿泊日数の概算を示せよ。

あと、何で沖縄が「お台場の1/100」なのかの根拠も書けよ。

＞すると、年間総売り上げ　217.8億〜435.6億
＞尚上記の売り上げには、カジノによる経済波状効果は含まれていません。

楽観的といわれるかも知れんが、シミュレートでそれだけの利益がでるってのは凄いな。
あと、観光客が地元に落とす土産代やら何やらも増えるだろうな。

>>282に同意
反対派は賛成派に対してデータ出せと言ってるが反対派の言う修学旅行におけるデータが出てない
それと修学旅行に実際に来ている学校に対してアンケート取り公表しないといけないんじゃない？
カジノが出来たら修学旅行に来ないって明言してる学校聞いた事ないよ
どうでもいい自分としてはお台場と言えデータを出してきた賛成派に対して失礼じゃないか？

最後の行がおかしくなったな
と、思うをつけ加えとく

>>281　お台場と同じ客が来るのですか？

>>282 リピーターに繋がる修学旅行客と、カジノで負けた客を一緒にする訳にはいけない。
　　　 書いても沖縄観光業の悪口。

>>283　楽感的に見れば2億〜4億。経済波及効果は悪い方にも働く。
　　　 博打でスった客は土産も買えずオプションも少なくなるだろうね。
　　　
カジノで勝てるのは半数以下。
つまり、カジノの客は半数以上が負けた思い出を土産に帰る事になる。
また、沖縄に来てくれるのでしょうか？

２８０はチョンのパチ関係者できまり

カジノ作って、チョン系パチ屋の経営を圧迫させよう！

>>280
メル蘭にクソﾜﾛﾀ！
お前、プロ市民の事を「プロフェッショナル市民」と思ってるのか！ｗ

言っておくが、明確な数字（1/100や6億など）を出してきたのはお前の方だからな

＞お台場と同じ客が来るのですか？

「1/100の根拠を示せ」と書いてある。

＞リピーターに繋がる修学旅行客と、カジノで負けた客を一緒にする訳にはいけない。

答えになってない。やり直し。
修学旅行生の年間人数から出るホテル代と、お前の言う「6億円」果たしてどっちが多いかな？
あと「修学旅行生がリピーターに繋がる」と前スレからしつこく言ってるが、その割合も出せ。

＞楽感的に見れば2億〜4億。経済波及効果は悪い方にも働く。

その「2億〜4億」の具体的根拠も出せ。

もう一度言っておくが、具体的に「数字」を出してきたのはお前。
俺はその「数字」に対する「裏付け」を求めてるだけ。

平和だねえ、皆さんｗ

プロ市民＝プロレタリアート市民
プロレタリアート
【意味】
労働者階級。生産階級。反語＝ブルジョア

プロ市民
【意味】
本来の「労働者階級市民」と言う意味ではなく、
労働者階級に身を置きながら、特定の政党や思想を支持し、
それらに関心の薄い他の市民に対し、政治的･思想的な扇動をする者。
「一般市民」の立場を装い、あたかもそれが「庶民の意見」であるように見せる連中。

>>280はアマチュア市民ｗ

>>288　警察の天下り役人を切り捨てて、司法が仕事をすればイイだけだ。
　　　 カジノはいらん。
>>287　パチンコ、スロット屋禁止もお願いしたいね。
　　　 （こう書けばゲーム屋と言われるかな？）
>>284　修学旅行生は平成１５年度３３万人　今年は？。
　 　千円の買い物で３億３０００万円。

>>291　解説サンキュー。だからアマチュアね。わかた？

>>292
＞修学旅行生は平成１５年度３３万人
＞千円の買い物で３億３０００万円。


確かに、お前が出した「6億円」を軽く凌駕するなｗ
で、だ。
一学年（生徒先生含む）200名として計算。
330000÷200＝1650校

沖縄には中高合わせて1650校が修学旅行に来てるわけだ。

その中で、「カジノが出来たら、沖縄への修学旅行を取りやめる」学校の割合は？ｗ

＞FLA1Aaf024.okn.mesh.ad.jp

お前は何の裏づけもなく、脳内で考えた「1/100」とか「6億」
とかの数字を出してくるから、そこに突っ込まれて何も答えられなくなる。
これまでのお前のコピペアンケートもそう。

＞増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ

自分に有利に運びたいために、わざとこう言う書き方をする。↑
数字もそう。「1/100」とか「6億」とか、自分に有利に運びたいために、
勝手な脳内概算を出す。だから突っ込まれて何も答えられなくなる。

賛成派の思考　カジノ＝どのようなメリットがあるか？＝どのような弊害があるか？＝それをクリアするには？
お前の思考　カジノ＝悪＝（思考停止）＝ダメ

こんな短絡思考でよくもまぁ今まで「世間知らず」だの言ってたよなぁｗ

さようならｗ

松山のカジノシーザーパレスの店長はチビでセコセコｗ

>>280
つーかお前の負け。遠吠えはみっともないよ。まー予想通りだなw　ヤレヤレ(AA略

そろそろ決着？

指摘したら必死でワロタ。

　
勝手な脳内妄想→沖縄サーブ×入域観光客の財布−観光目的＝お台場比　百分の一〜五十分の一。

>>295 勝手に勝った負けた五月蝿杉。漢字も読めん香具師と論ずる気はまるで無いよ。

　　　コスト度外視のオナニーは自前のサイトでヨロ。　さようなら長文オナニー。

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増える客　→　カジノでギャンブルを体験してみたい人 ＋ ヤクザ
　減る客　→　修学旅行＆安堵感やリラックス目的の人 ＋ ヤクザが嫌いな人
　
カジノで勝って味をしめた客　→　次は韓国、マカオ、ラスベガス？
　　　　　カジノで負けた客　→　リピートの可能性低下。

いとぅまん