米軍ヘリ大学へ墜落爆発4

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1ちゅらさん
2ちゅらさん:2004/08/31(火) 18:22:42 ID:.n8v25aM [ qu1.nirai.ne.jp ]
『小泉首相「北方領土は日本全体の問題」…ロシア、領土視察に強い不快感』
・小泉純一郎首相は31日昼、9月2日に予定している北方領土視察に
 ロシア外務省が強い不快感を示したことに関連し「北方領土は日本固有の
 領土だから、日本国民に北方領土は北海道の方々だけの問題でない、
 日本全体の問題との認識を深めてもらうために私が視察するのも
 いいんじゃないか」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004083101001297
3ちゅらさん:2004/08/31(火) 20:54:42 ID:ifZcb3hs [ pdd51ef.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
前スレ
>>293
用地返還を拒む理由ってなんでしょうね?
私は相続やらで目減りするのが理由じゃないかなと思います。
軍用地として借り上げてくれれば僅かでも地代が入るし、銀行等の担保にもなる
し・・  てか、それは軍用地に限っての特別措置とか、借地の場合の税制に
もよる話ですけどね。
しかし何処が自分の土地なのか把握してるのでしょうかね?
天久新都心も返還後は登記上の坪数と実測がかなり違っていたと聞きますが・・・
どうなんでしょうね?  
実のところ国債やらの債権買ったつもりで地代貰うほうが楽でいい!
って単純な理由かもしれないねw。
4ちゅらさん:2004/08/31(火) 21:30:42 ID:.n8v25aM [ qu1.nirai.ne.jp ]
だからヘリ落っこちたくらいで何騒いでんだよ。4までうだうだ何語りたいの?
5ちゅらさん:2004/08/31(火) 22:10:04 ID:KrywAdTk [ p1184-ipbf09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本はアメリカに占領されていたんだよ。
そして日本政府のお陰で返還して貰えたんだよ。
戦後から今まで沖縄はどれだけ日本他の地域より発展できたと思っているの?
これがロシアに占領されていたらどうなっていたと思っているの?
今の発展出来た沖縄はアメリカと日本政府のお陰なんだよ。
基地があるから沖縄は生活できているんだよ。
それを感謝しないで基地返還しろだなんて傷がついたレコードみたいに同じ事ばかり言ってさ。
多少の基地被害なんか他の公害なんかに比べたら問題にならないほど小さな事だよ。
もっと沖縄の人はグローバルな考えをもたないと何時まで経っても国際人として通用しないよ。
6ちゅらさん:2004/08/31(火) 22:16:34 ID:6OcYKzWQ [ pl084.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>5
もう釣りはいいよ。厭きた。
7ちゅらさん:2004/08/31(火) 22:25:18 ID:v6Lbttjs [ bb148-64.cosmos.ne.jp ]
yosemiyaはホントに池沼だなw
8ちゅらさん:2004/08/31(火) 22:25:47 ID:.n8v25aM [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>5
冒頭から「日本」と「沖縄」を書き間違えてるし…
反応を意識して、ひとりで盛り上がりすぎ。
9台風16号が北海道に再上陸!!:2004/08/31(火) 22:25:54 ID:exoxEv5g [ U125230.ppp.dion.ne.jp ]

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10アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/08/31(火) 23:17:12 ID:9GLhdZag [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
事故当時の管制とのやり取りによると、事故機は異常を報告してから一分で落ちたそうだ。
ワスコーは知らんかったじゃw済まんなぁw
11ちゅらさん:2004/08/31(火) 23:25:15 ID:ifZcb3hs [ pdd51ef.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
メーデーメーデ マイガァーッ!って叫んでたんだろうなぁ
12ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:01:45 ID:Gj6UDozY [ okn1-p12.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>4
君の家にヘリが落ちて、一家全滅すればよかったのにね。
そしてあの世で「たかがヘリが落ちただけで騒ぐなよ」って言う事ができればよかったのにね。
13ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:11:58 ID:gjvIfXZk [ p2018-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
5日の集会に、みんなで参加しよう!!
沖国大の先生方が、集会参加にかなり呼びかけているよ!!
14ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:20:22 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
俺は13日の石原都知事の講演のほうには行くよ。
15ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:23:41 ID:gjvIfXZk [ p2018-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ブッシュ大統領や小泉首相宛に
飛行停止と基地返還の署名運動もやっているから、
どっかで見かけたら、是非署名を!!
16ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:34:07 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
お前ら名簿を業者に流出させるからやだ!
17ちゅらさん:2004/09/01(水) 02:50:28 ID:Tp7zNQ3M [ 210.212.213.68 ]
>>14
君、数日前から関係ないスレに石原公演会の宣伝コピペ貼りまくったり
宣伝スレたてたりしてるウヨniraiさん?
うざいから関係ないスレへのコピペはやめてくれない?

>>16
捏造してまで、参加者を減らそうと必死だね。
18ちゅらさん:2004/09/01(水) 06:44:20 ID:jKOizC32 [ proxy310.docomo.ne.jp ]
軍人の考え方と市民の考え方とはいつまでも平行線だから、外野が何を叫んでも無駄ですね。
19ちゅらさん:2004/09/01(水) 08:19:46 ID:hy813XSM [ YahooBB219196068163.bbtec.net ]
>14
シンタロウさんだったらアメリカのいいなりになることを許さないんじゃない。
日本はアメリカに馬鹿にされてる状況なんだからこんなのあの方が許すはずが無い?
そうでないとすればこれこそ売国。
20ちゅらさん:2004/09/01(水) 12:01:01 ID:v7CaKELA [ z249.219-127-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
シンタロウさんだったらアメリカと同じことするんじゃない。
21ちゅらさん:2004/09/01(水) 16:29:43 ID:knOYmaMg [ FKCfb-03p1-185.ppp11.odn.ad.jp ]
嘉手納基地には日本一広〜いゴルフ場があるんでしょ。
あそこ潰して、普天間は移転してもらうのがよさげ。
22ちゅらさん:2004/09/01(水) 16:38:38 ID:2SAu603g [ ZH250075.ppp.dion.ne.jp ]
>>21
稲嶺がヤダって言っちゃったからダメじゃない?
カネも引っ張れなくなるし、土建屋も儲からなくなるからだと思うけど。
23九州人:2004/09/01(水) 19:08:40 ID:knOYmaMg [ FKCfb-03p1-185.ppp11.odn.ad.jp ]
普天間の海兵隊と嘉手納の空軍の仲がわるくて、海兵隊オンボロヘリは意地でも
嘉手納に行かないとか、きいたことがあるけど、実際のとこどうなの?

嘉手納の将校宿舎とかもバッカみたいにだだっぴろいし、あんな贅沢
三昧をゆるしちゃいかんよ。米軍もがんがんリストラさせるべし。
民間の1ルームマンションに、住ませればよろし。
だいたい沖縄の人は大人しすぎ。
九州であんなことやってたら、ただでは済ませないよ。
外出した米兵の身の安全は保証されんもんンね。みんなで囲んじゃうよ。
24ちゅらさん:2004/09/01(水) 19:28:12 ID:bQXxqxTg [ p2094-ipbf31osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
【那覇防衛施設局職員vs基地建設反対市民】

沖縄・辺野古で今まさに戦いが始まろうとしている!
ガチンコである!
米軍基地建設のためのボーリング調査と称した事実上の基地建設を強行しようとする施設局。
それに対して、海を守り、自然を守り、基地のない平和な沖縄を
取り戻そうと日本全国から立ち上がった市民たち。

9月6日(月)、辺野古漁港座り込みテント前にて、ついに全面対決の火蓋が切って落とされる!
はたしてどちらが勝利を収めるのか!?流血必至!?
反対派市民たちの努力は報われるのか!?
サンゴの、ジュゴンの、そして美しく青きちゅら海の運命はいかに!?
いざ決戦の舞台にさらなる結集を望む!
絶対に負けられない戦いが辺野古にはある!!!
http://blog.livedoor.jp/kitihantai555/
25ちゅらさん:2004/09/01(水) 19:40:36 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>24
マルチ・コピペしまくってると逆効果ですよ。
26ちゅらさん:2004/09/01(水) 20:40:44 ID:Gj6UDozY [ okn1-p12.flets.hi-ho.ne.jp ]
新聞見ると、県外の事故ではちゃんと警察や消防が現場検証してるってね・・・
米軍にとって沖縄は日本じゃなく、基地のために存在するアメリカの島なのかな。
27アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/01(水) 20:48:37 ID:WKTvwf3A [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
茂木大臣も視察おそっ!次は総理の番だが・・・
28ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:15:30 ID:Gj6UDozY [ okn1-p12.flets.hi-ho.ne.jp ]
総理も、夏休みだから知事に会わない、ってのは舐めてるよね・・・
つーか2週間の夏休みなんてウラヤマシイ。
ふつーのサラリーマンならありえないね・・・
29ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:21:37 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
あの事故現場とその時の町の様子の写真とかを沖国が「絵葉書」にして発売したら結構売れるんじゃないの?
で、その売上金を、事件が風化しないための活動資金とか訴訟費用とかに回せばいいんじゃん?
30ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:21:50 ID:0kChKhIA [ p2030-ipadfx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
でも、もうこの事件、マスコミは取り上げないよ。
浅間山のせいで・・、見事!防災の日に噴火しやがった!!
31ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:28:10 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
小泉総理は強運にも程があるよね。
32ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:30:13 ID:221afcPo [ U051157.ppp.dion.ne.jp ]
総理なんか来るわけねぇ。
総理といえば、市長はおろか知事との面会もセッティングできないでおいて
何が太いパイプだ。
33ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:32:29 ID:221afcPo [ U051157.ppp.dion.ne.jp ]
浅間山なら、長野県知事が何かやるだろうから、なおのことイナミネの無能ぶりが
あきらかになろう。こんな知事を戴いた県民の不幸・・・
34【期待】下地ミッキー【救世主】:2004/09/01(水) 21:37:57 ID:zZ0Zddk6 [ YRMfa-01p4-40.ppp11.odn.ad.jp ]
そこで真の政治家の登場ですよ!
35アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/01(水) 21:38:15 ID:WKTvwf3A [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
浅間には逝くんだろうな小泉タン軽井沢で保養もかねてw
小泉タン‘;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
36ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:39:36 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
結局、選んだ我々が一番悪いのね…。
とりあえず知事選の前に、那覇市長選挙を考えなおさなきゃな…
37【期待】下地ミッキー【救世主】:2004/09/01(水) 21:48:08 ID:zZ0Zddk6 [ YRMfa-01p4-40.ppp11.odn.ad.jp ]
だから!そこで真の政治家の登場ですよ!
38ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:51:05 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
そう!
    c c
   c|| ||っ
キリ━(゚∀゚)━ン!!
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39ちゅらさん:2004/09/01(水) 21:53:01 ID:fY4cj.B2 [ U049251.ppp.dion.ne.jp ]
イナミネはコイズミに尽くして尽くして尽くしんぼの限り。
それでもコイズミに袖にされて、笑いもの。
コイズミも、イナミネは噛み付かないことが判っているから、安心して寝ていられる。
イナミネにしても、ひとたび噛み付いたら消されることが自分で判っているから、ポチ
を演じ続ける。地位協定だの伊芸の訓練施設だのは、番犬の遠吠えかな。キャンキャン
吠えてもちっとも役に立たない。
40ちゅらさん:2004/09/01(水) 22:57:09 ID:peJYD.9s [ P219108010084.ppp.prin.ne.jp ]
イナミネ選ぶような最低民度の地域なんだからヘリが落ちても状況に何の変化もないのは当然なんでしょう。手前が招いた事態。改善するどころか、代替基地造ってさらなる自然破壊・生活環境破壊の憂き目をみることでしょう。赤字必至のモノレール造って喜ぶ連中に発展的な未来はないでしょう。沖縄人て、目先のこととか、手前のことしか考えられないいじきたない根性の人が多いと言われています。
41ちゅらさん:2004/09/01(水) 23:18:57 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
なぜか選挙の頃になると忘れちゃうんだよね…おもしろいことに。
42ちゅらさん:2004/09/01(水) 23:26:31 ID:WghX4CPg [ U050092.ppp.dion.ne.jp ]
でも前の選挙(’02年11月)では候補分裂でイナミネが漁夫の利を得たんで。
イナミネ<吉元+新垣だったから。
4340様:2004/09/01(水) 23:45:51 ID:YapY.Lbw [ proxy314.docomo.ne.jp ]
だって僕 聖人君子じゃなくて性人ウンコだもん…。
44ちゅらさん:2004/09/01(水) 23:56:39 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>43 君は臭いので流れて逝きなさい
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    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
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       .\\::::::::::::::::: \\ | 小泉さん!助けて!    
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

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    |         ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
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       \\::::::::::::::::: \ | 小泉さ・・・
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             ヽ-二二-―'
45ちゅらさん:2004/09/02(木) 00:02:04 ID:pVyaepbI [ U056114.ppp.dion.ne.jp ]
>>28
夏休みは必要だと思う。
ほかの国に比べたら少ないほうだしね。

ただ緊急事態が起こったらすぐに対応できるようにしてほしい。
46ちゅらさん:2004/09/02(木) 00:12:04 ID:299w0vDg [ U050092.ppp.dion.ne.jp ]
>>45
オリンピックにはすぐに対応してるんだからさ。
47ちゅらさん:2004/09/02(木) 00:33:11 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
みんな!
いまNHKでやってる満州の番組、んげーオモロイから見たほうがいいよ。
48五十六カレー:2004/09/02(木) 00:46:48 ID:cXJxcPFQ [ U121095.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀` )<ジュディアボットさん
      ⊂     ) \________
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      (__)_)
49│゚∀゚)ノ<イェイッ!!:2004/09/02(木) 00:51:58 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
        ∧_∧ ))
      ('(゚∀゚ /゙゙) モウイッカイ!!
       ヽ    /
        )  (⌒))
        (,__,ノ゙´´
50ちゅらさん:2004/09/02(木) 01:00:51 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
「欧米とは違う植民地経営」
1910年から1945年まで、日本は朝鮮半島を統治した。
それで喜んだ人もいれば、泣いた人もいる。儲かった人もいれば、苦しんだ人もいる。
日本国のために戦って死んでいった人もいれば、未だに日本を恨む人もいる。
靖国に入りたいっていってるんだから
入れてやれよ
51ちゅらさん:2004/09/02(木) 01:11:14 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
創氏改名は、創氏=強制、改名=本人の自由

日本の戸籍に登録するのは、家族名+個人名。
ところが朝鮮には家族名がない。それで新たに家族名を作れというのが「創氏」。
朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しないので
勝手にしてくれということ。強制なのはあくまでも「家族名を作れ」という点だけで、
どういう家族名にするかは当人の自由、家族名が金であろうが朴であろうがノープロブレム。

また家族名を考えるのが面倒で役所に届出をせず、放ったらかしにしてあった場合は、
それまでの世帯主の姓である金や朴がそのまま自動的に新しい家族名として戸籍登録された。
これが「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容である。
52ちゅらさん:2004/09/02(木) 01:19:17 ID:ATzHsLeU [ at-std3.nirai.ne.jp ]
へ〜、勉強になった。
こいう事学校でも教えてほしいね。
53暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/09/02(木) 01:21:07 ID:Lcmlvbjc [ 61.127.191.64 ]
もう昨日になってしまったが、新報の夕刊1面トップがなかなか良いとこを衝いているぞ。
54ちゅらさん:2004/09/02(木) 01:21:38 ID:6DmUif0A [ Y125094.ppp.dion.ne.jp ]
55ちゅらさん:2004/09/02(木) 02:08:25 ID:914lAZ6I [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>42
そういえばそうだったね。
今回の参議院選でやったように、沖縄で野党連合が維持されれば沖縄も変わるんだろうね。

すれ違いだし、無知丸出しだから相手にしたくないけど、
>>50をよんで、「侵略もいろいろ」とか言う奴がいるのかと思った。小泉も同程度の知能なんだろうな。
56ちゅらさん:2004/09/02(木) 02:35:06 ID:0Lo9qeUc [ 202.68.143.124 ]
>>50=51=52(?)
流れを読まないコピペしても逆効果ですよ。
つかネット街宣やめてください。荒らしと同類。
57ちゅらさん:2004/09/02(木) 12:16:54 ID:ak3Zv4Yo [ 200.48.218.178 ]
アラビア海で米海軍のヘリ(UH-3H)が9月1日、大きくないが
事故を起こし兵士3人が負傷したとのニュースがありました。
58ちゅらさん:2004/09/02(木) 14:35:54 ID:lMN1vEuc [ bb148-64.cosmos.ne.jp ]
以前、日本の沿岸でアメリカの原潜が座礁して、午前中にニュースとして流れたん
だが、午後から一斉に何も報道しなくなった事実があったの知ってる?

これは、2chのテレビの放送事故、ハプニングを集めたスレで、複数の人間が
証言してるので間違いないんだが。

実は俺も座礁してるの映像で見たんだが。。怖いね。報道規制って本当にあると思う。
59ちゅらさん:2004/09/02(木) 18:19:39 ID:6ZPpL.GA [ YahooBB218113192144.bbtec.net ]
60ちゅらさん:2004/09/02(木) 21:33:17 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
「石原慎太郎東京都知事講演会」
米軍ヘリ墜落事件を「国家の主権にかかわる問題」として、日本全体の問題ととらえ考えていく講演会。

テーマ「世界の中の日本」
期日 平成16年9月13日(月)
時間 1800開場 1830開演
場所 沖縄県立武道館アリーナ棟
主催 日本青年会議所沖縄地区協議会
   前売 2000円
   098−858−1110  http://www.okinawachiku-jc.jp/
61アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/02(木) 22:58:46 ID:SXXYlgtg [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
せこいぞw米軍そこまでするかぁw
普天間飛行場第2ゲートせり出す/「老朽化」で改装工事
必死ダナ米軍w
ちんけな集会阻止w
ますます火に油だな。
62ちゅらさん:2004/09/02(木) 23:14:19 ID:LoYlhrj6 [ pl051.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>60
おまえら、石原慎太郎が「沖縄のみなさん。今回は大変ですね。私は沖縄の
痛みを知っています。一緒に頑張りましょう。」と応援に来てくれるとでも
思ってるの?彼は、「沖縄の人達は何をやってるんだ!普天間の問題も去年で
解決するはずだったんだろ?おまえら、なにをちんたらと、他人任せで怠けて
いるんだ?自分たちの問題なんだろうが!やる気あるのか?とっとと県民上げて、
まじめに取り組めよ!」って怒りに来るんだぞ。
63ちゅらさん:2004/09/02(木) 23:25:35 ID:VYKo18nI [ YahooBB219196068163.bbtec.net ]
アメリカの言いなりの政府をどついて欲しい>石原都知事

コイズミは最近、はっきり言って沖縄をシカトしてるけど尖閣のこともあるんだし
もうちょっと日本扱いしろよ。と言いたい。
ってかこの人、自分が立場の悪い状況には顔出さないよね。
お前こそ痛みを知れってんだ。前まで好きな政治家だっただけに残念。

このまま外国扱いしてたら「沖縄も中国の領(ry」とか言い出しかねないよ。
64ちゅらさん:2004/09/02(木) 23:33:59 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>62
14日以降にもう一度書いて欲しい。
65ちゅらさん:2004/09/03(金) 00:40:00 ID:1fCYPrwY [ bb148-64.cosmos.ne.jp ]
小泉は人気取りの為に北方領土いってます。
66ちゅらさん:2004/09/03(金) 00:43:09 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
>65
ということは、沖縄問題は、もはや「人気につがらない」と?
魅力に欠ける、と?
日本国民の同意を得にくい、と?
    そういうこと?
67ちゅらさん:2004/09/03(金) 03:20:10 ID:Cy54DMfQ [ YahooBB219186060077.bbtec.net ]
橋本元首相:
米軍ヘリ墜落、政府対応に苦言
 自民党沖縄振興委員長を務める橋本龍太郎元首相は27日、沖縄県宜野湾市の米軍ヘ
リ墜落事故について政府や県側の説明を受けた同委員会の席上、「事故発生以来、今日
まで、政府からぬくもりを感じさせてもらうことがなかったことを寂しく思う」と、県
警による事故機体の現場検証を米側に拒否された政府対応などに苦言を呈した。

 橋本氏は米軍普天間飛行場(同市)の県内移設に日米が合意した96年当時の首相だ
っただけに、移設がいまだに実現していないことを「(事故の)心配を私自身がぬぐい
去れなかった」と悔やんでみせる一方、日本歯科医師連盟から自民党旧橋本派への1億
円献金問題に関連し「私自身がさんざん(新聞)記事のタネになっているから(政府の
対応を)見落としたのかもしれない」とも付け加えた。【○村○二】
68ちゅらさん:2004/09/03(金) 04:59:47 ID:KIWcQ25U [ add132.mco.ne.jp ]
わんわん
69ちゅらさん:2004/09/03(金) 07:48:36 ID:xiH7lcxM [ YahooBB220057164219.bbtec.net ]
>>63
>このまま外国扱いしてたら「沖縄も中国の領(ry」とか言い出しかねないよ。

もう言ってますよ中国様は
70ちゅらさん:2004/09/03(金) 10:17:29 ID:M7zqScck [ bb147-144.cosmos.ne.jp ]
>>66
そうじゃなくて、沖縄問題でも人気は得ると思いますが、

小泉自体がポチなんでアメリカに物申しにくいって事でしょう。
71ちゅらさん:2004/09/03(金) 12:31:48 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
稲嶺知事「辺野古移設をスピードアップしろ」だってさ。
15年は?15年は?15年は???答えてもらうたい。公約だったろ!
72ちゅらさん:2004/09/03(金) 12:37:35 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
韓国でウラン分離実験 IAEA調査団派遣
 【ソウル2日共同】韓国科学技術省は2日、同省傘下の原子力研究施設で2000年1−2月にレーザー分離法を使った極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、国際原子力機関(IAEA)に申告したと発表した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201003536
73ちゅらさん:2004/09/03(金) 13:04:10 ID:cASEALv2 [ YahooBB219196068163.bbtec.net ]
>71
稲嶺知事は嘉手納統合なんてことになったら干されるからブクブク((((((゚Д゚;))))))ガルガル
一族お抱えの会社もキツくなる。 たぶん焦ってると思う。頼みの綱の橋本派もあれじゃあねえ。

今のところ嘉手納統合が現実的かと思うけど。
74ちゅらさん:2004/09/03(金) 13:20:34 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
きっと続投はしないだろうね。
ところで、仮に沖縄ブームが終わったあと、全国展開で肥大していってるわしたショップはどうなるの?
75ちゅらさん:2004/09/03(金) 13:37:35 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>73
橋本派はもうお終いだし…。
それにしても往生際が悪い知事は日本中の笑い者になるな。
>>74
わしたショップじゃないと、手に入りにくい物もあるから、
ブームとは関係ないんじゃないかな。店舗数は減るかもな。
76ちゅらさん:2004/09/03(金) 13:40:26 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>75
大きな負債を抱えないようにがんばってほしいよ…。
77ちゅらさん:2004/09/03(金) 16:35:33 ID:ZT7oGS3E [ aa2003071073007.userreverse.dion.ne.jp ]
東京の深夜番組で
「これじゃー沖縄の存在って、アメリカ軍と日本軍の肥溜じゃねーか!!」
って言ってた。
78:2004/09/03(金) 16:48:28 ID:.rZ7ID6s [ YahooBB220057020011.bbtec.net ]
だから何?
今更って感じ。
79サンダーバーズ中止決定:2004/09/03(金) 17:11:48 ID:T.E5UAqs [ i220-108-45-65.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
9 :名無しさん@5周年 :04/09/03 13:21 ID:m6pS+/7G
なんだ、沖縄行くつもりだったのに。

18 :名無しさん@5周年 :04/09/03 13:28 ID:nrTU+ooN
もうこれでサンダーバーズが沖縄でエアショーをすることは、永遠に
無くなりましたね。
スケジュールが決まっているのに、テロ以外の理由で中止になったのは
世界で初めてじゃないかな?
これで沖縄に行く機会がますます無くなりました。
なぜなら沖縄行くなら、海外の方が良いもんね!

25 :名無しさん@5周年 :04/09/03 13:39 ID:POU7B3Ry
サンダーバードの縁起を楽しみにしてた多くの日本国民の期待を踏みにじる決定に強く抗議したい。
バカサヨどもは声がデカイだけで、戦闘機好きの方がたくさんいるんだぞ。

27 :名無しさん@5周年 :04/09/03 13:48 ID:XaYPHg26
これはどうしよう〜
3人分のホテル、航空券のキャンセル費用はどうすんだ!
沖縄県庁に抗議メールでもおくってやらう

39 :名無しさん@5周年 :04/09/03 16:46 ID:/ZeLpChO
去年沖縄に行った。春先だったから泳げなかったし、
真っ先に行ったのが嘉手納で、F15等を堪能しますた。
そういうものが見れないなら、もう沖縄なんか行きませんw

41 :名無しさん@5周年 :04/09/03 16:58 ID:YAhcuc6Y
あ〜あ、観光産業に打撃。

42 :名無しさん@5周年 :04/09/03 17:05 ID:9QXkdLcC
>穴を掘って地下に住めばいいじゃん。沖縄人ってヴァカじゃないの?

普段ならスルーするような煽りにも激しく同意してしまうくらい悔しい。
今から旅行キャンセル入れます。
80ちゅらさん:2004/09/03(金) 18:52:33 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
サンダーバーズ観たかったよ
何でもかんでも反対してからに・・・

飛行機が落ちるのが心配なら
反対するやつは今後一切飛行機乗るな!
81ちゅらさん:2004/09/03(金) 18:53:08 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>79
ザマミレ(・∀・)
82ちゅらさん:2004/09/03(金) 18:54:46 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
今夜25:20 QAB
朝まで生TV『激論!日米同盟』中学生必見!
83福岡県民:2004/09/03(金) 19:41:04 ID:HK/doczs [ t069073.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
福岡市の博多湾には、「人工島」って言う 訳の分からない埋立て造成地が
有りますが、普天間基地の移設地としていかがでしょう?

広さ401f、たいした利用目的もなく事業は進んでいます。
84ちゅらさん:2004/09/03(金) 20:24:29 ID:BchB5CZs [ ACCA1Aax133.tky.mesh.ad.jp ]
良いアイディアなんですが

米軍が沖縄に固執するのは、軍事面から見てその位置的な重要性からなんですね
空地なら何処でもいいってわけじゃないみたいです。
恐らく東京湾を埋立てして、そこに移設しれば国民の誰も反対はしないと重いますが・・・
85ちゅらさん:2004/09/03(金) 20:58:24 ID:cASEALv2 [ YahooBB219196068163.bbtec.net ]
86ちゅらさん:2004/09/03(金) 21:28:55 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>83
ひょっとして、宮崎氏がヽ(`Д´)ノうがーってなったとこですか?
是非、誘致してもらいたいものです。
87ちゅらさん:2004/09/03(金) 21:37:40 ID:uSueyNdA [ Y125052.ppp.dion.ne.jp ]
>>80
浜松だか百里だかで実施だから逝けよ。
88ちゅらさん:2004/09/03(金) 22:00:14 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>85
…俺たち被爆したのか…そーか…江畑さんがそう言うんじゃ、
そーなんだな…(´・ω・`)
89ちゅらさん:2004/09/04(土) 00:29:29 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
いやあ、まったくふざけてるね米軍は・・

◎「素晴らしい操縦だった」=海兵隊称賛記事に批判−米軍ヘリ墜落事故・沖縄
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20040903000020/kijitext.html?idlist=0

 沖縄県宜野湾市の米軍ヘリ墜落事故で、事故機の乗員を救助した在沖縄米海兵隊の隊
員や炎上する機体の消火に当たった消防隊の活躍ぶりを称賛する記事が、米軍の準機関
紙や公式ホームページ(HP)に登場。県などは「衝撃の大きさ、事故の深刻さを考慮
すれば、こうした記事は県民感情を逆なでするもので理解し難い」と批判している。

 隊員の一人は記事で「民間人に犠牲者が出なかったのは驚きだ。パイロットは素晴ら
しい操縦をした」と証言、人的被害を「回避」した乗員をたたえた。
 これに対し、県基地対策室の比嘉忠信室長は「尾部ローターが欠損した状態で、果た
して機体をコントロールできるのか。人的被害がなかったのは奇跡。状況は同じなのに、
なぜ米軍と地元の受け止め方がここまで違うのか」と首をひねる。

 一方、在日米海兵隊は1日、公式HPで同飛行場所属の消防隊の活躍ぶりを紹介。同
隊の現場指揮官は記事で、日本の消防にはない装備を活用したと語り、「迅速な対応が
大学の建物や周辺地域への被害を最小限にとどめた」と自画自賛した。

 しかし、宜野湾市消防本部によると、現場には市の消防隊員が先着し、米軍が到着し
たのは8分後。さらに、米軍は薬剤を混ぜた水を高圧で放ち始め、市消防が散布した泡
消火剤が流れ落ちそうになったため、直ちに中止させたという。(了)
90ちゅらさん:2004/09/04(土) 00:31:09 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>89
遅っ…!普段新聞読まないのバレバレ
91ちゅらさん:2004/09/04(土) 00:36:08 ID:vJ.MHGc2 [ 202.68.143.124 ]
>>89
>日本の消防にはない装備を活用した

米軍はなぜか防護服を着てたらしい・・・
放射線防護服?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

それにしても、>>80みたいに曲芸飛行を見たいってだけで
米軍の訓練飛行に反対する人を非難するクソ馬鹿がいるなんて信じられん。
なにが「なんでも反対」「クソサヨ」だか。
基地の隣に住んで、戦闘機の爆音に毎日毎日に悩まされてみれ。
そして事故機からの破片で自分の家の窓ガラスを割られてみれ。
信じられんほどの糞だな、79のレス元と80は・・・・

しかも「飛行機乗るな」ってなんだそれ?
那覇空港に反対してるならともかく、米軍基地に反対したら飛行機乗っちゃいけんのか?
ああ、俺は米軍機に乗ったことはないし、これから先も乗らないよ。
>>80って・・・・・
92ちゅらさん:2004/09/04(土) 00:37:18 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>90
今日付けの記事なんですけど?何が遅いって?
93ちゅらさん:2004/09/04(土) 00:54:40 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>91
なにがなんでも政府や米軍を擁護したい人もいるんです。
79を読んでると怒りがわいてくるな・・・どこからコピペしてきたか書いてないから79の創作かもしれんけど。
94ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:29:13 ID:nqExQvd2 [ ACCA1Aax011.tky.mesh.ad.jp ]
辺野古 埋立て 移設完了 沖縄の敗北!!
そんな図式が見えるんだけど。。。
95ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:32:26 ID:Z9VXBSrM [ pl080.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
                                   \      \
           /|             /|  ()                              /
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    ___|_      |     |   :;       :;:;:;:;:;|
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 |       ヽ、   :;:;;::      :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/     _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
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       )                   :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ ̄
96サンダーバーズ中止決定:2004/09/04(土) 01:32:34 ID:eJgZQ3IU [ i222-150-229-136.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>91
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094185073/l50
【政治】米軍が空軍アクロバット飛行隊の飛行ショー中止

ニュー速+ね
97ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:45:57 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
うわあぁあああ
朝まで生テレビに下○が出てるよ〜
98あがぃ:2004/09/04(土) 01:49:39 ID:aQw9PB7A [ proxy117.docomo.ne.jp ]
ミッキー ハーケン
99ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:52:34 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
今日の朝生は日米地位協定&米軍ヘリ墜落について討論しているが
おまいら見てる?糸数のババァや下地が出てるが
100ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:55:37 ID:TppMgpbg [ ACCA1Aae084.tky.mesh.ad.jp ]
稲嶺知事は頑張ってるが普天間基地の辺野古移設を容認してるところが気にくわねー
101ちゅらさん:2004/09/04(土) 01:57:20 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
2ちゃんのテロ朝実況でまちBではお馴染みのFLA(フラー)mesh使いが暴れてる
102あがぃ:2004/09/04(土) 01:58:32 ID:6f8oDIiE [ proxy118.docomo.ne.jp ]
録画中継ですが ゴーマニズム小林、沈黙 アバ。
103あがぃ:2004/09/04(土) 02:00:06 ID:8YO5xnJI [ proxy126.docomo.ne.jp ]
ミッキーガンガレ
104ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:01:31 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>99
19時にOTVでやってた「ザ・ジャッジ」もおもしろかったぞ。
ハマコーが細木数子に大クレームでさ…。
105:2004/09/04(土) 02:02:41 ID:TppMgpbg [ ACCA1Aae084.tky.mesh.ad.jp ]
おまいがフラーなんだよ!!
106105:2004/09/04(土) 02:06:50 ID:TppMgpbg [ ACCA1Aae084.tky.mesh.ad.jp ]
ゴメン
101に言ったつもりが・・・
107ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:13:31 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>106
おまいの事じゃないから安心汁。
ココではお馴染みの荒らし君だから<FLA
108ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:25:43 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
糸数…もうダメぽ
109ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:33:53 ID:TppMgpbg [ ACCA1Aae084.tky.mesh.ad.jp ]
朝まで生テレビ見てるか?
110ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:35:53 ID:FiYv53YA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>108 なんで?
111ちゅらさん:2004/09/04(土) 02:52:37 ID:Ni3vxWBE [ ACCA1Aav204.tky.mesh.ad.jp ]
冷戦は終わった
そこから 考えなくちゃ・・・
112ちゅらさん:2004/09/04(土) 03:11:56 ID:Ni3vxWBE [ ACCA1Aav204.tky.mesh.ad.jp ]
朝まで生テレビみてるんだけどよー

素人考えとたいして変わんない

だよな〜
113ちゅらさん:2004/09/04(土) 03:23:30 ID:Ni3vxWBE [ ACCA1Aav204.tky.mesh.ad.jp ]
結局、結論出ないみたい・・・

もう、寝る

最後までみた人のレポート頼む。。。
114ちゅらさん:2004/09/04(土) 04:51:21 ID:NayKoLzU [ ada135.mco.ne.jp ]
まー 日本も大変だってことよいろいろと
115ちゅらさん:2004/09/04(土) 10:22:31 ID:vJ.MHGc2 [ 202.68.143.124 ]
いつもこの手のスレには喜んで口を出してくる

暴れ地鼠や英の姿が見当たらないね。

基地反対が県民の総意になっちゃってるから基地肯定派はレスをつけづらいか・・
116私見:2004/09/04(土) 10:48:26 ID:2hJQ15J2 [ FLH9Aac006.okn.mesh.ad.jp ]
せっかく全国放送出てんだからさ、押しがあってもよかったけど。
あの2人、県民に危険が迫ってるという表情全く無かった。
むしろ、押されぎみ。
糸数は場慣れしてないというか緊張した面持ち。
ミキオもムネオがポシャれば追随というか。
議員が県民性を表すなら俺はこの2人に沖縄の未来を託すのは間違いだと思うね。
だいたい発言力ないもの(苦笑。昔から沖縄出身のは。
アナウンサー同様、内地からスカウトした方が良いと思うよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに基地を内地に分散しろなんてもう聞き飽きた。
政府に金せびる以外に脳ミソ無いのか?
甲斐性無いんだよ、沖縄出身はどいつもこいつも。
117ちゅらさん:2004/09/04(土) 11:35:54 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>116
腐れヤマトゥ氏ね
118ちゅらさん:2004/09/04(土) 11:43:10 ID:TcerUkhw [ usr15089.tontonme.ne.jp ]
>>117
このniraiの糞ボケがー
いっつもいちゃもんつけやがって
腐れ琉球土民氏ね
119ちゅらさん:2004/09/04(土) 12:00:22 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>116が言ってること、意地悪に聴こえるかもしれないけど、
もっともだ。と思うよ。
もう少し、ちゃんと喋りが出来る人はいないのかな…沖縄には。
120ちゅらさん:2004/09/04(土) 12:18:36 ID:phCX5Vow [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
外出だけど、一応貼っておきますね。

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/09/03 23:04
やっぱりね。
◆放射性物質の容器1個未回収=ストロンチウム焼失か−沖縄ヘリ事故で米大使館◆

 米軍普天間基地(沖縄県宜野湾市)に隣接する沖縄国際大学に米海兵隊のCH53D大型ヘリが墜落した事故
で、在日米大使館は3日、墜落したヘリの機体に低レベルで微量の放射性物質ストロンチウム90が使われていた
ことを明らかにした。米海兵隊が現場で同物質を含む容器5個を回収したが、残る1個は未回収という。
 同大使館によると、CH53Dには回転翼の亀裂・劣化をパイロットに警告する安全装置が取り付けられてい
る。同装置にはストロンチウムが含まれており、ステンレス製の保護容器6個に装てんされている。未回収の容器
1個については「機体の燃焼で気化した可能性が高く、識別不能」とした上で「焼失したストロンチウムの量は人
体に危険性はない」としている。(時事通信) - 9月3日21時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000031-jij-soci
121ちゅらさん:2004/09/04(土) 12:25:43 ID:phCX5Vow [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
危険、ないわけないと思う。

ストロンチウム (Strontium) :原子番号 38 の元素。1808年、英国のハンフリー・デービーにより
発見される。元素記号はSr。アルカリ土類金属の一つ。常温、常圧で安定な結晶構造は、面心立方
構造(FCC、α-Sr)。銀白色の金属で、比重は 2.63、融点は摂氏 768℃。空気中では灰白色の被
膜を生じる。水とは激しく反応する。

花火の赤い色は硝酸ストロンチウムなどが用いられる。

人工的に作られる放射性同位体としてストロンチウム 90 がある。ストロンチウム 90 は、半減期
が 28.8 年でベータ崩壊を起こす。体内に入ると骨の中のカルシウムと置き換わって体内に蓄積す
る。このため大変危険である。

http://japanese.asinah.net/ja/wikipedia/a/a_/a_a_a_a_a_a_a__186.html


ストロンチウム90

原子炉の燃料となるウランが核分裂したときにできる主要な生成物の一つで、使用済み核燃料の中
に含まれる。強い放射能を持つうえ、半減期が28・5年と長いため、取り扱いが困難。
毎日新聞 2002年2月3日 東京夕刊

http://www.mainichi-msn.co.jp/yougo/archive/news/2002/02/20020203dde041040999000c.html
122ちゅらさん:2004/09/04(土) 14:26:28 ID:xyahVH7U [ YahooBB220057048132.bbtec.net ]
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.a.arai/takashi/atugikiti/papamamabyebye.htm
今回の 墜落事件
住民が 死んでいても このような 対応しかしないのでしょね
123ちゅらさん:2004/09/04(土) 14:56:39 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>120
やっぱりねー。
現場に来た米兵が防護服を着てたみたいだし、
他県の事故ではちゃんと警察や消防が現場検証して米兵に追い出されるってことはないのに
なぜか今回の事件(事故じゃないなもう)だけ、米兵が現場を強権的に封鎖してたから
オカシイと思ったんだよなー

ま、80みたいな馬鹿にしてみれば、放射線や事故で付近住民の安全が脅かされることより、
曲芸飛行を見ることのほうが大事なんだろうけど・・・
124ちゅらさん:2004/09/04(土) 15:00:35 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
台風きちゃったけど、明日の沖国集合はだいじょうぶなのかな?
125ちゅらさん:2004/09/04(土) 15:00:47 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>122
涙が出てきた。

>3,自衛隊の救難ヘリコプターは 
>事件発生と同時に米軍から連絡を受けた自衛隊はすぐに救難ヘリコプターを厚木基地から緊急発進させ、事件発生の10分後には現地の上空に到着しました。
>しかし、救難ヘリは大やけどを負つて救助を求めている被災者を助ける事なく、墜落前にパラシュートで脱出し、はとんど無傷で地上に降りた2人の
>米軍パイロットを乗せて厚木基地に帰ってしまい、再び飛んでくることはしませんでした。

よく安保・自民党・米軍肯定派はあるか無いかもわからない「中国や朝鮮の侵略による日本の植民地化」から守るために仕方ないというけど、
今の日本って既にアメリカの植民地なんだね・・・自国を守るための自衛隊が、死にかけてる自国民よりも
無傷の米兵だけを救助するってのは、自衛隊は国民を守る存在じゃなく、体制を守る軍隊だっていう証拠だね・・・
126ちゅらさん:2004/09/04(土) 17:30:56 ID:HxiNeFvo [ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
国益で安保が絶対必要ならアメリカの州にしてもらうのが一番
127ちゅらさん:2004/09/04(土) 18:30:22 ID:FP.1Ojuw [ adg246.mco.ne.jp ]
そーなると今以上に問題がでるっちゅーねん これからの日本 大変だー
128ちゅらさん:2004/09/04(土) 20:32:36 ID:xyahVH7U [ YahooBB220057048132.bbtec.net ]
>>123
http://www.jca.apc.org/DUCJ/DUwatch/DUW2-1.html

こんな所にも 使われている 劣化ウラン 

アメリカの兵隊もかわいそう 戦争屋金儲け屋の 人体実験の材料ですね

死んで初めて日本国民の沖縄住民 死なないと アメリカ国民になれない海兵隊の現場兵隊 ですね

教えてあげましょう アメリカ国民と錯覚している 若い使い捨ての海兵隊の現場兵隊に
129アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 20:51:30 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>122さん。
むなしいなぁ・・・精神病扱い←国家の陰謀っぽい。
>>128さん。
激同意!
130ちゅらさん:2004/09/04(土) 20:58:21 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
明日は嵐の中で叫ぶぞーっ!
131アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 21:06:43 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
タイムスより
外務省の沼田大使に米軍が墜落現場の土壌サンプル提供は、要請があればしてもイイだとさぁ。始かららしろよ米軍!どうせ汚染されて無い土壌を提供するんだろうなぁ。

県などが求めている普天間飛行場での全面飛行停止について、沼田大使は「今すぐ機能を全部停止するということになると、問題が生じることもある。世界情勢などいろんな状況がある」とし、事故機と同型機以外の飛行停止要求には否定的な見解を示した。
↑外務省・・・萎
132ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:08:51 ID:kUC1r56M [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
>>123
80ではないが、俺も曲芸飛行は激しく観たい。

てか、何でみんな基地近辺から引越ししないのかな?。
近所のアパート暮らしの主婦へのインタビューで「子供の安全云々・・・」って答えていたけど、
それなら、親の責任として別の場所で暮らすべきだろ?借家暮らしなら。
もし親の思想信条の問題で引越せるのに越さない人間であれば、子供が被害者だろ?
他にも嘉手納基地周辺の爆音問題でもそう。「子供が難聴気味・落ちつかな云々」ってのも
子供の健やかな成長を願うのであれば、即越すべき。
子供の健康より優先するモノなんてあるはずないでしょ??。

先祖代々の土地を守っている人たちなら理解できるが。。。
133ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:16:37 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>132
そんなに軍オタなら、キミが沖縄に引っ越して来いよ。
歓迎するぜヽ(^ー^)ノ
134>>133:2004/09/04(土) 21:24:18 ID:kUC1r56M [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
特に軍ヲタって訳ではないのだが。

ちなみに那覇市民。330号線を通るたびに、いつも思う。
一軒家を構える元からの住民でない人々が、何故そんな場所に住んでるのか。
135アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 21:25:28 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
土地って先祖代々だけが居住権を主張できるんだぁ。
あんたはエライ!>>132!
136ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:36:54 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
137ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:37:32 ID:8URDnoEw [ okn1-p114.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>132
基地の近くに引っ越せば、毎日飛行機見られるよ!

てか、何で君は基地近辺に引越ししないのかな?
138ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:38:00 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
普天間飛行場を他府県に移せというのと、名護に移せというのに何の違いがあるの?
139ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:45:41 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>138
サンゴがどんなに地球に大事なものか、まずググってごらん。
140ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:48:37 ID:Pf1CPFkU [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
>>132

それなら、政府が基地周辺の土地や、訓練飛行ルートの下にある土地をぜんぶ買い上げるべきだろう。
望んでもいない基地を押し付けらてる側に、「いやなら他のとこに行け」ってのはムチャクチャ。
「即越すべき」って言うなら、オマエがかけまわって土地を探して、
私財をなげうって代替地を提供してやれよ。

>>138

沖縄県の総意として、国外移設(米軍の基地なんだから米国に!)を訴えてる。
県外移設なんて誰がいってるの?
141アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 21:51:24 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>138さん。
普天間を他府県に移せとは?初聞きですが。
俺の意見としては米軍基地の75%も沖縄は負担してる実情。解るかなぁ。
142ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:53:44 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
>>139
ごめんなさい、頭が悪いのでグーグルで検索しても分かりませんでした。
まず、地球に大事とはどういうものか、具体的にお願いします。
それとサンゴに関係しないところなら、普天間飛行場を移してもいいの?
143ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:57:16 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
>>140
9月3日(金)の「朝まで生テレビ」にご出演されていた沖縄県出身の参議院議員の方は
おっしゃっていました。
144ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:57:17 ID:kUC1r56M [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
>>137
はぁ?僕は「曲芸飛行」が観たいと言っているだけなんですケド。
いきなりお話が飛躍していますね?。

>>135
居住権の話に受け取られてしまいました?。
子供の「心身の安全」を、何故親が守ってあげないのかと。
基地反対運動が実ったとして、将来・基地が移転若しくは撤退したとしても
現実的に明日あさって・1年2年の内に基地が無くなるとは、楽観的に考えても
とても実現できるとは思えません。
大事な子供の成長期に、このような場所に居を構えるのは間違っているのでは
ないのかなと。

子供の健康問題で「子供の健やかな成長を願って」引っ越す家庭は良く聞く話
だと思いますが。もちろん家庭の経済的な負担もあるでしょう。
引っ越した先においても基地反対を叫ぶ事は出来るでしょ?
なにも子供の健康・安全を脅かしてまで住む必要があるのですか?
145ちゅらさん:2004/09/04(土) 21:57:53 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>142
わかるまでググり続けなさい。
自分の力で疑問を解きなさい。
自分でまず、考えろよ!
146ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:03:33 ID:Xw64FVHA [ 210.227.112.54 ]
沖国大での市民集会は延期?
147ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:04:43 ID:Pf1CPFkU [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
>>144
それなら、政府が基地周辺の土地や、訓練飛行ルートの下にある土地をぜんぶ買い上げるべきだろう。
望んでもいない基地を押し付けらてる側に、「いやなら他のとこに行け」ってのはムチャクチャ。

「即越すべき」って言うなら、オマエがかけまわって土地を探して、
私財をなげうって代替地を提供してやれよ。
148アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 22:05:19 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>144さん。
もっともな意見ですが、基地の周りの人全部が引っ越してあなたは
曲芸飛行を観るのか?矛盾してるよ・・・沖縄は沖縄の物だ!
149ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:09:16 ID:0aGd.swc [ sv.trq.jp ]
>>132>144
出て行くべきは侵略者の方なんだぞ。
俺たち先祖は戦争を起こした結果、望まぬ基地を残しただろう、
これからは俺たちが子供達の為に良い環境を造ってやらねばいかんのだぞ。
子供の為にすべきは引っ越しか?それは真の被害を知らない者の発想であり
なにも知らない親に育てられた君はやがて同じ子を造るのか?
持ち家だろうが借家だろうが、"わったー島沖縄"なんだよ。
君が理解しようがしまいが、出て行くのは俺たちじゃなくアメリカーなんだよ。
150ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:10:27 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>144
空撮した写真見れば、普天間基地の周りにビッシリある建物が
見えるだろう?これらの中に、みんなそれぞれの暮らしがある。
それを全てどこかへ移動したらいい、と言うのかい?
こんな狭い島の、一体どこへ?キミが曲芸飛行を見るために?
151>>144:2004/09/04(土) 22:16:25 ID:kUC1r56M [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
曲芸飛行の話は、嘉手納だろ?

>>こんな狭い島の、一体どこへ?
あるでしょ。土地が余っている所がイッパイ。
糸満の西崎・豊見城の豊崎・与那原の東浜・沖縄市の海邦等の埋立地が・・・
(↑冗談だけどな)
152ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:17:42 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
>>145
考えた結果、発言しました。

>>140
沖縄県の総意とは?
なぜ名護市長は、ヘノコ移設を容認する名護市長が当選したのですか?
さらにヘノコ移設を容認する県知事も当選したのですか?
153151:2004/09/04(土) 22:18:31 ID:kUC1r56M [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
>>144←×
>>150←○

間違えた。。。
済まない。。。
鬱なんで落ちます。。。
154アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 22:23:17 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>152さん。
市民投票では、移設反対だったよ。
155150:2004/09/04(土) 22:23:37 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
嘉手納か普天間かの問題じゃないと思ったので。
どっちにしろ人々がつましく暮らす狭い島の中の話だからな。

元気になって明日、沖国来いよ〜(^ー^)>>153
156ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:25:04 ID:pb9gokv. [ sxbb063.southernx.ne.jp ]
沖縄の総意とは、
@働らかなくても飯が食える
A朝から三線弾いて、ノホホンと生活できる。
かナ〜と、思ったから岸本と稲嶺を当選させたのに!
ばっぱいだった。
157ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:29:26 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>156
同意!「ちゅらさん」のマチャアキみたいな生活ができると思ってたのに!
158ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:35:44 ID:phCX5Vow [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>132>144
釣りだとばっかりおもっていたけど、本気だったのね。リアル厨房ハケーンとはこのことか。
那覇市民でこんなのがいるからには沖縄の未来は暗いね。
日本の感覚からすると、那覇も十分うるさい&危険だよ。感覚がどうかしているのでは?
持ち家はそこにとどまるが、借家は移動できるという発想は幼稚以下だし。

劣悪環境から移動することが保護者の責務というけど
移動の時間的精神的経済的負担は保護者の責任の範疇なわけ?
それから、現実に引っ越すことが子どもの最前の利益である確証はあるの?
引っ越すことは生活環境の変化であって、子どもには多大な負担になります。

他律的なものであっても環境が悪ければ自分で何とかしろというのは
在日コリアンにコリアへ「帰れ」というのとかわりはないのでは?

ファルージャに住んでいる人に「ファルージャから何で引っ越さないの」って聞けますか?

日本・世界を知るために沖縄以上に優れているところはないといわれているんだから、
あなたの「住環境」の良さを活かしなさいよ。
159ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:39:27 ID:pb9gokv. [ sxbb063.southernx.ne.jp ]
台風が来るけど大会するの?
行く準備はしているけど!
160152:2004/09/04(土) 22:44:22 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
>>アゴなし運送さん
住民投票の結果は法律的制御はないと思います。

名護市民の総意としてヘノコに移設反対なら今すぐにでも名護市長のリコール手続きを取るべきです。

私の根本的な疑問としては、ヘノコ移設反対の意見の方は、普天間飛行場の移設を、どうとらえているのか?

私の考えは、同等の安全保障を得られるならば、世界のどこでも(日本国以外)に
移設して欲しいと思っています。
161ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:45:38 ID:Z9VXBSrM [ pl080.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
「基地がイヤなら引っ越せばいいじゃん」
ていうカキコは「煽り」「釣り」なんだから、無視しろよ、みんなさ。
ここまで、同じ煽りが出るたびに、何度同じように反応しているんだよ。
162アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/04(土) 22:54:48 ID:QJu3a86w [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>160さん。
そうですね法的には無いですね。m(__)m
>>161さん。
反応してしまったぁ。m(__)m
163ちゅらさん:2004/09/04(土) 22:55:35 ID:LrXee4XQ [ pd30e36.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
何故、前知事の大田さんが落ちたのだね?
どうして稲嶺さんは現職でいるのかな?
164ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:02:29 ID:phCX5Vow [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
稲嶺知事って、石油会社のオーナーじゃなかった?
琉球石油だっけ?
彼にとっては、米軍がいてくれた方が儲かっていいんじゃないの?
赤字必死のモノレールの経営もしているんでしょ?
あれは国庫から金がくればいいってことで始めたのかな?
維持費で沖縄が火の車になる頃には知事やめてるだろうしって。

沖縄では選挙で民意が反映されないと思っていいのでしょうか
165ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:13:30 ID:LrXee4XQ [ pd30e36.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
在沖米軍は自前で重油等を運んでくるんじゃなかったっけ?
前に日高リポートでやってたような気がするが・・・_?
てか、ホワイトビーチの先に給油艦(タンカー)から直接パイプラインを通って
基地に供給されるみたいな話だったな・・ まぁ艦隊燃料に限った事かもね。

知事が燃料会社オーナで、米軍様が客(日本経由)なら美味しいわなー
てか、できれば中央で議論する場合も考えて選挙選んで欲しかったなぁ・・
俺は前職の大田さんが適任だと思っていたけど、何故か稲嶺さんになっちゃった・・w

何でだろうねって今でも不思議だ。
166ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:25:16 ID:cUurdlko [ FLA1Aae179.okn.mesh.ad.jp ]
とある深夜の番組で小渕首相が強引にサミットを沖縄に決めた理由は、
太平洋戦争中の太田中将の「沖縄県民かくたたかえり」という電文から
とおっしゃっていたが、オブチさんは、イチローさんの恩にむくいるためと
思います。(ヒントまんしゅう)
167ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:27:16 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
知事満州出身
168ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:43:13 ID:glwKuYrY [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
市町村長レベルで選挙に勝つのはさほど難しいことではない。地盤を土建業に
置いて国庫補助事業を強力に推進すればいいのだ。ハコモノづくりにかかった
カネの量が多ければ、土建屋が選挙に割く腕力も増えようというもの。
辺野古の新基地建設では、一兆円近いカネが動こうとしている。いや、当初予算
の枠で完成するような工事など殆どない実態からして、決算額は数倍に跳ね上が
る可能性もある。
たかが人口数万の地方都市名護にそれだけのカネが注ぎ込まれることなんぞ、
日本のどこにも考えられない、過去にも未来にもない、まさにこの時代の名護に
しかないことなのだ。金額だけ見れば関空の二期工事が格安にみえてしまう。
そんなカネが目の前にあれば、選挙結果がどう動こうとも不思議ではない。
市長選もそして県知事選も、そういう集票活動の結果だ。金額の桁が違いすぎる
のだ。
169やんばるー:2004/09/04(土) 23:46:39 ID:6OPxtJJc [ adg029.mco.ne.jp ]
稲嶺知事は県内の大手ゼネコンにくっついていたから
 仕事を増やす(公共工事を持ってくる)等の公約で。
ほとんどが企業票。
稲嶺知事の血縁には金○の建築部に勤めてる人が多い。

 大田元知事は基地反対が、前面に出すぎて(正当な行動だけど、、)
企業票が集めきれなかった。
 みんなも知ってると思うけど、沖縄は建築関係の仕事してる人が
多い、企業票が集めきれないと、、って感じなんだなー。

 でも次の知事選は稲嶺知事はだめじゃないかと思う。
へのこ移転はいくらなんでもいかんでしょう。
 まあ対立する候補次第なんだけど。
170ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:55:33 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>169
さすがに次期はもうやらんだろ…。
なんか最近ツラそうな顔してるもん。
171ちゅらさん:2004/09/04(土) 23:59:53 ID:phCX5Vow [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
なるほどねー
ここまで露骨に損得勘定になるほど沖縄経済を圧迫しているものが他でもない米軍基地っていうのは
皮肉だね。
麻薬の中毒症状みたい。
172ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:10:41 ID:fq7voDNw [ ACCA1Aax083.tky.mesh.ad.jp ]
サンゴ礁の海を埋め立てそこに新しい米軍基地を作る?
これ最悪の選択肢
前にも言ったけど
これ
完全に沖縄の負けだ!
沖縄の基地問題は全て金で解決できる
防衛を前面的にアメリカに頼ってる日本政府の思うつぼサ
完成以後、沖縄は何を主張出来るのだ?
173ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:11:31 ID:TJ2hwcX6 [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
>>170
イナミネの本心は不明というほかないが、15年期限をぶち上げてしまった以上、
イナミネ辞職以外に辺野古基地建設の見込みは立たなくなっている。
おそらく土建屋側がイナミネ支持支援などできなくなるだろう。
174ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:16:25 ID:TJ2hwcX6 [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
最悪だろうが負けだろうが、土建屋にとっては一兆円規模の工事が必要なんで、
だからこそ今までイナミネを支持してきた。一兆円あるいはそれ以上の工事が
あればいいんであって別に基地でなくても干潟埋め立てでもさほどの差は無い。
サンゴだのヘリ墜落だのは土建屋とは何の関係も無い。とにかく工事がありさえ
すれば良い。
175ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:17:45 ID:c6fiJfOE [ user202235216053.otc.ne.jp ]
政治を知らない馬鹿が混じってるな・・・
176ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:19:38 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
しかし、一兆円規模のデカイ工事があったとしても
その大部分は県外企業に金が流れるような希ガス・・・
177ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:24:06 ID:TJ2hwcX6 [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
米軍側が受け入れるはずもない15年期限にイナミネが固執できるのも今期限り
だろう。次の選挙までに撤回するか、辞職するか。15年期限が原因で基地建設
が頓挫しようものなら、土建屋側が黙ってないだろう。イナミネはそういう
微妙な立場にいる。公約撤回ももう秒読みだ。
178ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:27:15 ID:TJ2hwcX6 [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
工事のおいしい部分を本土企業が取るのは無論だが、おこぼれであっても元々
が桁違いだから名護の零細土建業でもそこそこは見込める。
179ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:29:50 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
沖縄の経済は、公共工事・観光産業・基地経済の「3K」で成り立っています。
そのうち、基地に関連する収入が、大まかに、軍用地料500億円、軍雇用員所得500億円、軍人による消費支出500億円の、計1500〜2000億円と計算されています。
しかし、米軍基地の総面積が2万4000fであり、それを先程の基地収入2000億円で割ると、1f当たり約830万円になります。
逆に、米軍基地のある25市町村の「基地を除いた残りの土地の面積」が9万9000f。そこから得られた生産額は1兆8000億円となり、これを割ると、1f当たり約1800万円となる計算です。
つまり、沖縄県民は1f当たり「基地から830万円」の収入を得るかわりに、基地がないときに得られるであろう「1800万円」を失っている計算になります。
180ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:36:52 ID:xu/O87rU [ h219-110-155-017.catv02.itscom.jp ]
>県内大手ゼネコン  

??

あそこはゼネコンじゃなくて今の本当の姿は小売業。
建設は赤字でそれを全て小売の利益でカバーしているのです。
無理やり造ったゴルフ場も大赤字で結局小売業の中に入れてカバー。

売上の殆ども小売。
ちゃんと連結決算したらそんな感じ。
1100とか発表してるがそれって単純合算。
実際は連結したら800くらいなのかなって感じ?

だからヘノコにしたいんだよ。坪当建設費が高くつくからね。
大部分が県外に流れようが、関係無しで県内に流れる分を
少しでも欲しいんだよ。建設業に戻りたい?
だから嘉手納統合はつぶしたってことかな?

みんな知ってます?
181ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:47:47 ID:5YMigALM [ proxy302.docomo.ne.jp ]
>179
取らぬ狸の皮算用。
182ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:48:20 ID:fq7voDNw [ ACCA1Aax083.tky.mesh.ad.jp ]
結局は目先の、金 金 金 金 金 金 金

それが、沖縄?
183ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:50:59 ID:TJ2hwcX6 [ U055090.ppp.dion.ne.jp ]
集票マシンとしての土建屋連中なら、目先のカネさえ確保できれば後はどうでも
いいと答えるだろう。
184ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:55:45 ID:outpxE/c [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>180
それは田中好子をCMに起用したとこですか?
すんません、検討つかないんで伏字でもいいから教えてください。
185ちゅらさん:2004/09/05(日) 00:57:04 ID:kG4C5WhY [ proxy320.docomo.ne.jp ]
>183
そんなの沖縄に限ったことじゃないだろ。
186ちゅらさん:2004/09/05(日) 01:10:21 ID:fq7voDNw [ ACCA1Aax083.tky.mesh.ad.jp ]
金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金 金

それが欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい

そんな体質になってしまった OKINAWA
187ちゅらさん:2004/09/05(日) 01:28:07 ID:oWw3BrJE [ 61.50.172.143 ]
イナミネ、最近モゴモゴしたような歯切れ悪い発言が目立つが
自分の置かれた苦しい立場を現してるな、15年期限問題が自縄自縛(w
188ちゅらさん:2004/09/05(日) 01:34:22 ID:P.fHNTqI [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
放射能確定みたいだね。
ヤバイから現場封鎖して、警察や消防をシャットアウトしたのか。

沖縄はアメリカの植民地なんだなー
189やんばるー:2004/09/05(日) 02:41:12 ID:K.CS74cU [ adg029.mco.ne.jp ]
>180
会社のシステムがまるで分かってないのね。

 金○は金○商事と金○建設とで元が一緒でも別会社なんだけど。
株式も別だし。

 NTTとDocomoみたいな関係。
そんな簡単に、ほいほい金まわせないよ
190ちゅらさん:2004/09/05(日) 03:03:03 ID:h0uXBj56 [ aa2004022241001.userreverse.dion.ne.jp ]
原子力発電の事故に(例えがあってないかも...)似てるってゆうか起こってしまったら
とにかく火消しに躍起、できるだけ早く風化させて県民には喉元過ぎれば...。
基地は確かに抑止力になってると思う、知事は替わり時かな現状にだんだんそぐわなくなって
るし、15年の見直しを(基地撤去前提で)すべきだったね。日米同盟もいいけど、この日本を手本に
戦争の愚かさを伝える事が(考えが蜜でしゅか?)世界平和の第一歩じゃない。
それと今までの基地が係わって起きた事故を振り返り反省し本当に今のままでいいのか県民、国民が
まっ、無理かな。個人的に知事に推したい人物はFM沖縄で幸せ島のメインの...方にやって欲しい、政治に
注目させる吸引力が今の政治に必要で選挙投票率、県政内情の向上等が期待できると思う
アメリカの敵はアメリカ自身?沖縄独立もいいんじゃない。
191やんばるー:2004/09/05(日) 03:17:51 ID:K.CS74cU [ adg029.mco.ne.jp ]
 米軍がかかわった事故を風化させないように沖縄から発信するべきなんだよね。
今度のヘリ墜落は1959年に起きた、宮守小学校ジェット機墜落となんら変わらんでしょ
 今回、奇跡的に被害者が出なかっただけ。
2度あることは3度ある、基地がある限り安全といえる保障はない。
・・・・・米軍関係の事故は2度や3度どころの話じゃないな。
192ちゅらさん:2004/09/05(日) 03:44:40 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
明日の沖国決起は中止?
193ちゅらさん:2004/09/05(日) 03:49:46 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>192
決行みたいれす・・・
194ちゅらさん:2004/09/05(日) 05:05:03 ID:KQ46nKkw [ p2039-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>179
乗数効果を無視した発言かと。
地代や給料が消費されて、新たな所得を生むのです。

基地は反対だけれど、こういった詭弁はもっと嫌いです。
195ちゅらさん:2004/09/05(日) 05:31:19 ID:slvwkyMs [ YahooBB221088237019.bbtec.net ]
沖国決起なんか無意味だと思うけどなー
この程度の事故なんかどうせすぐ忘れるんだから。
196ちゅらさん:2004/09/05(日) 05:57:14 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>195
そんなに忘れっぽいなんて、海馬に異常があるんじゃないか?
197ちゅらさん:2004/09/05(日) 06:12:07 ID:h0uXBj56 [ aa2004022241001.userreverse.dion.ne.jp ]
無意味かな?もしなかったらどうだろう、沖縄の平和きりひらいてきた先祖に
申し訳が立たない気がする。命ぬ宝の精神の上に成り立っている私たちの存在
の意味自体否定している?難しいなぁ。政治の腐敗とは、政治家個人が賄賂を
取る事じゃなく、それを批判できない世間の事を言う、イラクの人達を見ている
るとだんだんココが同化しそう....沖縄魂が世界を動かす思いで頑張って欲しい
ものです。
198ちゅらさん:2004/09/05(日) 06:29:26 ID:xGbFZF3E [ p2215-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アメリカー=軍人と日本人=民間人の感覚は全然違う。
だから司令官は基地や住民に被害が無かったから優秀なパイロットだったといっている。
この考え方は一生平行線だね。
だから抗議集会なんかやっても全然感じていない。
それより誰が基地に突っ込んで政府の人間と遣り合わなければ解決できないね。
199ちゅらさん:2004/09/05(日) 07:25:29 ID:yBNFkjY. [ YahooBB220022200195.bbtec.net ]
市民大会行きたかったのだが
台風直撃・・・・
今日の夕方再接近するはず
命どぅ宝だよ延期にはならないのかね?

天候次第では今日屋外(しかも海辺)で仕事をする予定もはいってたけど
それこそ命どぅ宝・・・
たのまれてもいかね〜ぞ
200ちゅらさん:2004/09/05(日) 08:24:54 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
延期にしたほうがいいんだがなー・・・
中途半端に人が集まらないのはよくないし。
201ちゅらさん:2004/09/05(日) 09:10:39 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
予定通りやるってよ!
202ちゅらさん:2004/09/05(日) 09:15:24 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
体育館でやるみたいね。
203ちゅらさん:2004/09/05(日) 09:35:42 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
マジ!?ホフク前進で行かなくちゃ…!
204ちゅらさん:2004/09/05(日) 09:49:40 ID:6V/miWkI [ pl253.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>198
数年前、外国でアメリカの戦闘機が低空飛行してて、ケーブルカーのケーブルに気
づかずに接触、切断して、ゴンドラが乗客ごと地上に墜落する死亡事故があったが、
あのときでさえ、アメリカのパイロットは無罪だったからなぁ。「人が死ななかっ
たのに、何で騒ぐの?お前らおかしいんじゃないの?」って感じなのかな?
205やんばるー:2004/09/05(日) 09:57:42 ID:K.CS74cU [ adg029.mco.ne.jp ]
>198
 基地の中に突っ込んだら話し合いの前に
留置所かぐそー行きだと思うが?
206ちゅらさん:2004/09/05(日) 10:31:16 ID:TTxDSwoo [ p5150-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
決行じゃなくて順延ですよ!

※ 9月5日に予定しておりました本大会は、台風18号の影響により、順延となりました。つきましては、以下の日程で行いますので、皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
【開 催 日】2004年9月12日(日)午後2時〜
【開催場所】沖縄国際大学グランド(雨天の場合は、同大学体育館)

<ソース>宜野湾市役所HP
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/home.nsf/7603e713994cd080492568ff00249bef/8c9b3309f7c9ea2249256f0000092a31?OpenDocument
207ちゅらさん:2004/09/05(日) 10:36:01 ID:6V/miWkI [ pl253.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>206
おつ(´_ノ)
208ちゅらさん:2004/09/05(日) 10:38:11 ID:k4pIiHgw [ YahooBB220057048132.bbtec.net ]
>>206
台風まで 沖縄島に墜落するのか それとも

劣化ウランで 汚された島を 浄化しに きたのですか

にらいかない の 神々の使者なのか 台風18号様

http://www.imoc.co.jp/rdam/rd0_sjp.htm
209ちゅらさん:2004/09/05(日) 10:44:04 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>206
今頃になって決めたみたいだねぇ。
朝早くから決めればいいものを…。
210ちゅらさん:2004/09/05(日) 10:49:05 ID:ljlXepms [ U055185.ppp.dion.ne.jp ]
雨風で放射性物質が洗い流されることがありうるのなら、台風も歓迎しよう。
つーか、人口密集地で劣化ウランなんていう人体実験、世界のどこも未経験
の事態だ。
211ちゅらさん:2004/09/05(日) 11:41:00 ID:CLvFgY1k [ usr15167.tontonme.ne.jp ]
無線の飛行機ラジコンをベース内に飛ばし続けて
自動墜落って遊びを聞いた覚えがあるw
212ちゅらさん:2004/09/05(日) 12:04:39 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
じゃぁ、みんなでもう一つの部品を探そう。
213ちゅらさん:2004/09/05(日) 12:18:45 ID:3sPzyMR2 [ Y125028.ppp.dion.ne.jp ]
>>211
それをほんとにやると、
http://www.houko.com/00/01/S49/087.HTM
で塀の中に逝くことになる。
214ちゅらさん:2004/09/05(日) 12:37:54 ID:WVyr2.j2 [ YahooBB220057072142.bbtec.net ]
今日の朝刊みた?!
タイムス
米軍はクソだね。鶏糞以下
>>204の
米人「人が死ななかっ
たのに、何で騒ぐの?お前らおかしいんじゃないの?」
って本気で思ってるみたいね
215ちゅらさん:2004/09/05(日) 14:33:10 ID:3G1jzt1U [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>214
米軍を排泄物にたとえる前に、何の記事なのかうpして。
216ちゅらさん:2004/09/05(日) 14:35:13 ID:LcbHu2uo [ okn1-p169.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>206
来週の日曜に延期かー。よかった。
この台風の中強行するのかと思った。
217ちゅらさん:2004/09/05(日) 14:35:40 ID:k4pIiHgw [ YahooBB220057048132.bbtec.net ]
>>132
ごめんね 基地外で 貧乏だから 

諸費税を 20パーセントにして 10パーセントは 引越し代に してください

すぐにでも 引っ越します
218アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/05(日) 14:46:50 ID:8cg/.S9E [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
8/17のタイムス朝刊より。
石○真○さん
NYで「米軍基地」写真展

 米国・ニューヨークで、十月十七日から始まる写真展の準備に奔走している写真家の石川真生さん。比嘉豊光さんと、韓国人の写真家四人による合同展だ。テーマは沖縄と韓国に横たわる「米軍基地」。現代アート発表の場として有名な「PS1」の企画になる。

 「すごいギャラリーらしい。アジア人のカメラマンの作品が発表されるのは初めてなんだって」と人ごとのように言うが、昨年から「NYでやろうを合言葉にしてきた」だけに、新作も発表したいと力が入っている。「米国では、見事にアジアはニュースにならない。米国人に米軍が韓国や沖縄で何をしているのか、アジア人が何を考えているのか、知ってほしい」。コロンビア大学でシンポジウムも開く。
 
 NYだけじゃなくて米国の全州でやってほしいね。
219ちゅらさん:2004/09/05(日) 14:49:00 ID:WVyr2.j2 [ YahooBB220057072142.bbtec.net ]
スマソ
タイムス27ページの<9,5普天間の空へ>
という記事です。
220ちゅらさん:2004/09/05(日) 15:41:12 ID:P.fHNTqI [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
今日の新報朝刊で米軍事故の特集やってるよ。
市民団体の調査結果では、訓練飛行コースは宜野湾市内全域どころか、
宜野湾市外にまで及んでいた。

アホウヨ>>132の理屈でいけば、宜野湾市に住む全ての民間人は引っ越せ、ってことになるね。
たくさんある小学校や中学校の近くにも訓練ヘリは飛んでる。
これもすべて市外に移設しろってか。

もうキチガイだな・・・
221ちゅらさん:2004/09/05(日) 15:44:40 ID:P.fHNTqI [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
沖縄の怒りをわが怒りに 米ヘリ墜落に抗議の集会−−あす奈良で /奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000297-mailo-l29

県外でも、県内の抗議集会にあわせて有志が抗議集会やってくれるみたい。
残念ながら台風で沖縄のは延期になっちゃったんで、
同時開催ってわけにはいかなくなっちゃったけど、心強いね。

県民にとっては嬉しいこのニュースも、2chのニュー速+や極東板など右翼工作員が常駐する板では
「プロ市民のウザイ集会」扱いされちゃってるけどね・・・
222ちゅらさん:2004/09/05(日) 15:48:40 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
どうせなら9.11にすりゃいいのにね
223ちゅらさん:2004/09/05(日) 15:53:00 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
>222
そうそう決起も「摂氏911」とか副題にしてゲストにもちろんムーアを呼んで。
県の予算使ってもいいんでないの?
224ちゅらさん:2004/09/05(日) 15:59:23 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
9月3日放送テレビ朝日、朝まで生テレビより。

糸数慶子「私は安保も認めませんし、自衛隊も認めない立場です。」

中林 美恵子「そうすると日本が安全になるとお考えなんですか?」

糸数「ええ、あの沖縄は昔の話をすると笑われるかもしれませんが平和外交をしてきたんですね」

中林失笑。

糸数「平和外交の努力をせずになぜ軍縮という方向に向かわないで武力で世界の安定を保とうと
    しているのかというとこから私は納得できません」

中林笑いを必死にこらえる

宮崎哲哉「琉球王国は武力はもってなかったんですか」

糸数 「 は い 」 

宮崎「武力持ってなかったんですか?」

糸数「武力持ってません」
225ちゅらさん:2004/09/05(日) 16:17:24 ID:outpxE/c [ at-std3.nirai.ne.jp ]
イラクの人は命を懸けて
戦っている
ウチナーンちゅは、まったりおきなーわをかえせ
台風が来たら集会中止ってか
やっぱインパクトにかけるよ
ムーアも素材にしにくいさーな
226ちゅらさん:2004/09/05(日) 16:30:27 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
やっぱ、警官隊に女性が抑えられて「いたいいたい!」って叫ぶのがTV的にはオイシイでしょ
227ちゅらさん:2004/09/05(日) 17:48:22 ID:P.fHNTqI [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
>>224
おまえ、すごいな。同じ内容でスレ立てて叩かれたら今度はこっちにコピペか。
なんでそんなに必死なの?
228垣根の外から窺い知るokinawan|。・) ◆4jDGJKCtl.:2004/09/05(日) 17:56:30 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>224
 武力を持たない?武器の誤りでは?
229ちゅらさん:2004/09/05(日) 18:21:23 ID:Zly.O3S2 [ Y125252.ppp.dion.ne.jp ]
憲法やら安保条約やらの福利をしっかと握り締めて、しかしその不利益部分は
沖縄に押し付けて平気でいるやなないちゃー>>224

自分の意見を自分の言葉で語ることさえできないくせに、エライヒトの言葉の
コピペで他人を罵倒するノーテンキにさっさと気付け。
230ちゅらさん:2004/09/05(日) 18:39:24 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
>224
きっと胃と数の熱狂的なおっかけなんだろう
231ちゅらさん:2004/09/05(日) 18:48:23 ID:ZoUUMWAw [ U055053.ppp.dion.ne.jp ]
>>230
ああ、意外とそれってありだよなあ。
沖縄に関する基礎知識完全ゼロで、ネットの糞ウヨの論理だけで見れば居戸化図
おっかけはそれなりに面白いのかも。
232116:2004/09/05(日) 18:55:33 ID:p0faqPwQ [ usr09193.tontonme.ne.jp ]
平和って勝ち取るものであって与えられるものじゃないだろ?
平和外交なんて今時世界の情勢踏まえての発言なのか?
糸数さんが本気で唱えてるとしたらもう天然記念者だよ。
貧しい国があって豊かな国がある、それぞれの国が豊かだったら
世界は成り立たないんだよ。当たり前のことだよ。
マクロに考えたうえで米軍と共存共栄でしばらくはいいじゃないか。
いつまでもガキのように駄々をこねても仕方がないのでは?
平和ボケも休み休みに言わないとね。
首切り動画でも見てきたら。
233垣根の外から窺い知るokinawan|。・) ◆4jDGJKCtl.:2004/09/05(日) 19:00:09 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>229
 一言。
 不利益部分だけを押し付けられているわけでなく
 その代償として何かを貰ってるから、不利益部分が沖縄に在るわけで。
 損益勘定を少し調べてみると、沖縄の基地問題も勉強になりますよ。
234垣根の外から窺い知るokinawan|。・) ◆4jDGJKCtl.:2004/09/05(日) 19:06:11 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>232
 要するに「平和」はそれが独立して存在することは不可能で
 「戦争」と相互補完しあいながら成り立てるといいたいわけだね。

 てか、「平和」の対義語ってなんですか?
235ちゅらさん:2004/09/05(日) 19:18:16 ID:rgdKsaP6 [ bb147-144.cosmos.ne.jp ]
>貧しい国があって豊かな国がある、それぞれの国が豊かだったら
>世界は成り立たないんだよ。当たり前のことだよ。

このへんは経済わかっていない小学生っぽいな。
236ちゅらさん:2004/09/05(日) 19:21:01 ID:vYJwsuu2 [ U050046.ppp.dion.ne.jp ]
>>233
順序が逆。米軍基地が先にできて、その補償たる「何か」はずっと後の話。
237ちゅらさん:2004/09/05(日) 19:23:49 ID:3G1jzt1U [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>232
>平和外交なんて今時世界の情勢踏まえての発言なのか?
現在の世界情勢って具体的になんですか?
1940年代に軍隊は不要で、現在は必要だという根拠は何ですか?
釣りじゃなかったらお前が呆けてるよ。
238やんばるー ◆dfAMLnsgtg:2004/09/05(日) 19:40:58 ID:K.CS74cU [ adg029.mco.ne.jp ]
休日DQNが集合しる板はここでつか?
239ちゅらさん:2004/09/05(日) 19:47:46 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
>>234
騒乱、混乱
>>237
テロの脅威、朝鮮半島、台湾海峡、ロシア、チベット、ウイグル、もっと言えばアイルランド紛争とか
240ちゅらさん:2004/09/05(日) 19:56:25 ID:i61xxuMs [ pl216.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
ま、お前等が議論したところで、沖縄の現状は何も変わらないわけだが。
241垣根の外から窺い知るokinawan|。・) ◆4jDGJKCtl.:2004/09/05(日) 20:02:56 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>240
 そうそう、貴方みたいな人がいっぱい居るうちは何も変わらない。
242ちゅらさん:2004/09/05(日) 20:09:39 ID:i61xxuMs [ pl216.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>241
わかってるじゃん。
243ちゅらさん:2004/09/05(日) 20:37:46 ID:zu0oYqhE [ add191.mco.ne.jp ]
朝生での糸数さんの発言には鳥肌が立ちました
244ちゅらさん:2004/09/05(日) 20:59:42 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
ここ結構まじめな議論してる
琉球共和国構想
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1093576144
245やんばるー ◆dfAMLnsgtg:2004/09/05(日) 21:02:48 ID:K.CS74cU [ adg029.mco.ne.jp ]
 >244
 あちこちにコピペ張りまくって何必死になってんだ。
そのうち悪金にされちゃうぞー。
246ちゅらさん:2004/09/05(日) 21:16:34 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
ん?誰がコピペしまくってるんだ?2ペーストくらいしかしていないが。
何か都合の悪いことでもあるのか?言いがかりはやめてもらおう。
さすが沖縄人は被害妄想度がたかいですね。
247垣根の外から窺い知るokinawan|。・) ◆4jDGJKCtl.:2004/09/05(日) 21:18:11 ID:dUSp8Zzo [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>246
 おっ、てことは貴方も沖縄人ですね。
248ちゅらさん:2004/09/05(日) 21:38:08 ID:3G1jzt1U [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>239(=232?)
>テロの脅威、朝鮮半島、台湾海峡、ロシア、チベット、ウイグル、もっと言えばアイルランド紛争とか
だから?
平和外交が時代にそぐわない理由になっていないよ。
だいたい米軍の軍事行為はテロじゃないわけ?

巨大な軍事力に対するアンチテーゼとしていわゆる「テロ」が起こっていることを認識しなさい。
要するにお前の言うように、平和外交が時代遅れだからアメリカの軍事力を養護することで、
新たな「テロ」の要因が増産されるだけ。斬首事件はイラクだけでなく、旧ソ連の「植民国」でも
起こっているのをしっていますか?
軍事力なくして今の時代はやっていけないという発想が新たな戦争・戦闘をうみ、
死傷者とその怨念を増大させ、軍事産業を肥やし、基地周辺住民はその負の遺産を背負い続ける
ことになる。

サピオとか読み過ぎてんじゃない?
とマジレス。
249ちゅらさん:2004/09/05(日) 22:05:56 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
>>248
いや、アメリカの行動はまったく支持してない。

>巨大な軍事力に対するアンチテーゼとしていわゆる「テロ」が起こっていることを認識しなさい。
同意。アメリカはもう少し平和外交すべし。フランスは利権やなんやらあるから反対してるのは
そりゃそうだろうがこっちの方が老獪な気がする。次はシリアかそれともイランか
250ちゅらさん:2004/09/05(日) 22:08:25 ID:5nfXND3s [ pl125.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
じつは冷戦は終わっていなかったとか。
米ソが互いに相手を攻撃するテロを支援していると。
251ちゅらさん:2004/09/05(日) 22:31:53 ID:3G1jzt1U [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
232=239なのかどうかで悩んでます。

>マクロに考えたうえで米軍と共存共栄でしばらくはいいじゃないか。
この現状追認は、それを支持しているととらえて当然じゃない?
そもそも住民と外国の軍隊との「共存共栄」はナンセンス。

>アメリカはもう少し平和外交すべし。フランスは利権やなんやらあるから反対してる
アメリカの外交政策はその建国以来変わっていないでしょう。
「もう少し」とかいうレベルではないと思うのですが。
フランス以下の記述は主旨が不明瞭でよくわかんね。
252ちゅらさん:2004/09/05(日) 22:34:44 ID:3G1jzt1U [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
最大のテロ集団はアメリカでしょ。
沖縄は最大のテロ支援地域。
253ちゅらさん:2004/09/05(日) 23:27:28 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
>>251
気にするな
254ちゅらさん:2004/09/05(日) 23:29:42 ID:BRgoks1Y [ pd30e36.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
現実に今アメリカが世界に対して一切の手を引くと言い、そしてそれが現実になったら
どうなる?
一時は宗教絡みで戦闘してた地域も聖戦に勝ったんだとか言い祝砲撃つだろ。
でもその後はどうなる? アメリカが飛んでこないのを前提に中国、朝鮮の戦闘国家は
黙って見てないと思うよ。   結局のところ又昔に遡り、同じ様に国獲り合戦の
始まりだ。国を取ることは無くても手中に押さえる事はするだろ。 
暴力(権力)で脅し、生かさず殺さずで今の様な独立国の政治ではなくなるんだろ。
傀儡国家そのものだと思うがね。
世界規模でフェアに対等するなら、それなりの軍備と経済力は備えて始めて対等では?
現実は違うよね? 貧しい国はより貧しく、栄る国は贅沢を極める。
それで同じ土俵なのだから力のバランスは当初から一方に傾いてるはずだ。
アメリカか、旧共産圏だが、後者はいずれ崩壊すると思う。であればアメリカ中心の
世界一国構想でも良いのでは?とも思う。 
沖縄にいる米国人は残念ながら体制派ばっかりだけど、一般のアメリカ人は
彼等とは違うと認識してます。 マクロ(日本規模)で考えた場合に仕方無いのでは
無く、只でさえ狭い沖縄に押し込めるのが現地に住む人間として
やり場の無い怒りが吹き出すのも仕方ないと思います。
対岸の火事よろしく沖縄を見ているのであれば
其れはリスクを背負わない馬鹿としか思えません。
255ちゅらさん:2004/09/05(日) 23:29:45 ID:gyV9t0r. [ f034adsl89.coara.or.jp ]
>アメリカの外交政策はその建国以来変わっていないでしょう。
>「もう少し」とかいうレベルではないと思うのですが。

じゃあどう表現すればいいんだよw
そんじゃ建国以来の外交を変えてとてつもなく平和外交の方向でたのむ
256ちゅらさん:2004/09/06(月) 00:35:06 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>254
>貧しい国はより貧しく、栄る国は贅沢を極める。
>アメリカ中心の世界一国構想でも良いのでは?とも思う。
意味不明。
アメリカ大統領選挙を全世界でやればいいっていうこと?
んなのできるわけないじゃん。アメリカが影響力を誇れるのは、
その民意の源泉をアメリカ国内だけに限っているからだろ。
早い話、アメリカの政策に世界が口を出せるようになったら、戦争できなくなるだろうが。
アメリカによる「統一」とは、アメリカによる支配以外あり得ない。

近代的国家そのものの起源を考えることなく、国際関係の対等性とか、一国構想とか、子ども過ぎ。
共産圏が崩壊するなんて言う資格はないね。コミュニズムのコの字もしらないお子様。
一国構想って、共産主義の究極形態なんですが。

それから、「平和」が軍事力の拮抗でつくられるという古い考え、いい加減すてたら?
257ちゅらさん:2004/09/06(月) 00:38:11 ID:cRZsbfYo [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>それから、「平和」が軍事力の拮抗でつくられるという古い考え、いい加減すてたら?

詳しい解説お願いします。
258ちゅらさん:2004/09/06(月) 00:41:25 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>255
>そんじゃ建国以来の外交を変えてとてつもなく平和外交の方向でたのむ
たのむってうとーとーってウガミするつもり?

JFK時代には世界平和が語られることがあったけど、それ以来ありえないね。
テロが活発になったのはアメリカの責任が大きいし、テロが活発になって得しているのはアメリカ。
平和外交でアメリカが得することはないだから、たのんだところで(ry
暴力団にクスリを売らないように頼むようなものだね。
259ちゅらさん:2004/09/06(月) 00:46:40 ID:Hz/OnWfU [ pl335.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>256
たぶん貴方と彼では「平和」の定義がちがうんですよ。
平和を(戦争でない状態)とすれば、「平和」に「軍事力」が関係している
ことは間違いないのだが。
260ちゅらさん:2004/09/06(月) 00:49:11 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>257
最近書き込みしすぎたかなと思ってきてるのでそろそろ他の人おながいします。

要するに安全のためには軍事力が不可欠だって論理の虚妄を認識したら?ってことでせうか

自衛隊がなくなったら「不安」とか、米軍があるから「安全」が保たれているとか、
米軍がいるから東アジアの安定が図られているとか。
一昔前だったら『正論』ぐらいにしか書かれていなかったことでしょ。
261ちゅらさん:2004/09/06(月) 01:14:08 ID:aUqtH6qE [ f034adsl89.coara.or.jp ]
>>258
いや「たのむ」ってのはそう解釈してくれってこと。アメリカに頼むって意味じゃない。スルーしてくれ
262ちゅらさん:2004/09/06(月) 04:52:50 ID:u3fEChyk [ 151.202.154.243 ]
>平和を(戦争でない状態)とすれば、「平和」に「軍事力」が関係している
>ことは間違いないのだが。

君は「間違いない」と断言するが、その根拠も論法も全く示されていない。

俺が考えたところでは、平和は戦争でない状態。戦争は軍事力によって引き起こされる。
となれば、真の平和は軍事力がないことによってのみもたらされる。

ところで、「外敵」への恐怖心を煽って内政への不満をそらし、国の支出を国民の福祉のためでなく
軍事力に注ぎ、非常時だという理由で国民の権利を奪うという手法は古くから行なわれてきた。
北朝鮮は米帝の恐怖を煽り、自衛のため国内が一致しなければならないとして独裁体制を続けようとしている。
アメリカはテロの恐怖を煽り、国民にアメリカ的な自由を自ら捨てさせようとしている。

そしてわが国のネットコミュニティにおいても、ネットウヨによって中国・北朝鮮の恐怖が喧伝され、
リベラルな主張はその恐怖に結び付けられて「売国的」だと糾弾され排除される・・・


しっかし、ここは事故のスレのはずなのに、戦争論にうまく話が逸らされてるなー
263ちゅらさん:2004/09/06(月) 04:58:43 ID:KXuLNFI6 [ ZK092191.ppp.dion.ne.jp ]
こいつらアホだから適当に煽るぐらいがいいんだよ。
「事故大変だったねー、びっくりしたさぁ」
とか書いてりゃいいんだよ。
264ちゅらさん:2004/09/06(月) 05:59:33 ID:r4hXcVBw [ d250045.ppp.asahi-net.or.jp ]
イラクを見るとアメリカの行為が許せなくなるのに、沖縄のサヨクを見るとアメリカに同情したくなるのはなんでだ?
265ちゅらさん:2004/09/06(月) 06:18:13 ID:mG6KfWnY [ bb147-144.cosmos.ne.jp ]
>>264
お前が感情のみでしか物事を考えていない証拠。
266ちゅらさん:2004/09/06(月) 11:27:26 ID:UspYtInM [ p2030-ipadfx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>258
それは同意。ソ連崩壊後アメは仮想敵国を失った。
これはアメの軍需産業には死活問題。
「共通の敵」を創らなければならないのは、自明の理。
90年代前半、宇宙からの侵略者を掲げたが、余りにも現実味がないため
90年代後半には対テロという構図を創りだした。
日本ではあまり知られていないが、アメリカの全産業の10%以上が軍需産業。
267はごーさん:2004/09/06(月) 11:37:42 ID:cTh2C7uc [ eAc1Aeh162.osk.mesh.ad.jp ]
いいものを見つけてきたので貼っておくね。ヘリって案外丈夫にできているのが分かる。
今回もこのような感じで、不時着に失敗したんだろうね。
www.aliceinwonderland.com/library/taste_of_war/Russian_MI-24_helicopter_shot_down.wmv
268ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:08:15 ID:Wy2KSHc6 [ user202235217037.otc.ne.jp ]
沖国AO落ちたw
269ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:18:47 ID:u3fEChyk [ 151.202.154.243 ]
>>264
君がプロネットウヨに洗脳された屑ウヨだから。
だから政府に反対するもの=プロ市民=憎むべき存在
という図式が頭の中でできあがっちゃってる。
そして政府に基地反対を叫ぶ沖縄県民の大多数=プロ市民ということになっちゃってる。
270ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:37:12 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>269同意。
プロネットウヨって初耳。つかおっと。
「ウヨ」とか「サヨ」とか言っている奴に限って、どっちも理解していないんだよね。

「真の愛国者は政府から国を守らなければならない」
とかいう言葉もウヨなの?サヨなの?って混乱するだけでしょう。
271>>269:2004/09/06(月) 12:42:53 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
「プロネットウヨ」だってよ!W

「プロ」ネット「ウヨ」だってよ!W

もしかして「プロ市民」から言葉を引っ張ってきて

「プロ」って言葉を使っているんですか?W

ねぇ〜「プロレタリアート」な「右翼」って何??
272ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:46:51 ID:NUB8Nun2 [ p2010-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
自らを愛し大切にし、同じように隣人を愛しなさい。
地域を越え、国を超え、真の人類愛に目覚めなさい。
地球という星に存在するすべての命を愛おしみなさい。

国家も宗教も必要としない社会を構築しなさい。

なぜなら、そこに真の「平和」と「幸福」がある・・・・・・かもしれないから。
273ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:58:28 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>271
何か勘違いされていませんか?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d7%a5%ed%bb%d4%cc%b1
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t044.htm
どこに「プロレタリアート」が?
274ちゅらさん:2004/09/06(月) 12:59:28 ID:5twP77oc [ p5063-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
275>>273 一生懸命、検索したの?W:2004/09/06(月) 13:19:30 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
市民団体にふさわしい名前を・・
45 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/08/19(日) 05:14
プロの市民
157 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/08/20(月) 08:04
>>45
プロ市民いいね
170 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/08/20(月) 14:03
>>45
いいね。「プロの市民」
321 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/08/31 00:07 ID:IY8cjzhA
プロ市民
439 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/09/09 18:33 ID:S04reJLQ
45、最高!
440 名前: 285じゃなく45だった 投稿日: 01/09/09 18:52 ID:xv3oa2bw
>439
これまた、サンキュー。
2chが「市民団体」を「プロの市民」と認定することを
希望します。
441 名前: 外交寒 投稿日: 01/09/09 18:59 ID:0wee2G8E
〔プロの市民〕に決まりかな
プロフェッサー市民、プロ市民、職業市民
451 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/09/10 06:47 ID:jVpEESEg
プロ市民に一票
プロフェッショナルとプロレタリアートをかけてるのがないす
526 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/09/23 02:01 ID:NSj8e6VA
>>45
やっぱり今のところ45の「プロの市民」が
笑えるし、いいねぇ。
276>>273:2004/09/06(月) 13:21:40 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
「左翼活動家の隠れ蓑」あるいは「市民活動で利権を得る者たち」を意味する蔑称としての「プロ市民」がある。
つまり、アマチュアのふりをしたプロによる偽の市民活動、というような意味合いである。
この言葉は2001年8月に2ちゃんねるのマスコミ板に立てられた「市民団体にふさわしい名前を・・・
(http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998150440.html)」というスレッドにて誕生したとされるが、
異説もある。また、こちらの「プロ」はプロフェッショナルの他にプロレタリアートもかけているらしい。
277>>276:2004/09/06(月) 13:25:18 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
NET上で「プロ市民」を使う場合は、その殆どは
「左翼活動家の隠れ蓑」あるいは「市民活動で利権を得る者たち」
の意味での使われ方が主流だと思いますが、何か異論でも??
【プロ市民】
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
プロ市民(ぷろしみん)は以下のような言葉である。
「自覚・責任感を持つ市民」(=プロ意識を持つ市民)を意味する造語。
一般市民を装い市民活動と称して政治的・営利的な活動を行う者を指す隠語、蔑称。今日ではこちらの意味を指すことが多い。
278ちゅらさん:2004/09/06(月) 14:17:29 ID:mG6KfWnY [ bb147-144.cosmos.ne.jp ]
>>277
キモイよお前。お前みたいなのを職業ウヨって言うんだよアホ。
どっからそんなのひっぱってくるんだ?そんなもんに情熱燃やすなよキチガイ

アンカーの打ち方もしらん低能のくせにw
279ちゅらさん:2004/09/06(月) 16:07:32 ID:W1vf3h8g [ gk6.leo-net.jp ]
今週土曜の11日と翌日12日から毎週土日は、
プロ野球のストライキが行われることが決定しました。

よって全国ニュースは、市民大会よりもプロ野球のストライキに注目が集まるかもしれません。

事故当日はナベツネ辞任のニュースが注目された。
今回も、プロ野球に注目が奪われるかも。
280ちゅらさん:2004/09/06(月) 17:50:41 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
何処で集会やるのかな?
先月、基地前でやっていた集会は駐車違反が酷くて、付近住民は大変だった。
警官の目の前で「駐車禁止の標識」のトコに次々と違法駐車。スージまで。警官は何も言わず。
労働組合とか日教組に食って掛かられるのが嫌で、黙認か!?。

アメリカーに文句言う前に、日本の交通法規を守れ!!
せめて個別で乗用車で乗り付けないで、マイクロバスや乗り合いで来い!!
281280:2004/09/06(月) 17:53:26 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
て、言っていたよ。マエハラ交差点近に住んでいる奴が。
282ちゅらさん:2004/09/06(月) 18:55:08 ID:pS.QrzjE [ p11143-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>281
集会は変更なしで沖国大グラウンドだそうです。
私はバスで行く予定ですが。

・沖縄国際大学第3、4、5駐車場
・嘉数中学校駐車場 ・志真志小学校駐車場
これらの駐車場が使えるようですが、やっぱり足りないですかね。
283ちゅらさん:2004/09/06(月) 19:05:44 ID:qNtYQBUQ [ p2139-ipbf06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今回も組織動因中心の集会になってしまうのかなぁ・・・
赤い旗とかはちまきとかの伝統衣装はうざい。
284ちゅらさん:2004/09/06(月) 19:18:37 ID:u3fEChyk [ 151.202.154.243 ]
>>275

何こいつ?物凄い長文コピペしてキモイんだけど・・・
場の迷惑を考えずにコピペするあたり、嫌韓厨と通じるものがあるな。

>>280-281の、「知り合いが○○(政府への抗議集会など)は迷惑って言ってた」
っていうレスもネットウヨお決まりだしね。(まあこういう場合は大抵、その友人ってのは実在しないんだが。)
285>>284 すまんのぅ。粘着で(汗;:2004/09/06(月) 19:57:08 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
「275」に書いたのは、273氏のレスで『どこに「プロレタリアート」が?』って書いてあるんだけど、
273氏がレスで貼っているリンクの中に275にコピペした旨の記載があったから
見てもらおう思ったのよ。

で、>>284の書込みは本当だよ。
283さんは普天間基地周辺・・・第二ゲート近くの地理知っています??。
集会開催時間前後に路肩駐車する車が一気に増えて大変だったんだって。
参加者が1,000人近くいたらしいじゃない(新聞報道では)
その参加人数の半分以下・・・仮に3分の1程度の人間が自家用車で乗りつけたとしても
300〜400台近くの乗用車が付近の道路に路駐するんだよ。
非常に危ないんだよ。事故が起こったらどーするの?
だから、組合とかの動員力のある団体なら、その辺りを考慮してもらわなきゃいかんでしょ?
「平和の為だから多少の事故はしょーがない」なんて事故現場周辺の人に負担を強いるのかい?

282氏の情報によれば今回、集会は大学の構内の様なので違法駐車問題は大丈夫みたいだね。


一応オレは心情的に普天間基地撤去派だからね。
286285:2004/09/06(月) 19:59:10 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
> で、>>284の書込みは本当だよ。
> 283さんは普天間基地周辺・・・第二ゲート近くの地理知っています??。

284と283の番号が入れ違っていたよ。ごめそ。
287ちゅらさん:2004/09/06(月) 21:06:08 ID:rN.Do6Io [ YahooBB219001176067.bbtec.net ]
>>285
>プロレタリアの件
だったらそう書けば良かったのに。でもプロレタリアを語源とするには無理があるでしょう。
ただはじめの2文字が同じだけでしょ。活動を専業とする「プロ」という意味の人間と、労働力を資本家に
切り売りする「プロレタリア」という人間は同時に存在できないし。
少なくとも「プロネットウヨ」という造語がおかしいということにはならないでしょう。

路肩駐車の件は、写真うpしてほしいね。
まあ、沖縄の交通道徳は一般に低いよね。
夜間の信号待ちでライト消さないのはいいとしても、中央分離帯で右折しようと立ち往生するのは
やめて欲しい。ほんと迷惑。基地地主同様、手前のことしか考えてねーのかって思われてる。
288アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/06(月) 21:22:44 ID:5Rda.ubA [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
タイムスより
<2004年9月6日 朝刊 27面>
鳥取駅前で抗議集会/沖国大ヘリ墜落

 沖縄国際大学への米軍ヘリ墜落に抗議しようと、鳥取県の鳥取駅前で五日午後二時から市民集会が開かれた。鳥取ピースクロス(池原正雄代表)と憲法擁護・平和・人権フォーラム鳥取県(国歳眞臣代表)が呼び掛け、約三十人が参加した。

 池原さんは「鳥取でも米軍戦闘機の低空飛行訓練が繰り返されている。もし鳥取に墜落したときも沈黙を守るのか。守らないなら、沖縄の苦悩を自らの苦悩として声を上げよう」と訴えた。

 沖国大で開かれる予定だった宜野湾市民大会と連帯して取り組まれたもので、宜野湾市作成のビラを配布したり、事故を伝える沖縄の新聞も展示され、参加者は報道の温度差に衝撃を受けていた様子だったという。

報道の温度差にびつくりだって日本も情報統制が行われてるのかなぁ・・・
289ちゅらさん:2004/09/06(月) 21:24:23 ID:skcuYZVU [ usr03131.tontonme.ne.jp ]
県立病院につとめているんだが県職労から「抗議集会参加してね」って感じの
文書が届いたわけさ。ヘリ以外でも県職労からのお知らせもほとんどが「抗議汁」
ってのがほとんどだし・・・

おれらの組合費月額3000円ちょいがこんなところに使われていると思うと・・・
3000円×12ヶ月×6000人で年間2億円以上のも組合費は何に
使われているんだろう・・・

ちなみにヘリ事件での米軍・日本政府・知事の対応には怒っているよん。
ただ、毎回抗議活動できる一般行政職は県立病院職員から見ると「そんな活動に
時間が費やせる楽な役人」って感じですな
290ちゅらさん:2004/09/06(月) 21:26:01 ID:BxOU4Cw6 [ p29fe75.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>256
あなたって煽り専なのか?
アメリカの政策に世界が文句つけられたらバランスの崩壊じゃないの?
絶対的な強者が退く場面だよ? 何で戦争やら起こらないと思う?
その後は世界で手に手を取って仲良くできる?  私は無理だと思うよ
欧州各国が共同体で団結したって利権が絡みさえすれば直ぐにでも
共同体から抜ける国もある筈だ。 
そして亜細亜に於いては挙って利権争いするだろうと仮定する。
国益を考えれば他国より優位で居たいのが本音の筈だ。もしそうで無いのなら
君が言うコミュニストの団結で世界に平和が来るかも知れないがね。

只、中国は共産国家であるなら失敗例だろ。 マルクス主義がヘンテコになってるぞ
、海側は栄えて、内陸ぶの民は貧困にあえぎ、中央政府高官は贅沢を尽くす。
これが彼方の仰るコミュニズムなのか?
俺から言わせて貰えばファシズムだろ!? 彼方の理想の共産国家ってどんな?
 
*お子ちゃまの駄々に付き合ってくださいね
291ちゅらさん:2004/09/06(月) 21:40:37 ID:7VoELfEs [ P221119002176.ppp.prin.ne.jp ]
で皆さんは決起行くの?
292ちゅらさん→酔ってません:2004/09/06(月) 21:40:56 ID:.VmsbPaw [ t094087.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
通りすがりでレスします。
事故から1ヶ月近く経つけど、地元新聞2紙はよく同じような事を延々と書き続けるものだとある意味関心する。まぁ機関紙みたいなものだから仕方ないのだが。
事故の重大性は理解しているし、事故後の米軍サイドの対応も不味かったと思う。
ただ米軍の司令官とか色々述べているが、どのようなコメントを出しても批判的にしか捉えないのは如何なものかな?
米軍だって事故は起こしたくて起こしたものではないだろうに。
普天間基地は確かに危険だと思うし、早く返還して欲しい。
ただわざわざ辺野古に移設するほど金かけなきゃならんのか?とも思う。
嘉手納統合も整理縮小という面で考えれば一手段だけど、嘉手納近隣の住民の騒音被害を考えるとこれまた難しい。
どうしても新基地を作らなければいけないのであれば、辺野古に米軍を一括してもらいたい。
県民として今回の事故で何処まで言うべきこと言い、妥協点を見出すかが今後の基地問題に繋がるのでは?と思う。

反対集会は好きなようにやってくれと・・。たまには活動家連中の「ガス抜き」も必要。テロされると困るし。

まとまってない文章でスマソ
293285:2004/09/06(月) 21:47:31 ID:FqUuqlkw [ YahooBB220057020175.bbtec.net ]
>>287
硬いこと言わんでクリぃ〜。書き込みの為のネタなんだからさぁ〜。
でもこの場合普通は?(ネットで上)ではネットサヨって言うじゃん。
突っ込みたかったワケよ。

駐車違反の件、「路駐摘発の為」に写真は撮ってないと思うから(知人がネ)
UPは出来ないけど、、、287が第二ゲート周辺の地理に疎いのなら、
ますは地図検索して近辺の様子を見てごらんよ。そして集会参加者の車が
その辺りに300台・400台もの車が路上駐車駐車されている状況を想像してみてよ。
「ソースが無ければ事実無根だ!」なんて言わないでさ。
集会開催の事実・参加人数・地域の地理、これらを合わせて
人としてその位の想像力を使って下さい。
これしか言えないね。。。ソース!ソース!と言われても。。。
294アゴなし運送 ◆z9WkEKglKE:2004/09/06(月) 21:52:12 ID:5Rda.ubA [ YahooBB220057162080.bbtec.net ]
>>292さん。
普天間の空より
「誰も死んでいないだろ? どうしてそんなに騒ぐのか分からない。バカみたいだ」

 米軍ヘリ墜落について、キャンプ瑞慶覧所属の二十代の海兵隊上等兵は笑みを浮かべ、大げさに両手を広げてみせた。仲間との間で、事故が話題になったことは「一度もない」という。

 「こんなアクシデントをいちいち気にしているヤツはいないよ。イラクで何人死んでいるか知ってるのか?」。最後は不機嫌そうに話をさえぎり、口を閉ざした。

 普天間飛行場所属の海兵隊二等兵(21)は「クルー(乗員)の仕事はパーフェクトだった。対応を間違えれば犠牲者が出ていた」と仲間を褒めたたえた。大学周辺を封鎖したことには「沖縄の警察も協力していたじゃないか。われわれに不平を言うのは間違いだ」。

 同所属の海兵隊軍曹(36)は「普天間基地が危険なのはよく分かっている。周りに住宅地が恐ろしい密度で集中し、上空から見ると悪夢のようだ。こんな基地はどこにもない。われわれは明日にでも移転することを望んでいる」と力説した。

 「でも、移すかどうかで、もめてるのは君たちだろ?」

これがすべての現況だよ。292さんの隣人がこうだとどう思う?
295ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:00:04 ID:BxOU4Cw6 [ p29fe75.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
292さん
正直あなたの様な方の意見はホットします。
県民の多数が同じような意見ではないかと思います。

通りすがりの書き込み有り難うですー
296ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:08:49 ID:u3fEChyk [ 151.202.154.243 ]
>>295
ええ〜?

292って、県内2紙が「機関紙みたいなもの」(何の機関紙?)だとか、
反対集会は活動家連中の「ガス抜き」だとか、その活動家がテロをするだとか、
ネットウヨの典型的世界観じゃないか。

295と292って友達なの?
297ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:10:25 ID:8OJYf7dM [ okn1-p169.flets.hi-ho.ne.jp ]
今回の集会を主催してる多数の沖国大生や、名護市役所の職員も、
集会をしてガス抜きしないとテロを起こす「活動家」らしいです・・・

いわゆるネットウヨがよくいう、「政府に反対するもの=プロ市民活動家=左翼過激派」の図式やね。
もううんざり。
298ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:13:04 ID:8OJYf7dM [ okn1-p169.flets.hi-ho.ne.jp ]
もっとも292さんの意見にも賛成できるところもある。

>わざわざ辺野古に移設するほど金かけなきゃならんのか?とも思う。
同意です。国外(アメリカに)移転すべきだよね。アメリカの基地なんだから。
多数の県民の希望もそうだし。

>嘉手納統合も・・嘉手納近隣の住民の騒音被害を考えるとこれまた難しい。
そう。嘉手納統合なんて県民の誰も望んでない・・・

>どうしても新基地を作らなければいけないのであれば、辺野古に米軍を一括してもらいたい。
え??
299ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:13:49 ID:xzFOELao [ usr03130.tontonme.ne.jp ]
>>295
かりゆしウエア着てる某キャスターが偏った取り上げ方しかしないから
勘違いされやすいんだよね。県民すべてが「あんな感じ」って。

実際は、知事選で稲嶺選ぶし喜納参院選立候補には「まじかよ」って思った
人が多いし(当選した今となっては「変なことはしないでくれ」って祈ってるしね)

P.S
そういやなんで筑紫さんの番組では辺野古の座り込みでなぜ現地住民でなく平和団体や
反戦反基地の関係者にインタビューするのでしょうか?
300ちゅらさん:2004/09/06(月) 22:17:07 ID:RoTAlEIk [ YRMfa-01p4-118.ppp11.odn.ad.jp ]
300!