沖縄県民はなぜ文章力が無いの?3スレ目

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1ちゅらさん
早くも3スレ目です。
議論し、煽り煽られあいながら、
ついでに文章力を鍛えましょう。

・AA厨はスルーで。
・話し言葉ではなく、標準語を書く場合だけが問題点です。

前スレ:沖縄県民はなぜ文章力が無いの!? A
ttp://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1087611459
2ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:22:13 ID:69y.ovzA [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
3ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
4ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:24:53 ID:69y.ovzA [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
最近、ADHDという言葉を耳にするようになりました。本来、子どもは元気に
動きまわるものですが、度がすぎると、「うちの子は、落ち着きがなさ過ぎるのでは」
と心配になっている方もいると思います。

注意障害  
 注意が持続できない、必要なものをなくす、注意がそれやすい、
 毎日の活動を忘れてしまう、など

多動性
 手足をそわそわ動かす、離席が多い、走り回ったり高いところへ上がったりする、
じっとしていない、しゃべりすぎる、など

衝動性
 質問が終わらないうちに答えてしまう、順番を待つことが苦手、他人にちょっかいを出す、など
5ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:29:42 ID:69y.ovzA [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
1. 「ひきこもり」とは、特定の病気や障害ではなく、「状態」をさす言葉です。
2. 特にはっきりした理由や原因が分からないことも少なくありません。
3. 「ひきこもり」の人の多くは、強い不安やかっとうを抱えている場合があります。
4. 「ひきこもり」は、子育ての問題とはいえません。
5. ひきこもっている本人だけではなく、家族にも助けが必要です。
6. 「ひきこもり」は、誰にでも起きうる事態であり、回復することも十分可能です。
7. ひきこもりには、心の病が強く影響している場合もあります。
6ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:30:31 ID:yL8tSF5. [ m01vtr017.comp.dion.ne.jp[m01vtr017.comp.dion.ne.jp] ]
単純に頭が悪いヤツと、障害で思考力が弱いのを同列にするのは
流石に不謹慎と思われ。
7ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:32:20 ID:69y.ovzA [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]

○ あいさつができるようになったら、簡単な会話を心がけましょう。
 話の内容よりも「話したい」という意志を示すことが大切です。

○ その際、話題の選択は大事なポイントです。
 時事的な話題(ニュース、スポーツ、芸能)や共通の趣味の話などが
 無難かもしれません。「おまえは本当は何がしたいのか?」といった
 「将来」の話や、「○○くんが結婚した」「就職した」といった同級生
 の噂、「学校」や「仕事」の話など、本人の劣等感を刺激する話題は禁物です。
8ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:37:08 ID:69y.ovzA [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
障害児をコケにしているわけではない・・・。
キチガイよけのコピペだ。
9ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:46:58 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
もうマンネリ
いい加減飽きたぽ
10ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:51:43 ID:ilGHWIPM [ sf194.nirai.ne.jp ]
おい、作文スレになってるぞw
11ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:52:41 ID:x1CuV0Vg [ 200.48.218.179 ]
 |_
 | lヘ ヾヘ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |lリ ))〉|     | 4,5,7。
 l゚ ー゚ノ| リ     < 沖縄とナンの関係があるの?
. ⊂!}ノリ         \____________
 |'7        
 |'
12ちゅらさん:2004/06/22(火) 18:52:55 ID:xIrpBKh. [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
揚げ足とり合戦の末路でした
13ちゅらさん:2004/06/22(火) 19:00:10 ID:x1CuV0Vg [ 200.48.218.179 ]
 |_
 | lヘ ヾヘ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |lリ ))〉|     | っということで
 l゚ ー゚ノ| リ     < AA練習スレ続行!
. ⊂!}ノリ         \________
 |'7        
 |'
14ちゅらさん:2004/06/22(火) 19:03:26 ID:x1CuV0Vg [ 200.48.218.179 ]
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 |   サッ
 | 彡
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15広島3(5裏)4阪神:2004/06/22(火) 19:43:47 ID:c5FCZoKQ [ L066141.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀` )<関本はライト前ヒットモナー!
      ⊂     ) \________
      | | |
      (__)_)
16ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:00:45 ID:YFqLqbxY [ y130001.ppp.dion.ne.jp ]
>>1


沖縄県民はなぜ文章力が無いのかについての仮説1(既出の仮説)

・語彙力が高くない。だから文章力が低いのは、当然。(1スレ目の10)
・全国と比べると学力が劣っているらしいから、国語力が低いのかも。(1スレ目の15)
・普段から正しい日本語を使っている人はあまりいない(1スレ目の15)
・縄文人だから(1スレ目の20)
・沖縄賢人は、文章を書くことが苦手だ。(1スレ目の93)
・文章力ってか喋るの下手だと思う。(1スレ目の99)
・沖縄の人って全体的に論理的なのが苦手なのかな。(1スレ目の136)
・書き言葉と話し言葉の不一致から来るんじゃないのか。(1スレ目の145)
・日常的に自国語(琉球方言)で記録するような習慣はなかったのではないか。(1スレ目の147)
・沖縄の国語教師の怠慢としかいえません。(1スレ目の165)
・文章力がないのではなく読解力がない。(1スレ目の273)
17ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:05:12 ID:YFqLqbxY [ y130001.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄県民はなぜ文章力が無いのかについての仮説2(既出の仮説)

・うちなーぐちの影響?(2スレ目の35)
・米軍統治時代の影響?(2スレ目の35)
・文法のおかしさも含めて「それが沖縄方言」と解釈すべきだから?(2スレ目の35)
・「理論」ではなく「感性」で会話をする土地柄だから?(2スレ目の35)
・ボキャブラのなさと、文章の構造を理解しないでいること。(2スレ目の36)
・悪い点を認めて受け入れることができない県民気質のため。(2スレ目の85)
18ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:07:58 ID:YFqLqbxY [ y130001.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄県民はなぜ文章力が無いのかについての仮説(ここまでのまとめ)

<教育>
・語彙、読解力などの学力の問題
・学校教育の問題

<習慣・文化>
・書き言葉と話し言葉の不一致
・文章を書く習慣が希薄
・標準日本語そのものが苦手
・論理が苦手
・てーげーな県民性(向上心の不足)

<外的影響>
・米軍統治の影響
19ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:12:41 ID:YFqLqbxY [ y130001.ppp.dion.ne.jp ]
2スレ目での提案↓

245 名前: ちゅらさん 投稿日: 2004/06/21(月) 19:20:46 ID:rOPLTm0s [ m01vtr016.comp.dion.ne.jp ]

300に届きそうだし、そろそろ次スレの方向性を形にするか。
沖縄県民に文章構成力が無いって事は、1〜2スレ目で散々既出なので
どうやってソレを直していくかについて、前向きに考えよう。
20ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:20:31 ID:YFqLqbxY [ y130001.ppp.dion.ne.jp ]
<どうやってソレを直していくか>の検討方法

1.>>18(詳しくは>>16-17)のそれぞれの原因について、改善方法を考える。
2.>>18(詳しくは>>16-17)のうち、最も重要な原因はどれか考える。
3.>>18(詳しくは>>16-17)のうち、最も容易に改善できる原因と、
  改善が困難な原因はどれか考える。
4.重要、かつ比較的容易に改善できる原因について、その改善を実行する。
21ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:25:21 ID:qaLDqoLk [ jupiter.okinawa-u.ac.jp ]
「沖縄市役所はどうおもいますか」のニュアンスが読み取れない人があまりにも多い事に、かなり問題の根深さを感じます。
みなさんは、これを間違いと決め付けてここで議論する前に「はどう思いますか」をキーワードにググったりしないのでしょうか?
割と一般的な表現だと思うのですが。
22ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:34:28 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>21
解釈を広げて「正解」にしようとするな。
おかしい点はちゃんと受け入れていかなきゃ。
「ことば遊び」を展開するのもいいけど、間違いを認めて受け入れていくのも大事だよ。
23ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:39:11 ID:qaLDqoLk [ jupiter.okinawa-u.ac.jp ]
>>22
間違いを説明できる人がまだ現れないので。
24ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:40:35 ID:WgebgjSw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
どうも>>21はマジみたいだな。救いようが無いぞ。
25ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:41:25 ID:qaLDqoLk [ jupiter.okinawa-u.ac.jp ]
そう、マジなんだよ。
26ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:53:00 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>25
マジでばかだな。「はどう思いますか」をググるだと?この場合、全くもって意味が無いだろ。
「はどう思いますか」という文自体は間違いでは無いんだよ。
使い方がおかしいっていう事を指摘してるんだよ。スレタイで突然使う文章じゃないだろ。
まあ、「苦しい解釈」を駆使すれば正解とも言えなくはないよ。…でも、それでイイのか?
27ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:55:54 ID:qaLDqoLk [ jupiter.okinawa-u.ac.jp ]
違う違う。それがどういう風に使われているかを見て行くんだよ。
28ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:57:15 ID:WgebgjSw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>21が納得できるかどうかわからんが、
「はどう思いますか」の主要な使用例としては、特定または
不特定多数の相手に対しての問いかけの文または言葉として
使用される。つまり「はどう思いますか」は人または擬人法により
人とみなされるものにかかる。

「あなた」はどう思いますか
「○○さん」はどう思いますか
「先生」はどう思いますか
「皆さん」はどう思いますか
29ちゅらさん:2004/06/22(火) 20:59:25 ID:WgebgjSw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
これとは別に「はどう思いますか」の使用例としては、前段の
問いかけに対する対比として「は」が使われる。
・Aは○○です。ではB「は」どうですか?
この場合はBに対するAが存在しなければ「は」の使い方として
は間違っている。Aが存在しなければ、下記の使用例が正解と
言えるだろう。
・Bをどう思いますか?
・Bについてどう思いますか?
30ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:02:45 ID:WgebgjSw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>21よこんなもんでどうよ。
31ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:03:30 ID:qaLDqoLk [ jupiter.okinawa-u.ac.jp ]
ネット上では

こんな選挙制度はどう思いますか
童貞はどう思いますか(例文には不適か)
幼児虐待はどう思いますか

等が見受けられました。
おれ的にもすんなり耳に入ってくる表現なので、あっさり間違いと言われても納得いかないのです。
32ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:07:59 ID:WgebgjSw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>31
>こんな選挙制度はどう思いますか
>童貞はどう思いますか
>幼児虐待はどう思いますか

上の例文の前段の内容次第だが、単独で使用されて
いるのなら全部間違い。
33ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:10:32 ID:C3Ag6g0. [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
>等が見受けられました。

みんな間違いだね。
間違い例を元に間違いじゃないと主張されても困る。
あと、本当に大学生なら、大学図書館に行って文法の本でも調べてくるのが筋。
それとも調べた上で言ってるんだろうか。
34ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:11:15 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>31
勉強になったね。
35ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:25:54 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
まだ続いていたのか?^^;
36ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:30:10 ID:8OXr10Yg [ p2097-ipbf06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ねえ沖縄の人間ってここまで日本語を解説しないと理解できない人種なの
37ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
38ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
39ちゅらさん:2004/06/22(火) 21:40:16 ID:lsDAkur6 [ YahooBB220057020123.bbtec.net ]
カリの下に出来る白く小さいイボイボは「フォアダイス」と言って
性病ではありません。
フォアダイス状態は皮膚の脂腺という油を作る腺細胞が増殖した状態で
仮性包茎の男性によく見られます。
直径は、0.5〜1.5mm前後で、ごまつぶくらいの大きさですが、
勃起した際に少し目立つことがあります。
しかし、フォアダイスは、亀頭にできるにきびのようなもので、
病気ではありません。
セックスで感染することはなく、将来ガンになることもありません。
40ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
41ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:10:09 ID:YeqdqZx. [ YahooBB220057136116.bbtec.net ]
明日は、慰霊の日です。
12時になったら、みんなでウートートーしないとね。
ウートートは南だっけ?
42ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:12:13 ID:YeqdqZx. [ YahooBB220057136116.bbtec.net ]
41です。
私はちなみに、宜野湾です。
43ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:46:09 ID:DTbr/cIY [ viola-eth.man.poznan.pl ]
「沖縄市役所はどうおもいますか」
「沖縄市役所」が主語、「思いますか」が述語、と読みとれてしまう。
相手に正確に伝えるならば、
「(あなたは)沖縄市役所をどうおもいますか」にしたほうがよい。


・・・でいい?
44ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:48:08 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>43
キシュツ
45ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:50:03 ID:MSDwEDV. [ 184.80.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
琉球語でカキコすればいいさ。
46ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:51:59 ID:C3Ag6g0. [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
>>43
そうだよ。
「沖縄市役所をどうおもいますか」「沖縄市役所について、どうおもいますか」
は、主語が省略されている形だから、丁寧に言うならその方が良い。
47ちゅらさん:2004/06/22(火) 23:57:07 ID:xIrpBKh. [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
もっとこう抽象的で曖昧な言い回しの
ほうがないちゃ〜は悦ぶ!
48ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:07:02 ID:..vbDOSA [ m01vtr013.comp.dion.ne.jp[m01vtr013.comp.dion.ne.jp] ]
何か話題がある度に、「ナイチャー」だの「ウチナーンチュ」だのと気にしているヤツは
自分が沖縄生まれである事に、相当なコンプレックスでも持っているのかね?
49ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:29:39 ID:ssY7IN22 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
俺は沖縄人だが幼い頃は沖縄が東京だと思ってたよ
テレビとかの影響でさ、だが実際大人なって東京出たら
まったく人種が違ったので俺はコンプレックスさ〜
まじで東京の江戸っ子に生まれたかったよ、具体的に
もっと骨が細くてほっそりして顔は薄くて一重で目がきりっとして
毛が薄い!なにより粋でいなせ、竹を縦にスパっと割ったような
あっさりした性格!オマケに気っぷが良く男前だったら文句なしさ〜。
50ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:34:38 ID:3xPNSaso [ qu1.nirai.ne.jp ]
うちなーんちゅの中には議論で立場が悪くなると「うちなーぐち」での書き込みに切り替えて逃げるヤツがいるからね。しかもカタカナで。
51ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:37:08 ID:Wu1cIHOs [ YahooBB220057100033.bbtec.net ]
うんこ出そうウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
52ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:45:06 ID:ZZveRX26 [ t048051.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
言葉を逆に使うさ〜!エアコン寒いから温度さげてぇ〜!暑いからあげてぇ〜!!
53ちゅらさん:2004/06/23(水) 00:51:08 ID:3xPNSaso [ qu1.nirai.ne.jp ]
まず、「帰りましょうね」とかの
「〜しましょうね」 の文法的おかしさに気付いてる県民自体がまだまだ少ないからな。
説明むつかしいし。これを「県民に」ウマく説明できるヤツいたら神!
54同感違和感:2004/06/23(水) 01:01:12 ID:vs7vw9cE [ YahooBB218113234006.bbtec.net ]
飛び入りですが・・・元から使っている言葉と入ってきた言葉とのミックスで言葉自体がかわってきているんじゃ〜ないんかね?伝えることを前提として放つものだから共通であったほうがいいとは想うんだけど
55スプロール:2004/06/23(水) 01:02:01 ID:nMVK59j2 [ x087235.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆ +  +
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀`゚0)< このスレ一番人気があるモナー!
      ⊂   0゚)  \________
      +| | 0| +   +
     (__)_)
56ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:08:51 ID:..vbDOSA [ m01vtr013.comp.dion.ne.jp[m01vtr013.comp.dion.ne.jp] ]
>>52
漏れは聞いた事ねぇな、ソレ。
57ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:12:42 ID:3xPNSaso [ qu1.nirai.ne.jp ]
>56
実は、オレも時々
「下げか?」「上げか?」と、

悩む事がある
58ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:12:49 ID:o1uZ9nI2 [ usr17237.tontonme.ne.jp ]
別にいいんじゃんない?沖縄県内で通じれば。
59ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:22:48 ID:ssY7IN22 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
沖縄にいる間は沖縄で通じる一般的な言葉使いを
しないとな。
60ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:28:22 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
>>54
元々沖縄で使われていた書き言葉って、どういう言葉なんだろう。
琉球方言で記述していたんだろうか?
61ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:30:03 ID:aOQjBeOM [ YahooBB218113245054.bbtec.net ]

「なぜウチナンチュは文章がヘタか?」

この命題に答えるには、「しゃべり言葉」のことを考えねばならない、
ウチナンチュは、文章のまえに日本語自体が苦手なのである、
それは、嘉手苅林昌の「時代の流れ」という歌にもあるように、
 『唐の世から 大和の世 大和の世から アメリカ世 ひるまさ変わる くぬ沖縄(ウチナー)』
   
と、いうように歴史に裏打ちされている。
様々な大国の言語文化が流入したことで、
いびつ?なウチナーニホンゴが出来上がったのだ。
しかしそれも、個性だからいいのだ。

※もっと問題なことはうちなー国会議員がディベートがヘタなことだ。
 キナ某氏が果たして国会でディベートできるだろうか…
 歌の方がいいのに…。
62ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:36:55 ID:ssY7IN22 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
もともと沖縄で使われてた書き言葉って全部
漢字じゃないのか?中国かどっかみたく。
63ちゅらさん:2004/06/23(水) 01:39:30 ID:cPwznTFY [ sf194.nirai.ne.jp ]
本を読んでないから
64釣りにマジレス:2004/06/23(水) 01:59:47 ID:aYCjG9VQ [ usr02235.tontonme.ne.jp ]
今思ったけど、スレタイのソースは?
「沖縄県民の文章力が無い」ことを前提にしてるのはなぜですか?


         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
65ちゅらさん:2004/06/23(水) 02:08:33 ID:sZNyO1TQ [ 65.203.160.98 ]
>>64
まちBのスレ一覧よく読んで気づいてね。
66名前はわかりません:2004/06/23(水) 02:12:47 ID:pB6H4D2M [ ntoknw013002.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
それはなぜかというと、理由はなんでかっていうと、先生が作文を書きましょうと言ったので私は書いたので、そして、それを、先生が、採点して、文章力が、僕は、あまり、ないでした。
そして、そんな僕が学年1位になったりしたもんだから、なぜ沖縄県民はなぜ文章力が無いことを前提にしているかと言うと、そして、そんな僕でも学年1位になれるくらい、生徒が文章力がないからです。
67ちゅらさん:2004/06/23(水) 02:18:51 ID:cPwznTFY [ sf194.nirai.ne.jp ]
>66
ネタですか?
文章力だけで席次は決まらないと思うが。むしろそれ以外の力が大きい。
68釣りにマジレス:2004/06/23(水) 02:29:30 ID:aYCjG9VQ [ usr02235.tontonme.ne.jp ]
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 帰るクマー!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
69ちゅらさん:2004/06/23(水) 02:34:02 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
だけど、琉球方言と本土方言は同じ祖語(古代日本語)からそれぞれ枝分かれしたそうだから、
少なくとも文法(助詞の使い方や語順)は一緒じゃないのか?
発音や語彙は津軽弁・熊本弁のように変化しているとしても。
70ちゅらさん:2004/06/23(水) 04:04:18 ID:WBPexYKw [ ZH032252.ppp.dion.ne.jp ]
a
71ちゅらさん:2004/06/23(水) 04:59:12 ID:ZjN06vuA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>53
「〜しましょうね」は相手に柔らかい表現の要望または指示として、学校及び
幼稚園の先生や施設の管理人、保護者等の管理する立場で対等もしくは
目上の人が使用する。一緒に○○を行なうLet'sの意味で使用する場合が多い。
「○○しましょうね」の形式。
・お話ししましょうね
・仲良くしましょうね
・確認しましょうね

ウチナーグチの「しましょうね」は立場的には目下の人間が目上の人に対する
軽めの丁寧語のつもりで使用されている。自分の意志を示すのに使用され、
相手に同意または確認を求めるニュアンスが軽く含まれている。
・帰りましょうね
・行きましょうね
・(物を)頂きましょうね
・(仕事や業務で)それはこちらの方で処理しましょうね
72ちゅらさん:2004/06/23(水) 05:10:05 ID:kLdIOmzo [ p1010-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>71
県の広報でも堂々とおかしな日本語が使われているから、今更琉球土人に正しい日本語を使えと言っても・・・・・。

 おやすみなさい zzzzzz
7331:2004/06/23(水) 06:19:24 ID:lZilVmjI [ YahooBB218113220133.bbtec.net ]
>>29
Aはスレッド一覧にいろいろ散りばめられているますよ。
これだけ地方自治体について又は公務員についてのスレッドがある中、特にそれに興味があってあちこち顔出してる人などにとっては「沖縄市役所は〜」だけが独立して存在しているとは言い難いです。
まあスレッド一覧を前提にと言うなら十分ネット的な言いまわしなのかもしれませんが。

>>33
文法書いろいろ目を通してみましたが、おれにはそれが間違いであるという記述は見つける事はできませんでした。
もちろん正しいかどうかもおれにはわからないので、取り敢えずネット上だけでもそれが「使われている」しかも「通用している」事実の方が重要だと思いました。

>>43・46
敢えて「は」を使う事でそれとは違うニュアンスになってきます。
74ちゅらさん:2004/06/23(水) 06:31:13 ID:ZjN06vuA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>73
初代スレから書き込みしている沖大生だろうけど、国語力については小学生なみで
勉強の方法も知らないみたいなので相手するだけ無駄みたいだね。
ところで教授には聞いてみたのかな?
75ちゅらさん:2004/06/23(水) 06:41:14 ID:ZjN06vuA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
俺もひまだな、仕事中だって言うのに。
>>73
元スレのタイトルは「沖縄市役所はどうおもいますか?」だよ。
スレ主の主旨は、該当スレの1に書かれている「そんな市役所
皆さんはどう思いますか?」なんだぜ。
補足すると、「沖縄市役所について皆さんはどう思いますか?」だよ。
他の役所と比較した沖縄市役所についてではないだろうよ。つまり
Aは存在しないということだ。
って、そのスレ主も大学生で沖国大かよ、どうしようもないな。
76ちゅらさん:2004/06/23(水) 08:45:02 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
述語が「思います」の時、擬人化を除けば、その主語は人間以外にありえない。
擬人化の用法でない限りは、文中の「沖縄市役所」は目的語になる。
つまり、<主語+助詞>が省略されている(>>75)。

文の構成を決める助詞<は・が・に・を>のうち、
<は・が>は、主語を導く。
例文) 「私は行く」「私は思う」「彼は沖縄県人だ」「私が食べた」「彼が言った」
<に>は用途が広いらしいが、一般には動詞を補完し、動作の帰結点をあらわす。
例文) 「彼に会う」「東京に行く」「庭に出る」
<を>は、動詞に関わり、目的語を導く。
例文) 「(私は)りんごを食べる」「(みんなが)あなたを見る」「(あなたは)本を読む」
77ちゅらさん:2004/06/23(水) 08:48:27 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
省略されている部分を含めて構文を見ると、
「主語+助詞A+目的語+助詞B+副詞+動詞(疑問形)」
になるので、
助詞Aは、主語にかかる<は・が>のいずれかになり、疑問形であるということは、
主語が重要になるので、<は>を使うべきである。
助詞Bは、目的語にかかるので<を>になる。

従ってこの文章は「主語は目的語をどう思いますか?」となるべきである。
これに主語と述語を当てはめれば、
「あなた(みんな) は 沖縄市役所 を どう(どのように) 思いますか?」
になる。
主語+助詞Aを省略すれば、
「沖縄市役所 を どう(どのように) 思いますか?」になる。
78ちゅらさん:2004/06/23(水) 08:52:01 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
別の言い方では、目的を現す助詞+動詞の連用形<について>を使う方法もある。
「あなた(みんな) は 沖縄市役所 について どう 思いますか?」
あるいは、
「あなた(みんな) は 沖縄市役所 に関して どう 思いますか?」

【参考資料】
新版 角川国語辞典(角川書店)
日本語マガジン http://www.melma.com/mag/87/m00029787/a00000014.html
79ちゅらさん:2004/06/23(水) 08:53:26 ID:ZjN06vuA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>76
内容は正しいけど、既出の事ばかりで何を言いたいのか結論がよくわからないね。
もう少し平易な書き方を心がけるべきじゃないのかな。
80ちゅらさん:2004/06/23(水) 09:03:28 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
>>73
>>75>>76-78ということ。
ポイントは、<沖縄市役所>が主語なのか、目的語なのかというところにある。
動詞が<思う>である以上、<沖縄市役所>は主語ではあり得ず、目的語と言うことになる。

<沖縄市役所>が目的語であるならば、その後ろにつく助詞は<を>か、
<について(に関して)>のどちらかしかないはず、ということだ。
多分君は、主語と目的語の区別が付いていないに違いない。

これでも分からなければ、http://nhg.pro.tok2.com/index.htmlのような質問サイトに行くか
大学生なら、文学部の教官のところに行って、質問すればよい。
(それほど自分の文法に自信があるならば。)

この文法の間違いの件については、もうこれで本当に終了。
以下、本題の議論の邪魔になると思うのでスルーしませんか?みなさん。
81ちゅらさん:2004/06/23(水) 09:12:08 ID:/pM8aQm2 [ m01vtr015.comp.dion.ne.jp[m01vtr015.comp.dion.ne.jp] ]
>>79
未だに>>73みたいな事聞いてくるような香具師に
分かりやすく説明しても効果ないでしょ。

そろそろついて行けないような香具師は、淘汰されるべき。
82ちゅらさん:2004/06/23(水) 09:24:05 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
>>73が分からんと言い続けているから、丁寧に説明したんだよ。
>もう少し平易な書き方
平易だと思うよ。中学生の国語レベルだろう。丁寧に書いたので、長いけど。
というか、文法として説明してやらなければ、いままでの説明と一緒で納得しないだろうと思うね。

一回丁寧に説明しておけば、あとは過去ログ嫁と言うことでスルーできるだろう。
今までの説明では納得しないと言い続けてるので、書いたんだ。
間違いか間違いでないかのループとAAで、このスレは埋まっている。
せめてループを終わらせれば、少しは本題の議論が進むんじゃないかと思ったんだ。
あとは本人が大学の先生あたりに、気が済むまで質問すりゃ良いだろう。
83ちゅらさん:2004/06/23(水) 09:47:01 ID:eb/faEfM [ U041161.ppp.dion.ne.jp ]
あ、これは間違いかもしれない。
>>77
>助詞Aは、主語にかかる<は・が>のいずれかになり、疑問形であるということは、
>主語が重要になるので、<は>を使うべきである。

疑問形の述語の方に重みがあるので、<は>を使う、と直した方が正しいかも。
84ちゅらさん:2004/06/23(水) 10:30:16 ID:cPwznTFY [ sf194.nirai.ne.jp ]
おい、解説するなら分かりやすい文章を心がけろよ。
読みにくいぞ。<>を多用するのはやめれ。
85ちゅらさん:2004/06/23(水) 11:16:22 ID:sZNyO1TQ [ 65.203.160.98 ]
また、変なスレがたったぬ。
タイトル:お願い!!
 1 名前:アザフセ[] 投稿日:2004/06/23(水) 11:09:55 ID:DXmUXMfk [ 211.9.101.72 ]
 沖縄の一番多い名前は何??
86ちゅらさん:2004/06/23(水) 11:37:08 ID:cPwznTFY [ sf194.nirai.ne.jp ]
最近うしおととらでも読んだんじゃない?

なんか、釣堀にする引き篭もりとか出てきたし
ないちゃーは文章力あってもモラルが無いね。
87ちゅらさん:2004/06/23(水) 13:13:45 ID:OVMkW.oU [ m01vtr017.comp.dion.ne.jp[m01vtr017.comp.dion.ne.jp] ]
何でうしおととら?と思ったら、HNからか〜。
やるな、>>86
関係ないけど、ありゃイイ漫画だった(´ー`)
88ちゅらさん:2004/06/23(水) 13:23:08 ID:ssY7IN22 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
すべてくだらん屁理屈にすぎん。
89ちゅらさん:2004/06/23(水) 13:31:37 ID:ssY7IN22 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
ただの文字フェチかもしれんよ。
90ちゅらさん:2004/06/23(水) 17:25:22 ID:eTuoyZXM [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
91ちゅらさん:2004/06/23(水) 17:28:18 ID:eTuoyZXM [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
確かに文字フェチだ…
92下火になってきたな:2004/06/23(水) 17:43:04 ID:eTuoyZXM [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
スレの最初のコピペがモラルが無いって話があるけど、あれは別に沖縄人を煽ったわけじゃないんだけどね…。
明らかにそれっぽい名無しが大量発生してたからカウンター攻撃の要領で貼ったんだよ。
ぜんぜん効果無かったけどな。
それが何故か沖縄人のアイデンティティを刺激する結果となってしまったのは、単なる誤爆である。
実を言うと僕はなんと沖縄の血を引いておりまして、僕の沖縄の実家には琉球漆器のトートーメーも
実はしっかりと存在しているのであります。
沖縄で長く生活してて、沖縄の血を引いてて、実は普通に沖縄人なのです。これには自分でもびっくりだね。
まあ、生粋の沖縄の血しか引いてないって訳じゃなくて、東北や関東にも身内は居るんだが。
ちなみに、僕の関東のほうの親戚や知り合いには兄弟姉妹そろって有名大学に進んだような連中がうじゃうじゃいます。
連中とは小学校時代から付き合いがあるが、彼らは子供の頃からクイズ番組の攻略本だの三国誌だの
そんなものばっかりバカバカ読んでいるから、あのての人種に文章力があるのは言わば当たり前だ。次元が違う。
特筆すべき彼らの特徴は、明らかに文系なのにアニメやゲームの話がまるっきり通用しないということ。
どこか超越してるんだよね…。
93黒い位牌に貝殻の模様が入ってるやつ:2004/06/23(水) 17:45:57 ID:eTuoyZXM [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
そういう訳で代ゼミ本校で人気講師の歴史の授業に至福の表情で聞き入っているような連中の生態を
僕はよーく知っているものだから、沖縄の一般の中学生高校生大学生がしたり顔で
ガンダムやらバーチャファイターやらの話をしてるのを聞くと、
「あー、ったく、そっちじゃないんだけどな・・・」という風に痛切に思う訳です。
これは余談だが、僕のもう一つの地元である東北のど田舎の親戚にはかつて高校受験を控えている平凡な少年がいた。
彼の場合は受験能力は非常に泣かず飛ばずな状態で、何故か10校近くの受験を予定しているという始末だった。
現実逃避のために日々プレステ2に興じていた彼は極度の受験ストレスで慢性的な下痢に悩まされていたよ。
彼の、そのあまりにも絵に描いたような「ナイチャー」そのまんまのルックスや物腰とは裏腹に、
何故か僕は彼に対しては非常に強い好感を抱いてしまったのであります。いや別に、変な意味じゃなくて。
見れば見るほど「こいつ普通だなー」と思えてしまって、逆に面白かった…。
94ちゅらさん:2004/06/23(水) 17:55:08 ID:NOteuhuM [ p1016-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
面白い。続き頼む
95ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:15:40 ID:eTuoyZXM [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]

正直な話、沖縄人は文章力がないほうが味があるような気もする
96ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:20:54 ID:Or66ID16 [ proxy321.docomo.ne.jp ]
>>95
簡単に言えば、馬鹿、無知文盲でよければ良いと言うことですね。

う〜ん 実に現実味のある、納得出来る表現だ。
97ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:22:54 ID:NOteuhuM [ p1016-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
お前、同じことしか言えんのか
98ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:30:38 ID:BYbF0sP. [ proxy313.docomo.ne.jp ]
>>97
真実は風化させないためにも語り続けなければ。










もし嘘ならば、100回言えば真実になるとも。
99ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:36:24 ID:NOteuhuM [ p1016-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
これだよ、
100ちゅらさん:2004/06/23(水) 18:43:38 ID:Or66ID16 [ proxy321.docomo.ne.jp ]
>99
なにが?

ついでに100ゲット
101ちゅらさん:2004/06/24(木) 01:04:57 ID:uQ.S.tdc [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
だからあんまり子供の頃から勉強ばかりしてると
頭の中活字で埋め尽くされて、ガンダムとか一般常識から
どんどんかけ離れて逝くぞ!俺の叔父さん二人も戦後ローソクのあかりで
猛勉強、二人とも琉大卒業22で上の叔父さんはすぐに中学の先生に
なったが下の弟が引き籠もりに!!上の叔父さんも30ぐらいまで働くも
止めて二人して首里の山奥の屋敷で死ぬまで段ボールに訳分からない
活字の羅列書き記し続けてたぞ!浮世離れどころじゃない、末期には
家の電気全て取り払い床こじ開けアースが出てるだの、言ってたな
ちなみにそんな状態でも上の兄は日本旅行など一人でしてたし俺が話すと
普通だったから怖い。
102ちゅらさん:2004/06/24(木) 01:13:49 ID:ASqQh47c [ qu1.nirai.ne.jp ]
>101
もはや、ネタだな
103ちゅらさん:2004/06/24(木) 01:42:11 ID:uQ.S.tdc [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
>>102
ネタじゃないですよマジ俺の叔父さんの話だよ
ああいう人は少ないが世の中まじでいるのが怖い
俺も小学校の頃は人にはとても言えなかったがw。
104ちゅらさん:2004/06/24(木) 02:23:57 ID:D4LLgxAw [ sf194.nirai.ne.jp ]
沖縄の人は言いたい事を説明しない癖はあるね、ボキャブラリが
少ないといえばそれだけだけど、原因は大人にあると思う。
つまり10の事を4くらいで結論を出すからじゃないのかな。
同じ結果なのは当然だけど、説得力が無いと思われても
しょうがないのかな。だから突き詰めたらそれなりの意見も出てくる。
まあ、めんどくさいんだろう。
105沖縄県民代表:2004/06/24(木) 02:40:21 ID:AXtcCqJM [ c198049.ppp.asahi-net.or.jp ]
 先日I can flay. と言って、マンションから飛び降りたタレントがいるが、私は飛べると言った言葉には、飛べないことが前提にある。
例えば、小鳥が空を飛ぶ時、自分は飛べると勇気付けて飛ぶわけではない。飛べるのがあたりまえで、飛べることを言葉にする必要もないのである。
 物理学的に絶対に飛べない羽の構造を持ったはちが自由に空を飛べて科学者達を悩ませているという、彼ら(はち)達は、「飛べないことを知らない」から飛べるのである。
人間は死を認識している。だから少しでも長生きしようと努力する人たちが多い、でも。死を全く意識しない人間は、永遠の命を得られるかも?
106沖縄県民代表:2004/06/24(木) 02:43:33 ID:AXtcCqJM [ c198049.ppp.asahi-net.or.jp ]
 上の文の訂正
私は飛べると言った言葉には、飛べないことが前提にあると思う。
107ちゅらさん:2004/06/24(木) 02:45:30 ID:uQ.S.tdc [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
確かにあんまり悩んだり考えたりしない沖縄人は
ストレスもなく長生きが多いからね〜
108ちゅらさん:2004/06/24(木) 03:18:01 ID:uQ.S.tdc [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
私は飛べる!とつぶやいた女は言葉を発しただけに
止まり、実質的には転落し死亡したかもしれない!
だがこういった例もある、その女はバス停のベンチに
腰掛け目の前の店の看板を虚ろな目で眺めながら俺にこうつぶやいた
私があの看板に描かれてるように空に舞い上がり飛んで逝ったら
どうする?俺がその看板を見るとそれは美しい天女が羽衣を
身に纏いまさに天に昇っていくようである!
それから数時間の後にその女は自我の全てを開放したのだ!
俺の目に映るその女の姿はまるで、そうあの看板に描かれた
天女の如く空を舞い今にも天に昇っていかんとするようであった
もはやなんの束縛も受けず自由奔放に空を駆けめぐる
その女はまるで天女のように美しく光り輝き俺の目の前で
空を飛んで見せたのだった!俺の目には悲しみというよりも
むしろ安堵の涙で溢れんばかりであった。
109ちゅらさん:2004/06/24(木) 14:22:40 ID:uQ.S.tdc [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
子ワニ可愛いや気まぐれ子ワニ♪
110ちゅらさん:2004/06/24(木) 15:51:17 ID:saEnjmwY [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
県民代表すごい!
108は交尾?
111筑紫哲也さんごめんなさい<(_ _)>:2004/06/24(木) 15:55:30 ID:saEnjmwY [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
えー、こんばんは、筑紫哲也です。本日の多事争論は沖縄本島最北端の辺土岬から生中継にてお送りしています。
こんなことを言ってはなんですが、私自身、まだ現実感が希薄であります。
ほんの数日前まで私の後方に見えるこの海原の先には広大な日本本土が広がっておりました。
本州、四国、九州、北海道、その他の風光明媚な小島の数々。それらは本当にかけがえの無いものでした。
美しい言葉、繊細で高度な文化、鮮やかな四季の移り変わり、そして温かな人々…。
日本という国、それはまさにアジアの極東に浮かぶ宝石でした。これを一夜にして失った悲しみ、
これは悔やんでも悔やみきれるものではありません。しかし今、私達は前を向いて進まなければ
ならないのではないでしょうか。悲しいことですが、失ったものはもう戻ってはきません。
今の私達に出来ることは、かつて存在した日本という国の誇りを受け継ぎ、日本人の血を引くものとして強く
生きていくことでしょう。実を言いますと、つい先ほど新しい憲法を考える会というものが那覇市内で発足されました。
えー、皆さん、失ったものはあまりにも大きすぎますが、それでも我々は前を向いて歩いていきましょう。
今後の放送の予定といたしましては、少々CMをはさみまして再び明日の朝まで現在分かっている犠牲者の方々の
発表が行われます。ビデオテープなどに撮られると確認しやすいかと思います。そして明日の午前9時からは、
特別番組「美しい国、日本」が放送される予定です。ともかく、前を向いて歩いていきましょう。
112沖縄の識者の皆さんごめんなさい<(_ _)>:2004/06/24(木) 16:06:19 ID:saEnjmwY [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
「皆さんこんにちは、配給制の食事はもうしばらく続きそうですね。前代未聞の大規模災害の傷もまだ癒えぬ
 今日この頃ではございますが、今日は『消えた日本と沖縄の今後』と題しまして、今後のための
 公開ディスカッションを行いたいと思います。
 出演者は、元沖縄県知事の大田昌秀さん、フリージャーナリストの筑紫哲也さん、ミュージシャンの喜納昌吉さん、
 琉球大学教授の木村政昭さん、牧師にして政治運動家の又吉イエスさん、以上の五名です。
 そして司会はわたくし、琉球放送アナウンサーの狩俣が勤めさせていただきます。
 それでは出演者の皆さん、会場にお入りください。」
 アナウンサーの解説が終わると、朝まで生テレビばりのBGMと共に出演者が入場をはじめた。
「皆さん席にお着きになりましたでしょうか…、あ、はい、大丈夫ですね。
 ではさっそく始めましょう。順番に大田さんから、まずは今回の一連の出来事に対する率直な意見のようなものを…、
 あら? ちょっと! 又吉さん、どうしたんですか? ご着席ください。落ち着いて、落ち着いて…。
 何? マイクが欲しい? 駄目ですよ又吉さん、このマイクは司会用のマイクですから。」
113沖縄の識者の皆さんごめんなさい<:2004/06/24(木) 16:09:04 ID:saEnjmwY [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
 突然立ち上がって司会のマイクを使おうとする又吉イエスに他の出演者は一様に困った顔をしていたが、
しばらくすると喜納昌吉が勢いよく立ち上がった。
「おい! 又吉! おまえ! なんだおまえは! こんなときに! おい!」
 あわてて喜納昌吉の怒りを鎮めに入るアナウンサー。
「喜納さん、喜納さん、落ち着いてください。放送ですので、どうかお願いします。
 又吉さんも、だからこれは駄目なんですって、駄目です! このマイクは使ったら駄目なんですよ。
 …あら? 大田さん、どうしました? …えっ、何? 帰る?
 ええーと、あ、はい、じゃあCM行きますね。 いったんCMです。」
 一分間ほどの県内企業のCMがあけると、スタジオにはただ一人神妙な顔をした狩俣アナが立ち尽くしていた。
「…視聴者の皆様にはまことに申し訳ありませんが、出演者の過半数がスタジオを退場されてしまいましたので
 本日の放送はこれにて終了とさせていただきます。本当に申し訳ありませんでした。」
 そして深々とお辞儀をするアナウンサーの下には、「終」のテロップがいつまでも空しく浮かんでいるのだった。
114ちゅらさん:2004/06/24(木) 22:15:22 ID:jIwbH5C2 [ p2150-ipbf06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
さあ今日もアフォな沖縄の土人をじゃんじゃん煽りましょう
取りあえずはねここのスレではじめましょうか
docomoさんniraiさんがんばってね。
ここのスレが延びたら、別の沖縄人のスレに行きましょう

とにかく県民どうし頑張って喧嘩しませんか?
1156カ国協議:2004/06/24(木) 22:16:32 ID:a2iK4/m6 [ U123044.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀` )<喧嘩はいけないモナー!
      ⊂     ) \________
      | | |
      (__)_)
116ちゅらさん:2004/06/24(木) 22:23:32 ID:66z6efTo [ proxy317.docomo.ne.jp ]
>114
yosemiyaの馬鹿は氏ね
117ちゅらさん:2004/06/24(木) 22:23:42 ID:D4LLgxAw [ sf194.nirai.ne.jp ]
まったく筑紫の沖縄好きにも困ったもんだ。与那原の漁港にある
定食屋さんにまで色紙を残しやがって・・・実は感動したw
118ちゅらさん:2004/06/24(木) 22:29:07 ID:tu0dkxOE [ Y125005.ppp.dion.ne.jp ]
与那原で何取材したんだろ。???
119ちゅらさん:2004/06/25(金) 01:26:51 ID:.UaXrPo6 [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
なんの偉い文学者でない人に文章力が無いって言われてもね〜
だいたい沖縄では言葉より行動力が重要視されるし
なんの経験も伴わん口だけのないちゃ〜に言われても、、
120ちゅらさん:2004/06/25(金) 01:34:11 ID:o.O.HQOo [ pl069.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
とりあえず、人生経験がほとんどない若者に「生きろ」とか「がんばれ」
とか「うんちく」かまされても、なんかねぇ。沖縄のインディーズバンドって・・・・
121ちゅらさん:2004/06/25(金) 01:46:44 ID:X4nlPSIM [ YahooBB220057136116.bbtec.net ]
でも、お前に「生きろ」とか「がんばれ」とか言われるよりは・・・。
どうよ?
お前は何かできるのか?
122ちゅらさん:2004/06/25(金) 10:48:18 ID:iTJ9b0c6 [ ceatl.public.lib.ga.us ]
niraiは生IPは串の様な役割するからやっかい。
また管理人もniraiだからアク禁できない(w
yosemiyaはネット喫茶とかも多く使っているみたいだし。
123ちゅらさん:2004/06/25(金) 11:00:29 ID:1Myugg8k [ YahooBB219181192023.bbtec.net ]
>>117
筑紫は沖縄が好きだというよりも沖縄を利用してるだけだとおもう。
124ちゅらさん:2004/06/25(金) 14:22:19 ID:4N3DeIuk [ p1141-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
こっちのスレは ↓ みたいに伸びないね
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1088135247&LAST=50
125ちゅらさん:2004/06/25(金) 14:37:17 ID:SRZRGSmY [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>122
別にまちB沖縄がニライアク禁でも問題ないでしょ?
管理人が書き込む必要のある会議室さえ大丈夫なら。
126ちゅらさん:2004/06/25(金) 19:04:32 ID:qMuVRRbY [ ZE106146.ppp.dion.ne.jp ]
>>71
ありがとう
「〜しましょうね」の使い方がおかしいと
バイトさきで指摘されていたんだが
やっとその理由がわかったよ

いまだに直せてないけどね(^^;
127ちゅらさん:2004/06/25(金) 20:01:47 ID:ClBjK.Vs [ p5233-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>125
問題あるのでは?
128ちゅらさん:2004/06/25(金) 20:42:01 ID:pxW9MLfQ [ U081122.ppp.dion.ne.jp ]
>>126
直さんと、人によっては侮辱と誤解されかねない。
129ちゅらさん:2004/06/25(金) 20:46:18 ID:SRZRGSmY [ qu1.nirai.ne.jp ]
「〜しましょうね〜」

丁寧な指図というか、丁重な命令に聞こえるらしい。

実は俺も未だにわけわからんが、そんな風に聞こえるらしいよ。
130ちゅらさん:2004/06/25(金) 20:55:19 ID:SRZRGSmY [ qu1.nirai.ne.jp ]
>126
うちなーんちゅは「先に帰りますよ」の意を相手に告げるときに「帰りましょうね」というふうに使っている人が多いが、
これは本土では「一緒に帰りましょう」と相手を誘っているように感じ取られる使い方になる。
沖縄では単独行動の意味の「しましょうね」も、本土では「be together」の意味になるのです。
だから、本土の人に「先に帰ります」と相手に告げるときは「かえります」と告げるほうがいいとおもいます。
131ちゅらさん:2004/06/25(金) 21:28:23 ID:3R1YUFrM [ sf194.nirai.ne.jp ]
ブワーッハッハッッハッハッハ!!!!!!
132ちゅらさん:2004/06/25(金) 21:29:49 ID:pxW9MLfQ [ U081122.ppp.dion.ne.jp ]
本土では、単なる命令口調・指図でなく(それだけなら侮辱にならない)、
幼児・被保護者に向けた命令の優しい言い方として使われる。

教師が小学生の教え子に向かって「お遊戯しましょうねー」
医者が患者に向かって「お注射しましょうね」
つまり沖縄でのニュアンスと逆。だから侮辱に取られる場合が多いだろう。
或いはそうでなくとも、馴れ馴れしく感じる人が多いと思う。
133ちゅらさん:2004/06/25(金) 22:19:00 ID:l04AC3RE [ YahooBB219008172021.bbtec.net ]
沖縄では、「あれがよ〜」「だからね〜」だけで話が伝わるから文章力が無いのだと思う。
沖縄の悪いところではあるのかもしれないが、私はそれが逆に落ち着く。
内地に来て、沖縄に居る時と同じように話していたら、すごく冷た〜く対応されたし。
ないちゃ〜(って言うといけないっておばーに言われたけど。。。)沖縄に移住したり
してるけど、そういう沖縄の独特なものが無くなっていくかと思うと寂しい。
134ちゅらさん:2004/06/25(金) 22:22:41 ID:581VvAds [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
関東では適当にボケたふりして「あー」とか「はい」とか言っておくと
それだけでよくわからんうちに空気に溶け込める。
おきなわパワーを爆発させるとだめだ。
135ちゅらさん:2004/06/25(金) 22:42:00 ID:pxW9MLfQ [ U081122.ppp.dion.ne.jp ]
>そういう沖縄の独特なものが

独特なものが悪いとは誰も言っていない。
TPO(相手や場所)で使い分けできないのが問題。

青森の人が他県に行って、青森に居る時と同じように話していたら、
やはりすごく冷た〜く対応されるか、笑われるだろう。言ってることが理解できないからだ。
熊本の人が熊本に居る時と同じように話していても同じ。
文章も同じ。みんな標準語でしゃべろうと努力し、文章も現代日本語文を書こうとする。
どうして沖縄の人は自分達だけ特別に考えるのか、わからない。
136ちゅらさん:2004/06/25(金) 22:59:23 ID:l04AC3RE [ YahooBB219008172021.bbtec.net ]
標準語ってなに?どこが標準なわけ?「共通語」とかなら分かるけどさ。
って昔言われた事があって納得した。

>どうして沖縄の人は自分達だけ特別に考えるのか、わからない。
って、ないちゃ〜に特別扱いされる事は今だにある。
137ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:01:06 ID:2XaSNHwU [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
沖縄の人が、文章力が無いのか?

周りがそうだから、そうなったとしか言いようがないです。
言葉を変幻自在に操る風土が無いからです。
だ〜るよねー
だからさー
いいはずよぉー
あれだし・・
あれよ!あれ・・ 

日本語も解釈に苦しむ位なのに、文章力とまで問われると困ります。
ハッキリ言って、未だ日本語(共通語)を理解しておりません・
これから先、意志を持つ親御さんが増えてボキャブラリティを重く扱えば、
幾らかましに成るんじゃないですか?
周りが理に欠ける場合、資質があっても芽は出ません。
変わるのは親や周辺の環境であって然るべきだと私は思います。

トンビが鷹ノ子を産んだら、トンビの親父はビックリするでしょうが(ハハとんび浮気だから)
人の子は学習する能力に長けてる。その芽を潰してはいけない。
学が無くても親は親だ、背中で教える教育だってある! 
分別のある大人が周りに居れば育つものはそだつんだ。
138ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:08:49 ID:581VvAds [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
>>137
その意見すごく共感できます。

ルソーの「第二の誕生」だっけ…。
この辺をうまいこと絡ませると凄く知的で説得力のある投稿になりそうな
感じするんだけど、なんかもう6月病の脱力でなんも書けん。
139ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:12:49 ID:581VvAds [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
私達は, いわば, 二回この世に生まれる。一回目は存在する為に, 二回目は生きる為に。
(中略) これが私の言う第二の誕生である。
ここで人間は本当に人生に生まれて来て, 人間的な何ものも彼にとって無縁のものではなくなる。
140ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:15:08 ID:581VvAds [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
私が生まれたのは, きっと こんな朝に違い無い。
素晴らしく気持ちの良い, 真夏の夜明け前の。
魚も間違って泳ぎそうな, 海のように青い空の下。
私は薄もやの中の, 希望に満ちた光のように生まれたのだ。
私は私のために。
141ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:31:36 ID:2XaSNHwU [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
私は私の為に生きている。
午後の紅茶も、西風に揺らぐ木々の木漏れ日も
皆、私に勇気を与えてくれる。
青空から、夕闇へ、そして星空へと

私はいつも変わらないで今生きている。  







てか?
142ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:34:26 ID:pxW9MLfQ [ U081122.ppp.dion.ne.jp ]
>>136
明治以降に近代国民国家として統合するために、人工的に作られた日本語が”標準語”だ。
みんな変形した日本語(方言)をしゃべっているわけだから、共通語じゃなく標準語。
北京官語やヒンズー語とは位置づけが違う。
もっとも琉球方言は日本語と違う言語だという人もいるくらいだから、
そういう人たちは共通語という認識かも知れない。

>って、ないちゃ〜に特別扱いされる
ところがこのスレを見ていると、そうは思えない。
聞き手が理解するべきとか、”ないちゃーの”屁理屈だとか、そんな主張が多い。
そういう特別扱いを求める風が強いように思うね。
歴史を考えれば無理ないのかも知れんけど、
逆に言えばそれは一人前に自立してないようにも受け取れるわけだ。
相手に特に配慮を求めてるわけだから。
もしも特別扱いがいやなら、しゃべりはともかく文章は現代日本語文で書いた方が良い。
143ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:45:37 ID:l04AC3RE [ YahooBB219008172021.bbtec.net ]
>142
おっしゃる通りでございますね。大変失礼致しました。
ご指導の程、ありがとうございました。
それでは、失礼致します。
144ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:47:39 ID:2XaSNHwU [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>142さん
もう少し、教壇に立つ感じで御願いできますか。
彼方は間違いじゃないと思うよ。
でも、順を飛ばしている。
わかりやすく、飛びつく程の美味さでヨロ
145ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:50:47 ID:2XaSNHwU [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>138さん
今度読んでみますね。
(ルソー)ありがとう
146ちゅらさん:2004/06/25(金) 23:52:49 ID:SRZRGSmY [ qu1.nirai.ne.jp ]
間違いを指摘されて、何で怒ってんのかがよくわかんないよ。
指摘されたことで、今まで間違っていたという事に気付くことができただろうし、今後は修正して間違った使い方をしないようになるだろうし。
いい事づくしなのに…。不思議だ。
147ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:00:39 ID:w5g1W8Lg [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
>146
学習しない奴はそうなんだろうな。
仕方ないよ
148ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:07:16 ID:zFbjjs0A [ U081122.ppp.dion.ne.jp ]
じゃあ、分かりやすく言えば、沖縄県人は損をしているってことだ。
本土方言とは大分違う日本語を日常話していたというハンデはあるだろうが、
標準語(共通語)に消極的という意味で損をしている。
本土に行ったときに誤解されるとか、冷たくされるとかがそれだ。
しかし、文章は話し言葉よりもさらに損が多い。

ガイシュツだけど、商談で企画書や契約書の文章が間違ってたら、
相手は信用してくれるだろうか?
大学受験の答案で、助詞の使い方を間違っていたら、○をもらえるだろうか?
149ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:13:55 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
>148
何度も同じ議論をグルグルと廻すな!
150ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:25:42 ID:w5g1W8Lg [ p29e5c7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
148.
それに伴う話はさ、
やはり、認識の甘さって事で普通xだろ?

人の成り立ちまでは考えないよきっと・
151ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:29:53 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
ココもそろそろ
「太平洋戦争・沖縄戦について語ろう」と同じく
ループスレだな
152ちゅらさん:2004/06/26(土) 00:53:33 ID:rZSLISNo [ YahooBB220057136116.bbtec.net ]
そだね。
「太平洋戦争・沖縄戦について語ろう」
いつもスルーしてる。
熱烈すぎで、レス読む気にもなれん。。
153ちゅらさん:2004/06/26(土) 01:38:35 ID:71JNaclk [ y130020.ppp.dion.ne.jp ]
>>149
文法があってる・合ってないと同じく、同じ話が何度も出てくるからだよ。
違う議論(次の議題)は前スレの245(ここの>>19)でもう出てる。
話題がそこへ進んでいないだけだ。
>>150
よく知った相手なら考えるだろうけど、初見じゃ誰だって無理だよ。
154ちゅらさん:2004/06/26(土) 01:58:53 ID:YH.4PjpU [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
単にないちゃ〜は文章力があるわけじゃなく
バカの一つ覚えのように揚げ足取って
批判することしかできん!揚げ足取れる程の
文豪ならばなにか小説の一つでも書いて見せろ。
155ちゅらさん:2004/06/26(土) 02:00:02 ID:MQtpxzv. [ YahooBB219008172021.bbtec.net ]
同感!!! 人の事を考えてあげられないヤツが多いんだ。
156ちゅらさん:2004/06/26(土) 02:16:12 ID:YH.4PjpU [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
理解力や読解力思いやりに今ひとつ欠けるものがあるし
またいちいち指摘するにしてももう少しこう
オブラードに包み隠すように穏やかに出来ないものか!
まあ一部の厚顔無恥な奴だけが悪いのだが。
157ちゅらさん:2004/06/26(土) 02:30:45 ID:71JNaclk [ y130020.ppp.dion.ne.jp ]
オブラードに包んでも包まなくても同じことだね。
158ちゅらさん:2004/06/26(土) 02:32:17 ID:peZhP0Ug [ m01vtr013.comp.dion.ne.jp[m01vtr013.comp.dion.ne.jp] ]
感情論まで出てきちゃったよ(´,_ゝ`)
159ちゅらさん:2004/06/26(土) 10:06:02 ID:eyfLk73. [ 210.0.186.245 ]
ウチナンチュに一番欠けてるのは、「慎重さ」だな。。
160ちゅらさん:2004/06/26(土) 10:08:53 ID:N9ZSVADY [ 21.47.30.61.isp.tfn.net.tw ]
喋りも、運転も慌てているわりに、前へ進まないよね。
161ちゅらさん:2004/06/26(土) 10:20:47 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
>160
うまいこと言うな。
沖縄人はノンビリしている人が多いように思われがちだが、実は「せっかち」な人が多いんだよね。
瞬間湯沸器みたいにすぐカッとなるし。ノンビリしてるのは仕事の時とか、都合の悪い事言われたときとか、難しいことを考えるのがイヤなとき、ぐらいだよね。
162ちゅらさん:2004/06/26(土) 10:41:20 ID:qBYrqHEg [ eAc1Ahe152.tky.mesh.ad.jp ]
>>161
なんかすごく笑っちまった。

文章力あるじゃん。
163ちゅらさん:2004/06/26(土) 10:47:11 ID:x1cSiGVw [ icstweb.cau.ac.kr ]
>>162
ドコドモ、お前の正体光meshだったんだ。すごいな〜
164ちゅらさん:2004/06/26(土) 11:07:01 ID:N9ZSVADY [ 21.47.30.61.isp.tfn.net.tw ]
>>161
パニックに弱い県民性だね。すぐ我を忘れるって言うか。
大地震とか起こると、すぐ暴動とか略奪とかが相次ぎそう。
165ちゅらさん:2004/06/26(土) 12:57:51 ID:nxHtiDRo [ 222.84.183.24 ]
>>164
そんなことは、ないですよ。
海外にいる私たち沖縄人の団結力は、すごいですよ。
明白不明白?
166ちゅらさん:2004/06/26(土) 12:59:31 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
>165
それは沖縄県民ではなく「沖縄県人」なのでは?
167ちゅらさん:2004/06/26(土) 13:02:46 ID:gyxPFyRU [ proxy210.docomo.ne.jp ]
>>164
火事場ドロみたいなマネなんかするかよ。
それじゃまるでどっかの国の人じゃないか。失礼だな。
168ちゅらさん:2004/06/26(土) 14:25:57 ID:YH.4PjpU [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
俺は小さい頃爺婆に育てられたが
ベラベラ喋ったりすると物凄い怒られたな
台所に立っただけでも男が台所に立つんじゃない!とか
男は黙って座ってろって口を動かさず体を動かせ!って
いう物凄い凝り固まった風潮があったのだが。
169ちゅらさん:2004/06/26(土) 14:45:57 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
>168
勘違いして口だけじゃなく「脳」も動かさなかったんだろうな。きっと。
170ちゅらさん:2004/06/26(土) 14:58:29 ID:YemnT/No [ at-std2.nirai.ne.jp ]
              、                                  
                ,八                        ,n          
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      、     ヽ            , `゙゙゙゙"^    、、  .、    、   | {      
、 .゙‐   ,.  、      '"     ″  `            `   .|  |  _,,,,,、 
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     丿l゙    |.゙l、 〃″             __,,,         | .|  .| l゙   
丶  .,/ l゙    .| .゙l,      .ッ―¬'''''''''',,,二二二,,,,,,│         ゙l .|   |.l゙ ヽ 
.、  丿 .l゙    ゙l、゙i、     ゚'"゙゙"゙゙゙ ̄″                 | l   .|l゙   
.` ノ_,/`     \゙l、                            ||   .ケ .、  
`゛r"′        `'|i、           、     、         ‘  _、    
丶  -      '*   ゜  `    '丶   ゙゙゙゙′    `    .,,、    .'゙゙゙゙゙`
171ちゅらさん:2004/06/26(土) 15:08:28 ID:YH.4PjpU [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
ワニっ子♪
172ちゅらさん:2004/06/26(土) 20:50:35 ID:v6GZ63zQ [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
yahooの掲示板見てきたけど、あっちの沖縄関連のトピックは落ち着いた
まともな書き込みがほとんどだった。
真相は単に、「ここの連中が個人的に変なだけ」なんじゃないのか。
これを言っちゃおしまいなのかもしれないけど、率直な印象としてそう感じたよ。
173ちゅらさん:2004/06/26(土) 20:54:35 ID:v6GZ63zQ [ usen-219x113x207x59.ap-US.usen.ad.jp ]
あと、言っとくけど俺は「ナイチャ−」ではないよ。
少し突っついただけですぐかっとなるし、ケチャップとか能面とか毛とかわけわからんし、
もう全然駄目。なんつーか、一気に白けてもうどうでも良くなってきた。
yahooに移籍しよう(苦笑)
174ちゅらさん:2004/06/26(土) 23:34:47 ID:s851QNU6 [ m01vtr019.comp.dion.ne.jp[m01vtr019.comp.dion.ne.jp] ]
ここの住人にアホしかいないなんて事は、
2年前に来た時はすぐに気がついたぞ。

やけにコテハン同士が馴れ馴れしいし、
余所のまちBと違って、管理人による板の私物化も激しいしな。
175ちゅらさん:2004/06/26(土) 23:37:45 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
馴れ馴れしいのは沖縄人のお家芸です。
176ちゅらさん:2004/06/26(土) 23:37:49 ID:wdeb.TwQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
       (・ω・`)
        // )    
    ,,-''''':::::::::::《⌒)_
  /::::::::::::::::::::: / θ ̄>
 ,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<
(         )::::θ_>
(⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄⌒)普通に議論できる人間が居ないにだ
177ちゅらさん:2004/06/26(土) 23:42:06 ID:wdeb.TwQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
       (・ω・`)
        // )    
    ,,-''''':::::::::::《⌒)_
  /::::::::::::::::::::: / θ ̄>
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(         )::::θ_>
(⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄⌒)沖縄県民は文章力が無いってみんなで力説してるだけで
結論のでたことをどうしようと言うにだか、ここでカキコしている奴は。
県外の人も県内の人も「沖縄県民はなぜか文章力が無い」を力説してるだけだから
意味の無いスレに成り下がっているにだよ。
178ちゅらさん:2004/06/27(日) 00:42:45 ID:nhjfE36U [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
日本語を理解出来ないないちゃ〜は何処へなりと消えうせろ
179ちゅらさん:2004/06/27(日) 00:51:16 ID:nx1CYx6I [ qu1.nirai.ne.jp ]
わスは勉ゾウさんだス〜。キテレツくんヒドイだスー
180しまないちゃー:2004/06/27(日) 17:17:03 ID:ZCble70. [ p13248-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ホッパーとかで年上の店員に「おはしつけましょうねー」とか「あんた」
とか言われる事がふつうにあるけど、別に無礼とも思わないよ。

だって、(店員の態度とかで)「親切さ・丁寧さ」が十分伝わってくるから。
それに「あんた」って標準語の「あなた」のことだってちゃんと分かるし。

内地で言葉は丁寧だけど、ひどい態度(慇懃無礼というやつ)を
とる店員こそ本当の無礼者だよ。
181ざるそば:2004/06/27(日) 17:31:01 ID:ekzA7Olw [ N045203.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀` )<ブルーペプシってうまいモナー?
      ⊂     ) \________
      | | |
      (__)_)
182ちゅらさん:2004/06/27(日) 17:33:40 ID:o5W8hD1s [ m01vtr015.comp.dion.ne.jp[m01vtr015.comp.dion.ne.jp] ]
そうか、それを文章で書かれるとなると
恐らくおまいは腹たつだろうな〜。

何度も言ってるが、話言葉については皆理解してるんだよ。
183ちゅらさん:2004/06/27(日) 18:03:08 ID:nhjfE36U [ YahooBB219000154053.bbtec.net ]
ちくいちありのままの出来事を如実に文面に活字として
書き記さねば落ち着かんのだろうないちゃ〜は
184しまないちゃー:2004/06/27(日) 18:17:13 ID:ZCble70. [ p13248-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>182
そうかそうか、1をよく読まなかったから見当違いのことを書いたようだ。
思うに、単に現代うちなーぐちが文章に影響してるだけなんじゃないのか。

だから↓が正解だと思う。
><習慣・文化>
>・書き言葉と話し言葉の不一致

それより、なんでうちなーんちゅは普段シャイなのに、
匿名掲示板上では暴れまくってスレを荒らす奴が多いのかを知りたい。

2ちゃん軍事板の沖縄戦スレや琉球独立スレなんか、うちなんちゅが
荒らしがおお杉。
185しまないちゃー:2004/06/27(日) 18:34:11 ID:ZCble70. [ p13248-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
あと、内地の人だと分かると、「沖縄はどう思う?」とか
「沖縄は内地と違うでしょう」とか、やけに「ないちゃーの沖縄観」を
問われるのは時々うざく感じる。

いつになったら、俺は国際通りで観光客と間違えられなくなるんだ。
186ちゅらさん:2004/06/27(日) 20:14:06 ID:l690sjfs [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>185
>いつになったら、俺は国際通りで観光客と間違えられなくなるんだ。

一生無理。逆に俺は地元民に良く間違えられるよ。名前も本土と県内
の両方にある普通の名前だし、顔立ちも似ているらしいからね。
10年ほど前に浦添市役所で、いきなり窓口の職員から生のウチナーグチで
対応されたのにはワラタヨ。
逆に綺麗な準語でペラペラ話し始めると、相手の「アレッ?」って感じが
おもしろい。「標準語上手ヤッサー」なんて言われたりしてね。
島ナイチャーやっちゅうねん。
187ちゅらさん:2004/06/30(水) 23:48:25 ID:3uA5feYE [ YahooBB219031212117.bbtec.net ]
そちらの建物は今日爆破します
188ちゅらさん:2004/06/30(水) 23:49:43 ID:RCmVPZ9Q [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>187
通報しません
189waowao:2004/07/01(木) 00:53:09 ID:xT9Px3pE [ YahooBB218113234029.bbtec.net ]
色んな意見があってたのしいね
190悪は滅びる輝け超人ファイター:2004/07/03(土) 17:24:43 ID:8HlN90Jo [ y065250.ppp.dion.ne.jp ]

     ☆
     | ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(´∀` )<ジュディアボットさん
      ⊂     ) \________
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      (__)_)
191ちゅらさん:2004/07/04(日) 13:25:49 ID:oZEDi7Y2 [ FLA1Aae001.okn.mesh.ad.jp ]
文章力があろうと、無かろうと、意味合いわかればいいことだよ。
読解力の無い、馬鹿ナイチャーが多過ぎ。
192ちゅらさん:2004/07/04(日) 13:52:13 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
沖縄の人って読解力も無いのよ!
193ちゅらさん:2004/07/04(日) 14:21:20 ID:ATO/sdqo [ ca01-ch02-bl04.accel.pas.earthlink.net[dsc02-ari-co-204-32-205-101.rasserver.net] ]
沖縄人ってアホなん?
194ちゅらさん:2004/07/04(日) 14:26:38 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
馬鹿なのよ。
195ちゅらさん:2004/07/04(日) 19:59:09 ID:3XlJU69w [ sf194.nirai.ne.jp ]
学力がないだけだろ・・・
196ちゅらさん:2004/07/04(日) 20:08:08 ID:ygJ08kJw [ pd3b037.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
確かに内地の人は弁は立つよね
幼い頃からそこだけは力を入れるんじゃない?
197ちゅらさん:2004/07/04(日) 21:15:09 ID:RwFTzsEs [ FLA1Aab009.okn.mesh.ad.jp ]
>>196
んなことねー
県内でウロチョロしている、
自閉症気味のトゥルバヤー馬鹿ナイチャーも多い。
198ちゅらさん:2004/07/04(日) 21:24:26 ID:NTbSjlGg [ at-std19.nirai.ne.jp ]
前に、集まれスポーツ仲間?っていう沖縄ローカル番組で、少年野球チームの練習を取材
した放送で、「・・・次の大会は、勝てそうですか?」ってレポーターに聞かれた
キャプテンが「余裕!」と答えていたのには笑った憶えがある。
199ちゅらさん:2004/07/04(日) 22:10:19 ID:8MiQj7Ho [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>197
もうちょっと視野を広く持とうな。一般論と自分の知っている
限られた範囲は別なんだと理解する必要があるよ。
200ちゅらさん:2004/07/04(日) 22:12:45 ID:jPdwx./w [ YahooBB220057100033.bbtec.net ]
一々レスしないで沈めてしまえ目障り
201メアリー姉さん:2004/07/04(日) 22:13:43 ID:e6WB9Fkc [ U120033.ppp.dion.ne.jp ]
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)  < 沖縄人をいじめると
 (    )   \________
 | | |
 (__)_)

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)彡 < たたりがあるモナー!
 ( O   )    \________
 ││ │
 (__(__)
202ちゅらさん:2004/07/04(日) 23:40:35 ID:Rp90UpLY [ FLA1Aaf130.okn.mesh.ad.jp ]
>>200
そうだよな?
誰だよ?こんなスレ立てたのは?






馬鹿ナイチャーに決まっているじゃん。
俺は在日系aho!BBも大嫌いだ。
203ちゅらさん:2004/07/05(月) 00:00:10 ID:lXIPpOVc [ at-std19.nirai.ne.jp ]
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  < これが正しい使い方だモナ
  (  O )   \________
  | | |
  (__)_)

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)彡 < ユーアンダスタンドゥmoana?
  ( O   )    \________
  ││ │
  (__(__)
204ちゅらさん:2004/07/05(月) 06:42:21 ID:BpWNzv/k [ N114221.ppp.dion.ne.jp ]
琉球方言って大和からの流れだって皆知ってる?
文法も単語も中国語よりは間違いなく日本語です。
私たちが兄弟だと思っているアイヌ民族の方が独自の言葉を使ってました。
僕は今、豊かな経済と精密な技術力を世界に誇る日本人として生きている事が嬉しいです。
五輪サッカー日本代表も楽しみだし(笑)
文章力が無いのは内地の田舎の人も同じでした。
都会に憧れるというのであれば、
皆もっと勉強して馬鹿にされないようすればいいだけだと思う。
205ちゅらさん:2004/07/05(月) 07:07:53 ID:BpWNzv/k [ N114221.ppp.dion.ne.jp ]
204 ごめん訂正
文章の勉強というより、
いろんな地方の人とコミニケーションをとる能力が必要ということ。
そのためも変なうちなー意識で村八分にしないことかなぁ。
安心しちゃうんだよね東京とかで県出身者で集まって「もあい」とかしちゃうと…
別にもうこれ以上することなんてないんだって思う時もあった。

けど、沖縄県民たかだか150万人、
日本全体だと1億3000万人だよ。
生きてるうちにたくさんの人と知り合えた方がいいよね。
206ちゅらさん:2004/10/21(木) 18:00:29 ID:CsizomHE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
ふららかららよ
207ちゅらさん:2004/10/21(木) 18:02:59 ID:TuW39L/Y [ 202.239.179.194 ]
>1
おまえ、朝鮮人だろう。



おまえ、朝鮮人だろう。



おまえ、朝鮮人だろう。
208ちゅらさん:2004/10/21(木) 18:12:55 ID:.yYNvj4k [ at-std19.nirai.ne.jp ]
  |    ___
  |   / , -‐-、ヽ
  |  .| ノノ ノ ヽ.lノ
  |  .(^リ ・‐.〈・‐|Σアッ!!
  |   し.〈:;;:r、_〉;;:〉   
  |   |.  ヒユ.|   
  |   | \___|

  |
  |
  | 
  |   サッ
  | 彡
  |
  |
209ちゅらさん:2004/10/21(木) 20:19:16 ID:7rd8CuEU [ YahooBB218113228006.bbtec.net ]
沖縄の人はフィリピン人をどう見てますか?
それと同じように内地の人はあなた達を見ています。
210ちゅらさん:2004/10/21(木) 20:22:02 ID:5aEagY.E [ 210.0.212.102 ]
なんだここは。
211ちゅらさん:2004/10/22(金) 10:48:52 ID:VDNGzHSA [ p4131-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>209
そんな風に見られると照れるなぁ〜。
212Logic Power:2004/10/22(金) 11:07:05 ID:HL1FLGOQ [ at-std2.nirai.ne.jp ]
沖縄県民が文章力がないのは、@論理的に考え、A論理的に書き、B論理的に話す
力や能力に欠けているからです。
つまり、論理力が鍛えられていないからです。難しいことではありません。地道な
努力をすれば誰でも獲得できます。
213ちゅらさん:2004/10/22(金) 11:12:53 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>212
簡単に済ませることだけ。
214>212:2004/10/22(金) 11:53:23 ID:irzizSrQ [ 202.235.218.198 ]
沖縄の人が何も考えてないんだって?
ばかだなー・・・わざとですよ。もし皆が皆でちぶる使ってみ?暑くなるだろう?
そうするとだな、ただでさえ暑い沖縄、ヒートし続けて萌えちゃうじゃないですか?

そんなわけで、生命の維持観点からも自然と身についたんですよ。すごいですね、生命って・・・
215ちゅらさん:2004/10/22(金) 11:59:40 ID:r/8B/2Dw [ c198155.ppp.asahi-net.or.jp ]
DQNの川流れ
216ちゅらさん:2004/10/22(金) 12:04:32 ID:NJYIqMGM [ U169223.ppp.dion.ne.jp ]
オレはナイチャーの祖先を持つ、うちなんちゅーだけど、
純系のうちなんちゅーは確かに国語が弱いと思う。
沖縄の方言の関係なのか、緑を「みろり」と言ったり、
百円を「はくえん」と言ったりする人が案外多い。
あと「雰囲気」を「ふいんき」という人はダントツに多いのではないかなw
国語は他教科の勉強にも影響するから、学校で徹底的にやって欲しいが、
どうしても家庭での会話が影響するから、難しい。
親が間違って教えているのが、うちなんちゅーの悲劇なんだよなぁ。
217ちゅらさん:2004/10/22(金) 12:08:39 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>216
りーおんなーは、むるはごさーだね。
218ちゅらさん:2004/10/22(金) 12:14:46 ID:NJYIqMGM [ U169223.ppp.dion.ne.jp ]
むる→全部、はごさー→汚い
しかわからないw
何て言ってるんだ?
219ちゅらさん:2004/10/22(金) 12:23:17 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
ないちゃーおばーだからさ! でぃーなんて今孫からきいたのよ。
220ちゅらさん:2004/10/22(金) 13:58:20 ID:uBoqSuso [ p3002-ipadfx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>218
「はごー」だよ。
無理に覚える必要ない。標準語使え。
た・だ・し・!、独特の御国言葉は嫌われるよ。関西弁、博多弁、東北弁etc
221ちゅらさん:2004/10/22(金) 14:06:06 ID:lfUMiVx6 [ YahooBB220057188183.bbtec.net ]
「ふいんき」
は、沖縄だけじゃなくて全国的な誤用だよ?

2ch見てみ?

「ふいんき」と打ち込んで「変換できない!!」と叫んでるバカばっかりだ。
222ちゅらさん:2004/10/22(金) 18:53:08 ID:r7bUwxy2 [ YahooBB220057084120.bbtec.net ]
>>216
舌足らずなだけ鴨。

てーてーむにー
なんかマターリしてくる言葉だ。
てーてーむにー
223AKIRA ◆9untMbO1X6:2004/10/22(金) 20:11:03 ID:JEEXOmz2 [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>221

ふいんき(←なぜか(ry のガイドライン

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/-100
224Logic:2004/10/22(金) 20:41:30 ID:HL1FLGOQ [ at-std2.nirai.ne.jp ]
文章力をツーアップさせる教育が必要だ。
文章力には、「顕在力」、「潜在力」「裏能力」の三つがある。
文章力開発の基本は、「いまの能力の向上」と「隠れた才能」の発見にある。
「やる気になるとき」と「やる気を失うとき」はどういうときか質問してみれば
文章力開発のヒントがある。
人間の脳の97%は使っていないという学説がある。使われるのを待っているのだ。
225ちゅらさん:2004/10/23(土) 01:55:34 ID:0GwIsYkU [ ZJ038005.ppp.dion.ne.jp ]
文章力より生活力だ・・・
作家見てみろよ
どんなに文章上手い小説家でも、年に数冊は新刊出さないと物書きだけじゃ
食ってけないんだってよ
売れてる作家ですらこうなんだから、売れない一発屋なんか悲惨だな
この間の「世にも奇妙な物語」のスペシャルでもそれっぽい話があったが・・・
226ちゅらさん:2004/10/23(土) 01:58:53 ID:3xPNSaso [ qu1.nirai.ne.jp ]
なにいってやがる
227ちゅらさん:2004/10/23(土) 02:10:34 ID:0GwIsYkU [ ZJ038005.ppp.dion.ne.jp ]
赤川次郎とか菊地秀行とかはやっぱすごいよ
手をかえ品をかえ、ちょっとずつ違う話を定期的に出すからね
夢枕獏の小説の後書きなんか読むと面白い
話がすすむにつれて、
「とにかく売れる作品を書かなきゃいけないんだけど
 実は俺そういうの別に書きたくない」
っつー葛藤が巻末のつぶやきにはっきり出てるよ
やっぱみんないろいろあんだなーと思うと、
趣味でたまに好きなもの書くぐらいがいいんだろうな
228ちゅらさん:2004/10/23(土) 03:15:03 ID:0.DjJgDA [ okn1-p200.flets.hi-ho.ne.jp ]
赤川次郎とか菊地秀行とかはやっぱすごいよ



















とか、思うから、お○にぃ。
229ちゅらさん:2004/10/23(土) 04:21:39 ID:CBjfFdEI [ at-std2.nirai.ne.jp ]
いいさぁ〜。
文字書くなんて今の時代 あんまりないさぁ。
だから 字が汚くて困るよ〜。
仕事の書類も字が汚くてとても見せられんってばぁ。
だからってこともあるけど、自筆は避けてるよ。
書くより PCのキーボードで打ち込んだほうが早いからよぉ
でも、プリントアウトされてくるのには時間かかるねぇ。

私は 元々本島の人じゃないけど、文章力のない沖縄の文化
それもいいじゃない!普段話してる会話を文字にしてみる、
そうすると なまりがあって会話に温かみがあって味が出る!
それでいいじゃないか!
230ちゅらさん:2004/10/23(土) 05:03:44 ID:orgKTQ9w [ ZG058224.ppp.dion.ne.jp ]
ここ本名で書いてもいいの?
231ちゅらさん:2004/10/23(土) 05:25:22 ID:g8D8PSEY [ ZG058101.ppp.dion.ne.jp ]
自分の名前
232ちゅらさん:2004/10/23(土) 15:03:55 ID:CBjfFdEI [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>1-231
だっからよ〜

>>233-300
だっからよ〜
233ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:13:50 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
ロードス島戦記とかが全盛だった頃に、夏休みに家引き篭もって小説
ばっかり書いてたような人って沖縄にもかなり居ると思うんだけど…。
こういう場所には出てこないのかな。
僕の同期の高校だけで5〜6人は常時存在してたから、県全体では
絶対にそれなりの数が居るはずなのに。
どうしようもないファンタジーの二番煎じなんか書いて、恥ずかしくて
今じゃ自分でも読めない人とか…。
どうでもいいような設定がやたら凝ってたり、文の殆どが台詞で構成
されてたり、一人称の文しか書けなかったり等、恥ずかしい時代があった。
高校時代の後半に初めて買ってもらったパソコンと、マイクロソフトの「word」が懐かしい…。
http://www.koubo.co.jp/ashitane/koubo/knewbook/
こんな雑誌読んでた。
234ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:27:42 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
典型的コース

休み時間は図書館で絵本を借りる→ズッコケ三人組とか王様シリーズとか(目玉焼きが好きなアレ)
→人によっては学研歴史漫画などを経由→ルパン全集、江戸川乱歩シリーズ
→人によってはミヒャエル・エンデ、指輪物語(ロードオブザリング)、ナルニア物語など
→さらに人によっては聖書や仏教書など読む
(この時点で小5〜中1)
→月刊ムーの面白さに気付く(オカルトに走る)→富士見ファンタジア文庫や
電撃文庫などを、オカルトだの科学だのと平行して、大概は一度は通過する
→太宰、三島、川端康成など、かっこつけて読んではみるものの、ホントは難しくて
よくわからない→ニーチェ、カントなど読んでみるも、やっぱりよくわからない
(この時点で高2〜高3)
235ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:32:43 ID:ASqQh47c [ qu1.nirai.ne.jp ]
            ___           実  強  ふ  き  元
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__          を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.      つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、     け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ     ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}  麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ  に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l    る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |   .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ     じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」   ,/´   ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、    |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |
#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |
236ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:34:45 ID:ASqQh47c [ qu1.nirai.ne.jp ]
漏れは、
保健体育の保健
(生物学・生態学・からだのしくみについて・赤ちゃんってどうすると産まれるの?)
ばっかり読んでた
あと、

筒井康隆とか・・・
237ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:46:22 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
>>235
元ネタ何?
238ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:50:05 ID:ASqQh47c [ qu1.nirai.ne.jp ]
はだしのゲン
でしょ?
239ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:53:21 ID:XQ9jAHuc [ YahooBB218113228076.bbtec.net ]
>>237
小学校の図書館には普通にあって、テレビ・ラジオでこのネタは禁止
という、いわくつきの優良図書。はだしの○○と言えば・・・・・
もう解った?
240ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:53:26 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
本当に馬鹿だな。
241ちゅらさん:2004/10/24(日) 01:56:32 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
ちょっとしっかりした図書館行くと大抵は変なプレートがあるね。
われわれは市民の代表として検閲には断固として抵抗する云々…。
そういう図書館に限って創価学会の暴露本やらオウムの告発本やらが異様に充実してて、
しかしコレ、誰が読むの? と思います。
242ちゅらさん:2004/10/24(日) 02:09:53 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
マルクスは晩年に唯物論の限界を感じて神学校を建設したらしいが。
いい話。
243ちゅらさん:2004/10/24(日) 02:51:16 ID:XAaGcE3s [ ZJ034175.ppp.dion.ne.jp ]
「ムーが廃刊になったら日本の子供は終わりだ」
みたいなことを昔立花隆が言ってた。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/
こういうページなんかいいな。
244:2004/10/24(日) 04:27:50 ID:OmOmjm9c [ FLA1Aae248.okn.mesh.ad.jp ]
オウム真理教の残党
245ちゅらさん:2004/10/27(水) 05:42:45 ID:u76PgaYc [ ZG058050.ppp.dion.ne.jp ]
>>244
これなかなかいいよ。
http://www.zenbunka.or.jp/03_magazine/syakai/owm/owm2-1.htm
「財団法人禅文化研究所」のオウムの話…
246ちゅらさん:2004/10/27(水) 06:02:07 ID:u76PgaYc [ ZG058050.ppp.dion.ne.jp ]
昔、伊祖のバイパス沿いに「**の科学」の沖縄支部があったが、あれは今でも
あるんだろうか。
僕は昔から聖書が好きで、その他の宗教的なものも好きだった。
今の世間体では、キリストが尊敬できるとか御釈迦様は素晴らしい人だと言ってる
間は大丈夫だけど、それが現代の宗教に対する関心に変わると、途端に如何わしい目で見られる。
でも、あの時に僕が感じていた使命感や恍惚感は偽者じゃなかった。
夕方の木漏れ日がすごく綺麗で、本を読みながら58号線を歩いたよ。
しかし、その後に僕が幾つかの宗教の内部で見たものは、単に堕落した組織だった。
いい歳した大人が、
「最初はみんな本当にいい人達で、本気だったんだよ」
なんていいながらぽろぽろ泣くんだよ。
そんなにお金なんか無かったから、ファーストフード店でコーヒーと
オニオンリングつまみながら向かい合ってね。
正直なところ、君達にこの気持ちがわかってたまるか、という気持ちが
無い訳じゃないですね。
247ちゅらさん:2004/10/27(水) 06:05:19 ID:u76PgaYc [ ZG058050.ppp.dion.ne.jp ]
まああれだよ、実際、元オウムの人間にも会ったよ。
こうして考えてみると、歳の割にはいろんな人にあってるな。
248ちゅらさん:2004/10/27(水) 06:10:34 ID:u76PgaYc [ ZG058050.ppp.dion.ne.jp ]
234の続き

→ここに至って、ビジュアル系やアニメオタクに走るものが続出。
→期末テストの国語でクラスのがり勉に負ける。へこむ。小論文の添削指導で凝りすぎたために
予想外の低得点。さらにへこむ。→結局受験には失敗する。→満を期して浪人生活に突入する。
→プライド捨てて勉強したら科目によっては意外にいける。(大概がコレ)→結局二流程度の大学に合格
→無駄に凝った支離滅裂なレポートで担当教員唖然→どうにもならない
249ちゅらさん:2004/10/27(水) 06:13:35 ID:u76PgaYc [ ZG058050.ppp.dion.ne.jp ]
そろそろご飯が炊ける。
朝焼けが綺麗だな。

カルマ落としとか浄化とか、笑えるし。
座りすぎで足がしびれてるだけだろ…。
何が超越神力だ。
アダルトチルドレンってやつか。
どうしようもないな。
250ちゅらさん:2004/10/27(水) 16:01:23 ID:0iLkOy7o [ 202.239.179.194 ]
>1
おまえ、朝鮮人だろう。




なあ。



朝鮮人だろう。
(笑
251ちゅらさん:2004/12/17(金) 22:56:39 ID:UrogvkFw [ iipe42.nirai.ne.jp ]
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
252ちゅらさん:2004/12/20(月) 17:51:46 ID:ph2DewpQ [ flpol-ia2-137.ii-okinawa.ne.jp ]
それはね・・・・、国際化が進んで、英語が文法上混ざっているからなんだよ。
主・述逆転したりしてさ。地域性もっと考察してみたら、いいようにさ。
プロバ晒しておくよーん。
「ヌーヤルバスガ・}
253ちゅらさん:2005/01/16(日) 22:02:45 ID:InIdIJNE [ flpol-ia1-240.ii-okinawa.ne.jp ]
十把一絡げに「沖縄県民は・・・」ってか・・・??
それで文章力云々はなかろうに。
254ちゅらさん:2005/01/16(日) 22:08:08 ID:mfRisPc2 [ ntoknw015097.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>63に同意。本を読まないからだと思うよ。
255ちゅらさん:2005/08/16(火) 05:18:04 ID:pXshiZdw [ ishicos238.cosmos.ne.jp ]
学校の朝礼などで校長先生の話とかあった時に
「去った6月の○○で〜」とか言うと
ああ、この人、校長にまでなっても日本語不自由なんだなと思う。
そんなバカ校長先生に声を大にして言いたい。

『来たる』と同じように『去る』は慣用句なんだよ!
お前の脳内日本語翻訳機で勝手に過去形にすんなよ!
過去のことだから過去形とか抜かすなよトットロー!
「去って」過去になってしまったらもう終わりか?
お前の脳味噌の中では止まってるんだろうけど、
時間は流れ続けてるんだよ、だから過去の出来事も
さらに古い過去へと去り続けるんだよ!
今現在もそれはどんどん去り続けてるんだから
『去った』じゃなくて『去る』じゃなきゃいけないんだよ!

こんなフラーな間違いする人間にかぎって
イバイムヌイーするんだよね。シニワジワジーする。
256ちゅらさん:2005/08/16(火) 06:18:50 ID:iQxi64os [ cc004013.brew.ne.jp ]
>255
あぁウゼェ
おまいみたいな輩がいるから
こんなスレが立つんだろうよ。
きっと2チャン用語にもダメ出しするんだろうな。
あぁウゼェ
頭がいいのは分かったから
心の中だけで呟いてくれよまったく。
あぁウゼェ
257ちゅらさん:2005/08/16(火) 07:25:38 ID:2DZjjAnY [ YahooBB221087208038.bbtec.net ]
馬鹿ナイチャーの言語能力を問えよ、まったく。
口先だけはうまいのがナイチャーの特質だったのに、その口先まで無能の馬鹿ナイチャーが増えたな。
あぁウゼェ
258ちゅらさん:2005/08/16(火) 09:08:33 ID:2r8ME5wg [ ZJ092204.ppp.dion.ne.jp ]
>>256
>>257

ハゲ同
259ちゅらさん:2005/08/23(火) 22:43:10 ID:Jmwotc5. [ p22251-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
ごめんなさい。
突然失礼いたします。

早速本題に入りまして・・・。
私は、都内の某会社のOLをしています。
同じ部署に、沖縄出身の方がいるのですが・・・・

会話力ねぇぇぇぇぇーーーーー

つくづく思います。
文章の構成力が無いといいますが。
地方の出身の方って多少、アクセントが違っていたり、
方言がたまに飛び出す程度ならよい(なんだか、そのアクセントがかわいかったりする)
のですが、沖縄の人の話し方って、主語、述語、目的語。
使い方自体に問題があるのでしょうか? 一体、何がどうしたの?って感じになってしまいます。
そして、私がとにかく言いたいことは
方言を使うなとはいいません。
しかし、しかし、

標準語と方言の使い方は、TPOをわきまえましょう!!!!

そして、「僕は沖縄人だから!!」と言い訳は通用しません。
ほかの地方出身の方が、そんな言い訳をしますか?
沖縄の人だけですよ?
変なところを正当化しようとしている「人種」は・・・。
260ちゅらさん:2005/08/23(火) 23:28:50 ID:RJKNAq9M [ wbcc4s01.ezweb.ne.jp ]
ねぇ――――――

と←必要ですよお嬢さん

つくづく思います。
261ちゅらさん:2005/08/23(火) 23:31:11 ID:2Y5zdvis [ proxy351.docomo.ne.jp ]
262ちゅらさん:2005/08/24(水) 17:03:51 ID:d0qIVxuM [ YahooBB220057100127.bbtec.net ]
> 「僕は沖縄人だから!!」
分かる気がする…。 言い訳になんないよね。

とくにまちBには文章理解力ないひと多いね。
263ちゅらさん:2005/08/24(水) 17:07:52 ID:ASqQh47c [ qu1.nirai.ne.jp ]
不登校の引き篭もりが大人になってニートになってる人がここには
多いからね。まともに学校で教育を受けてないからしょうがないよ
264高校生:2005/08/28(日) 01:31:03 ID:Cs2OzUEI [ YahooBB221087208089.bbtec.net ]
沖縄人ってほんと向上心ないし、言い訳ばかりで悪い所見ないし
馬鹿だよねー。あーさっさと内地行きてぇ
265ちゅらさん:2005/08/28(日) 02:47:49 ID:Luv.5vhI [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
264>
「沖縄県人」を「○○県人」、「内地」を「東京」若しくは「大阪」とかに変えてみ。
266ちゅらさん:2005/08/28(日) 03:04:15 ID:NlLMmxAY [ 219-96-74-237.dynamic.tontonme.ne.jp ]
>>259 貴方の文章の揚げ足取りをば。

ごめんなさい。←誰に?掲示板なんだから全員突然失礼してるし。
突然失礼いたします。

早速本題に入りまして・・・
私は、都内の某会社のOLをしています。
同じ部署内に、沖縄出身の方がいるのですが・・・・

会話力ねぇぇぇぇーーーーー

つくづく思います。
文章の構成力が無いといいますが。←「が」じゃなくて「か」
地方出身の方って多少、アクセントが違っていたり、←違うのは地方ごとであたりまえ、それと文章構成力は関係ない
方言がたまに飛び出す程度ならよい(なんだかそのアクセントがかわいかったりする)
のですが、沖縄の人って、主語。述語。目的語。←語順の事言いたいの?貴方こそ文章力無さ杉。
使い方に問題があるのでしょうか?一体、何がどうしたの?って感じになってしまいます。
そして、私だとにかく言いたいことは←そして、って文脈からしておかしくね?
方言wお使うなとはいいません。
しかし、しかし、

標準語と方言の使い方はTPOをわきまえましょう!!!!←方言を使うときは、ってこと?それとも、沖縄人の中に入ったら貴方も沖縄方言で喋るとか?

そして「僕は沖縄人だから!!」と言い訳は通用しません。
ほかの地方出身の方がそんな言い訳をしますか?←そういう場面に何度も遭遇したけど。
沖縄の人だけですよ?
変な所を正当化しようとする「人種」は・・・。←そうそう、オメーら大陸系とは人種的ルーツが違うしな。

OLやってっからキータッチだけは速いかもだけど、致命的に文章力ねーな。
もしかして中卒?てゆうか本当は沖縄人だろ?
267ちゅらさん:2005/08/28(日) 03:07:16 ID:L1AEfYq2 [ iipe42.nirai.ne.jp ]
こういうのを
五十歩、五十一歩っていうんですよ!
268>>266:2005/08/28(日) 03:10:01 ID:NlLMmxAY [ 219-96-74-237.dynamic.tontonme.ne.jp ]
俺もそかな、やっぱし。
269ちゅらさん:2005/08/28(日) 10:44:30 ID:jnj4MeMs [ YahooBB221087223025.bbtec.net ]
>>255
>「去った6月の○○で〜」とか言うと
>ああ、この人、校長にまでなっても日本語不自由なんだなと思う。
>そんなバカ校長先生に声を大にして言いたい。
↑慣用上、県外ではそういう言い方はしないですね!沖縄風言い回しです。以前、沖縄人が県外の研修で「去った○月○日 」と発言、ヤマトゥーから首をかしげ、失笑があり、会場にいた私は恥ずかしかった!
今でも、知人などが発言、文書に「去った○月○日」と書くと、「沖縄風言い回しだからやめなさい」と忠告する。
確か「沖縄風言い回し?」で20年以上前にも地元新聞に載っていました。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/hirono/okinawafuuiimawasi.htm
270ちゅらさん:2005/08/28(日) 10:47:23 ID:jnj4MeMs [ YahooBB221087223025.bbtec.net ]
>>269
↑訂正
↑慣用上、県外ではそういう言い方はしないですね!沖縄風言い回しです。以前、沖縄人が県外の研修で「去った○月○日 」と発言、ヤマトゥーは首をかしげ、失笑があり、会場にいた私は恥ずかしかった!
今でも、知人などが発言、文書に「去った○月○日」と書くと、「沖縄風言い回しだからやめなさい」と忠告する。

ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/hirono/okinawafuuiimawasi.htm
271みそじ:2005/08/28(日) 10:58:36 ID:YgswtvxY [ hkpol-hs238-076.ii-okinawa.ne.jp ]
「しましょーねー」を使うナイチャーが増えたな・・

はじめは「抵抗ある」って言ってくせにw
272ちゅらさん:2005/08/28(日) 11:11:26 ID:C1TpDSsU [ p2051-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まだこんな馬鹿げたスレが有ったんんだ
273ちゅらさん:2005/08/28(日) 11:38:52 ID:OEkfifL. [ z45.219-127-3.ppp.wakwak.ne.jp ]
琉球大学ちゃんねる行くともっと酷い文章ばかりだぞ。
中学生の掲示板かと想った。
みんな沖縄に来てストレス溜まってるのかな。
274ちゅらさん:2005/08/28(日) 12:51:17 ID:jnj4MeMs [ YahooBB221087223025.bbtec.net ]
>>273
琉球大学の半数近くは、県外人だからね!
沖縄に着て、カルチャーショックを受ける!文化、習慣、言葉が違うと!
でも、県外に出ると「しましょーねー」「去った○月○日」などの「沖縄風言い回し」は通用しない!
私自身、20数年以上前に県外で、「雨が止む」ことを「雨が晴れる」と言い、「曇っているじゃないか!“雨が晴れる”はおかしいよ!」と注意された。
「海を歩く」など、未だに方言を直訳し使う沖縄人はいるが……
「行くから」を「来るから」と言う。「行く」と「来る」は反対に使う人はまだ多いですね!
275ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:16:01 ID:TnIftMP6 [ adf183.mco.ne.jp ]
>>274「行くから」を「来るから」と言う。「行く」と「来る」は反対に使う人はまだ多いですね!

この使い方は沖縄独自ではなくて九州でも使われているよ。
いわば沖縄も含めた九州特有の使い方みたい。
276ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:18:22 ID:sdrBzrko [ proxy355.docomo.ne.jp ]
電話で今くるわって会話よくします
277ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:30:20 ID:L1AEfYq2 [ iipe42.nirai.ne.jp ]
那覇市の指定ごみ袋
「燃やすごみ」
「燃やさないごみ」
は有りでしょうか?
278ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:37:44 ID:EAVgh8nk [ p1177-ipbf10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
タクシーを運転する(単なる運転手だが)「タクシーを持つ」と言う
279ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:41:12 ID:Bzp8d8IQ [ YahooBB220057100127.bbtec.net ]
275
じゃあ 今いくよ くるよ はどうなるんだっ!!
280ちゅらさん:2005/08/28(日) 14:57:24 ID:KYMezAR. [ p3116-ipbf09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
テレビ見てて思ったんだけど
行楽地などで子供にインタビューしたら
「おもしろかった」とか一言で終わりなパターン多いね。
県外の子だったら「今日初めて来たけど○○の○○が
○○でとても楽しかった。また来たいです」くらいの事は
普通に発言すると思う。

沖縄は小さい頃から自分の考えをしっかり順序立てて喋るスキルが
磨かれない、またそんな機会が少ないんだと推測。
281ちゅらさん:2005/08/28(日) 15:19:14 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
だーる
282ちゅらさん:2005/08/28(日) 15:25:03 ID:sBRJZ8jg [ YahooBB218113208042.bbtec.net ]
じゃーる
283ちゅらさん:2005/08/28(日) 17:19:09 ID:OEkfifL. [ z45.219-127-3.ppp.wakwak.ne.jp ]
「である」の訛り。
284ちゅらさん:2005/08/28(日) 17:25:06 ID:TnIftMP6 [ adf183.mco.ne.jp ]
>>279
今いくよくるよは大阪だろw
285ちゅらさん:2005/08/28(日) 17:29:29 ID:dkoIwNCo [ pl245.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]
>>280
そうでもないよ。
286ちゅらさん:2005/08/28(日) 18:00:18 ID:mNrqMqVs [ U055125.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄の業者と取引することがあるのですが、電話で アレ、アレ、アレよー
って。。さすがに困る時もあるんです^^!
287ちゅらさん:2005/08/28(日) 23:34:53 ID:jnj4MeMs [ YahooBB221087223025.bbtec.net ]
>>277
>那覇市の指定ごみ袋
>「燃やすごみ」
>「燃やさないごみ」
>は有りでしょうか?
沖縄県内の自治体でも指定ごみ袋は「燃えるごみ」から「燃やせるごみ」「燃やすごみ」になりつつあります。
那覇市はごみ焼却場の“火力の問題”で燃やすと危険な物があり、絶対に混入しないことになっています。
今後、新しいごみ焼却場の稼動で「燃やせるごみ」が増えるでしょう!
環境問題を考え、リサイクル、ゴミの分別は徹底しましょう。
288ちゅらさん:2005/08/28(日) 23:38:22 ID:jnj4MeMs [ YahooBB221087223025.bbtec.net ]
>>277
>那覇市の指定ごみ袋
>「燃やすごみ」
>「燃やさないごみ」
>は有りでしょうか?
有りでしょう!「燃えるごみ」「燃やすごみ」から全国的に「燃やせるごみ」になりつつあるようです。
289ちゅらさん:2006/08/17(木) 00:36:43 ID:t9kvYZnI [ U055230.ppp.dion.ne.jp ]
age
290ちゅらさん:2006/08/17(木) 01:54:33 ID:8tP3tY5o [ wbcc9s09.ezweb.ne.jp ]
ナイチャーなんだが沖縄で仕事しているときに
「おまえの日本語、へん!」って言われたことはあるな。
291ちゅらさん:2006/08/17(木) 13:34:43 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
沖縄は東京とかみたく言葉重要視の言霊社会じゃ
ないからな〜、頭よかどっちかといえば体力が重要だし
いちいち小難しい言葉遊びなんかやってられんさ〜!
292ちゅらさん:2006/08/17(木) 13:36:48 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
>>291
「おまえの日本語、へん!」って言われた事ないかい?
293ちゅらさん:2006/08/17(木) 14:57:51 ID:m11bHzd. [ ris210-145-6-85.ryucom.ne.jp ]
>>288
漏れの知り合いの関西人は、「燃やすゴミ」と「燃やさないゴミ」を
「自己基準の判断で分けていい」のだと解釈し、勝手に分別していたそうな。

確かにたいがいのゴミは燃やそうと思えば燃えるから、
「燃えるけどウチでは燃やさないよ」の意味で
「燃やす(さない)ゴミ」としてるのかも知れないが、
「燃やせる(せない)ゴミ」の方が誤解を生まないかもしんない。

ニポンゴムヅカシィ。
294ちゅらさん:2006/08/17(木) 15:00:25 ID:m11bHzd. [ ris210-145-6-85.ryucom.ne.jp ]
うお、一年前のやつにレスしてもた。
295ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:26:52 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
>>292
初めて18で東京出たときはたしかに
仕事先の上司に今来ます(沖縄では普通に今行きますの意味)だが
東京で使ったら”今行きますだろ”!と正されたりした
あと下宿先が関西人の家で関西弁が当初聞き取れなかったw
20も過ぎる頃には別に普通に江戸っ子の人と標準語喋ってたけど
別になんもなまりもないと言われてたけど。
296ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:34:40 ID:xsYLLULI [ acfkok010173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>295
まずは、
句読点を入れることを学びましょう。
297ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:37:11 ID:mLuJ9W3o [ ZD255204.ppp.dion.ne.jp ]
次スレ:沖縄県民はなぜ文章力が無いの?4スレ目
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1155825395
298ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:40:46 ID:4MPE4xY6 [ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]
299ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:41:09 ID:4MPE4xY6 [ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]
300ちゅらさん:2006/08/17(木) 23:41:29 ID:4MPE4xY6 [ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]