で、沖縄から見た奄美群島って結局どうなの？その３

ご好評にお答えして第三弾！！！

前スレだじょ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1084597870

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　　 スレ立て
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　　乙であります！
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼
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　　　　　　　　 ヾ　ヾ､　　`ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　/'′　　　　　　 |　　 ヽ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 |'′　 ヽ､_　　　　 _　イ　　　　　,-‐┐　 !　　　 ヽi'´-‐‐　　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 '′　　 ／　　/／/　　　 ／ -‐‐　　　ヽ |
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ただの煽りあいスレ。
また来るよ？混血が。
削除依頼出していい？

いや、アイツはいいヤツだ。
煽りに簡単に踊らされる俺らの「熱さ」が悪いのだ。

他のスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1040373529/l50　
にこんな↓のが貼ってありますた。

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646 ：日本＠名無史さん ：04/05/21 12:54
【元ちとせ】奄美総合スレ。その４【RIKKI】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1038565374

このスレで去年奄美を沖縄にという人がいたみたいだけど

244 名前： イラブンチュ 投稿日： 2003/09/13(土) 15:45:07 ID:opLQnYcQ [ eaoska032178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>222
私も我奄美は琉球民族（非大和民族）の一員だと思っているので、奄美は沖縄県に戻すべきだと思います。
鹿児島の方言番組を聞いても理解できないが、沖縄の番組は少しは聞取れるからね。
それに、江戸・明治時代の薩摩・鹿児島県による奄美支配の歴史を勉強すればするほど、薩摩に対する憎しみが湧いてくるからね。
こういうところは現代朝鮮人の日本人に対する感情に似ているかな（教えられた歴史が真実か嘘かは別にして）
このスレッドは本当は沖縄に入れるべきでしょうが、現状の行政区分では鹿児島県に所属させられているのでやむを得ないでしょうね。

292 名前： 沖永良部 投稿日： 2003/10/23(木) 15:33:12 ID:hMHCzA.Q [ M099224.ppp.dion.ne.jp ]

>>244

ホンマに沖永良部のヒトなら、奄美でイチバン経済的に豊かだって言われてる島の経済が、鹿児島の行政区分であったことにかなり頼ってるのは知ってますよね？

たしかに、方言も習慣も琉球だから沖縄好きでいいんだけど、鹿児島キライでもかまわんが、実際問題として、鹿児島という行政区分から離れることに恐怖感を持ってるヒトは多いと思うよ？
ウラぬ周りはイキャカヤ？

自称沖永良部人が煽っているが、論破されている模様。
こいつがこのスレを立てたのか？
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


今夜もアイツが来るのかな？　どう反応するんだろう

聞きそびれたけど奄美群島で、浜からのシュノーケリングは、
けらまと比べてどんな？
リーフの珊瑚とか魚とか。お勧めポイント教えて。

久茂地に在る「黒うさぎ」って居酒屋知ってる？
奄美・沖縄の音楽が静に流れています。



やっぱ！同胞はいいね！！！！

>>3
仕方ないから来てやったよ。お前が呼んだんだよ。
>>4
よくわかってるねぇ〜
>>5
沖永良部だか沖伊良部だか知らないけど、
そんな島、奄美じゃないよ。
沖って付いてるし、沖縄で良いじゃん。
>>7
だから。。。同胞とか言うなよ。違うよ。
奄美を沖縄なんかと一緒にしないでくれ。頼む。
奄美は沖縄が大嫌いなんだ！！！

やっぱ、地元人は来ないか…。

>>9
鹿児島だからね。
九州板ですわ。「奄美スレ」もあったよ。

前スレには、居たような気がしたんだけどな。
了解。

9さん
地元人てどこの人を指してるの？奄美の人？

はい。

>9
8の「大和と奄美の混血」は、
奄美出身の母系先祖と、どこかの武士出身の父系先祖を持つ混血児らしいよ
よくワカンネー奴だがな…

もう来ないだろね、、

>>14
俺は奄美の事は全然詳しくねえよ！行った事ねえし！
さあ、晩飯でも喰うか

12
いつもけらまばっかりで、まだ行ったときないから。
与論、沖永良部、徳之島、奄美大島、喜界島の地元情報をね。
どっか良いとこないかなと思って。
あと伊平屋、伊是名(沖縄だけど)も、情報あれば是非。

沖縄からみた奄美群島は普通に他府県ってイメージかな。テヘ

>>16 名前： 大和と奄美の混血

一度　行ってみたら？　

君のルーツなんだろ。
考え方が変わる鴨・・・　鹿児島県には違いないけどｻ。。。

>>大和と奄美の混血

ちょっと顔だせよ！　　（笑

>20
いいよ、
もぅ出てこなくても…　　　　　　　　　　　（笑

＞20
馬鹿にされてるんだよお前。
「放置プレー」です…。
煽りをスルーできなかったお前が逆に今、混血君にスルーされてるんだよ。
混血君のほうが一枚上手だよ。バカだなお前。みっともない。（笑

>>22

いや〜　(^_-)-☆
単に　遊びたくなっただけでな、、　　からかいたくなっただけ！　
暇つぶしの相手にいいかな　と思っただけ！それだけだよ　（笑

>>23

む　な　し　く　響　く　ぜ

>>22

おまえも、似たり寄ったりだ

空気を読めない　>>22

大和と奄美の混血＞＞＞22 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:30:04 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]

baka　な >>22

アゲー
ウラッキャ　アマミ　アマミ　チ　ばかにすんなドー
クッシュンカラヤ

すみません
無知なので教えてください
自分は薩摩隼人でございます
奄美は確かに「ほんどんちゅ」と私たちを
差別する傾向があるように思います
私たちの祖先の罪の深さだと思います
しかし現代に生きている人間に恨みがましいことを言う資格があるのでしょうか
凄く疑問です

>>28
誤解です。心からそう思ってるのではなくて、
そう主張することで補助金や振興策を引き出そうとする沖縄人の「知恵」なのです。
しかし、その「被害者意識」を政治的に利用しようとする団体やマスコミがいるのも現実です。
韓国のそれと似てますね。

>>28
アゲー
ウラキャガ　ワッキャ　差別してるんだろがー
スロばっかりイイナヨー

28！テメエ！クソ薩摩が！
お前が俺らを犯し 殺し 侵略したんだろーが
だから北と南に別れてんだろ 北の人間は「我々は琉球人だ」と公言できねーのは全部お前のせいだろ
お前だって「俺は鹿児島だよ」って公言したいだろ？俺らはそれができねーんだよ
そのくせに「現代の我々には関係ない」だと？恨みを買う覚えはない だと？
いいかげんにしろ

嘉手納基地と普天間基地と那覇軍港とホワイトビーチ放射能港を鹿児島本土に移そう。
ついでに「マリーン」も持っていってくれ。そうしてくれたら、オレらなんも言わん。
どうだ要らねーかい？

>>28
山中先生にはお世話になりました。感謝しています。
沖縄には「文句」だけでなく「礼」も言える人間がちゃんといます。
がっかりしないでください。

>28
薩摩隼人騙るなら、ハヤトが何か追求してみては、島津さん。

>>34
日本語ヘタ。
たぶん誰にも意味が伝わっていないはず。

チェストー　　イッドー

奄美鶏飯は我が家の祝いの膳です
私も大好きです
奄美の方は琉球人だと本当に思っているのでしょうか
日本人じゃないのですか？
琉球王国のままで本当に良かったのですか
失ってしまった文化はたくさんあると思いますが
風土に根付いた風習や琉球ならではの風土は生きていて
羨ましいです・・・薩摩は総て捨ててただの貧乏県です
言葉まで失っていくのが世の流れなのでしょうね

私がいいたいのは独自の文化性を持たない
東京などの大都市圏や
地域の特異性を宝としてもてない鹿児島に対する悲しさで
そのくせ何処かに大きな悪として受け取られ
未だに恨まれているのかと思うと鬱なのです

ンニャ　チガイヤッド

28
あなた、感情に流されず客観的に物事を分析できるみたいね・・自分は奄美だけど、混血の方みたいに沖縄を敵視したりしないし、鹿児島にもいい人間はイッパイいるとおもうよ。（大昔の名越左源太とか・・）まあ、しかし行政的に鹿児島に属するのはどうか？と思うけど・・

28よ。琉球王国のままで良いのですか？
と誰が言った？何もお前らの管轄の鹿児島県にしなくていいだろうが
普通に沖縄県のままで良かったんだよ 俺らをメチャクチャに犯したんだよ
そのくせに罪の意識がない。

ちなみに39さん。あなたは時代に流されたり皆に流されたりしてる人みたいだね。
鹿児島に良い人間いるなら今の悪状況の奄美があるわけないだろ

>>40
あなたは奄美の方なのですか
そんなに貴方の周りはめちゃくちゃで悪状況なのですか
貧困の中に食うや食われずで
殺伐とした環境の中に貴方は身を置いているのですか
それとも経済のことですか
貴方はきっと薩摩の搾取支配の時代に反骨精神旺盛で
激しい抵抗をした人の末裔なのですね
今もなお激しく抵抗活動されているのですね
がんばってください
貴方の書き込みには反感を覚えますがある意味応援しています

>>39
確かに行政的に鹿児島にはいるべきかどうかは
議論の余地があるかもしれませんね
奄美本島以南は独自に県を造るか沖縄に帰属してもいいかもしれない
鹿児島をひとくくりにして蔑視しない方に出会えて嬉しく思います
私の住んでいる自治体も借金に悩んでいるのですが
住民はおおらかに過ごせています
これからどう生きるかが若い僕たちの世代に課せられた使命だと思います

39地元？そんなことより海。どんななん？

28そんなことより句点入れようよ。裸の大将っぽいよ。

４１さんへ
どういう根拠でそのような事を言っているのかわかりませんね。現行の奄美の状況は確かに良いとはいえません。僕がここで述べているのは鹿児島県行政への肯定ではなく、一個人一人一人にもいい人間がいるといっているのですよ。僕も奄美人の一人として過去の薩摩には憎しみを抱かざるえませんけど、現代の一般人（鹿児島人）にそれを擦り付けてもどうかとおもいますが・・

41さんはもうここには来ません。
パケ代が１０万を超えた請求書を見て倒れてしまった模様です。

なんでもひとくくりにして
差別的な発言をする人間がいることは哀しいことです
２ｃｈにそういう輩が巣喰っているのもよく目にします
また奄美にいくと、（←打ってみました）たまにそういう人を感じます
しかし多くの方々は気候や風土のように暖かく優しい
海も沖縄と遜色なく綺麗です
差別発言はある程度作為的な書き込みかもしれませんが
先祖を貶されて嬉しい人はいない筈です
>>45みたいな人に逢えて本当に良かった

>>46
不覚ﾆﾓﾜﾛﾀ

久しぶり登場！！！
今から皆様にレスをさせてもらおう

>>19
わからん。今のところ行く予定は無いな。
まあ、確認だけしないといけないけどな
>>20
スマン
>>21
冷たい事言うなよ


じゃあ落ち

42よ。君は日本人だろ。しかしそれを強制的に外人「朝鮮人と仮定しよう」にされて
同じ日本人に「君は朝鮮人だから日本人と公言するな」と言われ
「私は朝鮮人です」と公言したいか？どこから来たの？と聞かれ「朝鮮から来ました」と言いたいか？
「けど私は日本食だし日本語だよ」と言っても「けど君は朝鮮人だろ」と言われてしまうんだよ
そんなので日々楽しいか？悔しくないか？屈辱だろうが

また携帯から書き込み？？

パケット定額制ってドコモでもやってるの？

>>50
つまり心が日本人なりたがっているのかい？
わからんな、お前は日本人だろう
俺は先祖を否定されるのには耐え難い
しかし、自分ではどうにもならない出生やコンプレックスを突かれても
屈辱を感じはするが悔しくはないね
それを俺に向けて言い放つ人間が可哀相な奴だと思うよ
差別をする人間が自分の周りの総てだと信じて疑わないのは
君個人の問題であって「奄美の人間」だからではないよ
確かに奄美に片寄った差別する人間がいるように
鹿児島にもいるだろうね
そういう人間は性根が腐っているのは２ｃｈの書き込みで充分判るだろう
一度カウンセリングを受けた方がいいかもよ

age

>>大和と奄美の混血

何か言え！（言ってね　(^o^)丿　）　お前の頭の中身をさらけだせ！！

奄美人よ、お前らやっぱバカだ！！

54
レス荒らしのご登場ですか・・イラクのテロリストみたいだね。

同じ琉球列島だと思っていたら、奄美と沖縄は以外と仲が悪いのですね。
　県も違うし、歴史・文化も違いますもんね。
いつも沖縄本島ばかり行っていたのですが、初めて奄美に行ったときそう感じました。

　沖縄本島との違いを感じたのは、木々が大きいこと。雨の多いことが関係していると思いますが
奄美の山は鬱蒼として、熱帯を感じるモノがあります。奄美より、沖縄が南にあるのに
そんな感じがしました。

県も違うし歴史 文化も違うって…
お前のせいだろ 日本人が違うくさせたくせに
日本人さえこなけりゃ別々にならなかったよ

ｸｽｸｽ

57＞　！！？？

質問です。
奄美の名前は何故一文字が多いのですか？

元ちとせ、（ほんじゃまかの）恵なんとか、泉しげちよ、、、etc

あー、そういえば昔、紫の（80年代後半のやつ）ギタリストも『あつし　ゆたか』（漢字忘れた）って人で、たしか奄美出身と聞いた事があります。

個人的には一文字の苗字ってものすごくあこがれます。（かこいい）

もし過去ログに書いてあったらすまんです。

旅人の言う
県も歴史も文化も違うは
間違い。お前ら日本人のせいだろ 歴史や文化はだいたい同じだよ
加害者のくせによく言えるよな

同じ琉球列島だと思っていたら、奄美と沖縄は以外と仲が悪いのですね。
　県も違うし、歴史・文化も違いますもんね。
いつも沖縄本島ばかり行っていたのですが、初めて奄美に行ったときそう感じました。
でも年寄りの奄美の人は方言わかるしもともと沖縄と仲はよかったらしいけど！
　ただいま現在は！小さな島だからひがみがあるのでしょう！って奄美の人が言ってたよ！！！！

俺は誰かとは違って携帯の料金は自分で払っている。

奄美は鹿児島県、薩摩人は沖縄の敵あるね

今、NHK　観てるけどさ・・

沖永良部。。　いいじゃん！！

えっ？NHKのどんな番組に沖永良部出てた？どんな内容？

56
歴史の古層や民族は一緒ですよ。まぁ、浅い知識で判断されては困りますな・・

>>60
地元では一文字の姓がイヤ（大陸に多いから）なので２文字に変えたらしい。
元⇒元山、元木
泉⇒泉谷、泉川
福⇒福留、福山　等、、、

ヨコヤリ入れてすいませんけど、喜界島の人があまりかきこみませんねえ
喜界島も奄美群島なんでしょ

>>６８
どもありがとうございます。
一文字がイヤってのはちょっと意外ですね。そのまんまの方がいいと思うだけどなー(個人的に）
俺なんか一文字にしようと思っても
「比」（ひー）さん、あるいは「嘉」（かー）さん、、にしかならん。（パッとしねぇー、ってかカコ悪い）

保岡興治を応援している人達と徳田虎男を応援している人達は今でも仲が
悪いのか

はい。仲が悪いです。虎雄は琉球民族のくせに何故か沖縄を特別視してる。
野蛮人だし。徳之島人と宮古島人は似てる 似過ぎ

>>72
＞虎雄は琉球民族

違う！！
奄美民族だぁｗｗ

奄美民族と琉球民族はどう違う？

奄美に行ってみな
分かるだろう・・

それ以上答えられんな。
明らかに違う

宮古と徳之島がにてるのは良くわからんけど　　　どこが？

75よ 説明になってないぞ
北朝鮮と韓国は同一民族だぞ。同じく奄美と沖縄も同一民族だぞ お前バカだな

でさ、そんなことを携帯から書き込むメリットって何よ？

お隣同士は親戚、、、ってことでどう？
沖縄と奄美は親戚。奄美と鹿児島は親戚。沖縄と鹿児島は親戚、、と呼ぶにはちょっと遠いかな。
そんな感じではっきりした境界線はないんじゃないかな。

奄美と鹿児島 沖縄と鹿児島は赤の他人だよ

78
奄美にとって、鹿児島は親戚でなく拉致した側のように思えるけど

80さん。その通りです。
親戚でも何でもない拉致軍団。琉球を二分化してメチャクチャにした張本人。
今だに琉球奄美の特産品を強奪して全国に「鹿児島特産」と売りさばいてる。
パッと思いつくだけで、豚 さとうきび 黒糖 芋 花 など。調べればまだまだ一杯ある。略奪者 薩摩

略奪者　薩摩、、、かぁ〜。
色々な意見がありますね。
でもさ、あの侵略で結果的に日本になれたでしょう。（奄美も琉球も）
いろいろいじめられもしたんでしょうけど日本でよかったんじゃないのか？
、、、、と俺自身は思う。

82
結果でものいうなよ。それまでに至るプロセスが大事ではないか。そのおかげで、現代の鹿児島人と奄美人の見えない確執があるのだとおもうよ。

＞82
そう、そうなんだよね！
先祖は苦労したけど、俺等は間違いなく「恩恵」をたっぷり受けてる。
中国じゃなくでマジよかった！
独立国なんてもってのほか!…今頃台湾とかにイジメられてただろうな。

なんかエイズとか流行ってそう。

>83
鹿児島人と奄美人（こういう言い方も抵抗あるけど）って確執があるなんて知らなかった。
ゴメンゴメン、気ぃ悪くしないでくれ。

はぁーくだらん！奄美だの沖縄だの？疲れないか？おなじ星に住んでていいところもお互いあるしまともな情報交換したら？
　どこも自然がいっぱいあっていいところだよ！おれからすれば奄美と沖縄は昔は仲がすごくよかったって事！！

86
君が理解力のある人で良かった・・。鹿児島人、奄美人の使いかたについてだが、自治行政の中心である鹿児島本土と同じく鹿児島人となれば、我々奄美地方の人間のアイデンティティがないがしろにされるからだよ。
また、南西諸島は、先祖を大切に崇拝する慣習がある。そのような上での呼称にすぎないのだよ。中央中心での物の見方では理解しがたいかもしれんが・・

くだらん事ねーよ 大切な事とどうでもいい事の判別も付かない人間こそ
くだらん人間。
自分がどこの誰だか何に所属してるのか解らない人間は可愛そうな人間

84
君は島人か？だとしたら、一切、島人であることは明かさないほうがよろしいな。我々のウヤガナシ達（先祖）の苦労があってこそ今の世果報が実現しているのに。大和人の恩恵と考えるとは・・恥ずかしいやつだな・・

>>90
そういうあなたは大和の恩恵を受けていないのですか？日本という国に住む限りそういうことは無理と思うのですが。
島に対して誇りを持つのはいいことだが、どうしてもこういうことばかりこだわる人がいるので、そういう意味では90さんのおっしゃるとおり一切島人であることを明かさないほうがいいと思います。スケール小さすぎ。

離島フェア−で名瀬市以外からも出店してほしい。
（特に、天城町、徳之島町、伊仙町、和泊町、知名町、与論町）

全国にある「一地方として」沖縄を比べて見た場合、
県勢・企業・市場の規模から考えると、沖縄県の発展ぶり、都市開発、道路などの誘致・充実度…
全国的に見ても恵まれすぎだと思う。2,3年でこんなにも街並みが変る県は沖縄ぐらいなもんだろう。
東京や大阪などの「都市部」と比べるから錯覚して気付かないんだと思う。
こんなに急激に開発が進む異常な県は沖縄ぐらいなもんだぞ。
これもみんな日本の恩恵のおかげだぞ。
これが仮に中国だったら、こんな地方都市にお金を注ぎ込むとは思えないぞ。あの国なら「基地は文句言わずに我慢して負担せい」と真顔で言うはずだぞ。

>93
だからなに？

べつに。

[ qu1.nirai.ne.jp ]はコメディアンです。

93と84は同じ奴？

>>97
よく携帯から93と84が[ qu1.nirai.ne.jp ]ってことがわかるよな。
超能力者か？

奄美に住んでた琉球民族だよ

沖縄県市町村合併情報パート２
＞99=210 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/06/16(水) 22:01:10 ID:vdk4qkG2 [ proxy127.docomo.ne.jp ]
＞与論島 沖永良部島 と本島北部が合併！


ｱｯﾁｺｯﾁにう出没するこの奄美人かなりウザイ！！

　　奄美群島は、行政区として独立しろ！
　　沖縄県ではないのだぞ！　ｺﾞﾙぁ！

私は奄美人ではない！名護んちゅだ！

http://6401.teacup.com/syo/bbs

ぐそ〜ん。

奄美は同胞です。元気かい？

93はどこの人？親も同じ様に沖縄を愛してないの？

>>54
沖縄よりずっとマシだ！！！
奄美は優秀！！！

おいっ！　ﾄﾞｷｭﾓの携帯野郎！！
お前に素晴らしい着メロをプレゼントしてやる。

http://ttr.jp/i/pre/read.php/1a98/bcb65072/

>105
本当のことを言っただけなのに「沖縄を愛していない」と言われてしまうとは…
心外です。
差別や弊害などももちろんきちんと受け入れて訴えていくべきだと思う。
だけど、それと同じくらいに「沖縄の甘えた現実」もきちんと把握して目をそらさずに受け入れていくべきだと思う。
そうしないと、せっかくいい事を言っていても人の心にまで響かないと俺は思う。
「被害者意識」だけじゃなくて「甘えた部分」も黙殺せず認めた上で沖縄の現状を訴えていくべきだと思う｡
…アレ？俺が変なのか？？

>>108しごくまともな意見だよ。沖縄県民はおじーおばー以外
甘えの構造で生きているよ。おじーおばーの謙虚さを見習え

過去は過去として、なんにしても、同朋と思う島で集まって同じ県になっている
のがいい。
それを望む人はたくさんいると思うし、一緒の県になっても日本にとって特に
問題はないのだから、然るべき方法によって実現は可能だと思う。
会を作ったり、署名を集めたり、議員とか知事に陳情出したり。
政治家はそういうことのためにいるのだから遠慮する必要はない。

独自の言葉をもっていたりするので、自治州ぐらいがちょうど良いのかもしれない。
文化が消えていくのはもったいない。
独立まではどうかと思う。中国に悩まされている台湾をみていると。

110さんはどこの人ですか？

＞111
生まれたところや皮膚や目の色でいったい何がわかると言うの？

111さん。
質問に質問で返されても困りますよ
質問に答えたくないんですか？

>>113
意味のない質問に答える必要はないと思うが？
発言内容に問題があるなら、その旨指摘しな。

112は私ではありません。
埼玉県に住んでいます。
出身は山梨県です。

とにかくスレはＰＣから読んで
書き込みは携帯からするという不可解な行動は止めれ。


ところでドコモの正体ってニラだろ？

俺も奄美のこと、それほど分かってないけど

このページ　http://373news.com/bunka/shimauta/index.htm
参考になった。読んでみていいかも・・

114
だから何？お前にきいてねーよ

>>117

ｻﾝｸｽ

でも、奄美名産の黒糖焼酎の原料が沖縄から移出されていたとは・・
はじめて知りました。
例の奄美開発振興事業は、いい面もあったでしょうけど
結局、地場産業構造をダメにしたみたいですね。
それに頼りきっちゃって、自ら考えようとする意欲さえ無くしてしまった
そんな感じがしました。

>>119

ｿｳｿｳ　国庫補助に頼りすぎるのは、結果として自立心を萎えさせる。
と、言ってもそれ無しにやっていける地方もないんでしょうけど・・
国は、それを改めようとしてるから沖縄県だってうかうかしてられないな。
特に建設関係の業者はね。
こないだTVを観てたら、農業を会社経営にするにする北海道の建設会社を
紹介してたけど、偉い！って思いました。

＞にするにする

入力ミス！　　ｽﾏﾝ

９１さんへ
返答遅れたが、反論させていただく。まずは、俺の言葉が足りなかったことを伝えたい。つまりは、８４に対して、なにも全部が大和人の恩恵ではなく、そこには切磋琢磨に生き抜いてきた島人の言葉に例えようのない苦労と歴史の上で今の我々の生活があるということを認識してもらいたっかたのだ。だからって大和の恩恵を決して否定しているわけではないんだ。あと、スケール小さいとか言われるが、自分のルーツである生まれ島を真剣に語るのにスケールの大小は関係あるだろうか？

>122
>自分のルーツである生まれ島を真剣に語るのにスケールの大小は関係あるだろうか
それはもちろん関係ないと思う。ただ生まれ島を真剣に語るのはいいがそこで大和人に対する憎しみのようなものをくっつけ続けるのもどうかと思う。
では、「大和人の恩恵と考えるとは・・恥ずかしいやつだな・・」という言葉はやっぱり言葉が足りませんよね

過去の歴史は忘れ去るべきではないと思うが、これからのことを真剣に語ることが大事ではないのかな。奄美は独立国でも、自治区でもないのだから、排他的に大和人などということは言っててもプラスにはならないんじゃないかな。もちろんいい意味で「島」の誇りを持つことは素晴らしいと思う

１２３
やはり、大和人（ヤマトッチュ）の呼称は中央のあなた方からすれば排他的に聞こえますか・・しかし、中央の人間にも俺たちのことを奄美人やらタチの悪いやつでは土人とか呼んでるよね・・俺たちの中では、あくまでも奄美のアイデンティティと中央の人間との判別（悪いいみでなくて）の意味で使っているのだと思うがな。それはそうと、貴殿のご指摘のように言葉足らずな発言であった。ここは、謝るよ。

徳之島だっけか、選挙毎に島民が２分して醜い闘争を続ける。
死者も出ているんじゃないのか。全国ネットで選挙毎に
流れるから観光産業へのダメージが心配だ。

>124
僕は沖縄人ですがね。本土の人が悪く言っている人もいるとは思うが、それはほんの一部だと思う。
そういう人の言葉や考えばかりを重視して、大和人をひとくくりにするのはどうかなと・・・
奄美のアイデンティティと中央の人間との判別（悪いいみでなくて）の意味で使っているのだと思っていらっしゃるのであればそれはいいことだと思いますよ。
以前の書き込みで、そのように思っている方とは思わなかったので意見させていただきました。
以上

>>124

あなたの言う「中央の人間」ってどこをさしてるのですか？



＊奄美が「土建王国」と言われないよう、現状から速く脱却できるといいですね。

＞＞125
伊仙町だけですよ。
他の徳之島２町の天城町、徳之島町は平和です。伊仙町のおかげで、徳之島全体の
イメージが悪いです。

奄美地方も本日梅雨明けしました。

ここで自称沖縄人を名乗る沖永良部人があばれまっくっていまつ！
「きじむなー」を名乗っています。
在沖奄美人です　　携帯ヤローです
沖縄まちBBSを荒らしてる奴です

http://6401.teacup.com/syo/bbs

ageます

何で沖縄人が奄美人に対してﾍｲｺﾗと聞かなければ状況が
でてるのですか？

129
沖永良部の血筋でも、沖縄生まれのの沖縄育ちであれば、それはもう沖縄の人間ではないか。
先祖の血筋云々より生まれた環境や文化が重要だと思うが。

名瀬市内でハブに咬まれ50代の男性死亡

ウグアァァ〜〜〜ッ！！！

まぁー地元を誇りに思う事は、北海道であれ、関東であれ、関西であれ、九州であれ、沖縄であれイイ事だと思う☆
ただ、地元意識を持ちすぎて、排他的に成りすぎるのも良くないかも知れないね

>>124
中央の人間にも俺たちのことを奄美人やらタチの悪いやつでは土人とか呼んでるよね・・
それはぶっちゃけ何十年前の話だと思うよ〜
確かに、アイヌに対して『旧北海道土人法』とかあったのは事実だけど、沖縄や奄美の人をそーやって馬鹿にしてる奴なんて聞いた事が無いなぁ〜
むしろ、沖縄の人が本土の人に、自分は沖縄県出身だってゆーと
『えっ！?超イイんだけどぉ！！マジ羨ましいしぃ〜！！自分も沖縄が良かった！！』
って言われるのがほとんどみたいだしね〜☆

最近は、沖縄の音楽シーンをはじめ、本土の人からすれば沖縄はプラスなイメージしかないもん☆
だから、>>124さんとかも実際本土に来たりしてみるとイイっすよ〜☆

ぐそ〜ん。

本土の、特に若い人たちの沖縄に対する見かたが変わって来たのは

東京に住んでて実感します。

一部の人を除けばホントに寛大です。

むしろ、沖縄のほうが開放的な感じがする割に、実は、閉鎖的！　そう思うこともあります。

>>131　奄美人さん

言いたい事があればストレートに言えば？
遠廻しな言い方止めてくれない？

ぐそ〜ん。

奄美をﾎﾞﾛｸｿに言ってる俺

ｼｶﾄすれば良いものを　

何故か関わりたい

もしかして　それって恋？

同じ民族でも国家が分断されてる例はあるよね。
ドイツとオーストリアとか国家を持たないバスク人やクルド人
大陸だと朝鮮人やモンゴル人なども本国以外のロシアや中国に
住んでるね。また、コルシカ島はナポレオンの生誕地であり今はフランスだけど
土着の言語はイタリア語にかなり近いんだよね。
行政区を分断してるのは島津以来だけど戦前戦後においても
琉球地方の団結を恐れて予防線として分断してるところもあるのかもしれないね。

129さん なんで沖永良部だと決めつけてんの？

道州制が導入された場合、奄美諸島はどこの、州に属するのだろうか？
　沖縄と一緒に九州か　奄美・沖縄でひとつの州か、あるいは沖縄単独でひとつの
州になるのか？　個人的には、徳之島以北は九州に入れて、沖永良部以南は
沖縄に入った方がいいと思う

渡瀬線を境界に道州制は検討されるべきじゃないかな・・やっぱ、九州本土と奄美は文化が違いすぎる。

>>140
おおっすごい！かなりの教養がありますね。感心しました。

ただ、残念ながらここではそういう識者ほど
攻撃の的にされやすいので、
煽りや揚げ足がきたらスルーでお願いします。

また、いろいろいい話を聞かせてください！

なにが教養だよ。奄美でいきなり、琉球から始めるなよ。

もちろん、沖縄は琉球以前を切り捨てる権利はあるが。

>>143
道州制は、あくまでも政治・経済の効率的な運営を原点にしてるんでしょ？
そこに、文化を持ださないでよ！

奄美大島が鹿児島県本土と物流・人の流れ等が太いパイプで結ばれてる現実をみると
沖縄と同じ行政区になるのは不自然だと思うぞ。。。

あなたは民族主義者ですか？

1 名前： ＭＯＲＥ 投稿日： 2004/07/12(月) 20:17:03 ID:8ARmC5.U [ orange2.c3-net.ne.jp ]

朝鮮総連が推薦した小和田家の雅子様のお父上がお酌をしている姿を
何度も目撃したぞ
朝鮮総連テーブルには焼きたての神戸牛に最高級のワインあたりまえのように
食べて飲んでドレス着た人たちでいっぱいになった。一度側で見てみ
豪華なんてもんじゃない


2 名前： ＭＯＲＥ 投稿日： 2004/07/12(月) 20:36:41 ID:Q6C7gzxE [ orange.c3-net.ne.jp ]

いっぺん本土に来てみ　そちらより脅されているぞ
でも日本人佐世保にいるトマホークでアメリカの役者８億人と韓国の老後の生活
支えていたなんて有名な噂だぞ


3 名前： ＭＯＲＥ 投稿日： 2004/07/12(月) 20:41:08 ID:8ARmC5.U [ orange2.c3-net.ne.jp ]

あたしたちも死にたくない　いざとなったら刺し違えてもかまわない
一緒に死んで朝鮮人民　朝鮮総連
マジ　凄いよ　表面的には静かだけどマスコミは殺気むんむん
わたしもちょっとやりすぎじゃないあれ

>>146
方言もすたれ気味だし、同化されそうっていう危機感がうっすらある
と思う俺はやや民族主義かも。
でも文化的つながりを大切にしたいのは普通じゃないか？
東京と大阪を同じ州にしようって言ったら大阪人嫌がるだろ。

奄美が沖縄より本土と太い経済のパイプがあるのは当たり前だろ。
行政区域が違うし、沖縄は税制もまったく違うんだぜ。

沖縄と奄美の微妙な関係は旧ユーゴのクロアチア人、セルビア人、ムスリム人の
関係に少しにてるのかな。いろいろな国の統治や分断にあった結果、
同じ民族だが微妙に言葉が違い、書き言葉がイスラム文字、キリル文字　ローマ字に
分かれて、宗教も違うようになった。とても近い関係なのに親しみと憎む感情と
両方抱いてるような。

>>148

道州せいが、話題になったのでｶｷｺしたんだけどさ
それって地勢学的？な事でしょ？　文化で決める問題ではないはずです。
沖縄と奄美（大島）が同じ行政区になるのは？と思ったのです。

文化的なつながりと言われますが
沖縄と奄美　違いが多いのではないですか？
それぞれが歩んだ歴史もちがいますし。。。。。
もっと慎重に検証すべきだと思います。沖縄人はあまりにも奄美に無関心です。（俺も含めて）

沖縄と奄美が同じ行政区になるのがはたして良いことなのか
疑問に思います。

事典では、

鎌倉時代　　　　　奄美が琉球の版図に入る
1609年以降　　　　薩摩藩の直轄地となる
明治以降　　　　　鹿児島県に属する
第2次世界大戦後　　臨時北部南西諸島政庁(のち奄美群島政府)から琉球政府の統治
1953年(昭和28)12月25日　日本に復帰

>>150
俺は効率を優先して行政区分を決めることを良しと思わない。
日本は効率効率って文化や歴史や住民感情を無視する中央集権国家だ！怒ｗ

文化的つながりと言ったけど、民族的に大和人より近いと思った訳。
まあ、思いつきで言ってるだけだから学者さんの話も聞きたい。

148
文化の古層は同じだよ

１５２
同じく、効率性重視では島の文化は衰退してしまうと思う。例えば、黒板に字を書くチョークってあるでしょ。あれは、鹿児島弁でラーフルって言うらしいけど、当然島の学生も県本土からの教師の影響で知らず知らずにチョークのことをラーフルって思っていたりする。俺はこの言葉が鹿児島弁だと知って愕然としたね・・知らず知らずのうちに言語や文化に影響があるってことに・・

>>154
レス番の前に>>をつけていただけると助かるのですが。

>>153

相変わらず、ストレートに言いたがらない？（笑
奄美関係のHPもいくつかみたのですが、自立（行政の中心地になるべき）意識はないみたいですね。
島の方々の意識は、自分には良くわかりません。

「古層」をどこまで遡れば共通点にたどり着くのか。学者じゃないので理解しがたいです。
ただそれを手にとって沖縄と奄美が行政的に結ぶ？べきだと言いたそうな
あなたは、はたして沖縄にどのくらいの理解をもってるでしょうか。

こんな議論　http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gk13811/　沖縄で行われてるのは
知ってるのでしょうか。そして、それに奄美人が、自然に参加できると思いますか？

≫154
ラーフルはチョークではなく黒板消しのことです。

156>>
なるほど・・卿がいうには、ウチナーンチュにとって奄美は眼中にないといいたいわけですな。

奄美にとってウチナーンチュは眼中に無い
が正しいと思う

奄美は独自色を出した方が発展するだろう。
それこそ沖縄と同じような「奄美(自然･文化的)独立論」を展開して、
沖縄とも鹿児島とも違う「奄美」をアピールすればいい。
いちいち比べたり歴史の隅を掘り返したりする必要は無いぞ。

>>158

沖縄県には、50に近い有人島が存在します。
誰もがその島の名前をｽﾗｽﾗ挙げることは出来ません。
そこに奄美群島が加わる？
しかも、400年近くも意識の外の区域におかれた地域です。
眼中に無いといわれれば無理のないことかも知れません。
歩んだ歴史が、あまりにも違いすぎますし、文化も違ます。

それは、意識の差に如実に表されると思います。
あなたがた奄美の人達が、沖縄を意識してるその何十分の一しか
奄美群島を意識の範疇にいれてない。
それが、現実でしょう。
簡単に言えば、「奄美群島は鹿児島県の離島であって沖縄とは関係ない」。
それが、本音です。

＞あなたがた奄美の人達が、沖縄を意識してるその何十分の一しか
＞奄美群島を意識の範疇にいれてない。
＞それが、現実でしょう。
＞簡単に言えば、「奄美群島は鹿児島県の離島であって沖縄とは関係な＞い」。

お馬鹿さん。
こんな事言うと
＠あなたがた沖縄の人達が、日本を意識してるその何十分の一しか
＠沖縄諸島を意識の範疇にいれてない。
＠それが、現実でしょう。
＠簡単に言えば、「沖縄諸島は南西の離島であって日本とは関係な
＠い」。
なんて言われますよ。
ま、貴方はそれでも良いって言うかもしれませんがね。

おやおや、奄美から反応がありました。
でも意味不明。。

沖縄県からすれば、奄美の帰属問題は　、はっきり言って　はっきり言って問題外。
「鹿児島県の離島でしょ」　　それで解決してしまう。
何の関心もたれない　現実がそうだ。
ただの離島だ
そんな感覚です。

奄美人は琉球民族だから鹿児島の人を ヤマトンチュウと呼ぶ
ヤマトとは違う これが現実

163
狭き沖縄ナショナリズムの申し子みたいなやつだな・・

165 名前： ちゅらさん
おたくは！「世界のうちなーんちゅー」知らないんだな！
http://www.ryukyushimpo.co.jp/uchina/uchinanchuindex.htm
　昔から移民で多くの沖縄の人間が海外に出てるんだな！
　　言いたくはないけどもともと「海洋民族」なので！
　　最近まで鎖国していた国「百姓民族」と一緒にされてもね！
　　少しはあなたの好きな沖縄のこと勉強したらどうかな？

しかしサバニでよくあそこまで色んな国に行ったよなｗ
沖縄は元々海洋民族に賛成

言い忘れたけど、奄美は沖縄の鹿児島県の離島でいいんじゃないのか

>167ヨーロッパにまで行ったらしいね
>>168意味がわからん

奄美の人って、沖縄と交流したがるよね？沖縄からはいまいちそんな
話は出てこない気がする。奄美にあまり関心ないよね。沖縄がどう思われて
いるかってことに異常な関心があるからと思うが。

冷たいね…。
政府や米国の都合で分離されただけなのに…

　奄美の人って沖縄からむしり取りすぎ！
　「モナコグループ」
　沖縄にもう少し還元してくれ！

今、本土では奄美特産の黒糖焼酎が大人気だそうですね。
生産がおいつかない状態が続いているとニュースで知りました。

その原料となる黒糖は、実はほとんど沖縄から仕入れてるようです。
奄美が生産を伸ばせば沖縄も利益になる。。。そのうような関係なら大歓迎でつ　(^^)

奄美って鹿児島県だったんですねー
沖縄県の中に埋もれてるからてっきり沖縄だと思ってたよ。
一つ勉強になりました。
日本の地名ってややこしいですね。

＞＞１７４
奄美が沖縄県に埋もれてる？
どこをどう見たらそう見えるの？

【　で、沖縄から見た奄美群島って結局どうなの？　】





沖縄県に近い「鹿児島県」の一離島

ややこしくしたのはお前らだよ 元は一つだった
時の流れと日本のせいで沖縄の人が奄美の人を別物に見る様になった

１６６
百姓民族？だったら、ウチナーンチュは農作物は作ってないのか？奄美の歴史的な流れや立場を理解せずに、無責任な発言はやめたほうがいいよ。それと、沖縄の音楽や文化は好きだが（共通するとこもあるので）君のような沖縄ブランドという肩書きにしか頼れないウチナーンチュ（そうかわからんけど）は嫌いだね。皆が皆こうではないともおもうが・・

尚氏は宮古・八重山・奄美に侵攻し、後から薩摩が来た。
その薩摩は徳川幕府の言いなり。
奄美は直轄（薩摩の）、沖縄諸島は尚氏を代官とする。
その後明治政府がやって来て、んで米国支配。
奄美がひと足先に本土復帰。
置き去りになった沖縄。

人頭税って、直接は尚氏だったんだね。

>>177
これくらい知ってるよね。

173
ネーネーズの「黄金の花」でも歌ってなさい。

>>175
>どこをどう見たらそう見えるの？
全国地図を見る時奄美や沖縄ははみ出してしまうから隅っこの方にまとめて描かれてるじゃん、
その地図に収まらない島々を総じて沖縄県と見てしまうのよ。

＞181
＞隅っこの方にまとめて描かれてるじゃん

俺ガキの頃そこにも沖縄があると思ってたよ！

つまり、大西洋の存在を知らずに、幼いころ、ヨーロッパとアメリカはもの
すごく遠いと思っていたのですね。

ねぇ　「おきのえらぶじま」って知ってる？

>>184

あぁ　　確か宮古島のとなりにある島だよな・・

>>185

それは、｢いらぶじま｣だっちゅうの！！

以上自作自演だけど、ありそうな話　^^;

沖永良部島（おきのえらぶじま）
徳之島と与論島（よろんじま）の間にある島ですね。
　人口は約1.5万人　島内には和泊・知名の2つの町がある。警察署もある。

イラブンチュ・・

１６３
あなたの理解力の欠如には同意します。しかし、あなたのような相手を理解しようとしない方がいる限り周辺の離島（特に奄美）への差別や沖縄という殻に閉じこもる結果になるのでしょうよ。せめて、あなたが理解しようとする姿勢を見せるべきでは？南西諸島の中心住まいのウチナーンチュさんよ

>> 179 名前： oki ◆MIf7TmXc2Y 投稿日： 2004/08/05(木) 14:20:51 ID:DAD43S5. [ dsl30768.fip.synapse.ne.jp ]
>> 尚氏は宮古・八重山・奄美に侵攻し、後から薩摩が来た。
>> その薩摩は徳川幕府の言いなり。

琉球が宮古・八重山に進行した歴史は無い。
宮古は自ら琉球王朝に入貢し、宮古首長を拝命した。
八重山は反旗を翻した一部の有力者（オヤケアカハチ）の乱を
平定しに行っただけ。その時、宮古自ら先頭に立った。

>>190

奄美群島が、鹿児島県に帰属しる離島だという考え方は、沖縄県民の共通した認識ですよ。
事実そうだし、この先も現状維持で良いと思ってる人達が大半でしょう。
それらの島々と何らかの血縁関係がある人は、どう思ってるか知りませんが・・・

＞琉球が宮古・八重山に進行した歴史は無い。
＞宮古は自ら琉球王朝に入貢し、宮古首長を拝命した。
＞八重山は反旗を翻した一部の有力者（オヤケアカハチ）の乱を
＞平定しに行っただけ。その時、宮古自ら先頭に立った。

そうでしったっけ？
尚氏が朝貢を求め、宮古は敵わぬと考え入貢、
八重山はオヤケアカハチを押し立てて独立しようとした。

その辺りの事が民謡や民話でも残ってると聞いた事がありますが。
もしそうだとすると、直接の侵攻は無くても、同義と思いますが。

ソース示せずに済みません。

おきのえらぶじまがどうした？

>>166-167
東アジアで海洋貿易をやったという意味ではたしかに海洋民族だけど、
大正期に窮乏から移民で海外にいったのとは違う。混同だ。
海洋民族にしては漁業は盛んじゃないけどね。糸満をのぞいて。

>>193
宮古・八重山は14世紀から琉球王府に入貢している。ただ統一がされておらず、
現地の一部有力者が入貢したにすぎない。そのなかで石垣のオヤケアカハチが
勢力を伸ばし、先島の独立をもくろんだため、宮古島のアジがそれを琉球王府に伝え、
王府はこれを討伐した。遠征には宮古島のアジが先頭に立ったとされてるが、
戦いでは久米島のノロの長である君南風が呪術で王府軍を勝利に導いたとされ、
おもろそうしにも歌われている。宮古については大まかにはその通りかと。
以上のことは沖縄の高校日本史の副教材にのってます。

>>190

何故、鹿児島県の離島である奄美大島からそんなことを言われなければ
ならないのですか？
それと、沖縄本島は沖縄県の中心地ではあっても、南西諸島の中心地ではありませんよ！
何か勘違いをしてませんか？
あなたは、沖縄人にたいして何を求めているのですか？回りくどい言い方は止めてください。

＞178 名前： ちゅらさん
　すみません！
　奄美大島ですけど？
　なにか？
　文句！ある？

奄美は鹿児島の行政区　特別な感慨は無い。
でもどうして沖縄から見た奄美がどう見えるのかって事が気になるの？
ちょっと不思議です

で、沖縄のどこから奄美群島が見えるの？

↑肉眼では見えんがね

>>199
鹿児島県の一離島だろ？
それ以下でも、それ以上でもない。

>>199 200

国頭村辺戸岬から与論島、天気がよければ沖永良部島が見えることもありますが。

与論、沖永良部は沖縄県でもいいんじゃないの。
鹿児島より那覇の方が近いのだから。
越県合併して沖縄県にいらっしゃい。

203はどこの人？その二島に友達とかいんの？

>>202

で、奄美群島ってけきょくどうなの？

奄美の住民は琉球民族だぞ
早く薩摩支配（鹿児島県支配）から開放されたい。
母なる琉球（沖縄県）の一部となりたい。

１９６
沖縄県民らしい名回答ですな。鹿児島の離島からナゼ？・・まさにこの一言が悪しき沖縄人の本音を露呈されているようで・・もう一度問う！！なぜに、差別された経験のあるものがさらに周辺の離島を県境だけで違う目でみるのか・・また、その立場や歴史を理解しようとしないのか。

大学の頃東京で土木工事の現場でアルバイト
したことがある。その時の現場監督が、奄美の
人だった。言葉も全くといっていいほど同じ。
よく現場で東北出身のおっさんに対して「くぬおっさん、ならんさー」
とか方言で大きな声で悪口言い合ったりしてた。
その人からも同郷人としてかわいがってもらったよ。
競輪で万馬券あたったからといって沖縄出身のアルバイト
4,5人連れてソープおごって貰ったのは今でもいい思い出。
実は漏れその時が、初めてだったんだけどね！！
今どうしてるかなー？

＞意味が分からん。




何が言いたいのやら。

＞1
意味が分からん。




何が言いたいのやら。

>>207（奄美人さん）

あなたは、>>206 と同じ考えかたのようですね？
206が本物の奄美大島人かｷﾞﾓﾝですが。

だったら、あなた自身が「奄美群島の行政の中心地を沖縄本島に置きたい
我々は、沖縄県民になりたい！！」と堂々と主張すればいいことだ。


私自身は、別に国境が存在するわけじゃないから、奄美群島が鹿児島県に
属していても一向にかまわない。現状のままで良い！。　そう思っています。

言葉の違いって大阪弁と神戸弁くらいの違い？

>>212
沖縄の人間は大阪弁と神戸弁の違いが解からないので
答えようがない。

奄美は鹿児島 沖縄には関係無いと連呼してるやつは毎回同じ奴
コイツ他のサイトでも叩かれてたよ
心の狭い排他的な人間なんだ
同じ血を分けた仲間を平気で売り飛ばせる そして迎え入れれる度量の無い人間なんだよ
かわいそうな奴だよ 全く

似て非なるものってイメージなんだけど…

奄美の島唄を聞いてみました。
http://www.373news.com/bunka/shimauta/sityou.htm
やっぱ違うと思うんだけどな・・・

沖縄内の　宮古、八重山、山原等の民謡の差と奄美の差は同じくらいだと
思います。鹿児島民謡のオハラ節よりは　沖縄に近いのでは？

以前聞いた話だと、奄美島唄は島によって、沖縄に近づけば近づくほど
沖縄の音階？になっていくらしい。
沖縄との一番の違いは、裏声で歌うってことじゃない？

音階の違い。あと言葉の意味がわかりません。

>>214
何を勘違いしてるんでしょう。。。
沖縄と奄美に国境は無い
それを言いたいだけなんですけどね・・言いたい事わかりませんか？

２２０
２０７だが、あなたはなにか勘違いされてるようだね。俺個人別に沖縄人になりたいとは思っていない。奄美の各島々によってはそれぞれの個性や主張があるからだし、また、何よりもその島人としての生まれ島への誇りがあるからだ。君みたいに沖縄という有名な肩書きを頼りにするような方とは本質的に違うのでね・・ただ、やっぱり、島口とか風習、文化が近いから親近感があるし、兄弟島の交流をもっと深めるべきといいたかったのだが。まぁ、君みたいな県境にこだわるヤツは大反対と叫ぶだろうがな・・

つまりは、２２０が国境はなくても県境があると言いたいわけなんだな

おし！兄弟！
飲もうさぁ〜☆

>>221

＞＞交流をもっと深めるべきといいたかったのだが

別に交流するのに反対はしてませんよ！
実際、沖縄本島北部と奄美の交流がここ何年か続いていますし・・
島嶼間に於いて何がお互いの為に協力できるのか。協議会も毎年行われてます。
そのような建設的な交流は続けるべきでしょう。


＞＞俺個人別に沖縄人になりたいとは思っていない。
　　何よりもその島人としての生まれ島への誇りがあるからだ。

　りっぱです！
　そのような誇りと気概を持ってるなら尊敬します。
　奄美が奄美として独自の文化を発信する地域になってほしいものです。

220
まるで手のひらを返したような返答だがそれはそれで受け止めるとしよう。しかし、君は以前に鹿児島県で一向にかまわない。って言ってたよね。・・俺個人の考えではあるが、奄美群島は自治においては沖縄や鹿児島でなく理想として一県としてあるべきだと思う。しかし、沖縄県と合併するより実現はかなり難しいと思う。（高齢化や人口比率、就業等や地理的条件）かといって鹿児島県に属していることにもおかしいと思う。（ここであなたには奄美の歴史や置かれている立場を認識してほしいと再三言っているのだが・・）そのような複雑なお隣の一地方を切って捨てるがごとく鹿児島だかまわないという君の無神経さに異をとなえるものである。

八重山知ってるけど八重山より奄美の方が文化や言葉が似てるよ！
奄美の言葉は似てたり同じだったりかすってるから何とか分かるけど
八重山の言葉は別言語って感じだった

225だが、何度も失礼する。奄美人の心理を絶妙に表してあるから沖縄人にはぜひよんでほしい・・
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/2000/09/27/20000927M011-01-01.text&query=%91%E5%8ER%88%EA%90l&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=1

鹿児島だけ恨んでりゃいいものを
こういう連中はヤマトンチュとかひとくくりで話すから同情できんわ。
勝手に文句言ってろって感じ

読んだけど、沖縄県民としては「あーそですか」って程度の感想。

>>228-229
沖縄の人が奄美を同情できないのと同じように、
沖縄で事件や事故があっても２ＣＨでは沖縄県民以外には同情されてない。

＞＞認識してほしい・・・理解してほしい・・・知ってほしい・・・〜ほしい　ﾃﾞｽｶ？

　奄美群島が米軍の占領下にあった時代、数人が鹿児島へ密航？し
　鹿児島県知事に対し奄美の日本復帰を実現させるよう直訴したのは
　貴方達でしょ？
　そして、それが実現した時、鹿児島県知事の来島を郡民あげて
　大歓迎したのは知っています。（写真で見たことがある）
　そのような奄美の人たちが鹿児島県に属することを嫌がってる。
　それはこのような掲示板をみて知った事だですわ
　
＞＞奄美群島は自治においては沖縄や鹿児島でなく理想として一県としてあるべきだと思う。

　そのような理想を描いてるなら、なぜそうなるよう行動を起こさないのですか？

＞＞複雑なお隣

？？　沖縄のほうが奄美より遥かに複雑ですよ！　ｱﾒﾘｶも相手にしなくちゃならんしね。

220
米軍基地建設による雇用拡大や近代都市化する沖縄に比べ、山に囲まれた奄美は平地面積も少なく基地建設の目途がたたなかったため、戦後の貧しさも加えて苦しい生活を余儀なくされた。また、ヤマト並みという上方志向もあったため、死活問題のために復帰運動を展開したと思う。奄美県の構想は先の書き込みにもしたように諸条件により沖縄合併より遥かに難しい・・・なにより、琉球や薩摩、アメリカに従属した長い歴史がある為、自立や主張する力はないだろう。（奄振漬けによるものもあるだろう）というよりそういう発想する人間は稀だと思う。確かに沖縄も複雑な対外事情があると思う。しかし、沖縄は主張力やその問題における知名度においては国民が知るところである。つまり、光の当たる陽の性質であるが、奄美は所詮は離島であるし、鹿児島本土とパイプの繋がったもののみが表面にでて、問題を認識しつつある者は日々の生活のため、それどころではない事情もあるだろう。・・君との論争も楽しかったが、お互いが認識しあうように近ずいていく姿勢が期待できない結果になりそうで残念だよ。

>>227
沖縄人だけど共感した。
奄美の人はもっと誇り高くがんばって欲しい。
文化や芸能をどんどんアピールして、精神的に上位に立って欲しい。

琉球奄美群島が犠牲になった(鹿児島県になった)おかげで琉球沖縄が沖縄県でいられたんじゃないの？

意味不明

16号が直撃しそうだな。
気をつけろ。

今、台風どんなん？

なんか、ズレテルナ

>>1
で、結局そこんとこはどうなのよ？

奄美は日本で唯一少子化が深刻ではない地域
沖縄本島も少子化でヤバイらしいね。

240
沖永良部島は奄美の中でも子宝らしい・・あと、奄美の特殊出生率は確かに多いが、皆高校卒業後は９０％が大和に行くので過疎化と高齢化対策が最も深刻な問題だよ。みなさん！奄美で幸せな家庭築きませんか？

>>235琉球王府は薩摩に制圧された。島津は講和条件の一つで奄美を割譲させた。
島津は九州の大半を支配してた大所帯だったのに薩摩大隈日向の３国に縮小され
武士が余りまくってた。郷士といって士農工商の身分だけ武士で
実際は農民というのが大勢いた。
要求を飲まなきゃ琉球王国は解体され島津が直で
治める土地になってたかもしれない。それどころかその郷士が
大勢移植してきて、土地を取り上げられまくってた可能性すらある。
もちろん琉球の交易からすいあげる期待利益を失うので島津にそんな気はないし
尚家にとっても良い落しどころだった。

沖縄本島が沖縄県でいれたのは奄美が薩摩に強奪されたから
奄美が身代わりになっていなければ本島ごと鹿児島県になっていた
沖縄県の人は奄美の人に感謝すべき

２４３
感謝すべきはどうかと思われるが（過ぎ去った歴史に云々いっても・・）、沖縄はかつての琉球の同胞が鹿児島に属すことに異議を唱えてもいいのでは？

過ぎ去った過去はどうでもいいのか？じゃあ何故韓国や中国は日本を恨み続ける？
過去を忘れる国は日本だけだぞ まさにGHQに洗脳されてるなあ
ん？お前琉球人じゃないだろ？日本人だろ？

>>244沖縄は近隣諸島に対して「朝貢」関係にあった。上か下かの関係で
服属させてた上、言語文化近いと言っても政治的統一期間も短かったので…

>>245
お金が入るから。
中国は、アヘン漬けにして国を蹂躙されたのに、イギリスをそんなに恨んでいないよ。

はっ！？中国はイギリスをかなり恨んでるよ
明らかに間違ってる事実を堂々と公言してるけど…
それ何情報？

＞＞２４５
過去を忘れろとは言ってないつもりだが、ただ、事実にあった歴史は忘れてはならないが、中国みたく異状に遺恨をあらわにするのはどうかと思ってね。あと、俺は奄美人だ。
＞＞２４６
政治的に属した期間は察度王への朝貢開始１９０〜２００年ほどだろう。しかし、薩摩統治時代では薩摩の装束を真似ることは許されず、琉球との行き来もさほど厳しくなかった。そのため、琉球との決定的な断絶は１００年あとの黒糖地獄の時代であろう。なかでも、沖永良部や与論は北山王子が先に時代に統治してたこともあり、琉球とのユカリも深い。それを考えると政治的統一期間でものいうのはナンセンスであるな。

>>248
↓ｿｰｽ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/08/31/141422.shtml

>>244　>>246は>>244に対するレスです。
朝貢ってのは支配する側、される側の関係です。
歴史を踏まえお互いの意識レベルでのすれ違いがあるのではないかと言いたいのです。
沖永良部と与論の事をあたかも奄美全体であるかのように同列に論じたりする姿勢は
論旨のすり替えと言わざるを得ません。
奄美のすぐ横、徳之島では徳田虎雄のように先鋭的なナショナリストも出てきています。

徳田虎雄のように先鋭的なナショナリスト

中国と韓国はともに先の大戦後に成立した分裂国家ですよ。
政治的なイデオロギーや、国内をまとめる為に政府が率先して憎まれ役を作り出して
いるという側面を無視して論じるのはナンセンスです。
逆にＥＵなどはすでに政治、経済的な結びつきを強め、ＮＡＴＯでは仏独両国の
混成チームが主力部隊を務めるなどの発展を見ています。
市民がいけ好かない仏野郎とか、嘘吐きの伊野郎、冗談の通じない独野郎とか
いう風に互いに罵ることはあるでしょうが政府が悪意を持って
貶めたりはしません。

２５１＞＞
徳之島以北もアマン世時代（沖縄がウルマとよばれたころ）には南西各島の交流があった。奄美群島の薩摩への服属を考えれば与論・エラブも条件はさほど変わらないが、地理的に近いことから文化の子さがことなる。あなたが県境でものいうなら論旨のすり替えにはあたらないのでは？

どうやら、グウの音もでないようだね。

>>254頭が悪いの？論理矛盾した意見を述べて楽しい？

256>>
だ〜か〜ら〜！県境で言うならばっていってるでしょ！！やっぱり、沖縄人は理解力が悪いからかなわんなぁ

徳之島殺人事件　死刑確定　　控訴を取り下げる
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040618000271

徳之島殺人事件　死刑確定　　控訴を取り下げる
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040618000271

沖縄明治牛乳は奄美地方南部に出荷してます。

>>２６０
ソースは？　市役所関係者

奄美南部の港と空港には 沖縄銘菓ちんすこう と書いてある土産がある
たくさんある

>5　の　>>292 の沖永良部人です。

他のスレ見てても思ったんですけど(印象だけで話します）･･･

大島ンチュぬ方々は、結局、
ヤマトゥンチュの認識「奄美」＝「奄美大島」ってのと、
奄美でいうところの、「本島」＝「奄美大島」ってのが心地よくて、それ、手放す(覆される？）のヤなだけなんじゃ･･･
それで異様に「沖縄」に嫌悪感？闘ってらっしゃるの？

ご存知の通り、沖永良部と与論の合併も見事、「めんどくなる。」って理由で（ちゃうの？）粉砕しましたし、
心配なさらなくても僕達、私達は鹿児島県は奄美諸島で在りつづけますよ♪

日本語が下手糞ですね！！
心配しないでくらはい
奄美は立派な鹿児島県の一部です。

>>264
ワンやぅリぬバァードゥアヤぶる

奄美は怖い人が多い！

スレタイとは違うけど。面白いので貼りまつ・・・
「与論島から見た沖縄」　ライブカメラ

　
http://www.ne.jp/asahi/yoron/tv/okinawa.html

>>263
与論にとってメリットがないからだよ。
島を越えた合併は、昭和の大合併で加計呂麻、請、与路が
壊滅的な打撃を受けた前例が有るからね。

その島々が映ってます。
那覇から東京への航空便で奄美とトカラの間を過ぎ行きます。
与論・沖永良部・徳之島・奄美本島・・・全ての島が確認できました。
客席からの撮影なので画像が良くないですす。
意味ないかも知れませんけど初めて見た光景なんで撮影しますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040924232051.jpg

奄美２紙のラテ欄は沖縄の民放テレビ・ラジオの番組も載せてますね。

hoon.....

奄美大島で沖縄本島のTVが受信できるんでつか？

>>271
TVの場合大島は無理じゃないかな？与論島と沖永良部島が沖縄のTVは見られるでしょう。
ラジオなら、北部中継局（国頭・名護）が開局したので群島全域大丈夫じゃないかな。
　現地住民の報告お願いします。

徳之島は映るぞ

ラジオは奄美方面から投稿があったりするようだ。

そうすると、鹿児島の民放と両方が見れるってこと？

与論では鹿児島系民放４局(MBC、KYT、KTS、KKB)、沖縄系民放３局(RBC、OTV、QAB)、NHK総合鹿児島、NHK総合沖縄、NHK
教育の10チャンネル写るよ。ラジオも同じ
だからこそ両方ともよく知ってるし親近感もある。
沖縄側では奄美や鹿児島についてマスコミで取り上げる機会も無く、あまり知る機会が無いのが無知・無関心の原因なのでは？
ともかくこれから交流を深めていく必要があると思う

見える？

奄美の人はお金に対して執着心強すぎ！何回請求してもなかなか支払わない、そのくせ島にはお金持っていこうとする。

＞ 奄美の人はお金に対して執着心強すぎ！

お前は、何を指してそう言える・断言出来るのだ？
補助金・軍用地代・哀れみ予算に頼ってるのはどこだ？

>>278
要約すると徳州会批判ということですか？
>>279
どんぐりの背比べ、熱くなるなや。

そうだそうだ
鹿児島も奄美も沖縄も同じ税金ドロボーじゃないかー
みんな仲良くしよう(^0^)/

奄美は鹿児島県？沖縄県？文化・食べ物・言語は全部沖縄と鹿児島のパクリじゃん！
取引しても支払いを引き伸ばしてばっかり。
物を買ったら支払いして下さいよｰ。

282
あなたの個人的な恨みやらとかで奄美をひとくくりにしないでほしいな。
ちょっとは冷静に奄美を多角的にみては？

↑　またまた、【ほしい】君がレスしてきた。

903 名前：日本＠名無史さん ：04/10/10 06:27:55
俺はナークンチュだが今でも沖縄本島の人間を激しく憎んでいる。
本島人たちは自分たちが贅沢三昧するために宮古八重山に人頭税の
生き地獄を３００年にわたって味あわせた。
　宮古八重山だけじゃない！奄美諸島に対しても「琉球王朝の栄光」などという勝手な自分たちの妄想で、自由と平和を
享受していた奄美の人々を虐殺し力ずくで支配収奪をし尽くし、薩摩藩が攻めてくると
自分たちが助かるために、奄美諸島をろくに防衛もせず見殺しにした。
そんな人でなしども（＝沖縄本島人、特に首里）と同じ沖縄県というだけで
腹が立つ。
　人類史上においても首里を中心にした王朝が行ってきた暴虐と蛮行は例がない。
表向きは、守礼の国、芸能の国などと中国や内地に対していい顔をしながら、その裏で
自分よりも弱い周辺の島の人々を虐げた。卑怯卑劣極まりない偽善者どもの集団だ。
　沖縄本島人は宮古八重山と奄美に対して罪を償え！

２８４
おやおや。狭き沖縄ナショナリズム君ではないか。なんだかんだ言って奄美のスレに興味深々みたいだね。しっかり見てるとこなんかは未練がましい男みたいだぞ。（笑）

バャリースのシークァーサー、沖永良部産のものを調査しているみたい。

いい加減に、このシリーズ（沖縄から見た××はどうよ）は
打ち止めにしたほうが好くねぇか？

ココもあと少しで埋まる事だし、
とりあえず沖縄に関係の無い鹿児島の話は禁止って事で！

>285
人頭税経験者も虐殺経験者ももういないんですけど…そんなに沖縄県が嫌なら本籍・住民票変えるといいんじゃない？税金も沖縄に収めなくてすむよ
とりあえず、過去に起こったさまざまな出来事が今のシチュエーションを作ったわけで、その結果あなたもこの世にいるんだと思うけどね

奄美と宮古と八重山諸島の人達で沖縄本島を恨んでいるなら本島に来なければいいんじゃないの？過去にこだわって、将来をみないといけないけど、個人的な恨みじゃないですよ。本島にいる奄美の人はお金の支払いが悪いと言っているだけ〜

>>288

賛成です。

人頭税にしても、そんなの無かったと言うのが最近の学説だしね。
離島の不便さ故の苦しみを島の外に原因があると言たそうなのもどうかと・・・
沖縄が関与しなければ幸せだったのか？

まして、奄美群島なんて薩摩（鹿児島県）になって何百年も経つし
現状が嫌だから、逃げ道を沖縄県に向ける？　　それも可笑しいと思う。
奄美は南を向かずに北を見れ！　そう言いたいのだけど。。。

沖縄から見た各地はどうよ？
でひとまとめにする事を望みまス

↑

おまえが、まとめてみろ！

無理でつ。
ニライが立てると「即削除」になります。
やはりここはdionでないと。

どうして「です」を「でつ」と打つのが多いの？かっこいいのかなこれ
普通に「です」で書きゃいいのに。

「です」は「death」に繋がり不吉だからです。

>>291
別に逃げている気は無い。同じ琉球民族としての親近感から言っているだけで、
沖縄島人に頼ろうとはこれっぽちも思ってないよ。
差別は人間の本性だから仕方ないし、己が上になれば良いだけだと思っているし。

>>297
親近感の意味とりちがえてませんか？
>>沖縄島人に頼ろうとはこれっぽちも思ってないよ。
親近感を持っていて、しかもまちＢＢＳのこのスレに書き込むこと自体、ある程度依存していると思うんだけどね
頼ろうと思わなくても結果頼りまくっているのが離島の現状。さしずめ、親がウザイとかいいつつもしっかり親に食わせてもらってる反抗期のガキといったところか

>>298
発信地を見て欲しいんだが。
たかがBBSで頼っていると言われてもなー。

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次行ってみよ〜
ていうか、もうこのスレの続編はいらんでしょ

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