【工工四】三線（サンシン）スレッド☆☆☆part3【本皮黒檀】

解説や練習サイトあったら教えてくだされ。。。情報交換、雑談などなんでも可！
三線購入を考えている方、お勧めの工工四は、などもどうぞ。

【前スレ】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1052394335

【役立つフリーソフト】
[サン吉君]
www.vector.co.jp/soft/win95/art/se170660.html

[maya]
members.tripod.co.jp/sanshin_maya/

３/４はだれか出ないのか・・・
俺はでるが・・・

>Do３５
今のところミンサー三線が第一候補です。

今色々な柄のプリントが出て迷いますね。
デザインで楽しみ、弾いて楽しみ、歌って楽しみたいです。

>>前スレ292さん
いくら位の三線買うのかな？
俺が初めて買った三線は、7年前に市場通りのお土産やさんで買った2万円のだった、
本皮強化張り、安い皮に強化繊維を裏張りしたやつ、安物だけど今でもあるよ！
棹は安物だから軽いし、うた口、糸巻きの細工は雑だけど、練習用には問題なし！
翌年沖縄に行ったとき、三線立て買って床の間に飾ってある、でもちゃんと調弦して
たまに音出して（弾くと言える腕は無し）楽しんでいます！
だけど去年、黒檀の一枚革の買ちゃった、へたくそのくせに。。。。
それでも、安い方の三線は手放せない！

>Do35
うぅ〜ん、多分３．４万くらいが今のところ限界です。
しかし付属品やら練習用のＣＤ等々を買っていたらもう少しかかりそうですね。

俺も今月買います！
黒木本皮張り！

>5もとい3さん！
ご参考までに、ミンサー柄のティーガー(三線の胴を巻いている布)は存在します。3〜4000円くらいですが…。
ちなみに私の三線も、純正ティーガーを外して、ミンサー柄のもの(青)を巻いています。ちなみに石垣に里帰りしたときに地元の工芸店で購入しました。
通販やってると思います(？)

この前、久々に公設市場に行く機会があったのですが、そこに（観光客相手？）三線屋
がありまして、おばさんが三線を観光客に弾いて聞かしていたのですが.......
あれは人に聞かしていいものだろうかと？同じ、うちなんちゅとしては非常にハズカシかったです
しかし、観光客は沖縄民謡を良く分からないのか聞き入ってました（藁

ミンサー柄、ちんだみ工芸で見ましたよ。あと、あそこにあるウージ染めがめっちゃシブイです。初めて買う人は、あんまりティーガ重視で選ばない方がいいと思うな…割と簡単に取り替えられる物なんだから。いつ「あっ」と思うのに出会えるかもわからないし。

>前295
色々見て回ったのですが（ネットで）ティーガーのミンサー柄も見つけました。
ティーガーはほんと色々な種類がありますね。
三線を買いまたちょっとお金貯めて選べたら楽しいでしょうね。

おぉ
さんしんひちゃーがここに！！親・兄達も三線ひちゃーだから何気に嬉しいです（´ー｀＊
さんしんは合皮よりはやっぱり本皮のがｲｲ！（そりゃそうだ
民謡やるなら何でもいいと思うけど古典もちょっとくらい触ってると面白いかも。
方言の意味とか解るしねー。
ぁーぅーとかしかいってないようにしか聞こえないかもだけど実際やってみると面白いでつょ。

>>11
確かに・・・

最近はヤフーでもサンシンの通信販売している
ヤフーはなんにでも手を出すなー。

Σ（´д｀；ﾏ､ﾏﾂﾞｨﾃﾞ！？
やふーすごいねー。でもなんとなく買いたくないなぁ・・・ｗ

今、知人が通販で買った三線のメンテを引き受けてるんだが、ひどいありさまだ。男弦のカラクイの穴が一回開けそこなって二股になってる。どちらにも一応カラクイが入ってしまう。糸蔵の穴も狭くて普通に張っても弦が傷む…持ってる本人には大切な一本だしなぁ…「不良品です」とは言いにくいなぁ。

フラッシュでサンシンを作って見ました。
よかったら見てやって下さい。
http://www.geocities.jp/ysko1971/flash/sanshin.swf

>>15
・・・それは。。。でもいっておいたほうがいいかとおもったり思わなかったり。。。
もったいないなぁ。

>>16
尺は低い方（B♭）になってるわけね。

16
九から上はどうしたの？？？

>>16
URLクリックしても見れないよ！
↓こんなのが出ます、何で？

＞このページは準備中です
＞申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。
＞しばらくたってからもう一度お試しください。ご不明な点があれば、
＞ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。

＞Yahoo!ジオシティーズ

２０
コピペしろ

>>21
見れました！☆⌒ヽ(*'､＾*)chu

>>17
だからよ…
男弦と女弦のカラクイも平行に近くて、しかも、穴が始めからでかくて補正できない(T_T)
糸蔵は巾が明らかに足りなくて、直してあげるって言ったんだけど（木工は覚えありまして）大きくいじるのは、やっぱ嫌がるんですよ〜。皮も本革って書いてあったのに二重張りだし…通販、要注意ですよ！

>>19
音源が手に入らなくて、手元にサンシンあるけど、録音するすべがないので、
どなたかどこかに九より上の音をUPしていただければ直したいなと思います。
よろしく！

平和通りの100円ダイ○ーの隣の隣くらいの、２階。2階が昔かばん屋だったとこに
オープンセール、本皮三銭29800円！！みたいな感じで書かれてるんですけど、
誰か見たかたいますか？？
どうなのかなぁ、欲しいけど>２３みたいのだったら怖いしなぁ。

サンシン弾ける人はカコイイ。

simaさん、思い切って買ったらいいよ！
サンシン弾ける人はカコイイってよ！！
俺は上手に弾けないけど。。。

三線一応弾いてるけどもてません(T_T)
漏れの友達の三線は、竿がち○こみたく横に曲がりだしてます。安いのはあんまり軽い木だったらよく確かめた方がいいです。

乾燥が不十分はサオは曲がりやすいので気ぃ付けた方がよろし。
コストダウンを計ったような安モノは、サオを十分寝かせないで作ることが
多いらしいから、安いのは注意。最低の相場は３マソくらいか。

にしても >>15 のサンシンはひどいな、画像どこかにうｐしてほしいね。

さんしんは・・・いいの買わないと上達しないよ！
俺２丁あるがすべて黒木本皮一枚張１２マソ、１８マソだぞん
安物使うと回りが迷惑することもありますよ！

>30
>安物使うと回りが迷惑することもありますよ！

「迷惑」の具体例を挙げ、「三線の価格と上達の関係」を実証せぇや。
トトロが。

沖縄では三線弾けてももてない。「へー三線弾けるんだ？
いいねぇ。」程度(T_T)
県外だと注目はされるが”もてる”とは違う気がする。。
イメージが先行するからかなぁ。ギター出来る方がかっこいいし。
まぁ、もてる奴はもてる！コレ

楽器全般に、いいモノを使っていれば耳は肥える。だが、自分の楽器が良くなきゃ上手くなれないのはクズ。
竿がある程度なら、張りの強い人工革の方がタイトで誤魔化しの利かないサスティーン持ってる場合もある。

酷い物をいかに上手く使うかにもよるかも。藁

でも、初心者ならある程度はちゃんとしたものがいいかもしれないなぁ。
というか上手くなる前に弾けるようにって思うのが先な気がする・・・ごめん。ｗ

31さん・・・すみません・・・迷惑する事もありますよ！ですよ？大丈夫ですか？
　　　　　　さんしんで古典か民謡されてるのですか？

確かにDQNな三線もこの頃多くて、それは困りもんだが…三線を買いやすい値段にして普及させる努力した人々の功績の方がでかいと思う。彼らが儲けだけの為にそうしたとは思わない。
それから…ギターなどの世界では、木の入手難ゆえに高い物など、あまり有り難たがりません。

>>30ってナイチャー？そうでないとすれば、よほど沖縄が持っていた良き精神が廃れてしまったのでしょう。
三線の値段なんかを「ちゃーがちゃーが」したり、安物は回りに迷惑なんて…３回生まれ変わっても真の沖縄の唄なんか唄えない人。ただでさえ少ない木や蛇がかわいそう。あなたの三線も、もう曲がって弾けない戦前の三線達にはかないませんよ。

>>37
すみません！今後注意して発言します。
私沖縄人です。精神が曲がっていたような気がします。これを機会に
さんしんと沖縄音楽と自分を見つめ直して生きたいと思います。
本当にすみませんでした。

>>38
２ｃｈで素直に謝罪する人は珍しいですね。評価します。

うんうん。いいことだ。

38です。といってみるテスト・・・冗談です！まじで真剣に
見つめ直します！そして
やったーより上手になって有名人になります！

沖縄の天気は？

>>41
…ある意味、すごい勝利者ですよ。この２chで謝罪出来る人は、余りに少ない。

>>43
４１です！本当はやったーよりさんしんの歴史、琉球古典音楽、沖縄民謡音楽を
わかってるかもしれないぜ(笑)。さて明日明後日けこーんしきの余興あるから軽くネタ
作っておこう！

わかるという言葉に際限はないから、別にいいんじゃないですか。

ﾜﾛﾀ。
別に自慢する事でもないがな。ｗ）
知らない人が多いってだけで知っている人のが偉いとはおもわんし。ｗ

照喜名朝一氏や島袋正雄氏より上手くなれ！応援しるぞ。（´ｍ｀＊ノｼ

４５さんごめんね！とにかくがんばります！
てるき名氏みたいにがんばろう

「純粋と書いてバカとルビふるタイプ」ってやつ

オキナワに帰ってきた46です。
ほろほろと歩いてたら前にあげた照喜名朝一氏のﾋﾞﾃﾞｵﾊｹｰﾝ!
あふそりゅうで三線やりたいナイチャーにはいいはずとおもって情報提供です。
別にないちゃーでなくてもいいけどね？ｗ）
ビデオ：うた三線の手慣い（うたさんしんのてぃーなれー）入門編と基礎編
教本：三線基礎教本
ちょっとはじめてみようかなって人にはいいかもしれませぬ。

49
あふそりゅう関係者ですか？

>49
あれってドレミでやってなかったか？
もしそうなら勧めない。

>>50
いや、普通に一般人でつょ。
でも芸能についてはちょっとは知ってます程度。

>>51
どうだろう？わかんなぃ。わかりやすくドレミで説明してるだけかと。実際では平均率では出せない音を使ってるし主にこれはしっとけばある程度弾けるよ程度では？
自分は三線やってないけど授業でやったときドレミで分かり易かったよ。
というよりも、自分が魅力を感じたのは歌詞の読み方みたいなのとかいろんなところを見てできるのがいいとおもったんだす。
51さんてさんしんひちゃー？

>>2
俺、出ますよ。
でも習いたてで、楽譜見ながら弾くのがやっと。もちろん歌なんか同時に
唄えるわけもなく。それでもいいんだって周囲が言うもんだから…。
明日の夜は公民館でオッチャンオバチャンと一緒に調整だ。
楽しんで続けてみます。ちなみに野村流です。

伝統文化・郷土芸能を大事にしたい、という割には「３月４日が三線の日」だとは…なんといいかげんな…。
かえって軽いモノにしてしまっているような…。
もっと、起源とかそんなのに由来した日にすりゃあいいのに…。

「三線の日」ってのは十数年前に上原直彦が思いついたものだよ。
三線は古典から現代音楽まで広く使われてる楽器だから別にいいんじゃないかな。

今では国内だけじゃなくて国外の郷友会にまで認知されるようになってきたね。

今年はゲストに加藤登紀子が6時過ぎに登場するようだが、
彼女はこれだけ沖縄に来てて三線は弾けるのだろうか。
（「沖縄情歌」ってアルバムを出してるな）

通販で三線買いますた。＾＾

>>56
どこで買いましたか？

>>56
ちんだみ用チューナーも買った？便利だよ！

ちんだみも練習のときは微妙に違うって知ってた？

>>55
加藤ト○コさんってなんか嫌い、、、って思うの俺だけ？
沖縄好き言ってるけどなんか常に言動にに商売臭さがないか、、、。
まぁ個人的な意見ですが、、、。
沖縄情歌？あのアルバムって沖縄の良い歌を
おばさん風に歌ってるだけジャン。と、言ってみる。
三線の日にあのおばさんが出る意味もわからん、、、。

>おばさん風に歌ってるだけジャン
沖縄は好きだけど、沖縄に媚を売らないんだよ。
20年以上前から仕事じゃなく年に何度も沖縄に来ている移住希望者。

今日はRBC・TVで午後4時50分から「さんしんの日SP」をやる。

>>60禿同
どいつもこいつも沖縄ブームで小銭稼ぎ。文化収奪だ。

>>63
アホかお前？ｗ
沖縄ブームが来る相当前から沖縄に来てるのに・・・。

>>64
アホ以下のゴミクズが！そんなら何で今頃取ってつけた様な沖縄アルバムだよ！？
こういう底の浅い商売に底の浅いカスが釣られて薄っぺらい沖縄ブームになったんだよ。
氏ね！

加藤なんたら、こないだＴＶ出てステレオタイプな沖縄語ってＣＤの宣伝しとったな。
・・・みっともない。

>>65-66
取ってつけたように？
今までにも出してますが、何か？

明日は、「ゆかる日　まさる日　さんしんの日」です!
インターネット中継やってますよ！　11:50〜21:00まで

http://www.rbc-ryukyu.co.jp/radio/sanshin/kokuchi.html

かぎやで風キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

斉唱「かぎやで風」野村流音

>>67
芸歴長いし、そりゃ、だれ・も・し・ら・な・い沖縄“まがい”風な曲くらいはあるだろ。三線スレで誰も知らないようなのがな。
てか、加藤エセ沖縄左翼ババア厨はスレ違いなんだよ。
さっさと逝け。

誰か本格的な三線作れる人いませんか？

ドコモ使いでスレ違いな上に必死な香具師がいるな

>71
知識の無い人に何言っても理解できないから放っておきなさい。

>>72
三線屋にでも行った方がいいと思うよ。
国際通り周辺だと観光目当てだったり伝統にとらわれたりしないトコが多いはずだから、
聞けばいろいろ教えてくれる可能性が高いと思うよ。

三線屋でも、木工にはさほど通じていない所もあると思った。
スンチー塗りでそこそこ高いのに、木取りがヘンだったり、ヤスリ目がくっきり残ってるのを見かけた。どこの店ってのはさすがに言えないけど。

現在沖縄にいないので検索で調べてみたんだけど、発泡スチロール三線というﾓﾉがあった！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5962/sansinjr.html
ネックだけ琉球松材でボディは発泡スチロールなんて中途半端な。

>>74
ありがとう。
今度夏帰ったとき回ってみます。

>>75
スンチー塗りの塗料って何かわかります？漆？

さらに沖縄樹脂化学工業株式会社をぐぐってみると、既に販売禁止になっていたことが判明。
早ー。
やはり買い手がつかなかったか。
かくして沖縄の伝統が守られた？
http://www.kina-shop.com/gakki-p.htm

>>76
スンチー塗りの材質は私も知りたい所です。お力になれず申し訳ない。
ホームセンター等に『漆ペイント』があり透明もあったので、その類かとは思います。…漆でないなら、ポリエステル系（ピアノ等に使うやつ）使ってほしいですね。
三線業界は、マテリアルにはあまり強くはない印象がありますね。皮を貼る接着剤も、店によってまちまちみたいですね。

ポリエステルね･･･。一度本物を作ってみたいのだけど、さすがに全部天然の素材を使うのは費用が高くつきそうだ。
ベトナムや中国から輸入される養殖ニシキヘビはワシントン条約除外だけど、業者を通して普通に手に入るのかな。
売られてるのは見たことある人いません？

三線屋さんと懇意になって、貼る前の皮を分けてもらったら？規制とか、あるんですかね？
黒木の原木、スゴい値段ですよね。紫檀とかタガヤサンなら、たまに廃材再生やってる所に出ます。

>80
仏壇の廃材とかだったら、年季入っていて状態良さそう。

内地の古い商家とか、柱等にけっこういい木使ってます。相続やマンション化で近年解体される事もあって、たまにいい木出ます。でも、歴史ある建物が無くなるのはちょっと残念ですが…

皮は手に入るだろうけど、張るのがたいへんじゃないかな？
張り方が悪いと湿度の変化にも弱そう。

今は三線店もみんなジャッキで、ヤマでやるとこは少ないらしいですね。

まぁ、三線の日おめでとう！三線弾ける人は弾いてお祝い(？)したんですかね？
弾いた人ー？はーい

はーい！

やですよぉ。ダジャレですもん。
今日だけは弾かないｗ

昨日の三線の日に続いて、今日は珊瑚の日なんだそうだ・・・
ダジャレ王国バンザイ！

サンシンとは関係ないけど３月８日は沖縄の楽器、三板（サンバ）の日！

89
ビンゴ！

サンシンの日を楽しみにしていたのですが、親父と喧嘩してしまいそれどころではなかった。
来年は、ぜひ盛り上がりたいものです。

超初心者でつ。カンカラ三線から始めようかと思っておるのですが。どうなんでしょう？？
まちだ屋で購入予定。

http://www.charamil.com/my/?id=5x61b0IS2

始めるなら安いセットでもいいからちゃんとした三線買った方がいいと思います。
かんからはむしろ何本目かのお遊び用だと思う。

同意。
「カンカラ三線から」ってのが間違いだと思う。
似てても違うものだと考えた方がいい。

自分も始めての三線はかんからでした。
初めて沖縄に行った帰りに買いました。
別にいいのでは？
物足りなくなればちゃんとしたのを買うだろうし
飽きればそれまでという事で。

92さん 宜野湾市に黒木の三線を5万から販売している所があるよ。
最低でも3万が相場といわれる三線に最高級素材を使用したものが5万は、
かなり安いと思う。
カンカラはよしたほうがいい。
スンチ塗りで、音色（特に音の響き）も良かった。
本皮張で、皮は低ランクのものを使用していたが、音色がよかったので、
人口皮や本皮の上ランクを使えば、もっといい音がでるはずです。
私も練習用で購入予定しています。

できるだけさおに金かけて皮は安いのにして価格を抑えて、
それから余裕ができたら皮に金かけてった方が良いかも。

買い換えるよりも長く使って手に馴染んだのが良いと思う。

かんからさんしんは私もやめた方がいい思うな・・・
安くてもいいから本物のさんしんを使ったほうがいいと思う！
ところで９７さんの言うさんしん店はどこですか？観にいきたいさ！黒木で５マンは安い！
輸入もんでも安いんじゃないの？？？

黒木で５マン？
縞黒かねー？

わたしの三味線は、「シマクルー」で5万円。
色も赤くて、イマフ〜ですよ。音も気に入っています。
しかし、歌を覚えないと　前に進まない。

しまこくも黒木だよね？

＞１０２
そうだと思います。お店の人もいってました。
黒木の一種だと。

ぐそ〜ん。

黒木は人気なんだねぇ

ぐそ〜ん。

ミンサー帯に凝ってる人っている？

「しまこく」＝「しまくるー」＝「島黒木」＝「県産黒木」なのかな？

おすすめ↓
「ポップさ工工四」
http://www15.org1.com/~kunkun/index.html
僕が三線をはじめたころ、あったらいいなと思った教本を作りました。
童謡、ドラマのテーマソングを掲載。
「白い巨塔」とか。
他には、さくら独唱（森山直太郎）、もらい泣き（ひととよう）など。
工工四の横一つ一つに押さえる場所の絵も付けたのは、
初心者のためには画期的です。
☆自分で言うのも何ですが、問題はすこし高い・・・

>>108
「しまこく」のしまは「縞」、もうサオで県産はないんでない？

なるほど。
全体黒や一部黒じゃなくて縞模様なんですな。
とても良さそう。

縞黒檀はなんか高級な感じですよね？俺も一応すんち塗りでもってるが・・・

でもやっぱ黒木が音いいですね・・・

ぐそ〜ん。

>109 っていうか，10曲じゃ少なすぎでは？　値段はそのままでいいから，も少し
曲数増やしてほすい。それなら買うよ

たしかに・・・そう思います。
今回、これでいっぱいいっぱいでした。
最低何曲ぐらいを目安にすればいいですか？
アドバイス頂けませんか？

シマルクは、やはり輸入でしょう。

まちがえました。シマクル

中部圏で教室通ってるんだけど、
先生がいい加減すぎて辟易してる。
こんな稽古なら自分一人でCD聞きながらやった方がいいんじゃないかしら？？？
三味線の先生ってどこもこんなにいい加減なものなの？

＞CD聞きながらやった方がいい
そう思ったら、そうしたら

115>>キャンパスの青本とか赤本って賛否両論あると思うけど，あれで確実に三線
人口って増えたよな，たぶん，多くの人はそれを基準に工工四を選ぶと思う。
ただ，あれをやってたら，いずれ飽きてやめてしまうね。民謡基準で流行系を何割か
混ぜていくのが良心的か，個人的には高田渡の「生活の柄」が入っているとうれすい。
この前山之口獏の特集がＮＨＫであったが，久しぶりに聞いて三線で弾きたくなった。
昔，旅の宿でこれを三線で弾いて香具師がいて，それに感動して漏れは三線を始めた
んだよね。　ながながスマソが２千円で売るなら20曲以上は入れて欲しい。ちなみに
青本は85曲で2千円也。

>>118　師匠が純粋なうちなんちゅならそれは仕方ないかと，テーゲーなのが沖縄人の
美点でもあり欠点たでもあるからね。

赤本のCD買おうか迷ってるんですけど
やっぱ音聴きながら覚えるのがｲﾁﾊﾞﾝですかねー？

あの通りに三線弾いたら，たぶん三線の師匠に怒られるような気がする。あれって
果たして正しい三線の弾き方のセオリーにかなっているのかな？べてらんの方々，
どう思いますか？　赤，青ＣＤ両方聞いてます。シンプルで結構好きですね。

青と赤と両方立ち読みしたけど、ちょっと「ボッタくってんじゃないか？」と
思う曲もあったりした。
オレはベースをもともと弾いていて、三線は大体耳コピでやってるんだが
あの本は曲によっては音がスカスカに抜けていたり、音が若干違っていたり
する。「ポップス」と銘打ってる以上はもっと凝って欲しかった。
収録曲が減ってもね。ろくでも無い工工四量産するのもどうかと…

かなり　おかずいれないと寒いよね。この手のポップス本氾濫してますね。
楽譜通り弾いてみて　いいと思うのはあまりなし，まああくまで参考くらい
だね。やはり耳コピが基本か。

>>125氏へ

>>124ですが、同感です。
あなたのおっしゃるようにあくまで「経験者へのガイド」的
使用目的でならあの工工四でも許せますよね
（でも、欲を言えば採譜して出版して金取る人がどんなオカズを工工四に入れるか
　というのを経験者向けに書いても良いのだが…）
ポップスとかはやっぱり「最近の沖縄ブームで三線を耳にして…」とか
「ビギンを聴いて…」とかいう動機で始める人が多いんだからやっぱり
ビギナー向きなんでしょうね。
それなのにあんなに音スカスカな工工四をオカズの入れ方も判らないような
ビギナー向けに出版するのはちょっと酷かな…と。
辛口ですかね？

>>122
ビギナーです。独学で「ビギンの唄本」から練習して、青本赤本も買いました。
少し弾けるようになると、124、125氏のおっしゃっていることがよく分かりますね。
確かに、音スカスカ、音が若干違っているのがあります。もう少し凝ったのが欲しいです。

青本赤本はあくまでタタキ台ですね。特定の奏者のコピーでもなさそうだし。
後は耳コピでしょう。にしても、青本はくだらん曲が多すぎる気がするねー。

昨日、通販で三線のセットを注文したところですが、なんか自分の購入したお店がﾀﾞﾒﾎﾟなお店だったら・・・と段々不安になってｷﾏｽﾀ。

ちなみに購入したお店は『さんしんのM田』というお店です。

>>129
いいんじゃないでしょうか。あまり悪い話は聞きません。

>130
ありがとうございます、明後日届くのが待ち遠しいです！

基本的に楽器は現物を触ってから購入するのが基本ですが，うちなんちゅ以外が三線
を選んで買うのはなかなか難しいですね。できるだけ評判のいい店を選ぶしかないですな。
キャンパスが次の工工四（黄本かな）だすならもう少し上級者向けの楽譜にしてほすいですね。

三線弾けるとギターもチューニングあわせれば三弦のみで三線っぽく弾けるね。

>>128
>青本はくだらん曲が多すぎる気がするねー。
ある程度弾けるようになってきてから、そう思えてきたけど、
三線って、元歌知らないと結構難しいじゃない？
初心者のナイチャーだと、沖縄の曲って言っても知らない曲が多いんで、練習しづらい。
なんて思ってるところで、ちょうど出たのが青本でした。
初めて買った工工四本。
指使いのいい練習になりましたよ。
スカスカな音ってのも初心者的には弾きやすいし。
取っ掛かりとしてはいい本だなーと思います。

今赤本で豊年音頭練習中・・・

独学で三線の練習している者です。
昨日、那覇空港のスクリーンで、ちゅら玉のCMらしきものを見ました。
ひとりの女性が何やら口ずさみながら、途中から三線が入るというやつです。
あの曲は、何て言う曲でしょうか？

せっかく練習する三線なので、ああいう曲も弾いてみたいです。
よろしくお願いします。

どなたか三線屋で棹だけ売ってくれる所知りませんか？
思いっきり落として先っぽが欠けてしまったんです・・・
前にヤフーオークションで｢なんでも屋｣が出していたのを見たけど。
練習用三線なんで安いやつでいいけど、三線屋の前に転がっていないかな・・・

欠けたやつを木工ボンドで留めて、パテ付けてペーパーで均して、
黒の車用タッチアップペイントで塗ったらいいよ！
1000＃ぐらいの耐水ペーパーで磨いて、コンパウンドでさらに磨くと
いいせんいくよ！

なつかしい。
私もこのスレにはげまされてサンシン独学ではじめました。
あれから2年弱。はやいものです。
結局練習用には照●サンシン店で、人工買ったんだけど。
内地だから、本皮にしなくてよかったかなって思ってます。
友人、八万で本皮かって案の定全然使ってないから革割れてるかも。。って
嘆いていたし。
早く上達して本皮上等なのがほしいサー。これからもよろしくお願いします<(_ _)>

>137
レスありがとうございます！
実は自分も同じ事を考えていたんですよ。
棹の色も黒じゃなくて品のいい色好きなに塗ろうかな・・・とか
欠けたヤツは練習用なんで荒く扱ったり、人に貸すと結構キズついたりするし。
GWはヒマなんでいっちょやってみようかな！
でもいい棹欲しいなぁ・・・

赤本青本を越えようと思って工工四をつくるけど、
すかすかの楽譜にどうやって、
間の音を入れるかと言うことに頭を悩まします。
私は、試行錯誤で、やってますが、
なんか、セオリーってのはないんですか？
このコードだと、「合上四をいれる」とかそんなんないかな〜

＞＞１２０　最低二十曲ですか。
第二巻は、十五曲以上を挑戦してみてるところです。
がんばってみます。

期待してます。ガンパレ！

島唄ミュージアム‘歌楽座’vs知名定男のドロドロ裁判の詳細を
知りたいのですが、スレを立ち上げると直ぐに削除要請が・・・。
どちらかが常にチェックしてるってこと？？

私は単に沖縄の愛するべき「島唄」＝民謡の世界をむやみにかき回す
内地企業に警告を促したいだけなのですが・・・・。
愛する沖縄県民よ！立ち上がれ！！

>142

スレ違いだと思う。
このスレまで削除されちゃうので別でやってください。
（思うに、個人を特定するカキコだからかと思うが）
いろんなところにカキコしてるので、すごく知りたいのは
わかるが。

歌楽座のスレも興味深くみてたのに（裁判結果とかじゃなく
歌楽座自体（アーティスト）に対する興味）話題が裁判の話しになってから
削除されちゃったので、頼むから、本当、別でやってください。

>>143
どうしてそう無関心でいられるの？
沖縄の心（大切な民謡の世界）を一部の権力者が
めちゃくちゃにしようとしているのですよ。
他人事で高みの見物で高笑いなのですか？
どうにかしなくっちゃ！・・って思う「情け」は
ないの？

そんな冷血な人に「島唄」を扱ってほしくないです。

>>144
その純粋な気持ちはわからんでもないが。
ここはまちＢ。２ちゃんの関係サイトという性格もある。
となれば、純粋な人間も、不純な人間も平等に集まる。結果、つまらぬ煽りや
デマ、事実に基づかない書き込み・・・で、純粋な貴君自身が迷惑するんで
ないかい？もちっと、自分でできることを考えるべきだな。自分でサイトを
立ち上げるとか。

>>145
ご意見ありがとうございます。
でも・・・私は負けません！
この冷たい２ちゃんでも戦い続けます。
皆さんが心を開くまで・・・・。
どうか応援してくださいね。

>>146
ここは２ちゃんではないって言ってるだろ！！！

>>147
ほとんど同じの兄弟サイトと思われ・・・

>>146さん、三線は持ってますか＆弾けますか？
自分は一人で遊ぶ程度しか弾けません、でも沖縄の音楽は好きです！

>>148
リンクしてるだけですよ。
兄弟サイトでも何でもない。ちゃんと説明されてます。

>>149
一応・・・・優秀賞を受賞しましたが何か・・・？
私にとって民謡の世界は「遊び」ではなく、「誇り」です。
人生そのもののこの素晴らしい世界を、邪悪な‘ないちゃ〜ビジネス’に
めちゃくちゃにされたくないだけです。それで皆さんの情報網をお借り
したいだけなのですが・・・・。悪いことですか？？？

>>151さん、146さんですよね？
＞優秀賞を受賞しまし・・・・・・・
尊敬します！m(_ _)m
でもここで、三線以外の論争は・・・・・・・・。。。（しょぼん

さんしんまし・・・・

>>152
めんご、めんご・・・・１４６でした・・・www
でもね、ここだから告発する意義があるのでは？
「情」を忘れてはいけません。
ただ、へらへら三線弾いて遊んでいるだけでいいの？
民謡界に対して感謝の気持ちを忘れないで！！

>>154
そんなにまでの熱意があるのなら>>145の言っているとおり
自分で然るべき場所を用意してそこで思う存分熱弁してください。
今のあなたは失礼以外の何でもありません。
サイトを作ったそのときにここに宣伝にきてね（はぁと

・・・
無関心とかそういう問題じゃないだろ。
なんか論点がずれてる。
歌楽座のことだって、裁判以外のこと話したかった
だけなのに裁判のこと持ち出されて削除されて。
本来のスレの話題からずれてしまってそれで削除されたスレのことも
考えてください。そしてそんなスレ増やさないで下さい。
このままではこのスレも削除されちゃう。

他の方がいうように、そんなにまで熱意があるのだったら
削除理由をよく考えて、削除されないように、155さんのいうように
自然で然るべき場所を用意してそこで思う存分熱弁してください。
他人のつくったスレに便乗するのではなくて。

気分を悪くしている人多いと思うけど。

>>155
あなたしつこいですが・・・、もしかして裁判の当事者ですか？
邪魔しないでください！！
民謡（三線）を心から愛する方々はこの裁判の行方を心配している
はずです。それにビジネスでしか沖縄を利用しようとしない
悪徳ないちゃ〜業者の行動もね。

ふぅ〜・・・。ネーネーズのスレでは酷い目に合いました。
なんだか沖縄独特の素晴らしいの「いちゃりなちょーでぇー」
「めんそーれ」「情」の世界観は過去の遺物になったようです・・・。
このスレだけでもがんばりましょうね。よろしくです。

＞158
オイオイ！！
沖縄板からいなくなれよ！
寄生虫かお前は！？

>>159 qu1.nirai.ne.jp

はぁ〜？？？
ここまで追いかけてきている・・・、怖い・・・。
こいつってストーカー？？
さすがにこの人は無視でいきましょうね。（怖！

＞ふぅ〜・・・じゃねーよ！

>161さん

161さんはｽﾄｰｶじゃないよね（笑）
ヤツはこっちに移動しただけだったみたい！（呆）
移動の粘着にはなれても、自分でスレたてて熱く語る
アグレッシブさはないアル意味へたれだな（笑）

早くいなくなってほしいね。まじで。

>>158
あのさ・・・この掲示板は>>158の所有物じゃないんだよ。他人様の所有物たる
まちＢ沖縄板を、ありがたくももったいなくも無料で使用させていただいている
だけだ。ぱっと見なにを書いても（議論しても）いいかのように思えるかもしれ
ないが、実は一定の制限事項は存在する。その制限を実行するのは管理人たる
ふちゃぎ氏だ。
所有権の持ち主から正式に管理を委託されたふちゃぎ氏が削除方針としている
以上、そういう内容の議論をここで行うことは禁止と理解しなければならない。
議論したければ、管理人がそれを許す掲示板に移動するか、さもなくば自分で
サイト（掲示板）を立ち上げ、運営するしかない。

それでもあえてここで議論を続けたいのなら、例えばふちゃぎ氏を相手に削除
行為の禁止を求める裁判を提起して勝訴するのが確実な方法だろう。勝訴でき
るかどうかは微妙も微妙、かなり微妙だが。

163がいいこといった。

あんたが前のカキコで民謡を愛するような言葉を発していますが
もしその気持ちが少しでも本当であれば、あなたがここに現れてから
まったくサンシンのカキコができなくなってしまった人たちのことは
全然考えないのでしょうか。

それこそ本末転倒ではないですか。

だいたい裁判の結果云々が知りたければこんなところで下らないカキコしないで
自分で調べたらどうですか。

三線だからって民謡とはかぎらない

この前たまたまつけたテレビ神奈川で
横浜ジャズナンタラってうのを放送してたんだけど
なんか、三線でキューティーハニー弾いてて、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしちゃったよ。
あーゆーのもありなんだねー。
で、後から、この人ら、与那嶺商会とかう人たちだって知ったんだけど、
今活動休止中なのね(´･ω･`)

沖縄の人からすると、こういうのって邪道なの？

テレビ神奈川じゃないわ。
地域ケーブル局だった。

FMの川満せんせーの番組でチャコの海岸物語を民謡風にやってるのを聴いた事がある。

>>166
沖縄って、いわゆる邪道には結構寛大なんだと思う。
つか、関心がないだけなのか？いや、たぶん
自分とは違うことに対して、別に目くじら立てて争うこともないかなと。
ただ、話口調はちょっと悪くきこえはするが、怒っているわけではない。
そこらへんだろう。

>>166
古典とか民謡の保守層あたりは邪道だと思うだろうけど、こういう人たちは
伝統という名の殻みたいなものを引きずっていくのがシゴトだし。
オレはもっと自由にやっていいと思うけどね。

思いっきり邪道ですが、こんなのもアリですか？

工　　五　　四　　四
合　　四　　合　　合
工　　五　　四　　中
中　　六　　上　　合
上　　七　　中　　工
四　　合　　合　　中
上　　七　　中　　四
五　　四　　尺　　五
工　　八　　工　　工
合　　七　　尺　　四
中　　六　　中　　五
上　　五　　上　　六　　　本
四　　工　　四　　七　　　調
〇　　合　　工　　四　　　子
四｜ 五　　合　　七
七｜ 四　　四　　七

三行目最悪だな。。。ｗ

三行目最悪だよね・・・二行目の四から合まではいい味出してる。でもほとんどがあんまりいけてない。
沖縄音楽の音階を知っている人なら、こんな作曲にはならないと思う。

>168
もしかしてビギンかな？

>>171ではないんだけど、
どうして最悪なのか、さっぱりわからない・・・(´･ω･`)
私も沖縄音楽以外を我流で耳コピしたりするけど、
やっぱ聞く人が聞けば、最悪とか思われたりしてんのかも。
もしよかったら、どういう風に手直せばいい感じって奴なのか、
教えてプリーズ。

>>175
　私も沖縄音楽以外を我流で耳コピしたりするけど、
　やっぱ聞く人が聞けば、最悪とか思われたりしてんのかも。
ミミコピとかっていうのも三線ではアリではあるとおもうけど、１７１の様なモノを音楽と言えるのかと聞かれたらそれは「違う」と言いたくなる。
弾いてみたでしょうか？
もし、「これが三線音楽だ！」と１７１が主張した場合は違うといいますね。
三線音楽は琉球音階を主に使っているもので、調べれば解るとおもうが（ってか聞いてもわかるだろうけど）ある程度のパターンていうのはあるとおもいます。
１７１の書いた工工四をどうしても音楽というものにしたいのならば「三線をつかった曲」という表現のほうが良いかとおもいます。
最近でるOrange Rangeの曲に三線が使われていたりするがあれはとある先生（一応偉い人ｗ）からすれば「三線を使っただけの曲であって三線の曲や沖縄の曲とは言えない」と話していました。
自分は三線ひちゃーじゃないんでどうすればいいかとかっていうのはあまり一概にはいえないけど１７１の曲を沖縄の子に弾いてもらったとき「違うだろ」って話になりまつた。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿｰｗ

丁寧な説明サンクス
「三線を使った曲」ね。
そう言われるとなんとなくわかるような、わからないようなｗ
民謡風（沖縄風）アレンジかって言われると違うね。
でも、原曲がヤマトの歌だし・・・
私の耳コピも、「三線を使った曲」だな。
邪道でも、「アリ」って言われるアレンジの仕方のコツを知りたいなー

>>177
少しは伝わったぽくてﾖｶｯﾀ
あの原曲はなんの曲？？弾いて全然わからなかった訳だが・・・；
「邪道」って言葉も結構「？」なところがあるわけなんですが基本的には三線の音楽に当りとかハズレってのは無いとおもう。
ただ、色んな所の色んな音楽が混ざって生まれたモノもあるし、その土地にながれていったものもあるし、格式高く作られたものもある。
民謡と古典ではやっぱり違うし、地謡（じゆーてー）のテンポでも違うはある。（同じ曲でも）
本島や離島で舞踊に使われている曲で解りやすそうなのが「雑踊り」だけど、あれは離島で作られたモノに地元民が踊りをつけた物だと思う。
でも、同じ曲でも離島と本島では歌い方も違うしテンポも違ったりする。しかし、どれも沖縄の音楽として捉えられる。
なんていうのかな・・・やっぱりある程度の流れやパターン、形は決まっていて１番２番…と繰り返したりするって言うのが「民謡」系統で、たまに歌持ちがあってもほとんど繰り返して歌うことがない（しいていえば１番だけ）のが「古典」系統になるんだとおもう。
本筋からちょっと（かなり？ｗ）脱線したけども、一番つくりやすい（アレンジしやすい）方法としては
速い曲とかはなんとなくやりやすいかも。とってもじゃなくてね；
沖縄のテンポは「たったたった」という「たった」が基本なので（まぁ舞踊曲（雑踊り）がそうなんだけども）それを加えてみたりすると「沖縄風」に聞こえるかもしれない。
やってみてくださいｗ

>あの原曲はなんの曲？？
ド・ド・ドリフの大爆笑〜
または、
トントントンカラリと隣組〜
実は私も3回弾いて、やっとわかったわけだが。

連続すまそ
確かに速い曲は「たったたった」だね。
まだ早弾き系は激しく練習中で苦労してます。
それを使ったアレンジとなると、まだまだとてもむりぽ（ﾆｶﾞﾜﾗ

ちゃんとした？沖縄音楽は、まだまだ知らない曲が多くて、目の前の工工四を追うのが精一杯だから、
どれが、民謡とか古典とかあんまり区別つかなかったりしてますし、
ある程度の流れとかいうのも、数こなしてないからまだパターンとして認識できてないなー。
そんなんで耳コピでアレンジっつーのもおこがましいかもしれないけど、
これが結構宴会芸になるんでやめられないw

いやいや、奥が深いですなー。精進しまーす。

頑張れ・・・・
今書籍に、『ヤマトゥン人でもわかる三線音楽』とか何やらの書名だったはず（ちょいと調べてみて）
があります。概論みたいなことがズラズラと・・・・もし１８０の方がナイチャーなら、見てみてそ！！
弾くという技術面もいいけど、もっと学問的にも勉強してみると、沖縄の音楽にもっと興味惹かれるかもよ〜ん★★

ずばり一生モノの三線を作ってもらうならどこがいい？

ところでおまーらはさんしんは弾けるのかい？？？

くんくんしーはどこに売ってますか？

ttp://8631.teacup.com/anchurasha/shop

始めまして、大和人で千葉県市川市在住の者です。
三線買ってまだ1週間で独学なので、変なクセがつく前に、
教室に通ってみたいなあと思っているのですが、
市川市周辺で教室などの情報を持っているかたいらっしゃいますでしょうか？
もし、よろしければお教えください。
ではよろしくお願い致します。

最近、黒木の三板を手に入れたんですが、
いまいち、叩き方が要領を得ません。
どこかに三板の使い方が書いてあるサイトありませんか。

日本三板協会
http://www.interq.or.jp/leo/campus/uchinasanba.html

三枚の板

http://homepage3.nifty.com/hiiragi_428/

うっきゃ〜。
ありがとさんです！

ちょいと覗いてみましたが、こりゃやりがいありますなあ。
実際のところ、やってるのをこの眼で見ないと気が付いたらおかしなことになりそうで怖い。
自分の三線と歌に合わせてみたいと思うけどさすがに三線弾きながら三板叩くのは無理だしねえ。
もう、ひとりじゃどうしようもない・・・・。

以前サンバの音を先に録音しておいてそれに合わせて歌三線も一緒に録音したことがあります。それはもう大笑いです。
同じ手法で「ウルトラセブン」の一人コーラスに挑戦したときも腹がよじれるほど笑いました。
一人では限界があるので187さんは気の合うお友達とセッションしてください。

わはは。
なるほど、その手があったか。
イヨッシャ。
早速やってみます。
ついでにハヤシも自分でいれてみよっと。
僕も腹がよじれるほど笑いたいし。
わはは。

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｰ
ちなみに三板打ってたりしますけどﾓﾓｼﾛｲです。

うい〜す。
唄三線とあわせるのももちろんいいんだけど、
実はタップダンサーとのセッションに使えそうと思って、
購入を思い立ったの。
モノになりそうだったらライブでもやってみたいなあと特訓中でつ。

三線始めて一年が経ち、エエ四も見ずに何曲か弾ける位にはなりました。
でもこれまで独学でやってきたので、これ以上は上達しないかもなぁと
自分でも感じています。
教室に通おうかとこれまで何度も思いましたが、沖縄県内をあちこち
フラフラしていて、それに古典はあまりやろうという気がないので、
いまいち三線を始めた時のような向上心がわいてきません。
三線弾いて、みんなとワイワイやるのってとても楽しいし、これからも
続けたいんですけど、どうしたらいいのかなぁ・・・

＞＞１９６
教室通うのがいいとおもうよ！独学も大事だけど・・・おまーこれで人前で弾けないだろ！

それにさんしんの事どれだけ知ってるのか知らんけど適当は止めようぜ！！！

絶対教室通ってさんしん学んだ方がいいと俺は思うけどな・・・

>>196
教室よりサークルなど、仲間内で学べる環境を探した方が良いよ。
教室だとどうしても流派の束縛を受けるし。
もっと自由に気楽に学んで行った方が長く楽しめると思う。

>>196
というわけで、どちらもアリってな方向性が二つ示されたわけだ。
ま、おいしい所取りで一度は教室に通ってみて
とりあえずその世界を覗いてみるのもいいのでは。
これからも続けたいと思うならそれでやる気がなくなることも無いでしょうし。
自分の目指すスタンスは保ちつつ、さらに学べるものがあるのなら
通う価値アリと見るが。

オマイラ、オークションにすごい三線が出てますよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20614696

200はどうやって弾くの？

作ったはいいけど，弾けないことが判明して売りに出されたのでは？

俺もそう思う・・・インテリアとしてならいけそう・・

忠孝のＣＭでひいてる。かな？

ミヤギマモルがライブで、ダブルネック三線弾いてたよ！

なんとなくグロい・・・脱皮中のヘビのイメージで。

弾けるのはアシュラマンくらいだろうな。

みやぎまもるのさんしんは棹二本です。多分高音低音分けてるか・・・本調子
二調ですね

たまたまテレビで見たｶﾃﾞｶﾙさんに衝撃を受け、ずっと三線欲しかった。楽器屋やわしたショップにはあるけど本場で実際に弾いて手に入れたかったんで我慢してた。やっと今日買えた、興奮してまだ寝れない！

たまたまテレビで見たｶﾃﾞｶﾙさんに衝撃を受け、ずっと三線欲しかった。楽器屋やわしたショップにはあるけど本場で実際に弾いて手に入れたかったんで我慢してた。やっと今日買えた、興奮してまだ寝れない！

たまたまテレビで見たｶﾃﾞｶﾙさんに衝撃を受け、ずっと三線欲しかった。楽器屋やわしたショップにはあるけど本場で実際に弾いて手に入れたかったんで我慢してた。やっと今日買えた、興奮してまだ寝れない！

>>209-211
お前、わざと連投してるだろ
211のメール欄にきっちり何かを入れてるし。
連投やめれ

俺も、三線持っているんだけど、その価値が分からなくて
誰か、鑑定できる人いるかな？

近くのさんしんやに持っていったら？多分解るとおもいますよ！

三線のカスタマイズ・・・どんなことやってます。おせ〜て＾＾

マテーシーさんは、何処の人ですか？
三線はイイですよ。まず、弾けるのに時間かかると
思いますが、頑張ってください。
なにか、一曲弾けるようになったら、報告してね。

手皮をウージー染めに変更
からくいをちよっと高い奴に交換
ギター用のストラップをちくてんのアダプターで装着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>216あの、提案ですが固定の個人情報の質問をするのは止めませんか。

マテーシーさんはきっと外国の人でしょう。
名前がカタカナやし。

カスタマイズは、自分の三線ってわかるように、名前のタグをつけてます。

ソー以外はモデルチェンジすることにしました。
そろそろ、俺の三線が仕上がるころかな？
後で電話しよーっと。

ｺﾄｼﾊｵｷﾅﾜﾆｶｴﾚﾅｲ･･･orz

ッテ下がらんのか。ｺﾞﾒﾝ。
沖縄は
既に中学とか高校で三線教えてるの？

教育課程で音楽の時間に何か和楽器を教えることになっているので、
沖縄の小学校では手っ取り早く三線を教えてます。

三線の棹の先はどうして、ギターやバイオリンと違って、
ああいう形になったんだろう。

ん〜。
わからん。なんでかね〜？

チムドン楽団の人が>>200みたいな三線使ってるね。
どーゆー調弦でどうやって弾いてるかはしらない。

　∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

赤犬子が三線のはじまりっていう根拠は、どこの文献にあるのですか？

読谷村の赤犬子の拝所（うがんじゅ）の石碑を読めば判ります。

三線欲しくて、調べてたんですが、このお店についての
情報ありませんか？
〈沖縄三味線じんじん〉
http://w1.nirai.ne.jp/dwing/

新良幸人の｢ファムレウタ｣の工工四ってどっかにあるのかな？
２ヶ月位前にテレビで演奏してたの見て、涙が出ました・・・
今１番マスターしたい曲ですね。

ミミコピでＧＯ！
あれくらいならいけると思うッス。
本調子でもいけるから大丈夫ですよ。

上中　工中　上四　合乙　　って感じ？

CDに合わせる場合、チンダミはD-G-Dの一音上げ、後は3拍子の乗りで・・ナ。
CDの最後に入ってるサンシン・バージョンが音を拾いやすい。

有料だとこんなソフトがあるぞ。
http://www.okiyannet.com/digi/sansin.htm

>>231
島歌ポップスの青本に載ってるべ。
耳コピでもできると思うけど。

>>232〜236
情報アリガトです！
耳コピしようとしたんですがなかなか上手くいかなかったんですよね。
「琉球ムーン」は結構イイ感じにコピできたんですけど、音感鈍ったかな？
青本に載ってたとは気がつきませんでした。さっそく友人のをコピーだァ！

ﾊﾟｰｼｬの子守歌、アルバム何よ？

ﾊﾟｰｼｬの子守歌、アルバム何よ？

そろそろage

宜野湾近くで、いいサークル＆教室あります？　民謡を本格的に習いたいので。

神奈川県の川崎で三線習っている者ですが、ageさせていただきます。。。

はじめましてー。
神奈川で三線習ってるものです。
エイサーもやってるので、いつか地謡やりたいな〜。
その前にエイサー極めろってハナシですが＾＾；

そろそろage

本皮で形も値段も同じなのに重さが違ったのはなぜ？
重い方が良いの？

一五一会はどうよ？三線弾きのみなさんからみて

一五一会はどうよ？三線弾きのみなさんからみて

民謡の五線譜の楽譜ってないかな？
誰か情報キボンヌ

民謡特有の男性の高い声、あれって練習ででるようになるの？？（ある程度）
アッチャメー小の「サァーーーーー」の部分とかの。。
練習方法とかありますか？？？

登川さんの公演情報とかは、どこで公表されるんですか？？

新城工作所の三線ってどうなんでしょう？
HPの内容がとても気合入ってるので気になってます。
ただ、ちょっと安すぎな気がするので、ちゃんと良い音が出るのかどうか気になる…

>>248
自分でシーケンサーソフトで工工四から変換したらどーです？
五線譜だと、三下げの曲なんか本調子でできるよ。
あとは野村流ピアノ譜というのを図書館で借りたことあるけど。

>>251
自分はここで２丁買いましたよ、一本は特注で時間かかったけど。
HP、最近変わったね・・安いモノしか置いてないけど、店にはいろいろ
ありますよ。相手の顔が見えない通販だと売りにくいといってたから、
HPでは安い入門用しか置いてないのでは？

>>252
サンクス。新城工作所、悪くないんだね。じゃあ、ここで買おうかなぁ。
でも、関東なんで通販でしか買えないけど…

三線を近くの飲み屋で注文しました

三線経験なし、いきなり六線どう思う？？

どう思う？

いいんじゃねーの?

六線、普通のケースには入らんぜ！部屋の飾りには持ってこいダナ。

そうですか、難易度は相当あがりますか？？
にぎやかな、音の方が好きなので。

ちんだみも面倒だね。

たしかに。初心者なのに、６弦も調弦するのは難しいですね。
６線は、慣れてからにします。ありがとう。

着メロが多いサイト知らない？http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆

三線　はじめの一本　人工皮がいい？

人工皮がいいかもね。
うまく弾けるようになって、もう一本ほしくなったら
本皮買えば。
二重張りはダメよ。

>>264
二重張りは何でだめなんですか？

あくまで一般的な評価として
音質　本皮＞人口皮＞二重張り
人口皮（ビニール）は見た目がちょっと・・・という向きに
人口皮に本皮を張ったものと解釈してください（ちょっと乱暴ですが）
安い本皮はだいたい二重張りです。
音質は、振動する部分が厚いため、ややこもった音になります。
ただし
二重張りの音がすきという人もいます。
破けない本皮ということで、ビニールプリントがいやな人やメンテナンスフリーのため
結構ニーズはあるようで、量もでているようです。

友達の三線は人口皮で５万、私のは人口皮で４万。
友達のは重い。私のは軽い。
最初は重いのが高級そうで、うらやましかったけど
弾いてるうちに軽いほうが楽でよかったと感じるようになりました。
特に立って弾くときなんかはね。
ただ軽いと低音があまりでない気がするのは、気のせいか？

最近、店によっては内側のフィルムを薄いのを使ってるところもあり、二重張りの音も
バカにできない。昔はこもった音がしたのが多かったけどねー。
実際に店にいって音を出してみるといい。人口皮のキンキンした音が
気になる人にはいいかも。

７万くらいの三線を購入するつもりですが
皮で悩んでいます。が
やっぱり、最初は人工にしていて、上達したら
皮の張替えで本皮にするか、もう一本買い足す
方法にしようと思います。
皮は張替えできますけど、ソーは交換できないし。
７万だと、外国産の黒檀になるんでしょうね。

７万で黒檀というと、相場的にはクルチではなくて縞黒だろうね。

神戸の学生がこんな三線サイトをつくってたぞ。
http://www15.org1.com/~kunkun/top.htm

日本の職人がこんな三線サイトをつくってたぞ。
http://iconogrove.com/kankara/03.html

おばさんの三線を借りて三線を練習しようかと思ったら。
あらま！三線ってこんなに音が響くのねｗ
それに普通に外で弾いたら、100ｍ先まで聞こえそうだし。

こりゃあ。都会に住んでる人は、家で練習なんてできないね。
上手になるまでは、車を走らせてどこか人のいないとこに
弾きにいこうっと。

>>273
横浜で、高速の下で、国道の上にあるすっごいうるさい歩道橋の上で、
トランペットの練習している人がいた。

そういうところでやれば良いかも。

三線来ました
正直作り悪いです。
棹の所に"えくぼ"のようなヘッコミが、歌口の辺りの漆なんか小さいブツブツがでてる
でも音が最高に良いです弾いていると棹にビンビン響きますね
今まで強化張の三線でしたが、全然響きが違います弾いてて楽しいです
作りは悪いけど、とても気に入りました。毎日弾かせてもらいます。

ジントヨー難しいね。

ちんだみ　難しい。どうやっても中弦がおかしい。
絶対音感があれば、こんなの簡単なんだろうなー。
絶対音感ってどんな感じなのかな。。

>>277
とっととチューナーを買いましょう。
ちんだみに時間取られるより、その分練習した方がいい。

国頭ジントヨーかな?

ぐそ〜ん。

そうです。国頭ジントヨーです。
まだ超初心者なもので。

>>281
ちんだみ工芸から出てるＣＤ付きの工工四ならべらぼうに簡単ですよ！
自分はまだ三線始めて二年半しかたってない身ですが、３日くらい練習したら弾けましたよ。
始めてからどの位ですか？

初めて、2日です。借り物の三線です。
早く自分の三線が欲しいー。

始めは涙そうそうかてぃんさぐぬ花あたりの休符が多いメジャーな曲の方がいいかと思いますよ！
国頭ジントヨーは休符少ないんで…

アドバイスありがとうございます。
やはり、最初は他の曲に手をつけてみようかと思っていますｗ
しかし、登川さんの国頭ジントヨーの六線の音色を聞いていると
三線と六線という違いはあれど、本当に同じクンクンシーなのかという
疑問が沸いてきます。

三線覚えるのもいいけど、先に歌を覚えなさい。
そうすれば三線の上達が早くなるよ。

ホントに誠小（登川さん）の早弾きはやばいですよね〜！
マシーンか？と疑うくらい。
工工四は基本は変わらないと思いますが、同じ曲でも採譜する人によって所々変わりますよ。
たいてい弾きやすいようにとか、華やかさ出したりとかするために弾く側もアレンジしますし…
どの工工四が正しいってのは無いんで、僕もアレンジして弾いてます〜
というかカチャーシーを除いては工工四を深く見るより、曲を聞いて音を採りつつ、工工四で確認するってほうがやりやすいと思います。

とか偉そうに言ってしまいましたが、僕も豊年音頭を練習中しつつも半月近く出来ないままのド素人のナイチャーです…
長文すみません。

皆さん心温かいアドバイスありがとう。やる気でます！
三線をはじめる前からCD等で民謡は聴いていたので、
ほとんど、歌は覚えているのですが…音感がｗ
小さな頃から家庭内での日常会話で方言を使っているので、
登川さんの独演会での方言くらいは普通に分かるのですが。
なんとも音楽となると…別物ですねｗあの演奏どうやったら
できるのかｗｗ

アレンジですか。まだそのレベルにまでいってないですがｗ
上達した頃には挑戦してみたいと思います！ありがとう。

根気よく続けて、沖縄を唄える島のおじーになりたいと思います。

最初のジントヨーの“ジントヨー音部分”一つ目のジントヨーはいいのですが。
続く２つ目のジントヨーが、どうもしっくりきません…。チンダミが違うにしても
音がはずれすぎているような気がします。
一応、手元にあるメモには、「四乙合」（音・ジントヨー）になっていますが、
それよりは、「尺上四」の方がまだいいような気がします…。
やっぱり、チンダミ相当ずれているのかなぁ・・・。

モンデヨー

三線の最初の音合わせが出来ない（岐阜の初心者より）

>>289
うちの手持ちの工工四だと2回目のジントヨー部分は「七五工」になってるよ。
「尺上中」だと転調した感じになっちゃうね。

>>291
>>277
それだけじゃなんなんで。
前スレで長淵の「トンボ」の前奏でちんだみするってカキコがあったよ。
私はBIGINの「カンカラ三線うむしるむん」でやってる。

「尺上中」×
「尺上四」○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

入門といえば何といっても「安波節」だよね。でも漏れは
何かこの曲嫌いなんだよね。弾いてもあまり楽しくない。
でも,大抵の三線教室で最初の方に練習する曲だよね
これをクリアーしないとなかなか次に逝かせてくれない。

そうなんですか、２回目のジントヨー部分も七五工なんですね。
一回目のジントヨーは七五工で、二回目も七五工なんでしょうか？

私は、十九の春のイントロ部分でチンダミやっているんですけど
音感がないため、こっちをずらすと、あっちが合わずになりますｗ

あと、どうしても中弦を繰り返し弾く場合、ジントヨーだと
「ジントヨー“テンテ　テンテ　テン　テテ”」のとこで
中弦繰り返し弾くときに、一回弾いた弦（中弦）を、もう一度
弾こうとすると、爪を戻すときに振動している弦に触れて
雑音が入ってしまいます。戻すときにもう一度中弦に戻ろうと
するからと思うのですが…。一度女弦のとこにもっていってると
間が空いてしまう感じがして。
何にせよ、もう少し練習が必要ですねｗ

私もアハブシから弾いた方がいいよ〜って言われたのですが
やっぱり、自分の好きな曲を弾きたかったので、国頭ジントヨーと
十九の春、安里屋ユンタを同時に進めています。
本当は、一曲ずつの方がいいと思うのですがｗ
つまずいたとき、別の曲に変えて、それを進めて、気分転換に
なるのでｗ
それにしても、このスレの皆さん、皆さん親切で感謝しています。
もうすぐ、スレ終わりですが、次のスレでも、いろいろお世話に
なると思いますｗ

中弦のとこは掛音（弦を下から弾く）と良いと思います。
ちなみに爪を指の生えている向きと同じように付けると雑音が多くなるので、手の甲の方から見て左向きにつけ、弦に触れる面を少なく（先端だけで弾く感じですかね）したらいいと思います。
二回目のジントヨは四乙合です。
僕も安里屋ユンタ制覇後（めっちゃかかりました。センスないんで…）十九の春、涙そうそう、二見情話同時並行でした！「飽きたら違う曲で」っていうのはグッドアイデアだと思います。
。
チンダミはキーボードか何かで基本音（合）合わせた後に、合乙老四上中尺工…と正確にあわせるかチューナー買った方が良いと思います。意外と見せかけ（聞かせかけ？）の音ってだまされやすいんで。
ちなみに僕もまだ曲を使ってで合わせたりはできないんで…

あと安波節とかの古典は三線はやりやすくても唄が難しいと思うんで、古典をメインにやるのでなければジントヨ終わってからの方が良いかもしれません。

またまたお答えいただきまして、ありがとうございます。
掛音というのは、掛けるように弾く音のことなんですね、
そういう弾き方が存在することすら知りませんでした…
自己流の短所ですねｗ
掛音っていうのは、自分が掛音の方がいいと思ったら、
中弦でなくても、使うものなんでしょうか？

みなさん、移動ですよ！

次スレ
【工工四】三線（サンシン）スレッド☆☆☆part４【本皮黒檀】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1098283829

四しんてのもありっすか

中　合工工　合　中　合上四　合　
上　合中工　合中上　合　上　合　
中　合工工　合　中　合上四　合　
上　中　上　合四四　合　四　合　
五　合七七　四　六　工　五　四　
五　七　六　工　五　四　五　四　
五　合七七　四　六　工　五　四　
五　七　六　工　五　四　五　四　
中　合工工　合　中　合上四　合　
上　合中工　合中上　合　中♭合　
中　合工工　合　四　合上中　合　
上　合四上　乙　四　合　四　合　
上　合　上　四　上　○　乙　○　四　工　中　上　○　四　○