★米海兵隊の移転を要求 菅氏が「沖縄相」新設も

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1ちゅらさん
★米海兵隊の移転を要求 菅氏が「沖縄相」新設も

・民主党の菅直人代表は1日午前、那覇市内で記者会見し、沖縄の米軍基地の
 整理・縮小問題について「米海兵隊の基地と人員が沖縄にいなくても極東の
 安全は維持できる。日本からの移転を考えている」と述べ、衆院選で政権交代が
 実現した場合には海兵隊の移転を米側に求めていく考えを表明した。

 さらに、米軍基地の整理・縮小や地域振興対策など沖縄県をめぐる問題を
 総合的に担当する「沖縄総合担当相」を新設する意向も示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000061-kyodo-pol
2ちゅらさん:2003/11/02(日) 09:20:22 ID:QN6Cvih2 [ YahooBB218113210053.bbtec.net ]
菅の公約は魅力だが、民主党候補者よくわからん。
3ちゅらさん:2003/11/02(日) 09:23:18 ID:3E8ar/yg [ sf195.nirai.ne.jp ]
腐りきった自民よりはマシかな?
4ちゅらさん:2003/11/02(日) 09:25:16 ID:fWC8HBuY [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
公約を守る立場に立てないからこそできる公約だな。
あんまり〜意味が無い〜♪
5ちゅらさん:2003/11/02(日) 12:33:13 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
無党派な俺は、この発言で民主に傾きました。
6ちゅらさん:2003/11/02(日) 12:40:09 ID:qe76QUDw [ YahooBB219052106051.bbtec.net ]
俺は共産に入れます。
7ちゅらさん:2003/11/02(日) 12:57:30 ID:9iT/kYLw [ flokn1-p192.hi-ho.ne.jp ]
>>4
あなたが言う「公約を守れる立場」にいるはずの自民党が、
これまでどれだけ公約を破ってきたか、後から破るつもりの嘘公約を吐いてきたか、
ご存知ない?

過去を知らずに”自民党は責任政党だから公約を守るはず!”なんて認識で投票する人がいると、
日本の将来は恐ろしいね。無知は怖い。
8ちゅらさん:2003/11/02(日) 12:59:04 ID:3E8ar/yg [ sf195.nirai.ne.jp ]
個人的に思うに、やっぱり一党独裁が長く続くとあんまりいい事ないよ
最初はともかく結局はコネや賄賂で一部の人が利権を独占するわけだし
「賄賂まみれの無理が通れば道理引っ込む」ってことだよ
9ちゅらさん:2003/11/02(日) 13:28:44 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
米軍基地を追い出して、自衛隊を強化し自分の国は自分で守る!
といーださないか心配だな。   (旧じゆうとう)
10ちゅらさん:2003/11/03(月) 03:55:49 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
菅は親中国、親北朝鮮だよ。
中国には沖縄=中国領と思ってる人がゴロゴロいるんだよ。
台湾の李登輝なんか台湾が中国に取られたら
今度は沖縄を狙ってくるといってきてるのに。
自衛隊を米軍の代わりに置くならまだしも
(今の憲法じゃ自衛隊はアテにならんが)
米軍が退けば中国の思うままだぞ。
領海侵犯なんてされまくる
ってか尖閣諸島もう取られてるし。

尖閣諸島なんて地下に油田が発見されてから
中国が突然中国領と言い出したことなんて
分かってるのかな?

あんた達も中国人にされる日がくるかもよ。
それでいいんならいいんだけどね。
11momo:2003/11/03(月) 09:51:59 ID:FlfPCyyM [ at-std18.nirai.ne.jp ]
>10
いいこというね〜。
管氏の言いたいことは、極東の安全を米国ではなく、中国に維持して
もらう・・・・ということなんですね。
彼が総理大臣なったら、今以上の土下座外交をするんでしょうね。
12ちゅらさん:2003/11/03(月) 10:08:21 ID:TZMOGH.Q [ pl184.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
政権がとれるとは思っていないからこそ、出来もしないあるいは
出来なくても責任をとらなくても良いような荒唐無稽な発言が出来るんだよ。
政権公約は政権をとったらこうします、って事だからね。
これまで通り、選挙公約として、私が当選したらこうこう努力します、
っていうほうが、まだ信用できるし責任も明確。
与党にとっては政権公約は意味があるが、野党にとっては無責任な
リップサービス以外の何物でもない。
13ちゅらさん:2003/11/03(月) 10:14:30 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>11
そのとおり。
小泉はあまりにもアメリカよりだ。
私は中国を含めたアジアを重視した政治をすると言っている。
アジアを重視してるのは小泉もだし、ここでの論点は
アメリカか中国かということになると思う。

小泉がアメリカの言うがままというのは確かに問題。
日本は米国債を大量に保有してて、それを売ると言えば
それだけでアメリカは吹っ飛ぶくらいのカードを持ってる。
でもいつもペコペコ。
これも実のところ、日本が日本の国を自分で守れないことと
あまりにも日本が他国に気を使いすぎるお国柄であることに原因があるんだろうけどね。
また北朝鮮問題があって、立場上アメリカに意見を言いにくい。

でも菅の朝鮮、中国ヨイショはもっと問題。
シンガンス工作員を釈放しろと韓国に働きかけたのが菅だし、
北朝鮮と繋がってる社民党の土井たか子を民主党の公認候補にしたのが菅。
中国には私が総理になったら靖国には参拝しませんと言っている。
靖国には色々議論があってそれはいいんだけど、
ようするに中国は靖国を否定することで言いたいことは
先の大戦の日本の振る舞いを反省して
中国に謝罪しどんどん援助しなさい。
中国に文句を言うのは止めなさいということ。

アメリカを取るか中国、朝鮮を取るか、アメリカが日本のために動いてくれることは
あっても中国朝鮮が日本のために動いてくれることはありえない。

そのことを踏まえてどちらにするか考えたほうがいいと思う。
14ちゅらさん:2003/11/03(月) 10:54:29 ID:FlfPCyyM [ at-std18.nirai.ne.jp ]
基地がなくなったらどうなるかな。
沖縄の経済規模は半分程度になるだろうね。
公務員の数もいまの半分で十分になる。
人口も2/3程度に減少する。
土地があって農業できるひとはいいけど、
ない人は大部分県外へ出ないといけなくなる。
しかし、生活レベルが下がるだけならいいけど、
チベットのように中国に侵略されるのだけはごめんだ。
管氏が総理なら、沖縄ぐらい、平気で朝貢するだろう。
15ちゅらさん:2003/11/03(月) 11:12:28 ID:/69870/2 [ FLH1Aag199.okn.mesh.ad.jp ]
>沖縄ぐらい、平気で朝貢

発想自体が変、朝貢するなら佐渡あたりでしょうが。
16ちゅらさん:2003/11/03(月) 11:53:06 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>14
>管氏が総理なら、沖縄ぐらい、平気で朝貢するだろう。

言葉が変。朝貢というのは下位の国が上位の国に貢物を持ってお礼参りをすること。
菅が総理なら中国に朝貢することはあるだろうが、沖縄に朝貢することはない。
というかだいいち沖縄は同じ日本だし。
同じ意味で佐渡に朝貢という発想もおかしい。
17ちゅらさん:2003/11/03(月) 12:05:51 ID:T4yDc5.s [ z134.219-127-20.ppp.wakwak.ne.jp ]
東シナ海の海底油田をマジに開発できれば日本は国内需要足りるからなぁ・・・
18ちゅらさん:2003/11/03(月) 13:28:56 ID:FlfPCyyM [ at-std18.nirai.ne.jp ]
戦後、天皇は沖縄をアメリカ様に「永久に使用してもよい」と言った。
要するに、”沖縄を”朝貢したわけだ。(比喩になってない?)
世界情勢が変わり、中国との関わりのなかで、再度朝貢され、
沖縄が中国に実効支配される可能性もある。
だって、中国の教科書では沖縄は中国の一部だと、
書かれているというではないか。
19ちゅらさん:2003/11/03(月) 14:10:41 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>18
なるほどね。でも天皇にそんな権限はないでしょ。
現憲法下では天皇の政治的発言は許されていません。
また占領下の日本はたとえ天皇であれ首相であれ、米軍に意見出来ません。
沖縄は米国に占領され、北方領土はソ連に占領されたのです。
どこでどうそのように教わったのか全くの間違いです。
20ちゅらさん:2003/11/03(月) 14:28:50 ID:FlfPCyyM [ at-std18.nirai.ne.jp ]
学校で教わりました。資料はもうないですが、先生は確かにそう言ってました。
マッカーサーが日本に最初に来た時、天皇制維持と引き換えに、沖縄を永久に
支配してもよいと言ったと。僕らは間違った事を教えられたわけですか。
21ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:16:47 ID:KGq4P.L2 [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>20
とりあえず、その先生にソースを要求してみよう。
多分先生の脳内である可能性か高いが。
22ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:19:38 ID:Hk4C7wos [ sf195.nirai.ne.jp ]
>20
俺もそんな話を聞いたことあったなー
ただ、天皇制維持と引き換えにだったかは憶えてないけど
合衆国の州か自治領にしようとしてたみたいだね。
23ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:29:40 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>20
実際のやり取りはこれ。

 結局のところ、当時、天皇を処罰、処刑するような話になると、日本人の暴動は間違いなく、そうなると占領のやりなおしになってしまうのでGHQも天皇の戦争責任は問わなかった。

But my fears were groundless. What he said was this: "I come to you, General MacArthur, to offer myself to the judgment of the powers you represent as the one to bear sole responsibility for every political and military decision made and action taken by my people in the conduct of war." A tremendous impression swept me.

>20
天皇がそのようなことを言ったことについてはありえない。
ただ、北方領土はソ連が取ったので、アメリカは沖縄が取ったと言える。
天皇制を放棄しても沖縄はアメリカ領土になっていたと思われる。
というか日本を共産国と資本主義国に真っ二つに分けようという案がソ連に
よって提案されていたほど。それだけはサンフランシスコ講和会議でスリランカなどが反対しなんとか阻止できた。
24ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:32:44 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
この会談内容は男と男の約束として外部に漏らさないことになっていたが
マッカーサーが後にその著書の中で書き表した。
NHKの「その時歴史が動いた」でやっていた。

【マッカーサー回顧録の内容】
 私は「天皇は命乞いに来たのか」と思い、服装も改めずに会見した(あの有名な昭和天皇とのツーショットを思い出してみよう。忘れちゃった人は上記リンクからどうぞ(^_^;)。
 が、予想に反し、天皇はこう言った。「私は、戦争中に決定されたすべての政治的、軍事的決定とわが国民がおかした行為について全責任を負う者として、貴下が代表する連合国の判断に私自身をゆだねるために、ここに参りました」。
 そして「私の身はどうなってもいいから、国民を助けてやってほしい」と。
 大きな感動が私をゆさぶった。
 死をともなうほどの責任、それも私の知りつくしている諸事実に照らし、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとされる。その尊厳と慈悲に私は骨の髄まで感動した。
 この方は生まれながらの天皇であるが、その瞬間、私は日本最高の紳士と向かい合っていることに気が付いた。
25ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:33:30 ID:Hk4C7wos [ sf195.nirai.ne.jp ]
>23
今まさにイラクでアメリカが経験してる騒ぎだろうね。
フセインシンパが暴れている。
26ちゅらさん:2003/11/03(月) 15:34:48 ID:RBuIOr52 [ U051010.ppp.dion.ne.jp ]
27ちゅらさん:2003/11/03(月) 16:05:34 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>26

なるほど。いい資料ありがとう。やはり沖縄が元は日本ではなく琉球王国であったこと、共産国である中国への牽制として米国からの要請があり、それについて天皇が見解を述べ、沖縄を軍事占領することを天皇の意思で了承したということになるのかもしれない。
28ちゅらさん:2003/11/03(月) 16:18:38 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
>25
>今まさにイラクでアメリカが経験してる騒ぎだろうね。
フセインシンパが暴れている。

うん。でもフセインと昭和天皇とは全く異質と思われる。
昭和天皇の場合は飾りで政治権力がないに等しかったけれど、フセインの場合は自ら暴君だった。スポーツで国際大会に負けたという理由だけで虐殺されたり、目茶目茶だったので国民からも嫌われてたような。イラク国民の多くの人に尊敬される見込みがない。したがって利用価値がない。

今なおイラク国民がアメリカ軍に対して暴動を起こしてるのは、イスラエルVSパレスチナ問題が尾を引いているように思う。アメリカはユダヤを保護するのにパレスチナ(イスラム教徒)を明らかに軽んじてる。話が横にずれるけど、イラク人は親日家が多いといってもテロリストに狙われる可能性が高いね。国連や赤十字まで狙われてるくらいだから。
29ちゅらさん:2003/11/08(土) 17:48:35 ID:fa8NfTAI [ tmhaos01.imsbiz.com ]
5:21】【社会】中国の海洋調査船、沖縄・波照間島沖で調査活動
1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 03/11/08 17:45 ID:???
第11管区海上保安本部(那覇)は8日午後1時、中国の海洋調査船が沖縄県・
波照間島(竹富町)沖の排他的経済水域内で調査活動を行っている、と発表し
た。巡視船が監視を続け、警告しているが、海洋調査を続行しており、外務省を
通じて中国政府に中止を申し入れた。

11管によると、7日午後5時55分ごろ、波照間島西約16キロ沖の日本の領海
内で、中国の海洋調査船「奮闘7」(約1500トン)が南に向けて航行しているの
を11管の航空機が発見。巡視船で追跡したところ、8日午前零時50分ごろ、同
船は、同島の南約96キロの排他的経済水域内で、船尾からワイヤを投下、調査
を始めた。

その際、巡視船からの無線での質問に対して「地震に関する調査を実施する」と
回答があったため、「事前申請がない調査は認められない」と警告を繰り返したが、
調査を続けているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000406-yom-soci

関連
【社会】中国調査船が日本の排他的経済水域内で海洋調査−沖ノ鳥島北西
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067698124/
30ちゅらさん:2003/11/27(木) 08:50:31 ID:kyB/I9o6 [ 206.105.3.1 ]
誰を総理にしたいかというアンケートで小泉純一郎が50%で
管直人が25%だった、管直人は人気がないな
小泉純一郎の人気が落ちるの待つより
康夫ちゃんを党代表にすれば次の総選挙には勝てるんでは?
31ちゅらさん:2003/12/24(水) 01:49:28 ID:Qd4KEgkk [ 63.196.217.6 ]
民主党のスレがなくなったので
ここを民主党のスレの代わりにスレばいいんでは?
32ちゅらさん:2004/01/26(月) 00:54:51 ID:ZX/r97uE [ 66.186.176.7 ]
沖縄に海兵隊1万6千人も必要かという人が居るが
我部琉大教授なんかである。沖縄にこのまま駐留したいというのは
トップの連中だけで大佐以下は移転したいという人が多いんだとさ‥
そのひとつには沖縄の狭さにある、米国の広さと比べたら確かに狭い訳だ
広さを求めるならオーストラリアがお薦めです。
33がちょ〜ん。:2004/01/26(月) 02:20:39 ID:5IYjdn9w [ ntoska098193.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

日本も正式に兵隊を持って、沖縄の基地を、日本の軍隊が使えばいいのであある。

そんで、うちなーを、兵隊としてやとえば、雇用にもなるのであある。

。。
34ちゅらさん:2004/01/26(月) 02:50:10 ID:pu1XgVzg [ s132012.ap.plala.or.jp ]
菅には期待してないし、左派から右派までそろっている烏合の集い
みたいな民主党もあまり信用はできないが、
民主党が政権を取れば「自民党の族議員が族議員で居られない」
これは重要。
(民主党支持者の方ごめんなさい)民主党議員が全員馬鹿であっても
民主党が政権さえとれば、自民議員は利権に絡めないので、無駄な公共
事業を陳情しに行く人達も減って族議員どもを一掃することができるね。
で(政権を取ってない)民主党議員には公共工事に伴う利権などの既得権益は
ないので、無駄な公共事業は辞めちゃっても失うものはないし〜。

小泉総理のイラク派遣とか外交には一応賛成なんだが改革が一向に進まない
ので、今度は民主に入れておこうかな。
ただ、民主のマニフェスト(政権公約って日本語使えや(゚Д゚)ゴルァ!!)には
納得できないものだらけだったので、変なことやらないでね。目的は族議員の
一掃だし(笑)
35ちゅらさん:2004/01/26(月) 05:58:38 ID:1QBBJesY [ ntoknw012033.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
民主党って、旧社会党と自民党の悪いとこどりな印象しかない・・・・
36ちゅらさん:2004/01/26(月) 09:30:02 ID:z6nUZ3/g [ pl046.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
池田の「鶴の一声」で、公明党は民主と連立政権を取れる。
民主が第2党であっても、第1党の自民が単独過半数取れない以上、
公明が民主に寝返れば、明日にも政権交代するかもしれない。
37ちゅらさん:2004/01/26(月) 16:38:33 ID:H7rLPLHY [ 196.pool1.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
自民って単独過半数あったような…

ただ、創価の支援がなきゃ選挙に勝てないので次の衆院選では
民主+公明(いや〜売国コンビィ)政権になるかもね。池田の一声次第では
38ちゅらさん:2004/01/27(火) 08:25:34 ID:yeSlkGkw [ 66.186.176.7 ]
午前8時から古賀議員が街頭で表明している、
とくダネ!で中継してたが要訳すると
1、民主党は止める
2、議員報酬は受け取らない
3、議員は止めない
ワイドショーで見ているとこういう事は予想されたが
聞いていて疲れる。
39ちゅらさん:2004/01/27(火) 10:28:24 ID:CwRpnxzI [ ishicos247.cosmos.ne.jp ]
>>34
ますます景気悪くなるよ。どんどん公共事業は削られてるの知らんのか。
今年の沖縄予算も酷い。
40ちゅらさん:2004/01/27(火) 21:23:09 ID:ivEheNJQ [ s132207.ap.plala.or.jp ]
公共事業公共事業って言うけどさ、
「ドカタの給料アップ→クルマを改造したりクラブで使う」
ちゅう流れなんて一般リーマンからしたら、ムカツクだけで意味ないの。
その税金の使い道も佐敷に休暇センター(年金だけど)作ったり、名護にマルチメディアセンター
を作ったりと誰も使わない施設にばっかり使うし…

国立劇場とか大学院大学とか美ら海みたいなものだけに使ってくれるなら
別に公共事業も構わないんだけど、自民だといらないものしか作らないからね。
泡瀬埋立てもそうだし(言い出しっぺは共産どもだけど)

ちなみに、おいら民主は大嫌いよ。
41ちゅらさん:2004/01/27(火) 21:28:38 ID:PDlh/coE [ FLA1Aaa062.okn.mesh.ad.jp ]
>>34
民主党にも族議員はいますが。
政権政党じゃないから、自民党の族議員ほどパワーがないだけで。
というか族議員は超党派が普通ですよ。
だから政権が民主党に移っても、何も変わりません。
42暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/27(火) 23:57:48 ID:RIaE7QyU [ 210.232.59.171 ]
古賀氏の件では、ちょっと見苦しいな、民主党。
浮動票を取り込んで政権交代を目指すんなら、党内で学歴の自己申請に誤りがあったとしても、政権担当に意欲があることをアピールするんなら、もう少し対応の仕方があるはずだ。
党内から庇い立てする人間が出るのは、むしろ恥と思えうべきだな菅氏。
沖縄にも、こういうことだけはしっかり覚えておく性質の人間はいるんだから、次の選挙に影響が無いとだけは思うなよ。
43ちゅらさん:2004/01/28(水) 00:01:34 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
おもうなよ♪
44ちゅらさん:2004/01/28(水) 00:01:42 ID:nw2CjUxQ [ naha007n024.ppp.infoweb.ne.jp ]
>管が沖縄利権大臣のリップサービスで票集め

んなことより小沢の子分の古賀の詐称を告訴せえや。
45ちゅらさん:2004/01/28(水) 02:10:56 ID:7NT7ZGes [ ishicos247.cosmos.ne.jp ]
>>40
土方は服を買ったり、ごはん食べたりしないんですか?

毎年どんどん公共事業は減ってるんだが、何に怒ってるのかわからん。
で、経済の教科書どおりに大不況に陥ってるんだが。
今更無駄な公共事業がどうのこうの言ってる時点でDQNな小泉信者。

デフレ不況のときは、政府が多少無駄な出費をむしろどんどん出した方がいい。
何に使おうが、大して乗数効果はかわらんから額が問題なのだ。

こういった人間は、お金は天下の回りものというありがたいお言葉をかみしめた方がいい。
クラブのねーちゃんは土方から貰った金を全額貯金してんのか?
バッグや化粧品買えばデパートが儲かる。デパートが儲かれば・・

お金は天下のまわりもの。いずれは一般リーマンにも恩恵が来る。
46暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/28(水) 02:23:57 ID:gbrvqFrg [ 210.232.59.171 ]
>>40
言いにくいんだが・・・。
私が契約してるプロバイダさん、名護のマルチメディアセンターに入居してる業者さんなんだ。月に700円の固定料金だ。北部在住なら圧倒的に安いぞ。安いだけのことはあるとかいう話は控えるけど。
47ちゅらさん:2004/01/28(水) 02:30:17 ID:7NT7ZGes [ ishicos247.cosmos.ne.jp ]
そもそも無駄とかいってるやつは、一方的に自分にとって無駄といってるだけにすぎ
ない。
48青年:2004/01/28(水) 03:56:26 ID:vNSMXmoY [ YahooBB220057016107.bbtec.net ]
40の味方するわけじゃないが

>>45
一部だけの行を読み取って揚げ足取るなよ
給油所スレでデフレ講釈たれてた奴と同一人物?
あの時も「お金は、天下の回りもの」みたいなこと言ってたけど
今の時代サラ金屋のCMにも出てたように「生き金と死に金」の問題だよ
給油所の儲け、スナックやドカチンの給料程度じゃなんも変わらんぞ
何年不況X2で暗いニュース続いてると思ってんだ
もっと現実みろよ
49ちゅらさん:2004/01/28(水) 04:04:57 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>48
コテハン叩きをして謝罪の一つもできないお前よりはマシだと思うが。
50青年:2004/01/28(水) 04:11:13 ID:vNSMXmoY [ YahooBB220057016107.bbtec.net ]
おまえが出てくるといつも話しがそれる
かーらやーのニラ中と同じだろ
ニラの匿名でわめいてろよ
51ちゅらさん:2004/01/28(水) 04:12:36 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>50
かーらやー?
(゜Д゜)ハァ?
52ちゅらさん:2004/01/28(水) 04:14:41 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
流れを見てると話をそらしてるのは
どうみても青年氏と思われるが・・・
53ちゅらさん:2004/01/28(水) 04:16:19 ID:xAn4JO2w [ 216.77.56.249 ]
また青年か
54ノミノマブイ ◆uUeQ/5C.JI:2004/01/28(水) 04:22:19 ID:4rkFuSg2 [ P219108003088.ppp.prin.ne.jp ]
ほんとの意味でお金を天下の回りものにしたいなら
個人消費をのばすより小金を持ってる奴が
どんどん投資していったらどうかと・・・
中小企業なんかだとこれからのびていきそうな業種
けっこうありそうだけど
55ちゅらさん:2004/01/28(水) 07:48:15 ID:jPZWJauc [ ZD255157.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄でもこんだけ嫌われているんなら民主だめだろうな。
他人に厳しく、身内に激甘の政党じゃあなぁ・・

まあここの多勢の意見=沖縄の一般的な意見、だとは思っていないが。

少し安心した(*´-`)
56ちゅらさん:2004/01/28(水) 20:05:51 ID:zRp7gJR6 [ ishicos227.cosmos.ne.jp ]
>>48
現実みてないのはお前だろカス。
もう一度いうが、95年以降、毎年公共事業は減っている。これは事実だ。

生き金と死に金?確かにマネーサプライは今現在巨額で日銀と金融機関でいったり
きたりの死に金は増えてるな。お前はまず生き金と死に金の違いもしらんだろうがw

だから有り金使いまくるDQNの多いドカチンにばらまくんだろうが。

経済全くしらんくせに講釈たれんな低能。
デフレとインフレの違いも知らんアホはしゃしゃりでるな。

っつうか、社会に出て働け引き篭もり。
57ちゅらさん:2004/01/28(水) 20:13:01 ID:zRp7gJR6 [ ishicos227.cosmos.ne.jp ]
>>54
投資しようにも、ついに庶民は貯蓄を切り崩し始めたからね。
売り上げが見込めない。どんどんデパートスーパーの売り上げは落ちてきている。
ならば借りてる金を銀行に返そうとみな返済しまくってる。>中小

なかなか消費の見込めるかどうかわからないものに投資するのは勇気がいるよ。
供給側は余ってるんだ。

デフレの時は、良い悪いを別にして安定したものを買ったほうが得なんだよ。国債とかね。
お金をそのまんま持っててもいい。それが個人としては合理的判断だ。

だからそれを打開する為に国が動くしかない。過去にもデフレの脱却は必ず国が動か
なければダメだった。

デフレはお金という紙切れのバブル。昔は土地と株だった。
58ちゅらさん:2004/01/28(水) 20:28:07 ID:MbNkICts [ tusp192.nirai.ne.jp ]
>>40、45、48、
  ちみら経済のイロハもしらないのにここで演説するなyオ
  
  少し本か新聞読んでここで話せ

  56の言うとおり社会に出て働け!ワショーィ!
59ちゅらさん:2004/01/28(水) 20:44:21 ID:MbNkICts [ tusp192.nirai.ne.jp ]
58だがこの台詞イロハっての
  昨日誰か使っていたな・・・
6040:2004/01/28(水) 23:27:23 ID:bcrTNQB. [ r081239.ap.plala.or.jp ]
ドカタにばかりじゃなくてリーマンに直接ながせや(゚Д゚)ゴルァ!!
って言いたかっただけなのに、クラブのねーちゃんはとか新聞読めとか(´・ω・`)
「ドカタから始まる金は天下の回りものゲーム」で回復するなら
「リーマンから始まる金は天下の天下の回りものゲーム」でもいいじゃん。

で、別に公共工事自体には反対してないよ。ただ、太田前知事がやった大国林道なんて
昆虫密猟を助けているだけだし先が見えている泡瀬埋立てを無理してやるぐらいなら、
奥武山競技場改修とか100%電線地中化とかさ〜別の方向に使って欲しいだけ。
大体、10年以上前に埋立てが終わった糸満市西崎の土地すら、まだ売れ残っているのに
泡瀬とか塩屋とか中城とか豊崎とか潮崎とかいらない埋立てしすぎ。
観光立県とか言ってるのにその財産を埋め立ててしかも利用している人が少ないような
土地作ってるのってアフォっぽくないですか?

と、思ったらドカタにバラまくのはリーマンだと貯蓄に回してしまうから
だったのか…_| ̄|○ 納得。
ならカルト党提案の「地域振興券」が手っ取りばやいんじゃねーの?
61暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/28(水) 23:38:55 ID:gbrvqFrg [ 210.232.59.171 ]
>>40さん@60
>大国林道なんて昆虫密猟を助けているだけ
でもないぞ。功罪を挙げてみよう。

功1) 林道沿いの草刈りという、新たな「持続的」公共事業を産みだした
功2) 生態関係の研究者がとても助かっている
功3) ヤンバルの観光名所が増えた
罪1) 動物の轢死が増えた
罪2) 昆虫業者がとても助かっている
罪3) dqnがドライブするようになった
不明) 風当たりが変わったせいか、大きな木がざくざく枯死している。

何にしろ、影響は大きかったはずだが、それ以前のデータがあまりにも少なく、具体的にどれだけの影響があったかは示せない。
6240:2004/01/29(木) 01:32:36 ID:rHUp/R3A [ r081239.ap.plala.or.jp ]
>>暴れなんとかさん
観光名所って奥間林道から入っていける湧き水だけのような…(汗
ドライブ(罪3に当てはまるのか?)したことあるけど車3台しかすれ違わなかったし
休息所は使われた形跡がないし…

というか(2)以外は大国林道への皮肉?(ノ゚∀゚)ノ
63ちゅらさん:2004/01/29(木) 18:28:45 ID:G1paF3II [ 216.77.56.249 ]
沖縄の海兵隊をオーストラリアへの移駐は英語を使えるのでいいと思う。
古賀議員は自由党出身とか、小沢一郎は辞めないでいいと言ってるとか。
64ちゅらさん:2004/01/29(木) 18:46:36 ID:nVb1Mngc [ eworld-fuchu.st.wakwak.ne.jp ]
記念真紀子
65ちゅらさん:2004/01/29(木) 20:28:53 ID:ItgqhA1E [ ishicos240.cosmos.ne.jp ]
>>60
とりあえず、財政をばらまくのが大事であって、特定職種をうらむのは二の次にしよう
よってのが趣旨です。

振興券も、大規模にばらまけば主婦が助かるね。
今は一般リーマンも貯蓄を切り崩し始めている。

経団連会長、トヨタの奥田は愚かにも、賃上げなどしない。家計を切り詰めろとのたまった。
あの馬づらはどこまでアホなのか。
賃上げしなければ手前らが売ってる車も買えねえだろうがアホ。

とりあえず小泉の退陣からですな。
66ちゅらさん:2004/01/30(金) 20:25:57 ID:4TazJQGo [ P219108003196.ppp.prin.ne.jp ]
>>65
会社がなくなったら、給料もらえないから
車どころじゃなくなるのにな。
67ちゅらさん:2004/01/30(金) 20:27:58 ID:4TazJQGo [ P219108003196.ppp.prin.ne.jp ]
あっ、メール欄に恥ずかしい物が・・・逝ってきます
68ちゅらさん:2004/01/30(金) 20:31:21 ID:DFTbj0so [ ntoska098193.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

今日は、朝生ぽにょん〜♥

。。
69暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/31(土) 00:21:22 ID:xcmSahp6 [ 210.232.59.171 ]
>>40さん@62
>観光名所
四季折々でいろんな花が咲いて、とても綺麗。
今だと、道沿いのエゴノキが咲き始めているころかな。
サクラツツジや野生のツバキ、サザンカもちょっと探せば咲いてるはず。

>というか(2)以外は大国林道への皮肉?
実は全部。
地域の人たちの実情をよく知らず、とりあえず公共事業ハンターイ! みたいな反対派の方々と、そういう方々への説明がいつも不十分な推進派の方々への皮肉のつもり。
とにかく、情報の遣り取りが少なすぎる感じがするね。
「脱ダム」も良いけど、果たして本当に不必要なダムしかやってなかったのか、みたいな視点からの意見を受け入れる余地が無くなってしまうと、本当に困ってる人が困っているまま放置されてしまう。
「水が足りなくて畑ができないよ」とか言おうもんなら「カンキョーに回復不能なダメージを与えまくりなダムを造れとでも言いたいのか!? この非国民がッ! 現金収入は誰にでも簡単にできるネットビジネスで確保しろッ!」みたいな社会になってしまう可能性もあるってこと。
70ちゅらさん:2004/01/31(土) 00:41:26 ID:iin0LIjs [ s132046.ap.plala.or.jp ]
>>69
とある事情でその林道に関係がある行政機関で3週間お世話になったんだが
林道のことをよくいう人はあまりいなかったぞ。なんつーか「苦笑い」状態の人が多かったような…
まぁあんな場所に橋やら道やらを作ったことにびっくりして「凄いですね」と言ったら
「プロジェクトX並に大変だったみたいよ」と話していたけど。
71暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/31(土) 00:49:41 ID:xcmSahp6 [ 210.232.59.171 ]
>>70
貴重な証言、ありがとう。
お役所の人は苦笑いですか。
正直すぎる気がするとかしないとか(私も苦笑
72ちゅらさん:2004/01/31(土) 00:55:17 ID:iin0LIjs [ s132046.ap.plala.or.jp ]
>>71
「苦笑い」は公務員じゃなくて○○区の○○に参加した方たちです。
聞かなかったことにしといてちょ(ノ゚∀゚)ノ
73暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2004/01/31(土) 01:02:40 ID:xcmSahp6 [ 210.232.59.171 ]
>>72
了解です。
アレらも身内がアレだといろいろ。
74ちゅらさん:2004/02/01(日) 07:55:36 ID:FxKE9YVU [ 64.0.2.79.ptr.us.xo.net ]
今日の新聞には海兵隊三千人削減と載っている、
イラク派遣した三千人を沖縄に戻さないでアメリカ本国に戻すというものである
運用難からだとしてるが沖縄海兵隊全体をどうこうという問題ではない。
75ちゅらさん:2004/02/03(火) 13:07:09 ID:ryYmjIyQ [ tmhaos01.imsbiz.com ]
最近また中国が沖縄近海で
海洋調査を始めてるね。
76ちゅらさん:2004/02/04(水) 00:15:14 ID:FerPQ.Sk [ 196.pool8.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
>>75
それを報じないのが
77ちゅらさん:2004/02/04(水) 15:13:43 ID:CEM3cObg [ ntoknw013021.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖縄のマスコミって久米三十六姓に牛耳られているのかな。それならば中国の
不正行為にやたら寛容である理由が分かるが。
78ぶりだいこん:2004/09/24(金) 20:13:25 ID:ibB/hmgo [ U124207.ppp.dion.ne.jp ]

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