●●●沖教組ってマジで馬鹿だろ!●●●

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1ちゅらさん
賃金上げろ、戦争反対、そんなこと主張してる暇あれば
目の前のいじめや学力低下をなんとかしろよ。この間の
北谷の事件でも気のきいた提言は無し。長崎や渋谷の事件
がインパクトデカくて早く忘れ去られるの期待してねーか?
”沖縄通”筑紫のアタマでは米兵の犯罪以外の犯罪は沖縄に
存在してないらしいしな。思想信条や能力を盾に教師をクビ
にできない教育基本法は文部科学省とともに滅亡してほしい。
2ちゅらさん:2003/07/18(金) 21:16:43 ID:1t3qVNo2 [ U069166.ppp.dion.ne.jp ]
東京からまぁご苦労なこった(w
3ちゅらさん:2003/07/18(金) 21:32:52 ID:atEsK8hI [ ris5032.ryucom.ne.jp ]
文部科学省も日教組も馬鹿なんだから、沖教組が馬鹿でも何ら不思議は無い。
4ちゅらさん:2003/07/18(金) 21:59:59 ID:nkaHIbB2 [ 66.155.145.194 ]
とりあえず教師スレでほえてこいよ。
5ちゅらさん:2003/07/18(金) 22:47:02 ID:zw.4Co5Y [ pl003.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>1沖教組ってマジで馬鹿

おい、日教組最大の機密事項だぞ、それ!このスレ削除した方がいいよ。
ガクガク(((((・д・;)))))ブルブル
6どう ◆pCtwmccF5s:2003/07/18(金) 23:15:57 ID:xZFRJOno [ U171063.ppp.dion.ne.jp ]
>>1
激しく同意
7ぶんかしょう:2003/07/19(土) 02:04:32 ID:zGMWY2HY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
バカはお前ら!
学校は勉強を教える所、躾は家庭の問題だ。
8ちゅらさん:2003/07/19(土) 18:10:25 ID:tjePH7Y. [ 203.14.169.17 ]
>>7
ん?誰にいってるんだ?

1-6は誰もそんこといっていないぞ。
9ちゅらさん:2003/07/19(土) 20:28:29 ID:L5kf99Q2 [ R232058.ppp.dion.ne.jp ]
>>7
森前首相は19日、福井県敦賀市での講演で、少年による凶悪事件に触れ、その背景について、「この世代の子供たちの父親、母親、学校の教師は、日本の教育の中でもっとも組合運動が盛んだった(時期に教育を受けた)。いわゆる左翼偏向思想、わかりやすく言えば日教組。そういう人たちによって作られてきた人格だ」との認識を示した。

 そのうえで、森氏は「両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、教わらない人たちが大人になっている。そこで生まれ、育てられた子供たちは、もっと悪くなるのは当たり前ではないか。そういう意味で、教育基本法の改正をやれと言ってきた」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0719/003.html
10ちゅらさん:2003/07/19(土) 21:02:42 ID:qDoV.6sg [ bu186.nirai.ne.jp ]
>>7
「一社会人」として沖教祖の連中はバカ率が高いと言ってるだけですよ。
教師としてどうこういう以前の問題。人に物を教える前に自分をどうにかしろ
という人間が多い。

「まともな人間教育が出来ない沖教祖はバカ」
「問題を起こす若者が多いのは沖教祖がバカだから」
なんて発言を誰かしてますか?
11ちゅらさん:2003/07/20(日) 19:22:00 ID:IGgAi7Dk [ 210.146.4.92 ]
age
12ちゅらさん:2003/07/20(日) 20:26:34 ID:7sV4BwcE [ bb148-232.cosmos.ne.jp ]
授業の中で朝日新聞を持ってきて語りだす先生とかいるしね。
なんでも自宅は新報と朝日で契約しているそうで。
マジで思想偏ってんなーとオモタ
1313:2003/07/20(日) 20:48:46 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
9さんの発言。賛成。沖教祖の教育受けて明らかに偏向している自分を自覚したのが
中学。大学は本土だったので入学式のとき君が代歌えんかった。
1413:2003/07/20(日) 20:57:53 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
中学校1年生教えている先生いないの?
1513:2003/07/20(日) 21:07:00 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
森さんの9さんの言う発言が本当ならば、森さんも案外馬鹿でわないの。
16ちゅらさん:2003/07/20(日) 21:23:16 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
お前等、「権利」ばっかり主張して「義務」はおろそかだからのー。
1713:2003/07/20(日) 21:32:26 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
16さんの言うとうり、一番誤解受けるのが{愛国心}沖教祖の教えではまるで
日本と言う国に敬意を表するのが罪悪みたいに教える。
1813:2003/07/20(日) 21:39:59 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
沖教祖の先生は居ないの、
19ちゅらさん:2003/07/20(日) 21:40:52 ID:7sV4BwcE [ bb148-232.cosmos.ne.jp ]
わかるわぁ〜
中学生ん時に国を愛しちゃいけないのか?って聞いたら
国を愛するのはいいけど、今の日本は愛せないんじゃない?とか言いゆった。
おまいら結局どんな時でも国を愛せないんじゃないの?とかオモタけど
口に出す事はできなかった。
20ちゅらさん:2003/07/20(日) 22:00:19 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
教師のヤツラ、軍隊を否定する割には、軍人の象徴的である「丸刈り」を中学生に強要してたな、昔。
「なぜ丸刈りにしないといけないのか」と聞いたら「中学生らしい頭だから」と教師らは答えていた。
当時、全国で丸刈りにしている中坊は沖縄と鹿児島の一部ぐらいで、全国的に見ると全然「中学生らしく」ないヘアースタイルだったのにもかかわらず…
2113:2003/07/20(日) 22:07:55 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
話はそれるけど、長崎の中一は男の子のちんぽをはさみで切り、屋上から突き落としている。
それでも、1週間学校に通い真面目に授業を受けている。
この落差を説明できる中一担当の先生がいるか?
22ちゅらさん:2003/07/20(日) 22:08:43 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
>20
丸刈りさせないと今のガキは図に乗ってふざけた髪形をしてくるのだ。
特に厨房はテレビやタレント、有名人のマネをしたがる年頃だからね。
23ちゅらさん:2003/07/20(日) 22:10:11 ID:DLyJ/mFw [ ntoknw007188.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>9
森さんが言っていることは、至極真っ当です。
小泉さんにも同じことを言ってもらいたいです。
24ちゅらさん:2003/07/20(日) 22:18:23 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>22
ふむう…すると、「権利の剥奪」こそが「教育」だと言うのかね?
さらには、B-BOY系やPUNK系のガキはどうなのかね?
2513:2003/07/20(日) 22:21:48 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
教師の意見を聞いてみたい、生徒のなかでこれほどの落差を起こしそうな子がいるのか
いれば、サインがあって楽だけど。
2613:2003/07/20(日) 22:27:10 ID:EbJ6RQAY [ p6108-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
23そのとうり、24議論の整合性に欠く。
27ちゅらさん:2003/07/20(日) 22:39:31 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
自分なんかは沖教祖思考の先生達のせいで、大事な研修が中止になりました。
考えを持つのはかまわないけど、思考まで生徒に押し付けて最悪。
大事な研修がなくなってホントにムカつく。
28どう ◆pCtwmccF5s:2003/07/21(月) 10:19:32 ID:v3aPt7gs [ N119061.ppp.dion.ne.jp ]
>>13
森元総理はいろいろ叩かれたけど言っていることは「正論」だと思う。
叩かれた背景はマスゴミの偏った報道のせい。

一昨年の9/11米テロ、北朝鮮の不審船事案、金正日が日本人拉致を
認めて有事法案の成立等を見れば日本の世論が大きく変わった。

森元総理の発言はやっと日本人には普通に聞こえるようになったと思う。

マスゴミと日教組はそれこそ自己批判をすべき時代だと思う。
というより信頼信用できない事が明白に成りつつある。
ということは加盟している教師は信頼できないと云うことにも繋がる。
29ちゅらさん:2003/07/21(月) 12:06:55 ID:4.EcL.dY [ K140157.ppp.dion.ne.jp ]
ウヨのミナサン、自己完結のスンバラスイ正論ご苦労様です。
国際世論でせいぜい認められるよう、理論武装してください。
アメリカが手心を加え曖昧に戦後処理し生き残った
国粋主義の残党ども。
有事武装すれば北朝鮮の脅威に対抗できるのかねえ。
戦後の高度経済成長一辺倒による家庭教育の欠如を
日教組・文部省の責任になすりつければ事足りるのかい。
ウヨの自己完結ちゅーんだろ。

曖昧な戦後処理はGHQと当時の日本政府人の責任、
良くも悪くも安保存続は戦後国民の選択、
戦後教育の荒廃は必然の結果。

家庭教育力の低下を日教組の責任にすることは論理矛盾。
少なくとも森の論理は教育基本法と日教組攻撃には有効であっても、
現状の教育荒廃対策には全くならない。

サヨでもウヨでもない現場主義者が今の学校教育を支えているというのが、
偏りのない見方。
日の丸・君が代を拝んでも、
拝まないように抵抗するだけでも教育は良くなりません。
沖教組を批判しても、つぶしても教育は良くなりません。
朝令暮改の沖縄の教育行政も責任をとってくれません。

まあ、ヒステリウヨの集まるスレだから
スルーされるだけだろうけれど。
炒ってきます。
30ちゅらさん:2003/07/21(月) 12:10:53 ID:I2zAnVmI [ flokn1-p129.hi-ho.ne.jp ]
さすが2ch、無職ヒッキー右翼が多いですな。

日教組叩き、労働組合叩き、日弁連叩きのヒステリックなウヨスレは
2chのどの板にも必ずありますな。
31逆に考えようよ。:2003/07/21(月) 12:35:56 ID:.1D0oKXA [ ntoknw012007.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
学級・学校崩壊、不登校、引きこもり
これらが日教組の望んだ姿なのです。
これらをもっと拡大すれば、軍隊がなくなり、
やがては国がなくなるのです。

但し、そんな社会だけはいや!
32ちゅらさん:2003/07/21(月) 12:44:35 ID:qfeh7ank [ YahooBB220057164145.bbtec.net ]
>>31 旨すぎるよ…

 ワロタ
33sophist ◆Zg.82gG84I:2003/07/21(月) 13:11:34 ID:OU5UjPK6 [ J049095.ppp.dion.ne.jp ]
一応、私は沖教組の比較的若い組合員です。
何か聞きたいことありますか?すべての質問に答えられるわけではありませんが。

最近は若い組合員も減って風前の灯火という感じですが、
やはり教員の権利を守るためにも、入っといた方が良いだろうと言う感じで入ってます。
私の実感としては、組合員も政治的にはノンポリの人が多く、あまり
政治的な活動には与したくない人がほとんどなんじゃないでしょうか?

>31
組合の力が強かった一昔前にはあまりそのようなことがなかったのに、
なぜ最近になってそんな問題がいっぱい出てきたのでしょうか?
詳しい数字は分かりませんが、最近は組合加入率は半分以下じゃないですか?
だからそのような問題と組合は直接関係はないと思いますよ。
34どう ◆pCtwmccF5s:2003/07/22(火) 21:34:44 ID:QuTSRDns [ R234228.ppp.dion.ne.jp ]
>戦後教育の荒廃は必然の結果

自分達のしてきたことを今更認めたくないだろうな。
紆余・サヨのせいにして責任も取らない。
まぁある意味泥棒と同じだね。
35ちゅらさん:2003/07/22(火) 22:25:41 ID:xUfPF44Y [ at-std10.nirai.ne.jp ]
無職は無条件に死ね
お国の為にならない人間を生かす必要はない
サヨでも働いてればとりあえず良し
無職ヒキコモリは一週間以内に死ね
36ちゅらさん:2003/07/22(火) 22:30:10 ID:V8iyglag [ sf195.nirai.ne.jp ]
35
死ぬより働いてほしい、ごみ拾いでも何でも
不況不況って言われてるけど結構人手不足な産業あるでよ
37ちゅらさん:2003/07/22(火) 23:31:48 ID:nRtz10Ec [ K136084.ppp.dion.ne.jp ]
>34
自分達のしてきたことを今更認めたくないだろうな。
紆余・サヨのせいにして責任も取らない。
まぁある意味泥棒と同じだね。

社会に責任もとれない無職ひきこもりは、東京湾に沈みなさい。
38ちゅらさん:2003/07/22(火) 23:56:06 ID:y9vd7WCo [ EATcf-129p252.ppp15.odn.ne.jp ]
沖縄に限らず、教組はどこも一緒。左翼洗脳教育。
どの国にも国を思うがための左翼は存在するが、
日本の左翼は必ず中国か朝鮮と裏で繋がっており、
売国亡国のための左翼なのである。
39ちゅらさん:2003/07/23(水) 00:02:26 ID:3BJ1rEdA [ sf195.nirai.ne.jp ]
日本は資本主義なはずなのに、いつの間にか「みんな平等」みたいな意識が強くなりすぎて、「競争」を否定する「社会主義」な国家になりつつあるぞ!

団塊世代の教師のせいだ!!
40ちゅらさん:2003/07/23(水) 00:30:17 ID:joetVziA [ at-std10.nirai.ne.jp ]
復帰前、米国民政府の圧政に抵抗し、日本国民としての
教育を施したのは沖教組の力ですが。知ってますか?
41暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/07/23(水) 01:06:25 ID:O3ZpuY6U [ 210.232.59.171 ]
>>40
昔の話は昔の話。
民政府の圧政に対抗した組合員が、現在は何人くらい組合員として残っているのだろうか。
受け継がれるのは、結局、一番皮相的な所になりがち。悪いとは言わない。世の常だからね。
今言っていることだけを評価しよう。明日変わるんなら、明日言うことだけを評価しよう。
42ちゅらさん:2003/07/23(水) 05:19:19 ID:/wucmrI2 [ J047021.ppp.dion.ne.jp ]
まったく、こんなところで沖教祖にグチたれてもしょうがないだろうが。卑屈な奴ばっかりだな。
43:2003/07/23(水) 09:44:26 ID:nL00mH3Q [ YahooBB220057164145.bbtec.net ]
>>40
昔の沖教祖は質的に日教組とは違うと思われ。
今の沖教祖は…以下略。

>>41
言えてる。
しかし、変われるだろうか?
44まいど:2003/08/16(土) 04:03:23 ID:tQve8OYc [ 132.51.111.219.st.bbexcite.jp ]
1クラスで3〜4人の子どもが給食費も払えない状況で
教員は県民平均所得の2倍の給料をもらっている。
食べることにも事欠く状況で教師は子どもに何を教えようと言うのか。
厳しい経済状態で家庭は崩壊し、行政からも見放された子どもたちが愛をもとめて
夜の町をさまよっているのに子どものいじめを家庭の責任にしようとする大人たち。
希望のない社会で子どもが荒れ、教師の責任は過重を極めているが給料を減らして
教員を増やすという発想はない。大学卒の人間は余っているのに。
給料が民間とかけ離れているため使命感に欠けた人間が多く教師になっている。
教師の暴力沙汰が跡を絶たない。
労働組合は自らを首をしめていることに気づいていない。
授業を減らすのは子どものためでなく教師のためである。
子どもの学ぶ権利が奪われている。
45ちゅらさん:2003/08/16(土) 07:08:14 ID:1Ag9h7ww [ ipa156.cosmos.ne.jp ]
>44
突っ込み所、満載の意見ですね。
ひとつひとつ検証していきます。

(教員の)給料が民間とかけ離れているため使命感に欠けた人間が多く教師になっている。

どの程度の民間企業と比較するかによって、「かけ離れている」との判断は異なってきます。
例えば、資格、試験の不要な職種で、最低賃金掛ける労働時間掛ける労働日数の給料と比較するのと
銀行や電力会社等の給料と比較するのでは、全く異なる結果となります。
「民間」だけでは、説明不足です。
できましたら、具体例をあげて説明してください。
46ちゅらさん:2003/08/16(土) 09:12:52 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
まじバカは44
47ちゅらさん:2003/08/16(土) 13:43:58 ID:1Ag9h7ww [ ipa156.cosmos.ne.jp ]
>44
言いたいことがたくさんあるのでしょう。
いっぺんにすべての事を並べても、焦点がボケて伝わり難いものです。
簡潔に重要なことから書きこみしてみてはいかがですか?
48ちゅらさん:2003/08/16(土) 19:23:46 ID:hp1Tq6v6 [ 210.146.4.92 ]
文科省や教員組合が滅亡する日は残念ながらまだ遠い。
それよりも「教育学部」を廃止するほうがより効果的だ。
免許さえ取得すれば一生安泰、なんて向上心の乏しい輩
を排除しないと日本の教育は益々おかしくなると思う。
49ちゅらさん:2003/08/16(土) 19:35:56 ID:5TADDmvA [ K043017.ppp.dion.ne.jp ]
なぜに、教師や沖教組ばかり非難するのだろうね?
私は、どっちの見方でもないけど。だったら、非難する人が教師になればいいさ!
以前一度、非常勤をしたことがあるけど、あんなに給料の割りに仕事量の多い割りの悪い、大変な仕事はないよ。
教師が、給料高いのは、仕事が残業代も出ないのに、持ち帰りの仕事が多いからだよ。
あたしは、妥当な給料だと思う。
沖教組を非難する前に、自分の身近な子の躾をするほうが、先でしょうに。
今の教育現場の状況を言うと、家庭で躾がきちんとできてない子の躾をするのに学校は手一杯でしょう。
結局、家庭で躾の出来てない子や、事件や、犯罪の尻拭いをするのを、学校のせいにするなんて、ちょっとおかしいと思うんですが?
まず、愚痴愚痴する前に、若い人も、そうでない人も自分らの周りの環境をどうにかしようさ。
50ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
51ちゅらさん:2003/08/16(土) 21:56:09 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>49
よく言った!!その通り。
52泣人:2003/08/16(土) 22:06:11 ID:tMGRZ9DI [ p2043-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
教職員に限らず、公務員は再任なしの任期制にしたほうがいいな
53ちゅらさん:2003/08/16(土) 22:14:55 ID:.6hZBvHQ [ bb147-139.cosmos.ne.jp ]
>44
教員(公務員全般だけど)の給料を減らそうとする動きは、既に4,5年前から
実行されています。今度の人事院勧告についての新聞報道を読みましたか?
教員の給料は、今、確実に減り続けています。退職金の10%カットも近々法律改正がなされることでしょう。

非常勤雇用の教諭がこれから、どんどん学校へ配置されていきます。
これまでは、非常勤雇用者には、学級担任をさせませんでしたが
今後は、校務分掌を持ち、担任する学級を持つ非常勤教諭が増えていきます。
あなたの望むことが、実現されていきます。
その結果、「子どもたちの学ぶ権利」は拡充されていくのでしょうか?
「愛を求め夜の町をさまよ」う子どもたちに救いの手を差し伸べる教員が増えるのでしょうか?

答えは、NO です。
54暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/16(土) 22:25:57 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
「教員一般について」と「沖教組について」がごちゃ混ぜになりつつあるようだね。
55ちゅらさん:2003/08/17(日) 02:53:39 ID:cDMmAms. [ p6060-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
正直、沖教組は沖縄の教員の代名詞と承知してました。
違うのかなぁ?

それと猥褻罪等で逮捕された教員は属していたのだろうか。
また、逮捕後はどういう扱いを受けたんだろう。
56>55さんへ ええと、:2003/08/17(日) 05:24:35 ID:cKWu2g5Y [ p6156-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖教組は小中学校の先生がはいるやつです。高校だと高教組。
わいせつで逮捕されたのは高教組の役職についてたとききました。
で、沖教組や高教組は労働組合で、任意参加入です。入っても入らなくても良い。
現在では全教員(及び学校関係の事務職も含む)のうちのおそらく半分強くらいの加入割合だと思います。

因みに県の教育庁というのがあって、そこが小中高校の旗振り役というかお目付役です。
先生方は(私立学校はちょっとおいといて)教育庁のいうことをきかないといけません。
教育庁で一番偉いのは教育長。

これとは別に教育委員会(県・市町村)がありますが、お飾りみたいなものですね。
一応教育行政は法律上独立していないといけないので、教育委員会の諮問を受けて知事が教育庁に命令する。
そして教育庁が学校に命令する。みたいな流れです。

話が長くなってすみませんでした。
57先生:2003/08/17(日) 05:43:16 ID:BFfhqgG. [ 216.229.194.253 ]
56?
知ったかふりっこさんですか? Dokomo似たようなもんだろ
58ちゅらさん:2003/08/17(日) 08:43:32 ID:5Zbxgi4M [ U069029.ppp.dion.ne.jp ]
公務員の労働組合は、加入する・加入しないの自由があることが法律上の義務に
なってますね。民間企業の労働組合なら、雇用継続の条件として労働組合への
加入を義務としてもいいのですが(でも、そういう労働組合は社内の出世コース
の一ステップ=御用組合になりやすい)、昔の公務員労組はどれも高組織率を
誇っていたと記憶します。
沖教組を含む各種の労働組合運動の低迷は、過去の高組織率時代の思い出に
すがって生きている幹部に原因があるのではないかと。私が知るとある元沖教組
組合員(幹部経験者)は、ヒラメ教員の権化みたいな人間でした。定年までヒラ
でしたが、年下の人間に対する態度が尋常ではなかった。
もともと沖教組は委員長が退職後に転向する癖もありますし(神山氏、比屋根
氏など)昔のような影響力をもつことはもうありえないと思います。
59ちゅらさん:2003/08/17(日) 08:51:41 ID:b8Zas6Fk [ proxy319.docomo.ne.jp ]
えっ! まだこんなスレが有ったの? 分かり切った事言わないで。
60ちゅらさん:2003/08/17(日) 23:05:11 ID:XdvVsi5A [ bb148-27.cosmos.ne.jp ]
来年度から国立大学が独立法人化します。
それに伴い国立学校の給料表に準拠していた市町村立学校教員の給与制度が
大きく変わります。給料表はもちろんのこと、教員特別手当や教職調整額の見直しも予測されます。
勤務評価制度の実施も間近ですので、勤務評価が給料に反映し易く見直しされることは確実でしょう。

さて、この目前の大きな問題について、職員団体に属する個々人がどれほど理解しているのでしょうか?
ほとんどの教員は、この事実さえ知らない(職員団体はある程度情報を流しているのでしょうが)ことでしょう。
自らの賃金に関心を持たない労働者とは、いったいどんな労働者なのでしょうか?
あまりの危機意識のなさ、これは、普段の教員らの働き方に関係があります。

サービス残業、持ち帰り残業、職務外労働を拒否するどころか、唯々諾々と受け入れ
自らの労働環境改善になんら取り組む姿勢をみせない教員たち。
彼らの未来は、果てしなく暗いです。
61糸満市出身川崎市在住:2004/03/11(木) 21:42:32 ID:RGFpLCm6 [ p1011-ipbf02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
正直な話、あいつ等は卒業式の時に国歌斉唱のとき全員起立しないんだよね。
起立している先生は約60人中7,8人ぐらいしかいなかったな。しかも、
内地の先生で沖縄出身の先生たち起立していなかった。
アイツ等は、教師の癖して可愛い生徒たちが巣立ちする卒業式の時、国歌斉唱ぐらいで、なんであんな行動を
示すのかが俺には判らない。
公務員である以上、子供たちに模範となる行動を示さないといけないのではないかと思う。
それと、もう一つ言いたい事がある、俺が高校生の頃に沖縄○産高校の校門前に立てかけていた
「日の丸、君が代反対」の看板は誰がつけたんだ。
看板つけた連中(共産党か沖教祖)は、日本から出て行け。
62糸満市出身川崎市在住:2004/03/11(木) 21:45:48 ID:RGFpLCm6 [ p1011-ipbf02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
沖教祖の連中は教師であって教師ではない
子供たちに、よい日本の歴史や日本の歌、そして日本を愛する心を
受け継がなければならない
63青年:2004/03/11(木) 21:59:36 ID:Ziiw8ETw [ YahooBB220057016009.bbtec.net ]
>>61-62
笑っちゃうYo
64ちゅらさん→酔ってません:2004/03/12(金) 00:45:41 ID:GjQuOnL. [ t564167.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
自分は小学校から中学校まで北海道に住んでました。北海道もアカが多い所ですが、自分のその時の地元は組合加入率95%という恐るべきアカ教師の集まりでした。
卒業・入学式前になると教師が「子供を戦場に送るな!」のワッペンをつけながら授業してましたよ。
国旗なんて教頭が壇上の隅っこに置こうとしただけで、即座にアカ教師が壇上から引き摺り下ろしてたし、君が代は一度も歌わなかったです。

アカ教師に望む事は、あんた等アカ教師はそういう活動は課業外にやって欲しい。生徒には「先生はこのような考えだけど、思想心情の問題に関わるので君達が今後自分自身で考えてもらいたい」って
な具合にしてもらえないかな。今の沖教組のやりかたはサヨにするための洗脳教育だと思うよ。
与勝高校の演劇部だったかな?よく反戦平和のためによく演劇してるけど、ああいうのは教師が仕向けてやってるのは間違いないから、文化の面から生徒たちの思想を統制するような事は絶対にしてはならないと俺は思う。
流レスごめん
65ちゅらさん:2004/03/12(金) 01:08:16 ID:pr0pQjQU [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>60
地方公務員は地方公務員で給与が定められてるんだよ、アホ。

国旗国歌問題は教育委員会に問題がありすぎる。
業務命令として思想信条を犯すものではないとすれば良いところを、国旗国歌法が国民の
賛同を得ないまま成立した背景があるからといって非難を食らう事から逃げ腰になって、
思想信条の自由は憲法で定められているのにも関わらず、思想信条で賛同してくれと
押し付けるからこじれる。
業務命令がなければ、生徒も一部のネットをやってる国粋がかっこよく見えちゃってる馬鹿な
プチ右翼気取り餓鬼以外は関心ないんだから、国旗国歌に反対なら、わざわざ立たんし
歌わないだろ。
66ちゅらさん:2004/03/12(金) 01:37:36 ID:YproEL8o [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>65
わざと釣られてるの?

痴呆公務員の給与は、国家公務員の人事院勧告に基づいた痴呆の人勧によって決められている。

つまり、痴呆の教育公務員は国立大学の給与表に基づいて決められているんだよ。

だから、国立大学が法人化してしまうと、痴呆の教育公務員の給与の基がなくなることになる。

となると、教員だけは、他の公務員と違って、痴呆の財政力によって給与にばらつきがおこる
(特に沖縄のような貧乏県では、教員の給与なんか維持できるわけない!)
ことが懸念されているんじゃないの?


もしかして、オレが釣られた? (w
67ちゅらさん:2004/03/12(金) 02:49:57 ID:pr0pQjQU [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>66
地方の給与規定は国家公務員の給与規定を参考にして規定されているから、
人事院の勧告がある(つまり中央省庁の国家公務員が存在すればよい)状態であれば
良い訳で、国立大学がどうなろうと、給与規定には全く影響は出ない。
教員であろうと事務員であろうと、地方公務員である以上、何も変わらない。
また人事院勧告は物価の推移を元に判断しているだけであって、号、棒には
基本的に関与しないため、極端に影響は与えない。
68ちゅらさん:2004/03/12(金) 05:55:15 ID:mzFxogAo [ bb148-208.cosmos.ne.jp ]
国旗国歌法が制定されるときに国会で審議され、確認されたことが
学校現場でまったく守られていないことを知っていますか。

教員にも内心の自由が認められるとはっきり政府側が言っているのだよ。
69ちゅらさん:2004/03/12(金) 06:26:50 ID:pr0pQjQU [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>68
国旗国歌法は国旗と国歌を規定しているのみで、それ以上でもそれ以下でもない。
国会の審議は実質ないに等しかった(自民党が部会でやったと言い張っているが、
あれは審議とは言わない)し、世論調査においても慎重論が過半数を占めていた
事情があるため、どこも及び腰で業務命令として教職員に国旗国歌に関する規定を
発してはいない。
なので現時点においては正式な業務命令なしで強制したり処罰を下したりするのは違法。
70ちゅらさん:2004/03/13(土) 11:48:16 ID:WplEC8y6 [ P061198137040.ppp.prin.ne.jp ]
>>61
卒業式の国旗に反対はするくせに
水産高校の実習船の国旗には絶対反対しない。

彼らの思想、覚悟なんてこんなもん。
家の悪口ばかり言って一人暮らししない
子供と一緒。
71小市民:2004/03/14(日) 01:26:29 ID:f.3rNWXg [ t610063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
馬鹿な教員連中の集まりだから、やはりゴミ組合なんだよね〜。
思い出してもみてよ。
昔の中学、高校の同級生で優秀なやつが教員になってる事って、まず無いでしょ。
大体、平均的よりちょい下のやつらなんだよね。
せいぜい、自衛官の子弟の前で自衛隊の悪口言う様な、馬鹿な事してろ1
72ちゅらさん:2004/03/14(日) 04:34:04 ID:8cuyvel6 [ YahooBB218113228019.bbtec.net ]
沖縄の子供たちが、低学力なのは教え方に問題があるのかな?
73ちゅらさん:2004/03/14(日) 04:39:34 ID:sS4v9O4Y [ o031180.ap.plala.or.jp ]
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 これを見ると今年の大学受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す
74ちゅらさん:2004/03/14(日) 19:25:27 ID:N9BHPlmg [ l241122.ppp.asahi-net.or.jp ]
復帰前って置き教祖ってあったのかな。
おれ50すぎたオッサンだけど、教師ってのに悪い印象だけをもってる。
復帰行進団を迎えるために校門前で日の丸の小旗を振らさせられたし、
「君が代」は音楽の必須事項だったし
沖縄方言は「日本語」ではないと体罰を受けたし、体罰を与える先生もヒドイ沖縄
なまりのヒョウジュンゴだったし、体罰は陰惨を極め、児童同士の密告制度も活用
していた。あのころの先生たちはもう天国でしょうかネ。
75おじー:2004/03/14(日) 19:36:36 ID:dhZj2GS2 [ 210.102.100.67 ]
何言いたいのかね・・・。なんか組合に対して恨みや不利益あったかね。かわいそうに。中学出直して憲法学習しなおしたら。正直言ってこんなスレたてるものがいて、批判にもならない批判がま借り通るのは教育の責任かも。フラストレーションたまっているのかね?わからんわけでもないけど、処理能力のないうっぷんばらし。外野ほどヤジとばしはげしいのだよ。
76ちゅらさん:2004/03/14(日) 19:53:28 ID:N9BHPlmg [ l241122.ppp.asahi-net.or.jp ]
思うに、今では「ふるさと文化を見直そう」ってカンジで、
学校では「方言劇や方言でのお話し大会」が盛んです。
そしてどの学校でも学芸会の「琉舞」や運動会での「エイサー」も盛んです。
>74である私のいいたいことは、私の子供時代とは180度違うといことです。
私は、沖縄文化は悪であり、沖縄そのものを否定する教育を受けました。
77ちゅらさん:2004/03/14(日) 19:54:48 ID:ADi4Sgvw [ sf194.nirai.ne.jp ]
だからなに?
78本土出身者&沖縄県現職教員:2004/03/15(月) 02:19:24 ID:2VyuEdIo [ p1164-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
イデオロギーは資本に負けた(大雑把で済みません)。
そういうことを判ってる教員って死ぬほど少ない。

同僚を見ていて思うことは、analogyっつーか、類推(不慮の事態に対応する能力)が著しく欠如してること。
藻前等他の都道府県だったら採用されてないぞ、と言うくらいのバカも集まりが
公立の小中学校、高校
の存在意義なんだて。はんかくせぃ。

だいたいね、現場の教員には(自分高校の教員です)
「ハワイの歴史」にリリウオカラニ女王の死因から
米国のハワイ併合に至る知識が、まずない。
間違いない。
「都立高校に行って私立大学か地方の国立に行く奴は、独自に資格を深めないと」
そんななんて信じられない。ひどくないか?
79ちゅらさん:2004/03/15(月) 02:58:57 ID:rpe/hE8c [ flokn1-p111.hi-ho.ne.jp ]
>>1
>目の前のいじめや学力低下

家庭環境や社会環境が大きいんじゃない?
それに教える内容なんかは、教師じゃなくて文部省が決めることだし・・
そもそも、教師に対しての注文でしょ?なんで組合にいじめや学力低下の対処を求めるん?
80ちゅらさん:2004/03/15(月) 04:43:53 ID:SsREjtbQ [ 210.177.229.13 ]
>>78
ひどいのは君の文章w
教員に向いてないのでは?
81ちゅらさん:2004/03/15(月) 04:50:01 ID:If4A4SpY [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>78
その偏った視点で全てを捉えようとする馬鹿さ加減と日本語能力の無さに
生徒も辟易してるだろうな。
そもそも全知全能なんて存在しないのだから、その人にとって必要な知識を
集約し続けるのは当然の事だろ。
お前の言う知識の類はお前の世界において重要な事項であり、一般的には
糞にも等しいものでしかない事に気付けよ。

というかお前、本当は教員じゃないだろ?
騙ってるだけだろ?
82ちゅらさん:2004/03/15(月) 04:59:36 ID:If4A4SpY [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>76
あの当時は教員と言っても戦後の人材不足により、大人であればまともに学識が
無くても教員になれた時代だからね。
今で言えば中学校もまともに出ていないような中卒人間でマックのようなバイトにすら
ありつけないようなタイプの連中が「年齢的に大人だから」という理由のみで
教員になってたから。
本当に糞な教師、というか教師もどきが多かった。
当然として基礎学力は今の小学生に劣るような奴が多かったし、もちろん教員としての
資質も無かった。
今現在、最低でも短大は出て教員免許を習得し、倍率の高い採用試験を突破しなければ
教員にはなれないような時代だから、あの当時の教員もどきとは方法論も
教育に対する方向性も違うだろうね。
83ちゅらさん:2004/03/15(月) 05:38:18 ID:sdSxCdtY [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
しかし最近 人間的に欠陥のある教員多いナァ!っていうかそう言う大人が多い
84ちゅらさん:2004/03/15(月) 06:07:58 ID:ffXuNGcs [ U041144.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
例えば学習指導要領その他を批判するなら、
対案があって当然だと思うんだが。
いじめや学級崩壊の原因の多くが社会全般や家庭(内教育)に求められるとしても、
だから公教育の比重が軽い、ということにはならないと思われ。

と、沖縄の教育事情を全く知らないままカキコ。
85ちゅらさん:2004/03/15(月) 06:22:30 ID:ffXuNGcs [ U041144.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄県高教組
http://www.oki-htu.or.jp/
http://www.oki-htu.or.jp/htu/hairou/hairou_1.html

高教組のHPによれば、教育基本法改正に反対で、有事法制にも反対で、
憲法改正にも反対してるわけだから、そこの部分だけコミットして、
いじめや学力低下など直接子供に関わる問題にタッチしない、
なんてことはあり得ないよね。

もっとも、教育基本法改正・有事法制・憲法改正に反対してる
理由が何にも書いてないから、どういう主張なのかは謎だ。
主張を明らかにしないまま組合員募集しちゃうってのは、
ずいぶんアバウトなやり方だなあと、個人的な感想。
86ちゅらさん:2004/03/15(月) 06:30:44 ID:ffXuNGcs [ U041144.ppp.dion.ne.jp ]
ああ、過去ログ読まずに失敗。
沖教組って小中学校の組合なのか。
検索しても、高教組しか出て来なかったんだよね。失礼。
87ちゅらさん:2004/03/15(月) 17:22:55 ID:If4A4SpY [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>85
高教組は革マルの外郭団体です。
だから組織率も極端に低い。
当たり前だが。
88ちゅらさん:2004/03/15(月) 17:25:28 ID:If4A4SpY [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
追加:
高教組の主要メンバーは教職員でも元教職員でもないという、なかなか面白い
現実がありますw
教職員関係者でもないのに、教職員の労組を運営してるというw
89ちゅらさん:2004/03/15(月) 23:43:00 ID:nhbA7XW2 [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>88
なかなか詳しいですね。
あなたは、どこの養護学校の生徒ですかw
90ちゅらさん:2004/03/15(月) 23:49:46 ID:K069Qkbs [ z15.219-127-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
「高教組」の実働運営部分が、それ自体で「職業」として成り立っているのだな。
91ちゅらさん:2004/03/16(火) 00:28:42 ID:hmQIVCqs [ sf194.nirai.ne.jp ]
で、教育関係者じゃないというのはどういうこと?

県庁の職員とかなの?
92ちゅらさん:2004/03/16(火) 00:50:33 ID:9zFiJ.Hw [ users.otc.ne.jp ]
いじめや学力低下は、全国的な問題。
「沖協組」だけの責任じゃない。
賃上げ闘争は、今のご時世納得いかないのはわかるが、
戦争反対を唱えることが、なぜ悪いの?
93ちゅらさん:2004/03/16(火) 04:08:14 ID:sHqnzi1s [ FLA1Aag096.okn.mesh.ad.jp ]
>>91
高教組の職員という職業w
数少ない高教組加盟社の会費で食ってます。
あと、最近ブームの平和教育にかこつけて、修学旅行での戦跡ガイドとか。
1回で1〜2万円ほど貰えるので、結構馬鹿になりません。
94糸満市出身川崎市在住:2004/03/28(日) 17:09:41 ID:NWDyI23w [ i037080.ap.plala.or.jp ]

戦争というのは、違う文明同士の争いだ。
戦争に負けた国というのは、勝った国の文明に従わないといけない
勝った国は、強引に自国の文明を押し付けるが、負けた国は宗教や文化の違いで
そのことに対して反発しさまざまな運動やテロを繰り返して、戦前よりも状態が
悪化する。しかし、新しい文明を国民らが受け入れば、文明は進展し独自の文明が
生まれる。
そして、またそこで新しい文明と古い文明ができて、憎しみあい戦争がはじまる。
こういうことが起きるから戦争というのは決して終わりがないのである。
95ちゅらさん:2004/03/28(日) 17:14:32 ID:D8E9DyfI [ flokn1-p154.hi-ho.ne.jp ]
>>92
同意。
教育をしっかりすることと、自分の待遇改善を求めることは両立するよね。
「賃下げ阻止を訴えてるヒマなんてないだろ」って人は、
教員を奴隷かなにかと勘違いしてるのかね。
96ちゅらさん:2004/03/28(日) 17:45:21 ID:9Ab2KNmg [ 210.102.100.67 ]
国家斉唱を生徒に拒否させる教師は処分の対象だとよ。

だいじょうぶか?( ・∀・)アヒャ
97ちゅらさん:2004/03/28(日) 17:51:45 ID:D8E9DyfI [ flokn1-p154.hi-ho.ne.jp ]
以前の国歌斉唱率は7%だったのに、法案通って急に100%になった。

校長は教育委員会の犬なので圧力かけ、現場は反対。校長次々自殺。
斉唱時にちゃんと立っているかどうかチェックする県職員。
斉唱時に座っている生徒が多いのは教師が仕組んでいるから、そういう教師は免職にすべきだと。
まさに戦場。
98ちゅらさん:2004/03/28(日) 17:57:05 ID:ne6DGXgM [ ipa210.cosmos.ne.jp ]
「ゆとり教育」って、雇用者が好きな時にすきなだけ雇用調整と称して首きりできる労働者を
育てるために、これまでの「機会平等」を放り出してあからさまに
「自己責任」という名の貧乏人切捨ての教育方針に切り替えたって
ことなんだよな。

だから、自分の頭で考えない、お上に従順な将来の労働者を作り出すためには
日の丸・君が代を強制しておく必要があるんだよな。
99ボボ・ブラ汁:2004/03/31(水) 01:37:10 ID:6K6RSMrM [ 211.215.21.152 ]
自分の国の歌を教えない、歌えないというのは恥ずかしいことだよ。ちゃんと教えようという動きがあって当たり前。野放しで良いという考えがおかしい。
100ちゅらさん:2004/03/31(水) 01:49:09 ID:.n8v25aM [ qu1.nirai.ne.jp ]
100
101ちゅらさん:2004/03/31(水) 01:49:21 ID:VuOsrrpk [ pl381.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>98
根拠も前提も理論も結論も主張も全部間違ってますよあなた。
頭、大丈夫ですか?
教育問題と労働問題をリンケージしてカッコつけても、そのどちらも
ちゃんと理解していないことが見え見えですよ (・∀・)ノカコワルイ
102ちゅらさん:2004/03/31(水) 05:49:33 ID:V/A/1dbM [ ipa167.cosmos.ne.jp ]
それなら、あなたの主張を説明してくださいな。
私のは、齋藤貴男が三浦朱門にインタビューしたのを読んだ上での感想なのだが。

どこがどう間違っているのか知りたいので
103ちゅらさん:2004/03/31(水) 07:02:56 ID:xBcu6Kpo [ z237.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
教科書の再改定。
この3年間に習った人は後にバカにされたりして・・・。
104ちゅらさん:2004/03/31(水) 07:54:46 ID:wjf5Zw1A [ flokn1-p167.hi-ho.ne.jp ]
>>99
唄いたいやつにだけ唄わせればいい。
愛国心の養成なんつって強制されたって、形だけ。
心の中まで強制はできない。君は、形だけ歌ってれば恥ずかしくないのかな?

政治家連中は国のトップとして、まず自然と誇りをもてるような国をつくり、
自分らも誇りをもたれるような存在になれといいたい。
毎年のように起こる汚職事件、与党の公約破り・・・こんな国・・・

そもそも、なんで個人が政府に歌うことを強制されなきゃならんのだ。
せめて自分達で投票で選んだ国歌ならともかく、時代遅れの天皇賛美の歌を強制される
いわれはないね。
105ちゅらさん:2004/03/31(水) 08:13:17 ID:fIx2Hn2s [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>104
> 自分達で投票で選んだ国歌ならともかく・・・

なら、アナタは投票しなかったにせよ、国民が投票で選んだ政治家なんだから、

「こんな国」とか言うなよ。
106106:2004/03/31(水) 09:05:17 ID:Ti0rZULU [ YahooBB220057074053.bbtec.net ]
>>104
せめて自分達で投票で選んだ国歌ならともかく
→ならば「こんな歌があるよ」って国民に訴え、多数の支持を得て法改正してください。
 しかし法改正が行われるまではきちんと従って下さい。それが民主主義というものです。
 ちなみに「国旗・国歌法」が成立する直前のアンケートではテレビ朝日のニュースステーションによると
1999年7月1日
・「日の丸」が日本の国旗だと思いますか?95%思う  4%思わない
・「日の丸」の法制化をどう思いますか? 74%賛成 14%反対 12%わからない
・「君が代」が日本の国歌だと思いますか?76%思う 19%思わない
・「君が代」の法制化をどう思いますか? 59%賛成 25%反対 16%わからない
・「日の丸」が好きだという人は、78%
・「君が代」が好きだという人は、53%
1999年7月17・18日
・日の丸を国旗と決めることについて
 83%賛成  反対8%  わからない9%
・君が代を国歌と決めることについて
 70%賛成  反対20% わからない10%
となってます。国会では国旗国歌は日の丸、君が代だと決定しました。そして、決定までは少数意見も
尊重し、公平に議事を行うべきだが、決定した後は全員がその決定に従うというのが民主主義ってものです。
ちなみにそれ以前に日教組が中心となって別の歌を国歌にしようとする動きがあったが国民の支持を得られずポシャったのですよ。
107ちゅらさん:2004/03/31(水) 09:44:25 ID:r2NJZ/z6 [ at-std19.nirai.ne.jp ]
君が代、(・∀・)イイ!! 旋律だと思うがな。
歌詞の内容はフランスの国歌よりはましな方
香具師らよくあんな国家唄えるな
108ちゅらさん:2004/05/18(火) 21:12:30 ID:wSlpMWTU [ YahooBB220057020018.bbtec.net ]
沖教組、まじでウザい。国歌にしたって内容はともあれ、国家なんだからちゃんと教えるべきだろ?

東京行ったときたまたま国歌を歌う機会があって、俺だけ歌えなくて恥かいたぞ。
サッカーでもオリンピックでも国歌歌ってんじゃねーか。

卒業式とかで起立しないで国歌斉唱しない教師、あれは「教師が気に入らないから授業をボイコットします。」とかいってる
バカ学生と同じレベル。沖教組ほど好き勝手やってる公務員はいない。なんであいつら服務規程違反にならんのだ?
(戒告とか訓告処分ぐらいは受けてんのかな?)

余談だけど、以前国の機関で警備員のバイトしてたとき、朝、庁舎の国旗掲揚するんだけど、沖教組の連中が来て、日の丸を揚げるな!!って言われたことがある。
国の機関なんだから国旗掲揚すんのは当たり前だろ?と呆れた。あいつらバカだ。
109ちゅらさん:2004/05/18(火) 22:06:37 ID:Jz.Rvj/E [ YahooBB220057044006.bbtec.net ]
>108 そのような人たちはこの国から去ってもらいましょう!
北朝鮮に拉致されている日本人と引き換え、なんてどう?
110ちゅらさん:2004/05/18(火) 22:54:30 ID:ifTj413M [ FLA1Aaa057.okn.mesh.ad.jp ]
>>108
国歌斉唱は服務規程に無いし、憲法違反だから命令も出せない。
反対反対ばかり言ってて馬鹿みたいに見えるが、しかしながらきちんとした国民的議論も
過程も解釈論争も踏まえないままに国歌を強制する人間も、そしてその意識すらない
>>108のような人間も、結局は賛成賛成を繰り返すだけの、同じ馬鹿には変わりない。
私個人としては君が代の旋律は好きだし、ぜひここは前向きに解釈論争を行い、
憲法によって意味と理念を織り交ぜながら国歌として発布されてほしいと思う。
この過程において理念無く反対を叫ぶのならば、ただの馬鹿であるし、そして歌うか
歌わないかの自由は個人にゆだねられ、教育現場でも教師、生徒個々人の判断に
ゆだねても問題の発生しない社会構造が構築される。

なお、国歌は学校で教えるものじゃない。
そんなに国歌を尊重する意識があるのなら、自分で覚えろ。
それをしていない以上、その程度の意識しかなく国歌云々を語る資格は無い。
デモ活動も憲法で保障された自由。
デモをするのも自由だし、それに従わないのも自由。
こんな簡単な事すら意識できない奴に、国歌を語って欲しくはない。
111ちゅらさん:2004/05/18(火) 23:00:41 ID:gxn9KPSc [ c2b04-184.milare-tv.ne.jp ]
沖縄だけ国歌、国旗を違うものにしてサッカーチームも独自のもの
をもてば沖教組も納得するでしょ(w
112ちゅらさん:2004/05/19(水) 01:29:01 ID:ZgIDJhrQ [ pl199.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>110
色々と様々な角度で指南したいレスだな。でも、30行ほど指摘項目を書いてから
気づいたよ。お前アホだろ?
いくら指南しても君には理解できないだろうから、相手するのやめたよ。
113ちゅらさん:2004/05/19(水) 01:36:03 ID:MKgxTPDo [ FLA1Aaa057.okn.mesh.ad.jp ]
>>112
ワオーン、ワオーンってかw
みっともねえ。
114ちゅらさん:2004/05/19(水) 01:57:35 ID:bK/SQmgI [ bb145-210.cosmos.ne.jp ]
そもそも、国歌がうんぬんってのは、
歌詞の内容が天皇陛下を賛美するような内容だったからだっけ?
115ちゅらさん:2004/05/19(水) 02:02:23 ID:ZgIDJhrQ [ pl199.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>113
んでは、2,3指南してあげよう。
服務は法律に書いてある。条文の前に何についての条文か()書きで示して
あるから参考にするといい。国歌斉唱自体は服務ではないが、国歌斉唱が
達や規則等で示されている場合は、これを守ることが服務の範疇に入る。
憲法違反かどうかの判例はまだ確定していない、つか、ない。従って、
「憲法違反だから命令も出せない」という下りは、明らかに君の私見。
それをあたかも一般論的に断定表現するのは争点を曖昧にする犯則技だ。
「反対」派は「馬鹿に見える」が「賛成」派は「馬鹿」と言う表現は推敲ミス。
「憲法によって〜発布」云々は、憲法の法体系における現在の構造的位置づけを
考慮に入れていない短絡的な発想。具体的に誰がどうすれば、何回の国会を経て
実現可能かを考えれば君にもわかる(かもしれない)。
「社会構造が構築される」に至る過程、いやそれ以前に根拠もない。具体的に
国歌を歌うことが個人に委ねられる事に、社会構造がどう関係するのか、
あるいは何を意味するのか不明。(単に「社会構造」と言いたかっただけか?)
「国歌は学校で教えるものじゃない」は私見。一般論ではない。断定するな。
「それをしていない以上」って、まだ国歌を自分で覚えていないのはおそらく
幼稚園生くらいのモノか?この一文、一体誰を対象に語りかけているのか不明。
デモ活動が、憲法で保証された自由に属するのは明確であるが、デモをする事、
その行為は全くの自由ではない。各各の法益の合致する部分に於いてのみ自由だ。
こんなモノで良いか?
116ちゅらさん:2004/05/19(水) 04:50:28 ID:kLZJN73Y [ t553233.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
日の丸・君が代なんてアホらしいもの、学校で教える必要なんて感じないね。だいたい、学校で教えないと君が代を歌えないなんて、どんな音感してるんだ?あんなモン、2,3回聞けば覚えるだろうが。天皇の御代がいつまでも続いてほしいなんて、アホらしい。そんな下らない歌のために時間を費やしてほしくないね。
117ちゅらさん:2004/05/19(水) 05:11:48 ID:MnjtNmOk [ p1168-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>116
琉球土人の非国民め
そんなに嫌なら日本復帰を何故望んだんだ
しかも異常な補助金で生活しているくせに
自力で生活できない琉球土人が偉そうな事言うなよな
118ちゅらさん:2004/05/19(水) 07:33:00 ID:qUI/qYJk [ Y125042.ppp.dion.ne.jp ]
>>117
沖縄にかかわる近現代史の無知を恥ずかしげもなくひけらかしているねぇ。
感動的ですらある。
119ちゅらさん:2004/05/19(水) 07:53:55 ID:UUMiMN.E [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>117
そういうアナタが立派な沖縄人IPであることに感動しますた
120ちゅらさん:2004/05/19(水) 08:12:23 ID:1eEekzjw [ YahooBB218113240070.bbtec.net ]
単純に“?”
非国民って何ですか?
121ちゅらさん:2004/05/19(水) 08:13:38 ID:/Q9BDcaY [ okn1-p186.flets.hi-ho.ne.jp ]
国歌が君が代である必要はない以上、
別の歌が国歌になる可能性も残されているわけでな。
ことさら君が代に服従しなければならない必要はないし、
反対するのも自由なのだよ。

お前ら右翼の意に添わない歌が国歌になったとしても
それに反対するのは構わないのと同じだ。
そう、たとえば右翼が憲法9条に反対するのも自由であるようにな。

都合のいいことだけが許されないなんて言うなよ。
122ちゅらさん:2004/05/19(水) 11:27:19 ID:ZgIDJhrQ [ pl199.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>121
ま、藻前も人間である必要はないわけだ氏ね。

あ、君が代に服従したくないし、しない、と言う君個人の自由を
書いてもさ、誰も肯定も否定もしないよ。無意味なカキコするなよ。

「全国民にとって、君が代に従うことは誤りだ」というのが君の持論ならば
議論の余地はあるが。
123ちゅらさん:2004/05/19(水) 11:59:27 ID:SqztSPOg [ 202.239.179.194 ]
>1
沖教組、間違いなくバカだよね。




もう、バカすぎる。
124ちゅらさん:2004/05/19(水) 16:32:57 ID:2LsdqaVQ [ YahooBB220057020018.bbtec.net ]
>>110
服務規程違反にはならんだろうけど、公務員職務専念義務違反には抵触するんじゃない?
国旗掲揚も国歌斉唱も法制化されてるんだから。

>>110,116「学校で教えるもんじゃない」
じゃあどこで習うんだ?自分でテープ買ってきて覚えるのか?(そんなヤツいるか!)
それがめんどくさくて覚えない人間がオリンピック、サッカーにでたら、歌えないヤツが
必ず出てくるぞ。(まあ直前になって必死で覚えるかもしれんが(笑))世界的な恥さらしだろ?

そもそも問題は沖教組が「思想的な理由」で教えるべきものを教えてないってことなのだよ。
給料もらってんだから、ちゃんとやることやってくれ。
125ちゅらさん:2004/05/19(水) 19:25:00 ID:HZcFzEpk [ U131073.ppp.dion.ne.jp ]
復帰前は、沖教組が国旗(日の丸)を売って、復帰運動に利用してたんだよね・・・
しかも、結構な利益が出て笑いが止まらなかったそうだ・・・

復帰後は、沖教組が率先して振っていた国旗を全面否定。
自分たちが復帰運動に国旗を販売し、振っていたことは黙殺しています。

沖教組は、反戦・反核を唱えてますが、中国や北朝鮮に核には沈黙してます。
旧日本軍の悪行は勉強会を開いて勉強しますが、戦後日本が謝罪・賠償したことは黙殺です。
中国、ソ連、韓国、北朝鮮、在日朝鮮人の悪行は、タブー中のタブーです。
126ちゅらさん:2004/05/19(水) 20:24:20 ID:v3vbAAcY [ YahooBB221087222026.bbtec.net ]
沖教祖、新聞、赤が多い。
これは事実。ただ沖縄戦で苦労した人が多いと事情もあるだろう。
私は日本国は軍備増強したほうがいいと思うが、正直平和ボケでも生きていければ
絶対それがいいと思う。それに勝ることはないでろう。
でもそれは現実問題として絶対違うね。日本という国は独立していないと思うよ。
いつまで自分の国の民を犠牲にすればいいのかね。
戦争起こした政府はもうないんですよ。戦前の話です。
これだけの経済大国がなんて、何で媚びてばっかりしているのかね。
国旗も別にいいじゃない。自分の国を愛してなにが悪い。
沖縄はいいところよーというくせに、なぜ日本という国を卑下する。
私は右翼ではないが、ナショナリズムも怖いがもうちょい自分の国を
大事したほうがいいと思う。
ある意味ナショナリズムに走らないための。バランス役を担っているのかも
知れませんが。
127はいさい:2004/05/19(水) 20:28:15 ID:T9mkAJpc [ tr17.okiu.ac.jp ]
いろんな意見があっておもしろですな〜♪
勉強させて頂きました。
128ちゅらさん:2004/05/19(水) 20:53:06 ID:Oi2TES66 [ p2138-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そのうち経済でも中国に抜かれるから今のうちに媚びとこーよ
129ちゅらさん:2004/05/19(水) 20:56:37 ID:KiAcf7OE [ qu1.nirai.ne.jp ]
韓国も赤く染まってきているらしいね。
130本土在住:2004/07/18(日) 23:28:30 ID:yIhUct0k [ y160188.ppp.dion.ne.jp ]
幼少の頃那覇を離れ親の転勤に付いて本土各地を転々として現在関東に住んでおります。
現在在住の某所でも義務教育学校に対する某教員組合の影響が非常に強く、小学校で
国歌すら教えないと言う情報を得、自分できちんと調べた結果もそうでしたので私の子供
私立に通わせる事にしました。
はっきり言って学費は馬鹿高くて重負担になります、しかしながら親として子供に対する
最低限の義務がある事を考えると止むを得ないかと思います。
131ちゅらさん:2004/07/18(日) 23:40:34 ID:Hhbk9nbI [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>130
賢明な選択だと思う。
懐には厳しいと思うががんがってくれ。
132ちゅらさん:2004/07/18(日) 23:44:17 ID:zrB014HE [ p29ff2a.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
住む国をアホ扱いにして教育するのはどうか?
先祖崇拝の根本も蔑ろにする行為だぞ! 
いい思いをする日向湯に浸かって言いたいこと言うのなら、表に出て
汗水流して言ってみろ”!これから先、沖縄がどのようにいきて行けばいいんだ?
ぁぁ?  よぉ!  日本から離れて独り歩きできるのか?  ぁぁ?

理想はあっても構わない、しかしだ、  逸脱した思想は犯罪だぞ。
133ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:03:50 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>132
> 逸脱した思想は犯罪だぞ。
考えるだけなら、どんな思想でも犯罪ではありませ〜ん。
134130:2004/07/19(月) 00:12:27 ID:GH9ZnvA. [ y160188.ppp.dion.ne.jp ]
>>131
ありがとう。
事前に公立と私立、両方の学校を見学させてもらって決めたのだけど
公立の方は校舎がなんか雑然としているし先生も格好や話し方からして
だらしなかったし、印象最悪でした。
それに対して私立の方は校舎、教室も綺麗に整頓されている感じだし
先生も凄く感じがよくて服装態度も凄く好感が持てる内容だったし
なによりも学校の教育方針として『我々は国と郷土に誇りを持てる優秀な
人材育成を目指します』と言う一項があったのが良かった。
これからは嫁さんもフルタイムで働いて貰わなければいけないけど
子供に良い環境を与えて育てるのは親の義務だから、頑張るよ。
135ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:16:12 ID:UUMiMN.E [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>134
ほう!
あなたも私立出たの、自分の母校にいれるんですか。
良いことですよ。
136ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:16:36 ID:dhF9JMps [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
ヽ( ゚◇゚)ノ ガンバレー
137ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:18:12 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
子供を人”材”としてしか見てないような学校はいやだな・・・
138ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:20:08 ID:9q.V9tXA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
じゃ、お前の意見を言え。
139ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:20:33 ID:KiAcf7OE [ qu1.nirai.ne.jp ]
>130
公務員と民間企業の差だろうな

ダラダラ働いても給与と賞与は確保される公務員
ダラダラ働いたら給与と賞与どころか
首さえ危うい民間企業
140ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:22:11 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
人材って言い方は、企業とかの、人を歯車として使う側の言葉。
子供を育てる学校が使うべき言葉じゃない。
141ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:23:29 ID:9q.V9tXA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
うーむ、
あんたの言いたい事は分かった。
俺は全然違和感ないけどな。
142134:2004/07/19(月) 00:23:50 ID:GH9ZnvA. [ y160188.ppp.dion.ne.jp ]
>>135
私はどちらかと言うとDQSに近い公立小中学校卒業して最終的に私立文系四年制
卒業しました。現在は平凡な民間の勤め人です。
自分の子供にはまともな環境で勉強してもらいたいと思って私立に行かせます。
>>136
サンクス。
143ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:24:32 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
で、学校はどこ?個人特定できるわけじゃなし、かまわんでしょ?
人材なんて言い方をする学校名が知りたい。
144ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:27:03 ID:dhF9JMps [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
ひょっとして134さんは中央特快が通過する町に住んでおられるのですか?
立川と国分寺の間のアソコ?
145ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:28:27 ID:9q.V9tXA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
百恵邸のあるとこか?
146ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:30:40 ID:KiAcf7OE [ qu1.nirai.ne.jp ]
子供は、神財だ
147130:2004/07/19(月) 00:31:22 ID:GH9ZnvA. [ y160188.ppp.dion.ne.jp ]
>>139
私も基本的にはそう思います。
あまりにもだらしない、他人様の子供を預かって教育すると言う覚悟と言うか
勤労意欲というか、全てが感じられないような環境に見えましたね、公立。
まあそういう環境に子供を置く訳にいかないから高負担も止むを得ないですね。

おやすみなさい。
148ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:31:46 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
『我々は国と郷土に誇りを持てる優秀な
人材育成を目指します』
なんてのが教育理念な学校なんて本当にあるのかなぁと気になって
この言葉でぐぐってみたが、一件もひっかからない。
言葉の言い方が違うのかと思って前後を削ってみて、やっと一件だけ見つかった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%9B%BD%E3%81%A8%E9%83%B7%E5%9C%9F%E3%81%AB%E8%AA%87%E3%82%8A&lr=
って学校じゃないじゃん・・
確か自民党の参院選でのキャッチコピーが似たような言葉だったような〜
149ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:36:20 ID:vpf/qTFw [ proxy215.docomo.ne.jp ]
屁理屈ばっかほざく男は女にモテねぇよ
150ちゅらさん:2004/07/19(月) 00:48:45 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
ゴメン、なんか痛いところ突いたみたいね・・・
151ちゅらさん:2004/07/19(月) 02:03:15 ID:AtY3i1OE [ p2119-ipad49sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
1.沖教組ってマジで馬鹿だろ!
↑沖縄出身者だが、これは認める。
くだらんことばっか言ってないで、
もっと大事なことがあるだろ、って感じ
152ちゅらさん:2004/07/19(月) 02:11:00 ID:erWUTQxU [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
平和とか、命とかですね。
一番大事なこと。

人間あっての国だからね。
153ちゅらさん:2004/07/19(月) 04:18:05 ID:y3M01lZY [ i251121.ppp.asahi-net.or.jp ]
その邦もみんなで共有で金と名、沖縄みたいになる。
154暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/20(火) 01:02:31 ID:2I/nFHZw [ 61.127.191.64 ]
>>152
>人間あっての国だからね。

だからこそ、人を育てることを捨て革命分子をはぐくもうとしてきた沖教組を擁護する者はいないのだろうね。
155ちゅらさん:2004/07/20(火) 02:38:05 ID:/DStCNh. [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>154
然り!
156ちゅらさん:2004/07/20(火) 02:57:57 ID:Vc98QVvM [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
>だからこそ、人を育てることを捨て革命分子をはぐくもうとしてきた沖教組を擁護する者はいないのだろうね。

馬鹿ですか?
その論法でいけば、小泉をはじめとした自民党は人を育てる事を捨て国家に命をささげる兵士をはぐくもうとしてることになるね。
157ちゅらさん:2004/07/20(火) 03:03:20 ID:TZnbOFVE [ ns2.gku-koyu.com ]
だから沖縄には本土の人に対してやみくもに嫌悪感を抱くキチガイじみた人間が多いのか。。。
本土の人から見たら、朝鮮と沖縄の反日感情は、同じように理解しがたく、たちの悪いものだろうねw
で、アホらしい事に、朝鮮人に対して見下した感覚を持っているうちなーんちゅの多いことw
離島の人に対しても差別意識を持っている人がちらほらw

っというわけで、みんなで沖教組の教育に責任を押し付けて、幸せに生きようぜw

ってボケw
158ちゅらさん:2004/07/20(火) 03:05:48 ID:Vc98QVvM [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
>みんなで沖教組の教育に責任を押し付けて、幸せに生きようぜw
そんなボケがたくさんいるからねぇ・・・
159ちゅらさん:2004/07/20(火) 03:09:05 ID:zC3l3alQ [ isvw.jfcr.or.jp ]
>沖教組を擁護する者はいないのだろうね。

そりゃ君達ネット右翼だけだろ。
狭い掲示板の中だけ見て、仲間同士でうなづきあってるだけだってのに。
正に井の中の蛙。
160ちゅらさん:2004/07/20(火) 13:44:35 ID:4S8is86o [ proxy.miyako-ma.jp ]
そういう159は琉球小国の極右です。
161ちゅらさん:2004/07/20(火) 13:55:41 ID:mSq.e.yY [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
沖縄のヤツじゃねーよ。
拉致被害者をもてあそぶサイテー野郎だよ。
162ちゅらさん:2004/07/20(火) 14:08:49 ID:4S8is86o [ proxy.miyako-ma.jp ]
>>156

中共や韓国ではそういう兵士が多いけどそれについてはどう思う?
163暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/23(金) 01:39:20 ID:5OGSeRZo [ 61.127.191.64 ]
>>156
>その論法でいけば、小泉をはじめとした自民党は人を育てる事を捨て国家に命をささげる兵
>士をはぐくもうとしてることになるね。

1) 私と君では人の定義が違う。
人とは、自分の命と他の何かを秤にかけることのできる人間だ、と私は思う。
小泉が主導して行っている各種法制の設定は、自分の命を秤にかける行為すら法的に許さなくするものだ。
対して、沖教組が行ってきた活動は、自分の命を秤にかける行為を思い付かなくさせるためのもの。
小泉主導の「右傾化」政治には、もちろん、自分の命をより軽視させるような心理操作が含まれてはいるが、心理操作そのものを最重点活動目標に置いてきた沖教組と黒幕の日教組には、私は思想の自由だけは語って欲しくない。小泉どころか、小林よしのりみたいなのに剥き出す敵意すら、本当に醜いと思う。
私が好きだったあの先生は絶対にこんなこと言わないはずだ、って信じてる洟垂れがまだ私のどこかにはいるけど、ジャージ着ないようになるとあんなこと言うのかな。

>>159
>君達ネット右翼
沖教組を擁護する人が少ない可能性について言及すると「ネット右翼」ときたか。
定義の発案は誰にも認められなくてはならないから、尊重しよう。
で、揚げ足取るぞ。

>狭い掲示板の中だけ見て、仲間同士でうなづきあってるだけだってのに。
狭い社会の中で仲間同士うなずきあってる職業と言えばアレだッ! はい、それもネット右翼ッ!
・・・下手すると、日本に30億人くらいいるよな。
164ちゅらさん:2004/07/23(金) 02:21:37 ID:hW5ztVg6 [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
組織率やら、なぜ加入しているのか、その活動内容の実態を考慮せぬまま
教師集団=教祖組織である事を前提として語っている時点で全て妄想の域を
出ないわけだが。
証拠は?論拠は?
一般的にそういわれていることが理由か?
その世論はどうやって作られた?
戦後の馬鹿左翼の活動に対する反動?
その思考過程で使われた情報の信用性は?
発信源は?
左翼メディアの捏造報道には敏感なくせに、逆に右翼の発する情報には至って
無思考に受け入れられるんだな。
右だろうが左だろうが思想操作する奴を、なぜに左>右と罪の重さを区別する?
だから日本人には市民性が無いって言われるんだよ。
革マルに乗っ取られて実態を踏まえた教師の組織率が限りなく0に近い教祖を盲目的に
擁護する馬鹿も、そして笹川良一の流れを汲む戦前から続く右翼どものプロパガンダを
真に受けて的外れな批判しか出来ない奴らも、いい加減に目を覚ませ。
1651です:2004/07/23(金) 21:14:41 ID:f8cAK9hU [ 211-9-40-190.cust.bit-drive.ne.jp ]
クソスレのつもりだったのに164もスレ勃ってる、いや立ってるよ(笑)
こんなスレにカキコする人間って普段人前では政治の話をしない意気地無し
の童貞ヤローばっかなんだろうな。お疲れさん!
166ちゅらさん:2004/07/23(金) 21:46:41 ID:xkotmDEI [ U050042.ppp.dion.ne.jp ]
>>165
釣りのつもりなら、リモホ同じにしとかんと説得力ないよ。
167ちゅらさん:2004/07/23(金) 22:02:42 ID:f8cAK9hU [ 211-9-40-190.cust.bit-drive.ne.jp ]
166は死ね。
168ちゅらさん:2004/07/25(日) 05:22:46 ID:7hUipPAU [ t020132.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
なんかな〜、2チャンネルにはまってる人って、やっぱり病気系なんか?向きになって沖教組批判したって、どんな影響力があるのか?
169暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/27(火) 01:02:16 ID:cS5dkViM [ 61.127.191.64 ]
>>164
>組織率やら、なぜ加入しているのか、その活動内容の実態を考慮せぬまま
>教師集団=教祖組織である事を前提として語っている時点で全て妄想の域を
>出ないわけだが。
職能を利用して特定の思想を広め得る組織として、教師の集団は一般人の集団に較べ、実際の組織員数よりは確実に大きな影響力を持つものと考えなければならない。
組織率が低くても、子供は先生から勉強の仕方とかものの考え方とか習うわけだから。
また、教師集団の中で最も中央集権的な組織形成がなされているのは何処か、という話もある。これは沖教組・日教組以外の教師の集団って何かあるんですか、ってレベル。

>左翼メディアの捏造報道には敏感なくせに、逆に右翼の発する情報には至って無思考に受け入れられるんだな。
今までが、左翼メディアの偏向・捏造を無批判に受け入れすぎていた。
だから、批判的な精神が育ちはじめると、左翼も右翼も端ほど議席を獲得できなくなる。
維新政党新風が社民党にすら負けている現状を見るに、日本の右傾化を嘆じるのはまだまだ先の話である。

>右だろうが左だろうが思想操作する奴を、なぜに左>右と罪の重さを区別する?
子供への刷り込み能力の差だろう。
右への思想操作が獄門曝首に価するなら、左への偏向教育は市中引廻之上獄門曝首でなければならない。
教室という名の密室って言葉があるな。

>だから日本人には市民性が無いって言われるんだよ。
誰に?

>>165
君が本当に>1だとして、>165のような感想を持ったとするなら、それは君ができることは無くなったということだ。
わざわざ出て来る必要は全く無い。

>>168
>向きになって沖教組批判したって、どんな影響力があるのか?
検閲無しの意見に接する機会ができる、というのは結構大きな影響力を持つ場合がある。
インナーサークルで黙殺されるにしろ、沖教組の思想を毎日のホームルームでぬるりぬるりとこすりつけられる児童生徒がこのサイトを見る機会があれば、少しは防疫上の効果があるはずと信じたい。
170ちゅらさん:2004/07/27(火) 01:52:59 ID:cJyL5VB. [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
>>169
組織論理の基礎勉強からやり直し。
基本前提があほ過ぎるから反論のしようがない。
組織が特定の職能団体に与える影響性の効力範囲について特に重点的に学び直してくれ。
あと左翼メディアの「偏向」を「無批判に受け入れすぎ」ていた発言についての
「偏向」と「無批判に受け入れすぎ」についての科学的な証拠の提示をしてくれないか?
左翼勢力における思想誘導は当然としてあったものの、それが笹川らによる
右翼思想誘導に対して方法が稚拙であるがために露見しやすかった訳ではなく
明らかに左翼勢力による思想誘導の方が強かったという証拠を提示してくれよ。
あればの話だが。
自分の希望的観測を事実とすりかえるのは痴呆のすることだよ。
批判的精神とは事実をありのままに見つめた上での、欺瞞に向けられる精神であり、
新風のようななんちゃって国粋オナニー集団を支持することでも、基地外社民党に
無思考にノーを突きつける行為でもない。
右傾化しているなんてことも一言も述べていないし、逆に左傾化状態にあるということも
一言も述べていない。
勝手に脳内変換されては困るな。
国民は時風によって、右傾化でも左傾化でもなく、ただ時点において誠実に最も有効である
政策を支持するのみである。
問題はその過程において世論の思考を停止させ、特定の方向に誘導しようとする輩が
暗躍する事であり、右傾化、左傾化とは、その行為主体者の声の大きさの程度に
他ならない。
それに国民が踊らされるかどうかは別の話。
171ちゅらさん:2004/07/27(火) 02:36:04 ID:YDumGeok [ O040210.ppp.dion.ne.jp ]
>168
ハマっているわけじゃないけど、馬鹿の中にも「これだ」って言うものがあったりするから、目が離せないわけだよ。
馬鹿は失礼だったけど、馬鹿の中に、爪を隠している人がチラホラいるから、アクセスしちゃうんだよね。
俺は、日教組だとか、そんなもんは、どうでもイイよ。
しかし、小学校を卒業して10年以上経つが、糞ったれのアイツは、もし、道端で出会ったら、襲いかかること間違いなし。
老いぼれになっていようが、関係ないね。それだけのことを、アイツはしたんだから。
172ちゅらさん:2004/07/27(火) 19:04:37 ID:ZV/GmtuY [ okn1-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
何ですか、暴れ地鼠はマスコミの報道が左翼メディアの洗脳であり
全て嘘であったと「2chの書き込みを読んで」確信するに至っとる訳ですか。
管理者自身が「嘘を嘘と見抜けない云々」を公言するような、
2chの情報を鵜呑みにするのはホント、良くないよ。
希少性のある、誰も知らなかった情報が真実とは限りませんよ。それこそ自分で検証しなきゃ。
たった一人でもデマでスレを立ててバカ100人を信じ込ませることが可能な場所なんですから。
173ちゅらさん:2004/07/27(火) 20:52:29 ID:v7KbV6cI [ ZD046240.ppp.dion.ne.jp ]

あなたみたいな人と、たまに出会うからハマるんですよ。
「洗脳」とか、そこら辺は、置いておいて、相手の話を受け止めた上で、
キチンと意見を書く人がいるから、いいんですよ。
そこから、俺の中での考えが、どんどん膨らんでいって楽しい訳です。
これからも、よろしくお願いします。
今日は、ゴーヤ茶割りの泡盛飲んで寝ます。
174ちゅらさん:2004/07/27(火) 20:53:00 ID:CvVopLOQ [ 207.72.66.5 ]
よい
175ちゅらさん:2004/07/28(水) 05:30:55 ID:EV4jqr.M [ t036074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>172
2チャンネルでしか自己主張できない人もいるんだから、教育的配慮で相手をしてくださいよ。
176暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/29(木) 03:06:14 ID:wctU2vB2 [ 61.127.191.64 ]
>>170
>組織が特定の職能団体に与える影響性の効力範囲について特に重点的に学び直してくれ。
学び直すどころか、「組織論理」という名の知識体系の存在すら知らなかった。
何か良い本があったら請御紹介。

>左翼メディアの「偏向」を「無批判に受け入れすぎ」ていた発言についての
>「偏向」と「無批判に受け入れすぎ」についての科学的な証拠の提示をしてくれないか?
これは私の個人的な反省。
科学的な手法で扱えるデータが必要な話では無いと思うので、用意せずに発言した。
君の要求がちょっと漠然としているため、細かいところがよくわからない。
何を検討したいのかを教えてくれたら、それに応えられるデータか業績の所在が検索できると思う。

>明らかに左翼勢力による思想誘導の方が強かったという証拠を提示してくれよ。
ただの証拠でいいんなら私の個人的体験でもいいんだよな。
笹川良一による思想誘導は、夕方のアニメの再放送枠。「とっじまーりよーじーんひーのよーじーん」に加えて「おとーさんおかーさんをたいせつにしよー」くらいの内容だった。
左翼勢力による思想誘導は、学校で一日中。まだまだ組合活動黄金期の残り香があり、ひめゆりの乙女達にはじまって対馬丸だのナガサキの少女だのはだしのゲンだのガラスのウサギだの。「オオイミジュシマッ。イッショニニッポンニカエロ。」と呟く鳥類。「SF未来戦記・全艦発進せよ!(オール・ファイアー)」全編に満ちた、かっこよさとは無縁な地獄絵図。
こういった、'70〜'80年代の断片的な記憶には証拠能力はあるだろうか。

>批判的精神とは事実をありのままに見つめた上での、欺瞞に向けられる精神であり、
事実をありのままに見つめるのだけが批判的精神の範疇。
欺瞞と判ったものに対して向けるのは何か他の情動である、と分けといた方がいい。
何かに目がくらんで事実を見る目にフィルターがかかっちゃうことこそ、批判的精神を鈍らせる最大の要因である。

>それに国民が踊らされるかどうかは別の話。
拙稿@169の右傾化云々は、世間の右傾化を必要以上に憂慮している感じのマスコミをあてこすってみただけで、君がどうしたというようなことは書いてないみたいな気がするが、それはそれ、これはこれ。
戦争中は無茶苦茶を抜かす大政翼賛会しか支持する政党が無かったし、思想の取り締まりなんて代物が合法だったが、今は事情が違う。あんまり国民をなめるな。
いくら声のでかいヤシが叫んでみても、無茶なこと言ってる連中には支持は集まってない。
秘密警察や根性の悪い隣人の視線を意識せざるを得なくなり、無理矢理踊らされるのが世間の右傾化とか左傾化という領域の話だ。
177暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/29(木) 03:09:58 ID:wctU2vB2 [ 61.127.191.64 ]
>>172

>マスコミの報道が左翼メディアの洗脳であり
>全て嘘であったと「2chの書き込みを読んで」確信するに至っとる訳ですか。
そういう確信にはあまり至った覚えは無い。
良ければ、私がそういう確信に至ったと君が確信した書き込みを教えて欲しい。

>管理者自身が「嘘を嘘と見抜けない云々」を公言するような、
>>2chの情報を鵜呑みにするのはホント、良くないよ。
私もそう思う。
信憑性の話は2chやまちBだけに限らないが、限っても例えば>172みたいなのが存在するという現実が。
178【宝島】沖縄ダークサイド:2004/08/01(日) 02:15:11 ID:gk2iTf1A [ y161120.ppp.dion.ne.jp ]
一応全部読んだけど要するに内容は

@沖縄の人間は怠惰で恩知らず。
A復帰後沖縄県民1人当たり700万円もの補助をしたのに全て県民が食い潰した。
B前太田知事の取り巻きは北朝鮮主体思想原理主義者ばかり、こんな県他にはどこも無い。
C戦後多大な貢献をした(マラリヤ絶滅など)アメリカに対して何も感謝してない。(@と重複だな)
D日本人としての意識が無い、援助ばかり欲しがるだけの駄目県民。(これも重複か)
E本土から流入してくるプロ市民の楽園と化した沖縄。
F本土から変な勘違いを抱いて移住してくる連中はDQSばかり、地域住民にとって大迷惑。

一つ一つは正しいのかもしれないけど・・・・・・・・言い過ぎのような気もする。
179666:2004/08/01(日) 03:05:52 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
178 名前: 【宝島】沖縄ダークサイド
そんな事ないでしょう?沖縄はいい所も沢山あるよ!
 心を広く!
 ところでプロ市民ってなに?教えてくれ!
180ちゅらさん:2004/08/01(日) 03:13:46 ID:0zdB7LWY [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
いい所しかクローズアップされてなかったからその反動で。。
181ちゅらさん:2004/08/01(日) 03:58:54 ID:mzD63wps [ U058002.ppp.dion.ne.jp ]
>180
えっ、それじゃ、悪い所って?
俺が知っているのは、キナが当選しちゃった事だけ。
他は、沖縄が特に悪い所ってないよ。
182:2004/08/01(日) 04:01:41 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>181
 おまえは!創価●会だな!
  図星!WWWW
183ちゅらさん:2004/08/01(日) 04:07:45 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
日本人の7人にひとりは学会員です。
184あ!そうね!よかったね!:2004/08/01(日) 04:34:08 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>創価はときに・・ではなく頻繁にウソをつく。
例えば....7人に一人は創価信者だとぬけぬけと言って見せたりするが、
なんの根拠もない話?
(創価は公式な会員数を発表していない)
こういうたちの悪い嘘つきは、ウソで塗り固めた講釈を並べ立てて批判を
かわす事だけで一生を終えるのだろう。
185あ!そうね!よかったね!:2004/08/01(日) 04:40:17 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
 政治に手を出し 影響力を行使せんとする宗教は
それすなわち自分の教団さえ栄えればそれで良いという
人間で例えるなら自己中心ともいうべき最低のクズであり、人に教えを説く資格なし。
186ちゅらさん:2004/08/01(日) 11:58:13 ID:.VU4IiN. [ ntsitm123112.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖教祖にポリシーなんてあるわけありません。
ほとんどの組合員はノンポリで、日当目当てにデモやってるだけです。
問題は、のし上がって特権階級になろうっていう一部の連中で、成果
を求めて日々積極的に活動している連中です。こうした連中の特性は
より目立つことをする事であって、右だろうと左だろうとどっちでも
いいことです。たまたま沖教祖のベクトルが左に向いているので左翼
をやっているだけです。
残念ながら、大多数のノンポリ連中は馬鹿ばっかりなので、過激な一
部の連中を諌めることができないだけです。おまけに資金を提供する
ノンポリ連中は最も罪が重いと思われます。
このノンポリ連中の動向にもよりますが、こうした組織は、宗教的な
セクトと化し、かつて70年代に見られた左翼過激派と同じように社会
から孤立し、自戒するものと思われます。
まぁ生あたたかく見守ってやってください。
187小学生を持つ父:2004/08/01(日) 12:03:32 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>186
恐らく学校の教師と思うけど
教師なら老若男女誰にでも分かるように
噛み砕いた文章をカキコできるように
日々精進してみては?意味わからんよ。
誰それ悪いは後回しで良いよ。
まずは誰とでも語らえるスマートな意思疎通の勉強からはじめてくれる?
話はそれからだよ。先生。
188186:2004/08/01(日) 12:40:26 ID:.VU4IiN. [ ntsitm123112.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>187
わかりにくかったですか。それは失礼しました。
簡単に言うと、
1 一部の連中だけが積極的に活動している。
2 大多数は、やむを得ず付き合っている。
3 だんだん思想がより過激になり、人から相手にされなくなる。
4 沖教祖、人知れず静かにあぼーん
という経過をたどるので、それまで思春期の青年を見守るように、そっと
見守ってやってくださいという事です。
あとは、付き合いで入っている組合員が減少すれば経済的に破綻すること
もあるので、いつになるかはよくわからん、という事になります。
わかってもらえたでしょうか?
189ちゅらさん:2004/08/01(日) 12:41:55 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
天気がいいので、たまには外に出てみたらどうだろう?
190ちゅらさん:2004/08/01(日) 16:28:35 ID:FhK2okrI [ actrs16.act.org ]
>>186
まるで内部の人間かのように精通しているのデスね。
教師なんですか?それともあなたの脳内想像ですか?それとも2chで聞いた話?

>>189
「サヨ」「売国奴」「国賊」なんて言葉をつかってネット街宣に励むようなか方々は
たいてい色白ヒキコモリ坊やなので、外に遊びに出るという事はめったにない。
強いて言えば、ネットで左翼叩きをするのが遊びか・・・
191ちゅらさん:2004/08/01(日) 16:36:18 ID:/TXldrwc [ FLA1Aag189.okn.mesh.ad.jp ]
「君が代」でも歌えば、心が晴れ晴れしますよ。
192ちゅらさん:2004/08/01(日) 16:43:17 ID:NY/1Cd6k [ proxy217.docomo.ne.jp ]
いいなぁ沖教組。俺にも金くれ。
193ちゅらさん:2004/08/01(日) 16:43:47 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
「海ゆかば」も唄いましょう。
194ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
195ばんざい!:2004/08/01(日) 18:24:35 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>191 名前: ちゅらさん
「君が代」? の意味わかるの? 心が晴れ晴れしますよ。? どうして?
 国の歌にしては詩の内容が可笑しくないか?
196ちゅらさん:2004/08/01(日) 18:33:46 ID:LoUITxGA [ FLA1Aag106.okn.mesh.ad.jp ]
俺んちでは、日の丸を掲揚しまする。日本人ですから。明治神宮にも参拝しまする。
197ちゅらさん:2004/08/01(日) 18:51:32 ID:mlcgBT4o [ U050028.ppp.dion.ne.jp ]
>>196
神社にして、天皇に「殿下」とつけた。お嗤いでつね
198ちゅらさん:2004/08/01(日) 20:10:41 ID:8L8JfPDw [ YRMfa-01p4-172.ppp11.odn.ad.jp ]
>197
196みたいな煽り坊にそんなこと言ってもわかんないよ
199【宝島】沖縄ダークサイド:2004/08/01(日) 20:37:39 ID:4kPIVGO2 [ X158073.ppp.dion.ne.jp ]
恵隆之介さんが書いた『我が沖縄我が闘争』12頁〜24頁、だけは素直に読めて納得もした。
以下引用
『当時まだ私は小学生でしたが、その影響は学校現場にも及んできました。戦前の師範学校を出た優秀な教師たちは、多くが
沖縄戦の犠牲になっていました。代わりに沖教組から代用教員たちが送り込まれてきたのですが、これがろくでもない連中
ばかりでした。戦後に高校を卒業し、即席の教員養成講座を受けただけで教員になった彼らは、二日酔いで学校に来るは、
授業中に眠くなったからといって勝手に自習にしてしまうは、音楽の時間にオルガンに突っ伏して眠ってしまうは、といった
具合で、ろくに授業も受けさせてはくれないのです。そのくせ反戦教育にだけは熱心で「戦前の沖縄人は本土から差別された」
とか「沖縄戦でひめゆり額とがどれだけ犠牲になったか」といった話なら、時間を忘れて夢中でしゃべりまくるのでした。
(中略)そんな教師ばかりでしたから教室の中も荒れ放題です。(中略)このころの沖縄の教育現場は荒廃の極みにあったと
言ってもいいでしょう。』


このころだけではなく、今現在もあまり違わないような気がするのは気のせいでしょうか?
200ちゅらさん:2004/08/01(日) 20:40:34 ID:4kPIVGO2 [ X158073.ppp.dion.ne.jp ]
60年代に沖教組から配属されてきた代用教員の質、今の正規教員とあまり違いません。
間違いない。
201ぐそ〜ん:2004/08/01(日) 21:15:32 ID:ihOt7HGE [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>199 名前: 【宝島】沖縄ダークサイド
アナタハココロヨゴレテルネ!
202ちゅらさん:2004/08/01(日) 21:52:38 ID:4kPIVGO2 [ X158073.ppp.dion.ne.jp ]
>>179
>ところでプロ市民ってなに?教えてくれ!

某基地や某施設の前で旗立てて座り込みされておられる方々の事。
『命とジュゴンを守れ』の運動等をされている反対協のみなさん、漁港での座り込み日当一律2万円だそうで。

羨ましいですな。
203ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:05:17 ID:FhK2okrI [ actrs16.act.org ]
プロ市民なんて言葉を使うヤツこそ、”プロ右翼”だろ。
てかネット街宣右翼というか。
204ボランティア右翼:2004/08/01(日) 22:08:07 ID:.1qjH7j. [ proxy209.docomo.ne.jp ]
右翼はボランティアです。金もらってる左翼と一緒にするな。
205ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:11:08 ID:FhK2okrI [ actrs16.act.org ]
>『命とジュゴンを守れ』の運動等をされている反対協のみなさん、漁港での座り込み日当一律2万円だそうで
初耳だ。ソースは?
あ、ネット街宣お得意の捏造か。
ウソも百回言えば、聞いた人にとっては真実になるってね。

イラク邦人拉致のとき、今井氏の日記が捏造されて2ch中にコピペされたり、あの時は酷かったなぁ・・
206ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:13:03 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>195
そんなことはないよ。
他の国の国歌みたいに「倒せ」だの「攻めろ」だの戦争を賛美したり、他国を蔑んだりするような意味の歌詞のある国歌じゃないし、
ただただ天皇のもとに国家の繁栄を謳ってる、世界にも類を見ない誇らしい歌詩だと思うよ。
なんら恥ずるべきところは無い国歌だよ。
207青年:2004/08/01(日) 22:20:01 ID:iaLSK6wc [ YahooBB220057016174.bbtec.net ]
>「ただただ天皇のもと」に国家の繁栄を謳ってる
まずいですよねぇ。。。

どっかの国と一緒ですわ
208ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:21:22 ID:cdlv5OJU [ proxy213.docomo.ne.jp ]
イギリスか!!!
209ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:28:03 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>207
まずくはないだろ。日本は立憲君主制なんだし。
「君臨すれども統治せず」ですよ。
専制政治と勘違いしてんじゃないの?
憲法9条の違反には敏感なクセに、天皇制にかんしては憲法無視なのか?矛盾してないか?
210ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:46:32 ID:4kPIVGO2 [ X158073.ppp.dion.ne.jp ]
>>205
座り込みプロ市民、日給2万円のソース
●人権屋と環境屋の楽園「辺野古沖ヘリポート」野村旗守

http://tkj.jp/real/4796642056/

もしこの記事が全くの捏造だという根拠をお持ちなのなら【宝島】へ抗議でもされたらいかがですか。
どこの大規模書店各店でもかなりの露出ですよ。
211:2004/08/01(日) 22:50:18 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>210
粘着は嫌われるぞ
212ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:52:46 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
【国際統計−世界各国の体制】
http://ms-t.jp/Statistics/Data/System.html
213ちゅらさん:2004/08/01(日) 22:54:32 ID:4kPIVGO2 [ X158073.ppp.dion.ne.jp ]
>>211
議論する能力が無い方こそ消えていただけますかな。
私は捏造であるとのご指摘に対して根拠を提示したまでですが。
根拠を提示する事が粘着なんですか?
214ちゅらさん:2004/08/01(日) 23:12:43 ID:FhK2okrI [ actrs16.act.org ]
>>219
はあ?そのページは本の紹介だけで、くだんの日給2万円の話はそのページのどこにもないじゃないか。
せめてそのページのその部分を転載するくらいしれ。
本の紹介ページなんてソースでもなんでもない。
215ちゅらさん:2004/08/01(日) 23:16:50 ID:bx4HJl5g [ qu1.nirai.ne.jp ]
>214??
216ちゅらさん:2004/08/01(日) 23:19:13 ID:0zdB7LWY [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
動揺してる模様。。
217ちゅらさん:2004/08/01(日) 23:32:32 ID:ofh7SGGw [ ZD046240.ppp.dion.ne.jp ]
>184
お前、バカだろ。
お前自身が、根拠がないのに、俺を学会と決めつけているじゃん。
俺は、アンチ学会さ。それ以上に宗教は、争いの元だから嫌い。
神も仏もいるわけないじゃん。
218ちゅらさん:2004/08/01(日) 23:45:04 ID:E8XiFWoE [ ZF075223.ppp.dion.ne.jp ]
>>214
面倒くさいな〜、買うのが嫌なら立ち読みぐらい出来るだろう。
それとも貴方は家を出る機会がほとんど無いのか?

引用
121頁〜122頁
全体的に左翼運動が停滞ぎみの現在、新左翼運動はさらに縮小し、その運動も年々先細り傾向にある。
生き残りをかけた彼らがようやく活路を見いだしたのが「人権」と「環境」だった。(命とジュゴンを守れ)
という基地建設反対運動は、活動の盛り上げと一般市民の巻き込みを図る彼等にとって、またとない宣伝材料である。
反対勢力のおよそ50人は、地元の漁港にテントを張って連日座り込みを続けた。
ところが驚くなかれ、これら座り込みを続けている「プロ市民たち」は、なんと1日2万円の日当をもらっていると
いうのだ。しかも、弁当代は別途支給されるという。

後は店頭で立ち読みでもしてくれ、事実関係に間違いがあるというきちんとした根拠でもお持ちなら、出版社に抗議
でもなんでもしたら如何ですか。
私の書いた文の事を捏造と決め付けるのですからきちんとした根拠程度はお持ちなんでしょうな。
219ちゅらさん:2004/08/02(月) 00:08:27 ID:lngFvwLc [ YahooBB220057188183.bbtec.net ]
やほー♪
日給2万円もらえるなら座り込みしますよん!
220ちゅらさん:2004/08/02(月) 00:11:25 ID:3fn0pXD6 [ ZF075223.ppp.dion.ne.jp ]
>>219
日当の2万円だけではなく、別途で弁当代も支払ってくれるそうだから、俺も是非やりたいかな(w
221ちゅらさん:2004/08/02(月) 00:15:12 ID:ZNb5amVY [ qu1.nirai.ne.jp ]
日当2マソのバイトは現地集合でOKですか?
あと、22時〜05時の時間に座り込みしたら、
深夜勤手当&夜食も付きますか?
教えて下さい、工口イ人
222ちゅらさん:2004/08/02(月) 00:22:13 ID:JKCxXy8E [ proxy206.docomo.ne.jp ]
通勤手当ても付きますか?また社保の加入もできるのですか?
223ちゅらさん:2004/08/02(月) 01:47:38 ID:T0.DJUL. [ 211.98.28.104 ]
>>195
国歌「君が代」の作詞者はなぜ知られていなかったか?
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kimigayo.html

「君が代の歌詞は古くからわが民衆の間に広く親しまれていたお祝儀の歌に過ぎなかった」
古今集では「わが君は」だったのが、和漢朗詠集で「君が代は」に変わる。
君は相手への敬語、代は齢を指したと田辺氏はいう。
縁談がまとまった、家を新築した、病気がなおったなど、お祝いの席に専門の芸人がよばれ、
あるいはだれか達者な人が、はやりの節で「君が代は」とうたったのだろう。
一座の中央にいて、みんなから祝ってもらっている当日の主人公が「君」だったはずだ。
ご先祖たちのこういう習いは消えてしまりた。かわって、現代の政府がのたまう。
君が代の君は天皇を意味すると。本来の伝統からの逸脱ではないか。


という説も紹介しておきます。
224ちゅらさん:2004/08/02(月) 02:05:25 ID:eEPbikH2 [ actrs16.act.org ]
>>218
>もらっているというのだ

オイ!本の記載ですら、憶測じゃねえかよ!
本の作者が誰から聞いたのか、どうやって知ったのか、一切わからねえじゃねえか。
こんなのを鵜呑みにして、事実と妄信してコピペしまくってんだね。
本に書いてあることは、根拠や証拠がなくても全て事実なんだ・・・
すごいね、君の頭。
225ちゅらさん:2004/08/02(月) 02:07:42 ID:eEPbikH2 [ actrs16.act.org ]
そういや、パレット前で座り込みの人を募集してたな。
最盛期には一日あたり3桁いってなかったっけ?
一ヶ月で数千万か。
いや〜すごいね〜
日当二万円欲しい人は、パレット前で募集してる人にそう言って参加したらいいよ。
もちろんもらえないだろうけど、そしたら>>218に請求したらいいよ。
事実なんだろ?もし違ったら責任もてよな。
226223:2004/08/02(月) 02:20:32 ID:wLIanfG. [ 209.26.56.10 ]
私も国歌として君が代を考えてみる時、
>>206さんが言っている事とは同意見です。
日本国の成り立ちとも違和感のない国歌だと思います。
227ちゅらさん:2004/08/02(月) 02:21:06 ID:eEPbikH2 [ actrs16.act.org ]
一ヶ月参加したら60万円!
そんな馬鹿な!

地元の漁師のおじいおばあも、ネット右翼にかかれば「プロ市民」になってしまうんだね。
いやはや。
228うんこ:2004/08/02(月) 02:26:37 ID:E7GeIoW. [ proxy207.docomo.ne.jp ]
ハイホって往生際悪いよな。
229ちゅらさん:2004/08/02(月) 02:34:51 ID:eEPbikH2 [ actrs16.act.org ]
>>219
>>220
>>221
>>222
パレット前の広場で、座り込み参加者の募集をしてますよ
人が足りなくて困ってるようなので、参加者大歓迎なはず。
218さんによれば、日当2万円でるのは事実なそうですから、
すごいオイシイですよね!座ってるだけで2万円もらえるんだから!
みなさん是非参加してください。

日当がでなかったら218に損害賠償請求ってことで!(^o^)
230ちゅらさん:2004/08/02(月) 08:42:17 ID:3iQdrg02 [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
これから座り込みしてる連中に会いに行きます。
そこで>>218の言ったことが事実なのか確かめてきます
231ちゅらさん:2004/08/02(月) 21:13:30 ID:h9APZeYY [ YahooBB219039166058.bbtec.net ]
>>230
俺『沖縄ダークサイド』は読んだ。

報告よろ。楽しみ!
232にぃはぉ!:2004/08/03(火) 01:58:58 ID:Mdpn8wKA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>226 名前: 223
質問1 日の丸の由来は?わかりますか!
233ちゅらさん:2004/08/03(火) 02:04:38 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
自虐的だなぁ…。
「反省」の歴史観が大好きなんだね。
234233:2004/08/03(火) 02:47:52 ID:Mdpn8wKA [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
てめーだまってろや!
 パラドックス WWW
235ちゅらさん:2004/08/03(火) 08:04:42 ID:FXcA404Q [ 151.148.132.150 ]
自画自賛、他者侮蔑的だなぁ・・・
「自己正当化」の歴史観が大好きなんだね。
236ちゅらさん:2004/08/03(火) 09:22:14 ID:lzdMOcVE [ YahooBB220057032027.bbtec.net ]
なんでもいいよそんなの、ちゅらさん見ようぜ
俺ってカッケー
237ちゅらさん:2004/08/03(火) 09:51:55 ID:QVZ0kzr. [ FLA1Aae001.okn.mesh.ad.jp ]
>>230
あんんまり真に受けないほうがいいと思うけど。
あれはネタ元が恵さんだから。
あの人は妄想が激しくて、初めは正論とかも喜んで使ってたけど、途中からあの人の
情報が嘘ばっかりだという事に気付いて外したぐらいだから。
右系メディアにも見放された右系言論人(自称)っていったい・・・
そもそも1人あたり日給2万も払ってたら、辺り一帯の住民が万単位で大挙して押し寄せるよ。
第一、100人に払ったって1日あたり200万、10日で2000万だ。
とても米軍基地にロケット花火しか打ち込めないような中核や核マルの貧乏集団が
出せるような額じゃないよ。
238ちゅらさん:2004/08/03(火) 10:48:09 ID:9MWHK9KE [ 200.74.139.5 ]
2マソは最初の数名に数日間で良いんじゃない?
報道されて「平和を愛するボランティア」の皆さんが現れた後は
その方々に任せれば良いし。

往々にそういった動員作戦というものはありますよ。
239ちゅらさん:2004/08/03(火) 10:59:23 ID:QVZ0kzr. [ FLA1Aae001.okn.mesh.ad.jp ]
>>238
それなら組織力はあるんだから、組織に動員かければいいだけの話じゃん。
というか実態は中核なり革マルが組織動員をかけて、その後はあなたの言うとおり
お馬鹿なボランティアが釣られて集まるという構図でしかないんだけどね。
金はわざわざかけないよ。
弁当代すら出せない連中だもんw
240ちゅらさん:2004/08/03(火) 11:18:43 ID:9MWHK9KE [ 200.74.139.5 ]
>>239
>組織動員
それならそれでいいのさ、金は使わん方が良い。

>弁当代すら出せない連中だもんw
極力出さない連中・・・じゃないのかな?w
ナンダカンダで皆純粋じゃない(天然系は除く)、狡猾な連中も多いだろ。
241ちゅらさん:2004/08/03(火) 18:32:34 ID:FXcA404Q [ actrs16.act.org ]
>200.74.139.5
なんかすげえ論理破綻してるけど、自分で気付いてないのかな・・・
なんとしても、日当2万円が事実だということにしないといけない
っていう執念を感じる。凄いよ。

ってか、200.74.139.5=ZF075223.ppp.dion.ne.jp か。
242ちゅらさん:2004/08/03(火) 18:38:32 ID:nsq6MbCc [ YahooBB219052106018.bbtec.net ]
まぁ 報告を待ちましょうや。
243ちゅらさん:2004/08/03(火) 22:13:11 ID:6Nqdjekg [ bb147-04.cosmos.ne.jp ]
「座り込みで日当二万円」 本気で信じてる人がいるんかい?

          。。。。   日本もまだまだ平和だなあ
244ちゅらさん:2004/08/03(火) 22:26:10 ID:MbjXg3AM [ qu1.nirai.ne.jp ]
小学生が夏休みの宿題で
「沖縄ダークサイド」を読んだ感想文を
ここで書いたって事でいいっすかね?
245ちゅらさん:2004/08/04(水) 00:59:09 ID:3AL17c5M [ bb147-252.cosmos.ne.jp ]
小学生ではなくて いい歳した自営業のおっさん でしょう
または、 黄色いハンカチはためくところにいたことのある人 でしょう
246あきさみよーな!:2004/08/04(水) 02:27:22 ID:8MiQj7Ho [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>241
2万円のお金の問題じゃなくてみなさんはデマは流すなと言いたいと思うけど?
 あなたの方が勘違いじゃないの?ぼけ!
247ちゅらさん:2004/08/04(水) 08:18:31 ID:/tPcBeto [ actrs16.act.org ]
>>246
>デマは流すなと言いたい
同意。
いい加減な本のいいかげんな記載を鵜呑みにして、
日当二万円だのプロ市民だのと騒ぎ立てたdion厨に言ってやってくれ。

ちょっと自分の頭で考えれば、そんな金がどっから出るのかとか
そんな金を出す必要がないだろうとか、おかしなところに気付くはずなのにねぇ・・
「プロ市民は金で人を集めてる」ってことにしたいがあまり、
目が曇ってしまったんだろうねぇ・・・
248ちゅらさん:2004/08/04(水) 10:17:42 ID:LZO5MUgY [ 200.74.139.5 ]
>>241
俺はZF075223.ppp.dion.ne.jpではないよ、申し訳ないがw
串使ってるのは会社だからです。

「組織動員」って言葉が出てくるだけでも十分なんだよ。
座り込みは地域住民の意思じゃなかったのかいw 意味分かる? 


>ちょっと自分の頭で考えれば、そんな金がどっから出るのかとか
>そんな金を出す必要がないだろうとか、おかしなところに気付くはずなのにねぇ・・

純粋なのは素晴らしいのだが…。
あなたが日本左翼系団体の力を知らないだけなのでは?
で、報告はどうなっていますか?
249ちゅらさん:2004/08/04(水) 10:25:47 ID:oZEDi7Y2 [ FLA1Aae001.okn.mesh.ad.jp ]
>>248
左翼団体と極左団体を同一視している時点でダメ。
公安が金銭の流れまで捕捉しているんだから、もはや奴らに集金は不可能。
そもそも「極左どもが住民意思とは無関係の立場にあること」と「日当2万円を
支払っている」は別次元で、前者が成り立つから後者も成り立つ的思考は
知的障害者並の発想だ。
もう話を摩り替えるのはやめたほうが良い。みっともないから。
250うちなーのダイバーより:2004/08/04(水) 17:59:46 ID:8MiQj7Ho [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>248 名前: ちゅらさん
 左翼?右翼?そんなのどうでもいい事だよ!あなた!疲れないか?
 反対してる人間は純粋に海を愛し子供や孫に残そうと考えてる人が大半じゃないの?
 あなたがたはどこの人間か知らないけど!かわいそうだな!
 ?話を摩り替えるのはやめたほうが良い。みっともないから?
  あんたらにそっくりそのまま お返しするよ!
 「精神構造」 直したほうがいいんじゃないのか?
251うちなーのダイバーより:2004/08/05(木) 01:23:05 ID:outpxE/c [ at-std3.nirai.ne.jp ]
250 名前: うちなーのダイバーより
248× ごめんなさい!
 249 名前: ちゅらさん でした!
252ちゅらさん:2004/08/05(木) 01:33:49 ID:xipHGNH2 [ FLA1Aaa019.okn.mesh.ad.jp ]
>>251
残念ながら常時張り付いているのは中核派工作員です。
定期的に公安が逮捕していくのを知らない?
というか日本語自体が理解できていないみたいね。
あれでしょ君、同士討ちするタイプで、仲間を殴って村八分されるような人間でしょ?
馬鹿も生きてて大変そうだね。同情するよ。
253ちゅらさん:2004/08/05(木) 01:36:25 ID:gQ.Musmo [ ntsitm063214.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
2万円か。。。本土の某自治労○○県支部は数千円(交通費別)しか出して
くれないぞ。やっぱり沖縄ってサイコー!
っていうか今年の支部の沖縄ツアーも希望者多くてだめだったし
支部長、来年こそ行かせてください
254ちゅらさん:2004/08/05(木) 03:16:40 ID:cMBxYBwg [ actrs16.act.org ]
>で、報告はどうなっていますか?

これで本当に日当二万円が出てたら、「やっぱり本当だった!!」って
鬼の首を取ったようにレスをつけてただろうけど・・・

レスがないってことは、やっぱり日当なんて出なかったってことだろうね。

>>252
ネットでは圧倒的にプロ右翼工作員が多いよ。
ひろゆきも言ってたし、参院戦での極右政党新風の応援スレの乱立を見ててもそうだし。
参考・http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10251/1025197544.html
255ヌーアビトーガ?:2004/08/05(木) 03:25:56 ID:outpxE/c [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>252
デマ流すなよ!ただの海好きだよ!ジュゴンかわいいな!
 海のすばらしさを知らないんだな!
 トホホーー ところで中核派工作員っなんですか?
 精神構造治せよ!カルト屋朗 !
256ちゅらさん:2004/08/05(木) 03:43:54 ID:m/qOxte. [ I012008.ppp.dion.ne.jp ]
>>254
あなたも工作員じゃないの? みんなが寝静まった深夜の出没ばっかだし。

ところでhihoとキャラかぶってるよね? hihoって知ってる?
257ちゅらさん:2004/08/05(木) 07:30:17 ID:ohJjKj3o [ Y125029.ppp.dion.ne.jp ]
名前欄を空白にすることを知らんヤシがいるな。
まあ、2マソを否定するのに必死なのもイタイが、本気にしちゃってる腐れウヨも
十分にイタイぞ・・・
258ちゅらさん:2004/08/05(木) 23:32:26 ID:XtcYDFEM [ YahooBB219178202018.bbtec.net ]
なんかさ・・・言葉につまると個人攻撃に走り出すヤツっているよね!
256のdion厨みたいな・・・

逆に言えば、個人攻撃に走り出したということは本論で反論できなく
なったからだということで、つまりは自分で負けを認めたってことで。

沖縄板で保守的な発言してるやつって、こんなやつばかりだよね。何故か。
259ちゅらさん:2004/08/05(木) 23:47:31 ID:xipHGNH2 [ FLA1Aaa019.okn.mesh.ad.jp ]
>>255
馬鹿は死ねよ。
生きてる価値無いから。
260ちゅらさん:2004/08/05(木) 23:48:51 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
沖教祖ってなんね?
261はごーさん!:2004/08/06(金) 05:54:16 ID:cRZsbfYo [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>259 名前: はごーさん
 ヌーアビトーガ?うんこまやぁー!WWWW
262暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/08/07(土) 01:41:39 ID:RWjanbzQ [ 61.127.191.64 ]
>\20k
たぶん、この手の噂の実態の潜入調査は難しい。
志願したら日当を極限まで叩かれるのは当然のシビアな業界だ。
二万も貰えるとしたら、それはきっと大物(わからない人がいらっしゃるようなので申し添えますが、ここでこの言葉を使うのはマルチプルミーニングです)。
263はいさい!:2004/08/07(土) 03:15:19 ID:umn8nkn2 [ at-std3.nirai.ne.jp ]
262 名前: 暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM
>ここでこの言葉を使うのはマルチプルミーニングです.
説明しなさい!よろしく!
264ちゅらさん:2004/08/07(土) 21:36:18 ID:PlJGYKf2 [ ZD158119.ppp.dion.ne.jp ]
>>262
座り込みの件。
ある現場を一度だけ見た事があるけど、なぜか現場を取り仕切っていた
リーダーらしき人が関西弁と標準語を喋っていて凄く不自然に思った。
なんなんでしょうね、あの人達。
265ちゅらさん:2004/08/08(日) 23:04:04 ID:lFxW9HHk [ U048068.ppp.dion.ne.jp ]

反対する、デモをする自由と

反対することを「善」として

暗に生徒に強要することは

別物です

政治運動を

職場に持ち込むのは

公私混同です
266ちゅらさん:2004/08/10(火) 14:19:41 ID:.65uWk3g [ 202.239.179.194 ]
我々は選民である
267ちゅらさん:2004/08/10(火) 14:21:55 ID:.65uWk3g [ 202.239.179.194 ]
選民?賤民の間違いだろ(w
クソ教師度もが
268ちゅらさん:2004/08/10(火) 14:24:59 ID:zNU6ZrEo [ ntoknw016059.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
こういう人がサッカーの試合でも・・・・・・
269ちゅらさん:2004/08/10(火) 19:14:47 ID:erfKkHKY [ FLA1Aaa019.okn.mesh.ad.jp ]
>>266
>>267

( ´,_ゝ`)プッ
270ちゅらさん:2004/08/10(火) 19:47:44 ID:jR/2SOOU [ ZD255050.ppp.dion.ne.jp ]
↑フラー
271ちゅらさん:2004/08/10(火) 23:53:28 ID:erfKkHKY [ FLA1Aaa019.okn.mesh.ad.jp ]
>>270は家に帰った>>266>>267
272ちゅらさん:2004/08/11(水) 01:15:57 ID:Fx7erXyo [ FLA1Aae231.okn.mesh.ad.jp ]
>>271
どこから家に帰ったの?>>266>>277
273暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/08/11(水) 01:16:38 ID:UDL09up2 [ 61.127.191.64 ]
>>263
この人も参加しました、みたいなのがマスコミで報道される大物。
この人も参加しました、みたいなのが政党の機関紙で報道される大物。
この人も参加しました、みたいなのが公安にはばっちりチェックされている大物。
大物にもいろいろある。
274うちなーんちゅ!:2004/08/11(水) 02:55:30 ID:MIX1Z5uw [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>273 名前: 暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM
理解!ありがとうさん!
275べっちょこ:2004/08/11(水) 22:42:04 ID:Bdw1Kh/6 [ YahooBB219171064098.bbtec.net ]
おめーら みんな馬鹿だ! 何やってんだか
笑うしかね〜よ 暇なボンクラどもが!!!
エロビデオ見て、カパカパにしてもう寝ろ!
276ちゅらさん:2004/09/18(土) 14:36:58 ID:V7FgRyOQ [ y160102.ppp.dion.ne.jp ]
沖教組?ただの怠惰な池沼集団だろ。
277ちゅらさん:2004/10/11(月) 00:25:29 ID:FqmHRK/6 [ p6203-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
うちなーんちゅは、日本よりも沖縄が好きって事で終われ。
それにフラーないちゃーも馬鹿馬鹿うるさい
人間は、みんな馬鹿ですけべーで欲望ってことは百も承知してる。
みんながやってることをやってればいいと思って生きていけばいいさー
てーげーやさ てーげー。難しく考えたら しゅぐ、のいろーじぇなるよー
278ちゅらさん:2004/10/11(月) 01:25:16 ID:aAdM8Oeo [ pl470.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
[座り込みに参加してくださった人の中から、抽選で●名様に2マソ円プレゼント]

だったら、ゼヒ逝ってみたいwwww
279ちゅらさん:2004/10/11(月) 02:00:33 ID:GbQvNm2c [ X158065.ppp.dion.ne.jp ]
>>278
マジレスすると、交通費と弁当と3,000円の日当は出るよ。
まる一日の拘束だけどね。
280ちゅらさん:2004/10/11(月) 03:55:17 ID:tCLC2zUA [ YahooBB218113228076.bbtec.net ]
>>279
職安前や首里城あたりでピックアップすれば
動員数増やせるね。失業手当もロクに貰えない人も
多いから、これが労働に当たらなければ、失業手当の給付条件も
スルーで珍業種に発展。国も巨額な建設費負担をせずに妨害を理由に
事業を計画倒産できるし、なんだか旨い仕組みですね。
281ちゅらさん:2004/11/03(水) 00:16:57 ID:66TWYGz. [ YRMfa-01p3-8.ppp11.odn.ad.jp ]
a
282ちゅらさん:2004/11/03(水) 09:44:56 ID:YbMfeHpo [ ZJ037153.ppp.dion.ne.jp ]
座り込みで遂に逮捕者が出たとの情報入手…
国が焦りだしたっぽい
比較的良識派っぽい右翼のサイトを見ると、今米軍基地に沖縄から出て行かれると
国防がリアルにやばくなるから基地はとりあえず温存が望ましいということらしいが、
しかし警察が難癖つけて逮捕するのはちょっとねぇ・・・
これからどうなるんだろ。
283ちゅらさん:2004/11/03(水) 09:52:57 ID:GVk214tg [ proxy210.docomo.ne.jp ]
被害妄想が凄いですね。
284ちゅらさん:2004/11/03(水) 09:57:48 ID:YbMfeHpo [ ZJ037153.ppp.dion.ne.jp ]
? 意味わからん
285ちゅらさん:2004/11/08(月) 00:26:22 ID:JcEv4bTM [ JJ068145.ppp.dion.ne.jp ]
昔々の話だけど、成田関係のアルバイトでプロ市民さん(当時その用語は無かったが)
の誘いに乗って纏まってバイトに行った時、日当五千円だったな〜(遠い目)・・・・
沖縄はマジに幾らなんだい?左系のバイト料ってさ。
なんか気になるな〜。
286ちゅらさん→酔ってません(北海道育ち):2005/05/29(日) 11:28:44 ID:VeH79lu2 [ t073035.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
今更ながらですが、
>>266 仕事中にカキコするのはどうかな?市民は見ているらしいぞ。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.239.179.192/28
b. [ネットワーク名] COMNET-NAHA
f. [組織名] 那覇市役所
g. [Organization] Naha City Office
m. [管理者連絡窓口] YN4226JP
n. [技術連絡担当者] KN5521JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2001/08/30
[最終更新] 2001/08/30 16:02:05(JST)

上位情報
----------
KDDI株式会社 (KDDI CORPORATION)
[割り振り] 202.239.128.0/18
ケイディディ株式会社 (KDD Corporation)
SUBA-035-001 [SUBA] 202.239.179.0/24
287ちゅらさん:2005/05/29(日) 11:32:45 ID:Uaaf02WM [ U071163.ppp.dion.ne.jp ]
↑は上げ荒らし
288ちゅらさん:2005/05/29(日) 21:34:24 ID:qoyjhClA [ qu1.nirai.ne.jp ]
家庭科実習でカップめんの作り方/那覇の小学校・・・orz

◇沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200505291300_03.html
289ちゅらさん:2005/05/29(日) 21:42:01 ID:YO/s71xo [ ris3186.ryucom.ne.jp ]
沖教祖は数年前に職場見学の一環として自衛隊の見学をさせていたことがあるから、
今の沖教祖は以前ほどはそんなに左って感じでもないと思うよ。
(自衛隊見学の時は高教祖から噛み付かれたけど。)

>>288
 事前に各家庭へ文書配布して告知した時は何も言わんかったのに、
 授業をやった後から騒ぎ出すなんて、小学校の先生も大変だね。
 &ここの親たちDQNすぎ。そんなんなら最初から声上げとけよ。
 もうアホかと…。
290ちゅらさん:2005/05/29(日) 21:55:35 ID:qoyjhClA [ qu1.nirai.ne.jp ]
沖縄の親の教師に対するクレームの原点は
給料格差から来る教師に対する「妬み・ひがみ」が一番大きいでしょうな。
韓国や中国が反日をする発想と一緒。
越えられない壁に妬んでいる、というのが根本にある。
291ちゅらさん→酔ってません:2005/06/04(土) 00:09:29 ID:gI94SAM2 [ t097130.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>289 これ結構前の話だね。
沖教祖はこの時はいいことをしたと思うよ。大人でも子供でも現場・現状を見てみないと判断できないからね。
高教祖が何故横槍を入れるのかと小一時間・・・

>>290 公務員の給料ってそんなに高くないと思うよ。俺27歳公務員ですが、同年代の民間の建設現場とかで働いてるヤシらと比べて全然安いよ。マジな話で。
手取りで6万〜8万くらい彼等のほうが多いね。その分休みもあまり多くないみたいだけど・・・。
あとクレームは子供の躾は親が行うべきであって教師にクレームするのはおかしいね。
親が教師にクレームするのは教育方針が著しく偏った教育を行っているとか怠慢であるとかそんな事くらいだろ?
まぁ付け加えれば、専従でメシ食って労働運動やってるのも面白くない話ではあるかな。
292ちゅらさん:2005/06/04(土) 00:12:50 ID:jGwdlTrk [ ris3186.ryucom.ne.jp ]
今の学校の先生は、親の教育までしないといけないから、大変だよなぁ…。
DQN親大杉!!!
293ちゅらさん:2005/06/07(火) 00:18:08 ID:Tq58bXi6 [ user202235218042.otc.ne.jp ]
しかしDQN教師が多いのも事実。
294ちゅらさん:2005/06/07(火) 00:39:46 ID:AIL.C7Dw [ ris3186.ryucom.ne.jp ]
DQN教師よりDQN親の方が多いような気がするんだけどなぁ…。
295ちゅらさん:2005/06/07(火) 00:51:28 ID:EGUb7qak [ qu1.nirai.ne.jp ]
どっちもどっちだ。
296ちゅらさん:2005/06/07(火) 01:00:24 ID:pf2d.Dxs [ R218048.ppp.dion.ne.jp ]
DQN親はイパーイいるよ、DQN教師よりも。
DQN教師は指導力不足の評価を受ければ淘汰される(生徒指導に労力を割く必要のない、
早く言えば優良校に配転、あるいは現場からの隔離など)。
DQN親は淘汰する方法がない。最近沖縄でも何かに追い詰められたような意識の親が
増えているからね。
297ちゅらさん:2005/06/07(火) 01:04:51 ID:AIL.C7Dw [ ris3186.ryucom.ne.jp ]
>生徒指導に労力を割く必要のない、早く言えば優良校に配転

ぬおおっ!!指導力ないのに優良校に配転!!
DQN教師やってて栄転ぢゃないか!!なんだこりゃ…。
298ちゅらさん:2005/06/07(火) 11:39:13 ID:zmdTcBzM [ YahooBB219186060071.bbtec.net ]
進学校ほど無能教師が多い。底辺校ほど「使える」教師が多い。
299ちゅらさん:2005/06/07(火) 12:21:39 ID:1uQh7vBQ [ p5109-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
多いと言っても相対的だから、絶対数はほんの僅かかと・・・。
300ちゅらさん:2005/06/07(火) 12:23:26 ID:1uQh7vBQ [ p5109-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
↑「使える」教師のことね。
進学校の無能教師は、ほぼ100パーセントと言っても良いかと・・・。