まだトロイ沖縄交通事情 ■4周目■

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1ちゅらさん
    4周目いくぞ ゴラァ> ,..-''" ̄    ∧_∧ ̄//"^、ヽ. ____
            ,..,.-;_'"        _   (`Д´ )_|| __ヽ \="zュ、 ̄\ 
    ,...:,''"´"      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`ヽ/      〜⌒);;
  ∠..../___,____∠  /__r'^ヽ V´    ̄`i " r'^y' 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
  〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I  。i゙⌒ヽ / ̄__!  / )|    ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
  〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄|    |   ‐:::;;;;;;//、  ノ 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
 ∠二_________二二__フ_|  丿-ー''''"" ̄ー`―'ズギャギャギャギャー
      ̄ ̄                 ̄ ̄    ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
沖縄の交通事情について語りましょう
前スレ、前々スレ
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1054111213
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1048186743
2ちゅらさん:2003/06/13(金) 07:10 ID:xPggI0WY [ U066026.ppp.dion.ne.jp ]
3ちゅらさん:2003/06/14(土) 09:48 ID:2wJ/1vy2 [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]


                 ./  /≡≡=-
                / て /≡=-
               ./ い ./=-
              / き./-
              / A./
             ./ G /
            / E /
            / !! /   ゴルァ    ハエーヨ
  イエーイ      / ̄ ̄
   (Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡ヽ(´Д`;)ノ ≡=-
   U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ≡≡=-
  ◎└<−◎    ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄
4暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/15(日) 00:57 ID:gjXjU8yw [ 210.232.59.171 ]
新スレおめ et スレ立て乙>>1

トロさとは直截関係無くて申し訳ないんだけど、ガラスにフィルムとか貼りまくってるヤシって感じ悪い。
横道から入ろうとしてる車がいるとき、通勤時間帯以外は基本的に停車して入れてあげるんだけど、普通入れてもらったら手とか挙げてあいさつするさーね。
中が見えないようにしてる車は、それが見えなくて凄くイヤだ。入れてやって損した気分になる。あの車の人、きっと中では挨拶してるはず、と自分を騙す休日ドライヴ。
5ちゅらさん:2003/06/15(日) 18:26 ID:8HLmn.VQ [ mail2.ayrnet.com ]
>>4
スピード違反常習のクズ
6ちゅらさん:2003/06/16(月) 01:15 ID:B/zW8q.I [ p54-dna08makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
タクシー、バスの運転が最悪なのは既に話されてるけど、代行も最悪じゃね?
客の車運転してる時はそうでもないけど、送迎前後(多分)の運転はかなり荒いよな。
一般道で80キロで運転中に思いっきり煽られたよ。
7暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/16(月) 01:38 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>>all
すみません。ちょっと煽りちゃんに慈悲をかけます。

>>5
>スピード違反常習のクズ

スピード違反常習者故にクズなのか、スピード違反常習以前にクズなのか、どちらかはっきりさせてくれないかな?
これは一行吐き捨てレスしか能の無い猿人さんには難しすぎる質問かも知れないが、逃げるなら逃げるでいいから、君と人間サマが対等だとかいう思い違いは二度としないよう気をつけてね。
つか煽るならこれくらいやれ。
無能丸出しの煽り入れるくらいだったらおうちでπウォーターでも飲んでろ、健康食品マニアが。
8ちゅらさん:2003/06/16(月) 01:48 ID:B/zW8q.I [ p54-dna08makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>7
俺も車にスモーク貼ってるけど、道譲ってもらったりした時は、ちゃんと手を軽く挙げたりってのを反射的にしてしまう。
内側からは見えてるから、「どーせ、相手からは見えないし、いいや」とかって思わんのよ。
あと、ハザード焚いたりもするよ。 なんでスモークなんて貼ってるかっていうと、車内で人には見られたくない事やってるから。
どっか別のトコで出来ればいいんだろうけど、実家暮らしだし、お金もないしね。
9ちゅらさん:2003/06/16(月) 02:16 ID:ETNNhQwE [ ZB121155.ppp.dion.ne.jp ]
>>8
別にネズミは

>俺も車にスモーク貼ってるけど、道譲ってもらったりした時は、ちゃんと手を軽く挙げたりってのを反射的にしてしまう。
>内側からは見えてるから、「どーせ、相手からは見えないし、いいや」とかって思わんのよ。

…とかはどうでもいいと思うよ?
>>4を読んでどうして『スピード違反常習のクズ 』と思ったのか、
そこを知りたいんじゃないかな。
俺も知りたいけど。
10暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/16(月) 03:04 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>>8
>俺も車にスモーク貼ってるけど、道譲ってもらったりした時は、ちゃんと手を軽く挙げたりってのを反射的にしてしまう。
>内側からは見えてるから、「どーせ、相手からは見えないし、いいや」とかって思わんのよ。
そういう人が多いとは思ってたんだ。
証言が得られてとても嬉しい。
明日も多分道を譲るぜ、フィルムとか貼ってる人にも。
11ちゅらさん:2003/06/16(月) 03:07 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
スモーク貼ってる人は顔に自信がないからだよ。
12ちゅらさん:2003/06/16(月) 07:12 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
いやいや、沖縄は日差しが強いから
焼けたくない美少女が乗ってるはず?(妄想)
13ちゅらさん:2003/06/16(月) 08:50 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>>11
ワゴン尺の、スモーク張りの若い女性で、
チョーチョー美人、知ってます。
美人過ぎて、彼氏以外に顔見せられないようです。
14ちゅらさん:2003/06/16(月) 08:58 ID:bvx7vWoY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>13
そんなヤツ多そう。
沖縄はワゴン尺大人気だし
15ちゅらさん:2003/06/16(月) 11:12 ID:nNLKCTEQ [ 203.14.169.19 ]
>>4ではありませんが、一言

>>7
前スレでの貴方の発言(8)と
それに対するレス(9)を参考に貼っておきます。
「スピード違反常習のクズ」
と言われてもしょうがないような気がしますね。
「何以前にクズか?」という問題じゃなく
貴方自身が自己中の塊のような印象を受けました。

8 名前: 暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q 投稿日: 2003/05/29(木) 01:18 ID:gO9qw87. [ 210.232.59.171 ]

>>ホームラン級の馬鹿だなさん@7
私自身に限って言えば、速度超過の正当化を狙っているという指摘には頷こう。
ただ、50km/hという速度制限の道路を55km/hで走りつつ後続車に道を譲らないドライバーと、70km/hで走りつつ後続車には道を譲るべく気をつけているドライバーとの違いは考えてほしいところだ。
君や私がどちらのカテゴリに相当するか、というのは考えなくてもいい。


9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/05/29(木) 05:50 ID:rF93YXZA [ N114245.ppp.dion.ne.jp ]

>>8
>>70km/hで走りつつ後続車には道を譲るべく気をつけているドライバー

ではなく

道路交通法という法律があるにも関わらず、自分勝手な倫理観やルールを持ち出し
良識的な運転をしているドライバーに「道を譲れ」「ノロマ」など、勝手な事をいい
70km/hで走りつつ滅多に機会はないが後続車には道を譲るべく気をつけているドライバー

だろ。
16ちゅらさん:2003/06/16(月) 11:59 ID:bvx7vWoY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
法廷速度も出せない糞ドライバー
17ちゅらさん:2003/06/16(月) 12:13 ID:NsOIFErk [ adb072.mco.ne.jp ]
「トロイから道を譲れ」というのも「法定速度を守っているから
譲らなくてもいい」と思っている人も同じあまり変わらないよ。
結局どっちも自己中で同じレベルの人間だ。
18ちゅらさん:2003/06/16(月) 12:36 ID:dkSXl8Nw [ ipb133.cosmos.ne.jp ]
レベルは一緒だけれど、迷惑の度合いは違うと思う。
19ちゅらさん:2003/06/16(月) 12:37 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
制限速度を守る=道を譲らない・周りが見えてない・自分勝手

ってのは速度違反常習者のいいがかりだろ。そうでもしないと自分を正当化できんからな。

制限速度を守っていてなおかつ道を譲る人なんていくらでもいる。
ってか制限も守らずぶっ飛ばしている車が、暖かく道を譲っている光景なんて見た事ない。
20ちゅらさん:2003/06/16(月) 13:21 ID:mppkrfKs [ ipa02.cosmos.ne.jp ]
それもいいがかり
21ちゅらさん:2003/06/16(月) 13:26 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>17
前スレより
>皆、日々の道路事情の中で、速度違反が罪という意識が薄くなっている気がする

>俺は速度違反の車に道を譲るなとは言わないけど、譲る必要はないと思う。
>なぜなら俺はそれくらい速度違反はいけない事だと思っているから。
>速度違反の車に道を譲るという行為は、泥棒の片棒をかつぐようなもので
>つまり犯罪を幇助する行為と同等というくらいのモラル感をもっているから。

>マナーだとかそういう次元の話じゃない。

あなたはこれを読んでも結局どっちも自己中で同じレベルの人間だ。 なんて言える?
22ちゅらさん:2003/06/16(月) 13:30 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>20
どこがいいがかりなのか、はっきり答えてもらおうか。
23ちゅらさん:2003/06/16(月) 13:34 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
ちなみに

道を譲る人もいるかもしれないが
周りが見えてなく、道を譲らない人間もいっぱいいる。・・・なんてのは却下な。

何か根拠をもってきてそう主張するなら話は別だが。
24ちゅらさん:2003/06/16(月) 13:37 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
だいたい「トロイから道を譲れ」って・・・
法律を逸脱した行為を「譲れ」って表現すること自体が間違っている。

この場合「制限速度を守って走っている車に合わせて、速度を落とす事」が
譲るという事なんじゃないの?

そう言うと、「渋滞してみんなが迷惑する」と反論してくる訳だが
そもそもいろんな人間が共存する中、その中を取り持つ為に法律が存在する訳で。
おまえらは日本が法治国家である事を知っているのかと。
25ちゅらさん:2003/06/16(月) 14:26 ID:Q2Be.imk [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
「トロイから道を譲れ」を何故「スピード違反車が法廷速度を守っている車を煽る」
とだけ決め付けているのでしょう。
法廷速度いっぱいも出さずに、法廷速度を守っている後続車に道を譲らないトロイ車は
実際にたくさんいる迷惑行為で、しかも違反行為なんですが。
24は交通法規を理解していないと思われ。

また、沖縄くらい車が多いところだと、ノロノロ運転の車両が後続車に譲らずにいると
渋滞が発生し、先頭車両が坂道にかかってほんのわずかにスピードが落ちただけで
後続車は少しづつ減速が大きくなり、最後尾は停車することになります。
信号が少ない片側1車線道路で何故か混雑しているときは、道路工事か、これが原因
であることが多いです。

さらにいえば、長蛇の列になってしまったら後続車だけではなく、対向車線の右折車、
交差・合流する道路から出てくる車がタイミングがなくて困るなどの問題もあります。
ノロノロ運転は、後続車だけなく対向車、合流車、交差車にとっても迷惑なのです。

ノロノロ運転が迷惑行為ではなくなるにはどうしたらよいかといえば、後続車に譲る
ほかないのです。
そうすれば走行車両の間隔もバラけるので、後続車以外にとっても右折、合流が
やりやすくなって皆幸せではないですか。

そのために「他の車両に追いつかれた車両の義務」という法規があるわけです。
この法規をもちだすと、「スピード違反の車両に何で譲らないといけないんだ」と
スピード違反者への批判という形で問題のすり替えをしようとするかもしれませんが。

それに自分以外の多数に迷惑をかけていても気にしないとか、開き直るという精神が
私には理解できません。
自分だけ幸せなら他人が不幸になってもいいとか、自分が楽しければ他人が不快に
思ってもいいとか、自分が楽なら他人が迷惑を被ってもいいという意見は全く理解不能。
26ちゅらさん:2003/06/16(月) 15:38 ID:2XE3qwHc [ ada168.mco.ne.jp ]
結局どちらも相手の事を考えていないとゆう点で同じレベルと言いたい。
スピード違反に道をゆずるという行為と泥棒の片棒を担ぐことが同じだと言っているが
速度違反の車を故意的にブロックしたりすることは
反対により大きな犯罪、事故を誘発する行為だとも言えるのではないだろうか。
我々、一般ドライバーは安全運転を心がけることが公道における一番の役割であり
自分の安全また、先を急ぐ車の安全のことを考えると譲る方がより安全運転だと
おもう。
27ちゅらさん:2003/06/16(月) 15:39 ID:/dqBIWU6 [ ipa32.cosmos.ne.jp ]
>25
長文乙です。

で、どこからが「他の車両に追いつかれた車両の義務」に
当たるかが分かんないんだよなぁ〜
警察に聞いてもわかんないみたいよ。
だからとてつもなく遅い車でも、マイクによる警告だけで
違反切符は切らないそうだよ。

ってかさ、みんなバイクに乗ればよろし。
スイスイだぜぇ〜
28ちゅらさん:2003/06/16(月) 15:45 ID:ziiOBXxA [ p87-dna08makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
確かに速度違反してる車に道譲ったりってのは必要ないと思うけど、現状の規定速度って遅すぎない?
こんな事愚痴っても仕方ないのは分かってるんだけどさ、「いくらなんでもこの道幅で制限速度40キロはありえねーだろ?」とかって思う事多々ある。
2924:2003/06/16(月) 16:49 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>25
「他の車両に追いつかれた車両の義務」は最高速度が高い車両に追いつかれた時の
対処をうたっているのであって「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を
定めたものではありません。25は交通法規を理解してないと思われ。
30ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:05 ID:bvx7vWoY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
周りが見えず、自分勝手な行動をして
 渋 滞 を起こしてるヤツは

 氏 ね
31ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:17 ID:Nh6n4ppo [ ipa194.cosmos.ne.jp ]
>>22
ここが
 『制限も守らずぶっ飛ばしている車が、暖かく道を譲っている光景なんて見た事ない。』
3224:2003/06/16(月) 17:26 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
前スレからの流れでとりあえず俺なりに気づいた速度違反常習者の論法を参考までに

○自分が迷惑しているのを、不特定多数の「みんな」が迷惑しているという
○法律を持ち出すと自分の都合のいい切り貼りをした「インチキ道交法」で
「そちらも違反だ」などとと支離滅裂なことをいう
○一見、客観論を挙げているように見えるが依るところの根拠に乏しい。
 (平たく言えば、主観で書いた意見をさも客観論のように装う)
○交通の円滑を盾に自らを弁護するが「交通の円滑」について理解していない
 もしくは勘違いしている。
○こちらのレスにまともなレスができないと、主観論で制限速度を
 守る車を罵倒しはじめる。(流れに乗れてない、道を譲らない等)
○こちらのレスにまともなレスができないと、物事の本質に対するレスでなく、
 言葉のあげあしや、都合の言い部分だけをとりだしてのレスをし始める
○こちらのレスにもともなレスができないと、極端な例を挙げて
「制限速度を守る人」みんながさも、悪者であるかの様に罵倒し始める。
○「制限速度を守る車」を悪役にしようと、こちらの前提を無視し
 様々な「形容詞」をつけ始める
○こちらのレスにまともに答えず、自らの一辺倒な意見を言いつづけるので
 スレがループしてしまう。
○そろそろ疲れた。

正直、速度違反擁護派の人にも頷ける意見は結構ある。断っておくけど法律さえ
守っていればそれでいいなんて頭の硬いヤシじゃないよ俺は。
ただ速度違反常習者の中に、叩きたくなるようなキティが混ざっているから叩く
訳で、、、あんまみなさん過剰反応しないでくれ。。。
33ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:34 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>31
おk!でもいいがかりじゃなくて、マジで見たことないYO!

右折の時、片方の道塞いで強引に割り込みながら右折したり、
信号が赤になりかけているのに無理やり突っ込んでいって
右折車線の車を渋滞させたりしている
ぶっ飛ばしている車なら何回も見たことあるけれどNE!
34ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:35 ID:iAi6jT92 [ ipb166.cosmos.ne.jp ]
で、だからなに?煽り?
35ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:44 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>28、「いくらなんでもこの道幅で制限速度40キロはありえねーだろ?」とかって思う事多々ある。
36ちゅらさん:2003/06/16(月) 17:46 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
駄レス送っちまった。。。
>>28、
>「いくらなんでもこの道幅で制限速度40キロはありえねーだろ?」とかって思う事多々ある。

禿同です。
37ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:31 ID:Q2Be.imk [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>24,29
ちゃんと交通法規を読んで勉強してください。
はっきりいって議論にもならないです。
「最高速度が高い車両に追いつかれたとき」には限らないです。

読むと変な書き方に見えますけど、結局は最高速度が速い車両、同じ車両、
遅い車両に追いつかれた場合とされているので、つまりは最高速度には
あまり関係なく義務が発生するってことです。

以下、(他の車両に追いつかれた車両の義務)第27条の一部抜粋。

「最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行
となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。)との間
にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第18
条第1項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を
譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がな
い場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行
しようとするときも、同様とする。」
38ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:42 ID:/dqBIWU6 [ ipa32.cosmos.ne.jp ]
>37
だから、それって道交法を前提にした話ではないかと。
39ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:45 ID:Q2Be.imk [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>32
自分に都合の悪い意見に反論できなくなったら「スピード違反常習者」とレッテルを貼って
問題のすり替えをして議論をループさせるのは大変見苦しゅうございます。
40ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:46 ID:icQ2HqsI [ add089.mco.ne.jp ]
>>24
それも結構主観は入ってない
しかも、書き方が少し卑怯だ。
4124,29:2003/06/16(月) 18:48 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>37
たしかに議論にもならない。条文をまともに読解できないなら
日本語をちゃんと勉強し直してください。

>読むと変な書き方に見えますけど、結局は最高速度が速い車両、同じ車両、
>遅い車両に追いつかれた場合とされているので、つまりは最高速度には
>あまり関係なく義務が発生するってことです。

道交法第27条にははっきりと
「第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において
「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、〜」
と書かれている。
つまりこの条文が規定する速度の速い車の上限とは、第22条で定める「制限速度」
を守っている車。どこからどうよんでも速度違反車に道を譲れなんて書いてない。
むしろ、最高速度の規定まではっきりと書いてその旨を防止する意図すら感じさせる
これは>>25.37のように法律を勝手に解釈して速度違反を正当化されるのを
防ぐためなのかもね。とりあえず法律を盾に速度違反を正当化しようなんて馬鹿の所業。
42ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:58 ID:Q2Be.imk [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
はぁ…。
もう疲れた…。

日本語を理解できない人とは議論できません。

速度違反の車に譲れなんてココでは言っていないのに。(妄想で語ってる)
速度違反者と勝手にレッテルを貼って問題をすり替えて、自分の都合の悪いところは
コメントしないで無視、何を言っても自分の妄想を繰り返すだけ。

もうあなたに道路交通法や交通マナーに関して正しく理解してもらうのは無理だと
判断しましたし、同じことを何度説明しても読まないでしょう。
なので、あなたの書いたことを一部引用します。

○一見、客観論を挙げているように見えるが依るところの根拠に乏しい。
 (平たく言えば、主観で書いた意見をさも客観論のように装う)
○こちらのレスにまともなレスができないと、物事の本質に対するレスでなく、
 言葉のあげあしや、都合の言い部分だけをとりだしてのレスをし始める
○こちらのレスにまともに答えず、自らの一辺倒な意見を言いつづけるので
 スレがループしてしまう。

以上、こちらが聞いたことに対して、問題のすり替えではなく、まともに反論するか
正しく文章を読んで理解したことが見受けられるまでは議論ループ防止のために
あなたの駄文には反論しません。
43ちゅらさん:2003/06/16(月) 18:59 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>39
>自分に都合の悪い意見に反論できなくなったら「スピード違反常習者」とレッテルを貼って
>問題のすり替えをして議論をループさせるのは大変見苦しゅうございます。

いいがかりもいいところだな。
反論に値するレスすら少ないといったのが実情なのだが。

>30 名前: ちゅらさん ID:bvx7vWoY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>周りが見えず、自分勝手な行動をして
> 渋 滞 を起こしてるヤツは

> 氏 ね

↑こんなキティみたいなのばっかで疲れる。レスしないんじゃなくて放置です。
まともな意見が言えるようになってから書きこんでくれ。そしたらお答えするから。
44ちゅらさん:2003/06/16(月) 19:07 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>42
>速度違反の車に譲れなんてココでは言っていないのに。(妄想で語ってる)

ホォ?そうだったんだ〜。ならお聞きするが、

29 名前: 24 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>25
>「他の車両に追いつかれた車両の義務」は最高速度が高い車両に追いつかれた時の
>対処をうたっているのであって「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を
>定めたものではありません。25は交通法規を理解してないと思われ。

↑何故このレスに異論を唱えたんですか?あなたの言い逃れを聞かせてください。
4526:2003/06/16(月) 19:12 ID:icQ2HqsI [ add089.mco.ne.jp ]
>>37
解釈まちがっていると思う。
38と41が正しいのでは

でも、法律を守っているから譲らない譲る必要がないという考えは
俺は好きになれない。
4626:2003/06/16(月) 19:15 ID:icQ2HqsI [ add089.mco.ne.jp ]
「かもしれない運転」しようよ。
47ちゅらさん:2003/06/16(月) 19:29 ID:yLqbFqko [ h011.p058.iij4u.or.jp ]
一部抜粋にするから誤解や都合のいい所しか引用されないのでは?
そーいうわけで、27条を全文コピーぺ。

これを読む限り、41の解釈は間違ってる。
後半の補足部分を読んでないみたい。


(他の車両に追いつかれた車両の義務)第27条

1 事両(道路運送法第3条第1号イに掲げる一般乗合旅客自動車運送事業
又は同条第2号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動事
(以下「乗合自動車」という。)及びトロリーバスを除く。)は、第22条
第1項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高
速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両
が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度か同
じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度
よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
2 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設け
られた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、か
つ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右
側端。以下この項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行す
るのに十分な余地がない場合においては、第18条第1項の規定にかかわら
ず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央と
の間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする
ときも、同様とする。
48ちゅらさん:2003/06/16(月) 19:30 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>45
こんな事いっといてなんだが45に同意。

俺が法律を盾に速度違反常習者?を叩くのは、公道で自分勝手やっといて
「譲り合いの心がない」とかむちゃくちゃな事いっているのが好きになれないから。
まぁ、それいうと「トロトロ走っている車も一緒だ」と言われそうだがあえて書く。

主観だが、俺が道路事情をみる限り、譲り合いの心があるのは速度違反常習者でなく
制限速度をある程度守っているドライバー達だ。
確かにたま〜に制限50のところを40とかでトロトロ走っている困った車は見かけるが
煽ったり、むちゃくちゃな進路変更したり、信号無視をしたりする
速度違反常習者よりはよっぽどマシ。

俺が結局叩きたいのは↑こういう香具師らであって、
だけど関係無いヤシらも巻き込んじゃっている感があってけっこう鬱
49ちゅらさん:2003/06/16(月) 19:33 ID:ZcDm2mtk [ ZB116010.ppp.dion.ne.jp ]
これだけ渋滞続きの沖縄では,
ほんとう〜に50kmのところを30kmで走っているような
とろとろ運転じゃない限り,追い越したって結局着く時間は変わらんよ。

車の運転はゆ〜ったりと構えるのが安全で疲れないはず。
これに気づくのは,歳をとらないといけないのかのう…(フッ
5041:2003/06/16(月) 19:38 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
5141:2003/06/16(月) 19:41 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>47
>これを読む限り、41の解釈は間違ってる。
>後半の補足部分を読んでないみたい。

読んだよ。なぜ間違っているか説明してください。

あと、誤解してたら悪いけど

         火の無いところに火を点けようとするのは見苦しいぞ。
52ちゅらさん:2003/06/16(月) 20:03 ID:WVuTFMis [ 66.45.51.245 ]
えっと、新参者です。よろしく。
スレ違いかも知れませんが・・・。
なぜ日本の道路の制限速度は実際運用されている速度より低いんですかね。
ってか皆で法律違反して楽しいのかと。
法律改正もするき無いみたいだし本当に日本は法治国家なんですか?
ちなみに僕は速度違反常習者です。
53ちゅらさん:2003/06/16(月) 20:09 ID:4Xj0U0Vc [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>52
日本の法律は人命第一、安全第一だからじゃない?
運用に問題があろうが、非現実的だろうが、人命第一、安全第一。

最初っから違反するのを見越して制限速度を設定しているっていう話も聞くけど
なんかそんなの肯定したら人間嫌いが進みそうなんでとりあえず嘘だと思ってる。
54ちゅらさん:2003/06/16(月) 21:27 ID:ZcDm2mtk [ ZB116010.ppp.dion.ne.jp ]
憶測だけど,最高速度って雨降ったときも含めて考えてるのではないかな。

それはそうと,ノロノロ運転と制限速度違反の両方を繰り返しているのが
タクシーだね。ほんとに。これを真っ先に直さないといかんのじゃないかな。
直るとは思ってないけど。

おいらはヤマトンチュですけどね,那覇空港から市内にタクシーに乗っていくと,
90kmぐらい出すでしょ,タクシーさん。

逆に,空車のタクシーは,いつ客が手を挙げてもいいようにノロノロ運転する。
横断歩道を渡ろうと待っていると,横断歩道の前で止まろうとする。
こっちは行き過ぎてから渡ろうとしているのにほんとうに迷惑。

レンタカー運転しているときも,タクシーはひどいと感じるね。
客と見れば後ろに車がいようがいまいが急ブレーキ。
だから,空車のタクシーの後ろは車間空けるようにしてるけど,
その車間に別なタクシーが割り込んでくる(w

一番ひどかったのは,こっちが追越車線(右)で,
タクシーが走行車線(左)にいるのに,交差点で
タクシーが転回しようとしたことだ。
青信号になる瞬間に転回しやがって,気づくのが遅れてたら
タクシーの運転席に横から激突するところだったよ。

本土じゃまず考えられない…っていうか検挙してるよ。
それでなくても,客さがしながら運転してるタクシーなんて,
クラクションの嵐&煽られまくりだろうな。
その点,沖縄の人たちはよく我慢してると思うよ。
55ちゅらさん:2003/06/16(月) 21:50 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>本土じゃまず考えられない…っていうか検挙してるよ
良く分かってるじゃない。つまり、ここは沖縄。
沖縄のカルシウムたっぷりの水道水でも飲んでもちつけ。
56ちゅらさん:2003/06/16(月) 22:02 ID:ZcDm2mtk [ ZB116010.ppp.dion.ne.jp ]
>>55
だから,このスレタイわかって言ってるわけ?
「まだトロイ沖縄交通事情」って書いてあるじゃん(w
57ちゅらさん:2003/06/16(月) 22:14 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
(゚Д゚)ハァ? おまえ、こんなに狭い沖縄で何を急いでるわけ?
58ちゅらさん:2003/06/16(月) 22:15 ID:2bHutQL6 [ vip1.lcv.ne.jp ]
59ちゅらさん:2003/06/16(月) 22:37 ID:ZcDm2mtk [ ZB116010.ppp.dion.ne.jp ]
>>57
俺は少なくとも車で急いでいるという記述は一切していないわけだが…
あくまで事故防止の視点からものをいっているつもりですが?

沖縄でどこにも急いでいこうなんて思っちゃいませんよ。
トロいのは警察の取り締まりなのかも知れないですね。

あなたこそカルシウム入りの水が必要なようですね
60暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/16(月) 22:55 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>>15
>「何以前にクズか?」という問題じゃなく
>貴方自身が自己中の塊のような印象を受けました。
その印象は正解です。
そもそも私は自己中が自己中を罵るという立場から、前スレ>277でまとめなおしたような連中を叩き始めたのだから。
それが、いつの間にか「法定速度遵守」というのが入ってきてややこしくなってしまった。
法律なんか持ちだされたらこっちに勝ち目が無いことは初めから解っているし、前スレ>15のような誇りを持って法定速度を遵守している人の存在も知った。
それでも、前スレ>277で書いたような連中は、迷惑だと思う。

前スレ>9は馬鹿らしいので放置しておいたんだが、わざわざ引用してくれたので指摘しておこう。
「勝手な(自分勝手な)」「良識的な」「滅多に機会はないが」の4箇所は前スレ>9の主観。
これは客観的な形容と読まれてしまいがちな形で書き込まれているが、根拠が示されていないことから印象操作目的で付け足された表現であることが解る。
よく使われる手なので、注意して読んで欲しい。
61ちゅらさん:2003/06/16(月) 22:58 ID:9zFiJ.Hw [ users.otc.ne.jp ]
>51へ

47じゃないですが、横から口出ししてすみません。

>読んだよ。なぜ間違っているか説明してください。
>あと、誤解してたら悪いけど

「最高速度が高い車両に追いつかれ、<中略>これに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ<中略>
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする
ときも、同様とする。 」

と決められているのに、
>「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、〜」
>と書かれている。
>つまりこの条文が規定する速度の速い車の上限とは、第22条で定める「制限速度」
<中略>
>これは>>25.37のように法律を勝手に解釈して速度違反を正当化されるのを
>防ぐためなのかもね。とりあえず法律を盾に速度違反を正当化しようなんて馬鹿の所業。 」

って書いてあるからでしょうね。
もしかして読み違えているのではないでしょうか?

具体例を二つあげてみましょう。

制限速度が60キロの道路で、最高速度30キロの原付バイクが走っているとき、
後方から最高速度60キロの普通乗用車が追いついてきたとき、原付バイクは
譲らなくてはいけないということです。
最後のほうで書いてあるのは、最高速度60キロの普通乗用車が何らかの原因で
20キロで走行中、後方から最高速度30キロの原付バイクが追いついてきた
ような場合でも譲らないといけないということのことです。

ここで道路交通法に書いてある最高速度とは車の性能ではなくて、法で決められた
最高速度のことだと思います。

もし勘違いして間違ってたら指摘してください。
62ちゅらさん:2003/06/16(月) 23:00 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>59
だからお前ももちつけ。
>>57は前スレの1のコピペだ。
とりあえず最初から読め。
63ちゅらさん:2003/06/16(月) 23:13 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>60
まあ、どう言い訳しても前スレ9や277のとおりだと思うが。
64暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/16(月) 23:19 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>>19
>制限速度を守る=道を譲らない・周りが見えてない・自分勝手
>ってのは速度違反常習者のいいがかりだろ。そうでもしないと自分を正当化できんからな。
これは確かにいいがかりだ。
私も一応自己正当化しておくと、「道を譲らない=周りが見えてない・自分勝手」というのが私の主張。法定速度を遵守している人を非難する気は、もう無くなった。
 
>制限速度を守っていてなおかつ道を譲る人なんていくらでもいる。
少ないけどね(w 法定速度を遵守している人が道を譲らないことについては、特に非難する気も失せた。頑張って自らの道を究めて欲しいものだ。
ただし、黄信号に突っ込むのを見たらただの自己中野郎と断定するけどね。

>ってか制限も守らずぶっ飛ばしている車が、暖かく道を譲っている光景なんて見た事ない。
禿同。やんばるではホントに見たことないよ、50km/h制限の道を平均55km/hでぶっ飛ばしてる車が道譲るなんて。
65ちゅらさん:2003/06/16(月) 23:35 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
どうでもいいが、前スレ272で
>道交法3-27(追いつかれた車両の義務)で罰則対象と
>されてるのは主にバスだが、こんな条文が制定され
>ている以上、ノロマが道を塞ぐのは好ましくないと
>考えた人は昔からいたんだろうね。
>法的には、バスでさえなければどんなノロマも道を
>譲らなくていいみたいなのが鬱。

などと頓珍漢なことを披露していた人間の発言を
いつまでも気にしている俺は粘着か?
66暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/17(火) 00:04 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>65
前スレ>272です。

>法的には、バスでさえなければどんなノロマも道を
>譲らなくていいみたいなのが鬱。
>>47が引用してくれてる条文、飛ばし読みしてました。申し訳ない。
確かに頓珍漢な発言だね。
とても恥ずかしい。つか死ね俺。賢し気に畑違いのリソース使おうとするからそういうブザマを晒すんだよ、ネンジュモ野郎。
謝罪の意味を込めて、削除依頼はせずに晒しておきます。

>いつまでも気にしている俺は粘着か?
粘着ですが、議論には必要な部類の粘着だと思うので、誇りを持って粘着してください。
衷心よりお願いします。
67ちゅらさん:2003/06/17(火) 00:41 ID:4aPV5sCA [ h199.p057.iij4u.or.jp ]
>51
>読んだよ。なぜ間違っているか説明してください。

47だけど、説明は61の人が言ってるのとほぼ同意。

なぜスピード違反車両に譲るか譲らないかという方向になるのか
不思議なんだけど、「最高速度」の扱いをスピード違反車両のことと
勘違いしたんだよね?
まさかノロノロ運転を正当化するためにわざと議論には関係ない
スピード違反をもちだして批判してるわけではないだろうね?
誤解していたら悪いけど、そんな卑怯な手はわざとじゃないよね?
68暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/17(火) 00:48 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>24さん@32
論法と来たか。面白いので検討してみよう。

>○自分が迷惑しているのを、不特定多数の「みんな」が迷惑しているという
ヤンバル走ってみれ。法定速度遵守車両が横へ消えた後、どれくらいの速度になるか。

>○法律を持ち出すと自分の都合のいい切り貼りをした「インチキ道交法」で「そちらも違反だ」などとと支離滅裂なことをいう
「そちらも違反だ」があまり感心できない言い分であることには同意。ただ、支離滅裂とまで言うからには、支離滅裂さ加減を文章で指摘できる程度の説明は必要だね。それが無ければ一方的な決めつけに堕してしまう。

>○一見、客観論を挙げているように見えるが依るところの根拠に乏しい。(平たく言えば、主観で書いた意見をさも客観論のように装う)
これはお互い様。法定速度遵守擁護派の中の悪質な例は>60で指摘しておいたので、余裕があれば読んでください。

>○交通の円滑を盾に自らを弁護するが「交通の円滑」について理解していない、もしくは勘違いしている。
「理解していない、もしくは勘違い」を言うのであれば、最低でも論者からの見解は示されるべきだね。それを欠いている以上、この項目は自分の価値観が無条件に絶対正義だと信じるアレな人の意見と同列。

>○こちらのレスにまともなレスができないと、主観論で制限速度を守る車を罵倒しはじめる。(流れに乗れてない、道を譲らない等)
そういう人もいるみたいだね。都合が悪くなると話を逸らすという傾向は、私も嫌いだ。

>○こちらのレスにまともなレスができないと、物事の本質に対するレスでなく、言葉のあげあしや、都合の言い部分だけをとりだしてのレスをし始める
君のレスもかなり都合の良い部分を抽出しているように見える。

>○こちらのレスにもともなレスができないと、極端な例を挙げて「制限速度を守る人」みんながさも、悪者であるかの様に罵倒し始める。
これは糾弾されるべきだね。この手のレスは荒らしか何かだと思って無視していたが、これからは糾弾するようにします。

>○「制限速度を守る車」を悪役にしようと、こちらの前提を無視し様々な「形容詞」をつけ始める
>>60で述べた通り、速度違反常習者に特有の論法であるとは言えない。

>○こちらのレスにまともに答えず、自らの一辺倒な意見を言いつづけるのでスレがループしてしまう。
相変わらずループしてるんだけど、petit違反をしつつ道を譲らない糞迷惑なノロマを擁護する意見はまだ出てないな。私は前スレ>277からそれを叩いているけど、まともに回答を貰えてないのでとても寂しい。
69ちゅらさん:2003/06/17(火) 01:33 ID:YPOQ34bA [ 61.206.45.190 ]
>>68
長いだけで内容の薄いお前のコメントは
いい加減、飽きた。
70暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/17(火) 01:51 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>69
内容が薄いと言うからには、不要な部分を指摘する用意はあるものと考える。
是非、争点を絞り込む書き込みをして欲しい。
争点がぼけたり変な方へ逝っちゃったりして困ってるのは私も同感だ。
71ちゅらさん:2003/06/17(火) 02:02 ID:9gpwQc1M [ p5002-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
暴れさん、今日は活き活きしてるなぁ(笑
72暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/17(火) 02:12 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>71
テンプレート利用な茶々を入れる猿人に、いい加減辟易しました。
私に対する個人攻撃なら無視していれば済みますが、議論をループさせる方向でハッスルされているようなので、むしろ扇動左翼か何かの仕業なんじゃないかと疑っているのです。
73ちゅらさん:2003/06/17(火) 02:18 ID:9gpwQc1M [ p5002-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>テンプレート利用な茶々

以外と、高度なスクリプトかもしれませんね(苦笑
ソースを公開して欲しいものです。
74ちゅらさん:2003/06/17(火) 08:16 ID:CYjh9Uwk [ ipa148.cosmos.ne.jp ]
とりあえず、道交法違反者は氏ねって事で、OK?
速度超過も遅過ぎも、両方ってことで。
75ちゅらさん:2003/06/17(火) 08:51 ID:8BUg5tAI [ ipb35.cosmos.ne.jp ]
いいねぇ、沖縄からほとんどのドライバーがいなくなる。
7624.29.4144.51:2003/06/17(火) 11:08 ID:xP6UYTuU [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>61.67
かいつまんでレスを見られているようで、何か誤解をされているようだ。
51にいたるまで結構なやりとりがあってその流れがわからない為にそういう理解に至るようだ
とりあえず、レスの流れを貼っておく

17→24→25→29→37〜→41→42→44→47→51

で、おおまかなあらすじをいうと、だ
ip:93.65.111.219.dy.bbexcite.jpという香具師が
「他の車両に追いつかれた車両の義務違反」を持ち出して速度違反者の
擁護にかかったわけだ。この香具師がいうには条文には速度に関わらず
追いつかれた車には譲る義務があるという(>>37参照)全く持って支離滅裂。
その事について異を唱えたのが>>41の発言である。
つまり条文は制限速度を守った上で適用されるんだよ、との旨を書いた訳である。

>>61さんはまるっきり逆の解釈をしているんで不思議なんだが、もう一度ちゃんと
読んで見てください。
7747、61:2003/06/17(火) 12:07 ID:3WoKhqG. [ h026.p049.iij4u.or.jp ]
>76
>17→24→25→29→37〜→41→42→44→47→51
>で、おおまかなあらすじをいうと、だ
> ip:93.65.111.219.dy.bbexcite.jpという香具師が
> 「他の車両に追いつかれた車両の義務違反」を持ち出して速度違反者の
> 擁護にかかったわけだ。この香具師がいうには条文には速度に関わらず

そのスレの流れで読んで見たが、そのbbexcite.jpの人が速度違反者の
擁護を書いているところはないようだが。
客観的に見て、あんたのほうがスピード違反者をもちだして批判する手で
のろのろ運転の擁護をしているようにみえる。
スピード違反の擁護をしているのは鼠の人みたい。

37では速度に関わらずじゃなくて最高速度に関わらずってことだろうね?
bbexcite.jpの人がレスつけないとそうなのかわからんが。
78ちゅらさん:2003/06/17(火) 22:20 ID:xP6UYTuU [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>77
このスレの前半は前スレ、前々スレの流れを汲んで書かれていた。
なので私も前スレ、前々スレの話を前提に書いた。

私は>>24でこういっている
>だいたい「トロイから道を譲れ」って・・・
>法律を逸脱した行為を「譲れ」って表現すること自体が間違っている。

わたしは道交法の「他の車両に追いつかれた車両の義務」を知った上でこの文を書いた
つまりここで「トロイ」といわれた車は制限ぴったりくらいで走っている車・・と言う前提
だから私は制限ピッタリくらいで走っている車に対し「譲れ」という行為は
「法律を逸脱している」と表現したのだ。(速度超過車が道を譲れというのは逸脱している)

>>24は速度超過車を叩いているレスなのです

まぁ、どっちにしろbbexcite.jpの人は>>29の発言に>>37みたいな反論を
してきた時点で「速度超過車擁護」の立場をとっているのは間違い無いとおもうが?
79ちゅらさん:2003/06/17(火) 23:33 ID:waMDGP6I [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>77

私は別にスピード違反の擁護なんてしていないんですよね。
なのに、U160161.ppp.dion.ne.jp からレスつけてるやつが、妄想で勝手に人の意見を
歪曲してからんでくるんですよ。ほんと、迷惑。

78のレスを読めば皆わかるでしょうけど、脳内変換で人の意見を捻じ曲げて悪者に
しようとしてるんですね。
まともな議論じゃ勝てないから、捻じ曲げて解釈して批判するしかないんでしょう。
議論のループを切るために反論しないで放置したら放置したで、同じことを何回も
レスするなど、一人で勝手にリピートしてますし。
ちょっとイタイ人です。
80暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/17(火) 23:56 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>77
「法定速度遵守 v.s. 違反」という文脈でのスピード違反の擁護(むしろ自己正当化)は、ちょっとはやろうかと思ったけど完全にやる気失ってます。
前にも書いた気がするけど、法定速度関連の話は安全さのデータを集めて直截担当部局にぶつけるよ。

私は「道を譲らないノロマ」を叩きたいのだ。
スレッドが伸びるに従い、法定速度を墨守する人々の熱い思いに触れて「遵法運転は責めるべからず」と、認識を改めた。
故に、前スレ>277以降は「しっかり速度超過を働きつつ後ろがつっかえてるのに道譲らないノロマ」を叩くことに専心しているつもりだ。
81U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 00:00 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
あんたがイタイ
>>24は「他の車両に追いつかれた車両の義務」を知った上で書いた
法定速度で走る人を「トロイ」と煽る速度違反常習者を叩いたレス。
「他の車両に追いつかれた車両の義務」の条文を知らないと妄想できめつけ
「24は交通法規を理解していないと思われ」と叩いたあんたがイタイ。

まあ誤解があったとしても、なぜ>>29のレスに反論したのか?
>>29のレスが間違っているとでもいうのか?
それならばもう一度、解るように説明してもらいたい。
82U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 00:06 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
ip:93.65.111.219.dy.bbexcite.jpがスピード違反を擁護していないと言うなら
何故↓の発言に文句をつけたのか、是非、理由をききたい。

>「他の車両に追いつかれた車両の義務」は最高速度が高い車両に追いつかれた時の
>対処をうたっているのであって「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を
>定めたものではありません。25は交通法規を理解してないと思われ。
83U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 00:35 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
しつこいかもしれないが、後もう一つ。

「24は交通法規を理解していない」「日本語を理解できない人とは議論できません」
「何を言っても自分の妄想を繰り返すだけ」
「もうあなたに道路交通法や交通マナーに関して正しく理解してもらうのは無理」
「あなたの駄文には反論しません」
などと一方的に断罪し、こちらの質問にも答えない
ip:93.65.111.219.dy.bbexcite.jpは卑怯だと思われ。

↑ってかこいつやたら長文書くから、いつも質問のポイントがボケている。
いいたい事があるなら簡潔に的をしぼって書いてくれ。正々堂々答えるから。
それを「捻じ曲げて解釈して批判する」なんて言われたらたまったものじゃない。
84暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/18(水) 00:35 ID:a8OXH7bM [ 210.232.59.171 ]
>>79
タイマンに横から嘴入れて申し訳ないけど、これはいただけない。

>脳内変換で人の意見を捻じ曲げて悪者にしようとしてるんですね。
自分の発言と説明不足だった点、論敵の発言と「捻じ曲げて」いる部分の指摘、以上が揃わなければ説得力のある意見とはいえない。
個人的には、速度違反超過叩きを叩き返すヤシがこんなんばっかだと私も同レベルと思われて迷惑、というのもあるが、何しろ議論の本体から離れた人格攻撃に終始しているのがイタすぎる。見苦しい。
人格攻撃は相手の提示した論点にきっちり回答を示してから、余力でやるものだよ。
85ちゅらさん:2003/06/18(水) 01:13 ID:DyTh90YY [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>84
了解。筋立てて説明します。
長文になりますがご了承のほど。

24でU160161.ppp.dion.ne.jpは「制限速度で走ってる車に合わせて減速すべき」と書いた。
この時点で追いついてくる車両は全てがスピード違反だと決め付けている。

25で「追いついてくる車両がスピード違反とは限らない」と私が発言した。
制限速度を守っている車が追いついてきて、それに譲らないこともあると述べた。

29でU160161.ppp.dion.ne.jpが27条は「最高速度が高い車両に追いつかれた時の
対処をうたっているのであって「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を
定めたものではありません。」と発言。
ここで25への反論になっておらず、まるで25でスピード違反について擁護していると
いうような誤解を招くことを書いている。

32で、U160161.ppp.dion.ne.jp は議論ではなく、反対意見の人を中傷することを
列挙した。しかし、そのうちのいくつかは事実ではないうえ、自分自身に当てはまる
ことを列挙している。

37で、私はU160161.ppp.dion.ne.jpが誤解をしているか、意図的に解釈を曲げている
個所を指摘。意図した指摘の内容は47の人が書いてあるものに同じ。

41で、U160161.ppp.dion.ne.jp は意図的に条文の都合の良い部分のみを抜粋。
後半部分を無視して自分が正しいと主張。

42で、私は自分の主張が何度説明しても捻じ曲げられてしまうことに辟易し、諦めた。
U160161.ppp.dion.ne.jpが私の主張を捻じ曲げず、きちんと読んで理解してくれる
様子が見られるまでは何度訂正しても捻じ曲げられることが繰り返されるだけだと思い、
反論を差し控えることにした。

44で、U160161.ppp.dion.ne.jpは、私がスピード違反擁護の意見を言っている証として
U160161.ppp.dion.ne.jpの主張した29に私が異論を唱えたからとしている。
し か し 、 私 は 29 に 異 論 は 唱 え て い な い。
加えていえば、私が29でU160161.ppp.dion.ne.jpが主張している内容と近いことを
25で主張している。
ただ、U160161.ppp.dion.ne.jpを指す意味で>>24,29としたのを、29への反論と
誤解しているかもしれない。

81,82,83 でU160161.ppp.dion.ne.jpで、前に書いたレスと同じことをまた投稿。

以上がこれまでの顛末です。
どちらが正しいと思うか暴れ地鼠さんの意見も聞かせてください。

なお「脳内変換で」のくだりは、何度訂正しても歪曲されてしまう苛立ちから来る
ものです。
86暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/18(水) 02:36 ID:a8OXH7bM [ 210.232.59.171 ]
>>85
長いぞ。

>>24
投稿者が「法定速度遵守 v.s. 違反」の枠組みの中で発言していることには同意。

>>25
実例としてはヤンバルではあまり見たことがないが、理論的には有り得る例示だし、このケースについての意見も出ていない。

ただ、厳密を期すなら、これは疑問。
>そのために「他の車両に追いつかれた車両の義務」という法規があるわけです。
この条文の設定目的、探したけど見当たりません。
君が目的を決定しちゃうのは、恣意的すぎる解釈だと考える。

>>29
>(略)「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を定めたものではありません。
ここまでは正当な主張。>25への反論としては有効だと思う。ただ、>29で疑問なのは、次の一文。
>25は交通法規を理解してないと思われ。
これは君への単純な人格攻撃。君が速度超過を擁護していると錯覚させるような含みは無い。

>>32
これは調子に乗りすぎ。私も>68で軽く突っついておいた。

>>37
引用部分と解釈には、法律シロウトな私は問題が無いように思える。

>>41
>この条文が規定する速度の速い車の上限とは、第22条で定める「制限速度」を守っている車。
これはごく当然な解釈で、特に問題は無いと思う。
むしろ問題にすべきはこの一文。
>これは>>25.37のように法律を勝手に解釈して速度違反を正当化されるのを防ぐためなのかもね。
ここで初めて「速度超過の正当化」という概念が(私以外の人物から)提示されている。
また、ここに至っても>25が示しているケースへの言及は無いため、
論者はまだ「法定速度遵守 v. s. 違反」の枠組みの内部に留まっている可能性が高いといえる。

>>42
人格攻撃の第一段。

>>43
退路確保の第一段。

>>44
>>29に対して君が>37で唱えた「異論」に対し、その設問自体の存在意義を問うというのは正当。

総評として、どっちかというと、ねじ曲がった解釈の利用法はdionの人の方が上手い。
個人的には、どっちも落第。どっちも傾聴すべき意見は出せているんだから、歩み寄れ。
87U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 07:53 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>85
>24でU160161.ppp.dion.ne.jpは「制限速度で走ってる車に合わせて減速すべき」と書いた。
>この時点で追いついてくる車両は全てがスピード違反だと決め付けている。

決め付けるも何も、そういう前提で>>24は書いたんだってば。
実際トロくて譲らない迷惑な車がいるのは知っているが、その状況を除外して
「トロいから道を譲れ」などと言うならずものの香具師を叩いているの。
速度違反を自分の責任でするのは構わないが、他の車に対して道を「譲れ」とは
何事かと。そういう一部のならずものの香具師を叩く意図で>>24は書いたの。
誤解を与えた部分はあるかもしれないが俺の発言の意図はあなたが決める事なの?

だいたいなんだよ?「24は交通法規を理解していないと思われ」って?
知っているっちゅーの!それこそあなたの脳内妄想じゃないの?
勝手に無知なアフォドライバーという人格象を描いて攻撃してきて・・・
何でこんなに偉そうなのさ・・・?
88U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 07:55 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>85あともう一つ
>>29でU160161.ppp.dion.ne.jpが27条は「最高速度が高い車両に追いつかれた時の
>対処をうたっているのであって「速度違反」の車に追いつかれたときの対処を
>定めたものではありません。」と発言。
>ここで25への反論になっておらず、まるで25でスピード違反について擁護していると
>いうような誤解を招くことを書いている。

誤解を招くも何も、誤解していたんだってば。速度違反者を叩くスレを叩き返してきたん
だから。しかもその内容が嫌らしい。特に最後の部分が。(主観です)
「交通法規を理解していない」などと罵倒された事もあいまって、速度超過車擁護だと
誤解した。ここは謝る。すみません。
でも正直、今>>25を読み返しても腹立つ。何故ならばあなたが挙げた「速度遵守者」は
実際、確かに迷惑で自分勝手そのものだが、そんな悪者までさも、俺が擁護を
しているかの様な書き方をしたから。
言い方は悪いかもしれないが、これも一種の決め付けなんじゃないの?

あと、あなたは
>私は29に異論は唱えていない。ただ、U160161.ppp.dion.ne.jpを指す意味で
>>24,29としたのを、29への反論と誤解しているかもしれない。
と、言っているが、あなたが発言した37の中でばっちり
29 の 発 言 が 引 用 さ れ て い る ん で す が・・・
(↑真似) 
自分の発言まで「捻じ曲げて解釈」するのは頂けない。
俺は>>29では間違った事はいっていないつもりだし、それに対し
「速度超過者擁護」でもない限り反論する余地は無いように感じるのだが。
何故、異論を唱えたのか解るように簡潔に説明して欲しい。
89 U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 07:58 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
最後に>>86

暴れ地鼠さん、大人な意見ありがとうございます。
確かに法律遵守者に傾倒するあまり、
(いやむしろ法律遵守者を理解しない又は罵倒する人に対しての怒りを感じる余り)
それ以外を悪意をもって捕らえていた部分はあるかと思います。
どうやら93.65.111.219.dy.bbexcite.jpも自分もお互いを誤解していた
部分があり、↑に対してさほど怒りも感じていません。

ただ、一方的に罵られ、決め付けられ
言わず聞かざるの態度をとられた自分はあまり気分がよくありません。

自分は93.65.111.219.dy.bbexcite.jpの言い分も解ったし
それに対して自分の言い分も書いたつもりです。ですので
93.65.111.219.dy.bbexcite.jpにはちゃんとレスを送ってもって
誤解を解き、理解を深めて歩み寄りたいと、そう思います。
90ちゅらさん:2003/06/18(水) 08:11 ID:ioUzgifE [ ZB117020.ppp.dion.ne.jp ]
あ〜わかりづらい。

40km/h制限の道で,
1)40km/hで走っている車をトロイと言って譲れという60km/hの人は「ダメ」
2)30km/hで走っている車をトロイと言って譲れという60km/hの人は「まあ,40までさげろや」
3)30km/hで走っている車をトロイと言って譲れという40km/hの人は「正当性はある」

ってことでしょ?だから問題点は
1)制限速度を超えて走っている人は煽るな,譲れなんて言うな
2)制限速度よりかなり遅く走るくせがある人は,バックミラーを見てね
ってことね。
91 U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/18(水) 08:41 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>90
ゴメソ。ちと違う。正確に俺の意見を書くと

片道一車線で40km/h制限の道で,
1)30km/hで走っている車をトロイと言って譲れという40km/hの人は
            「正当性はある」
2)30km/hで走っている車をトロイと言って譲れという60km/hの人は
    「正当性はある(けどもうちょっとまったり行ってほしい)」
3)40km/hで走っている車をトロイと言って譲れという60km/hの人は
     「ダメ。40km/hで走っているんだから速度下げろや」

俺が>>24で叩いたのは3)のみ。
ようするに法定速度ピッタリくらいで走っているのに煽られたり、譲れと
言われるのはおかしいのでは?・・・と。

で、おれが叩きたいのは法定速度ピッタリくらいで走る車を「トロイから譲れ」と
煽る速度違反の香具師。こいつは本当にムカツク(゚д゚)
↑を
「法律を逸脱した行為を「譲れ」って表現すること自体が間違っている」と表現した訳です
92ちゅらさん:2003/06/18(水) 08:54 ID:xkkEph/o [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
この説明の方が解り易いな。>>90さんありがとー。

つまり俺は 3 を叩いていたのにbbexcite.jpの人が叩き返してきたから
「bbexcite.jpの人は 3 を擁護している」・・・となったわけだ
まあ結局はbbexcite.jpも俺もお互いを誤解していたのかと。

しかし、やっぱり>>25の反論の仕方は腹立つー。誤解だとしても。
人を悪者にしたてやがって〜。なんでそう悪意に解釈するかと・・・゚・(ノД‘)・゚
93ちゅらさん:2003/06/18(水) 09:15 ID:SU5KwyaY [ ipa190.cosmos.ne.jp ]
今朝、道の真ん中を20キロで走り続ける原付のおばさんがいました。そしてその
おばさんは、そのスピードで信号を無視して走り去っていきました。免許を本当に
持っているのでしょうか?道に出てきて欲しく無いなぁ。
94がちょ〜ん。:2003/06/18(水) 09:36 ID:.f8Ojajk [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

わらいより、遅い車は、左によって道をゆずらんか!ゴラア!

。。
95ちゅらさん:2003/06/18(水) 10:34 ID:I/a5W8y. [ p3066-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
お願いだから左右確認してから大通りに出てくれ!!
って言ってもここに来てる人は基本的にマナーが良いだろうから!?
ここに書いてもしょうがないんだよなぁ。

なんとかならんかっ!!
96ちゅらさん:2003/06/18(水) 10:43 ID:DyTh90YY [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
満足ではないですが、少しはU160161.ppp.dion.ne.jpが誤解していることに気付いた
ということと、私もU160161.ppp.dion.ne.jpのことを誤解している部分があったことに
気付いたので直接のレス再開します。

私の誤解。
誤「U160161.ppp.dion.ne.jpはノロノロ運転の擁護をするため27条の解釈を持ち出した」
正「U160161.ppp.dion.ne.jpはスピード違反を叩くことを目的として27条のことを持ち
  出して論じていた」

U160161.ppp.dion.ne.jpの誤解
誤「私がスピード違反擁護のために27条を持ち出して論じている」
正「私は27条の適用について細かいところを論じただけ」

さらにU160161.ppp.dion.ne.jpの悪いところは、自分の投稿へのレスは反論である
と思い込んでしまうところと、批判や反論を「罵倒」と受け取ってしまうところです。

反論であることももちろんありますが、補足的な意見だったり、同意するものである
こともあるのですから、感情的にレスするのはやめたほうがよいと思います。
92のレスを読むと、内容じゃなくて感情で語っているのがわかります。

なお、罵倒するとは「激しく罵り倒す」ことですが、私は罵倒した覚えは全くありません。
こういう罵倒されてもいないのに「罵倒された」と発言するところが「(被害)妄想」と
私が思った理由です。悪者に仕立てあげられたのは私のほうで、悪意に解釈されたのも
私のほうです。
ですからこれも「罵倒」ではなく、事実に基づく感想です。
97ややこ ◆gsKbpE4vEM:2003/06/18(水) 10:46 ID:UUb5T/0w [ ntoknw007132.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ローカル交通ルールも知らないうちに出来上がってきてるはず。
それを知らない老人、観光客が乱すから交通渋滞が起こるはず。
バス・タクシー・代行は営利優先だから譲り合いが少ないはず。
一旦外に出たけど行くとこないから道路に溢れているんだはず。
98ちゅらさん:2003/06/18(水) 12:22 ID:bHA.F.WI [ h174.p058.iij4u.or.jp ]
>92
感情論で議論すると揚げ足とられるぞ。
反論の仕方が腹立つなんて書くと、はた目には論理的ではなく
感情的にレスしてるようにみえる。
99ちゅらさん:2003/06/18(水) 12:39 ID:DyTh90YY [ 93.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>97
ローカル交通ルールというより、ローカル交通マナーですかね。
冷やかしじゃなくて、本当に沖縄限定のローカル交通マナーって何がありますかね?

高速道路では、渋滞にかかったら最後尾はハザードランプを点滅させるというのは
内地に行った時に初めて知りました。

同じく高速道路の追い越し車線で、大型トラックが右ウインカーを入れたまま前走車を
煽っているのを見かけたときは意味不明でしたが、後にネットで調べたところ、
トラック業界でのローカルな合図だそうです。
つまり右折もあり得ない、これ以上右への車線変更もない高速の追い越し車線で走行中
右ウインカーを入れるのは、「じゃまだからどけ」という合図らしいです。
煽っていない場合は、後続車への「排気ブレーキ中」という合図に変わるらしいですが。

いずれも内地での話で、沖縄限定の交通マナーってあまり知らないです。
染まってるから気付いてないだけでしょうか。
100ちゅらさん:2003/06/18(水) 14:02 ID:ESDW7Acw [ pl1381.nas921.yamaguchi.nttpc.ne.jp ]
祝! 100!!
101がちょ〜ん。:2003/06/18(水) 14:42 ID:.f8Ojajk [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

101!!

>>99

わらいの場合、

それでもどかんやつは、さらにハイビームにするPOよぉ〜ん〜♪

それでも土管やつは、左から抜いて、そいつより2、30キロ

遅いスピードではしったるPOよぉ〜ん〜♪

もちろん、制限速度以下なので、スピード違反じゃないYO!

。。
102ちゅらさん:2003/06/18(水) 14:51 ID:a8OXH7bM [ 210.232.59.171 ]
おおさか、って おきなわ より さらに 
こうつう るーる めちゃくちゃ なんですよね
ぜんこくさいあくが おおさかで つぎが おきなわ だとか・・・・

因みに、春のキャンプで阪神の応援に行きましたよ、
それから、すっかり俄か阪神ファンです。星野さん最高!
今年は、きっと、阪神優勝と、応援してます。ほんとです。
103ちゅらさん:2003/06/18(水) 15:20 ID:h4tlCCc2 [ ipa229.cosmos.ne.jp ]
今は馬鹿の集合時間ですか。
104手下 ◆tr.t4dJfuU:2003/06/18(水) 15:30 ID:QI.6bFF6 [ R245188.ppp.dion.ne.jp ]
暑くなると、こういった人たちも出てきますからね…であります!!
105がちょ〜ん。:2003/06/18(水) 16:01 ID:.f8Ojajk [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

だからよー。俺以外は、皆、うんこだね!

。。
106ややこ ◆gsKbpE4vEM:2003/06/18(水) 16:26 ID:UUb5T/0w [ ntoknw007132.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>99
染まってるから・・・・にがちょ〜ん。の命5年分。
107ちゅらさん:2003/06/18(水) 20:49 ID:X0d96mB6 [ m157244.ap.plala.or.jp ]
半時間ほど前に、330那覇向けで高速から一般道路に合流する
ポイントの信号前で事故ってる車とバイクがあったけど、
大丈夫だったのだろうか?

当事者の人たちは、道路に座って ( ゜д゜)ポカーン って感じだったし。
108ちゅらさん:2003/06/18(水) 20:51 ID:X0d96mB6 [ m157244.ap.plala.or.jp ]
>>107 は、西原の話ね。
109ちゅらさん:2003/06/18(水) 20:56 ID:vAeLHClw [ at-std10.nirai.ne.jp ]
FM沖縄から浦添の西洲にいく所の、西洲T字路手前の信号、あれどうにかならないのかね。
T字路の信号が青になっても手前は赤、T字路が赤になったら手前は青になる。
この二つの信号距離が短くて車5台分くらい。T字路側が青になっても進めなくて・・・
時間ないんだよこっちはよぉー!
110ちゅらさん:2003/06/19(木) 00:48 ID:C0HFyQl2 [ YahooBB218126105120.bbtec.net ]
111ちゅらさん:2003/06/19(木) 00:52 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
うん
112ちゅらさん:2003/06/19(木) 00:55 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
113ちゅらさん:2003/06/19(木) 01:09 ID:8PXH.NDU [ proxyqf2.jp-q.ne.jp ]
漏れっ!!
114ちゅらさん:2003/06/19(木) 01:18 ID:rpnXdzRc [ pl1381.nas921.yamaguchi.nttpc.ne.jp ]
げっ!!
115ちゅらさん:2003/06/19(木) 08:55 ID:WHSEp6X. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
雨の日はバカ親どもが引き起こす渋滞はひどい。
今日は通常の3倍で混んでた、つか車がみんな進んでねー!
オマケに学校送迎のマイクロバスとかもあるから始末におえん・・・

つか、何故雨が降るだけですぐ車で送る・・・沖縄はバカ親大杉。
116ちゅらさん:2003/06/19(木) 09:28 ID:cvTiMymk [ ipb58.cosmos.ne.jp ]
ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpはうんこ好き。いい歳して恥ずかしいね。
117がちょ〜ん。:2003/06/19(木) 18:18 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

おまい、ごろんごろん野人だな。ハトとばせ!!

。。
118 U160161.ppp.dion.ne.jp:2003/06/19(木) 18:43 ID:/FW09Pug [ U160161.ppp.dion.ne.jp ]
>>96
>誤解している部分があった
お互い誤解していた。まあ、そういう事で砂。

>さらにU160161.ppp.dion.ne.jpの悪いところは、自分の投稿へのレスは反論である
>と思い込んでしまうところと、批判や反論を「罵倒」と受け取ってしまうところです
多少はあるかもしれない。反省する。しかし指摘される程、ひどいとは自覚していない。
なぜなら、>>68や、>>86の暴れ地鼠さんの書きこみは「批判や反論」として
冷静に享受する事ができたから。その差は何か?
やはり、24→25のレスのつけ方が少し乱暴だったから・・・のように思う。
擁護してもいないノロノロ運転の車を、かばっているかの様な書き方をされたので
それを「反論」や「罵倒」と感じて「速度違反擁護」と早とちりしてしまったのだ。
>>24が説明不足であったのは確かだが、不明瞭な部分を安易に
想定しレスをつける事は、相手の意見を捻じ曲げる結果に繋がりかねない。
(俺も時にそういう捻じ曲がった解釈の仕方をしてしまうので自省しなくてはならないが)
あと、93.65.111.219.dy.bbexcite.jpさんには
是非>>88の回答を頂きたい。納得できないので。

>>98
忠告ありがとう。しかし
お互いのレスに対する勘違いがあった時点で、議論する意義は破綻している。
俺は相手を論破したいのではなく、解り合いたいのだ。
なので、あえて書かせてもらった。はたから見たら馬鹿の様に見えるし
それをつっつかれるかもしれないが、それはそれで構わないと思ったから書いた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今思うとずいぶんスレを無駄に消費したように思う。それも>>24で舌足らずな
書きこみをしてしまった俺の責任。みなさん申し訳ない。
恐縮だができれば、やりとりを見たみなさんの客観的な意見が聞きたいとおもう。
特に大人な意見をいただいた暴れ地鼠さんの意見は是非拝聴したい。お願いします。
119暴れ鯰:2003/06/19(木) 20:26 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

読めねえだろ。。。( ̄ー ̄)vニヤリッ

。。
120ちゅらさん:2003/06/19(木) 20:33 ID:EgJGNgXA [ 210.232.59.171 ]
>>115
ナイチもいまや同じ情況らしいとか、クルマ送迎。
エナリカズ記さんも、高校生にして、登下校はタクシーだとか。
この話を聞いてあきれ返ったが、
某高校の前を偶然歩行していたら、小雨が降ってきた、すると、
その高校の正門に沢山のタクシーの列。なにやとおもいきや、
女子高生が、3−4人相乗りで、どんどん乗り込む、詰まり
雨が降ったから下校にタクシーを活用するという習慣らしい。
タクシーは10台は居たね、
121ちゅらさん:2003/06/19(木) 20:35 ID:EgJGNgXA [ 210.232.59.171 ]
>エナリカズ記さんも、高校生にして、登下校はタクシーだとか。
訂正、>高校生時代は、タクシーで登下校していた。
122ちゅらさん:2003/06/19(木) 20:41 ID:EgJGNgXA [ 210.232.59.171 ]
123AKIЯA ◆9untMbO1X6:2003/06/19(木) 22:25 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
渋滞最速はピンクナンバーのスクーター。これ定説。
124暴れ鯰:2003/06/19(木) 22:48 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>122 (^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

。。
125ちゅらさん:2003/06/19(木) 23:32 ID:1ZZpfz3M [ ntoska064242.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

        人   ∧_∧
      (__)  (・ω・` )  ダレモイナイ
     (__)ノ (∩ ∩)


        人
      (__)  ∧_∧
     (__) (・ω・` )  ウンコノセルナラ
         ヽ (∩ ∩)

             人
           (__)
           (__)            
           (・ω・` )  イマノウチ…
          (∩ ∩)

。。
126暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/06/19(木) 23:52 ID:EgJGNgXA [ 210.232.59.171 ]
>>U160161.ppp.dion.ne.jpさん@118
申し訳ないけど、私は法律関係にはホントに疎いため、法律論議には口を挿みたくても挿めない状況が多いです。
何か言えそうなことがあれば発言はするようにしますが、藤四郎の横車だというのは忘れないでください。
そもそも、酔っ払って書いてる場合がほとんどだし(縮

繰り返しますが、私はアウト・オブ・ローの領域でのマナーのことを訴えたいので(w

今朝も豪快にノロマかましてくれたヤシがいますた。
ヤンバルのR58の50km/h制限の(その実、行列ができてないときは70km/hで流れている)ところを、48(対向車ハケーン時)〜61(見通しの良い直線、中央線が白点線で路側帯も広め)だぞ、朝の通勤時間帯に!
こういう不愉快な(主観的な評価)運転をするのがいるから早めに出てるのに、こういう方まで早めに出ちゃわれると、私は何かあなたに怨まれるようなことをしてしまったのですか、とまで。
127ちゅらさん:2003/06/29(日) 19:38:31 ID:6CCBxvuo [ users.otc.ne.jp ]
今日の朝、新都心にいったらんです。330から左折してメインプレイスに至る
道路を走行していたら、前方から古いトヨタの1ボックスが逆走してくるんです。
少しびびったけどこんな馬鹿には付き合えん、と思って自分は絶対道を譲らんかったけど
運転手はオバハンでした。めっちゃ笑ってた。

こんな馬鹿オバハンはいっぺん死亡事故でも起こさんとわからんのかね。
128ちゅらさん:2003/07/09(水) 23:38:11 ID:c/uXbuM. [ add186.mco.ne.jp ]
大謝名三叉路で車線が1つ増やされたね(下り側)・・・
これで右折車の大渋滞も消えるぜ!

・・・と思ったら増やされた第二通行帯が「左折専用」(°Д°)?
これを決めたヤシは頭悪い・・・というか頭がおかしいな。
抗議したいんだけど、どこにすればいいのかな?
129暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/07/10(木) 00:18:58 ID:Mzu/q.Qw [ 210.232.59.171 ]
>>128
公道上での規制や何やかやは、取りあえず県の公安委員会が決めてるものだと思ってましたが・・・。
言われてみると、国道は国有財産なんで管理者は国のはず。
とりあえず、総合事務所と県庁にクロスポストが有効なのかな?
130ちゅらさん:2003/07/10(木) 00:34:27 ID:fJozbujg [ add186.mco.ne.jp ]
>>129 
試してみます ありがとうね
現在、左折車両は第二通行帯には全く並ばない。
みんなわかってるんだね。おかしい・異常、だってことを
何のために血税使って車線を増やしたのか?無意味極まりない
無視して第二通行帯から右折することも可能だが
悪法といえど法律、問題解決にもならないし。

・・・このような馬鹿げた状況を、県民の力で変えさせねば
131ちゅらさん:2003/07/12(土) 03:21:45 ID:2ZqGrlB. [ pl021.nas931.naha.nttpc.ne.jp ]
>128
ちょっとずれますけど
真栄原交差点、我如古から下ってくると右側車線が直進+右折で左側が左折専用になってたと思うんだけど。普通、左車線が直進+左折、右側は右折専用にするべきじゃないの?
132ちゅらさん:2003/07/12(土) 04:30:49 ID:86Ooznxw [ t027020.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>131
右折レーンできてるよ。
133ちゅらさん:2003/07/12(土) 12:27:59 ID:R5Kuc062 [ 210.0.186.247 ]
 ↑ ウソつき。頭隠して尻隠さず。
東京からなんでわかるの?w
134ちゅらさん:2003/07/12(土) 12:37:49 ID:Phy60PfM [ at-std10.nirai.ne.jp ]
mopera ってdocomoアットフリードってやつでしょ
135ちゅらさん:2003/07/13(日) 16:09:49 ID:KMLXEDuE [ sf195.nirai.ne.jp ]
>123
125ccですな。
136ちゅらさん:2003/07/13(日) 21:34:30 ID:uGmO.E/s [ 130.51.111.219.st.bbexcite.jp ]
おまいら、方向指示器つけろや。
137ちゅらさん:2003/07/13(日) 22:00:17 ID:6sqTNnJs [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>135
実はV100が一番速いのだ。
138GSX−尺 ◆9untMbO1X6:2003/07/13(日) 22:28:13 ID:KMLXEDuE [ sf195.nirai.ne.jp ]
V100は非常に盗まれやすいという罠。
139ちゅらさん:2003/07/13(日) 22:32:01 ID:uGmO.E/s [ 130.51.111.219.st.bbexcite.jp ]
>>138
まじか?なら買うのヤメトクわ。
140てすと:2003/07/14(月) 12:04:25 ID:0l4X9RDs [ pl025.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
片側2車線同士の比較的大きな交差点で、右折の信号待ちをしていた。俺の前には右折
待ちの車が3台。前から、軽、普通乗用車、タクシーそして俺だ。信号が青になった。
ところが軽が発進しない。で、赤になってしまった。エンストでもしたのか、とろい奴
だなぁと思っているうちに、又青になった。しかし、又発進しない。エンストではない
ようだ。まさか、これが噂に聞く新手の嫌がらせ「青信号無視」か?と思いつつ、前方を
良く確認したところ、一番前の軽が、交差点の中央に前進しないで、横断歩道の所で対向の
直進車が切れるのを待っているらしい。それで対向直進車が赤で停止すると、こちらも赤
だから交差点の中に進入できないと。3回目にはさすがに、後ろの普通乗用車とタクシーが
切れた。青になったと同時にクラクション。軽はやっと交差点の中に進入しなければ右折で
きないことに気付いたらしい。そしてやっと右折が完了できた。ほっ、としたのもつかの間、
左車線に入った普通乗用車と右車線にはいったタクシーが、又クラクションを鳴らしている。
よく見ると、その2台の前方で先ほどの軽が車線をまたいで走行中....おまえは飛行機か....
さんざん煽られまくって、とうとうその軽は路肩に停車してしまった。追い抜く際に見たら、
若葉マーク。そして、その横には高齢者マーク。ぉぃぉぃ....
141ちゅらさん:2003/07/23(水) 08:51:36 ID:1cDIkuS2 [ bb147-12.cosmos.ne.jp ]
夏休みに入ったとたん、車の流れがスムーズになった。子供を送る馬鹿親が
減っただけでこの効果。ずっと休んでて欲しいよ。
142ちゅらさん:2003/08/01(金) 16:36:39 ID:5lTYtiAc [ bb148-201.cosmos.ne.jp ]
>141
確かに。
が、初心者マークの高房達が増殖する時期なので、ご注意を。
143ちゅらさん:2003/08/01(金) 23:54:28 ID:xqI7CGVc [ pl059.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
とろい奴は道を譲れ!とは言わない。

とろい奴は車を運転するな!
144ちゅらさん:2003/08/02(土) 00:01:21 ID:ENbL8vts [ adb026.mco.ne.jp ]
そのトロサがまた、たまらんのだよ 方向指示器は玉に使えば4氏
145ちゅらさん:2003/08/02(土) 06:14:29 ID:fWC8HBuY [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
それにしても連日の暑さで、いらついている奴が増えてきているな。
みんなもちつけ。
146ちゅらさん:2003/08/09(土) 15:15:31 ID:z29G/iyM [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
おまわりがもうちょっと仕事して、幹線道路をちょこっと改善するだけで結構変わると思います。
えげつない取締りにビビッて運転しなくなる香具師が増えれば、まともなドライバーにとっては
更に(゚д゚)ウマー

○ 漏れの妄想

 ・ 久茂地や国際通りなどから路駐しているタクシーが消えてスッキリ!
  (無線で呼べばどうせすぐ来るし。銀座なんか乗降車すら禁止のところもあるしね)
 ・ 車線変更禁止のところで割り込み、優先道路への特攻、信号無視、合図不履行が
  無くなれば、快適に運転できるし、事故渋滞が減ってよし
 ・ 中央車線や右側車線、対向車線を走る目障りな原チャリが消えて(゚д゚)ウマー
 ・ 珍走が消えて夜も安心
 ・ 幹線道路は交通量に合わせて信号機を改善。交差点の右折レーン、左折
   レーンを可能な限り整備する。Uターン、横断は全面禁止。右折レーンの無い
   交差点は右折禁止にする。遠回りを強いられるなど、多少不便になるが、
   幹線道路の通行がスムーズになるので、目的地への所要時間はそんなに
   変わらないはず。

はぁ、昨日大渋滞にハマってちょっと疲れているみたい。スマソ。
でも、なんでこれぐらいのことができないのかな〜。
147ちゅらさん:2003/08/09(土) 19:46:07 ID:zBAA.8jg [ y113090.ppp.dion.ne.jp ]
>>146
>Uターン、横断は全面禁止。右折レーンの無い交差点は右折禁止にする。
激しく同意。
後ろの事を考えずにUターンしようとしてるやつら多すぎ!!
148ちゅらさん:2003/08/09(土) 21:01:52 ID:43pmqioY [ Air1Aao002.ngn.mesh.ad.jp ]
とりあえず、一人乗りの車も禁止しようぜ。
沖縄はバイク多いんだし、
一人で移動するヤツはみんなバイクにしてしまえ。
149ちゅらさん:2003/08/09(土) 21:05:17 ID:GnH5TtIc [ YahooBB218113228088.bbtec.net ]
赤信号に引っかかる率が高すぎるんじゃないかな沖縄の道路、特に330
150ちゅらさん:2003/08/10(日) 03:03:04 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
信号は一度掛かると連鎖的に掛かるようになってる。(時間的タイミング
などで)
151ちゅらさん:2003/08/10(日) 03:23:21 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>148いやだ
152青年:2003/08/10(日) 03:48:37 ID:xEJQBqZw [ YahooBB218113232045.bbtec.net ]
それって米のカープールのシステムと一緒だよなw
153ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:01:14 ID:jV9DRvpA [ Air1Aaz166.ngn.mesh.ad.jp ]
>>151
一人乗りの車、邪魔なんだよ。
まあ、軽や小型は許すとしても
クロカンとかワゴン、激邪魔!
しかもトロいしさ。
154ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:08:36 ID:VYuSe.jU [ add110.mco.ne.jp ]
一人乗りの車がじゃまというより
軽や小型はトロイのが多いと思うんだけど・・・・
トロイくせに右側走るし・・・邪魔なんだよ!!
155ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:09:46 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
お深いでしたね。
156ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:12:45 ID:jV9DRvpA [ Air1Aaz166.ngn.mesh.ad.jp ]
>>154
バイクだったら、
トロイ小型車なんか、どうでもいい。
さっさと抜くだけ。
157ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:16:50 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]

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158ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:19:51 ID:VYuSe.jU [ add110.mco.ne.jp ]
確かにバイクの速さにはビックリだよ。
バイクに乗り換えようかな。
159ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:23:56 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
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160ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:29:45 ID:jV9DRvpA [ Air1Aaz166.ngn.mesh.ad.jp ]
>>158
バイクの維持費なんて安いし、(250までなら)
車とバイクにしとけ。

沖縄は、ルールもなってないし、譲り合いも無いし、
トロトロ走ってる奴は、バイクでブチ抜く。
これ最高。
161ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:34:00 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]

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162ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:37:34 ID:jV9DRvpA [ Air1Aaz166.ngn.mesh.ad.jp ]
退学って?
学校なんて、もう何年も前に無事に卒業したが?
163ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:42:17 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]

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164青年:2003/08/10(日) 04:42:51 ID:xEJQBqZw [ YahooBB218113232045.bbtec.net ]
他人の作ったAAをしつこく貼ってるんだし
夏休みなんだから気づけよ
165ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:45:21 ID:mKu0/Qhw [ YRMfa-01p1-38.ppp11.odn.ad.jp ]
,,.-―'''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''ー-、
       ,,;'''´  __         `ー、_
     / ,..._. ,∠ノ)-、 .. ... ::     ヽ、
    ./ ,;'ー'y';;' /ー' l .:: .::.::.::..      ヽ
    / / /   /´ .,ノ :: :.:::.:.:.::..  ...::.:.:::..:゙i
   l /::: /;;'  /.  /: .::.:; -、:::.::::.:. :.:.:::.::.:.:.::..゙l
   .! i.i  i''  /;;;  /i i /ー-|::.::.::.:: .::.:::.:::.::.:.:.:.:l
   | i |  i゙  ./   iー-/ :;:' ノ___;;   :.:.::.:.:::.:.:.:::.:l
   レ''!  !  i   .i J./,;;' /  `ー- 、, :.:::.::.::.:.::.:|
  ノ i;; ;;  ;;   ー'´  / .r,;;'''''''''ー、ヽ,,:..:.::.:.::..:!
  i |  :;;  ;;  .:;;,,   / /::; ,.-―-、 \:.:.:.:.:.:|   <ヒ、ヒーーーー!!!
 .| .,! ::: ;;;;  ;;  .::;;;;  /  (:::(_'_(;;;゚)_,ヽ j ! ::.:.:.:!
 | :: ::: ,;;;'    : :;   .i;   ヾ::::ー-     トi :.:.:l
 .! ::::. ;;;        /;;  J        l|ri :::ノ
 ヽ::::         /;;;i          リj.|レ'
. _ノ;;)           /-、 i___       /ー';;l
'''';;/        / , ;、 、 ',、、   u  ./;;;;;;;;ヽ、
'´ ̄`ー、     /´-===ニ=--    /;;;;;;;iー-'
     `ー-、 ./  u ー--―    /l;;;;;;;i;;iリ
     ::::::::`'-、 , 、 `゙゙゙゙゙゙ u ,.;、/ l;;ノ;;;;;;;;;、__
     :::::::::::::::::/\゙、;'、;,;'、',、;/  ,r';;ィ'';;;;;;;;:;;-
     ::::::::::::::;'  /ー----'''゙  u ン!|! ' ^ヽ、ー-、
    /⌒):::::/  /:::::;;;<´     /;;! l!    ヽ、
166ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:47:16 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>165コピペまともに出来ねえの?
練習して来い
167158:2003/08/10(日) 04:50:22 ID:VYuSe.jU [ add110.mco.ne.jp ]
>>159
おい! なんで知ってるんだ・・・・・
まさか・・・
168ちゅらさん:2003/08/10(日) 04:50:36 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
/            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄O     `‐-O‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   >165、初めて笑いました。
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/  
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169ちゅらさん:2003/08/10(日) 15:49:49 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
/            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
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170仮免:2003/08/10(日) 16:00:21 ID:LzLV8vYA [ l243147.ap.plala.or.jp ]

なぜ右車線からトロトロ走るのだろう?
なぜ止まってから方向指示器を入れるのだろう?
↑に該当する馬鹿ドライバーは車を運転する資格無し!
171ちゅらさん:2003/08/10(日) 16:05:38 ID:QJa.6gtE [ add042.mco.ne.jp ]
速けりゃいいってもんじゃない!
172ちゅらさん:2003/08/10(日) 23:33:00 ID:0YvdXxHg [ y113038.ppp.dion.ne.jp ]
とろいバイクが真ん中車線走ったりしてるのが嫌なんだよなぁ。
173ちゅらさん:2003/08/11(月) 01:06:02 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>172
そういうバイクをブチ抜くにもバイクに乗るのがオススメ。
トロい奴はブチ抜きまくれ!
174暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/11(月) 01:38:02 ID:/q2k9Qco [ 210.232.59.171 ]
夏休みとなり、ヤンバルの少ない片側二車線道路の右車線にも追越車線の意味を理解していない家族連れが増えてまいりました。
見るたびに(=毎日)思うことですが、ヤンバルは道が少ないんだから、考えて運転してください。
できないんならバスで来てくださっても結構ですが、間違っても自家用車では来ないでほしいものです。自慢のマイカーで来たいのなら、むしろ来てくれるな。一生来るな。 
こーゆー困った人たちが来なくても、ヤンバルが観光で稼げるお金は大して変わりません。
むしろ、交通がスムーズになれば、もっと多くの人が大自然を楽しみに来てくれる可能性だってあります。
175ちゅらさん:2003/08/11(月) 01:46:16 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
まあ、一般道の右側車線は追い越し車線じゃないわけだが、

まあ、どっちにしろみだりに右側車線を走ってはいけないんで、
同じことかもしれんが。
176ちゅらさん:2003/08/11(月) 01:46:46 ID:igveqarY [ pl131.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
交通がスムーズになれば、もっと多くの人が大自然を楽しみに来てくれる
可能性だってあります



本当は大勢の人が来ると迷惑なんでしょ?
177ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:16:39 ID:VHjb9SuE [ p3031-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
つーか学科教習の内容を覚えていないドライバーはどのくらいいるの?
教習所で習うことってたいしたことないと思うけど、法律に関することは
一応正確に押さえておくべきじゃん。

なのに、交差点の手前に駐車したり
(お陰で奥の路地から出てくるクルマにぶつけられそうになった)、
軒茶利が自分の右側(運転席側)から追い抜いたかと思うと右折したり。
原チャリは本当追っかけってって追突させてやろうかと思ったよ。
短期ですまん。

やんばるは、ダイビングのタンク本数制限みたいに、ログでもつけさせて、
一定以上の距離を走っていないと自動的に高速左側路線利用義務づけとか、
林道乗り入れ禁止とか、そういうのをやらんとだめだろ。

夏休みに源河川だったか、おおしったいから下ってったら路駐ばっかで閉口した。
178ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:29:59 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>軒茶利が自分の右側(運転席側)から追い抜いたかと思うと右折したり。

これは何が問題だったんだ?
179ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:34:24 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
原チャは右側をぬいたらダメだった?
っていうかそもそも 渋滞の車の隙間をぬって走ってはいけないんだよね?
180ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:35:45 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>179
勝手に法律作るなよ。
181179:2003/08/11(月) 02:39:44 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>180
俺もそれはないと思ったんだが 昔警察にとめられて言われた事が・・・
未だに悩んでる・・・ あのとき はっきり言われた
182ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:40:46 ID:1rV4qCq. [ add216.mco.ne.jp ]
左折じゃないのか?
183ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:42:23 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>181
警察って、どうせその辺巡回してる高卒の巡査だろ。
あいつら、道交法なんてわかっちゃいねえよ。
適当に言ってるだけ。信じるな。

>>182
そうだろうな。
184179:2003/08/11(月) 02:45:53 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>183
やっぱ そうだよね・・・
ありがとう 
しかし 原チャ最近乗ってないな〜
185ちゅらさん:2003/08/11(月) 02:52:17 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>184
原チャ便利じゃない?
沖縄は特に車多いから、渋滞するし、スーパーとかすげえ混むし、
第1、最近、ガソリン高すぎ。
一時期よりマシになったけど、税込みで100円越える。
こんな時に原チャ。
186184:2003/08/11(月) 02:57:03 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>185
たしかに
以前は原チャばかりでした 
毎年買ってた(盗難で)
雨降りが辛いくらいで かなり便利ですよね
また 買うかな〜
今は車と自転車を使い分けてます
187ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:00:35 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>186
ああ、自転車あるならいいね。
俺は車もバイクもあるけど、
健康もかねてと、メットを被らなくていい手軽さも手伝って
自転車欲しいと思ってる。普通のママチャリ。

ただ、沖縄は自転車走るな!っていう
なんか変なプレッシャーを感じるんだよね。。。
悲しいね。。。
188ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:05:16 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>187
そうそう ありますねプレッシャー
内地なら怖くないけど

俺が今 たまにやってるのが車に自転車積んで
必要な時に降ろして利用してます
189ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:11:19 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>188
内地は、ちゃんと歩道に
自転車レーンを作ってたりしてるしね。

沖縄は何故か、自転車を社会的に排除してる気がする。

車に自転車積むってのはいいね。
折りたたみとか積んどくといいかも。
190ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:14:20 ID:9Ygid.cs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>189
そうそう 折りたたみほしい・・・
今のは マウンテンバイク(汗)
駅もできたし 自転車環境よくなるかな〜
191ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:24:05 ID:PJJquH5c [ Air1Abf070.ngn.mesh.ad.jp ]
>>190
やっぱし、駅できたら、みんな自転車乗るかな?
駅には駐輪場作るのかな?

つーか、作れよ!沖縄県!
自転車環境整えた方が、よっぽど環境にもいいし
渋滞緩和につながるだろ。
192暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/14(木) 01:56:44 ID:Oc5uLFnM [ 210.232.59.171 ]
>>自転車
うーむ。
沖縄でもう一つ普及してないのは、中南部の坂道の多さにも一因はあると思うよ。
しかし、最近ではパワーアシストの自転車も出ていることだし、健康のためにも環境のためにも自転車の利用が広まってほしいものだ。
193通りすがり:2003/08/14(木) 02:12:29 ID:6eNw49ik [ at-std2.nirai.ne.jp ]
自転車 ちゃりんこ なかなか便利
沖縄は他県よりぬする〜いるのが 嫌だね
もっと皆が使えばへるかもね
194ちゅらさん:2003/08/14(木) 08:41:34 ID:NZsyzU6U [ at-std10.nirai.ne.jp ]
沖縄で自転車乗ったら汗かいて大変大変。しかもどこを走らせるんだ?
あんなゴミゴミした那覇市内。
195免停中:2003/08/14(木) 19:20:24 ID:FOOp2yyA [ YahooBB219031212068.bbtec.net ]
右からトロトロ走るな!(怒)
196ちゅらさん:2003/08/14(木) 19:51:31 ID:smQ21deQ [ ada221.mco.ne.jp ]
全くだ。右をトロトロ走るんじゃない。
しかし、スピードメーターをみると
80キロ・・・「スピード出てるじゃない」と
思うことがしばしば。
197ちゅらさん:2003/08/14(木) 20:47:01 ID:NZsyzU6U [ at-std10.nirai.ne.jp ]
沖縄では自転車はガキの乗り物及び族に憧れる厨房の改造車と定義されて
ますよ。純粋に自転車乗ってる人は少数。
198ちゅらさん:2003/08/15(金) 00:51:16 ID:5eyT5/g2 [ YahooBB218113228001.bbtec.net ]
沖縄のおじさん=内地のおばさん並、沖縄のおばさん=犬と同じで予測が出来ない。
199ちゅらさん:2003/08/15(金) 22:55:27 ID:VepwiXMA [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>198
犬の方がまだ予測可能。
200ちゅらさん:2003/08/15(金) 23:28:59 ID:PrdTuYcA [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>198,199
1人ノリツッコミ?
201ちゅらさん:2003/08/16(土) 02:52:07 ID:tQ2GwdVQ [ ada174.mco.ne.jp ]
実は免許証の提示は任意で、自分が法規を守っている自信があれば
 免許証は見せなくてもいいです。
巡査に言えばいいの「任意ですか?」と
 それは検問だろうがナンだろうが法律で決まってます
まあ板違いけど役に立てればと^^;
202ちゅらさん:2003/08/16(土) 03:28:56 ID:fQ4mx8bU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
今日、感情2号線走ってたら、2車線にまたいで走ってるバカがいた。
女ドライバーだったけど。「ウゼェな」と思いながら、比較的開いてる右車線から抜こうとしたら、
対向車が来てるにも関わらず、幅寄せしてきやがった。
頭に来て、こっちも幅寄せしながら相手を左側に止めて、「2車線にまたいで走れって教習所で習ったんか?
抜かされそうになったら幅寄せしろって習ったんか?今度やったら事故らすぞ?免許捨てろ!バカ!」
と言いました。

で、先行してしばらく走ったあと、コンビニにタバコ買いに寄ったら、
俺の後に遅れてきたバカ女の運転する件の車が、相変わらず2車線にまたがってトロトロ走ってました。

お 願 い で す 。
も う 死 ん で く だ さ い !!
203ちゅらさん:2003/08/16(土) 04:25:34 ID:tQ2GwdVQ [ ada174.mco.ne.jp ]
女性は3Dの認識力が高くないそうです、
だから周りにあわせてスピード上げたり、下げたり、、基本的にメーターに
目がいってないそうです。だから、トロトロ走ってるから抜こうと思って
 抜こうとしてそばに並んだら、いきなりアクセル踏んで並びだすのが女性です。
204ちゅらさん:2003/08/16(土) 07:57:18 ID:dQ2E5T66 [ user1.ttv.ne.jp ]
沖縄の交通の不思議
@高速の流れが遅い(とろい)
Aサインを出さず右左折車、車線変更が多い。(こわい)
Bゆずっても挨拶があまりない。本土であるハザード点灯サンキューはない。
C流れが遅い中にあってバスは、結構飛ばす。強引に車線変更してくる。
 (運転マナー悪い)
D超のろい車がいる。まるで電動3輪車。
E原付バイクが右側から追い越していく。(台湾みたい。台湾はもっとすごいが)

全般にはトロイ。しかしとろければ安全ではない。サインを出さないのは危険だと思う。
譲り合い当たり前なのでしょうね。挨拶を求めるのはギスギスした、ナイチャーの見方のようなので
反省します。(でも譲ったのになにもないのはどうしてもむかつく)
205ちゅらさん:2003/08/16(土) 10:33:18 ID:DmNk5T4Q [ p16-dn02makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
うちの近所に、「20キロおじー」と呼ばれるおじーがいます。(推定80歳)
軽トラに農作業の道具を積んで、常に20キロで走ります。
後続車はしびれを切らして追い越していきますが知らん顔です。

運転やめれ。
206ちゅらさん:2003/08/16(土) 12:33:31 ID:KySVke8I [ Air1Aaa071.ngn.mesh.ad.jp ]
沖縄人のマナーのなさが嫌だ。
渋滞してる時に、合流してくるとこで
1台に譲ると、次も、その次も入ってくる。
207ちゅらさん:2003/08/16(土) 12:47:15 ID:ortpnA56 [ o071116.ap.plala.or.jp ]
別にそれはどこの都道府県でも同じだが・・・
208ちゅらさん:2003/08/16(土) 12:57:17 ID:bvx7vWoY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
女性ドライバーマジムカツク!
昨日も右折車線で左から強引に割り込み
そのくせ挨拶なし!
更にムカツクのが助手席のガキがコッチに睨んでやがった!
むかつく!
209ちゅらさん:2003/08/16(土) 16:13:54 ID:fQ4mx8bU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
沖縄のドライバーは運転にメリハリがないね。

道路の流れを無視する。ウィンカーは出さない、或いは出すのが遅い。急な方向転換などが多い。
合流地点での合流の妨害。(そういう事する車に限って、走行はノロノロ。
単に自分の前に入って欲しくないと言う理由で、合流地点での不必要な加速をする)
矢印信号の無視。過剰なブレーキング。2段階右折しないで、中央車線に寄ってから右折するスクーター。
公共の乗り物であるはずのバス・タクシーの運転マナーの悪さ。

箇条書きにはしませんでしたが、
どれか一つでも該当する方は、今すぐ、自身の免許と自動車を捨ててください。
210ちゅらさん:2003/08/16(土) 17:40:12 ID:uMvAvZDE [ 244.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>208
私も昨日みかけました。女性ドライバーかは知りませんが、1BOXの4WD。
私は右折車線ではなく、右側の走行車線に居たのですが、左車線から割り込んできた1BOXが
前方の信号は青なのに停止、そのまま信号は赤になってしまい、右折矢印信号が点灯。
そしてその直後、右折車線の車を左から強引にマクって右折していきました。
全て車線変更禁止の交差点での行動です。

恐らく右折地点を間違えたか、あるいはうっかり右折地点だということを忘れていた
のだとお思いますが、そうなら一端直進して適切なところで戻ってくるとか、
別ルートで行けばいいんですよね。
211ちゅらさん:2003/08/16(土) 17:42:49 ID:uMvAvZDE [ 244.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
急に何もないところで減速し、「なんで道の真ん中で止まるんだ!」と思ったら右左折
し始めたってこと多いですね。
ノロノロ運転の車に多いようですが、方向指示器を入れる余裕がないって事でしょうか。

右側の車線をノロノロ走る車は、その先で右折するために右側に寄っているようです。
ただし、右折するのが5km先でも右側を走行したりしますが。
右側車線の流れに乗って車線変更するのが嫌らしく、右側車線の車が切れたときに
そのままの速度で車線変更しておこうと考えているようです。

また、路側帯の駐車車両を避けるのが嫌で右側を走っていることも多いです。
212ちゅらさん:2003/08/16(土) 18:05:50 ID:S0hiI3Ts [ t010053.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>211
また、路側帯の駐車車両を避けるのが嫌で右側を走っていることも多いです。

これはおれもやる。330号中古車海藤氏ね。
213ちゅらさん:2003/08/16(土) 19:38:44 ID:LE/KCOAY [ Air1Aao005.ngn.mesh.ad.jp ]
下手糞でトロくさい奴に限って右側走るもんだから
左車線の方が流れが速いこともしばしば。
214ちゅらさん:2003/08/16(土) 19:40:45 ID:LE/KCOAY [ Air1Aao005.ngn.mesh.ad.jp ]
下手糞でトロくさい奴に限って右側走ってるから
右折車が出ると避けきれず詰まる。
しかも、中途半端に左に頭だして詰まる。
大渋滞の出来あがり。
215ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
216ちゅらさん:2003/08/16(土) 23:03:20 ID:ZFxAO036 [ YahooBB218113228001.bbtec.net ]
沖縄人、反射神経がにぶいですね。
217暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/16(土) 23:43:07 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
>204
>ゆずっても挨拶があまりない。本土であるハザード点灯サンキューはない。
一応、県民の名誉のために言っておくけれど、沖縄での「譲ってくれてありがとう」に相当する合図は手を挙げること。譲ってもらったドライバーは、車の中で手を挙げてますよ、きっと。無理矢理にでもそう思い込もう。

そう言えば、今日の恩納村はえらい渋滞で。
MAX60km/hの半端違法ドライバーは、休日のヤンバルで幹線国道の走行は絶対に避けてください。迷惑です。つか邪魔です。交通の円滑をイイ感じに阻害する要因と言えます。お前の後ろに並ぶ三十数台の車のドライバーは、次回買い替えの時にはミサイルを装備したモデルの経済性について、専門家の意見を聞きながら真剣に検討することでしょう。
218ちゅらさん:2003/08/17(日) 00:27:40 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
ミサイル付き欲しい!!
219ヤンバルクイナ:2003/08/17(日) 00:41:06 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>217
ヤマトゥンちゅか?
220ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:22:09 ID:zAruTBQE [ Air1Abb173.ngn.mesh.ad.jp ]
俺は沖縄は挨拶が無いと思う。
手も上げてない。
入れてもらう時の挨拶もしない気がする。

合流とか、すげえ入れてくれなくて、いけなくて、
すげえ詰まってる車とかよく見るけど、
俺は窓空けて、手を上げながら、頭下げて入れてもらうんだが、
挨拶したら、みんな入れてくれる。

挨拶しないが、こっちが挨拶すると確実に入れてくれる沖縄。
いいのか、悪いのか、よくわからん。
221ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:31:22 ID:9ms7hzh6 [ add197.mco.ne.jp ]
気分しだいだな
222ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:43:49 ID:zAruTBQE [ Air1Abb173.ngn.mesh.ad.jp ]
>>217
>MAX60km/hの半端違法ドライバーは、休日のヤンバルで幹線国道の走行は絶対に避けてください。

俺、車運転する時は制限速度+5〜10なんだけど、
北部に行くと、片側1車線の道路で、
後ろからものすごい勢い、だいたい80〜100で迫ってくる車がいる。
俺は、タイミング合わせて左ウインカー入れて減速して譲るけどさ。
俺の前の奴とかで詰まってる。
で、すげえ、車間詰めてベタ付け。

北部では80〜100で走るのが常識なのか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
223ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:46:28 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
俺はマナーの悪いタクシーには

譲らん!
224ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:49:45 ID:TZYNJR1M [ user1.ttv.ne.jp ]
>217さん
確かに手の挨拶は、1回確認しました。
狭い道ですれ違いにくいためにバックしてあげたのに、当然な顔をしたおばさんにはむかつきました。

「わ」ナンバーを嫌ったのでしょうか?
それともただ余裕がないだけ?

本土でよくあるハザードサンキュー
私は沖縄でもやってしまいますが日本の悪い慣習だと思います。
ハザードは本来、注意喚起のものです。
サンキューだとおもったら、急停車のサインかも知れません。
欧米では譲り合いが基本(特に米国?)でサンキューハザードなどありません。
交通が”過激”な、お隣、台湾では、サンキューサインはありません。
先に入ったもの勝ちです。(こわくて手に汗握ります。運転する自信はありません。)
沖縄の皆様は、1歩先行くマナーを持っているとも言えます。
というより、米国的なのかも知れませんね。
225ちゅらさん:2003/08/17(日) 02:09:25 ID:ggGIRQ/k [ NAHcd-02p155.ppp.odn.ad.jp ]
>>223

   俺も、絶対。
226ちゅらさん:2003/08/17(日) 02:13:26 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>225
だよね〜
道路はみんなのものです
タクシーだけの道ではない!!!
227ちゅらさん:2003/08/17(日) 02:14:44 ID:xeDVKpd6 [ 244.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
私は、あまりサンキューハザードは好きじゃないです。
やるのもされるのも。

譲られたときは、顔が見えるときは会釈し、見えないときは手を振るようにしています。
雨の夜などは仕方なくサンキューハザードを入れることはありますけど、私の車の
ハザードのスイッチは、ハンドル軸の真上にあるので、ハンドルを回していると
ハンドルが完全に戻るまでハザード入れられないんですよね。

譲った時にハザードを入れられると、「そんなことはやらんでいいから早く加速しろ」
と思います。
サンキューハザードを入れる事に意識が集中してしまってるのか、加速せずに
もたもたしているドライバーが多いです。
228元糸満市民だった新宿区民:2003/08/17(日) 03:26:17 ID:2k6pSczI [ proxy126.docomo.ne.jp ]
糸満市民だったとき〔7年前〕と、今年の3月に一時帰省で戻ったとき、那覇市で運転して気付いたこと

→青信号の発進が遅すぎる
〔但し、上り坂の青信号発進を除く〕
イメージとしては→信号が青に変った…1台目「あっ、青になった」→先頭車両発進.→2番目の車両は…『あっ、前の車が行った』…『じゃ、俺も』…ブレーキを離し(少し間をおいて)アクセル踏んで発進(1台目が動いて4〜6秒位後に発進)→3台目の車両も…[上記の繰り返し]……
…こんなんだから、少しの車両が発進しただけで、すぐ赤になる〔首里大名町→儀保交差点→山川町でそれを味わった〕。
‥タクシードライバーである私の父は『先頭でなければ、自分の2台くらい前の車両に合わせて、発進すればいいが、[加速は別です]、チンタラした発進する車両が多すぎ!!上り坂発進は許せるが、平坦/下りの発進で遅い車ばかりでイライラする!…』と私にそんな話/教習をしてました。
>>実際に、中央区日本橋兜町〔久茂地みたいな所〕や千代田区麹町〔首里当蔵町みたいな所〕で発進するとき、私の父の話のように、迅速なタイミングで発進する車が多かったです〔少しでもトロいと簡単にクラクション鳴らされる地域でもあるしね〕
…見切り発進しろとは言わないが、発進のタイミングだけでも早くしてほしいと思う、今日この頃です。
229ちゅらさん:2003/08/17(日) 11:29:40 ID:aWrR2Kyw [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>228
まあ落ち着けよ、ないちゃー。ここは沖縄!
230ちゅらさん:2003/08/17(日) 11:37:46 ID:3fifV8R2 [ users.otc.ne.jp ]
>元糸満市民だった新宿区民

一言いいか?

『 ネ チ ネ チ と 、 過 去 の 記 憶 を 引 っ 張 り 出 し て は お ら が 自 慢 』

正直うぜーよ!
231ちゅらさん:2003/08/17(日) 11:46:09 ID:/v7d56jU [ bruckerco.com ]
>228
え〜 や〜は、ぬ〜ぐあ〜し〜か〜
元イトマンちゅなら、このくらいは 前にも経験してるはずやしぇ!
いまさら、うちな〜に文句あびるんなら、帰ってこなきゃいいやしぇ!
うちな〜とやまとう〜、どっちの味方か〜  
車の運転くらい、場所によって違うやしぇ〜。
東京が世界の基準じゃないんば〜よ〜。
ニューヨークは死に荒いって松井が言ってたんば〜よ〜。
232ちゅらさん:2003/08/17(日) 11:53:34 ID:klvunBus [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>229-231

出た!「本土と沖縄は違う」

しかも231は「どっちの味方」かとか言ってるし
これだから沖縄から出たことない沖縄マンセー香具師はタマリマセン!

っ て か、 バ カ に イ ン タ ー ネ ッ ト や ら せ る な !

世界中の人間に、沖縄県民全体がバカと思われるのは心外です。
233ちゅらさん:2003/08/17(日) 11:56:04 ID:aWrR2Kyw [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>232
つ、釣れた!?
234ちゅらさん:2003/08/17(日) 12:11:18 ID:klvunBus [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>233
釣りのつもりだったんか?こりゃ一本取られたね!

って、無理すんなよ。自分たちのバカさ加減をエサに厨を釣りするなんてテク、
上記の書き込みしてる連中にはないと思うけど?
無論君にもないと思うな。
235ちゅらさん:2003/08/17(日) 12:21:16 ID:BhzWoMN6 [ 20.65.111.219.dy.bbexcite.jp ]
糸満<<那覇市<<東京<<アメリカ
が交通事情の常識

しかし人身事故の件数が沖縄は全国で一番最下位なのには笑える。
236ちゅらさん:2003/08/17(日) 13:38:24 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]

交差点での発進には気を付けた方がいい。
青になって2、3秒ほどしてから、目の前を猛スピードで車が横切っていった事があった。
あの時一呼吸おいていなかったらと思うとぞっとする。
237ちゅらさん:2003/08/17(日) 13:49:21 ID:XdVPgMzg [ adf198.mco.ne.jp ]
>>236
発進の際の安全確認を怠っているだけの話かと・・・
右・左と0.5秒で済ませてさっさと発進して下さい。
2・3秒待てば信号無視の車は来ないっていうことでも無いでしょ
238ちゅらさん:2003/08/17(日) 14:01:41 ID:3JfEzF7U [ Air1Aaq011.ngn.mesh.ad.jp ]
つーか、沖縄、信号無視する奴多すぎ。

本土だと早朝、トラックなんかが信号無視するけど、
それとは別。

普通の人が、日常的に信号無視してる。

でも、青になってから進むのがみんな遅いんで、
信号無視しても問題なかったりするのが沖縄。
239ちゅらさん:2003/08/17(日) 14:05:31 ID:PcjFF99. [ YahooBB220057164145.bbtec.net ]
ふ〜ん
240ちゅらさん:2003/08/17(日) 14:33:36 ID:IuPSuNb6 [ add141.mco.ne.jp ]
あふぅ〜ん
241ちゅらさん:2003/08/17(日) 15:41:52 ID:aWrR2Kyw [ at-std10.nirai.ne.jp ]
うふ〜ん
242ちゅらさん:2003/08/18(月) 21:28:12 ID:sAX/8Ekc [ YahooBB218113228001.bbtec.net ]
内地人に優越感を与えるために存在しているのが沖縄人。
243ちゅらさん:2003/08/19(火) 00:09:58 ID:/wiIFHKo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>238
信号無視ではなく、反応速度が遅いだけと言いたいのか?


・・・当たってるかもしれん。
244ちゅらさん:2003/08/19(火) 00:26:16 ID:1/CMFuFQ [ pl027.nas931.naha.nttpc.ne.jp ]
>238
右折矢印になってるのに信号無視して走ってくる車が必ず数台いるんだよね。私の4WDで突っ込んでくる軽にぶつけてやろうかと思ってます。
痛い思いしないとわかんないよ、やつらは。
245ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:03:07 ID:zGMWY2HY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
ぶつけちゃいな!
246ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:13:24 ID:sMScn.IU [ pl111.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
ぶつけちゃいけないな!
247ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:19:47 ID:zGMWY2HY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
ぶつけちゃいけないわけないな!
248ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:24:56 ID:BG7ADhZM [ at-std2.nirai.ne.jp ]
ぶつけちゃいけないのかもなくないな!
249ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:36:41 ID:qY2FxIh2 [ R245205.ppp.dion.ne.jp ]
左折優先のはずなのに右折車が平気で突っ込んでくるのも怖いっす
250ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:39:30 ID:zGMWY2HY [ at-std10.nirai.ne.jp ]
あんまりTail get ばっかやると急ブレーキするよ。
251ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:53:20 ID:b.FbBo96 [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
バカのせいで高価な4WD車がへっこんでもったいないと思います!
252ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:10:28 ID:IrkPlcZs [ proxyqf1.jp-q.ne.jp ]
へっこんで〜...沖縄独特の言い方だな
253ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:31:06 ID:BG7ADhZM [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>244
進むふりすると対向の信号無視野朗は結構ビビってブレーキ踏むから楽しい

この前の台風後の雨の日に信号無視して来そうなサーフがいたので、
曲がるふりしてチョットだけ前進したらサーフは急ハンドルでよけてスピンした。
もう少しで横転しそうだったのでとても残念。
雨降っているのにスピード上げてまで信号無視するからそうなるのだよあほサーフ!
そんなことをする俺もDQNだが信号無視する奴はもっとDQN。

それと信号が青に変わる前にフライング気味で右折する奴も多いな最近、
おまいら直進車優先だし、信号無視もしているんだよDQN!
254ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:34:52 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
かわいそうに>>253
あんた事故死って出てますよ。
255ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:37:34 ID:sMScn.IU [ pl111.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
いや、多分「路上で口論のあげく刺されて死亡。犯人は逃走、捕まらず!」
って出ると思われ。
256ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:38:57 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
妄想癖ですか?>>chi-55
257ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:37:50 ID:b.FbBo96 [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>253
おばさんの軽だったら、かまわず直進してくるから無問題
258ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:42:28 ID:YIbRNyTQ [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
それで頭にきて注意すると「何ナノ?あんた?」って顔され 逆に起こられてしまう
259ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:44:20 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>258
や〜かしまさい
まーかい けーれ
260ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:44:32 ID:YIbRNyTQ [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
↑怒られてでした<258
261ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:46:56 ID:YIbRNyTQ [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
>259 ここ2ちゃんだ おまえが言っても 聞こえんな!  ばぁーーーーか
だいたいPCでどこに帰る?低脳
262ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:48:50 ID:XJxj932. [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]
 いった〜 ふら〜ふ〜じ〜 ほ〜げんつかわんけ〜
263ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:56:48 ID:b.FbBo96 [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
うちなぁ〜ぐちで口喧嘩。スレはここですか?
264ちゅらさん:2003/08/19(火) 19:58:14 ID:YIbRNyTQ [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
たぶん そうなりそうだな!
265ちゅらさん:2003/08/19(火) 20:09:38 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <おい、喧嘩は終わりか?
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
.______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.  
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ
266ちゅらさん:2003/08/20(水) 16:02:00 ID:8yDRBoZY [ tr17.okiu.ac.jp ]
メインプレイスの側の道路、一方通行逆送するな。
267ちゅらさん:2003/08/20(水) 16:06:27 ID:MRJCMU7Q [ at-std2.nirai.ne.jp ]
アメリカン
268ちゅらさん:2003/08/20(水) 17:05:20 ID:.djmv586 [ Air1Aaz013.ngn.mesh.ad.jp ]
メインプレイスといえば
メインプレイス駐車場出口の右折禁止の場所を
右折する馬鹿がムカツク
思いっきりクラクション鳴らしても知らん顔

サンエーも右折できないように道路の真中にポール立てるように
行政に働きかけろや。
269ちゅらさん:2003/08/20(水) 17:54:19 ID:1y8D7.lU [ p2224-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
夕方しか通らんけど、そうげんじは、何で混んでるば〜?泊から首里向け!誰かおすえてくれ?
270天邪鬼:2003/08/20(水) 18:27:40 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
嘉手納飛行場の発着に合わせて、飛行機の下を走る、スリルあります。
客乗せて、お金とろうか。
271ちゅらさん:2003/08/20(水) 19:06:41 ID:gfz8Z6WQ [ p1173-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>270
嘉手納基地の滑走路を走行するのか?
それなら金とれるかもしれんな、憲兵隊や軍隊に追い掛けられるスリルも
味わえるだろうし(笑)
272ちゅらさん:2003/08/20(水) 22:22:16 ID:pQy7Kgco [ YahooBB218113228078.bbtec.net ]
269>サンエーのまえで搬入車、客待ちタクシーが1車線ふさいでるからです。
273ちゅらさん:2003/08/21(木) 01:51:29 ID:fsLFW6LQ [ pl077.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
搬入で長時間路上駐車をするようなつくりの店舗ってほんと迷惑!
県内企業系の中規模の小売店に多い!
274ちゅらさん:2003/08/21(木) 10:14:11 ID:O4TGPPq. [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>273
サンエーは大規模店舗だが・・・
275前々から思ってたのですが:2003/08/21(木) 10:27:21 ID:Gb6t9/6Q [ proxy111.docomo.ne.jp ]
>>1さんの絵は上手いです☆ 個人的に気に入ってます♪〔しかも、よく見たら『左ハンドル』の車で気合いの入ったドリフトしてるみたいだし(^^)
276ちゅらさん:2003/08/21(木) 10:42:07 ID:hCaF0m4w [ p1217-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いったー へーくなー 走れー!
煽るんどー わー の300キロでるんどー
277ちゅらさん:2003/08/21(木) 10:58:48 ID:FCHjynwM [ ntoknw007228.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
300出して氏んでくれ
278ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:04:14 ID:hCaF0m4w [ p1217-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ふらー 飛行機どー いったーは地上やさにー
わー とは格が違うんどー
279ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:15:09 ID:Xh89HoTU [ pl182.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>278
飛行機なら単位は当然、300ノットだろうね。
280ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:16:51 ID:hCaF0m4w [ p1217-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いちいち やなつっこみさんけー 細かい人・・ ユリアは キライよー
281ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:30:59 ID:GWvdGHog [ users.otc.ne.jp ]
ユ、ユリア〜 ハアハアハアハアア・・・! !!  どぴゅ。。。  ハア
282ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:51:06 ID:JnQaxbpI [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
なんでふつうに駐禁の取り締まりやらないのかな。
反則金とレッカー代のピンハネで安協(だったっけ?)も(゚д゚)ウマーなのに。
テロでも起こされたら警察はどうするつもりなんだろう?
283ちゅらさん:2003/08/21(木) 11:55:18 ID:M3ANWP4A [ YahooBB220057024107.bbtec.net ]
>>ID:JnQaxbpI [ p1119-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
基地外注意!!
284ちゅらさん:2003/08/21(木) 14:11:59 ID:Mq.MZrSo [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]
 ニライと寄は むる 基地外さ〜 
へ〜くな〜 アク禁にさに〜
285ちゅらさん:2003/08/21(木) 15:52:57 ID:FCHjynwM [ ntoknw007228.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>ちゅらさん
アク禁!!
286ちゅらさん:2003/08/21(木) 15:55:02 ID:Mq.MZrSo [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]
 >285 や〜 もそうやしぇ〜
287ちゅらさん:2003/08/21(木) 17:54:23 ID:FCHjynwM [ ntoknw007228.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>286
おかあちゃん一匹つれたよ。ぼくうれしいかったよ
288ちゅらさん:2003/08/22(金) 01:02:27 ID:PhaWiM7Y [ pl054.nas931.naha.nttpc.ne.jp ]
道路はみんなのもの、急いでいる人もいます、他人のことも考えて
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060307865/4
289AKIЯA ◆9untMbO1X6:2003/08/22(金) 07:59:48 ID:V8iyglag [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>288

URLの「きれいな風景がいたる所にあります。見たい場合は止まって見ましょう。」
ってのはアレだなぁ。コーナーの途中や勾配の頂点近くに駐車されると危ないYO。

停める場所まで配慮しる。
290暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/24(日) 01:59:04 ID:cRv8rQhQ [ 210.232.59.171 ]
R58は生活道路じゃゴルァ!

夏の週末。ヤンバルでは、譲らないプチ違反のファミリーサマ御一行が増えて激しく鬱です。

なあ、上記に該当するパパよ。またはママよ。
お前ら、「他人に迷惑をかけつつ法律も守らない」という運転してるよな。
子供は当然、その背中を見て育つんだよな。
291ちゅらさん:2003/08/24(日) 02:18:41 ID:DiHk4gMM [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>290

ずーっとクラクション鳴らしてやれ。

ちょっと前に名護でそれやったら、クソオヤジが降りてきやがったよ。
路上で口論になったけどな。このクソオヤジ、言うに事欠いて
「道はお前だけのもんじゃないだろ」って言いやがった(w
292暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/24(日) 02:46:33 ID:cRv8rQhQ [ 210.232.59.171 ]
>>291
何とも滑稽なおやぢですねえ。
とは言え、口論に持ち込めた段階でまだ良心的と言えましょう。
数日前、片側二車線の追越車線で芸術的なまでのウザいノロマ決め込んでたおやぢが居りまして、クラクション鳴らされてたんですが、何でもないところで急ブレーキ踏んだり、走行車線へ移った後でクラクション鳴らした人が追い抜きをしようとしたら幅寄せ+ブレーキを数回、みたいなイヤがらせをしてました。とんでもないのがいるなあ、と。

まあ、あのプレセアのdqnもあれだけ珍走団まがいのこと働いた以上、ナンバーと車種は(以下略
私も一応記録はしてます。皆様も、ひどい運転をしてる人の車のナンバーを控える習慣をつけましょう。
自動車のナンバーと名義人は公開情報なので、誰でも陸運局で調べられます。
293ちゅらさん:2003/08/24(日) 02:50:26 ID:YjnXAkno [ V064136.ppp.dion.ne.jp ]
>>暴れ地鼠さん
>自動車のナンバーと名義人は公開情報なので・・・
個人が特定される場合は個人情報にあたるので保護されるのでは? 
本当に教えてもらえるの?
294ちゅらさん:2003/08/24(日) 03:32:40 ID:/.Zopo9I [ Air1Aas229.ngn.mesh.ad.jp ]
>>292
最近、法律が改正されて
誰でもは、見れなかった気がする。
ただ、陸運の近くの司法書士に頼めば見せてもらえるみたいな。。。

適当な記憶なんで間違えまくりかもしれん。
295ちゅらさん:2003/08/24(日) 06:47:23 ID:5dduh/JA [ user1.ttv.ne.jp ]
300踏んだらこっちへ行こう。
5周目用意したよ。
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1061675117
296ちゅらさん:2003/08/24(日) 06:56:12 ID:UpYDzeww [ adb152.mco.ne.jp ]
トロトロ走ってるやつを一瞬で追いぬけるくらい
速い車を買うんだ。
297ちゅらさん:2003/08/24(日) 07:07:59 ID:dYWQErMY [ U049129.ppp.dion.ne.jp ]
で、加速減速の感覚も分からないで運転してギャラリーに突っ込む
298ちゅらさん:2003/08/24(日) 07:22:54 ID:UpYDzeww [ adb152.mco.ne.jp ]
プレセアごときを一瞬で追いぬけないほど遅い車に乗ってるの
だったら左側をマタ〜リ走っとけ。
299ちゅらさん:2003/08/24(日) 07:57:00 ID:5dduh/JA [ user1.ttv.ne.jp ]
プレセアってどこのだっけ・・・って考えてしまいました。
日産でした。10年くらい前の1800CCくらいの、4ドアハードトップセダンですね。
背は低く、居住性が悪い、オッサン車だったね。
このカテゴリーでヒットしたカリーナEDにはとてもかないませんでした。
トヨタもこのころ変な車作ってました。
カローラの4ドアハードトップ、セレス/マリノなど。

さいきん、セダンみるとオッサン車だと思ってしまいますね。

レガシィB4と、スカイラインを除いて。

怖い車は、新しい車(タクシー以外)のフェンダーミラー特注車。
300ちゅらさん:2003/08/24(日) 07:59:09 ID:dYWQErMY [ U049129.ppp.dion.ne.jp ]
300とれるかな〜わくわく