沖縄県内住宅建設会社・設計事務所について

真面目に真剣な情報希望しております！

　今から住宅建築を検討してる方や、関連業者からの話し合いが出来る場が、
無かったので立ち上げてみました！

糞スレは立てるなちゅーの （￣□￣；）！！

何一つ具体的な話題もなく、ただ単に情報を書け！と言われてもねぇ。

君は、このスレ立ての結果、過去のスレッド丸ごと一つポアしたんだから、
自ら積極的に情報発信して貰わんと、このスレッドのせいで削除された
書き込みをした人達に申し訳ないと思わんのか？>>1よ。
関連業者と話し合いしたいのなら、まず、君が話題を出さないと、
だれもココに集まってきませんよ。
出さないのなら、削除依頼出してね。

と言ってみるテスト

ひとつ言えるのは親戚に家を造らせない方がいいよ
親戚だから安くする？
親戚だから儲けさせる？
親戚だから我慢する？

.

>>5　に同意。
特にその親戚が経営してんならまだマシだけど
単なる雇われだといい金づる。
地縁・血縁、一番のイナカーは特に注意。

知ってる人から、儲けろ！って名言があるよ。

９

おはようさん、沖縄は今日も天気いいね。
（未熟者ですが）県内設計事務所と建設会社、内地の設計事務所で働いた経験あります。
このスレ、漠然としているけど、たまにチェック・カキコしてみます。良スレ化期待。

県内での木造軸組の率って、現在５％程度だと聞くんですが、実態はどうなのでしょうか。
現場でもＲＣ主体がほとんどなもんで。どなたか詳しい方教えてください。

桜庭ー！無念。

すいません、無駄な書き込みしてしまいました。
ここのテーマは「沖縄県内住宅建設会社・設計事務所について」。

沖縄は設計事務所の数、人口比率ＮＯ１！
家は庶民にとって一生で一番大きな買い物。
設計事務所（意匠：デザイン）選びは慎重に！
私は建築構造設計をしているが、ほとんどの設計事務所の人は
構造無知。
｢あんまり家を頑丈に造ると家の建て替えがなくなり
設計事務所の仕事が無くなるから頑丈に造るな！｣という
バカな考えを持っている人が中にはいる。
良い設計事務所：１割
普通設計事務所：８割
バカ設計事務所：１割

>14
電気メーカーの商品も、そのようにつくっていると聞いた事があるぞ。。。
確かに、頑丈につくることにこしたことはないですよね。
その人は、たぶん、太すぎる柱をどうにかしてほしかったのではないかな？
それとも、ほんとにそのようなこと言っているのか。だとしたら、自分の首を絞める発言ですね。

あのー、意匠系事務所員が、構造のことに詳しくなることは大変だと思いますが、詳しくなれる方法のようなものがあれば教えてください。実践します。
あと、良い設計事務所の事例も教えてください。（ちなみに、事務所名などは書き込まないでくださいね。面倒だから。）質問ばかりですいません。ヘコヘコ。

今日、ウークイで親戚まわり、夜まで実家にいます。ちと疲れた。

＞1
ちゅらさん2号さん、言いだしっぺなんだから、たまには顔だしてくれぃ。質問でも素性でもなんでもいいからさっ。
ここのテーマは「沖縄県内住宅建設会社・設計事務所について」。

国立舞踏劇場？だっけ設計は内地の人なんでしょ？
沖縄でああいう大型建築物の設計とかする人っていないの？

浦添いりじまにある「国立組踊劇場」のことですよね。
代表設計者は高松伸って関西の人です確か。工事途中で結構もめたって話聞いたけど、無事竣工しそうでよかったですね。
設計・工事に関する苦労話を持っている方がいれば、聞かせてください。

奥ノ山の県立武道館などは、県内の建築士が設計競技で選ばれて設計したんではないかな。あのチタンの屋根のやつ。

>18
ありがとうございます。
高松伸って京都大学の教授さんみたいっすね。調べてみました。
工事途中でもめたってどんなことでもめたのかご存知ですか？

キリスト教短期大学は県内の建築家の人が建てたってことは聞いたことあります。
あれでどこかの賞をもらったとか。
それから一時期賞をもらったから設計費高いんだろうと周りが勝手に思って賞を取ったにもかかわらず仕事があんまりこなかったって話はきいたことあります。

>19
キリスト教短期大学は、日本建築学会という権威のあるところから賞をもらっています。
名誉ある賞だと思います。多くの建設・設計関係者や、建築関係の研究者が会費を払って運営されている巨大学会です。

キリスト教短期大学については、皆さんどんな感想お持ちですか？
遠くからみると、見た目は要塞のようにも見えますが、なんだか心奪われる雰囲気ありますよね。
そこに通っていた学生さんなどは、どう感じているのだろう。もちろん、使い勝手含めて。

某劇場が、工事途中でもめたってのは、あくまで噂ですけどね。
といっても、あれだけの規模のものをつくろうとすると、全くもめないってことはないわな。
まあ、苦労した人たちのためにも、そっとしておいたほうがいいかな。

>15
あくまで個人的な意見ですが、良い設計事務所は
基本プランの段階から意匠と構造で打ち合わせをします。
普通は基本プランが終わった時点で構造設計を始めるので
それから躯体コストを落としたいから部材を小さくしてくれ
と言われても、住宅レベルでは、ほとんどコストは変わらないと思います。
特にローコスト住宅を計画する場合は基本プラン時点での
意匠と構造の打ち合わせは必要だと思います。

ちなみに某劇場の構造はイギリスに本社がある
アラップ・ジャパンが担当していました。
設計監理は県内の某設計事務所が担当。

キリ短は確か沖縄の風水でなんたらかんたらだったような・・・？

>21
返答ありがとうございました。早いの段階での打ち合わせが肝心ですよね。
それと安易な計画変更が、一番困るわけですね。これって設備設計の側も同意見のような気がする。

某劇場、今どうなってるかな。時間をつくって見に行ってきます。
２週間前、その近くのベトナム料理屋に行くついで外観だけみたんだけど、建築的には外構を残すのみってとこだったな。

キリ短は、確かに風水が云々ということでしたね。風水って、勉強不足なんで、なんとなくしか理解できないのですが、参考にするのは悪いことではないと思うな。本来、生活と密着してきた知恵の積み重ねなのだろうから。ただ、流派や形式に神経質になる類のものに対しては、なんだそりゃ、って思うのも事実。

＞０級さん、県内で木造軸組の構造設計もしたことありますでしょうか？　県内の木造の是非や、その需要について教えてもらえるとうれしいです。

>22
木造軸組工法は１度、フリーマケット店舗のスパン約５ｍtypeは２度
あと園芸ハウスを１度検討した事があります。
でも基本的には構造計算不要なので内地では設計事務所や工務店が検討
してるんじゃないのかな〜？
福岡と沖縄に事務所を持つ方から聞いた話だと沖縄で木造は合わないそうです。
シロアリ・台風・技術者不足・・・・。
特に沖縄で木造の住宅を建てるなら内地から職人を連れてこなくては
いけないみたいな事を言ってました。
逆に内地でRC住宅を建てる場合は沖縄から業者を連れて行きたいと言って
ました。
木造のコストにもよると思いますが需要は私は今の２０代になら受け
入れられると思います。
沖縄の人はRC造信仰みたいなものがあるんじゃないかな〜
特に年配の方は！私の両親の実家で昔は台風のたびに家族で壁を
押さえていたと言いますから・・・。
私は平屋でコストも抑えられれば木造にして１５年くらいで
建替えていくのもいいな〜と思います。

１０さん風水を採用するのが悪いって言っている訳ではありませんよ！
詳しくは判りませんが本土とは違う沖縄版風水があるそうです。
聞いた事ありますか？

０級さん、ありがとう。
沖縄のＲＣ造住宅が９割以上というのは、シロアリ・台風・技術者不足が、やっぱり原因なんでしょうね。ＲＣ信仰は年輩の方ほど強いと思います。
技術者不足なのですが、木造軸組工法のフリーマケット店舗のほう、結局、施工はスムーズにいったんですかね？

軸組の木造瓦屋根の住宅は、本島南部でもチラホラと残ってますが、あのような木造、味がありますよね。
個人的に、古い木造瓦屋根を改装して飲食店としているとこなど、すごく好きですね。那覇桜坂のカレー屋、沖縄市一番街近くの居酒屋、本部町の喫茶店など特に。

ただ、友人のやんばるの古い木造瓦屋根の家に何度か泊まったことがあるのですが、冬は寒いし、夏は蚊や虫が入ってきたりと、なにかと問題ありました。
実際に住むのと、木造に憧れるのとはちがいますからね。

＞１０さん風水を採用するのが悪いって言っている訳ではありませんよ！
Ｏ級さん、誤解をあたえるような表現でした。すんません。
えっと、沖縄版風水ですか。詳しいことはわかりませんが、独特のがあるでしょうね。ヒンプンやシーサーなども、風水で説明できないこともないでしょうからね。
ノロやユタと呼ばれる人（若しくは名乗っている人）によって継承されてきたのかな。家大工や船大工というのも考えられる。そのへんの実態、興味深いとこです。時間をつくって調べてみます。

>24
5ｍフレームは軸組工法ではなくて柱と洋小屋組みで架構を造りました。
施工は問題無かったです。

それと鉄筋コンクリート壁式構造の屋根に木造を使う例もあります。
わたしも５年前に小禄らへんの居酒屋で同上の工法を採用しました。
もちろん鉄筋コンクリートラーメン構造でも屋根だけを木造にするのは
可能です。

>25
そうでしたか。
木造軸組工法を行った監督の方と職人さんは、優秀だったんですね。

ところで、沖尚どうなったんだろ。テレビ見れなかったもんで。

>26

今日の4試合、雨で明日8/15に再度、順延です。

明日応援します。

　沖小　ぐぁんばれ・・

沖尚。やったね（＾＾）

組踊の設計者も設計事務所の選定をされて選ばれたよ。
沖縄でも５者がリストアップしていたらしい。


もともと高松○んに決まっていたけどね



ないしょだよ

>31
おいおい、聞き捨てならないな。
この際だから、メールで情報送ってください。済んだ事を荒立てるようなことはしませんから。

公共工事の9割程度は「話し合い」で、どこの設計事務所が設計するのか、決まります。これ公然の秘密。まあ、順番ですな。

>33
内地にいたころ、そりゃあんたもう、○合や口裏合わせに限らず、キワドイ申請などを目の当たりにしてきたんだけど、県内でも多いんだろうか。

あのー、地方の建設業者や設計事務所では、いわゆる「話し合い」に参加しないところは、（特に田舎ほど）村八分にされるらしいのだが、沖縄もそんなとこありますか？

いいえ、村八分に合うことは、ありません。皆一応悪いことをしている意識が心のどこかにあるので、少し変わった奴ぐらいにしか、思われません。尊敬されることもあります。

ありがと。少し安心した。

組うぉとーり劇場は話し合いではなく設計プロ歩ー猿だす。
話し合いでなんてねーよ




点のひとこえで決定




おわり

そーいえば、県庁社も　乳札でも、今ぺでも無く
　テンのひとこと、だったな〜〜
　「中央と太いパイプで繋がっていますから・・」って
　パイプの勾配が逆だったりして・・

>37
設計プロ歩ー猿「競技」で公正に選ばれたのではなかった！？

今日組踊劇場みてきたけど、もともと内輪で○松に決めてたなんて、「点のひとこえ？」、ふざけるなっ！というのが本音なんだが。

ネットで調べてみますと、「建築ジャーナル」に
〜国立組踊劇場プロポーザル問題　｢組踊｣ に踊らされる建築家たち（ｐ.43）〜
という項目があったのですが、その記事を読んだ方います？

はい踊りました。




踊らそうとして踊らされたけどね

国建ってどうよ？

とりあえず、建築ジャーナルの記事、どこにも見つからないのでネットで注文しました。1冊900円、高っ。そこまでする必要はなかったなと、ちょっと後悔。

＞41
「踊らそうとして踊らされたけどね」という表現は、つまり、「こっちに有利に進めようとしたのだが、してやられた（若しくはハメラレタ）」というところでしょうか？

みんな設計料どの位もらっている？

１００００００００００ペソ！

設計士・・・
色んな設計士に逢いましたが、>14の言うのが正解！！
対外がわかってない！！
設計士の言ってるとおりに、作ったら・・・・・・
ホントにコレでいいのかと。毎回思います。

チャンとしてる設計士はひとにぎりです。
もっと図面は詳しく書きましょ〜設計士さん、よろしく！！
今はだれでもＣＡＤ触れますよ！

沖縄の設計士は１級の資格を取るとすぐ独立。
なにもわからんバカが多い。


すぐ頭にたちたがるのは県民性か？

>47
そうそう！現場にいるおっさんの方が、
よく知ってる。馬鹿設計士に当った現場監督、業者は
まったく段取り取れません。。
もっと現場慣れしてください

建築家は奇をてらった建物を作り、建築雑誌に名前が載ることしか
考えていません。
建築家を選ぶときは、その人の過去の作品を沢山見て自分の趣味に
合う人を選びましょう。
そして自分の要望はしっかり伝えましょう。

＜沖縄の設計士は１級の資格を取るとすぐ独立。
なにもわからんバカが多い。
すぐ頭にたちたがるのは県民性か？＞

沖縄だけではないよ。田舎の設計士共通の傾向だす。

大多数の普通の設計事務所に勤めていれば、普通の設計士が大多数生産される
のはあたりまえのこと。それと、給料がメチャ安い。聞いたらびっくりするよ。
大工より安い人が大多数。現場監督より多くもらっている人は、簡単には
捜せないよ。探偵雇わないと！
もちろん、儲かる人はいるけどそれは一部で、多くの人は貧しい。
設計が好きでやってるようなもんだす。
お金のこと考えたら、設計士なんて絶対できない。

実力のある、いい設計士は設計料を値切ることはできないから、注意。
いい設計してもらうのに、お金は少ししか払わないというやり方はない。
住宅の設計だと、最低で8％は覚悟してください。
きつい！と思ったなら、普通の設計士で我慢してね。

どんぐりの背比べ

知り合いは1級建築士で実務１０年、民間・公共問わずバリバリ！
給料は手取　１５万！
ボ−ナス過去　５年無し！

私は５年前　時給に換算すると300円無かった！
それから、いろいろ引かれると・・・・。

現在の最低賃金は、時給制だけでなく月給制／年棒制の場合も、
時給換算で６０４円以上が義務付けられました。

５５さん
紹介して手取り１７だすから
ボーナスだすよ

労働基準法を守っている設計事務所は　1％　も無いと思う！
残業　300時間を1年続けていた時期もありました！
体重はその1年で20ｋｇ増で肌荒れバリバリ。

>50
同感です。すぐに県民性ですまそうとする人っているんですよね。反省を繰り返しながら悪条件の中で一生懸命勉強している人もいるので、長い目でみてあげるべき。
あと、
>>49
建築家は奇をてらった建物を作り、建築雑誌に名前が載ることしか考えていません。
は、ステロタイプで苦笑。でも高い買い物するには、そのくらいの用心深さは必要だよね。

沖縄の建物はアスファルト防水をしないと聞いたのですが本当ですか？
私は東京で建築関係の仕事をしているのですが、それを聞いたとき
目からウロコでした。

>>57
してません。いらないように施工してるためかと思われます。

＞いらないように施工してるためかと思われます。

ええーっ？
沖縄の建物すべてが水勾配が急な屋根ばかりじゃないのでしょ？
陸屋根の建物もあるじゃないですか。
それだのにいらないように施工するなんて、どうやっているのですか？
屋根のスラブにクラックが入らないように施工するのでしょうか。
ものすごーく興味があります。
教えて下さいませ。

防水が要らない様な特殊な施行はしてません。
住宅の場合は殆どしませんが、金がないからです。
昼夜の温度差が小さいせいか、地震が少ないせいか、あまりひびは入りません。
もちろん、ヒビが入って漏水しているところも、少なくはないです。
大きい面積の陸屋根は殆ど防水工事をやってます。
基地の中の建物はほぼ100％、防水工事をしています。

ウレタン防水が最近増えてきた。
本土ではウレタン防水の物件は無いのでしょうか？

うちも昨年築35年目でヒビ入ってきたのでマダ漏水してなかったけど
屋根の防水塗装をしたよ。

『建築ジャーナル2001年11月号』届いてました。クセのある雑誌だと思いましたが、なかなか勉強になりました。
ついでに先月号（2003年7月号）も取り寄せたのですが、そのテーマである「日雇いがつくった日本」は、親戚が山谷に住んでたこともあり、興味深かったです。読んでて県内の日雇い労働者の方々の境遇も心配になってきました。

さて、Ｐ.43の「国立組踊劇場プロポーザル問題　｢組踊｣ に踊らされる建築家たち」に関連する記事、読んでみました。
最終選考で、審査は突然ブラックボックスに入り、評価委員内で最も点数の低い○松案に決まったとのこと。これについて事務局側は「公表する理由はない」と、そしてある評価委員は「二度と思い出したくもない」とまで言い、取材を拒否しているみたいですが、その後事態の進展はあったのでしょうか？
この問題について、沖縄県ＪＩＡ（日本建築家協会）としては、どのような結論を下しているのだろうか？どなたか詳しい方、あるいは会員の方、教えてください。もう済んだこと？そっとしておいたほうがいいのかな？

ところで、今日の琉球新報夕刊によりますと、「国立劇場おきなわ（国立組踊劇場？）」は来年１月に開場し、３月まで柿落とし、そして４月から一般の使用可とのことです。
組踊には全く無知な者ですが期待してます。

久美躍激状はアホの坂田似の政治家がどうこうで
新聞にデカデカと載ってなかったっけ？

汲みオトーリ劇場はこれでおわりにしよう。

本土の設計５者、沖縄の設計は５社のＪＶです。

図面なんか描いてないよ


書類選考れす。

坂田は怖い。

ちんさんは正解財に精通

赤字経営にならなければいいけどね。
いろんな建物をつくることしか考えてないように見えるんですよ。

経営うまくいくといいなぁ。

最近、かっこいい建物あったら、おしえてくれ！

>http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015293655/l50
県内業者間でこういう議論あるのだろうか。これってタブー？

>>68
かっこいい建物？、、、自分も知りたい。
おしゃれな居酒屋やカフェは増えているんですけどね。

>>68
来年の夏にオープン予定のビーチタワー沖縄かな。
かっこいいっていうより期待の方が大きいかも。

http://okinawa.dv-hotels.com/

>>70
スゲエぜぇ！！

知り合いに見積もり金額間違えて入札して、
結局そいつか落札して、同業者から村八分になった奴いるよ。
今にも自殺しそうなくらい落ち込んでいた。
こんなもんだよな公共工事の入札なんて！

どう間違えたのかな。
0　を一つ足りなかったなら、工事できるわけない。
1000万円の工事を100万円でやるわけない。
契約辞退など、逃げる手はある。
少し間違えたんだね。
とすると、確信犯の可能性もあるよ。
だから、村八分に会うわけさ。

朱鷺メッセ渡り廊下崩落！
意匠・施工・役所の担当がもっと構造の知識があれば・・・・・。
構造は構造屋がやればいいとゆう分業制が招いた事故かな？
構造設計を仕事にしている人にも構造屋と計算屋がいるので
意匠設計・施工関係者も構造をチェックできるようにしないと
これからも事故はなくならないんじゃないと思う？
ちなみに構造屋とは構造物を適切にモデル化でき応力の流れを
把握し、施工等についても十分考慮し構造設計できる人。
計算屋とは建物をただコンピュータに入れる人。
私は１０年以上構造設計をしているが構造屋と計算屋の中間に達した
かどうかってとこです。

朱鷺メッセ
設計：槙総合計画事務所：槙文彦
構造：構造設計集団＜ＳＤＧ＞：渡辺邦夫
etc・・・
さて、事故の原因は？

昼でなかったのが幸い。どこかに現場写真のってます？

http://niigatacity.s10.xrea.com/55.jpg
でしょうか？

午後８時ごろ
北谷美浜５８号線　那覇向けで
３台の玉突き事故があり大渋滞ですた

内車線で、被害者は毛布で全身くるまれ
顔が見えなかった。。。そうとうやばい様子
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

今も渋滞しているかも

朱鷺メッセの渡り廊下構造調べてビックリ！
簡単に説明すると、ハシゴの外側に引張材を設置してトラス構造？
計算上はトラスになるかもしれないが軸心がずれてるから詳細な接合部の
チェックをしなければならないと思うのだが・・・・。
軸心がズレているから本来軸力しか生じないトラス構造に二次的な応力が
発生したのかな〜？
公共物で何て無茶な構造を・・・・。

人の不幸は密の味。
おもしろいね、こういうのって。

ひさしぶりに来てみると、なんだか寂しくなってますね。
ので、以下のような提案。

沖縄県内で、住宅の新築・増築・改築を将来考えている方、ここで気軽に相談してみては？

僕も興味シンシンでみてましたが良スレですね。
>>57さん。10年くらい前（バブル期からはじけた時期）くらいの建物は
予算のある物件でアス防してましたが、業者の保障期間は10年です。
やはり沖縄の暑さ･･･、ｱｽﾌｧﾙﾄ防水のやり変えがボチボチ出てきてます。
(まぁ〜改修工事が多いと言うか･･･）。アス防のやり替えは、はがすではなく
ハツリ屋がケレン棒ではがさないといけません。よって爆裂してるヶ所は鉄筋ごと
とれてきます。　　　僕の個人的意見ですが、ウレタンで最初防水して10年後
脱気工法ウレタンがいいでしょう！！　他にいい意見あったらおしえてください。

沖縄の現場監督 収入どうなんだ？職場環境は？ハローワークで調べたら
以上に給料安いぞっ！。一級建築士でも月２３万、年収でも４００万以下なのかー

悲しすぎる・・・・・

・・・・・つづき・・・・・
餓鬼の頃から沖縄のおばさんや海が大好きでいつかは移住して、
死ぬときは沖縄で・・・というのが夢だった。二十歳から建築の業界で
９年生きていて、睡眠時間を削り、昼休みも勉強してこの間やっと合格率６％の
一級建築士に合格した・・・超むずかしかった、ちょー苦しい勉強だった・・・
でも結局は合格しても厳しいんだよね。収入もたいしたことないし
一級建築士になって感じるのは一級建築士なんてつらいだけで何の見返りも
ない資格。勉強している時は、将来に展望が拓けるかと夢見てがんばってたけど、
合格しても生活が楽になる訳じゃないし、くその役にも立たない資格とは
正にこれだね。
一級建築士とってスゲー後悔してる。他の資格取れば良かった。
沖縄に移住しても建築(監督・設計屋)で生きていけるかなー
やっぱ最低でも年収４００万でしょ　大手企業転勤組になるしかないのか？
沖縄の人間に近づいて生きていきたいのに？ちなみに４００万は２４歳の時
現場監督(二級建築士)をしているときに貰ってた給料・・・

それすらもらえないのか･･･？　








ﾏｼﾞﾃﾞｽﾏﾅｲﾃﾞｿ･････････････ｲｼﾞﾒﾃｸﾚﾃﾓｲｲﾃﾞｽ｡ ﾅｷﾏｽ･･･

そんなに貰ってるんなら十分子供二人育てれるし家も小さいのなら建てられると思うんだが？
でもコレは沖縄での話、お金貯めて移住すれば？

それ　いまケーカク中

いい職場をさがしてます。
一級建築士・経験年数９年・現場監督となると沖縄での
給料の相場がわからなくて。
会社の社員を扱う姿勢とかも大切だし･･･
一生勤めようと思うと慎重になるよね。

沖縄なんてやめとけ

旅行でいくぐらいがちょうどいいぞ

本島のやつそう思うだろ？

国○の建築設計部赤字らしい。
コンペで内地業者にかなわん。
土木設計、測量、土質部でもってるようなもの。

一級持ってないけど年収550万
経験９年。
でも、月の平均残業時間は350時間。
死ぬぞ、マジで！

＞８９
設計で年収550万もあったらいいと思いますよ。
設計なんて残業あって当たり前なんだし。会社儲かってるんですね。
いいなー

早くて普通で毎日ＡＭ3：00まで
土日休み無し！もちろんＡＭ3：00まで！
休みは月一回あるかないか。
これでもうらやましいかな〜？
冗談じゃなく、先月血便！
病院で指突っ込まれたし・・・。
久しぶりに見た女（看護婦）には、お尻拭かれるし・・・。
外科と内科で同じ検査されるし・・・。
月20万でいいから普通の生活がしたい！

>>91
そんだけやれば会社も考慮してくれると思う。
まあ掛け合ってみろ。

アゲッ☆

age

112

外人住宅は台所の側に洗濯場があって便利だったのですが
普通の住宅やマンションは風呂場に洗濯機を置くように設計されてる
ようです。なぜでしょう？
料理しながら洗濯機をまわすと走らないといけないのですごく不便です。
本土では残り湯を使うことが普通だから節水のいためと聞いてますが
沖縄ではシャワーが多いのにと疑問に思っています。

>>96
それは昔の日本生活を調べてみたら解決するとおもいます。
最近の設計ではそのタイプは少ないと思いますよ。
うちの設計では脱衣所と台所をつなげるようにしています。

紀建設、住宅展示会よかったな

ND企画設計、住宅展示会よかったな

デ●ゴ住宅、住宅展示会よかったな

あんたら、ほめ殺しですか？

良かったのは

住宅展示会だからだろ

紀建設の設計は沖縄の設計事務所の中では一番すき！
安藤っぽくて。なんか空間を感じる。なんちって。

教えてください。
ハウスメーカーの建築条件付の建物って、普通の設計士さんと比べて、やはり質が落ちますか？

ハウスメーカーの家ってなんかプラモデルみたい。なんか頼りない。建築士も選び様
ではあると思うけど、ハウスメーカーよりはずっといい設計してくれるし、現場管理
も行き届いているから長持ちするいい建物が建つと思う。
紀建設のホームページ　http://www.ki-kensetsu.jp/#

なんとなく天久はアト系の遊び場と言うか自己顕示欲の場になってない？
町並みとしてみたらエライ事になってる気がする・・・

>>106
分かる。ほんとすごいことなってるよね。でもたまにいくとまた変わった建物が見れて
面白い。でも町並みとしてはえらいことなっている。
アトリエ○口、アトリエ○ア、○レッペン、P○D、○設計工房、未○設計、○D企画設計、
作品としてはすばらしいと思うんだけど・・・。

作品としてすばらしいのに、何が問題？
町並みを形成していない？
元々、町並みは存在していないし。
何をデザインしても良い、自由の国だ。

デザインが素晴らしいのと機能美とはﾏｯﾀｸ違うよねｗ

その発想は身内のみの発想だと思うが
仲間内に持ち上げられたいだけじゃないの？作品？キャンパスかよ

＞109
だから？

>>111
数ヶ月で飽きて嫌になる

>112
飽きて嫌になるようなものを、デザインが素晴らしいとか、機能美が
あるとは言いません。何美であろうと、美しいものは常に美しい。
例えば、花は美しい。飽きて嫌になることはない。

美しいものが、機能的ということはあるけれども、
機能的なものが美しいとが限らないということか。

今自分の働いている工場が移転予定で設計お願いしています。
設計屋は今までに３回変わりました。
１回目の設計屋はお願いしても作業は進まず、打ち合わせの日に自宅で眠ってる
２回目の設計屋は鉄骨が全くわからない人、２月に設計頼んでも８月まで開発申請
の書類だけを書いて「後はできません」。
しかも開発申請の申請費用３０万・・・。
３回目の設計屋は鉄工所の紹介である程度鉄骨がわかる人、でも内容見るとビックリ
電気引き込みは打ち合わせのとき建柱って話だったのに埋設になってた。
蛍光灯もステンレス灯体で１灯４４０００円（定価）を９台使用ってのってた。
コレも打ち合わせでは普通の傘型蛍光灯って話だったのに・・・。

設計屋は高い材料を入れたがるのでしょうか？

>>115
沖縄の設計事務所の所長は金の亡者。変更後のバックくさい

所長は金の亡者・・・所員は奴隷・・・これ現実

アトリエ○口、○D企画設計、紀○設で家建てた人います？もしくは設計依頼中の方
感想求む！

age

>>118
俺もそこらへん気になる。○口の作品は住宅じゃないってうちの所長が言っていた。
○D企画設計の作品たまにみるけどやっぱいいなー。細かい所のおさまりとかは紀○設
からきてると噂聞くが・・・。
俺は紀○設の住宅の方がいいなー。プレゼンもかっこよかったし。

aga

アトリエ系の設計事務所に頼むのは金持ちだけにした方がいい。
同じ建築面積で金額が全然違う。
もし同じなら下請けを叩いているだけ。
同じお金を使うなら整形な建物にしてほうが他の事にお金を使える。
結局は設計事務所のエゴ！

>>122の言う通りだと思う。

また、坪単価なんて聞いてくる香具師に　アトリエ系設計事務所に
依頼する資格は無い。
企画モノの坪単価だけ覚えて　目だけはアトリエ系並に肥えさせやがって
んなもん　そんな予算で出来るかヽ(`Д´)ﾉ

土地の購入、新築もしくは中古のリフォームなど、
一括して不動産屋さんにたのむのと、設計事務所に頼むのと、
リフォームだけ工務店さんにたのむのと、
電気屋さん、水道屋さん、内装屋さんなどに個別に頼むのとでは
どれがいいでしょう？素人じゃムリだから一括して不動産屋さんに
頼んだ方が良いのかなぁ？？わかる人いますか？
資金は銀行からの借り入れるつもりなんですが....その辺も含めて

公庫とか使うなら　公庫特定業務登録建築士事務所に頼んで
バリアフリーとかの基準を満たすリフォームしてくれるトコに
させた方がいいよ。

あまりに経費をケチケチしすぎて素人が個別発注すると
かえって失敗することもあるでつ。
特にリフォームのメインとなる設備関係は・・。
公共工事のように　同じトコほりかえさせられるよ。
まぁ　熟れてる餅屋にまかすのが無難かと。

>>125
やっぱ、そうですかねー。素人じゃ節約よりも失敗の可能性がおおきいか。
でも、公庫は借りる気はないのです。銀行の方が、今後、金利が下がりそう
なので。んじゃ今後は熟れてる餅屋を探すことに集中しましょかね。

>>122
よくいった！！設計屋はマスターベーション（自己満足）すきよね（笑）

↑うちの所長はかなりすきだよ
＞＞127のカキコ、もすかすてうちの所員じゃないか？

選択肢が増える分には良いと思うのでデザイナーズもアリでしょ
金かける人がいないと実験もできない訳で・・

皆様、ご苦労様です。実はうち、寝たきりの家族がいるのですが、だれかバリアフリーできちんとした家を建てられる設計士・建築士の方、ご存じないでしょうか。よろしくお願いします。

>130さん
まずはネットとかで調べて、気に入った建物を設計しているところを探してみてはどうですか？
そして直接話しをしたほうがいいですよ。話しだけならタダですから。がんばって探してください

＞＞129
デザイン重視の家も、もちろんアリ！
でも家は庶民にとって一生で一番大きな買い物。
実験で試されるのは・・・。
実験は設計士本人の家と親戚の家でやるべき。

＞＞130
バリアフリーの家は、例え設計士であろうとも全て他人まかせでは駄目です。
福祉関係の法律や目安はあるのですが、それはあくまで最低限度であって
必ずしも使いやすさには結びつきません。
自分でいろいろな事を調べてその上で設計士に相談した方がいいです。

自称デザイナー設計士の自宅ほど　簡素に創られている気がする。
所詮自分は住まないから　アーティスト気取りでヘンなのプランしてるよ。

デザイナーズ的な室内仕様にしても
洗面所のガランひとつにしたって、ドコソコから輸入した商品なんか
メンテナンス出来ないのは目に見えてるし。

建築関係の人間はソコントコよく知ってるから国産のどこにでも
部品が売ってるようなモノしか付けていないのが事実。

>>131,132さん
どうもありがとうございます。がんばって調べます。

あははは（笑）
>>127さん。
アド似てますが違うとおもいます。
でも話が合いそうですね。（笑）

｢⊇〃(≠ﾚﾅ〃ω∋ぅ｣
｢⊇〃(≠ﾚﾅ〃ω∋ぅ｣
±ゎゃヵゝﾅょ朝σ挨拶ヵゞ､澄ゐ(≠ｯﾅﾆ請・・ﾚﾆ⊇ﾅﾆ〃ма£ゑ★
маﾚ)了様σぉ庭ﾚﾆ集ぅ・卦女ﾅﾆちヵゞ､今日м○天ｲ吏σ∋ぅﾅょ
無女孑譟格笑顔τ〃､背σ高ﾚヽ門を＜＜〃ﾚ)抜ﾚﾅτﾚヽ＜★
汚яёを矢ﾛらﾅょﾚヽ儿〃身を包£ヽσﾚ£､深ﾚヽ色σ制服★
ｿ・囎→├σ┐oﾚ)→〃ﾉﾚ£乱±ﾅょﾚヽ∋ぅﾚﾆ､
白ﾚヽｾ→ﾗ→ヵﾗ→ﾚ£翻ら世ﾅょﾚヽ∋ぅﾚﾆ､
ゅｯ＜ﾚ)`⊂歩＜σヵゞ⊇⊇τ〃σﾅﾆＵﾅょゐ★
м○じ請刊ω､遅刻≠〃ﾚ)≠〃ﾚ)τ〃走ﾚ)去ゑﾅょ`⊂〃`⊂ﾚヽｯﾅﾆ､
ﾚ£Ｕﾅﾆﾅょﾚヽ生徒ﾅょ`⊂〃存在Ｕτﾚヽ∋ぅﾚ££〃м○ﾅょﾚヽ★

禾ﾑ立ﾚ)ﾚ)了冫女学園★
日月治三十四年創立σ⊇σ学園ﾚ£､
м○`⊂ﾚ£華族σ令嬢σﾅﾆめﾚﾆ⊃＜らяёﾅﾆ`⊂ﾚヽぅ､
伝統ぁゑヵ├ﾚ)ｯ勹系ぉ嬢±ма学校τ〃ぁゑ★
東京都��★武蔵野σ面影を魅譟垣ﾚﾆ残Ｕτﾚヽゑ緑σ多ﾚヽ⊇σ地区τ〃､
神ﾚﾆ見守らяё､幼稚舎ヵゝら大学маτ〃σ一貫教育ヵゞ受ﾚﾅらяёゑ
乙女σ園★
時代ﾚ£移ﾚ)変ゎﾚ)､元号ヵゞ日月治ヵゝら三回м○改маｯﾅﾆ平成σ今日τ〃±ぇ､
十八年通ﾚヽ続ﾚﾅяёﾚ£〃温室育ちσ純粋培養ぉ嬢±маヵゞ箱λﾚ)τ〃出荷±яёゑ､
`⊂ﾚヽぅｲ司禿揚ゐヵゞ魅譟垣残ｯτﾚヽゑ貴重ﾅょ学園τ〃ぁゑ★

>>135さん勘違いでしたか･･･すみません

age

ぐそ〜ん。

ぐそ〜ん。

居酒屋とかの店舗設計やってる人って、
そこで使うグラスやアイスペール、メニューなどの小物も
ああいうのもひっくるめて、企画・デザインしてるのかな？
店の雰囲気と道具が合ってる店もあれば、いい加減な店もあるし。
結局はオーナーのセンスだとは思うけど、
店舗設計の時、そこまでプラン練ってくれるとこってあるのかな？

age

>>141
オーナーのオーダーによるんじゃない？

頼まれたら提案しますが採用するかはオーナーさんの感覚と予算のしだいです

○○設計！！談合ばっかしてんじゃねーよ！中部の設計牛耳ってるみたいやけど！
許せん！！

>>145
詳細キボンヌ

あげ。
ひさしぶりに来ました。

新聞によく安売り広告が掲載されている○ホームって評判、どうですか？

>>146
詳細は都合上かけませんが、設計デザインの集団って感じで集まって勉強会を繰り返して
いるらしい。タイムスの住宅新聞にもたまにでてくる。

age
危険設ってどうよ？

>>149
ワー？？

>>149
？ールド

沖縄に談合入札なんか無いよ、自分で入札状況確認してごらんよ
ttp://www.city.naha.okinawa.jp/keiyaku/kensa/01/nyusatu/

>>153
アクセス出来ないよ

ある。

事前に参加業者で会って、そこで金額等を話し合ってる現場に遭遇したよ！

危険設いいと思うよ。がんばっとる。

５２坪ほどの土地をちかじか購入するつもりだが、
駐車場３台に、３階建ての鉄筋コンクリートのお家を
建てたいと思ってます。
だいたいお家を建てるのにどのくらい掛かるモンですか？

>>157
俺のカンだと、土地代別で４０００万円くらい。

ところで、俺の友達が４０００万くらいの中古の家を土地付きで購入しようと
しているんだが、築３０年くらいの現状渡し、と言うことで、古さが心配らしい。
鉄筋コンクリートの柱の間にブロックで壁を作っている、ありがちな工法の
３階建ての物件つうことで、その鉄筋コンクリートの耐用性とかがポイントかと。
そこで、土地家屋の鑑定士を探しているらしいのだが、福岡県の鑑定士しか
見つからないらしい。建築事務所や不動産屋からの紹介だと、公正な鑑定に
疑問が残るので、出来ればフリーの鑑定士がイイつうのだが、沖縄にはいないのかな？

>>157
駐車場３台つう事で、前提は、１階半分ピロティー、半分倉庫、
２階、３階は独立型２世帯住宅で、２階３階にそれぞれ、玄関
キッチン、風呂、トイレつきで、外階段は屋上まで、って感じ。
鉄筋コンクリートの柱に、壁はブロックで。

>>159
4000万ですか？
俺には無理かな？
正直3000弱くらいでできるかなと思ってた。

柱はＨ鋼、壁はＡＬＣ・・・。コレ最強。
ＰＣボードやトタンは素人にはお勧めできない・・。

築３０年ともなるとコンクリートの中性化が心配ですな。

age

読谷にある○Ｄ企画設計どうよ？
Ｎ○企画設計は危険設よりいいと思うけど・・・

新築の場合、施工会社に１０年間の保証を義務付ける法律ができるらしいですね。

できます。住宅保障制度を利用すべし

へぇ、そんな保障が付くのですか。
そうなると、ますます大手の方が有利になったりしないのかな。
小さいとこだと１０年後まで保障できなさそうだしね。。

住宅保障制度のちゃんと別機関があって
設計事務所もしくは施行会社が申し込めば
その事務所なり会社が潰れても保障機関が
保障するなりね！

>>153
談合入札が無い？面白い事言いますね。（笑
公共工事で談合が無いなんて無いですよ、ましては指名入札では・・・。（笑

>>155
禿同、役所で堂々と・・・。（以下略

一回目、８０００万
二回目、−５００
みたいな感じで

>>168
ほうほう、そんな制度があるんですね。安心。（^ヮ^）
その制度を利用してるかどうかもポイントにしてみたいとおもいます。

>>170
設計事務所・施工会社は住宅保障制度の申請が
増えるので手間がかかると敬遠しがちで
制度を利用するかは施主側が最初に要望しないと
そのまま確認申請だけでことが進む事があるので注意でし
実際は設計審査と同じで手間はかからないのですが・・・

沖縄県内の設計事務所・施工会社ってどうよ？
建てた施主さん、現在進行中の依頼者、これから計画のある人情報求む
設計事務所・施工会社のイメージ、うわさ、
建ててみて、頼んでみてどうだったか教えて下さい。

age

10年保障ってヒンカク法ってやつでしょ？
金かかるぞ。家主も、建てるほうも････。

新たに、大きな金がかかる？ってことは、
これまでの君ん所の施工は１０年保たないような品質だっ（ｒｙ

age

>>175
納得しました。

age

N○企画設計いいと思う。最初見たときは安藤のスタイルに近いかなって思ったけど、
むしろルイスカーンのスタイルに似てるような気がする。
危険設も安藤のスタイルに近づけながらもマルセルブロイヤーのスタイルに通ずる
ところがあると思う。
だけどどちらも機能性からすればどちらも欠陥があるように見えるのだが、皆さんは
どう？

>179
いろんなスレにN○のレスつけてるけど関係者か？

age

>>179　機能性における欠陥とは？例えばどんなことかな・・

ところでコレ見てよ。　千葉県だけどとんでもないバカ住宅地を発見！
どう見ても真珠の埋め込まれたチムポにしか見えない住宅地
千葉県松戸市河原塚１４９８近辺
Ｇｏｏ地図
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.56.9.7N35.47.25.0&ZM=12&SZ=1&MT=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BE%BE%B8%CD%BB%D4%C0%E9%C2%CC%CB%D9%A3%B1%A3%B4%A3%B9%A3%B6&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.56.9.7N35.47.25.0

揚げ

>>183
ガイドラインから持ってきたの？

極論から言うと建築とはパクリ合いである
部外者が見たらみたらオリジナルに見えるアトリエ系設計事務所も
実際は設計者が部下に外国建築雑誌を見せて
「コレ、こんな感じで」とか意外と多いのでは・・・うちだけ？
良いデティールを真似てそれをいかに自分の設計に取り入れるか
設計の上手い人＝オリジナルにアレンジできる人
ただ、もろパクリが分かるデザインまで部外者に
「これは僕が考えた」とか「僕が最初」とかぬかすのはやめて欲しい
沖縄が田舎者ばかりだと思ってバレないと思ってるらしいが・・・
とくに裏事情を知ってる所員は恥ずかしい。
それも建築・・・か？

紀建設に依頼して家を建てますた。場所はどこかは内緒。
自分的には、とてもいいです。打ち合わせも誠意があります。
ただ、設計士の個性がかなり強いので、サイトの作品や実際に建っている建物を見て、この感性を共有出来ないと辛いかも。設計士の感性を押しつけがましいと思うならやめたほうがいいかも。双方にとってそれは不幸。ミニマムな直線的なモノが好きな人にはいいです。自分は作品を見てこの人のがいいと思ったので、すべて任せました。一番はじめに、自分はどのような空間が好きだとか、どのように使うのかとか、打ち合わせをみっちりやるのをお勧めします。それには確実に応えてくれますよ。図面が書かれた時点で細かく検証することも大切ですね。入れる予定の家具の大きさとか、どのような使用を、今するのか、または将来するのかまで考えて打ち合わせに臨めば、確実に応えてくれるし。ただし意匠に関しては向こうは妥協しないので、どこで折り合いをつけるかはこちら次第。

どうもブラウザがあわなくて、別なとこに誤爆してしまった。
>>187は改行されないし。迷惑かけてスマソ。

ｱｶﾞｯ

褒め殺し？

ハメ殺し！

age

匠斎庵HPできたようです
http://www6.ocn.ne.jp/~shosaian/

紀建設完成見学会があるそうでし
http://www.ki-kensetsu.jp/

青空建築設計工房；内覧会予定でし！予約制なり
http://www.aozorasekkei.com/03.html

エコ住宅
完成見学会；豊見城と具志川で今度の土・日曜日同時開催でし
http://www.okinawa-kentikuweb.com/user/ecojyu/kansei.htm

ところで　設計事務所って今　景気　どうよ？

景気？悪くはないよ。

Ｋ・でざいん　ＨＰできもうした
http://w1.nirai.ne.jp/k-design/index.html

ぐそ〜ん。

ここは、設計事務所の宣伝レスばっかだニャ！
家を建てるって事は、自分の財産を作るのでる訳で
本人が勉強して、自分の好きな、使い勝手が良く
予算も考えて作っていかなければ・・・
一生懸命していると思われる設計士が危ない
所詮人の金で作品作りを行う輩物が多い！

>>201 当りでし

泡瀬の沖創建設本社近辺の批判看板また増えてるね（w

AGE

家を建てる方の大部分は、設計や工事についての知識がないと思います。
そこで安心して設計や工事を依頼するひとつの方法は、
　�@知人や縁故者から絶対にの業者紹介を受けない。（言いたい事が言えない）
　　　自分の足で既存の建物を見て歩き、予定する規模にあった
　　　自分の感性にあった家のオーナーから情報を取ること。
　�A建築で先ず大事なことは、基礎の地盤のことです。
　　　専門の地盤調査の会社に問合せて問題が無いか相談しょう。
　　　　技術が有り、誠実でまじめな会社ほど相談事には親身に対応します。
　　　　設計事務所も同じです。
　�B設計事務所とは、充分に条件など納得のいくまで話合いをして下さい。
　　　その際に�@のことが役立ちます。
　　　　　　　�Cのことも条件に入れる。
　�C工事は、公共機関に建設業を登録した建築専門の業者を選びましょう。
　　　見積を最低でも４社から取りましょう。
　　　工事業者の選定は、設計事務所の紹介を受けない。
　　　（設計事務所は工事業者からリベートを貰っている事が多いです）
　�D県建設技術センターの住宅保障制度（県内唯一）を付ける。
　　　手抜きや瑕疵を未然に防げます。（費用は建築費に比べて極くわずかです）
　　　どこかの会社みたいに周辺の皆さんにも迷惑はかけません。
これで、あなたの住まいは、最低限の品質と安心を満足は得られます。

アゲ

工事実績で公共工事しかやってないところは要注意です
コネのみで受けている（その後ほぼ丸投げ）ところもあるので
気をつけましょう

age

沖創建設仮処分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040216h.html

age

　地縁、知合いの紹介はうまく断りましょう。
もちろん中には良い人もいますが、住宅はトラブル産業、クレームが
発生しても、工務店(建築業）自体綱渡りの経営、でとてもそんな対応は、
できません。（ただあくどいだけのところもあるかもしれません。）
知らない人なら文句も言えますが、縁あっての人には文句もアビーカンティーします。
それより巷の評判の言い業者さんに思い切って、見積もりの2倍出すから良いの造って
くれと言った方が良いのが出来るかもしれません。（まあ2倍は言い過ぎですが）
住宅は一生に一度の買い物それぞれの事情もありますが、儲けさせるから
良いの造ってくれというスタンスが良い結果を招くのかなと思う。
また設計士、監督はしっかりした人、ただのリキヤーではなくオーヤーで押しの強い人
（良い意味でね）の方が良いでしょう。

アゲ

揚げ

http://www.kadoguchi.net/okigin/oki.html

あげっ！

ＮＯ！

浦添のキャリア○ランはどう？
最近ＣＭ流しまくってるけど、儲かってるのかね？

データ番区にのってなかったっけっけっけ

>>218　データパンクはどんな基準で載るの？

浦添のキャ○アプラン？
前年対比の完工高増収率ナンバー１ってデカデカと帝国データバンク
にのってますた。お金ガッポガッポ！
知り合いの話では大○建託や沖○建設とは質が比べ物にならんぐらい
スゲーらすぃ。

質が上等なのか？ダメなのか？

中部土木事務所。

>>220
くんくん、ちとにおう


大○建託や沖○建設とくらべてもなー

沖縄でイイ建築ってある？

中村家

沖○住宅というのはあまり良いうわさを聞かないのですが、その辺皆さん如何でしょうか？

未○建設も良い噂聞かないけど・・・

age

age

＞＞２２７
え・・・俺・・・そこで・・・つく・・・

やっぱ大〇組でしょ！

>>230
ドンマイ

どこも同じで目糞鼻糞というのが俺の結論
建ててしまえば知らんぷり

>>226
>>沖○住宅というのはあまり良いうわさを聞かないのですが、その辺皆さん如何でしょうか？

うわさは聞いたことないが、毎月のように営業の電話かかってくるね！
「必要になった時は私から電話するから・・・」と
丁重に断っても、また電話してくるし・・・
妻の方がここのモデルハウスの広告みて気に入ってるのだが、
「絶対にここには頼まない」と言ってある。
基本的な約束事を守れない営業には住宅建設なんて頼めないよな！！

age

某県内誌より＜２００４年５月２５日　夕刊　５面＞

【差し止め請求却下／泡瀬マンション建設】
沖縄市泡瀬の九階建てマンション建設をめぐり、付近住民が建設請負会社（本社・那覇市）に建設の差し止めを求めた仮処分で、
那覇地裁沖縄支部（品川英基裁判官）は二十五日、「工事で受ける被害は抽象的な危険にとどまり、受忍限度の範囲内といえる」
として、住民側の請求を却下した。
一方、品川裁判官は、裁判官は、事実と異なる内容の看板で営業を妨げられているとして、会社側が求めていた看板九十枚の撤去
請求については一部を認め、「七日以内に十六枚を撤去せよ」と住民側に命じた。

１級建築士の芸術家気取りの人がなんと多いこと。

最近アパートとかのデザイン似たの多いよねパクリ？
中身のショボさも似てるので大差は無いのだが

たしかに思うね！

ローコストの時代だからね。

＞２３６

一級建築士持ってなくても芸術家気取りはいっぱい居ます、建築業界には。

沖縄で木造住宅を建てたいと思っているものです。
できれば、２ｘ４が良いと思っているのですが、
ハウスメーカーには頼みたくありません。
設計士とじっくり話し合って建てたいので、
設計事務所で設計・管理をお願いしたいと思っているの
ですが、どこかお勧めの事務所はありますか？
ご存知のかた教えてください。

＞２４０
ちょっとはっきり覚えてなくて書き込むのも恐縮だが
たしか沖縄にも木造を扱っている業者あったはずだな。
先日本屋でそこの社長が書いた本を見かけたよ。
ちょっとさがしてみてください。
ただそこは設計事務所ではないかもしれない。
ちょっとそこもよく覚えてない。すまん

紀○設の設計で家を建てました。かなり個性的な設計士で、相手も妥協しないし、われわれも妥協しないし折合いがつかず、なんのための打ち合わせって感じでした。187番で投函したかたで誠意を持って対応してくれたって書いていましたが、都合が悪くなるとそんな感じでした。
　たしかに、デザインがあり芸術的な物に外から見えても中身は、はっきり言ってたいしたことないですよ。住んでる私が言っているのですから。いまだに後悔しています。これから、家を建てる方にアドバイスですが、勿論見栄えも大事だけど、なによりも施工や機能性中身ですよ。ってことです。われわれは気がつくのが遅かったが、これからの方には、後悔してほしくない気持ちでいっぱいです。

形体は機能に従う。Ｂｙ　ルイス・サリバン

今までにないへんてこなデザインはどこかで使い勝手を犠牲にしていると考えて差し支えない。

日当たりやら動線やらごくごくふつーに考えると絶対に普通の形体にしかならない。

また、そういう当たり前の建物の方が住みやすく使いやすいのは至極当然である。

建物が変わったからといって生活パターンが変わるわけではない。

いくら外国の家にあこがれて同じような家を建てても住む方がいきなり英吾でしゃべったり、髪が金髪になったりしないことは容易に想像がつくであろう。

一生に一度の買い物だ。よくよく考えた方が良い。

俺自身思うことは流行の雑誌で情報収集するよりも一度古民家に足を運ぶことをお奨めする。

例　中村家　琉球村

もちろんそのまんまでは現在の生活スタイルに対応できないが、なんらかのヒントになるとは思う。

そうです。一生に一度の買い物です。よくよく考えて・・・ｂｙ・２４２

仲村家みたいな家を建てたいと思うのですが、
やっぱりかなりの費用が掛かるかなぁ？
って思った

>>243
では生活形態が多様化した現代ではもっと自由な家造りに挑戦しても
いいんでは？

古民家っていうのはその時代に手に入る材料で
当時の生活形態に一番合った形の一つだとは思うが、
今残ってる家って当時のべらぼうに金持ちの家でしょ？
現代だってそれだけ金使えば、そりゃあいい家建つよ。
昔とは防犯対策、プライバシーに対する考え方など周りの環境も変わっている。
古民家＝最高はノスタルジーでしかないと思う。

246

いや、古民家をまねろと言ってるのではないよ。

薦めといて言うのもなんだが、あんなの現代ではちょっと無理でしょ。

芸術的な建築家の先生もいらっしゃるのは否定しません。（芸術家気取りも多いのも事実）

そういう先生は我々素人からみるとなんかとっつきにくい怖い先生です。

言いたかった事は家を建てる前に自分の生活スタイルをよくよく見つめ直し、本当に建築家に頼むべきかどうかをとことん考えることが大事ではないか？ってことです。

現に安藤忠雄先生の住吉の長屋は大変住みにくいそうですが施主さんはそれを承知で住んでいる。

その人の生活スタイルに合ってたってことでしょう。（あるいは合わせたか）

だから古民家を見れって薦めたのはその当時の人は当時の人なりに自分たちにあったスタイルを構築している。（もちろん身分や貧富の差もあったであろう。）

そういう事を考えれば失敗は少ないんじゃないか？ってなことを言いたかった。

説明になってますか？

おい貧乏人　金持ちスポンサー見つけろ

中村家のような本格的な木造をお望みなら
お金の話をしない!!

おきなわ大好きのウチナームークが奥様のために
本格的な木造ニーケーカーラヤー

土台なし、４寸バーヤ、ヌチヤー、竪羽目、金具なし
超が付く本格的（２度と拝めないかも）
奥様　ちょっと違うのはユンターキー大黒柱(１尺２寸角）が２本あるだけ
昨年の夏ころ着手〜今年中には完成かも？？
棟梁がんばれ!!
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040614182718.jpg

>>247
とにかく
家を建てるときは施主自身でもよく勉強しる
って事ですね。

>>248
とにかく
中村家みたいな木造家屋を建てるときは
かなりの金と手間が掛かるって事ですね。

おい貧乏人　でも希望はあるぞ！

ウチナンチュが開発した　画期的な木造継手は今や全国を席巻してるのを知ってるか？
これにより木造軸組が簡単になり　超職人技に頼らなくとも家が建つのだ

県内でも木造住宅でもＲＣ並のコストで大丈夫です

>>248
どこで建ててるの？見学に行ってもいい？
ところで材木はみんな国内産ですか？

家を新築しようと思って、設計事務所をマジで捜してるんだけど、いいとこないですか。

ﾋﾞﾎｰｱﾌﾀｰ最初楽しかったが、壁からベッド引っ張り出したりテーブル畳んだり
小細工増えてきて萎えて嫌いになった
家具とかは完全固定じゃないとやっぱダメだよ
使うたびに移動するなんてもってのほかだろ
　
デザイン重視にするとそうなっちゃうんだぽ
>>242氏はさっさと売っぱらって次を建てた方が良いと思うよ
売る時はちゃんと良い所をｱﾋﾟｰﾙしてね
デザインとか
デザインとか
デザインとか

>金具なし
これは建築基準法違反だろう。
古民家再生ならともかく新築ならな。

２５４氏さんへ
そんな簡単に売ったほうがいいよといいますけど、こんな不景気に買う人
いないんじゃないですか。それとも買ってもらえますか。（本気です）
２５３氏さんへ
設計士探しは急がずあせらず探してください。デザインも大事だけど、絶対
中身ですよ。忘れないでくださいね。

具志川市の新里総業株式会社　「シンケンハウス」
こちらで建てられた方、感想などお聞かせください。
モデルハウスはとてもいい感じだったので、こちらにお任せしようかと
考えているものです。

http://www.sinkenstyle.co.jp/SINKENWEB/home.html
シンケン？鹿児島の↑ココと関係あるのかな？

258さん
http://www.h5.dion.ne.jp/~sinnzato/index.html
です

県内で鉄骨系の住宅をやっていると　ハウスメーカー含めて
どんなとこあんの？　　　教えてください

鉄骨は何処の設計事務所でも出来る。
ただ納まりを判らない設計士が多いだけ。
中国のオリンピックが終わるまで家を建てるのは
考えた方が良いかと思います。
鋼材の値段が爆発上昇中！
ハウスメーカーは在庫押さえているのでしばらく
大丈夫だとは思うが・・・。

＝最近気になった事＝
新聞についてくる求人情報に
大○健宅は、しょっちゅう募集かけていますが
仕事がきついのかな？
人がどんどん辞めて行って入れ替わりが激しいのか、
それとも事業が好調で規模が拡大しているのか・・

面接行ったな。
大変そうだから断った。
でもやる気まんまんで実力あるなら行ってもいいんじゃない。
給料はいいと思うよ。（一級建築士持ってると25万×4ヶ月で100万の支給ありと書いてたよ。）

＞262さん
私の知っている話を少しだけ、４，５年前に友人が営業で勤めてました。
朝の朝礼は7：30開始　友人は読谷から那覇までの通勤だったので毎朝6：00に家を出る。
帰りはいつも23：00過ぎ　(^_^;)
ノルマに追われ、土日、祝日も無くなる。平日は世帯主（地主）に会えないからというのが
会社の言い分、もちろん休日出勤手当て、残業手当てなどあるはず無い、これは営業だから当たり前。
基本給は高いけど　時給にしたら？って感じ、歩合報酬は契約金額の２％のはずだったのが
・・・結局0.5％くらいまで下がる。

ちなみに友人は1年以上勤めてました。　同期入社のなかでは最長

会社から見たら、営業マンなんぞ使い捨てです。親戚・知人を食い荒らして
それ以上成績が上がらなくなれば、徐々にやめるように仕向けるとか。
会社の中で「給料泥棒」とか「扶養家族」とか言われ始める。

んで、本人辞める　→　親戚・知人を無くす。（言い過ぎか？）

これは大○建宅に限ったことではなく、生命保険や、マルチはみんな似たり寄ったり、
だから、営業では「縁故販売をしない」で売る自身のある、体力・気力の充実
している人ならいいいかも。

>>263さん
>>264さん
ありがとうございます

求人の多さの謎？が解けました
求人広告費も馬鹿にならないはずですけどね？？

生保に勤めていた自分の友人を思い出しました．．。

生保で言う「イニシャル」ですね
身内知人を頼るのは某宗教やマルチと同じなのは言うまでもありません

沖縄の設計事務所の紹介をまとめたようなサイトはないですか

サイトではないけどさ
あっ、てよかった便利帳シリーズ�@設計事務所
というフリーのブックレットがファミマに置いてあったな。
もう二〜三ヶ月前の話だから今もおいてあるかはわからんけど。
株式会社チャイルドなんとかってとこから出てたと思う。
記憶が不確かでもうしわけないが、上の条件でぐぐってみれー。

設計士の方に質問です。
マイホームデザイナー２００４で勝手にデザインした家を設計士にお願いしたら作ってくれますか？

そのソフトって構造計算とかちゃんとできてるのかな。
それともただデザインするだけのものなのだろうか。

正規版のソフトなら箱とかに書いてますし、
ソフトメーカーのサイトにもありますが・・
実際にこのソフトで家を建てた方は多数います

サイトではこのソフトを使った打ち合わせや施行に対応してくれる全国のビルダーの情報や、実際に建てた方の例がありますのでそちらで確認されては？

>>271
そのサイトはいろんな情報あるので
見てるだけでも楽しいかも？

沖縄の伝統的構法を用いた木造住宅

2度と拝めないかも知れない超が付く本格的ウチナーヤー

＞＞２５２さん の願いが届いたようです
おきなわ大好きのウチナームークと奥様が
現場の邪魔にならないようになら見学ＯＫだそうです
貴方にだけにメールと棟梁がウチナーヤー匠のお話して下さるそうです
もうメール届いた??

ここのスレは良スレですね。
県内の建設業の裏事情がけっこうでてますね。
沖縄の設計士でこの人はすばらしい！という設計士はごく一部っすね。
まーじん要求が多いです。家をこれからたてる方に注意してほしい事は
分離発注(特に電気屋、設備屋、最近では内装資材、塗装資材を家主に
すすめて、現場サイドにはオーナー支給といった形式)
をとるところは、かなり！！あやしいと言うかほぼきな臭いです。
建設業者もしかりですが、下請け業者からお金をもらう現場代理人もいます。
代理人の場合、単価がかなりおちてきたせいもあって少なくなったかも。
設計士の選択基準は、お金持ちでかつアットホーム(家族数名でやってる
ような設計事務所)　設計が大好きでやってて別に仕事なくても財産あるから
って設計士ならオーナーの予算いっぱいで設計してくれるはず。
なんにせよ、総予算の２割ちかくが個人の人間の懐にはいっていくような
業界にはウンザリしてしまいますね。

>設計が大好きでやってて別に仕事なくても財産あるからって設計士ならオーナーの予算いっぱいで設計してくれるはず。
>なんにせよ、総予算の２割ちかくが個人の人間の懐にはいっていくような業界

はぁ？
考えが甘い。もっと事実を踏まえて建設的なこといいなさいよ。

アパート建築か。
目茶目茶高いよね。内地系は。
色々ネットで調べてみてから、やるべきなんだろうけど。
まだまだ建つよね。
ん〜。何年でペイできるか考えたら、普通はハイリスク・ローリターンな商売だよな。

沖縄建築設計相談窓口があるといたので電話で相談すると、
第三者が口出しできないという年配男性のかたの解答には
ビックリでした。だれも、口出ししなさいとは言ってない
し相談窓口だからこそ電話したのに、なんのための窓口
って感じでした。同業社をかばっているだけじゃない。
そんな相談窓口なら、サイトから消しなさいよ。

何を相談したかったんですか？差し支えなければ聞かせてください。

これから予定の有る方、建築中の方は色々見て聞いて勉強しましょう
匠斎庵　見学会８月１３日（金）〜１５日（日）
http://www6.ocn.ne.jp/%7Eshosaian/fl1.html

ロォ〜コスト！必見でつ・・・
ＡＲＧ　２世帯住宅完成見学会
日時：８月１４日（土）１５日（日）１３：００〜１８：００
会場：那覇市銘苅２丁目
http://www.arg2000.co.jp/oh-814.html

沖○ペイントは要注意！！
営業のNはクチばっかしでとってもイイカゲン！！

だいぶ前、ビフォーアフターに沖縄の匠が出てたけどどうなんだろう？

シーサー置いときましょうね・・・石願頭は必須ですよ！・・・なんて強要したんだろ。

はじめまして、教えて君ですいませんが
今、完成した住宅の事で、頼んだ建築士とトラブルになっており
困っています、建築関係に強い沖縄に弁護士さんか
完成した建物の構造を調査してくれる建築士さんとか知りませんか。
よろしくお願いします。
ガイシュツですが、建築士さんの紹介する建設屋さんは要注意の
意味が今回の事で良く分かりました。

単価をたたくだけたたいて業者のほうがかわいそうだよ！

　初めまして！掲示板を読ませて頂きました。１級建築士です。みなさんの意見はいろいろ参考になります。設計士がどう言うふうに思われているのか、とか・・・私は純粋に建築が好きで、人の住む場が好きでこの仕事を続けています。小学生の頃からの夢でした。正直言って精神的にも肉体的にもきつい仕事です。家主の為に建築基準法をクリアさせるよう悩み、徹夜で申請書類申請図面を作り(設計料を安くするため徹夜)、オカミのような態度の役所の建築課の方々へ頭を下げ許可を貰い、実施図面作成（現場を動かす為の詳細図）、業者探し、見積もり書チェック、・・・・まだまだ続くのでこの辺で。年収は１５０万切る時もあれば倍以上の時もあります（貯金しないと生きていけません＾＾；）。大変ですが好きなので続けられます。でも・・・・確かに儲け主義だけの設計事務所があるのも事実です。私の場合は本当に技術力の無い建設会社にだけはさせたくなくて過去のデータを元にそれ程高額じゃなく技術もしっかりした会社を紹介するようにしています。紹介した会社から金品など受け取ることは一切ありません。ちなみに私は貧乏です。口コミだけで仕事をとり、のんびり質素に暮らしています。お客さんを紹介されてもフィーリングが合わず友達になれそうにないなら、他の事務所を紹介しています。お客さんの家と言うより、一生付き合える友達の家だけを作りたいのが理由です。どんな国にも業界にもいろいろな人種がいるのと同じで良い人(私の事ではありません！)もいれば、そうでない人もいると思いますよ。さらに同じ価値観を持った人を探すのも大変だと思いますが、雑談で趣味や家族構成や、やっているスポーツや生活環境等おもいきって質問されてはいかがですか？一生に一度の高い買い物と本気で思うなら図々しく行きましょう。それで腹を立てる設計士ならお願いするのを辞めた方がいいと私は思います。また話は変わって・・・・沖縄の集合住宅にはいろいろな問題があります。（家主＋設計事務所長）ＶＳ入居者＝年齢層が全然違う！また設計施工会社には別の問題がありますけど・・・・参考までに、県内の設計事務所を探すなら「おきなわ建築web」。何社かにプランを作って貰いどれか気に入ったプランがあった時だけ契約するなら「MAX-net」(ﾃﾞｰﾀﾏｯｸｽ)です。長々と申し訳ありません。読んだら適当に削除して下さい。

286》独身および世間しらずの意見でした。もうけのない仕事をする側、させる側。いざ284みたいになった時、フォローも補償もできない受けられない。これから建築をお考えの方、安請負させて得したと思ったら大間違いですよ！284》は相手がトンズラしないだけましだよ！

284です、そんなに安請請負いさせたつもりは、ありませんが
よく分かりません、ただ責任をもてなければ断るぐらいの気持で
やって頂きたかったです。

288》そうですね。同感です。頑張ってください！どんなトラブルか分かればそれなりに参考になる意見やアドバイスの書き込みがあるかも？

噂のねっとビジネス
http://vip.gooside.com

>>286 設計屋さんへ
本職のようですので、１つ教えてください。以前から疑問に思っていること
ですが、設計報酬額についてです。通常建築費用の何パ−セントとか言われて
いますが、その言い方がどうしても納得いきません。使用する材料により
同じ家でも価格が変わるわけで、書いた図面は変わらないのではないかと思うのですが
いかがなもんでしょうか。

横だけど、それにきちんと答えられる奴いないと思うよ。
だからこの業界、不透明だっていわれるんだよな。

>291>292さんへ
徹夜明けで今読みました。遅くなってすみません。
そうなのです・・・・不景気が続きローコストが主流になり、図面制作に通常より時間も手間もかかるのにパーセントで算出するとローコスト住宅の場合、設計は大赤字になります。
（理由：パソコンの登録図形が使えない。安い材料は変形や耐久性に欠ける為、いかに改良して使用するか考える時間が増える等）
そこで最近は建築費が変わっても設計料が変わらない坪当たりいくら、という算出方法を利用する設計事務所も増えて来ています。
　建築士会の規定では設計料５％設計管理料３％になっていたと思います。時々、設計料無料を詠い文句にしお客さんを集める設計施工会社がありますが、現場を取り締まらないといけない設計士自体が社員なので気を付けた方が良いと思います。
　292さん、この業界へ不信感を抱く気持ち重々理解できます。私も何度もこの仕事を辞めようと思いました。でも戦わないで逃げるのは嫌いなので不透明をクリアに近づける為、頑張るつもりです。
だから私は公共工事に一切関わっていません！関わる気も有りません！
儲かると思って建築の世界に飛び込もうと考えていらっしゃる方には考え直して欲しいです。
最近では無知識無教養の方が建築を始められ、いろいろなところに助けを求めて来られる家主さんがいらっしゃいます。
一番良い設計事務所や建設会社の探しかたは住宅街にドライブに行きこの家いいなぁと思ったらチャイムを鳴らしいろいろ家主さんに聞くことです。
ただ、住まわれている方々に御迷惑をかけない配慮が大切です。もし、自分の家にそういった方がいらっしゃったら？と考えて行動するのが良いと私は思います。そして他に何軒も回ることです。

　今後も出来る限り掲示板を見るように努力します。291、292さん遅くなってすみません。ごめんなさいそれでは。

>>293設計屋さんへ
レスありがとうございました。坪当たりいくら、という算出方法もどうかとおもいますね。
確かに、売るものは無形のサ−ビスなので難しいのはわかります。しかし、あまりにも
アバウト過ぎるように思えるのです。私なら、ある程度のプランを家主から聞き取りし
例えば、簡単？なものか、あるいは、個性的な複雑なものを望んでいるのかくらいは
判断できますよね。そんでもって、調査から、設計、管理まででこれだけの総人数が
掛かり経費がいくらって感じで説明してもらえたら納得なんですよ。才能云々は
さておき、結局は人件費と紙代その他少々が原価なんじゃないんですか？
できる奴は、早いが日当高いし、能力ない奴は、時間はかかるが、日当安いってな
ことになりはしませんでしょうか？ローコスト住宅？(規格品？）の場合は、実際の
設計日数なんて、知れているんじゃないの？　すみません、私素人ですので。

横槍でスマンが

えらく設計士の資格とか技術を安く見てるんですね＞結局は人件費と紙代その他少々

その他少々と軽んじてる部分が自分で出来ないから、金を払う価値があると思うんだが。

>レスありがとうございました。
　どういたしまして。
>坪当たりいくら、という算出方法もどうかとおもいますね。
　そうかもしれません。
>確かに、売るものは無形のサ−ビスなので難しいのはわかります。
しかし、あまりにもアバウト過ぎるように思えるのです。
私なら、ある程度のプランを家主から聞き取りし
例えば、簡単？なものか、あるいは、個性的な複雑なものを望んでいるのかくらいは
判断できますよね。
　他人の頭の中を判断できる超能力があれば簡単なのですが・・・・
実際に希望するイメージを雑誌や切り抜き、写真等を大量に持ち込まれる方もいらっしゃいますが
そういった方でもご希望通りに図面をまとめてみると最終的には持ち込まれた資料とは全く違った建物になっている場合が多々ありました。
「シンプルが好きなのでシンプルな建物で！」と依頼して来た方もご要望を聞くと私の思う限り・・・・逆でした。
人それぞれ本当に考え方や価値観が違うものですね。
>そんでもって、調査から、設計、管理まででこれだけの総人数が
掛かり経費がいくらって感じで説明してもらえたら納得なんですよ。才能云々は
さておき、結局は人件費と紙代その他少々が原価なんじゃないんですか？
　ありがとうございます！その算出方法で行くと私も貧乏脱出できると思います。
出来ればそうしたいものです。しかし294さんのようには皆さん考えてはくれないのが現実なのです。
今も徹夜中ですが人件費、経費には含まれません。
徹夜しないと私の友達の財布に負担がかかるからです。もちろん徹夜が続いている事も内緒にしています。（気を遣うはずなので）
>できる奴は、早いが日当高いし、能力ない奴は、時間はかかるが、日当安いってな
ことになりはしませんでしょうか？
　やはり、かかる金額は同じになるって事でしょうか？　
>ローコスト住宅？(規格品？）の場合は、実際の
設計日数なんて、知れているんじゃないの？　すみません、私素人ですので。
　ローコスト住宅＝規格品ではなく、ローコスト住宅≧規格品になります。
　ハウスメーカーさんの規格品はプラン打ち合わせ回数も現場調査方法も図面の種類、枚数、使用する材料、部屋の間取り、デザイン、外観までも同じに決められており、それで皆、同じ金額でそれ以外は追加や変更で加算されて行きます。
その名の通り規格化することで工場の流れ作業のようにコストを省いていますね。確かにこれもローコスト住宅の一つですが、設計事務所の提案するローコスト住宅とは少し違います。
　「ママー！僕の家と同じ家がある！」と子供に言われハウスメーカーの安い規格品にしたのを後悔しました。と、おっしゃた夫婦がおりました。他人の家と同じではイヤ！という方々が設計事務所へいらっしゃいます。
設計事務所の提案するローコスト住宅は安価な材料を工夫、改良し（昨年から法改正によりシックハウス規制が施行され使える材料、使えない材料のデータ収集、役所提出書類作成、打ち合わせの仕事も増えました）
一つ一つオリジナルの手作りでいくのでローコスト住宅だから設計も簡単とは行かないのです。設計日数は一般的な登録図形（ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛｽ貼り等）がコピーして使えないので逆に時間が多くかかる場合が殆どです。
パソコンで図面が書ける時代になったので追加や変更にかかる人件費、経費が安く押さえられ、打ち合わせ時間を多く取れるようになりました。しかしまだまだ改良が必要だと思われます。
　本当に説明下手ですみません。
>>295さんもありがとうございます。あなたのような設計の大変さを理解して頂ける方が増えれば、儲け主義の建築関係者たちと戦って行く私の勇気になります。本当にありがとうございます！

296さんみたいな前向きな設計士さんに早く出会いたかったです。以前にも書き込みしましたが、
私は、沖縄の設計事務所でもカリスマとかなんとか言われている設計施工会社に依頼して家を
建てましたが、家主の意見等全然聞いてくれませんでした。こういう感じにしてくださいと御願い
しても、不機嫌になり「いいですよ」といいながらやるきなしって感じです。
しかも、設計・管理・施工も同じなのでたいへんでしたよ、心配なので毎日見に行って疑問点とか
すぐに電話しても、全然納得行く返事がないとか。結果的には手抜きをしているんじゃないですか。
だから、担当者は説明ができないって事ですよね。
　これから家を建てたいと設計士さんを探している方は、絶対いろんな家を見て
293さんがおっしゃたように気に入った家があったら、勇気をもってチャイムを鳴らして「素敵な家ですね、
どちらの設計士さんですか」「住んでみてどうですか」と聞いて見てください。私の家に来たら正直に答え
ようと思っています。
それから会うなりして、その方の人間性が第一じゃないでか。技術力はその方の作った家を見れば大体わか
るじゃないですか。
ちなみに私の設計士はカリスマとか言われていて、たしかに設計の技術力はあるとあもいますが、人間性ゼロ
です。今になって、なんでこの方に御願いしたのかなと振り返れば家を作ることに冷静さを無くし、勢いで
作ったって感じです。悔しいけど、泣きたくても泣けません。家は一生に一度の買い物ですもの。
宝くじが当たったら売ります。長々と私の愚痴になりましたが。。。

>296設計屋さんへ
まじレスありがとうございます。質問ばかりですみませんが、依頼者に見積書って
どうするのですか？作らないとか？

>297さんへ
せっかく建てた家なので怒った顔や悲しい顔で過ごすより、
嫌な事は早く忘れて、楽しい事ばかりを考え、笑顔で過ごされてはいかがですか？
インテリアやガーデニングで自分たちの家を完成させてみて下さい。
誰より想いの詰まったその家はあなたと家族の気持ちをわかってくれると思います。

〆