基地外アメリカ-がイラクにとやりあったらウチナーどうなるよ？２

なー始まりましたね。

あの馬鹿どものせいで沖縄にどのような影響（＋−）が起こるでしょう？
又、起こっていますか？

答えてくれー、教えてくれー、誰か！

>>1
や　　　ら　　　な　　　い　　　か

どうもならないから安心しろ

理由は何であれ戦争には反対だ。イラクは武器をとって戦ってはならない。

イラクは過去にアジア（イラク・クウェート）を侵略したから攻め込まれても仕方がない

米国が侵略してきたら逃げればいい。



社民党の発表まだ？

クウェートとイランですた

fuseinn ha mou shinndeiru

フセイン　は　もう　ひでぶぅ〜

どうもならないといってる馬鹿がいるスレはここですか。

>>1
おつかれです。

前スレ>>297
>>沖縄の基地を攻撃してもあまり経済を混乱させない〜
経済は混乱しないけど、実際に飛行機飛ぶとしたら嘉手納とか
からだろうし、フツーに軍事的に重要なのでは。
もちろん東京も危ないでしょうけど。

沖縄はどうにもならないから、大丈夫だよー。
ベトナム戦争の時も攻撃されなかったし、
テロもなかったよ。
テロるんなら、東京のほうがインパクトあるし、
ニュースにもなりやすい。

>>9
イラクにとって
ペルシャ湾の空母>>クウェートの米基地>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>嘉手納基地
全然重要でない

はーい、みなさん、バグダッドのライブカメラでーっす。

http://cgi.cbs.com/video/video.pl?url=/broadcast/*/livenews.rm&plugin=1&proto=rtsp

テロの可能性があるのなら警戒すべきだし、
無駄な心配になればそれに越したことはないわけで。
警戒といっても何ができるかわかりませんが…。

それにしてもテレビに出るフセインさんの顔が毎回違うように
思えるのは僕だけでしょうか？

>12 バグダッドのライブカメラ
再生されないけど　(+_+)？　リアルプレイヤーだよね？

沖縄に警備要員の増強のため、警察官が本土から多数出張してくる？
経済的効果は？弁当屋くらいは儲かるだろう。サミット以来かな？
また、ココ（街Ｂ）にも出没して、新風を巻き起こしてくれることを期待ＡＧＥ！

ゴチャゴチャ理屈こねないで、どうにもならないって言ってる香具師が一番正しいよ。
沖縄なんか攻撃しても意味ねーもん。

戦争による観光産業の打撃が眼中に無い
馬鹿がいるのはこのスレですかw

左翼マスコミや各種組合が政争の具として沖縄危険キャンペーンを張るため
沖縄経済に影響が出ます

>>14
普通にライブ映像がきてるよ？
今、町中にコーラン？みたいな歌響いてるし。

>>17
言われてみりゃ経済的には痛てーわな、すまんかった。
ただその経済に響く理由がテロとかを危惧して観光が減るとかだから呆れるんだよなー、どーせ沖縄で危険な事なんて起こらねーっつーの。

>>20　どーせ沖縄で危険な事なんて起こらねーっつーの。

あんまり「起こらない、起こらない」と言うと、「んじゃおれが！」と、
ぶちきれたおかしな住人がテロもどきをおこしかねません。
その時は、テロを煽ったと言うことで１６さんはテロ幇助罪ですかね（ｗ

幇助罪じゃなくて煽動罪？

起こるかもという発言も社会不安の助長ともとれるんだぜ。
度を超えた曲解はなにも生まねーよ。読んでてもつまらんし。

テロの可能性はともかく、沖縄の基地には前線に送られる米兵の交代要員がいるので、
前線に送られる前に何かをしでかそうというやつが出てきますので危険です。
「死ぬかもしれないし、どうせすぐ中東に送られるから強姦しちゃえ」とか。
イラクに派兵されたあとまで日本の警察は追ってこないしね。
今のところ、沖縄ではテロリストよりアメリカ人が危険な気がする。

難民が押し寄せるであろうヨルダンに日本から120億円援助するらしいですね。
それだけあれば私らの生活も多少楽になるような気がするけど。
これだけ、莫大なお金と人命をかけてまでフセインを叩く価値があるのかな？そもそも

やはり戦争は米の公共事業だ

それにしても、米のパトリオットが英の爆撃機撃墜だっけ？
実際に発射した米兵は今ごろｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな〜

>>26
湾岸戦争のときも味方への誤射、誤爆はけっこうあったよね。
装備は精密かもしれなけど、それを使う人間のレベルはどんなもんだろかと、沖縄米軍をみるとちと不安に・・・

イギリス軍機を誤射？あらかた、パトリオットの迎撃モードを
オートマチックにして、そのまま切り忘れてたんじゃないの？
或いは、イギリス軍のパイロットに対する個人的な恨みとか（怖

こりゃ、
北朝鮮が万が一のときに、米軍が日本の民間機を過って撃墜するという
可能性も大いにあり得るってことを示唆している。と思おう！

↑「誤」じゃないかもよ

↑戦闘空域を民間機が飛びますか？

日本で戦闘空域と非戦闘空域の空域分離などできないよ。
ってかさ、
飛行機が一番落とされやすいのは、飛行場の近くで高度が低いときであって、
戦闘空域に限ったことではない。ってことはだ、沖縄だと米軍基地のすぐそば。

↑離陸しないっつーのアフォ

北の万が一のときって、ウォーというより単なるコンフリクト。離陸するだろ。
飛行機は沖縄県民の足だぞ。それに、今の法体系じゃ、戦時に民間機の運行を
国が制限したり禁止したりする法的根拠がない。民間機は利益優先だし。
あ、乗務員組合が黙っていないかもな（ｗ

飛行機なのに足とはおかしな表現だが...

例の事案は英軍機のＳ○Ｆ積み忘れです。（嘘
なーぶーさんもかなりの通か本職かわかんないけどわかり易いように説明して
あげないと一部わからない人がレスれませんよ。違うのでしたらゴメンナサイ。

いくらハイテク兵器とは言っても所詮人間が作るものだ。
誤射はありえる。「ないだろう」とか「大丈夫だぁ〜」という考えでは世界では
もはや通用しない。

まったく酷いことをしやがる。殺害した兵士を写してやんの。
目撃者の話だと捕まったときには皆無事だったそうだよ。

さてと今日も沖縄は平和ですね。

＞37
目撃者って君の友達？
目撃者の証言がメディアに乗ること自体がおかしいよね・・・

情報戦のせいでメディアが信じられなくなる…。
フセインの死亡説も米政府の意図的なリークらしいし。
正確な情報を読み取る能力が欲しい…。
なんか躍らされてる感じが腹立たしい。

何の罪もない民間人殺すよりいいと思うが。

米マスコミが隠蔽!!
イラク兵が「うけけけけ」と笑いながら米兵遺体を死姦!!
衝撃映像がまもなくアップ!!

　と、とんでもない映像が流されようとしている。
　イラク兵が「うけけけ」と笑いながら米兵の死体を犯す、衝撃映像がま
もなくアップされるとるというのだ。
　ことの始まりは昨日のこと。中東のＣＮＮことアルジャジーラが、イラ
ク南部ナーシリヤでイラク軍の捕虜になった米軍兵士５人(女性１名を含む)
と戦死した米兵５、６人の死体の映像を放映した。で、映像のノーカット
版が間もなくウエッブ上で流される、というのだ。
　ハリウッド在住の蛆虫駐在員＝jackal99が国際電話で報告する。
「ドラッジ・リポートがビデオの『完全版』入手に動いているです。すで
に、画像がアップされています。これはテレビでは未公開の部分ですよ。
死体を前にして『うけけけ』と笑うイラク兵の写真がしっかりと映ってい
ます」
　ドラッジ・リポートと言えば、クリントン不倫スキャンダル。つい先ご
ろ、ドラッジ・リポートがマイケル・ジャクソンのスピルバーグ呪殺しよ
うとしていたという話を「バニティ・フェアー」が掲載することをすっぱ
抜いたばかり。そのドラッジ・リポートが、またまた、衝撃スクープをぶ
ち上げたわけだ。
「死体のズボンはずりさげられているというから、死姦シーンが映ってい
る可能性は大です。こんなのが流されたら、ホント、えらいことになりま
すよ」(jackal99)
なんて鬼畜なんだ、ドラッジ。日本の蛆虫である俺も、うかうかして
られないなぁ。

↑期待していいの？

>34
>北の万が一のときって、ウォーというより単なるコンフリクト。
>離陸するだろ。
>飛行機は沖縄県民の足だぞ。
>戦時に民間機の運行を
国が制限したり禁止したりする法的根拠がない。

突っ込みどころが大杉てもう…


新　報　の　読　み　過　ぎ






タイムス？

>>44
なら、是非突っ込んでくれよ。

>>沖縄近空は危険度大エリア、自主欠航します、超法規措置がとられます、大多数
の沖縄県民は飛行機を足として利用する必要がありません、船があります、航空機の
運用に関しては民間機より軍用機/公用機を優先しなくてはならない、ですよムッシュー

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | | 　 　 .||
　　　　　　　　　　　　 　______＿,| .|＿,,___!.|、
　　　 __ 　　　　　　　　　＼　 /|///　/　|i!'￣ﾞﾞﾞ',''
　 　 ﾞ' - , _￣ ﾞ" ''' ''　─;-／_, ./ 　/__ﾞ., -;;:''_________＿＿＿＿＿
　　　　　　　"''.‐- ,,, ／　 ./;:/ノ,. 　/　/ ＼＿＿＿___,,,,,, 　--‐‐‐'ﾞ
　- - -　 -　-　-　 -'!i,　/;;'./￣)　/;';/.,／'ﾞ-　-　 - 　- -　-　- - -
　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐-./:::: / /--ﾞ　　　　　　　　　　　+
　　　‐　-　;　. -‐　_　‐　./::::;/./　　 ;;　　　　‐ -‐　_-ただいま
　　　　　　;　　.　　　.　　/⌒ /　　　　　　　+
　　　　　+　 .‐　　.　'　 /　 ./　　　　　　;　　-　　;　‐　　　_-
　　　　　　,　　　　　 　 |.／　　　　　‐　　　ﾞ
　　　　_＿＿＿＿＿＿ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

少しかみ砕いて説明すると、北でドンパチ始まっても、米国の圧倒的な航空兵力の
前に、北は戦闘機を沖縄まで飛ばすことが出来ないし、北の海軍も沖縄近海に機動
してくるまえに米海軍によって規制される。よって沖縄近辺が戦闘空域になること
はない。しかし、万が一に備えて沖縄の米軍基地は厳戒態勢をとるだろう。そんな
中で民航機は太平洋側なら一応安全、と言うことで、日本の政治活動や経済活動に
必要な最低限の運行はするだろう。しかし最近のテロは民間機をハイジャックして
そのまま特攻機にするらしいから、そんなんが米軍基地に突っ込んできたら撃ち
落とされるだろう。そういう準備をしている態勢の中では、なんでもない本当の
民間機を過って撃ち落とす危険もある。別に戦争が始まってなくても、今日明日
にだってあり得る話だよ。しかも、最悪、米軍じゃなくて自衛隊のミサイルでね。
>>46
超法規措置って簡単にいってるけど、この法治国家のなかで、いつ誰が何を根拠に
どういう形でとることが出来るのか考えたことあるか？軍事に超法規的措置って、
文民統制に全く逆らう概念を取り入れることは危険きわまりない。

>>49
国家安全保障と人命に危機が及ぶ可能性があるなら、まともな政府なら
確実に超法規的手段をとる

＞文民統制に全く逆らう概念を取り入れることは危険きわまりない。
「おそらく、このような処置がとられる可能性がある」という話に
「軽々しく言うな！その考えは危険だ｣という思想が入ってくるんだ？
やっぱ新報の読みすぎだ

＞この法治国家のなかで、いつ誰が何を根拠に
＞どういう形でとることが出来るのか考えたことあるか？

戦争が起こったとき防衛を総理しうる日本国政府首脳が国家および国民に
危機が認められる場合にとることができる。

＞民航機は太平洋側なら一応安全、と言うことで、日本の政治活動や経済活動
に必要な最低限の運行はするだろう。

同時多発テロが起こったときアメの民間機が勝手に政治活動や経済活動に必要な
最低限の運行はしましたか？
長期化した場合はどうしても必要な航空機は国家管理のもとに運行しますから

>>49
まるで沖縄が米国に所属しているかのような意見デスなぁ。

いちおう沖縄は日本なのよ。それに、米国でテロが起こったときに
航空機が運行できなかったのは、米国の当局が空港を閉鎖したのと、米国の
領空に近づく航空機への撃墜の可能性の警告があった結果としてであって、
別に国が航空機の運行自体を禁止したわけではなかったと思うんだが違うか？

いちおうつっこんどいてやるか

>戦争が起こったとき防衛を総理しうる日本国政府首脳が国家および国民に
>危機が認められる場合にとることができる

けっこう、曖昧な発言ですね。今時あほ防衛庁長官でもそんなこと言いませ...
いや、言ってるみたいだな（ｗ

超法規的措置とは、言い換えれば国による不法行為である。
それを正当化するためにはその法律や憲法の立法段階に遡って、
その制定の前提や制定時の理念に根拠を求めざるを得ない。

前回の超法規的措置の反省から、政府は現行法の枠を超える措置が
必要となったとき或いは予測されるときは、緊急立法するという
手段をとるようになっている。

超法規的措置をとるということは、その国の法体系の不備や未熟さを
露呈することでもあるから、いくら戦争になったからと言って、
いきなり日本が超法規的措置をとると言うことはない。

どこらへんが沖縄が米国領のような意見なんだ？マジでわからん教えてください。

いつ→戦争が起こったとき：曖昧？
誰が→防衛を総理しうる日本国政府首脳：曖昧？総理大臣でいいよ
何を根拠に→国家および国民に危機が認められる場合：曖昧？事象は無限にあるが列挙せよと？
どういう形で→（航空機運行停止措置)

＞曖昧な発言ですね
これ一般的に以上答えようが無いと思うが。今時はどう言うのか教えろYA

>53
国会中継見て見ろよ。その程度の発言はたたかれまくりだぞ（ｗ

『別に米国が航空機の運行自体を禁止したわけではない
空港を閉鎖したことの結果』

50の要旨はこれで間違いないか？自分で詠んでおかしいと思わんか？


＞いくら戦争になったからと言って、
＞いきなり日本が超法規的措置をとると言うことはない。
とるよ。平時でもとっただろ。
無法状態や国家全権委任権が発生するわけじゃあるまいし

＞「超法規的措置」「現行法」「緊急立法」…
非常事態には旧行法に無い対応をとるといっているのであって
別に越法ケシカランの話はしとらん罠

＞国会中継見て見ろよ。その程度の発言はたたかれまくりだぞ

国会中継はいいからどこが悪いのか、今時はどういうのか指摘汁

く、空襲！！！

一応、国会中継の話

＞その程度の発言はたたかれまくりだぞ
大多数は無責任な馬鹿が叩きどころと考えて吼えているだけ。それをマスコミが煽る

一般的な質問には、一般的な解答がくるのが当たり前

>>57
古酒？

本国では放送禁止で、わったー島のアメリカ世（ゆー）では…
【注意】現実から目を背けては(・へ・)ﾖｸﾅｲ!【グロ】
movies.ogrish.com/killedsoldiers.asf

↑
かわいそうにイラン兵にやられたんだな。まあ真実は伝えないとお偉い方には
効果ないと思うが。これ見ても小泉は躊躇しないのかな？

>>60
イラク兵のはバンバン流してるのにね

この戦争が終わって戦地から帰還後
ストレスから解放された兵士たちが
沖縄ではめをはずしてしまうという罠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱だ

>>55
>>55さんは空港の運営と、航空会社の運営、ごっちゃになってないか？
まさか、航空会社が空港を運営してると思っているとしたら遺体ぞ。

>>58
>>51をよく読め。「今時〜〜〜言ってる」だろ。「あなたの発言は、
今時の国会答弁の茶番、与党と野党ののりつっこみと一緒だ」って事だよ。

超法規的措置は過去の過ちなんだよ。未だに裁判で引きずってるだろ。国は
結果痛い経験をしてるから、そんな手段は今後とらないよ。あれ以来一度も
とってないだろ。

超法規措置ってどういうものかクワしく知らんが今の日本じゃやるかやらされるんじゃ
ないか？日本防衛軍だって米の都合で出来たし、テロ対策特別法案やらも急に決まった
じゃん。いろんな統一解釈がなされてすぐに法改正っすよ。

>>64
それらは超法規的措置ではなくて、ちゃんとした立法手続きを踏んでますよ。
超法規的措置つうのは、

法律にのっとって行政をするべき政府が、憲法や法律を無視し、或いは
憲法や法律を根拠としないで、国民の権利の制限を伴う行政をすること。

ま、独裁国家みたいなもんだと思えばいい。

なるほど。メモっとこう。でもそんなの昭和２０年代初頭を最後に
現代社会において無いんじゃ・・・。

とっとと、有事法制成立させろ！でよろしい？

↑良いまとめだｗ
内地から機動隊３００人派遣されるみたいですね。
しかも民間機に乗ってやってくるとか。
打撃を受けた航空会社への配慮か？
帰る前には是非観光していって欲しいものだ…。

今回、メディアは「沖縄が危ない！」みたいな報道やらないね。
いいことだ。
9.11のときはひどかったからな。

アメリカはイラクがアメリカ軍人の捕虜をテレビに晒されたのは
ジュネーブ条約違反だと激しく避難しているし、アメリカのTV局で流させないと
いう報道規制をしている。アメリカはTVでイラク兵を捕虜で捕えるのをテレビで
撮らしてるのにアメリカはほんといい加減な国である、あんなに激しく反応する
のはああいうのが一番アメリカが嫌がっていると証明している様なもので不利に
なるぞと言いたい。「戦争はじまったね」のスレがなくなっているが‥

↑識別楽なようにHNつけますた

>>63
んで、結局「詳細な回答ができないオメェや防衛庁長官は低脳アホ。」
っていうことだろ。

要求：曖昧でなくあほ扱いされない回答はどの程度具体的に述べればいい
のかレスキボンヌ。


＞まさか、航空会社が空港を運営してると思っているとしたら遺体ぞ

(；´Д｀)
あのなぁ空港閉鎖した以上、航空機飛行禁止に等しいだろうが！
民間機が空港以外のどこで発着可能だというんだよ…

なんでこんなレスがつくのか最初わからんかったが>>55の前後無視して
『』内だけ取り出して分割すれば、こんなウホッな解釈もできるんだな。
驚倒しますた。

それにしても、空港に関して公団だの事業団だの公共事業だのメディアに溢れ
かえっているのに、「こいつは新聞もテレビも見てないだろう。那覇空港は
ＪＴＡが経営していると思っているに違いない。異体ヤシだ」
などと考えられるのって凄いYO。

＞超法規的措置つうのは、
＞法律にのっとって行政をするべき政府が、憲法や法律を無視し、或いは
＞憲法や法律を根拠としないで、国民の権利の制限を伴う行政をすること。
＞ま、独裁国家みたいなもんだと思えばいい

それ、ただの越法行為…
超法規的措置は法律というマニュアルにない場合の緊急対処用だろ…

憲法無視、独裁国家って、なんじゃそりゃ

フセインの息子は臭い。

>>72
緊急対処用？あほか！そんな規定や根拠が何処かにあるのか？判例か？国際法か？
それとも、国家固有の権限とでも言いたいのか？

独裁国家みたいと言ったのは法治国家の枠をはずれているという表現だ。
法治国家においては、権限の行使には責任が伴うんだよ。どこにも責任が規定され
ていない状態で、権限だけを行使するっつう部分を、独裁的国家的と比喩したんだ。

憲法無視は９９条の関連で出した表現だよ。【天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ】
国家が緊急事態だからといって、現行法規に規定がないことを理由に政府が超法
規的な行政措置を行う、ってことが許されていないのは、この条文から明らかだろ。
法律というのは、すべてこの憲法の枝葉末節なんだよ。法体系からの逸脱は
突き詰めれば憲法からの逸脱なんだよ。

>>71
空港を閉鎖すれば、実質飛べない。その通り。だがこれで、米国も超法規的措置を
とったわけではなく、法的に権限の及ぶ措置を執ったにすぎないのだ、と言うこと
は理解できただろう？日本も同じだよ。緊急事態に際しても、法規の範囲内での行
政措置がとられるんだよ。
従って、>>46〜>>49でのあなたの主張「緊急事態の際には超法規的措置で航空機の
運航が規制されるだろう！」という主張が間違っていたことも分かっただろ？

また論争始まったの？

戦時の混乱やテロによって国そのものの統制がとれないような状態では
憲法遵守や法の手続きとか言ってられないような気もしますが。
この論争が、どの程度の状態を想定して超法規的措置を論じているのかが
良くわからない…。
法治国家の維持の努力は当然するべきで、安易に超法規的措置
を前提にすべきではないというのはちょっと共感したがね。

＞緊急対処用？あほか！そんな規定や根拠が何処かにあるのか？判例か？国際法か？
＞それとも、国家固有の権限とでも言いたいのか？

'措置'という文字が見えんのか。

＞法治国家においては…憲法からの逸脱なんだよ
その通りですが、何か？

＞米国も超法規的措置をとったわけではなく…

だ、か、ら、ぁ〜、現行のいかなる権限を用いても航空機の飛行をとめられ
なくて、それが重大な危険を伴う可能性が大の場合は法外でも対応するだろ
あなた34で
＞今の法体系じゃ、戦時に民間機の運行を
＞国が制限したり禁止したりする法的根拠がない
って言ってるじゃないか。空港閉鎖もだめで他に法根拠ない場合
あぼーん確実でも放置か？

具体例を出すと、もし仮に9.11でアメが法的に空港を閉鎖することができなかった
場合はアメも超法規的措置をとってでも封じるだろ。テロの危険があるけど
法的に対処できないのサ。悪いけど法遵守するから氏んでネ、ってことは
やらんだろう。

誰も飛行機の運航停止は超法規措置によるものだったとはいってねえYO

>>78
米はその辺の有事法はしっかりしてんぢゃないの？
いや、知らんけどｗ

「人道的支援」とかいうお題目があるのなら、
あっさり法制外の援助もできてしまいそうだがね。
例えば、どっかの国が大災害で物資援助が必要で、
それを援助するのに法に引っ掛る場合は免除とか。
これも超法規的措置だｗ
軍事と結びつくのはヤバイけど治安とか人道援助ならＯＫと思うなぁ。

>>77　>>法外でも対応するだろ
しません。あくまでも法内ですよ。いくら国が超法規的措置で「禁止だ」といって
も、法的根拠がなければ罰則もないし従って強制力もない。そんな行政措置ってあ
るわけないだろ。おねがいだから少しは考えてくれよ。何かやるとしても「合理的な
理由を付した」行政指導とか、勧告だろ？これらは法律の枠内の行政措置だぞ。

実際、緊急事態のイラク国内の邦人に対して国が帰国命令とかしてるか？
単なる勧告とか説得だろ？受け入れるかどうかは本人次第。強制力はない。
強制的にイラクから待避させればその日本人の命を保護することが出来る
にもかかわらず、強制措置には法的根拠がないから外務省もやらないだろ？
「あなた方はイラク国内で重大な危険にさらされているが、我々は法律を守る
立場上、あなた方を超法規的措置でイラクから強制的に退去させることはしま
せん。自由意志で勝手に滞在するんならイラクで氏んでも知らないよ」って言
ってるようなモンだろう。

>>79
>しません。
ヲイ、福田赳夫は、人命最優先という見地からテロリスト達の要求に
応じて、「超法規的措置」として政治犯釈放しただろ…してるじゃねえか。

＞何かやるとしても「合理的な理由を付した」行政指導とか、勧告だろ？
＞これらは法律の枠内の行政措置だぞ。

だから対処できる枠内ならその通りなんだってば。
それに、たとえ枠外でも別の根拠を求めるのは当然

>>イラク国内の邦人
自殺志願者になんで超法規的措置をとらんと遺憾の。
個人の問題で公的に破局が及ぶ問題じゃないだろ

憲法だ法律だ言っているが米軍用地特措法改正の時どうだったよ？
あの法改正には、住民投票が必要にもかかわらず国会で勝手に決め
住民投票の議論さえ出なかったでなかったじゃねーか。

手続き途中のルール変更、収用委員会の権限を無力化、地主の財産権の侵害
これが法治国家のすることか！

ホテル経営者やその関係者の方、現状をお聞かせ下さい。
かなり厳しい状況ですか？

>>80
それは過去の過ちだよ。その時の反省があるから、日本政府はそれ以降も、
今後もとらないと言っているのだが。それに君と俺がこの程度のお話で
互いの主張をずるずると引っ張っているということからして、超法規的
措置をとる、とらないと言う境界線が、いかに曖昧に判断されることかが
わかるだろう。緊急事態が起こったときに安易に超法規的措置がとられると
するならば、そのときの行政権の執行者に、なんの法的責任も負わせるこ
となく、文字通り彼の先三寸に行政を委ねると言うことだ。そういった何の
歯止めもない為政者の決断を担保して、我々国民は政治家に投票してい
るのではない。

おいおい、人命優先と言っておきながら安易に在イラク邦人の命は切り捨てかよ。
君にだけは超法規的措置はとってほしくはないな（ｗ

>>81
言っている意味がよく分からないんだが、次の所をまず説明求む

>>あの法改正には、住民投票が必要
その法的根拠は何？それとも一方的な主張？

そういった法律ってのは、行政行為が公共の福祉の名の下にどこまで国民の権利を
制限できるかって事を決めるモンだ。このことは同時に、国民の権利を最大限尊重
する、その境界を定めて、行政行為を規制することでもある。
>>81は、そういった立法そのものを否定する無法者の言い分としかみれない。

憲法９５条（特別法の住民投票）は「一の地方公共団体のみに適用される特別法は（中略）住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会はこれを制定することができない」と定めている。

自分で調べることもできねのか　ぼけ
しょうぼうは、ひっこめ

なーぶって軍事オタのデンパだから相手にしないほうがいいよ。
どのすれでも嫌われもんのトラブルメーカー

退場しろ。

>>85
米軍基地への土地の提供を拒否している者の所有権を最大限に尊重して保証し、同時に
公共の福祉も充たして行こうという土地収用法の目的を逸脱して、反安保反基地という
政治目的を遂げようという、わずか0.00007ヘクタールの確信犯的法律乱用地主の言い
分を鵜呑みにしているとはなさけない。

基地関係者・・・アメリカ人だが・・・
沖縄に土地返すと緑が無くなると冗談で言っていた・・・
きみらはどうよ環境も踏まえて考えたことあるーか？？？

>>85
そうか（・∀・）！あれは沖縄限定の特別法なのか？知らなかったぞ（ｗ

「一の地方公共団体のみに適用される特別法は...」と自分で書いておいて
その検証に気がつかないとは遺体香具師...

確かに沖縄にある米軍基地は日本全体の約７５％、沖縄限定だと思いこんでる
香具師がいても不思議ではないが、社民、共産、左翼、過激派などの煽動に、
まんまとひっかかってるってのも、端から見ればそこはかとなくわびさびだな。

>88
地域によっては事実ではある・・・

きらわれもんさん　とっとと消えて　
自分だけが正しいと勘違いしてませんか？

ムキになって　みっともないよ

それで沖縄以外で適用されたのかね？
いつもの曖昧な解釈といいのがれ　まるで誰かさんと一緒

↑だれのことですか？？？

契約拒否の３０００人の土地を強制使用するのも公共の福祉で財産権侵害もやむえずか
まるで中国共産党と一緒だな。

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha/s970326.htm

>>92
はあぁぁ、あほか！どこに沖縄限定の条文が書いてある？米軍用地は日本中にあるんだ。
活動家が、沖縄を中心に運動を展開してるだけだろう？なら、住民投票はいらないだろ！
論破されたからって絡むなよ。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施
設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う
土地等の使用等に関する特別措置法

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施
設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う
土地等の使用等に関する特別措置法の一部を改正する法律

条文全部読んでから出直してこい。

>>94
おいおい、沖縄の軍用地は民公有地のの99.8%は通常契約だぞ。
法の精神や民主主義の原則を無視した一部活動家の土地は0.001%。
公共の福祉や国の安全を無視して、法律を乱用する政治的活動家のいう
その財産っていうのは、実質どのようなモノなのか？一人あたり、畳半畳分
も無いんだぞ。しかもあからさまに政治的活動つながりの共有登記だ。
最高裁の大法廷も全員一致でその土地収容を合憲としてるんだ。更にどこで
何を争う必要がある？

ま、君らの言論の自由、思想信条の自由も、そんな国家に保証されて、こんな風に
好き勝手なこと言えるんだから、中国共産党よりは少〜しはましだと思うよ（ｗ

一坪地主の約３,０００人のうち、半分の約１,５００人は県外の社民党員、共産党員、
左翼系の知識人、一部の過激派だぞ。残りの半分も県内在住とはいえ、そのほとんどが
政治活動のために土地を入手した香具師らだ。住んでもいなかったばかりか、接収後に
あえて土地を購入した香具師らが、前面に出て政治活動でその土地をもてあそんでいた
んでは、残り約９９．８％の本来の地主の利益が損なわれてると思わないか？

な　　　ー　　　ぷ　　　ー　　　仕　　　事　　　探　　　し　　　た　　　か　　　？

ぐ、、、ぐふぅぅぅ ﾐ（⊃_ _）⊃彡ﾊﾟﾀ

　　　　,,,=====,,,
　　 //　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　＼
　　 |||　　　　　　　 |
　　||||　,,ー　　　へ |　　　ｳﾝｳﾝ
　　ﾞ|||　∠ﾟ　　　ﾟヽ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　(　／ 　|　　丿　　 |　ほれ、みたことか、ぼぼぼぼくの予想どうりだ
　　　ヽ　| 　/ 'ヽヾ|　　＜　 バグダットを占領するには兵力が全然足らん
　　　　 | 　(::::””:::/　　　 |　兵力の逐次投入！これが勝ち戦の極意だ
　　　＿|＼ ￣￣/　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 ＼ ￣￣|＼

イラク戦争の影響で、
中東・欧州方面を中心に、海外旅行のキャンセルが殺到しはじめ、
その代わりの旅行先として、国内旅行に出かける観光客が急増しており、
その国内旅行先として、沖縄／北海道が人気だそうです。

米軍基地はあちこち点在してますが日本中に在るというわけではありません。
俺は在日米軍司令部に行ったことあるが聞くところによるとカデナは重要な
位置付けらしい。
そんなことより単純計算で沖縄は全体の７５％で本州は差し引くと２５％？
面積の割合から考えてそんなの普通なのか？三沢周辺も横田州周辺も沖縄に
比べて沖縄ほど在日米軍の犯罪は少ない、日本に復帰したから今みたいな規
模の駐留の必要は無いと思う。そのへんは素直にどうなんでしょう？なーぶ
ーさん。

一坪反戦地主って、ひとりあたり一坪にも満たないのだが、
あの軍用地料の使い方って公開されてるのか？

＞おいおい、沖縄の軍用地は民公有地のの99.8%は通常契約だぞ。
法の精神や民主主義の原則を無視した一部活動家の土地は0.001%

契約ができなくても勝手に政府が使用できるという法律を作ったはずだけど
そういうのなかったっけ？

＞公共の福祉や国の安全を無視して、法律を乱用する政治的活動家のいう
その財産っていうのは、実質どのようなモノなのか？

その公共の福祉の為に沖縄の人権を無視しているのはどうかと思う。
あきらかに憲法の大原則に反しているのではないか？

>>83
互いの主張をずるずると引っ張っているということからして

(ﾟДﾟ)ハァ？俺の主張は
「朝鮮有事の際には民間の航空機の飛行は一般に禁止されるだろう(>>33，46)
（34を受けて）法的に対処できない/立法する時間が無いなら超法規措置をとっ
てでも対応するだろう（>>46,49,55,77)」
って言ってるんだぞ。

それに対する御主のレスは

「日本政府は超法規措置は絶対とらない。法律の枠内の行政措置にとどまる
(>>多数)。今の法体系じゃ、制限、禁止は不可(>>34)」というもので、▲『したがって、政府
は民間機が強行飛行して撃墜されたりテロの道具に使われる可能性がきわめ
て濃厚な事態になっても飛行制限措置はとらず放っておくだろう。』

▲以下『』内はなーぷー氏の主張＠レスを読んでの俺の解釈。
んで「そんな馬鹿なことはしない」というのが俺の意見だが？
超法規措置の執行の可否は問題にしてはいない。

いったい俺の主張をどう捉えているのか記述してくれないか？


非日常状態になったら国家には無制限の行為が許されるとか
どれもこれも超法規措置を用いて対処しろとか
アメの飛行場閉鎖は超法規措置だったのだよチミィとか
戦争になったら憲法や法の手続きなんかクソ食らえだYO
などと言ってないし、基本的にやるべきものでないと否定しているだろ
(>>77,80)
↑これらを肯定している香具師と思ってないか？
一言も主張してないことを主張にされては大変迷惑なのだが。

念のため言っておくが、>>81−104に俺は潜んでないからな

>>104
正式な手続きを経て成立した法律が裁判でｼﾛとされているので
「法的」には問題ないれす。

一坪反戦地主会は反戦地主が契約拒否をする事も困難な事態になりそれを支える為の活動です。
防衛施設局が公開審理で動員をかけて圧力をかけだしたのでそのことに対抗することからはじめた動きです。
もちろん、民主主義の世の中なので契約拒否は当然権利です。
逆に、那覇市みたいに契約して契約拒否していた時より地代が少なくなる選択をする自由もある？

>>107
「朝鮮有事の際には民間の航空機の飛行は一般に禁止されるだろう(>>33，46)
（34を受けて）法的に対処できない/立法する時間が無いなら超法規措置をとっ
てでも対応するだろう（>>46,49,55,77)」

マジレスするが、
超法規的措置で民間機を飛行禁止にするとして、一体どうやってその実効性を
確保するんだ？超法規的措置では不可能だぞ。

『したがって、政府は民間機が強行飛行して撃墜されたりテロの道具に使われる可
能性がきわめて濃厚な事態になっても飛行制限措置はとらず放っておくだろう。』
おもしろい解釈だな。
俺が思っている「君の意見」
　今の法体系では、航空機を飛行禁止にする根拠がない。だから、緊急時には
　超法規的措置で飛行禁止にする。
それに対する俺の意見
　そんなことはない。超法規的措置による禁止措置には実効性がない。
それに関連して俺の意見
　今の法体系では、航空機を飛行禁止にする根拠がない。だから、緊急時には
　法的に実質飛行できない状況を作為する。方法はいくつかあるが略
　それでもあえて強行飛行する航空機については、脅威とみなして、不法行為を
　排除するため法に基づいて対処（最悪、自衛隊により撃墜）する。

>>109
先にこちらの>>105の質問に答えてくれ

�@なーぷー氏の主張は▲以下『』内の俺の解釈でいいのか。
　違うんだったらどういう事か
�Aいったい俺の主張をどう捉えていたのか？

そして更に事態が緊迫していれば、強行飛行は不法行為どころの騒ぎじゃなく、
日本に対する敵対行為とみなされる。これらの手続きは国際の法規及び慣例に
従っておこなわれるが、それもこれもみーんな日本の法体系の枠内だよん。

>>111
僕の主張は以下の通り、

たかが朝鮮で戦争が起こったくらいで、沖縄が緊急事態に陥ることはない。
従って沖縄で民間機の運航が止まることはない。那覇空港は毎日張り切って
飛行機が飛んでるよ。緊急事態は福岡空港だろ！

その上で、態勢を整えた在沖米軍によって民間機が撃ち落とされる危険性がある。

>超法規的措置による禁止措置には実効性がない。
いや、「命令｣「指示」という形に限定しているわけではなく
「実力行使」も含む措置としている。警察動員して封鎖するとか

>法的に実質飛行できない状況を作為する。方法はいくつかあるが略

いや、だから俺は「どんな法の拡大解釈を適用しても対処できない、越法
になる場合」という「状況仮定」をしているんだが。

現実にこういう対処をすれば法内でできますよ、という話とは無関係で。

111の�@は行き違いレスだな　ｽﾏｿ

＞なーぷー
そろそろHN変えてひっそり生きたらどうだ？
過去３０レスぐらいしか読んでないが
普通に痛いぞ

僕はレス80の
>しません
の>が気になる…。
79の
>>法外でも〜
の消し損ねなのかとｗ

>>105に対応するものが>>110だろうから
>>113に対する俺の見解を述べると

　朝鮮の状況が戦争になったら日本を敵国としてみなすことは確実である。
また日本領内の米軍基地を攻撃することは必至である。
したがって撃墜の危険、テロの危険があるので安全策をとって飛行禁止
措置をとるだろう。(必要がある場合や限られた便数は護衛つきで飛ぶでし
ょうね。飛行機版護衛船団）

んで
＊日本が制空権を失うという事態は考えにくいが、まったく攻撃されないとい
う保証は無い、と考える。

＊先制攻撃をくらったり、大編隊で攻撃を仕掛けてきた場合、米軍/自衛隊の対処
能力が一時的にせよ飽和状態に陥ることもありうる、と考える。

＊工作員・ゲリラがロケット弾、携帯式対空ミサイルで沖縄の島内から攻撃
をしかけてくる。香具師らの得意技につき可能性大。

＊漁船を装った船や潜水艦、可潜艦は開戦前に攻撃をくわえるため既に展開
していると予想する。

以上のことから

最近接の九州北部だけでなく沖縄、山陰、北陸の日本海側あたりも規制範囲
に含まれ、沖縄は米軍基地があるので規制確実と予想する。


前提が全く違うからこれ以上は水掛け論になると思うが…
レスあればどうぞ

あと、俺と同じ考えの香具師が国防・運輸の指揮とったら飛行禁止になる罠（藁

>>116

>>77の８行目「法外でも〜」の記述
それの引用が>>79の１行目
>>79の１行目は引用文で、本文は「しません」からスタート
>>80の「＞しません」は79の引用。

変でつか？？

新報の記事を読んだらほんとに法治国家？って気がするよ。
実際土地は、財産なんだし収容委員会は、権利を剥奪されてるし
自分たちの都合のいいようにルールも変えるこれが法治国家？放置国家の間違い？

こんなに好き勝手出来るのにこれをなぜ成田でしないのか？

政府のまわしものさん教えてくれ

>120
最高裁大法廷の判例を見ても明らかだが、法律を悪用して公共の福祉を大きく損な
うこともかなり逝っているぞ。「我々県民の権利を剥奪している」、とかいいながら、
実は本土の運動家だったりするのも痛い。
だから、一般県民は、そんな運動を横目で見るだけ。はっきり言って、迷惑。
なんで、沖縄の軍用地０．２ヘクタールを手に入れた２９００人の運動家は
なんで沖縄だけで軍用地問題をことさら大騒ぎするのか？沖縄はつらい戦争の
歴史をもち、未だに生き証人もいる。そういった背景を利用し、県民感情に
いい顔をしてすり寄ってきて、その実、沖縄を政治闘争の場にしている。
国と国との争いでひどい目に遭っている沖縄を、戦渦が去ったら今度は政治闘争の
場にする。自分たちは政治的目的のために沖縄という特別な地を単に利用している
だけなのだろうが、沖縄を苦しめていることにも気付いてほしい。
基地を日本全部で負担してほしいという県民の声を悪用し、基地そのもの、
日米安保そのものをなくせと叫ぶ。政治闘争は、他でやってくれ。

　>こんなに好き勝手出来るのにこれをなぜ成田でしないのか？
あほか、沖縄を政治闘争の場にしたのは国じゃなく、左翼過激派社民共産だろ！
その文句はそっちに言ってくれよ。
おいおまえら、成田を犠牲にした次は沖縄。その次はどこを政治闘争の犠牲にする？

---| 非公式情報 |-------------------------------------------------
フセイン後に待ち受ける本当の戦い

アメリカ軍はイギリス軍を伴い、イラク攻撃を開始した。マスメディアの『専門家」たちはサダム・フセイン体制が崩壊すればゲーム・オーバーになるかの如く『解説』している。が、本当の戦いはその後に始まるのである。「ユニフォームを着た相手を崩壊させれば戦闘は終わる」時代は過去のものになった。ペンタゴン制服組の言葉を借りるならば、戦争の形態は『湾岸戦争型』から『チェチェン／ソマリア型』に変化したのだ。敵は次から次へと現れる。

勿論、フセイン政権を倒すことも容易ではない。実は、この見通しを裏付ける出来事が昨年9月にあった。対イラク戦を想定したコンピュータ・シュミレーション『ミレニアム・チャレンジ作戦』が実施されたのだが、ポール・ヴァン・リパー退役将軍に率いられた敵軍にアメリカ側が負けてしまったのだ。それでも実際の戦闘でイラク軍が米英軍に勝つ可能性は小さいだろうが、相当の被害は出るだろう。

しかし、本当の困難はその後にやってくる。イラク各地で反米グループが武装蜂起して戦闘が泥沼化するだけでなく、周辺のイスラム諸国が不安定化すると覚悟しなければならない。特に、アメリカ、イギリス、そしてイスラエルの特殊部隊を受け入れているヨルダンの将来は漆黒の闇の中にある。

開戦直後、3月21日付けの『ガーディアン』にアメリカ国防政策会議のリチャード・パール議長は論評を寄せているが、その中で彼は「新しい世界秩序の基盤としての国連という夢想は死滅するだろう」と書いている。1996年にパールやダグラス・フェイスたちとともに、ヨルダンやトルコと手を組み、イラクのフセイン大統領を排除するべきだとする報告書をイスラエルのベンジャミン・ネタニアフ元首相に渡している。

その2年後、1998年にラムズフェルドやウォルフォウィッツを中心とするグループはビル・クリントン大統領に対してイラク攻撃とサダム・フセインの排除を要求する手紙を出し、その中で国連の安全保障理事会に拘束されることなく単独で攻撃しろと主張しているが、この手紙にパールもサインしていた。ガーディアンでのコメントはこうしたパールの『願望』を表したものだと言えるだろう。

そのパールは3月中旬以降、世界的に注目されていた。今年1月、パリでパールはアドナン・カショーギやサウジアラビアの富豪に会ったとするシーモア・ハーシュの記事が3月17日付けの『ニュー・ヨーカー』誌に掲載されたのだ。カショーギはイラン・コントラ事件やロッキード事件に登場する一種の政商である。ハーシュによると、パールはアメリカのベンチャー・キャピタル『トライリーム・パートナーズ』を経営、イギリスの会社『オータナミー』の重役にもなっているが、両社とも軍需／治安分野の企業。国防政策とはビジネス上、深い関係がある。この暴露にショックを受けたのか、パールはハーシュを名誉毀損で訴える動きを見せている・・・アメリカでなくイギリスで。

前にも指摘したが、リチャード・チェイニー副大統領、ドナルド・ラムズフェルド国防長官、ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官、リチャード・アーミテージ国務副長官たちは1992年からイラク攻撃、フセイン排除をスケジュールに入れている。同じグループの属するパールがフセイン排除を主張するのは自然の流れである。ビル・クリントン政権時代には封印されていた彼らの計画はジョージ・W・ブッシュ大統領の誕生とともに浮上、動き始めた。

怪しげであろうと何だろうと、とにかく自分達の仲間であるブッシュの大統領選勝利で「自分達の夢が叶うと」ラムズフェルドたちは喜んだかもしれない。が、計画が思惑通りに進むとは限らない。『9/11』は彼らにとって追い風になったものの、イラク戦争では軍事的な困難だけでなく、戦費の調達や経済活動への悪影響などに直面すると覚悟しなければならない。アメリカ国内は監視・治安システムの強化、つまりファシズム化で乗り切るつもりかもしれないが、計画が破綻する可能性が日々、高まっているように見える。

イラクに関係無い軍用地話は別スレってことで。

>>117
まあ、言いたいことは分かるが、その様相が当てはまるのは北朝鮮ではなくて中国。
北朝鮮は韓国への攻撃と米軍からの本土防衛だけで手一杯。日本に対する攻撃があ
るとしても、その目的は、戦局打開や早期終結のため、日本が米国に仲裁に入るよう
脅すための手段。日本にとって致命的なものではない。

ま、どっちにしろ、米国が極東アジアに居続けるうちは、北朝鮮は政治的緩衝といか
ガス抜きのため、このまま現状を維持される。米国は北朝鮮を民主化しようなどとは
本気では思ってはいない。そこはイラクに対する米国の姿勢が決定的に違うところ。

将来北朝鮮が各種鉱石等の産出で国際的な経済的成功を収める暁にこそ、事態は
どうなるかわからない。

基地外アメリカ-がイラクにとやりあったらウチナーどうなるよ？２

121
責任転化
ブッシュと同じ。

それと、そもそも北朝鮮有事は何とか避けるしか選択肢はない。
北がつぶれたら韓国も共倒れ、韓国に資本と技術を出している日本も倒れ、アメリカの国債をもっている日本が倒れたら世界恐慌。
北が怖いと吹聴するマスコミと政治家はただ不安を煽りたて自らの利益にしようとしているだけ。

>126
また変なのが現れた。
生ゴミをきちんと捨てなかったら、すぐ湧いちゃうんだよな。

卒業できたか？

だれがゴミかは、一目瞭然。誰も賛同者いないじゃん。

早く仕事探せ　なーぶ

>>128
賛同者＝[ E162205.ppp.dion.ne.jp ]
ありがとう！イラクからの書き込みでつか？

生ゴミってイラク情勢のスレに出た社民共産への批判話のことですか？
スレ違いだから変なのがわいたんですね。

俺は、スレタイの基地外=なーぶに賛同しまっせ。
キナショウキチより凄いとおもいまふ

川は〜、流れて、海に行くんじゃ、木瓜！

。。

おいなーぷーとやら。
なんでdionがイラクなん？

天然？馬鹿？

↑パーがおる。

天然？馬鹿？ネタ？釣り？阿呆？間抜け？呆け？粕？

アメリカが掲げる『民主化」の正体

アメリカ軍のイラク攻撃に関し、日本のマスメディアは奇妙な前提に基づく報道を続けている。戦争はサダム・フセイン体制の崩壊で終了し、ジョージ・ブッシュ政権はイラクを『民主化』、テロリズムを根絶するつもりだというのだが、これは笑止千万。本当の戦争はフセインが排除された後に始まるのであり、アメリカ政府はイラクに真の民主的政権が樹立されることを望んでいるとは思えない。対イラク戦争がテロリズムを広めることになると指摘する人も多い。

1990年代後半、アメリカ軍の内部で戦争形態の変化を指摘する声が広まったことは、すでに指摘した通り。例えば、1997年にはアメリカの指揮幕僚大学が出している『ミリタリー・リビュー』で、「21世紀の戦争は『チェチェン／ソマリア型』になる」とレイモンド・フィンチ陸軍少佐は分析している。ユニフォームを着た正規軍を倒しても戦争は終わらず、次々と新しい戦闘集団が出てくるというわけだ。当然、統合参謀本部でもこうした見方をする軍人は多かったはず。こうした人々は、ハイテク兵器を使った電撃作戦で短期間に勝利するとも予想していなかったと思われる。

ところで、アメリカの情報機関が『対テロリズム』を言いはじめたのは1970年代前半、ベトナム戦争が終わろうとしていた頃のこと。『アカの脅威』に代わるスローガンとして登場、国内の反戦グループ監視の口実にも使われた。1979年にはイスラエルの情報機関と共同で『国際テロリズムに関するエルサレム会議』を開いている。この会議でターゲットになったのがソ連。その直後から「テロの黒幕はソ連だ」というプロパガンダをCIAは大々的に展開していく。『悪の帝国ソ連』と戦う『自由の戦士』の中にオサマ・ビン・ラディンの『アル・カイダ』も含まれていた。

1982年になるとアメリカ政府は『プロジェクト・デモクラシー』なる言葉を使いはじめる。ソ連圏を『民主化』するというわけで、その象徴的な存在がポーランドの反体制労組『連帯』だった。この労組とCIAとの協力関係は公然の秘密で、アメリカの週刊誌『タイム』でも大きく取り上げられている。「このプロジェクトは思想の戦争だ」と1983年5月に指摘したのが『ウォールストリート・ジャーナル』のジェラルド・セイブ記者。アメリカ政府が言う『民主化』とは、ウォール街の金儲けにとって都合の良い体制を意味する。

「第2次世界大戦後、アメリカは日本を民主化したではないか」と言う人もいるだろう。しかし、日本国憲法を作り、日本を民主化しようとしたのはニューディーラーと呼ばれる人々。ウォール街の主流派とは犬猿の仲だったグループである。1945年4月にニューディーラーの中心的存在だったフランクリン・ルーズベルト大統領が急死、数年のうちに日本占領軍からニューディーラーは追放されてしまった。その後、ジョン・フォスター・ダレスをはじめとするウォール街主流派は軌道修正を試み、『逆コース』と呼ばれる流れに変わるのだ。

こうした軌道修正を『冷戦』のせいにする人がいる。が、これは正しくない。日本を『逆コース』に乗せた人々は『ジャパン・ロビー』と呼ばれているが、彼らは戦前、ナチを支援していたとグループと重なる。ウォール街とナチとを結ぶ重要な資金パイプのひとつが大物金融業者、ジョージ・ハーバート・ウォーカーだった。ジョージ・ハーバート・ウォーカー・ブッシュ元大統領の祖父、つまりジョージ・ウォーカー・ブッシュ現大統領の曾祖父にあたる人物である。

戦後、ダレスたちは石油利権を拡大するためにイランの民族主義政権をクーデターで倒して王制を樹立、中米のグアテマラや南米のチリでは選挙で選ばれた民主的政権もクーデターで潰している。キューバ侵攻作戦にアメリカの多国籍企業が協力していたことも有名な話。イギリスやオーストラリアでは労働党政権を葬り去ったこともある。（この辺の詳細は、『OPC：米国の極秘テロ組織 』を参照。）

過去を振り返るならば、アメリカ（ウォール街）は自らの利益のために民主主義の芽を摘み取る一方、親米的な軍事独裁政権とは手を組んできた。日本では『自由と民主主義の国』と形容されているアメリカだが、1960年代まで露骨な人種差別政策を続けてきた国だということも忘れてはならない。こうした歴史を知っている世界の人々がアメリカのイラク攻撃に批判的なのは当然のことである。

>>138
現代のアメリカの内部を知らない意見だな。
NY・ウォール街の金融・証券界には、民主党支持者やユダヤ系が多い。
他国の民主主義の芽を摘み取ってきたのは、実は民主党政権なんだが。

特に酷いのは前大統領夫人・ヒラリー（自称平和主義者）。
わざわざイスラエル強硬派を煽るような演説を、テルアビブで行なった。
その直後、イスラエル軍はパレスチナに侵攻を開始し、住民は酷い弾圧を受けた。
（その後、報復テロが増える原因ともなった）

それに、アメリカ以外の国も、似たり寄ったりのことをやってるのでね。
一番目立つからって、アメリカのみ批判するのは、それこそアンフェアだな。

「民主的でない」という意味では、ロシアや中国は、前時代に逆行しつつある。プーチンの言論統制、中国共産党の報道検閲は相変わらず。フランスは、私立大学の設置を認めておらず、間接的に言論界を支配している。
中国や韓国・北朝鮮関係者が、日本の報道・言論に介入していることも、周知の事実。

>>135 だった。。。。

バグダッド陥落!！

みなさんお疲れ様でした。

踊り疲れた!?

アメリカはイラクが石油が出るから戦争を仕掛けているんであって
ただの砂漠だけの国なら見向きもしないって。

＞＞１３９
北鮮への対応見てると、なるほどそう思える

＞136
アメリカが他国の主権を脅かす戦争を起こす時って共和党の大統領であることが
圧倒的に多いですよね。
ブッシュもニクソンもレーガンも共和党ですね。それぞれ、イラク、ベトナム、
パナマで活躍してます。

パレスチナ問題では、クリントンが平和的合意に向けて進めていたのをブッシュに
代わってから一転して台なしにしてしまいました。

ていうか、ブッシュ４３代大統領って、近世まれに見るＤＱＮ大統領だと思う。

＞１４１
世界中が認めている事実ですなｗ

| 非公式情報 |
親イスラエルの武器商人がイラクを統治へ
いつの間にか、アメリカ政府はイラク攻撃の目的を『大量破壊兵器の廃棄』から『イラク解放』に変更したようだ。『解放』とはサダム・フセイン政権の打倒を意味しているようだが、『解放後』のイラクを統治する責任者、つまり『復興人権支援室』の室長が大問題。イスラエルの軍事強硬派で構成される『リクード党』と緊密な関係にあるアメリカ軍の退役中将で、ドナルド・ラムズフェルド国防長官の友人としても知られるジェイ・ガーナーなのである。1997年に軍を離れた後、ミサイル防衛関連企業の社長となった人物としても有名だ。

ペンタゴン時代、ガーナーは『JINSA（国家安全保障問題ユダヤ研究所）』で指導的立場にあり、リクードのパレスチナ政策を支持していた。パレスチナ人による『テロ行為』を予防するため、イスラエル軍によるヨルダン川西岸やガザ地区への軍事侵攻、要するにパレスチナ人虐殺は正当化されると考えていたという。勿論、イスラム側はこの事実を熟知している。（日本ではほとんど報道されないが。）

イラク国内でもフセインを敵視している人物は少なくない。が、こうした反フセイン派でさえ、ガーナーのような人物を受け入れることはないだろう。ジョージ・W・ブッシュ大統領はフセイン後、イラクが混乱することを覚悟しているとしか考えられない。

開戦前、ペンタゴンの制服組は戦争が『チェチェン／ソマリア型』になることを懸念していたのだが、ブッシュ政権は『リクード的な手法』で混乱を鎮圧するつもりなのかもしれない。そうなれば、イラクは『パレスチナ化』してしまう。

もっともガーナーの場合、イラク周辺の『パレスチナ化』はビジネス・チャンスだと感じている可能性もある。1997年に退役した直後、ガーナーは『SYテクノロジー』というミサイル防衛関連企業の社長に迎えられているわけで、戦闘は自らの利益に直結しているのだ。なお、同社は昨年、『L-3コミュニケーションズ』という会社に買収されている。

>>141　>>142
それ、完全な「思い込み」の次元ですよ。

直近では、クリントン政権時代にも、イラクに空爆をしてますが？
また、ソマリアに介入したのは、誰のときですか。

パレスチナ問題が悪化したのも、シャロン政権（右派リクード）に
なってからの話であって、アメリカの政権交代が直接的な原因ではありませんよ？

それから、脱北者らの証言が正しければ、北朝鮮のノドン・ミサイルの
照準は、沖縄にも合わせられているようだが。

ドクター中松がDND（ドクター･中松・ディフェンス）で守ってくれるよ
dr.nakamats.com/tokyo/

致命的なことを書きますが、
クリントン政権は、在任中、中国重視、日本軽視策を採りましたね。
この意味、わかりますか？

細かい説明は省きます。要するに、沖縄問題を軽視してるのと同義なんです。

まぁ日本を味方につけるために、
ことさら北朝鮮の危険性を強調したのは見え透いてましたな。

　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 〈nirainews23〉 （ ´∀｀ ）　＜　ホワイトハウス報道官は
　　　　　　　 　　　　　 （⊃￣⊂）　　＼フセイン政権は”崩壊した”と公式に表明しました
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ウィルソン　　（民主）1913〜1921　★第一次世界大戦、★反革命ロシア出兵
ハーディング　（共和）1921〜1923　
クーリッジ　　（共和）1923〜1929　
フーヴァー　　（共和）1929〜1933　
ルーズヴェルト（民主）1933〜1945　★第2次世界大戦(事実上米側からの参戦)
トルーマン　　（民主）1945〜1953　★中共内戦、★中東戦争(イスラエル建国強行)、☆朝鮮戦争
アイゼンハワー（共和）1953〜1961　　
ケネディ　　　（民主）1961〜1963　★キューバ危機(機動部隊派遣)、★ベトナム戦争
ジョンソン　　（民主）1963〜1969　★ベトナム戦争本格介入(トンキン湾事件)
ニクソン　　　（共和）1969〜1974　ベトナム戦争終結(途中辞任のため形式上はフォード)
フォード　　　（共和）1974〜1977　
カーター　　　（民主）1977〜1981　☆イラン大使館事件(イラン革命)
レーガン　　　（共和）1981〜1989　☆リビア攻撃(テロ制裁名目）、★レバノン紛争
G.H.W.ブッシュ（共和）1989〜1993　☆湾岸戦争
クリントン　　（民主）1993〜2001　★ソマリア出兵、★スーダン・アフガン攻撃、★ユーゴ戦争
G.W.ブッシュ　（共和）2001〜　　　☆アフガン戦争、★イラク戦争

★アメリカが自主的に参戦/攻撃したと思われるもの
☆トラブルが起こってからアメリカが関わったもの

アメリカが他国の主権を脅かす戦争を起こす時って民主党の大統領であることが圧倒的に多いですね。141,142のような考えはレーガンがソ連敵視政策をとって軍拡、強行姿勢をとったこと、それを嫌う左派勢力が12年間「共和=戦争」宣伝し続けた成果でしょうな…

ちなみに中南米には共和・民主問わず何かあれば介入しています。

>>148
そういうのを、「根拠無き楽観主義」というんです。
ちなみに、北朝鮮だけではなく、中国も沖縄を狙っていますが？

「近代中国簡史」によれば、沖縄は、中国領土ですからね。

>>150
普通知ってることだから説明するまでもないと思いましたが、第二次大戦はアメリカは
フランス・イギリスから参戦を求められても直接介入を渋ってたわけです。
その頃のアメリカは今のアメリカみたいに世界の警察を気取るどころか、他国の
紛争になんでアメリカ人が血を流さなくてはいけないんだという風潮があったわけです。
それで真珠湾攻撃を元に参戦したんですよね。一応、アメリカから参戦したわけでは
ないということになります。

ケネディは、キューバ危機では海上封鎖はしたものの、軍部からの武力行使進言を
拒否して外交努力による戦争回避に成功しました。
ブッシュとはだいぶ違いますね。
ベトナムへのアメリカの介入はケネディ就任前の共和党の時代に始まっており、
泥沼化するベトナムからの撤退をケネディが決断しようとした途端暗殺。
犯人とされた男は、取り調べ前にこれまた暗殺で事件の真相は闇に。
ジョンソン副大統領を破って大統領に就いたニクソンはさらにベトナムへの介入を
強め、悲惨な結果を生んだあげく、世論に負ける形で撤退を決断。

ソマリア出兵もクリントンではなく、９２年のブッシュの頃だし、ユーゴもアメリカ
というよりＮＡＴＯでしょうか。

前ブッシュ大統領によるパナマ侵攻は、ちょうど今のイラク侵攻と似ています。
パナマ運河の支配権（石油利権）を得るために麻薬流入阻止（テロ、大量破壊兵器阻止）を理由に
ノリエガ政権（フセイン政権）を打倒し、民主主義を実現させるとうちだしました。
このパナマ侵攻でもアメリカは国際社会からの反対と国際法を無視しています。

とりあえず気づいた分の指摘です。

なお、私はアメリカ人ではないので、アメリカの民主党支持者というわけではないですが、
やはりこうしてみると共和党時代には攻撃的になる傾向が強いです。

>>144
ソマリア出兵は前ブッシュ大統領が１９９２年１２月９日に「希望回復作戦」によって
軍事介入を始めたのだと思いますが、それが何か？
間違ってたら指摘して欲しいのですが、ネットで検索するとソマリア出兵の責任は
クリントンにあるような記述があります。ハドソン研究所の日高氏のコラムとか。
どちらが正しいのでしょう？

ttp://www.t3.rim.or.jp/~overdose/ikura/

なんかようでつか？

>>152
？(ﾟДﾟ)？
孤立主義はアメリカ一般の風潮、世論です。民主党と関係なし。
民主党ルーズベルトは参戦しようと懸命だったのだが？？？
大統領選でルーズベルトは「戦争屋」よばわりされ共和党のウィルキー相手に大苦戦しましたが？？
開戦前に挑発行為や中立違反の行いを多々しましたが？？

キューバ危機の海上封鎖(国際法違反)は軍を動員した武力行使。フルシチョフが折れたので交戦が無かっただけ。
いつでも空爆できる状態にあった。戦争回避になった要因は核戦争の危機があったためで、圧倒的に優位なブッシュと比べるのはどうかと

ベトナムの武力介入とみられる介入はケネディの時の1961年から。(南ベトナム解放民族戦線の結成は1960年)
枯葉作戦もケネディ(61年11月)。この時点ではまだ泥沼化していない、そしてケネディが武力介入した事と撤退の意思を持っていた（かもしれない）ことは全く別の事。
ベトナム本格介入はジョンソン。(1964年にトンキン湾事件、1965年海兵隊ダナン上陸、北爆開始。兵士数は約1万5000から50万に)泥沼化

ニクソンはアメリカ軍の撤退をすすめている。1969から撤退は開始され、1973年に全軍撤退。ただし、「名誉ある撤退」を演出しようとして大失敗。

ブッシュパパのときのソマリアは、「PKO」です。(1992年4月,安保理決議751によるUNOSOM I)
武力行使によるは「平和強制」はクリントン政権から(1993年3月,安保理決議814によるUNOSOM �U)

ユーゴ攻撃はアメリカ。第一、NATO主力=アメリカ。とりわけ、ユーゴ攻撃は
米依存が高く、アメリカ無しではユーロランド連合軍はバルカンの1国に対しても何もできなかった。

民主党のほうが攻撃的傾向は強いです。
だから、「新」保守主義がウダウダいわれているわけで

>>156
なんで共和党をそんなに擁護するのか知らないですが、民主党の方が攻撃的という
根拠に欠けています。

ルーズベルトは確かに参戦したかったかも知れませんが、150で書かれているような
自主的に参戦したわけではないと書きました。それは理解しているでしょうか？
わざと日本に真珠湾攻撃をさせ、参戦の理由にしたという説の人もいますがね。

キューバ危機の海上封鎖は武力行使じゃないし、実際にキューバ軍に偵察機が
打ち落とされてもケネディは報復攻撃を進言する軍部の意見を拒否して報復攻撃は
しなかったんですよね。
核戦争の危機があったから回避できたのではなくて、核戦争の危機があったから
武力行使を押さえて外交努力で弟のロバート・ケネディらを使って回避したんですよね。
それでも攻撃的といえるんでしょうか。
おそらくケネディじゃなかったら第三次世界大戦が勃発していた可能性が高いです。

ベトナムへの介入もケネディ就任以前から軍事協力という形で始まっていたし、
ケネディによるベトナム撤退も公式に進められていました。記録にも残ってます。
ただし決断前に暗殺されただけで、暗殺の真の理由はそこにあるという説がありますね。

ニクソンが当初はベトナムの軍事介入強化を主張していたのは有名ですし、
映画「７月４日に生まれて」でも当時の映像を引用していたので、若い人でも
知ってる人は多いと思います。
その後、世論が変わって撤退を決断しましたが、ケネディが暗殺されていなければ
犠牲者の数は比較にならなかったと思います。
ジョンソンに代わってから介入が強まったのは、ケネディが抑えていたペンタゴンと
ＣＩＡを抑え切れなくなったからですよね。
ケネディが始めてジョンソンが悪化させ、ニクソンが撤退したと単純に言い切るのは
あまりに短絡過ぎると言わざるを得ませんね。

共和党政権時に軍部を動かして介入を始めて、その後民主党政権に変わってから
状況が悪くなるというパターンが多いです。

そもそも、この期に及んで今のブッシュ大統領を見て「民主党の方が攻撃的」と
判断するような意見は大変珍しいように思います。

共和党、民主党のいずれにしろアメリカの二大政党なので、どちらも攻撃的なのは
否定できないです。しかし、民主党のほうが攻撃的傾向が強いという意見には
まったく理解できないですね。
民主政権時の攻撃性を上げ連ねても、共和党政権時の攻撃性の際立だしさは隠せないです。

これは１５２の方がこじつけ史観だな。

ちょっと寝る前に一つ質問があるんだけど。
米国ーがいってた大量破壊兵器は見つかったの？
しかし、イラクは偉いねえ、どんだけ攻められても大量破壊兵器を
使わなかったんだから。ホント偉い。
でも、爆脱兎で略奪やってるのはイラク国民でしょ、国民の心が荒んでいるなあ
とても悲しいなあ。
おやすみ。

イラクに大量破壊兵器は見つかったか？
見つからなければ、ブッシュは戦争犯罪人になるな。。合掌

スレタイの
「基地外アメリカ-がイラクにとやりあったらウチナーどうなるよ？２」


結局、観光客が５万人減っただけで、どーって事なかったね。

勝利宣言後に県内で開かれたの「平和集会」の惨めなこと（W

>>観光客が５万人減っただけで

爆笑。お前の頭の中でも笑える平和集会が
行われているな。

アメリカはイラクの大量破壊兵器を「見つける」

大量破壊兵器の有無はともかく、侵略の理由なんて戦争終わってからゆっくり探せばいいのだろう。

>>161
子供をイヂメちゃダメ。
子供には子供なりの世界があるんだから。

ほんとアメリカって・・・

結果的に「沖縄県」に関しては、修学旅行・一般観光客の減少といった事は
あったが、イラク戦争に関しての直接的な被害はなかった。平和なもんだ。

マスコミやいろんな団体がテロの危険性を煽っていたけど、テロリストにしてみりゃ
守備の堅いアメリカ軍基地を狙うより、「平和ボケ」した日本の象徴のTDLや
ユニバーサルスタジオを狙う確立のほうが、遥かに高かったりするんじゃないの？

ここは沖縄掲示板だから、沖縄県内に関していえば、今回の戦争被害は「観光客の減少」
とだけ限定してもよいのでは？

みんな天下国家を語りすぎだよ。
ほかの「まちBBS」では、こんな事柄は語っていないぜ。

万単位での観光客の現象による、億単位での収入減については
おっしゃるように、平和なもんとして笑って済まそうw

あー、笑える馬鹿が多いな。

んじゃまぁ個人的な話しをしよう。

戦争のせいで例年より200万ほど収入が減ってしまった。
ただでさえ自転車操業で毎年の借金返済額350万が滞りそうなのだが、
あんた(165)のオヤジの収入は安定してるみたいだから、こっち補填してくれないかな。

もしこのIPでの書き込みが無くなったら「個人的な話し」が「故人的な話し」に変わってるだろうから、
新聞でそれらしき記事を探してくれよ。

影響が観光だけだと思ってる、自分で考えることもできないような子供の相手は面倒だな。
日本でも韓国並の徴兵制度を取り入れた方がいいのかなぁ・・・。

>>165

ある意味うらやましい。

>>165

本当にここはよく集まる。
国士気取りのプロ市民。

>>159
大量破壊兵器は存在しなくてもアメリカは見つける。
アメリカから持って来て、ミツケターって発表するから。
パパブッシュの時も原油にわざわざ鳥を突っ込んで捏造してたのがばれてたし。

>>159
大量破壊兵器は存在しなくてもアメリカは見つける。
アメリカから持って来て、ミツケターって発表するから。
パパブッシュの時も原油にわざわざ鳥を突っ込んで捏造してたのがばれてたし。

今日は発見されなかったな。
明日かな。

ブッシュ大統領によると、シリアが化学兵器を隠してるんだって。
シリアが作った化学兵器か、イラクが作った化学兵器のことか明言はしなかったが、
今度の標的はシリア？

ラムズフェルトに言わせれば、イラクの解放は犯罪者を解放したということらしい。
犯罪を犯す自由があるんだって。

中東に民主国家を作る夢は、遠そうだな・・・

そもそも中東に民主国家が誕生すると火種になりはせんか？
アメリカは民主主義のくさびを打ち込んで
経済的橋頭堡にするつもりなんだろう？

また、南北や東西にわかれるぞ。
相手は仏独か、最悪国連か？それは無いか、、

この調子で全部平定してしまえば、最終的には平和になるとでも思ってるんだろうよ。

イラクにはもう少し頑張って欲しかった。

次のターゲットはシリアでその次リビア・北朝鮮・イラク　ますます帝国拡大ですな。

『チェチェン／ソマリア化』が懸念されるイラク戦争
サダム・フセイン体制の崩壊でアメリカの対イラク戦争が終結へ向かうと考えるべきではない。嫌われ者のフセインが表舞台から退場したことにより、多くのイスラム教徒は『晴れて』アメリカを攻撃できるわけだ。

中東のどこで暴動、クーデター、あるいは革命が起こっても不思議ではなくなった。イラク国内で武装蜂起が続く可能性もある。ユニフォームを着た軍人だけが相手ではない。つまり、イラク戦争の『チェチェン／ソマリア化』である。

ところが、イスラム教徒はアメリカに屈服した錯覚したのか、アメリカ政府は不安定化した中東にとんでもない人物をイラク統治の責任者として送り込んできた。ジェイ・ガーナー退役中将だ。

前号でも指摘したように、ガーナーはラムズフェルド国防長官の友人で、ミサイル防衛関連企業『SYテクノロジー』の社長だった人物。アメリカ軍内部で親イスラエル派（つまり反パレスチナ 派）の中心的存在だったことでも知られている。パレスチナ人の抵抗を軍事力で抑え込むべきだと考えているのだ。

そう言えば、1982年、レバノンに侵攻した際にイスラエル政府は『解放』のための作戦だと主張していた。勿論、実際に行われたのはパレスチナ人、イスラム教徒の虐殺だった。イスラエルがパレスチナ人に与えるという『自治』は強制収容所のそれにすぎない。

アメリカとイスラエル両政府はイラクを『パレスチナ化』しようとしているのかもしれないが、その先にあるのはインティファーダと武装イスラムのテロであろう。この『敵』はユニフォームを着ていない。かつて、CIAがベトナムで行った住民皆殺し作戦『フェニックス・プログラム』が再現されるのだろうか？

最後に、イラクの今後を考える材料として、『パレスチナの歴史』を簡単に振り返っておきたい。

1948年4月にシオニストの部隊はデイル・ヤシン村でアラブ系住民を虐殺、身の危険を感じた多くのパレスチナ人は国を離れた。シオニストがイスラエルを建国したのはその翌月のこと。1949年になるとアラブ諸国は次々と休戦協定をイスラエルと締結、こうした動きを『裏切り」と考えるアラブ人は少なくなかった。

1950年にUNRWA（国連パレスチナ難民救済事業機関）が活動を開始するが、その時点で作成された台帳によると、パレスチナ人は149万1200人。その内、イスラエル／パレスチナに留まっていたのは16万0700人に過ぎない。残りは、ガザ地区に24万0300人、ヨルダン川西岸に76万4900人、その他のアラブ諸国に32万2000人、3300人はそれ以外の場所に移り住み、いわゆる難民は91万4221人に達していた。

こうした環境の中、政府を当てにしない小グループや個人がイスラエルに対する武装闘争を開始、1959年のファタハ結成、1964年のPLO設立につながる。1967年の『第3次中東戦争（6日戦争）』でファタハはイスラエルに激しく抵抗、1969年2月にはファタハのヤセル・アラファトがPLO執行委員会議長に就任するが、この頃になると、アラブ民衆は自国の政府でなく、パレスチナ・ゲリラを支持するようになっていた。（つまり、アラブ諸国、特に親米の国が民主化されれば、ウォール街は利権を失ってしまう。）

このため、イスラエルだけでなくアラブ諸国もPLOを警戒するようになる。そのひとつの結果が1970年9月に始まったヨルダン内戦。ゲリラはヨルダンから追放された。1971年7月にはゲリラ約5000人がヨルダン軍に虐殺されている。

1974年の『第4次中東戦争』を経て1982年にイスラエル軍はレバノンに侵攻、パレスチナ難民を虐殺する。この侵攻の背景にも、PLOを国外に追い出したいというレバノン政府の思惑があった。ファランジスト党（マロン派キリスト教徒）のリーダーだったジェマイエル親子とイスラエルのアリエル・シャロン（現首相）との緊密な関係は有名だ。

今日も「見つけ」られなかったな。
さて、何時「見つけ」られるのかな。

自国を守るのにさえ大量破壊兵器を使わなかったのにアメリカが無理矢理みつけても
今回の大義は、口実とでっちあげだな。
それでいて劣化ウランのような非人道兵器を使ったんじゃどっちがテロ国家だか。

こいつに言ってやれw
>>162

次のアメリカの標的は北朝鮮にはならない、
北朝鮮には石油が無いからである。アメリカはメリットの無い事はしない
アメリカが攻めたい国として挙げているのが殆んどがアラブ諸国で
それでは不味いという事で付け加えたに過ぎない
ドイツ統一で東の方は今だにお荷物成っている
朝鮮統一を急いでも何にも得はない。

ドイツ・フランス・ロシア三ヵ国は共同記者会見して
イラク復興は国連主導にすべきだと主張したが
それにイギリスも加えるビチだったのでは?

アメリカのネオコンは、自分達が奪い取ったイラクの利権をフランス、ドイツ、
ロシアには絶対に分け与えないって言ってますね。
その利権には、もともとそれらの国が戦前に確保していた利権も含まれます。

この論理がまかり通ると、主要国は国連も国際法も無視して、イラクと同様に
他国を侵略して植民地にして行く暗黒時代が戻って来てしまいます。
取ったもん勝ちの時代ですね。

>>180
いま必死にデッチあげてるところでしょ。

>>185
他国の利権なんかより、日本がイラク国内に持つ債権保全の心配をすべきでは？　パリクラブあたりで、債権放棄を迫る動きが在るのだから。

約６７３０億円。
~~~~~~~~~~~~~~~
(国際協力銀行による円借款の元本残高（０２年度末時点）４３０億円、貿易保険の元本・利息（９０年８月時点）４３００億円。このほか、企業などが保有する民間債権が２０００億円強)。

大量破壊兵器が見つからないことへの批判は、他国の人間が言うまでもなく、当のアメリカ本国で高まってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000055-jij-int
「ブッシュは最も堕落した大統領」＝ロンドン市長が痛烈批判

http://www.unityflag.co.jp/doc/777/0777_45l.html
【ブレアの足元揺るがす　ロンドン２００万人デモ】
この日の行動は、どこにでもいる普通の人々が担った。
初めて反戦デモに参加した七十七歳の退役軍人も
「ヒットラーと闘ったわれわれは正しかった。だが、ブッシュの戦争は全く間違っている」
と語った

アメリカマンセーなのは2chのプロウヨだけ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

イラク帰りの米軍人って、なんとなく、博物館荒しの「戦利品」持ち帰ってそう。
案外嘉手納基地にブツ転がってたりしないか？ガサ入れのローラー作戦やったら、
世界史の教科書に載るような文化財があったりして。

偏向報道、言論弾圧があったとはいえ、アメリカは一応、民主主義国家。
ﾌﾞｯｼｭもそうだが、それを指示したアメリカ国民も許せねーよな。

毎回、ﾌﾞｯｼｭの演説に拍手喝さいを送るｱﾒﾘｶ国民をみると
「民度ひくいなぁ」とおもてしまう

チンパンジーを大統領に選ぶ国だからな。

基地外アメリカを清めてあげよう
http://darkelf.dip.jp/test2/okinawa.html
俺たちならできる！

フセイン＝ブッシュ、似チョールー。

第二次世界大戦以後の開戦は違法と見なすという国際法を無視したアメリカだけど
世界のシェリフと呼ばれているが、これはシェリフ以下のリンチと呼んでいい
行為である。しかし、ドイツやフランスはNATO軍として旧ユーゴを空爆したので
アメリカを批難出来る立場ではない、あれで前例を作っちゃったからね‥

イラク復興を一生懸命にやっている人もいます。

将来、教科書には戦争の理由について
「石油利権」「中東の掌握」「軍事内需の拡大」
とかじゃなくて
「大量破壊兵器の廃棄」「ｲﾗｸ開放の為」
とか米の建前が真実のように書かれるんだろうなぁ。

まぁ俺達が学んだ歴史も政治的に歪曲されたものも少なく無い訳で…
歴史はここでも繰り返すと…　　　　なんか鬱だ…

まだみつかんねーな。

なんか、捏造の疑いが濃厚になってきたね。

＜大量破壊兵器＞米議会やマスコミ、開戦前の「情報操作」問題化
http://www.excite.co.jp/zaurus/bangumi_fr/news/story/in/20030602194000_20030603M30.057.html

http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200306020138.html

大統領選に出馬表明しているグラム上院議員（民主党）は同日のＣＮＮテレビで
「大量破壊兵器が見つからなければ情報が誤っていたか、情報操作をしていたかのどちらかだ」
と述べ、米政府がわざと国民をだました可能性があると指摘した。

今頃アメリカ本国からイラクに輸送中なんじゃないの。
ブッシュは、戦争勝っても再選あぶねーな。親子揃ってまぬけ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★★★★★━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★★★★★━━━━━┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★★★★★━━━━━┫
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　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛

5月から6月18日迄に米兵が21人死んでるとか、4日に一人米兵が死んでる計算だ。
そこに小泉さんが自衛隊を送ろうとしているが、果して一人も無傷で帰れるか
見物だな。

age

アメリカ兵はイラク人が銃を持ってるだけで銃撃するとか、
焼きが回ってるな。

イラクに自衛隊送るなよ。死ぬぞ、今度は。

自衛隊かわいそうに。何人死人が出るかな？期待してるのは俺だけ？
その時の小泉の顔は見物だな。

でもそんな危険な地域に
自衛隊じゃなく民間人の派遣を　
とか叫んでる人もちょっと･･

イラクの人は仕事が欲しいと言ってるから、トヨタの工場でも造っちゃえ。
勝手に自動小銃とか内臓されたりして、北朝鮮に売ればかなり儲かると思う。

>北朝鮮に売ればかなり儲かると思う。

北朝鮮のあの経済状態で何方が車を買うんでしょう？
又、自動小銃等搭載した自動車を何の目的で使うのか。それも疑問。





と、釣られてみる。

>と、釣られてみる
と書かないと釣った釣られたの厨ﾄｰｸに発展するこのご時世

鬱

湾岸戦争のときにトヨタのランドクルーザーが日本から米軍に提供された事実は忘れられてしまったな。

ランドクルーザーよりメガクルーザーがいいよね。

>>213
見た目は違うけれど、基本性能は変わらないハズだが。
しかし、悪路が苦手なハマーよりは遥かにOK。

テレビでイラクに詳しい人間がイラク支援新法について言ってたが
主語によって変わると。文章が変わると言うとるのではない
「〜の為に」という文章で「〜」がイラクの為にするか、もうひとつは
イラクに侵攻してる米軍の為にするのか、どうも自衛隊は米軍の水を補給する
為に行くみたいだ。それなら攻撃されるさ、主語で変わるというのはなかなか
面白い発想だなと思った。

小泉はアメリカに媚を売るために自衛隊員の命を犠牲にしようとしてる。
イラクはまだ戦争地域だよ。
日本の頂点に立つ首相にとっては、隊員個人の命なんてどうでもいいんだろうね。

で、犠牲が出たら、「彼らはお国の為に自らの命を捧げた!立派だ！感動した！」
って涙を流していうんだろうな。吐き気がする。

米大統領、「まだ戦争状態」と強調　独立記念日の演説
http://www.asahi.com/international/update/0705/006.html

米国がはっきりと「まだ戦争状態にある」って言っているイラクに
紛争終結が前提の自衛隊派遣？本当に行かせるの？
自衛隊派遣は、今回もまた那覇空港経由だろうか？

米軍やブッシュに言えるんだが攻める時は強いが守りに回るとからきし弱い、
攻撃する時は目標を攻撃すればいいだけなんだが
今は攻撃される目標となってる。

ウチナー自衛官の戦闘能力はどんなもんなんだろ？遺伝的に近そうな鹿児島は
旧軍で最強クラス（祖父談）だったらしいから潜在能力は高いと思われる、
ちなみに俺の祖父の話によると

最強　九州勢（日本最強）
・
強　　　関東勢
・　　　　東北勢
・　　　　
中　　　四国勢
・　　　　中国勢
・
弱　　　関西勢（特に京都ダメ・・・・・らしい）

>>215
のやつは大野元裕という人が言ってた事です。

アメリカ人はバグダットを占領したらそれで終わりと思っていたみたいだな
単純といえば単純なんだが、バグダッド侵略という目的は達成された今
毎日という程米兵が死んで行くし米軍の駐留で39億ドル（4600億円）が掛かる
これは当初の推定の2倍であるし、いつ迄と期間も示されてないと来ている。
このアメリカ国民の不満は戦争当初よりは米首脳への風の流れは変わって
来ているな。

それでも、米国側としては費用負担は日本にさせればいいと思っているのでは？

★防戦に追われる英政権　揺らぐイラク参戦の根拠

　イラクの大量破壊兵器に関する英政府の報告書をめぐり、ブレア政権が防戦に追われている。
英下院の外交委員会が７日、報告書に「不当な強調」があるとの調査結果を公表し、対イラク
戦争参加の根拠が揺らいでいるためだ。
　英国民の戦争支持率の低下とともにブレア首相の信用も失墜しており、委員会で答弁する
首相の表情は厳しい。
　報告書は昨年９月に公表されたもので、委員会は「イラク軍は生物・化学兵器を４５分以内に
配備できる」との報告書の指摘について「不当に強調されている」と批判した。
　また、イラクが（１）国連決議に違反して射程の長い弾道ミサイルを保有（２）アフリカから
ウランを輸入−などとする報告書の分析が妥当だったかどうか、委員会は政府に検証を迫った。
　委員会は「政府が議会を誤った方向に誘導した事実はない」と結論付けながらも、調査続行の
意向を示した。
　ブレア首相は８日、同委員会に出席し「政府報告書は正確だった」と強気の弁明をしたが、
大量破壊兵器に関しては「（開発）計画の証拠が必ず発見される」と述べ、「同兵器（そのもの）
が必ず発見される」としていた従来の姿勢を修正した。
　９日の英ＢＢＣ放送によると、複数の英政府高官は、イラクではもはや大量破壊兵器は
発見されないとの見方を示した。

共同通信　http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0710-1259.html

国連の人間がアメリカを批判していたが、
米国はまずはイラク攻撃有きで兎に角攻撃する事に比重を置き過ぎではないかと
アメリカが大量破壊兵器発見に重点を置いてたら
こんな状況にはならなかったと言ってた。

ブッシュ大統領の親は軍需産業に投資をしている、ブッシュがイラク侵攻に
GOサイン出せばブッシュの親が儲かる仕組みになっている。
ブッシュの親の元大統領が死ねば財産分与で結局は自分の物になる、
ブッシュは究極のマッチポンプ男である。

国連のデメロ事務総長死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00002111-mai-int

大量破壊兵器まだ？　捏造すらできんのか。

沖縄はアメリカがブチ切れる前に、一応逃げておいたほうがいいな。

DQNの兵隊で戦えるの？

＜対潜新型ソナー＞米軍、日本周辺に限って使用へ
　【ワシントン13日＝本紙駐在・森暢平】潜水艦探知に使われる次世代の新型低周波ソナー（音波探知機）について、米海軍は13日までに、世界の海の中で、日本周辺に限って使用する条件で米環境保護団体と合意した。同ソナーは、クジラやイルカの海洋ほ乳類の脳に影響し、大量死につながると指摘されている。沖縄、小笠原などにクジラが生息している日本周辺だけが、新ソナーの「犠牲」になる形で、合意は日米安保関係にも影響を与えそうだ。

捕鯨禁止が聞いてあきれるぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000020-ryu-oki

国連の安保理でイラク支援法案が成立は確実とか、
ブッシュがフランス、ドイツ、ロシアとアメリカのイラク攻撃を反対していた
主要大国を巡って手打ちした事から成立は時間の問題だったかも。

イラク復興支援にフランス、ロシアは一円も出さないと言っている。

仏蘭西や露西亜で円貨は出ないだろうYO
・・・とつまらぬ突込みを入れてみる。

ちょっと言えばすぐ出てくるATMだからな。おれも欲しいわ。

ＱＡＢで自慢げに小泉さん５年で５０億ドル出す。どうだぁ的に
はなしていたな。
そんな金あればもっと経済に活用してくれ。

で復興支援をするのは、アメリカの民間企業でネオコンどもの企業だろ。
うまいこと自分の懐に金が転がり込むシステムつくったよな。

ttp://www.asahi.com/international/update/1031/003.html　
国連、バグダッド完全撤退　連続テロ受け決定
--------------------------------------------------------------------------------
バグダッドで起きた赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）などへの連続自爆テロを受け、アナン国連事務総長は
バグダッドから国連の非イラク人要員を完全撤退させると決めた。複数の国連外交筋が３０日、明らかにした。
２度にわたる国連現地本部への爆弾テロですでに要員の大部分がイラク国外に出ているものの、
完全撤退で米英主導の復興・再建策に改めて大きな疑問符がつけられた。
また、多国籍軍への派兵を検討する国の判断にも影響を及ぼしそうだ。

情報を総合すると、撤退は対外的には「国外での協議のための一時的な呼び上げ」の形を取る。
撤退に強く反対する米国への配慮と見られる。このため、国連内部の判断基準によるイラクの危険度を、
「即時完全撤退」になるレベル５にはしない公算が大きい。

で、当のイラク人たちはどう思っているんだろう…
戦争時はＴＢＳとかテレビ朝日とかが在日イラク人とかイラクの市民とかに
インタビューしまくっていたんだけど
いよいよ自衛隊が派遣されるというときになってからはイラク人の声が全然
放送されない…
隊員の妻とかじゃなくてイラクの市民の声が聞かせてくれよん

民主党の菅直人代表は１日午前、那覇市内で記者会見し、沖縄の米軍基地の整理・縮小問題について
「米海兵隊の基地と人員が沖縄にいなくても極東の安全は維持できる。日本からの移転を考えている」
と述べ、衆院選で政権交代が実現した場合には海兵隊の移転を米側に求めていく考えを表明した。
さらに、米軍基地の整理・縮小や地域振興対策など沖縄県をめぐる問題を総合的に担当する「沖縄総合
担当相」を新設する意向も示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000061-kyodo-pol

ベトナム化してきたな。

おいおい！日本（東京）も危なくなってきたな？
皆さんどー思うよ。

東京が危ないんだったら、沖縄も充分危ないだろ。

もう、やばいっしょ

いや、さすがに、沖縄には攻撃しないと思う、沖縄に攻撃するのは、

アメリカに攻撃するようなもんだから。日本一安全でないか？？？？？

。。

>>244 そーかー？

>>244
日本一危険の間違いだろ

アルカイダはアメリカ帝国主義に宣戦布告してるんじゃねーの。

アルカイダが、日本に大型の武器を持ち込むのはムズカシイので、

やるとしたら、飛行機を乗っ取って、国会議事堂や、原発に突っ込む、

だろうと思う。

。。

都庁の建物に突っ込むと言う手もあるな。。。。

日本も外国の航空会社のように、飛行機に
体格の良い男のスチュワーデス？や、銃を持ったＳＰを
入れておくべきだと思う。

。。

当然テロリストの香具師も地下鉄サリン事件は
知ってるだろうから、生物・化学兵器の線も
あると思われ・・・

せめてターゲットをアメリカ人してくれよな。とばっちりは、ごめんだよ。

諸悪の根源は、ブッシュなんだしアメリカ人が被害になるなら因果応報

＞＞251　そーだな
アメリカーが被害にあうのは因果応報
俺ん家・・・嘉手納基地のフェンスから500M位しか離れていないからよー

しに怖い

>252
　一番安全なのか一番危険な場所なのか微妙な所ですね。

前から疑問に思っていたが、飛行機の機内持込の手荷物、
刃物はだめでビン類はOKていうのはなぜなんだろう？
ビンだって割ったら刃物になりうるし、中に可燃物を入れて
たらかなりやばいと思うが・・・

>>250

多分生物化学兵器は持っていないと思う。持っていたら、すでにアメリカで

使っているだろう。

。。

イラクがこのまま泥沼化して州兵や予備兵じゃなく正規軍の大量投入となった場合
沖縄の第三海兵師団も投入されることになったら米兵暴れるだろうな。
ベトナム戦時に逆戻りだな。

イラク出撃が現実になったな。
死を覚悟すると最後に沖縄でハメを外すって野郎でてくんだろうな。
日本の法律なんか無視でやりほうだい。

米軍は死んでアタリマエ！！
自衛隊は、

ｴｲｶﾞﾉﾍﾞｲｸﾞｿﾖｲﾋﾄ

ベトナムのころの沖縄市は、活気があってよかたなぁ

ベトナムの頃の様に金を落としてくれりゃいいが迷惑だけまき散らして出撃しそうだし
交代や休暇で沖縄に戻ったらホントに鬼畜米兵

アンタなんかの平和ボケ
どうにかしてください！！

兵力投入→レジスタンスによる被害拡大＆劣化ウラン弾汚染地帯に入るため被爆→精神障害＆放射線被害
帰還した人たちが社会問題化（犯罪・病気等）

因果応報

サミットの時もそうだったが、国際的な会議もほんと小さな島単位のもうけ話しの
尺度だけで終わる事にうんざり。
ヒラリーに紅型着せて講演させるとか、そんなこと言ってばっかりだったが世界の
貧困とか紛争とか関心なかった沖縄万歳って感じでした。
こんかいの国連決議を無私したアメリカは、結構やばい方向に向かってると思う。
でも世界の貧困とか紛争とか影響力とか関心を持って（石油関係だけという批判もあるが）
対処しているのはアメリカだけ。大日本帝国の軍国主義を払拭して民主主義の種を植え育てた
のはアメリカの強大な軍事力だった訳だし、残念ながら。
それからインドとパキの核を弾圧してた県の平和団体の方々がカシミール紛争を
知らなかったことも驚愕でした。ちなみに俺は県人です。

国連を無視して手に負えなくなって国連に助けを求めるのは、アホ

何も出来ない国連に助けを求めてると思うの？
利用したいだけだと思うのですが、他の国連加盟国を

とうとう日本の外交関係者が殺されたね。
小泉のアメリカへの媚を売る行動のために、外務省職員２名の命が犠牲になってしまった。
アメリカのイラク侵略に反対したドイツ・フランスの職員は狙われてない。

あのとき、日本も国益なんて偏狭な視点にたたず、正義をつらぬいてアメリカに反対していたら
あの二名も死なずにすんだのに・・・

小泉はまず、息子の孝太郎をイラクにいかせろよ。
イラクは安全地帯なんだろ？

最近　珍米ポチ、ブッシュマンセーのやつら静かだな。
NPOでも自衛隊でも志願してイラク行ってこいよ。
そんな度胸ないだろうけど

国連決議を無視したのはやはり痛い、パウエルはやっぱ正しかったよ。
それと大日本帝国もナチスも正義という言葉を使って戦争してたんだよ、
揚げ足とりだが、テロで沈黙するのも正義になるのか？
それとドイツの反戦は理解できる、しかしフランスはフィジーで核実験して
アメがいない間に、イラクの石油利権でもうけて、湾岸以前は国際世論無視して
イラクにミラージュとか武器バンバン売って、それでマッチポンプよろしく湾岸せんそー
でそれを破壊しておいて、平和とか正義とかおいしすぎるぞ。
日本はどうなるんだ？

いまからどれ位の自衛官が死ぬのか楽しみ。そしてそれをみた小泉がどんな
反応をするのかがもっと楽しみ。

＞270
わざとそんな書き込みして楽しいか？

日米安保に反対する意思は毛頭ないけど米とだんだん距離を置いていく方向に変えるべきじゃないかなって思った。
これまでに日本が米に出してきた金額を考えたら日本も充分な軍隊を持てるだろうから
ちょっとづつ変えていくべきだと思う。
米は自国というか一部の利益しか考えてないのがミエミエ。
日本が軍備を持って一番困るのは北でも中国でもなくてアメリカなんだから。
軍備増強をタブー視しないでどんどん話し合って取り入れ米中心の戦略から離れていって欲しい。

これからも同じようなことが起こるとしたら、
日本は自衛隊とは別組織で非武装の「国際救援隊」でも作ればいいんだ。

戦禍だけでなく、国内外の災害救助すべてまかせりゃいい。
いちいち国会で特別立法しなくてもいいような体制を。

資金は自衛隊の削減とODAな。

>>270
禿同!!

自衛隊に被害がでたら内閣が持たないだろうから次の政権で撤退だろ。

２７０の使った言葉は間違ってる。
反省してください！
２７０。
友達とか、大切な人とかいないのかな？
今日のニュース見たのかな？

>>270
>>273
おれはおめ〜らがてろでぬっこされるのが楽しみ
そしてそれを見たブッシュがそれみたことかって反応するのが
もっと、もっと楽しみ

どっちにしろ270の予測が当たると現日米政権の来期は確実にないな。

２７６も反省したほうがいいみたい。
あえてこれからresは返さないけど
可哀想です・・・。

>>277
人の不幸を期待しているだけで
何も予想していませんなのだ・・・
そか、みんな期待してるのかな？
人とかが死ぬの

自衛隊からは死者は出ないだろ。やはり外交官や民間人が、テロリストからすれ
ば狙いやすいと思うが。

>>279
執拗に同じ報道を繰り返すだけのこの国のメディアを観てると
なんだかそう思えてくるよ。

警戒している米軍がやられてる状況で自衛隊が攻撃されない理由は、ないだろ。
ベースキャンプからでなきゃ狙われる確率も低いだろうがそうしたらアメリカ軍に
狙われそうだしな。

＞＞２７１
日本が軍備増強するにしてもアメリカから離れるのは無理だろぉ。
武器はどこから買うんだ？中国から？ロシアから？
ありえない。自国でつくる？ありえない。中国や
北を刺激するだけで本末転倒だ。結局、アメリカから買うしかない
んだから、アメリカとは友好国のままでいいだろ。
問題は、国際ルールを無視しているアメリカに何もいえない
腰抜け小泉政権のやり方をどう変えるかだと思うが。

たとえ友好関係を維持するにしても、兵器調達を複数国からにすることによって生産
国側の政策変化に対応しやすくしておくのは重要なことだ。兵器も米国におんぶに
だっこでは、「国際ルールを無視しているアメリカに何もいえない」状態を変えるこ
とは不可能だろう。

ロイターの映像見ろ！すげぇぞ　これを見ても自衛隊派遣賛成のやつらは、馬鹿だな。

あからさまな中傷はＫ察につかまるといいね。
比較的まじめなレスがついていいかんじです。
国際救助隊案とかはよく出るけど、自衛隊が最近や毒ガスに対処する部隊は最初
公表されてなかったけど、地下鉄サリン事件で公表前に活躍の場面が出てしまった。
市民団体が「軍国主義的だ、平和に反する」とか抗議してた毒ガスに対処する
部隊をもし国が持っていなかったらあの事件の被害はもっと深刻なものになって
いた。国が予見できうる危機に対処するのは、国の義務である「国民の生存権」
を保証するため。
ある組織がテロでクーデターを本気で起こそうとして霞ヶ関を襲ったんだよ、現実に。
民主主義を守るということはどういうことなのか？
テロに屈することが、平和になるのか？　文明の衝突と言われるが、人権を蹂躙する
組織の言い分をその国の文化や慣習だとすませてよいのか？
征伐という言葉もよく侵略に使われたから、その考えももろ刃の刃だが、だからこそ
より深い議論や一人一人の思慮深さが必要になると思う。
インターネットってその意味ではすごいシステムだと思うよ。
話しはだいぶとんだけど、この板はもろ履歴のこるからね。ムショに入れるといいね。
でも、この程度じゃむずかしいからもすこしオイタでもしてね。

なんかイタタだね。2ちゃんねるって知ってる？
行ったら気絶するだろうね。もっと酷いこと書いてあるよ。

あからさまな煽りをまともに受けて長文レス付けてると疲れるからスルーしとき。

2ちゃんねるくらい知ってますよnhkの事ですよね？

と釣られてみる。誰かがかまってので寝ます。これ以上遅刻するとコロされそう。

遅刻するのは、人間のクズと以前会社で言われました。

なんかあの外交官、アメリカがやったんじゃないか？という憶測が流れてるんだが。。

イラクを知ってるあの二人がイラクの中でも特にあんな危険な場所で食い物を求めて
無防備に車から出るなんてありえないそうだ。。

彼らの車の後から米どもがつけていったって話もあるし。。よくわからんが真実を知りたい
ね。

俺が外交官ならテロが最初に発生した時点で日本に帰るね。たとえ職を失って
も。命を失ってからじゃ遅いんだよ。

＞＞２９１
同意。ニュースで伯父氏が名誉だとか言ってたが、戦時中に戦死を名誉だと強弁した
歴史を思い出してしまった。

もっとも。自分にゃ外交官になれるような頭も才覚もないが。

連続スマソ
ああいう場面で「名誉」なんて言葉が出てくるのはいささか問題があろう。
社会情勢がそう言わせている可能性が高い。本心からそう言っているとは思えない
のだが。少なくとも（伯父のような関係ではなくて）親兄弟ならそうは言うまい。

いや。
親方日の丸な方達は未だにそんな考えだよ。

別に問題無いだろ
何しもしてねぇおめーらよりさ、遥かに名誉な人ですよ。

国や家族を守るための犠牲なら名誉と思うが、今回は「ブッシュ」の戦争故に
彼らはある意味で「ブッシュ」による犠牲者だろう。
ともあれ、ご冥福をお祈りしたい。

今回の戦争は、誰か個人の戦争じゃないとおもわれ
とめられなかった時点で同盟国にも責任はあるとおもわれ
ヤラレタらやり返さないとやられっぱなしとおもわれ
ヤッチャタたやられるの当たり前、国際社会のルールです

地下鉄走行中に、ガソリン撒いて、火を付けるという、テロもあるな。

。。

併走されて撃たれたラスイから、この車だったら、助かってたね！（・∀・）

http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html

。。

３００　
自衛隊のイラク派遣反対！！