1 :
ちゅらさん:
前に松山の居酒屋で被害に合い、最近行ったらまたもやボッたくろうとしてた!値段違う言うと少し待たされ「間違えてました」とサツ。居酒屋で5千円近くボッタクリするな!チャージ代の上に子図かい稼ぎかよ〜。計画犯!!
2 :
ちゅらさん:2003/02/13(木) 17:59 ID:OojDTPC2
[ K176110.ppp.dion.ne.jp ] 自分、松山でよく飲みにいくから心配・・・・
>>1できれば気をつけたいので店をおしえてーーー。
3 :
ちゅらさん:2003/02/13(木) 18:06 ID:i/h6.4fM
[ U071247.ppp.dion.ne.jp ] >2さん
くがに00のすぐ近く!朝までやってていい感じの店と思ったら大間違い!気ィつけて下さい。
4 :
ちゅらさん:2003/02/13(木) 22:48 ID:pAJg93hQ
[ j064125.ppp.asahi-net.or.jp ] >>15k円程度でボッタクリ?
やっぱ物価が安いね。
ボッタクリも物価相応w
東京の場合ボッタクリは
10マソ以上を言います。
5 :
ちゅらさん:2003/02/13(木) 23:23 ID:djRi3C9c
[ ipa230.cosmos.ne.jp ] イ○マンのムラサキ。気〜つけて。
平気で数量ごまかす。有名。
あと客に出す料理を厨房の中でポテトやらソーセージやらつまみ食いしている。
オバサンが。
味見じゃぁないよ。あれ。
作った人じゃなくて、運ぼうとするおばさんが、パクってやって、口モグモグさせながら運んでいきよった。
ハハ、笑った。
6 :
ちゅらさん:2003/02/14(金) 02:11 ID:O6gCjBeA
[ Y137245.ppp.dion.ne.jp ]
あんま言いたくないけど、那覇の幾つかの大きな居酒屋は結構ぼってますよ〜。
会計のとききちんと計算見せないときは注意して下さいね。
でも、騙されるほうも酔いすぎってことで注意していきましょうね♪
でも、そんなことされるといい感じで酔ってたのも冷めちゃいますね。
残念だなぁ〜。結構好きなお店だったのに・・・・。
8 :
sima ◆TFS84/X/5g:2003/02/14(金) 02:27 ID:bkTLH9P6
[ tu4.nirai.ne.jp ] 7<<
わかります、わかります!!
レシートみせないとこ怪しいです・・・。
この前くもじの普通の居酒屋で値段にあれ?って思ったので
明細見せてくださいっていったら、なんか怒られましたよ、
で、自分らで計算したけどやっぱりおかしくて、、、、
絶対ぼられたと思います
9 :
ちゅらさん:2003/02/14(金) 11:00 ID:NZsyzU6U
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >8
ココでひいちゃダメ
絶対明細見せてもらうべし。
なんか、お洒落っぽい居酒屋は
ボッたくってるっぽいよね。
10 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 04:49 ID:DQsG5rZs
[ N010117.ppp.dion.ne.jp ] >9
同感です!お酒落なとこってチャージ代とる場合が多いからやりやすいのかなぁ?飲み屋の友達がそう言ってたんだけど・・・
11 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 10:15 ID:F10WOrKQ
[ ipa230.cosmos.ne.jp ] >>7〜10
あー、似たような思いの人いっぱいいるんだ。
そうだよね。
前は居酒屋=やすい、ウマイ って思ってたけど、最近行く気しない。
どの店も景気悪いのはわかるけど、客の気持ちは考えないんだよな。
私は最近、おうちで居酒屋ごっこをやってます。
居酒屋っぽい料理を作って、ビールとカンチュウーハイ買ってきて。
ちょっとしみったれてるけど、店にインチキされて不愉快な思いするよりはよっぽどまし。
沖縄の飲食業って絶対客をバカにしてるよな。
12 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 10:26 ID:2oZBD2P.
[ IP1A0030.okn.mesh.ad.jp ] 10年位前かな、
ダイナハ近くのカラオケボックスに7人ぐらいで入ってて、
久米仙ボトル1本にビール4〜5本
つまみ4〜5皿で2時間いたんだけど、3マン近くとられた。
同じメンバーで何度か通ったことある店だったんだけど、
毎回1マンぐらいだったので、不思議に思いながらも払ってしまった。
あとで弟に聞いたら、ぼったクリで有名な店らしく、
何もいえなかった自分たちにむかついた。
ぼったクリの存在さえも知らなかったよ〜。
13 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 10:36 ID:J6eRvCUg
[ EAOcf-262p115.ppp15.odn.ne.jp ] 居酒屋情報,ある程度の詳細キボンヌ
14 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 11:25 ID:nhbA7XW2
[ sf194.nirai.ne.jp ] 居酒屋は、ほとんどがぼってます。
レシ−トもらったことある?ないでしょ?
レシ−ト発行運動でもしたら?
15 :
一○満:2003/02/15(土) 11:44 ID:JMCLS3Sc
[ tu4.nirai.ne.jp ] 昨日入った居酒屋でもどう考えも1000円くらい高い気がした。
あれ?と思ったけど1000円くらいで聞くのはどうかなぁーと思った。
払えるくらいのぼったくりって結構多いんじゃないかなー。
16 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 11:46 ID:nhbA7XW2
[ sf194.nirai.ne.jp ] 1>どこもやってるよ!
どうせ、客はわからんしね♪
不景気だしイチイチビールの2〜3杯なんて数えてないでしょ?
特にコンパはね!
17 :
ちゅらさん:2003/02/15(土) 12:21 ID:0eEFPZI.
[ YahooBB220057100121.bbtec.net ] 9
>なんか、お洒落っぽい居酒屋は
>ボッたくってるっぽいよね
15
>あれ?と思ったけど1000円くらいで聞くのはどうかなぁーと思った。
お洒落っぽい店に女の子と行った時なんて、精算の時にアレ?と思っても
千円位だと何となくカッコつけて、ついついそのまま払ってしまうこと多し。
意味のないカッコつけに我ながら赤面。でもやってしまう。
「ぼったくり」というよりも、小額のごまかしは、結構あるような気がします。
あと、千円なら確認を求められた時、間違えていたと弁解する手もあり、なのかな?
18 :
元店長代理:2003/02/15(土) 13:05 ID:nhbA7XW2
[ sf194.nirai.ne.jp ] いやぁ皆さん不満たらたらですね
去年まで裏沿え杯符来ンにある某居酒屋(オシャレ系)に勤めてました(店長格)
よくあった会計時のトラブルの多くは「お通し代」を忘れてる事でしたね
まぁ10名を越えてくるとその額は数千円から壱マソ位になるので・・・(泣
で、半分のお客さんは何も聞かずに払っちゃいますが・・・
疑問を感じたらなるべく聞いた方がお互いに良い方向に行くかとおもわれ
聞かずに支払って、あの店ぼってるとか言われるとお店は困っちゃいますから
あとは、店側の人的失策で、他のテーブルのオーダーを間違えてつけるとかが有ります
こういうのは伝票チェックで判りますのでやはりお客さんから聞いて判明する事多し
有っちゃいけない事ですが、スタッフにはベテランもいれば新入りもいて
ミスの可能性はやはりあるものです
多くの店は意図的なぼったくりはやりにくいです
何故ならスタッフにばれるとそのままお客さんに情報が筒抜けになるからです
なのでレジ係りが複数いる店はぼったくりがしずらいでしょう
19 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 01:01 ID:G3jiu1DE
[ R218164.ppp.dion.ne.jp ] ボッたくり、おそるべし・・!
20 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 02:01 ID:m9kW1lLI
[ tu4.nirai.ne.jp ] 居酒屋にいった時レシートくださいって言ったらもらえるのかな??
もらえないとこはどうすればいいだろうかなぁ〜
21 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 02:06 ID:3Id6NzXI
[ i113186.ap.plala.or.jp ] >>20手書きでもいいから、明細書いて貰いなさい!
拒否は出来ないはずよ!!
22 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 02:11 ID:m9kW1lLI
[ tu4.nirai.ne.jp ] 21<<
言ってみて!やってもらえるか
23 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 02:25 ID:G3jiu1DE
[ R218164.ppp.dion.ne.jp ] たまに行くメンズレシートくださいと胃ッてみたい!でも言えない。
24 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 11:37 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>18真実味あるカキコありがと。
>レジ係りが複数いる店はぼったくりがしずらいでしょう
レシ−ト要求しづらい人は、そのような店探す事ってことですね。
逆に専属は、注意ね。よく観察してみよっと。ありがと。
で、お通しっていくらくらい?メニュ−に書いてある?
25 :
元店長代理:2003/02/16(日) 13:36 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>24レスどうもです
>>で、お通しっていくらくらい?メニュ−に書いてある?
これは店によって様々です200〜500円が相場では?
別にチャージ料、サービス料なるものを加算するシステムも有りますので
疑問があれば聞くのが一番、大体適当に加算では無くシステマチックに計算してますから
メニューに書いてある店は良心的でしょう
自分行く店は書いてある方が多いです
26 :
元店長代理:2003/02/16(日) 13:45 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] 昨日模合いで久茂地のあるお店にいきますた
隣のテーブル(女性3名20台後半)が会計でトラブってますた
店から提示された金額を見て「高い」とスタッフとやりとり
店が伝票を持って来て突き合わせ開始
まず、やはり「お通し代」でした
もうひとつ、巷ではやりの「00円泡盛飲み放題」をやってた様です
このシステムでは概ね、お水、氷は別料金になってます
価格設定は様々で例えばセット代として定額でやる方法と
各々単価が決められていて注文ごとに加算するやり方があります
結局3人組はぶつくさ言いながら払ってましたが
この店ではお通し代、水代、氷代がメニューに書いてありました
他店と比較してクレームつける前に、初めていった店だったら
メニューを良く見て、聞いて注文した方が良いとおもわれです
個人的には各々加算のほうが良心的かとおもいます
呑んだ分は払う、が公平だとおもうので
27 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 14:19 ID:m9kW1lLI
[ tu4.nirai.ne.jp ] 26さん
そんなのがボッタクリつーんじゃないですか?なんなら泡盛飲み放題、ただし水代、氷代、お通し代全部別
と店の看板にだせばいい。
その娘達も2度とその店いかないんじゃないかな。
28 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 14:34 ID:bp84I.BU
[ z120.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ] メニューに提示してあれば違う。
29 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 14:54 ID:zW472B2U
[ J041213.ppp.dion.ne.jp ] 沖縄の人セコ過ぎ。
全然ぼられてないじゃん。>26
それじゃなくても沖縄の飲食店、客単価安いんだし
全然イイと思いますが。
原価1000円の泡盛を500円で売って
水代も氷代も取らずに
どうやって儲けろっていうのでしょうか??
30 :
元店長代理:2003/02/16(日) 17:16 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>28&29
同意感謝、内状暴露みたいな感じでカキコするのを正直、躊躇ってたんですが
やはり、お店の経営を理解される方がいるのであれば知る範囲でレスします
(このスレのタイトルがあまりに?だったので見てられなくて・・)
あ、だからといってボッタクリ推奨してる訳ではアリマセン
不正はNO!!の立場は貫きながらです
>>27やはり、あなたのような考えを持った方は少なく無いと感じます
巷では50円生ビール、500円泡盛飲み放題などありますが、これは原価割れ確実です
やらずにこした事は無いのですがデフレ基調の昨今では
こうしてでも集客を対策せざるを得ない店鋪もあるということです
マックの59円バーガーが良い例のように
このやり方は確実に店鋪の企業体力を奪ってる諸刃の剣ですね
ビール1杯50〜100円があたりまえで、500円がボッタだと思う人も
よその家(店)で文句は言わず、ご自分の家で飲めば良いと思いますが
31 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 17:22 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] 元店長代理さん。グッジョブです。
警官スレのOピー氏のようにこのスレを今後も育ててくれませんか。
勉強になるし、客としてもいろいろ仕組みが解ってトラブルが減ると思う
32 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 17:24 ID:2Ge9rk2A
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 飲み屋さん全体のレベルの問題もあります。
これじゃまともな金取れんわなーという店が多い。
ただOPENしてるだけ。
いい店が育ちにくいです。
33 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 17:45 ID:S9mtg3vo
[ U065140.ppp.dion.ne.jp ] 27さんの発言に同感!!氷や水代が別なら、書くなり説明するなりしてほしい。
34 :
元店長代理:2003/02/16(日) 18:08 ID:hmQIVCqs
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>31さん
サンキューです
まめにレス返します がんばります
>>32さん
確かに・・でもイイ店にしていくのはお客様だとおもいます
店をよくするも、悪くするも客次第は真理です
>>33さん
26のレスに書きましたがその店はメニューに明記されてました
それに気付かずボッタだとの意見は客の言い掛かりでは?
ま、これは本音ですが水、氷代込々の飲み放題はほとんど無いと断言しても良いです
お客様が気付いて無い(メニュー表現が上手い)か、安売りが基本の店かどちらかでは
安売りであれば水道水が出されるし、そうでなければ新品のミネラルなどがでます
客の立場ではどの店がニーズかチョイスできるのでそれで良いのでは・・
某大型安売り店といかにも個人経営の店とおなじ枠組みで比較しない方が如何か?
35 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 23:06 ID:tJK2xKWE
[ YahooBB218113232066.bbtec.net ] 栄町のうり○ん、常連以外で、2度と来ないと思ったら
ぼった栗。カウンターの兄ちゃんたちはじっとうかがっている。
36 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 23:33 ID:pfZ9Mp4s
[ n219006.ap.plala.or.jp ] ボッタ九里もヤバイけど、踏み倒しも結構聞くよ。(クレームつけたりで・・)
37 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 23:38 ID:pfZ9Mp4s
[ n219006.ap.plala.or.jp ] ボッタ九里もヤバイけど、踏み倒しも結構聞くよ。(クレームつけたりで・・)
38 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 23:40 ID:pfZ9Mp4s
[ n219006.ap.plala.or.jp ] あれ2回送信?スマソ
39 :
ちゅらさん:2003/02/16(日) 23:41 ID:FzGy1eAg
[ U065012.ppp.dion.ne.jp ] ある意味ボッたくりよりタチ悪ですね〜。
40 :
青年:2003/02/16(日) 23:51 ID:M0J3qsn2
[ YahooBB218113232053.bbtec.net ] 踏み倒しにワラた
今時、無銭飲食なんかはやらんぞw
41 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 00:20 ID:qtnZ5GPg
[ tu4.nirai.ne.jp ] >元店長代理
んで、実際ボッタクリの居酒屋って多いんですか?
42 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 00:24 ID:n96iext2
[ n219023.ap.plala.or.jp ] それが〜・・居るとこには居るらしい〜。
居酒屋では知らないけど、スナックとか風俗とかで・・・
43 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 00:28 ID:n96iext2
[ n219023.ap.plala.or.jp ] 全額無銭はそんなには聞いたことないけど、
クレームつけて負けさせるのは結構頻繁にあるらしいよ〜。
ま〜そうなると払う払わないの一種戦いだね〜・・
44 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 00:46 ID:acFGcwoA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] まぁ幹事はやるもんじゃないね。
45 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 01:10 ID:TRPiIYtI
[ YahooBB218113232066.bbtec.net ] そういう店は便器のとなりにンこして、流さずに帰って来い。
これが一番、それでもだめなら、ガラス割って来い。
46 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 01:24 ID:Y.LA052.
[ U065012.ppp.dion.ne.jp ] >45さん
被害にあった時自分に協力お願いします!
47 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 01:32 ID:qtnZ5GPg
[ tu4.nirai.ne.jp ] 元店長代理さんアンドあなたがいたそのお店が良心的だったわけで、
実際ぼっているお店は多数あるとおもわれ!!
自分の先輩もやったことあるっていってたもの
48 :
元店長代理:2003/02/17(月) 03:40 ID:Hck0hgQE
[ sf194.nirai.ne.jp ] じゅうるくにちーでとーとーめーのとこ逝ってマスタ
>>41&47さん
実際にぼる店が有るか?との問については、やはり「有る」が正解でしょう
ただし、ぼる形態についてはいろいろあって
一番悪質なのは組織だって店ぐるみでぼってる事
沖縄ではあまり聞かないけど暴力バーなんかこのタイプか?
他にはレジ係りが個人的にぼっちゃって懐に入れる事
でもこのケースでは店から売上の一部もぱくる場合が有り意外にこのケースが多いかも
どんなに注意、警戒しても隙を見せたらやられます(泣
居酒屋の場合お客がぼられてもお店、組織がでは無く、
スタッフが個人的にやってる場合が多いと思いますが
ちなみにこれはれっきとした犯罪、横領罪でしょう
当然管理責任というものは経営者側にありますが・・・
経営者がスタッフにぼる事指示したら、その事実は必ず外部に洩れると思います
だから店ぐるみは非常に少ないと考えていいのでは?
49 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 17:42 ID:Q0173MQM
[ 219.163.22.163 ] とくにボッタクられたわけではないけど、昨日行った居酒屋で4人で16500円
でした(レシートチェック済み)
基本的には、飲みに行く時は一人3000円前後が妥当だと思っているので、
やっぱちょっと高かったな〜。
特に料理がスゴイ美味しいわけでもないし、もう自腹ではいかんはず。
久茂地に二店舗あるおしゃれ系の居酒屋です。
しかし最近、おしゃれだけど特に特徴がない居酒屋が多いですよね。
客に「また行きたい」と思わせるのは難しいところばかりです。
どうせ個性の無いメニューなら、私は杏屋のほうがいいや。
お店もまあおしゃれだし、なんといっても女性はデザート無料がキイテル!
50 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 18:02 ID:acFGcwoA
[ at-std2.nirai.ne.jp ] [和民」でも「魚民」でもいいですよ。いちど見てきてください。
県内の居酒屋さんの多くが経営努力が足りないかよくわかる。
○陽市○だってぜんぜん接客なってないでしょ。
メニューもかわりばえしない。
客が店を育てるなんてなに言ってるのよ。
それはほんの一部のこと。
これはいい店だっていうのがあるなら誰か教えてください。
51 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 18:22 ID:Kj81ShX6
[ J041213.ppp.dion.ne.jp ] 49さんのように「O人でOOOO円だった。高い!」って話よくききますが、
実際、そんだけ飲んで食べてるわけで。
しかも、いくら安い居酒屋さんでも
5〜6時間もいてさんざん飲み食いしてりゃ、それぐらいいくのは当然でしょ。
ビールが50円の店だと会計の時安くてビックリするけど。
そんなに予算を気にするなら、最初にお店の人に予算を伝えて
「OOOO円で声かけて頂けますか?」と、言っておけば?
お酒を飲んだ後、会計をする時「あ〜。こんなに楽しかったのに
こんな金額でいいんだ。安かったな〜。」とか、
「全然つまらなかったのにこんな金額なわけ?」とか、
結局はどんな時間を過ごしたかで「安かった」「高かった」が決まると思う。
お店のサービスに関しても、
従業員の方たちに対して自分が敬語等を使うなりして
ちゃんと人間として接してその上で相手にイヤな態度をとられたら、
それはそのお店の人が悪い。
でも、いくら自分が客だからといって汚い言葉遣いや
なめきった態度等をとれば相手も人間だから気分を害して
いい接客は受けられにくくなると思います。
あくまで相手も人間であって他人なわけですから。
私も浦添の某朝まで居酒屋へ行った時、入り口の従業員に
「今いっぱいだから、無理だよ。帰って。」って、言われた時
スゲーむかつきました。
それ以来二度と行ってません。
52 :
コレは・・:2003/02/17(月) 18:49 ID:3fifV8R2
[ users.otc.ne.jp ] 浦添に結構有名な、洒落た居酒屋があります。
年末に10名で忘年会をしたんですよ。
単品の値段はヤヤ高めだが美味しいんですよ!
その日は「しまー」2升と適度に料理を食べたんですが
会計聞いてビックリ!「8万5千円」って紙切れを渡された!
どう考えても高すぎる!自分たちの計算では4万5千ぐらい。
納得いかないので店員に
明細と店長持って来て下さいって言った(^^)
しばらくして店員が「スミマセン間違えました・・」
って紙切れには・・「5万円」
何故、端数がないのか不思議だが・・店側のミスなのね?
みなさんも酔っている時は気を付けましょう!
長文で、どうも失礼しました。
53 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 19:05 ID:qtnZ5GPg
[ tu4.nirai.ne.jp ] 那覇の、○○店
54 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 19:37 ID:aWrR2Kyw
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 85000円はしかむ!
55 :
ちゅらさん:2003/02/17(月) 23:47 ID:FLr1OfvU
[ R218160.ppp.dion.ne.jp ] 酔っぱらいをねらって・・というのはやっぱあるんだろうね〜
56 :
ネオパークファン:2003/02/18(火) 00:01 ID:FCSRqxLE
[ 218-228-238-26.eonet.ne.jp ] 私は沖縄に行ったとき、曙3丁目に有る居酒屋に行きます。
港から安謝の交差に向かう左側、カラオケの少し手前です。
安くておいしかったです。
57 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 00:11 ID:pfh7H4wg
[ nas04-61.ii-okinawa.ne.jp ] あのねぇ 山豚ちゅ〜には好い人が多くて、2千円請求しても、5千円おいて
「おつりいらない」という太っ腹の人が多いの。この味をしめているベテランの
我々は、いけそうだと思ったら一寸、多く請求して、成功してます。その分一生懸命
笑顔を浮かべて、沖縄の人は人情が厚いと演技します。
でも、たまに(極たまに)ここに巣くっているような、セコい客がいます。
そのときは、笑顔で、あぁ間違えました。抗議されたら「だっからよ〜」で
逃げます。(店主)
58 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 00:45 ID:pk9eXZP.
[ N127220.ppp.dion.ne.jp ] ダブルショック…
はじめて入った居酒屋で、料理がイマイチで失敗したな〜と思っていたら
さらにレジで???と思う値段だったとき。
国場りうぼう近くの、「の○べえ」で体験しました。
高えよ!
59 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 01:14 ID:bgynhoVY
[ R218160.ppp.dion.ne.jp ] >58さん
そこ自分も行った事あります!確かに味のわりには値段が・・・でした。ボッタされていなかったにしろやばいちっすよね〜
60 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 01:21 ID:MK6Kbp1Y
[ YahooBB220059133030.bbtec.net ] 他県者です。
近々沖縄行くから良い情報ないかなあと,ここを覗いて見たら・・・
うわぁって感じ(苦笑)
旅行でぼられたら,嫌だなあ。ってか観光客はぼられやすいんだろうな。
レシートみて気をつけよーっと。
61 :
元店長代理:2003/02/18(火) 01:40 ID:/N5.MCig
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>50さん
>客が店を育てるなんてなに言ってるのよ。
>それはほんの一部のこと。
>これはいい店だっていうのがあるなら誰か教えてください。
これは逃げになってるかも知れませんが、店の良い悪いは各々の主観だとおもわれなので
仮に自分が良いと推薦しても他人には?てな場合もあるでせう
>>51さん
予算を伝える方法はグッドチョイスだとおもいます
確かに店側にとれば、予算を先に言ってもらえばかなり楽です(W
なにせ会計時のトラブルは無いですから・・・
でも、自分の場合はだからこそ満足していただこうと思い、
お得感が出るようなメニューをだしてますた
現在もお店行った時に予算を伝えてどこまで頑張るかを観察する時も有りです
62 :
元店長代理:2003/02/18(火) 01:56 ID:/N5.MCig
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>52@コレは・・さん
>しばらくして店員が「スミマセン間違えました・・」
>って紙切れには・・「5万円」
>何故、端数がないのか不思議だが・・店側のミスなのね?
>みなさんも酔っている時は気を付けましょう!
このケースに関しては、?(やっちゃった?)と感じます
盛り上がるのも善し悪しな店(スタッフ)も有りの好例では?
>>57さん
店主とありますがにわかに信じられないようなレスですね?
釣り師とおもわれですが、皆さんにはどうとれますか?
こういう店も在った、というのであれば伏せ字でさらすのがよいかと・・
>>58&59さん
いわゆるコストパフォーマンスってやつが悪いてとこでしょうか?
その店は言った事無いので早いうちに一度いってみます
>>60さん
そんな怪しい店ばっかじゃ無いですよ
それなりに良い店も頑張ってる店もありますので
気をつけて(恥ぃなぁ)楽しんで下さい
63 :
猫:2003/02/18(火) 08:03 ID:/EvV1.yo
[ 61.208.180.43 ] ぼったくりでは無いが・
最近、那覇国場の陳さん○○行きましたいつも車がいつぱいで
期待を胸に・・行きましたがメニューを見て、え・−−−−でした
ただのファミリー中華!!しかも、サービス・味・どこにでもある店
ガッカリでした。
64 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 11:54 ID:d5ZpuCok
[ Y137065.ppp.dion.ne.jp ] >63さん
陳さんの事ならラーメンレスにのあったけど、本当車がいっぱいなのはなぜ?
65 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 12:03 ID:vAeLHClw
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >63
陳さんって全国チェーンでしょ?
だから、そんなもんだよ。
66 :
なーぷー ◆A7.J/I/C..:2003/02/18(火) 12:26 ID:PbrmAnPo
[ 187.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ] 美味い店は高くてもいいよ。
おれがたまに行く店は、お通し、串2本、煮物1杯、
生ビール2杯、日本酒1合で8千円だよ。
会計では大体1人1万5千円前後ってのが多い。
上客しかいないいい店だよ。県○の署長クラスとか、
ゴルフ場のオーナーとか。騒ぐ客なんてあまりいない。
ま、強いて言えばキャンプ中のプロ野球選手が、
追っかけの女とたまに騒ぐ程度。普段は落ち着いて
話したり飲み食いできるし、とにかく美味い。
その店は那覇市内だが、教えてやんないよ〜だ。
ま、普段は俺も安い大衆居酒屋で十分なんだが(w
67 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 12:41 ID:vAeLHClw
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >66
その店、わかるような気がします。
前に偉い人に連れていってもらった時は
どこぞの大社長が3,4人飲みに来てました。
近くに川が流れてませんか?その店。
68 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 18:26 ID:NKdHnrHY
[ oknf219102109177.gemini.broba.cc ] 国際のややこじゃれた某居酒屋でのこと、
会計する前にメニューにも看板にも店員さんも誰も言ってなかったはずなのに、
会計のときに、お通し代をとられました。
そのときいっしょにいた友達も、私もあまり飲んでいなく、
もう一度店の前の看板を見ても書いていなくて、
みんな「あの店はおかしい」と言い合ってました。
まぁ、幸いお通し代も一人あたり500円だったので、
まだましだと思っています。
69 :
元店長代理:2003/02/18(火) 21:01 ID:/N5.MCig
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>68さん
居酒屋をはじめ、お酒類を扱う飲食店はお通し代をとる店がほとんどで
無い店のほうが圧倒的に少数派ではないでしょうか?
>>25のレスでも書いてますが、メニューに書いてある店はましな方で
書いて無い店でもお通し代は頂いているでしょう(なかば常識)
まして、店先の看板に「当店はお通し代を頂いております」
など書いてある店は残念ながら自分は見た事がアリマセン
70 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 21:11 ID:YyxukL3s
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >>69同意。
居酒屋は、お通しは当然あるものと思ってるから、ないとこ入る方がビクーリするかも。
確かに、たまに(+д+)マズーなのを出されてウナダレルことはあるが。
71 :
ちゅらさん:2003/02/18(火) 22:37 ID:/N5.MCig
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>70エ〜!!これでいくらだばあ-!!って聞いてみたら?
どいう反応するかな?
72 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 04:39 ID:5PpETaKM
[ R218029.ppp.dion.ne.jp ] お通しといえば冷めたコロッ毛半分ってのがあった!もち味マズ・・・¥200円
73 :
元店長代理:2003/02/19(水) 12:23 ID:UUMiMN.E
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>71&72
お通し代とは自分らは席料という意味を含ませてもらって頂いていました
なに(一品)も出さずにお金だけ加算するには気が引けるので
「お通し」という良いネーミングで一品を来店時にお出しして・・
というのが実情だとおもわれです
けして、その一品の対価という意味ではアリマセン
さて、その一品の中身ですがそこが店によって様々で
いかにも出来合いの冷凍食品(サラダ、枝豆など)をちょこんとから
突き出し5点盛りみたく気合い入りまくりまでいろいろです
基本的には少量でも美味しく(ここが?)、酒が進むように味付けを強めにです
自分らは素材のはじっこ等利用して前日から仕込んだ煮込みなどを提供してました
まぁ「お通し」は店側のお客様に対する気持ちの現れだし、
それでお店のランクが上下すると今でも信じてます
74 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 12:54 ID:VpwesqDs
[ tu4.nirai.ne.jp ] 自分が働いている居酒屋は
ご飯だけ食べに来るおばーたーや
家族連れもくるので、そのように客にはお通しだしてないですよ
75 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 16:47 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >73
飲み仲間で、一時期「お通しは食べるか・食べないか」で盛り上がったことがあるよ。
結構食べずにそのままおいてるヤシおおいな。
漏れはお通しが結構楽しみ。なので、お通しマズーだったら漏れも評価下げるね。
>74
そうか。どこ行っても漏れは必ず飲むからお通しがでるんだな。w
76 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 17:04 ID:zGMWY2HY
[ at-std10.nirai.ne.jp ] お通しは、賞味期限切れ間近の
食品を処分するためのものでしょ?
今日のオススメってのも
そろそろヤヴァそうなものを
だしてるんでしょ?
元店長代理さんのいってることは
キレイゴトっぽく感じるのは
オイラだけでしょうか?
本当に心をこめてたら
スンマセン。
77 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 17:10 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >76はあまり良いお店に出会ってないみたいだな。w
78 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 17:24 ID:zGMWY2HY
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >77は気付いてないみたいだな。W
79 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 18:00 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] まぁそれも含めて商売と言うもんだよ。
同業者の悪口はどんな商売でも言うもんではない。
80 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 18:46 ID:ObS3/4jE
[ YahooBB218113232077.bbtec.net ] ここですか、ビンボー人のスレは
ビンボー人はヤマで飲め
81 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:02 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >80
うみでもいいですか?
82 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:06 ID:ObS3/4jE
[ YahooBB218113232077.bbtec.net ] 海は金持ちかインテリがのむとこよぉ〜ん
83 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:16 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] >82
プッ(w。
84 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:20 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] ObS3/4jE [ YahooBB218113232077.bbtec.net ]
ObS3/4jE [ YahooBB218113232077.bbtec.net ]
ObS3/4jE [ YahooBB218113232077.bbtec.net ]
85 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:32 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] キャバレーウミナイビ
86 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 19:35 ID:GrlzhnJc
[ i110204.ap.plala.or.jp ]
87 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 20:30 ID:JJDhmrfg
[ L112032.ppp.dion.ne.jp ] 栄町「う○ずん」3名で1万4000円抗議したらあっさりと8000円に。久茂地「差異」50円ビールしか頼んでないのに勘定が高いのでレシート見せてもらったらビールが全て450円で付いていました。まだまだあります。うかつに酔えません。ここは隣りの席の注文の泡盛までつけてくれてました。そういえば東京の焼き鳥やでは注文してない焼き鳥が何本もついてて、抗議したら金返さず焼き鳥焼きだした・・・。こっちもお腹いっぱいだしお店も閉店準備してるからおあいそしたのに。
88 :
ジョージ:2003/02/19(水) 20:45 ID:VBVcPW9k
[ YahooBB218113220071.bbtec.net ] カクテルプラザ地下のサ×ラって所は「ママお勘定」っていったら「これは気持ちだから」って
いってビール シュッポーン・シュッポーンって2本ずつ空けるので怖くて勘定お願いできんぞー
伝票もシッカリ。。。しかし誰も反論できないのが可笑しくてまた行った。
89 :
松山の:2003/02/19(水) 20:49 ID:mzPEj00c
[ f087168.ppp.asahi-net.or.jp ] スナックLは有名じゃない? 同業者立ち入り禁止でしょ? 観光客相手だはず・・
主のアノお方は 有名ですよねw
90 :
ちゅらさん:2003/02/19(水) 21:27 ID:UUMiMN.E
[ sf194.nirai.ne.jp ] Lは店閉まってるらしいよ
91 :
元店長代理:2003/02/19(水) 21:49 ID:UUMiMN.E
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>74さん
自分もお子様にはお通しは出すが料金はとりませんでした
良く言われるのが、お酒を注文するとお通し代を取る、みたいな法則を聞いた事はありますが
お酒を頼まなくとも取るところもあり、店によってまちまちなのでは?
>>75さん
そうなんですよ?。
食い物だしてお金頂く商売してるのに、お通しとは言え美味しく無いものだせる方針が?
だからこそ、評価に値すると考えます
92 :
元店長代理:2003/02/19(水) 22:02 ID:UUMiMN.E
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>76さん
その事自体おかしな事だとはおもいません
食材の在庫は、より前に仕入れたものから使うのは当たり前だとおもいます
当然、使用に値しないものは絶対使わないし使えません
(食中毒をだしてしまったら取り返しがつかないので)
>>87さん
栄町の店はやっちゃった?って感じますね
久茂地の再はひいきめにみれば、オープンからまだ日が経って無いので仕方ない面も・・
あっ、まだそこいった事無いんですけどオーダリングシステムはいってました?
注文うけた時ピッピッと入力するタイプ? 入っているならば?・・・
東京の焼き鳥屋は論外ですね
自分ならば会計後に焼きはじめたぶんは絶対払いません(食べませんし)
93 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 00:09 ID:9UvjwzII
[ tusp22.nirai.ne.jp ] 一番のぼった栗は沖縄のタクシー。
あのメーターの回転数はおかしい!!!!早いぞ!!
94 :
sima ◆TFS84/X/5g:2003/02/20(木) 01:16 ID:CgAn7F9I
[ tu4.nirai.ne.jp ] 昨日割り増しの時に国際から糸満まで、交渉したら千円でいったくれたヨ
95 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 10:03 ID:A5Ks.ma.
[ Y060200.ppp.dion.ne.jp ] >93
そうそう!かならず止まる間際にメーターあがる。
96 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 11:00 ID:.OlFgmdE
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >95
オレもおかしいと思う!
あれは別にボタンがあるのかな?って思うくらいに
止まる間際にあがるね。
97 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 11:27 ID:J77b5QJw
[ R211089.ppp.dion.ne.jp ] >95、96
確かに!タイミングよすぎ〜
98 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 17:24 ID:MRJCMU7Q
[ at-std2.nirai.ne.jp ] そりゃ上がるタイミング知ってるからね。
伊達に運転手してないよ。
99 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 17:36 ID:MRJCMU7Q
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 店の話題をおながいします。
100 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 18:16 ID:.OlFgmdE
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 百
101 :
58:2003/02/20(木) 22:31 ID:G/Uq1BH.
[ J041161.ppp.dion.ne.jp ] >59 遅レスでゴメン
やっぱり、「の○べえ」はマズくて高いよねえ〜!
もう少し足をのばしてセントラル病院近くの「ちび○ろ」
に行けばよかったと激しく後悔。
102 :
青年:2003/02/20(木) 23:22 ID:uEWbhjhM
[ YahooBB218113232053.bbtec.net ] ○んべぇって10年ぐらい前からない?
すっげ〜近くに住んでるけどそんな商売やってるって思わなかったよ
103 :
ちゅらさん:2003/02/20(木) 23:45 ID:CgAn7F9I
[ tu4.nirai.ne.jp ] オレは友達とよく2人で居酒屋に行ってたんだけど、
先ず最初にするのが本日の予算申告。
2人の予算を出し合って、その範囲内で500円余るぐらいで
注文して飲み食いするわけよ。
だからボッタクリには会わないな!
と思ってたら、チェーン店でやられたYO!
104 :
元店長代理:2003/02/21(金) 00:10 ID:tY2I3kiM
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>103さん
予算申告のやり方はベターですね
でも、最初に予算をいわなければ・・・・(泣
以前、途中で予算申告有りで計算してみたら
既に予算オーバーしていたお客さんがいますた・・
>と思ってたら、チェーン店でやられたYO!
これは、激しく詳細を報告きぼんします
伏せ字で晒しましょう
105 :
ちゅらさん:2003/02/21(金) 13:48 ID:L/ysxV7Y
[ R221220.ppp.dion.ne.jp ] 那覇・松山のDIORAだったかな?先月行ったらぼったくられました。
もうあんな店、二度と行きません!
106 :
ちゅらさん:2003/02/23(日) 01:47 ID:snZmDLbs
[ U071065.ppp.dion.ne.jp ] 今もなのかわかんないけど松山の養老は改装前ボッタの話を何人かから聞いたことあるし自分らもビールが3丁多く書かれてた・・・
107 :
ちゅらさん:2003/02/26(水) 10:55 ID:FH9sVN4Y
[ R218178.ppp.dion.ne.jp ] チェーン店といえば4年前、紫(蝿場琉店)であったね・・
108 :
ちゅらさん:2003/03/03(月) 02:19 ID:DwNuKl3.
[ tu4.nirai.ne.jp ] age
109 :
ちゅらさん:2003/03/03(月) 03:26 ID:p.7gxssI
[ YahooBB220057132075.bbtec.net ] 居酒屋でバイトしていた友達の話ではどこでも結構やっているそうです。
「あの客は酔っているから2千円くらい上乗せしておけ」
と店長に言われたことがあるとか。
110 :
ちゅらさん:2003/03/03(月) 16:36 ID:.rZ7ID6s
[ N010011.ppp.dion.ne.jp ] 今から飲みにいってくるけど気ィつけよっと!
111 :
元店長代理:2003/03/03(月) 19:14 ID:4fqcZ9SM
[ sf194.nirai.ne.jp ] おぉ久々にあがってますね?。
>>109さん
そーゆぅ最低の店は激しく店名を晒しましょう
ごく一部の店の不正で「どこでもやってる」という理屈は無いでしょうから
私はここのスレでは、皆の二次被害を防ぐことができるならば、
良い店まで悪し様にされるのはやりきれないから、
疑惑のあった店が改心するきっかけとなればと思ってレスつけております
112 :
ちゅらさん:2003/03/03(月) 23:50 ID:Cc9fn5CM
[ CTS219103100231.cts.ne.jp ] 吉原のぼったくり情報教えてくれ。
113 :
ちゅらさん:2003/03/04(火) 18:41 ID:MfSv6d9E
[ R211042.ppp.dion.ne.jp ] 先月、亜蛇の木田大知にて二人で菊の露一本と700円もしないつまみを2品で
約7千円でした・・純粋に間違えたんだよね・・・
114 :
ちゅらさん:2003/03/04(火) 19:43 ID:z59jHInc
[ ipb241.cosmos.ne.jp ] お通し代って最初に聞いたほうがいいですかね?
注文した後の伝票確認も。
115 :
ちゅらさん:2003/03/04(火) 20:26 ID:tb4uDssU
[ users.otc.ne.jp ] >113
純粋に払ったんですか?
116 :
ちゅらさん:2003/03/08(土) 02:29 ID:QH1wl7Rg
[ tu4.nirai.ne.jp ] 自分は居酒屋で働いてるけど、このスレみてから
お客さんには《レシート必要ですか?》みたいなこと聞くように
していますよ、みんないらないっていうんだけどさ、、、
117 :
ちゅらさん:2003/03/08(土) 05:19 ID:yr2jjsDY
[ YahooBB220057132017.bbtec.net ] >>111さん
109デス。
国際通りの居酒屋で自分もやられたクサイ。
おかしいんじゃない?と一緒にいた友達に聞いたけど黙っとけって言われた。
店出てからはみんなで愚痴った。
118 :
ちゅらさん:2003/03/08(土) 08:53 ID:0h9SWFek
[ sf194.nirai.ne.jp ] >>114そりゃ−最初に聞いた方がいいにきまってる。
心理的作戦っていうかさ、こういう客からはボレないでしょうに。
119 :
ちゅらさん:2003/03/09(日) 02:30 ID:HT2ecxUM
[ U065022.ppp.dion.ne.jp ] 今から飲みに行くけどボラレないように気つけよっと!
120 :
ちゅらさん:2003/03/09(日) 03:03 ID:WqT.K62Y
[ f148.ac150.FreeBit.NE.JP ] ビール頼むときに、
「今何杯目だよね?」って少な目?にこまめにいってたら、ぼられないです。
酔っ払ってきても、相手に「こいつは数えてる・・」って思わせたら勝ちです。
彼女とかといくときはやりずらいかも・・・
121 :
ちゅらさん:2003/03/09(日) 03:08 ID:HT2ecxUM
[ U065022.ppp.dion.ne.jp ] >>120技ポチ!使います。飲みに行くの5時になったよ〜
122 :
ぽんかす〜:2003/03/12(水) 12:05 ID:KVCwqD3U
[ YahooBB220057128088.bbtec.net ] 今まで沖縄県民でありながら地元の店でボッタクられた事がある方! そんな店を撲滅するためにも是非この掲示板で店名等を公表しましょう! 同じ島に住みながら地元の人間からボッタくるような店はけしからん! 許してはなりません!
123 :
ちゅらさん:2003/03/12(水) 12:12 ID:qtvkBeZA
[ p0083-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 地元、他県関係ないでしょ。ボッちゃ駄目。いかんよ。
124 :
ちゅらさん:2003/03/18(火) 01:49 ID:7YtLYr2k
[ U065163.ppp.dion.ne.jp ] >3
松山の癌痔酢まじやばいよね〜!自分らもやられそうだった。
125 :
ちゅらさん:2003/03/18(火) 02:16 ID:phm7Z6rU
[ usr05249.tontonme.ne.jp ] 種里にあるスナック、日本語に訳した名前「処女王」
ココは、ヤバイから行かないように。
126 :
ちゅらさん:2003/03/18(火) 07:59 ID:vAeLHClw
[ at-std10.nirai.ne.jp ] バージンキング??
127 :
青年:2003/03/18(火) 18:44 ID:YOqiRX3c
[ YahooBB218113232053.bbtec.net ] ○宮メガネ
腕時計のサイズが合わないから直させたら
普通に¥300請求してきやがった
128 :
ちゅらさん:2003/03/19(水) 10:22 ID:zGMWY2HY
[ at-std10.nirai.ne.jp ] >125
もうちょっと詳しく頼む。
129 :
ちゅらさん:2003/03/26(水) 12:23 ID:V7VINf2k
[ R218129.ppp.dion.ne.jp ] 母蔦庫裏
130 :
ちゅらさん:2003/03/26(水) 14:08 ID:Aqjp79Js
[ tu4.nirai.ne.jp ] 内間の杏や3人で行ったら19000円。・・・酔っぱらっていたからそのまま勘定してしまったけどぼったくられたのかな?ボトル2本とビール6杯くらいとおつまみ少し
131 :
ちゅらさん:2003/03/27(木) 01:48 ID:UdB2uK3.
[ N010102.ppp.dion.ne.jp ] >130
それ高すぎ!スナックで飲んでるようなもんじゃないですか〜。
132 :
うるま ◆nC/Q8TTsEo:2003/03/27(木) 02:28 ID:ipUZs91g
[ tu4.nirai.ne.jp ] ありえない・・・。
確実にボラレタでしょう。
他人事だけど、なんかくやしいやっさぁ〜!
133 :
ちゅらさん:2003/03/27(木) 10:33 ID:dfC7g0NA
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 杏屋って、そんなにボルのか!?
で〜〜〜〜〜〜〜じアライ。
134 :
ちゅらさん:2003/03/28(金) 02:35 ID:qmbiFaKI
[ tu4.nirai.ne.jp ] >130
杏○で、メニューとにらめっこしながら料金計算しつつ飲んだことがあるが、
計算よりも+2,000円高かったぞ。
二人で飲んでてこれだから、お通し代一人1,000円ぐらい?
もっとも2,000円割引券持って宝、別にいいけどね。
つーか、そうでなきゃあそこにはもう行く気しねー(W
135 :
ちゅらさん:2003/03/31(月) 17:32 ID:Ms.16ebo
[ B154170.ppp.dion.ne.jp ] ア○セの村○来
136 :
ちゅらさん:2003/03/31(月) 17:41 ID:mwTp94lE
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 宜野湾の村○来はレシートに明細出るよ。
ちゃんとチェックしてるけどぼられたことないけど。
>>135 詳細キボン
137 :
ちゅらさん:2003/04/02(水) 02:19 ID:AJnepMTk
[ Y137214.ppp.dion.ne.jp ] アゲッ
138 :
ちゅらさん:2003/04/03(木) 01:00 ID:M4Mr4t.Y
[ ntkngw025107.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 石垣島にて。
旦那の帰省先で旦那の兄弟と飲んで、5000円位やられました。
義弟が選んでくれたお店だからレジで確認とかしたら義弟に悪いと思って
黙って払ったけどさ…
139 :
うるま ◆dRwnnMDWyQ:2003/04/03(木) 12:31 ID:DwNuKl3.
[ tu4.nirai.ne.jp ] 二人で5000円??
どのくらいのんだ?
ビールが450円くらいだったら、そのくらいいくんじゃないですか??
140 :
ちゅらさん:2003/04/03(木) 16:57 ID:b4wMwwqw
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 5000円ボッタくられたって事じゃね〜の?
141 :
138:2003/04/03(木) 17:40 ID:ggGMz.1Y
[ ntkngw059133.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 5000円位ボラれたってことです。当然レシート無しでした。
その数日前に糸満のスナック風のお店で晩御飯食べた時には
ものすごく親切にしてもらったので
なんとなく心の中で相殺しちゃったけどね。
142 :
ちゅらさん:2003/04/07(月) 14:12 ID:aAmkMb26
[ 210.249.127.253 ] こういう話は昔からあるね。
ぼったくりされたら2度といかないこととと、友達関係におしえてあげることが大事ですね。
143 :
ちゅらさん:2003/04/09(水) 20:36 ID:XKjqNlyQ
[ y129108.ppp.dion.ne.jp ] >>138居酒屋で5000円は、結構でかい出費ですね。
せっかく、沖縄良い所なのに、そんなことがあると旅がだいなし!
144 :
ちゅらさん:2003/04/10(木) 11:14 ID:ipnBFtic
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 沖縄は誰誰の紹介というとかえってぼったくられることが多い。
紹介されたのだから、サービスがあって値段が安くなる事を期待するが
店側からすると紹介できたのだから少々の事では文句をいわないととるのでしょう。
これは飲み屋さんに限ったことではない。「紹介」は気をつけましょう。
145 :
御意見頂戴:2003/04/10(木) 19:15 ID:xX9HwIYc
[ sf194.nirai.ne.jp ] 皆さんにチョイと質問が有ります
来月自分の同級生(35)が居酒屋?ダイニング?なる
食事に重点を置いたお店を那覇市内でオープンする予定です
想定客単価が4,000円程度とやや高めのメニューを設定するとのこと・・
いろいろ友人から相談を受けてるうちにわからなくなって来たのが
『お通し代』なるものです
このスレを読んでいくと、お通し代とかが結構お店とお客との間で
業界の常識?客の認識?との開きがトラブルの原因ではと思ったわけです
このスレの住人(お客の立場として)は、この『お通し代』について
どう思ってられるのか本音を聞いてみたくなったので、お聞きしたいと思います
率直な所、お通し代(他にホテル等で聞くサービス料)はボッタクリですか?
146 :
ちゅらさん:2003/04/10(木) 19:18 ID:zUdkAH8E
[ p2030-ipadfx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] うひひ
147 :
ちゅらさん:2003/04/10(木) 20:42 ID:KoEMkbpc
[ ris1232.ryucom.ne.jp ] >127
オマエ 300円でぼられたなんて・・・・・・
技術料だろ 内地だったら1000円はいうぞ
貧しすぎる 300円で文句言ってるなんて
148 :
ちゅらさん:2003/04/13(日) 14:31 ID:opga0Qbw
[ 219.163.22.163 ] >145
お通し代については、300円くらいが妥当だと思います。
ただし、一応お金を払っているんだから、食べられる物を出して下さい。
お通しの美味い、マズイで店の評価が分かれると思います。
ホテルや高級料理店での10%のサービス料は、それなりのサービスに
対する金額なので、仕方ないと思います。
但しサービス料を払いたくないような店もありますが・・・
149 :
御意見頂戴:2003/04/13(日) 17:07 ID:flunZKSc
[ sf194.nirai.ne.jp ] >148
ご返答感謝
そうですか、お通し代ですと 300円くらいであれば妥当と言う事は
それ以上だと「高い」と感じるわけですよね?
あと、食べられるもの云々についてはお店の姿勢が現れるものでしょうから・・
サービス料についてはやはりお店の格みたいなものですか?
こじんまりした店(コースで4,000円〜)では雰囲気が良くても
とらない方がお店にとっては良い(無難な)選択なのでしょうか?
150 :
ちゅらさん:2003/04/13(日) 19:38 ID:ifswr7jU
[ naha008n037.ppp.infoweb.ne.jp ] >>145@御意見頂戴さん
お通し代やサービス料などは其のお店各々で良いんじゃ無いですか
それ自体高く感じさせるのも、気付かせないくらい満足させるのもお店の腕だしみたいな
いちど客として行って、「NO」であれば「二度と逝かない」ってゆうだけだし
「YES」であれば常連にナルデショ?。
お客は我が儘だからさ
151 :
ちゅらさん:2003/04/14(月) 02:17 ID:bkTLH9P6
[ tu4.nirai.ne.jp ] >>145お通し代はいくらが相場か?それはお店で決めてくれればよいです。
自分の願いは支払い明細をちゃんと客に提示して欲しいことぐらい。
それをもとに、お通し代含めて全体的に高いか安いかあとで判断するだけです。
>>150が言うように「高い」即「ダメ」ってことは無いですから・・・
納得できるだけのサービスを期待してます>客単価4000円のお店。
152 :
ちゅらさん:2003/04/14(月) 02:28 ID:9pNEO44c
[ YahooBB218176200115.bbtec.net ] お通し代って、いくらが妥当かよりも、断れるかどうかじゃないの。
東京の店では、それは注文してないから下げてくださいといって通らなかったことはない。
153 :
御意見頂戴:2003/04/14(月) 02:53 ID:ADi4Sgvw
[ sf194.nirai.ne.jp ] >150&151&152さん
御意見有り難く感謝申上げます
>>150さん
確かにその通りですね
サービスの原点って感じで納得出来ます
>>151さん
明細はボッタじゃ無い限り提示はできますものね
よく店主に伝えておきます
ありがとうございました
>>152さん
正直、お通しを断るなんて荒技知りませんでした
小生、お通しとは件の小鉢とかで出る一品では無く
その店での席代(テーブルチャージ)と同義と認識してましたもので・・・
154 :
やっぱりやられた:2003/04/14(月) 20:26 ID:siYL0s7w
[ ris1185.ryucom.ne.jp ] 昨日 あんずや おおのやま店に彼女と行ったけど どうも計算より2000円以上高い
おかしい!レシートも渡さないし 2度と行かない
何でレシート渡さないのか まずいことでもあるのか? かえってきちんと確認できると
思うのだが
155 :
◆VV0gEIqF4o:2003/04/29(火) 01:41 ID:rUA1SQf.
[ bu187.nirai.ne.jp ] ぼったくり(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
156 :
ちゅらさん:2003/04/29(火) 17:00 ID:iCX8OE3E
[ YahooBB218113210053.bbtec.net ] それよりも、居酒屋経営者月収500万(3〜5店経営)稼いでて、
従業員は月10万でコキ使ってるのにムカツク。
ここ出てくるあんずやとか、労働基準法違反、脱税してる店とか、
密告して潰してしまうのが世のためだ!!
157 :
ちゅらさん:2003/04/29(火) 23:19 ID:gVnwm1dQ
[ YahooBB220057049003.bbtec.net ] >156
その通り! 彼らは今の沖縄の就職率の悪さに目を付けて腕のいい(元職人)?等をチョ〜安い賃金で雇って働かせているらしい、、、 しかし それが現実なのか? こんだけ就職率が悪いのは賃金の安さで逆に離職率も多いのでは? おまけにこの不況の中那覇の久○地辺りではダイニング居酒屋?みたいなお洒落な店がドンドンオ〜プンしている! やはりそこもやり手のオ〜ナ〜がいる居酒屋なんだろうか??? それにしても聞くとこによると 店の新規オ〜プンの際に取引先から機材搬入の為の資金援助?を受けているとこもあるそうだ(卸屋談)もちろんそこがナン店舗もあるチェ〜ン店だったらさあ〜大変! 断ったとこでサッサと別の業者に替えられてしまうから(><)やむなく援助したりするらしい、、、 そこら辺の普通のジョ〜シキじゃあ考えられないセコさが今のヤリ手の社長の手法なんだろうなあ〜! ある居酒屋の社長は無借金で新店舗オ〜プンさせるぐらいだから凄いね〜!? ゴメンナサイ、、、ボッタの話じゃなくて、、、!
158 :
ちゅらさん:2003/04/29(火) 23:54 ID:iCX8OE3E
[ YahooBB218113210053.bbtec.net ] 県内某有名居酒屋チェーン
社員は15時間労働、バイトは最低賃金に毛の生えた程度、
おまけに社会保険すらも無く、会社組織にもしていないそうな。
そういえば、昔のキャプテンズも労働環境劣悪だったな〜・・・・
159 :
ちゅらさん:2003/04/30(水) 13:11 ID:EjF5IT8o
[ bu187.nirai.ne.jp ] 国際のしーさー家(だったかな?)の情報お願いします。
うちなんちゅですけど、ないちゃーに思われてたらしいです。
それで何気に高かったんですけど、、、、、、(酔ってただったのかな???)
あと、坂下のかずさん亭って所はいいらしいよ。
話し聞いて、4,5回行こうとしたけどいつも満席でした。
首里の十一屋(1年前くらい)行ったんだけど
「頼んだビールまだこないよ」って言ったら
「すいませんサービスです」って泡盛1か2合くれました♪
悪い店の情報だけでなく良心的なお店の情報も
どんどんお互いカキコしていきましょうよ。(もしかしてスレ違い???)
160 :
ちゅらさん:2003/04/30(水) 15:15 ID:wFn3Kwcg
[ YahooBB218113240026.bbtec.net ] 「う○○ん」では、一度だけアレ?って事があったんですが、
ここを見て納得。私の場合は内地の友達を連れていった時でした。
その他、アレ?って思った所は、風呂場仕様の「朝○○や〜」・
国際通り「チャ○○○○ガーデン」・ダーツバー「フィ○○○ェ」とか。
最後の店は店にしばらくいて他の客数組が勘定する所みてたけど、
人によってチャージが違うみたいだった。…ブルブル
ぼった栗とはちょっと話違いますが、居酒屋系でチャージが500円の所と
300円の所では飲食後の会計時の印象が違うよね。
小額でガタガタ抜かすなとのご意見もあるようだけど、懐さみしく
飲み会がやたらに多い沖縄県人にとっては一回の会計で1000円程度の差でも
結構馬鹿にならないのだ!
安心会計の店では、「杏屋バンヤンタウン店」「鍋とかまど」はレシートを
貰えましたような記憶が(後者は確実)。前者は安価だし、後者は単価高めだけどボチボチウマイと思う。
マイナー所では牧志の「蒜(ひる)」単価が安い割にボリュームがある。
ココはぼるけど、また行きたいって香具師は、「割り勘しようぜ、幾らかな」
とか良いながら携帯の電卓であからさまに計算してみるのも手かも。
更にレジ前で、店側の計算終わる前に
「計算したら○○円だから一人○円+チャージ分だぜ」などとやってみては。
161 :
ちゅらさん:2003/05/01(木) 00:45 ID:mcsl39r.
[ bu187.nirai.ne.jp ] アゲ
162 :
ちゅらさん:2003/05/02(金) 22:07 ID:EYUh6GgU
[ tusp206.nirai.ne.jp ] レシート要求を店側が断るのは、法的に見てどうなんだろうか。
163 :
ちゅらさん:2003/05/02(金) 23:22 ID:wLIanfG.
[ at-std10.nirai.ne.jp ] バスターミナル近くの海○隊
口が曲がった人の態度も悪くてイライラしたうえに
ぼったくられました。
やっぱり、勘定に値段が書いてあったり、レシートを
渡してくれるお店がいいですね
164 :
ちゅらさん:2003/05/03(土) 00:07 ID:NtzMD0cA
[ wacc3s2.ezweb.ne.jp ] 私も今までにあれっ?会計かなり高いなーと思った事があり店員に言ったらかなり安くなった事が何度もありました、レジの打ち間違いかなって思ってましたが、このスレを読みぼったくられてたんだなーってしみじみ、、 ちなみに今はわかりませんが若狭の某系列の中華風居酒屋(名前が代わる前ですが)チャージが800円、四人で行って3200円のチャージがつきました。二度と行くかと思いました
165 :
ちゅらさん:2003/05/03(土) 17:48 ID:gvzQG2g.
[ bu187.nirai.ne.jp ] 宜野湾市宇地泊(58号線)に有るテナントビルの1階にある
スナック愛!あそこはヒドイ、特に髪の長い女 人のボトルを
勝手に飲んで追加しても良いとか抜かしやがる挙句の果て酔って
客に絡む。先日も市内のおえらいさんに絡んでママに怒られたとか
実名を公表出来ないのが残念です。
もう二度と行くかと思いました !!!
166 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 08:11 ID:OLjZgSIM
[ a141214.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 居酒屋関係者ですが・・泡盛を注文した時に《セット代》を取られてるの知ってますか?お通しとは別に200円ぐらい取られてます。
用はグラスに氷いれて200円です。これは無くしたほうがいいと思いますが、上からの命令で・・・
167 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 11:40 ID:LcytVXOA
[ bu187.nirai.ne.jp ] >>1661グラス400円だとしたら600円ってことですか?
168 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 11:44 ID:/vmBO7w.
[ 209.172.115.73 ] 不動産のジョウゲン開発。
169 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 11:45 ID:LcytVXOA
[ bu187.nirai.ne.jp ] 昨日、新都心の一○萬いっぱいで入れなかったんですが、いいらしいですね。
そのかわり新都心の回に行ったんですが、
少し待ってもいいんでしたらドリンク一杯づつサービスしますよ、
って言われました。
こういう何気ないサービスがうれしいですね!値段も手ごろでした。
170 :
◆7POyTrYe1s:2003/05/04(日) 12:06 ID:LcytVXOA
[ bu187.nirai.ne.jp ] >>167グラス代が200円ですよ!グラス代っていうか、
氷と水代??カナ。自分が働いてる所は100円なんですが・・・。
ちなみに、セット代も取って、水代も取るとこありますよね。
一本150円くらい。
171 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 12:08 ID:/vmBO7w.
[ 209.172.115.73 ] ★じょぉおおおおーげん開発★
★じょぉおおおおーげん開発★
★じょぉおおおおーげん開発★
★じょぉおおおおーげん開発★
★じょぉおおおおーげん開発★
★じょぉおおおおーげん開発★
172 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 13:26 ID:7davcE8I
[ sf195.nirai.ne.jp ]
173 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 17:15 ID:4lR/bE9o
[ usr02011.tontonme.ne.jp ] >>170さん
ほんとですか!
セット代も取って、水代も、ってなんじゃそりゃ
じゃあこのセット代って「グラス貸し出し料」なのかな?
いいかげんにせいよー!これで水が水道水だったら許せない・・・
今まで、グラスおいくつ必要ですか?って聞かれたら
誰があとで泡盛に切り替えるかわからないから適当にじゃあ4個くらい、
とか適当に言ってたけどこれって4人分セット代がつく訳ですね。
174 :
167:2003/05/04(日) 19:34 ID:LcytVXOA
[ bu187.nirai.ne.jp ] >>170自分はカクテルみたいに泡盛を1グラスで頼んでも、
追加されるのかな?って思って聞いたんですが、
もしかして追加されるのは一合とか瓶で頼んだ時に
追加されるセット料金のことですか?
175 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 19:47 ID:x5/.engY
[ fe084201.fl.FreeBit.NE.JP ] >>171ほぼ現状で貸したくせに、出るときはドアの新聞受けを壊した、
掃除代などといろいろ敷金から引かれました。
借りたときよりキレイにしたのに。
176 :
ちゅらさん:2003/05/04(日) 22:34 ID:tb4uDssU
[ users.otc.ne.jp ] 「ハリー・ボッタクリ 三千円ぽっきりの部屋」
177 :
ちゅらさん:2003/05/05(月) 01:03 ID:VvDz65Vg
[ bu187.nirai.ne.jp ] >>175敷引き特約とかありませんでしたか?
破損は修理代請求されてもしかたないですが、
清掃費用は払う必要なし(よほど汚していない限りは)
>>173マジですよ。松山の区が似屋、ダイエー向かいのカラオケ募イス
がそうだったと思います。
トイレで水汲んでる人見た事ありますが・・・。
179 :
ちゅらさん:2003/05/05(月) 02:24 ID:oaKU34ss
[ t000159.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 中にはボトルを1本サービスして、人数分無理やりセット料金取る店もある。
10人の団体だと、ボトル1本はタダだけどセット代で200円×10人=2000円とられる
たとえ10人中2人しか泡盛飲まなくても・・・・
180 :
ちゅらさん:2003/05/05(月) 13:34 ID:hSxGs12Q
[ usr04153.tontonme.ne.jp ] ひどい話だ・・・
ちなみにサワーかなんか飲んで空いたグラスを使い
店側に申告せずしらんぐゎーしーして
先にボトル取って飲んでる連中に加わった場合
セット代は 《取られる》《取られない》 どっち?
というか『セット代』なんてのが登場する前は
わざわざ新しいグラス出してもらうのめんどいから
良くやってたことなんだけど・・・
181 :
ちゅらさん:2003/05/05(月) 14:39 ID:m4t1WflM
[ 61.26.244.43.ap.livedoor.jp ] 正月に沖縄に行った。
東町の居酒屋で海ぶどう一品で2000円取られた。
悔しい。
>>179確かに、中には人数分とる店もありますね。
っていうか、それが、ほとんどじゃないでしょうか・・・。
言ってもいないのに、人数分グラスを持ってこられたら
その個数分だけ、取られていますよ。
私のお店ではちゃんとチェックされた数しかとらないですが、
ちゃんとした店もあるということで・・・
>>180もちろん取られます。氷と水を使っていれば・・・。
183 :
ちゅらさん:2003/05/06(火) 02:53 ID:FIMvP.R6
[ wacc1s1.ezweb.ne.jp ] 今、某系列店に来てます携帯からです。普通にとった品だけ計算しても3000円近く高いです。その内にセット、チャージいれても二人で3000円は高いなー もう会計払ったし何も言えないけどしょぼーん
184 :
ちゅらさん:2003/05/06(火) 07:18 ID:PkzN23So
[ l223173.ppp.asahi-net.or.jp ] キープ制の居酒屋などで、例えばキープされたボトルだけを10人で頼めば
セット代を取らなきゃ、料金はゼロ。
実際、ボトルだけ飲んで帰る客もいる・・・
185 :
ちゅらさん:2003/05/07(水) 10:01 ID:y2jaFI0s
[ YahooBB218113240026.bbtec.net ] ≫184
店側の採算ってのもあるから、難しい所か。
最近は飲み切りのみの店も結構あるね。
この店はレシート貰えるよ〜ってな情報キボンヌ!
「○のちんぼらぁ」は貰える。「生ビール」が………だが。
186 :
ちゅらさん:2003/05/07(水) 20:55 ID:VPcIYHRs
[ usr07021.tontonme.ne.jp ] >>185「生ビール」が何?何?どうしたの?
『采』はレシートくれました。
「ビール@50円×15」とかちゃんと細かく書いてあったよ。
187 :
ちゅらさん:2003/05/08(木) 01:10 ID:.O2lQmqM
[ bu187.nirai.ne.jp ] 壺屋の居酒屋石敢當はレシート発行してるから、もらえたヨー
188 :
ちゅらさん:2003/05/08(木) 19:09 ID:dNDyhAH.
[ YahooBB218113240026.bbtec.net ] ≫186
気を持たせる書き方になったみたいでスマソ。
よくある設定価格と商品の中身の組み合わせについて
下記の様な見解を持ってるもんで。
「 50円生ビール」→「実は発泡酒」これ、当然。
「100円生ビール」→「実は発泡酒」ま、これも当然。
「350円生ビール」→「実は発泡酒」しかたないかな。
「400円〜480円生ビール」→「実は発泡酒」ちょい期待する分気分複雑。
「500円〜800円生ビール」→「ほんとに生ビール」でなけりゃ死なすっ!
因みに前に出てきた「ひる」はオールタイム、ジョッキ一杯350円。
「○○ちん○○ぁ」は値段変わってないなら430円だったと思う。
189 :
ちゅらさん:2003/05/10(土) 08:40 ID:kolVb8sM
[ l223206.ppp.asahi-net.or.jp ] 樽からいれた中ジョッキの原価は、
ドラフトの中ジョッキで210円前後、スペシャルだと195円前後。
そんなに差はない。
発泡酒は、税制で優遇されるだけで製造原価はほぼ一緒だから当然か。
オリオンの場合強気なのか、ほとんど値下げしないので上記の原価だが、
大手のビールメーカは、もっと安く卸すので一杯あたりの仕入れ原価は低め。
どっちにしてもオリオンを、200円以下で出してる店は赤字覚悟の「客寄せ」と
割り切ってるんだろう・・・
190 :
ちゅらさん:2003/05/10(土) 09:00 ID:WQIYzURA
[ users.otc.ne.jp ]
191 :
ちゅらさん:2003/05/10(土) 14:32 ID:2Q0QWawc
[ YahooBB218113240026.bbtec.net ] ≫189
詳しくありがd!昔(しかも内地での)記憶で@180円というのが
あったけど最近はどうなのか気になってました。
どこの店も客寄せに凌ぎをけずってて大変なんだろうね。
利用する側も、客としてのマナーじゃないけど店が採算割れしないように
使ってやらないと可哀想だね。
≫190
まぁ、やってる側はあまり法律とか意識しないでやってるだけ、
(営業許可証や衛生管理者名とかちゃんと掲示してる店の方が少ない)
みたいで、ジョッキに入ってて麦主原料で泡が立ってれば取り敢えず
「生ビール」と言うことにしてるんじゃないかな。
たいてい良心的な店は銘柄きいたらちゃんと教えてくれるしね。
「おいらも仲間にいれて〜」 by ホッピー
192 :
ちゅらさん:2003/05/10(土) 23:41 ID:cnSewNZQ
[ t010026.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 発泡酒なら「生ビール」と表示しないで「生発泡酒」と表示するべきだと思う。
この前行った居酒屋では生ビールはなくて生発泡酒しかなかった。瓶ビールは
ちゃんとしたビールがあったけど。
193 :
ハッキリ言いたい:2003/05/13(火) 22:54 ID:bQ9.uqDQ
[ p1174-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] 松山のくがに○に行きました。おあいそしたら、あきらかにぼったくられてました。むこうはレシートもらえるので、レシート請求しました。しばらくして持ってきたレシート見たら、すでに合計金額なおされていて、最初に言われたおあいそよりダイブ安くなってました。はいはい。って感じですね。それでもレシート見たらおかしいにが何個もあったんで、店長に「コレとかおかしくないですか?」って聞きました。友達が私と別の友達を挟んで店長と少しもめてたんですけど、あの店長、小声で「で〜じイライラ〜する。」とか、「マジむかつく。」とかボソボソ言ってました。何アイツ?あんな店長?場所がいいからお客さんは来るかもしれないけど、正直もう利用はしませんね。お客さんに対してむかついても、
客の前でとる態度じゃないでしょう。あんなに不愉快な思いは初めてですよ。最悪
194 :
ちゅらさん:2003/05/13(火) 22:55 ID:fXbRzso6
[ fe061202.fl.FreeBit.NE.JP ]
195 :
ちゅらさん:2003/05/13(火) 23:32 ID:k95miysc
[ users.otc.ne.jp ] 居酒屋でもあるんですか、ぼったクリが!
196 :
ちゅらさん:2003/05/14(水) 19:46 ID:3oikZ2FY
[ ris1214.ryucom.ne.jp ] >193 エライ!よく戦った
みんなも見習え そしたらぼられなくなる
197 :
ちゅらさん:2003/05/14(水) 19:54 ID:3oikZ2FY
[ ris1214.ryucom.ne.jp ] 杏屋パンヤンタウン店はレシート出しませんよ
値段高めだし、焼き鳥ピザかなりまずかったよ
めちゃ甘味で残してしまった
行くのはやめたほうがいいね女の子にはサービスとか
言ってデザート小手先のおまけ。
割引券などで客を釣る。レシートは出せよちゃんと
198 :
ちゅらさん:2003/05/15(木) 11:49 ID:YC9TVPvM
[ YahooBB218113240026.bbtec.net ] ≫193
せっかく楽しみにいってるのに大変嫌な思いをなさいましたね。
悪態つくのではなく、本来なら腰低くお詫びするべきところなのにね。
モメるの覚悟で間違いを正したのは勇気あると思います。
≫197
レシート貰えたかもとカキコした者です。記憶違いだったみたいでスマソ。
デザートや割引券の件は経営努力してない所より好感が持てるけどな。
バンヤン店、フロアスタッフの応対は杏○の中では良い方だと思います。
199 :
ちゅらさん:2003/05/15(木) 18:24 ID:PrdTuYcA
[ i010-010.nv.iinet.net.au ] 不動産の ■ジョウゲン貝発■ 最悪!!
仕事は全然しないし、
平気でうそ言って、人をだまして、仲介料だけ、頂く。
200 :
ちゅらさん:2003/05/15(木) 19:32 ID:vCi8nYAs
[ sf195.nirai.ne.jp ]
201 :
ちゅらさん:2003/05/16(金) 02:01 ID:kCO33hNg
[ YahooBB220057049003.bbtec.net ] ボッタくる店は決して許してはならん! 地元の住民からでもたとえ酔っていたとはいえおあいその計算をゴマカシテやっては遺憾! こういう店は堂々とこのスレで公表して潰してしまえ〜 しかし 公表する個人のモラルが問われるが 取りあえず決して嘘、などは書かないように! 又 同業者の誹謗中傷などは決して書かないで下さい!
以上!
202 :
ちゅらさん:2003/05/16(金) 13:54 ID:bvx7vWoY
[ i010-010.nv.iinet.net.au ] ★ここは、飲み屋について書くスレですか?★
★ここは、飲み屋について書くスレですか?★
★ここは、飲み屋について書くスレですか?★
203 :
ちゅらさん:2003/05/19(月) 18:02 ID:8nNDjzL.
[ p5208-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ] あの國際高校の前の玄関に金魚飼ってる店は良かったぞ。
近いからよく行く。
杏屋はちゃらいからよう行かん
204 :
ちゅらさん:2003/05/19(月) 18:18 ID:BG7ADhZM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 200
あんた、なんか一石二鳥ってかんじでワラタ
野球で言うならゲッツーか?w
205 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 07:23 ID:Phy60PfM
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 何か昔松山のくがに屋の裏の通り沿い近辺の
スナックはぼったくりって聞いた事あるけど
ホント?
206 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 10:48 ID:aSLIf4gY
[ YKMfa-01p1-101.ppp11.odn.ad.jp ] >203 ちゃらいってどういう意味ですか? 教えて下さい、ないちゃーなんですみません。
207 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 11:01 ID:Gyc2wda.
[ bu186.nirai.ne.jp ] ちゃらい
とりあえず沖縄方言ではない。
俺の予想
ちゃらちゃらしてる。うるさい。
ガキっぽいみたいなかんじ。
208 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 15:15 ID:uA4GD5vo
[ YahooBB220057024107.bbtec.net ] ぼった栗で有名?な「杏矢」スレが削除されたっぽい
209 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 16:28 ID:3IiNVKmM
[ p1005-ipbffx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] だからね〜関係者が削除したんじゃない?
210 :
ちゅらさん:2003/06/12(木) 16:28 ID:aSLIf4gY
[ YKMfa-01p1-101.ppp11.odn.ad.jp ] >207
ありがとうございます。琉球語じゃないんですか!
なるほどガキッぽくてこうるさいという感じですねー。
211 :
町の声:2003/06/16(月) 01:11 ID:bvx7vWoY
[ at-std10.nirai.ne.jp ] 最近三原にリュニューアルオープンした、にら○やられた。
しまー店先の垂れ幕の値段と違うし、おあいその金額、ちょろめかそうとするし、
がっかりした。ニギリがおいしかっただけに残念、残念。
212 :
ちゅらさん:2003/06/18(水) 03:13 ID:iQqrCkbE
[ IP1C0840.osk.mesh.ad.jp ] 今週沖縄に行くんだけど
不安になってきた、、、
213 :
どぶろく:2003/07/21(月) 23:38:15 ID:wX2sqBxE
[ YahooBB218113212133.bbtec.net ] 仲西の58沿いにある「J●KK●」って店でぼったくられました。
1時間\980でワンドリンク制のはずが、
2時間半歌って、\1500の菊の露を1本注文したら、なぜか会計が\7500以上・・・。
で、おかしいと思って伝票を見てみたら
菊の露に「セット料金」ってのが付いてて\3000取られました。
何の説明もなしに、店に入る前に「この金額だけで大丈夫」と言ってたのに
後から問いただすと「店の規定だから仕方ない」とか言われました。
定員は営業時間中から客と一緒に飲んでるし対応悪いし、二度と行きません。
214 :
ちゅらさん:2003/07/22(火) 00:19:25 ID:xUfPF44Y
[ at-std10.nirai.ne.jp ]
宜野湾真志喜、58号線からラグナ向け100メートル右手にある
最近流行の居酒屋の話。
ぼったくりでは無いのだがキリン1番搾りの生を注文したのに、
明らかに発泡酒の淡麗が出てきた。
「味がおかしい、間違ってないよね?」と言うと、2杯目からは
1番搾りが出てきた。
この店は気づかない人や酔っぱらいには延々と発泡酒を出し続けて
いるのだろうか。
215 :
ちゅらさん:2003/07/23(水) 03:39:09 ID:sSH2xvdQ
[ ZC132151.ppp.dion.ne.jp ] 酔っぱらいはいいカモ何ですね・・・恐ろしや〜
216 :
お前ら:2003/07/23(水) 03:47:15 ID:3BJ1rEdA
[ sf195.nirai.ne.jp ] 栄町はどうよ?
アシバーが経営してるトコもあるとか。
217 :
ちゅらさん:2003/07/26(土) 03:10:29 ID:Yo.xnqIs
[ ZB123190.ppp.dion.ne.jp ] 確かに案図屋あやしすぎ!女性にデザートサービスとかする前
にレシート出せってんだ!!!
218 :
ちゅらさん:2003/07/26(土) 05:50:27 ID:GmMPwUu.
[ YahooBB220057175062.bbtec.net ] 注文をとる時に手書きのレシートでなく、ハンディーターミナルを使ってる所はセットやチャージ等が間違って入力される場合が多い
意図的でもなく(意図的にもできるが)レジから席が見えないので多めに取られること多し。
きょうも確認させたらかなり多くとられてた。レシートはかならず数まで確認するべき。
219 :
ちゅらさん:2003/07/26(土) 10:15:00 ID:tSPIJiFY
[ YahooBB219178158013.bbtec.net ] いきつけの店がいい
おれなんか 養老の滝専門 2から3000円で満腹
レシートはいつもチェックする
東京 横浜だが
220 :
海 ◆D4vc2VcFCU:2003/07/31(木) 00:25:55 ID:jA4i0.iY
[ at-std10.nirai.ne.jp ] カラオケ店でボッタがあるとこありますかね?
誰かボッタくられたことあるひと?
221 :
ちゅらさん:2003/08/09(土) 04:15:38 ID:ySN7dUS.
[ P061198168107.ppp.prin.ne.jp ] そういえばカラオケでレシートだすとこあるのかなぁ?ボッタしやすそうだね
222 :
ちゅらら:2003/08/09(土) 15:33:25 ID:UXGzZhOU
[ adb124.mco.ne.jp ] >>31、34
同一人物でしょ?元店長代理さん?? 31で自分に対する褒め褒め文章書いて、
34でサンキューって自分に返信してますよね。居酒屋の実態を教えてるのに
ありがたみを持ってカキコする人が中々いないからって、自作自演はどうでしょ?
223 :
ちゅらさん:2003/08/10(日) 22:23:47 ID:b2xHtTyo
[ P061198166107.ppp.prin.ne.jp ] レシート出してくれる所が本当信用できますね
224 :
ちゅらさん:2003/08/11(月) 03:53:43 ID:HNJeI9TI
[ r081146.ap.plala.or.jp ] M志のK設市場の2階とか、居酒屋のA屋とかって噂は良く聞くけど
実際はどうなのよ?
>>213セット料金はとられても普通だけど(ちっちゃく書いているけどねメニュー表に…Kがにやとかは)
>店に入る前に「この金額だけで大丈夫」と言ってたのに
というのが、本当ならぼったくりだよね。
ただ、セット料金一人1千円(書いてあるのを計算すると3人でだよね?)は
高すぎ。絶対にいかねーって感じです
225 :
青年:2003/08/11(月) 04:35:21 ID:78NxFVYc
[ YahooBB218113232045.bbtec.net ] そんなことより、半年所か2月の話しを自作自演とか
言うおまえに問題あるんじゃね?
226 :
ちゅらさん:2003/08/26(火) 14:14:56 ID:CEVxhvMY
[ P061198138070.ppp.prin.ne.jp ] 松山の、くが○や、さ○、がん○す、マー○
は、全て同系列。
オーナ兄弟はドケチで有名れす。
227 :
ちゅらさん:2003/08/27(水) 02:04:38 ID:k/S8T14U
[ YahooBB218113240097.bbtec.net ] ↑兄弟なんですか?オーナー。 ドケチで有名ってまたすごいですね^^;
しかしほんとこのページみてたら 居酒屋にいけなくなってしまう。。本当にこういうのは公にして(新聞等にでも投書して)みんなでこういう流れ変えていきたいですね。。
228 :
ちゅらさん:2003/08/27(水) 02:13:58 ID:bf.PI5xw
[ at-std2.nirai.ne.jp ] シダックス那覇新都心店で1000円近くボッタクられました。
レジでの打ち間違えで話したらかなり時間がかかった末、返金してもらいました。
229 :
ちゅらさん:2003/08/27(水) 03:49:49 ID:k/S8T14U
[ YahooBB218113240097.bbtec.net ] ↑おいおいおい カラオケ屋でもボッタかよ。。 もしかして色々飲んだりしたの? ほんといいかげんにしてほしいよね;; バイト生のミス。といえばそれまでだけどさぁ。。 ほんとお願い。て感じ
230 :
ちゅらさん:2003/08/27(水) 03:59:55 ID:u4o/MKV.
[ p2029-ipadfx01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
興南高校ハンドボール部全国高校総体優勝おめでとう
231 :
ちゅらさん:2003/08/27(水) 06:21:16 ID:Cr7Hxcgg
[ N71cd-01p123.ppp11.odn.ad.jp ] 友達にぼったくられた…。
カラオケ(4人)でワリカンして、高いな〜と思ってたんだけど、
後で計算してみたら、明らかに多くとられてるオレ。
談合かよ。
失望ですよ、友達だったのに。
みなさん、一時の気の迷いでも友人は選びましょう。
あと、親しき仲にも礼儀ありです。
232 :
ちゅらさん:2003/08/29(金) 03:54:05 ID:bDw1YRrE
[ YahooBB218113240097.bbtec.net ] ぼったはだめ
233 :
ちゅらさん:2003/08/29(金) 05:06:28 ID:ZBnhzTmg
[ N71cd-01p123.ppp11.odn.ad.jp ] 興南高校シンガポール部全国高校総体優勝おめでとう
234 :
ちゅらさん:2003/09/01(月) 12:30:42 ID:tJgUzry.
[ ris1197.ryucom.ne.jp ] JA-ss北中店では80円の表示でバイクの客が来たら
こっそり98円とります ぼったくりを超えて詐欺に等しいです
バイカー差別のお店で県内でも有名です
235 :
ちゅらさん:2003/09/01(月) 16:01:55 ID:wdiklriQ
[ EAOcf-301p188.ppp15.odn.ne.jp ] 國際通り○イランドスピリット
236 :
ちゅらさん:2003/09/12(金) 23:59:05 ID:WNg5e1Ds
[ ZE181101.ppp.dion.ne.jp ] ぼられ防止にオーダーチェックやそのたぐいをやると、
「あいつはウザイ客!」
として厨房裏でコソコソ変なことしやがる店員&店はどーよ。
スパイスに「ぞうきん絞り汁」はもうヤダぜ…
(ウザ客には当たり前らしいが…)
237 :
ちゅらさん:2003/09/18(木) 01:55:48 ID:sOrN3goY
[ ZB122115.ppp.dion.ne.jp ] ぞうきん絞り汁嫌だぁぁぁー
238 :
ちゅらさん:2003/09/18(木) 09:09:44 ID:NssZ5JOY
[ 81.80.88.113 ] 某居酒屋系列でバイトすることになったんだけど、入社のときに雇用契約書とかたくさんサインさせられた。。。
んでも、その中にお客さんからボッタくったら駄目とかキッチリ書かれていて驚いた。
お客様に不正な請求等は一切しませんっていう念書とか未成年には飲ませないように注意しれとか。
会社ぐるみでボッタ栗するっていう印象だったからかなり驚き。
世の中しっかりしているところはしっかりしているんですね。
239 :
ちゅらさん:2003/09/19(金) 02:21:36 ID:/RWIeqNU
[ ZB121194.ppp.dion.ne.jp ] レシートくれる店しか信用できない気がしてきますね・・・
240 :
ちゅらさん:2003/09/19(金) 02:32:42 ID:Xk9M4gak
[ sf195.nirai.ne.jp ] ↑レシートがとんでもない値段でも信用するのか?
お前カモかも
241 :
ちゅらさん:2003/09/19(金) 02:37:10 ID:Xk9M4gak
[ sf195.nirai.ne.jp ] >>240馬鹿か?
レシートがあると注文したものが確認できるだろう。
242 :
ちゅらさん:2003/09/19(金) 03:14:52 ID:Lql/ikL6
[ h64-5-215-18.gtconnect.net ] ガハハッ!!全くその通り!
>>240 大馬鹿 決定!!
243 :
ちゅらさん:2003/09/27(土) 03:00:36 ID:U9gneZaQ
[ ZB122034.ppp.dion.ne.jp ] チヤージ代のある居酒屋って少し不安です・・・
244 :
ちゅらさん:2003/09/27(土) 18:37:26 ID:TN8/xMDY
[ sf195.nirai.ne.jp ] ハンビーにある〜牧場って居酒屋はどうっすか?
この間いったらレシートじゃなくスナックで出されるような、
総額だけかかれた紙を渡された。
そのときは泥酔してたから確認しなかったんですが、
次の日財布に入っているその紙を見つけ考えたところ、
どうにも高いような。。
記憶はある程度残っていたんで間違いないと思うんですが。
中部地区でのぼったくり店も情報集めましょう
245 :
ちゅらさん:2003/09/28(日) 02:30:16 ID:3WIVpFGg
[ ZB121158.ppp.dion.ne.jp ] >>224さん
あやしすぎ!普通はレシートなのに、やられたのでは・・・
246 :
ちゅらさん:2003/09/28(日) 04:16:53 ID:vNSMXmoY
[ YahooBB220057024107.bbtec.net ]
247 :
ちゅらさん:2003/09/28(日) 05:09:08 ID:qoYMGwsU
[ sf195.nirai.ne.jp ] >>246だからニラは違う人でもIDかぶるんだって
(ってヒョトーしておいらもか?)
248 :
トントンミー:2003/09/28(日) 05:12:54 ID:lPqfCY9.
[ YahooBB220057040126.bbtec.net ] 久米に一見高そうだけど美味しかったな
「?ニ}だったかな 多分
ぼられなかたっしな でも沖縄そばのサラダ美味しかったな
初めて食べたな
249 :
ちゅらさん:2003/09/29(月) 03:49:13 ID:BLnltItA
[ ZB122246.ppp.dion.ne.jp ]
250 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 08:11:23 ID:ZAaKe0x2
[ M054013.ppp.dion.ne.jp ] 糸満の村○○何時潰れるんだろう?
けっこうもってんな〜
昔は流行ってたんだけどね
251 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 13:45:30 ID:j3.fa5iY
[ su178.nirai.ne.jp ] 寄宮の居酒屋にら○またやりやがった。
明らかに勘定が、違うんで聞いてみたら、「すみません間違えてました」とぬかしやがった。
前回も同じ事があった、2度といかない。
252 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 15:34:37 ID:YyxukL3s
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 他の人にも聞いたんですが
やっぱり、杏●とか、く●にやとかって
ぼったくるらしいね。
その人の時は、店長呼んで、あびくるしたみたいよ。
皆も勇気を持って、店長をあびくるそう。
253 :
元く○にや従業員:2003/10/18(土) 16:41:58 ID:KH77CIYE
[ 61.9.101.133 ] >252
自分の経験から言ってわざとぼったくるってことはお店ぐるみではやっていませんでしたよ。
ただ、忙しくてテーブル番号間違えて伝票起こしたりってことで会計ミスはありましたけど。。。
オーダー取ったときは必ず復唱するようにって何度も説教されたではあるから、お店としては一応対策はやろうとしているはず。
オーダーミスは従業員で弁償とか言われましたし。
ぼったくられるのを防ぐ意味でもめんどくさくても注文の復唱はきちんと聞いておくってのもひとつの手ですよ。
お客さんによっては復唱聞くのメンドクサイからって聞いてない人も結構居ましたので。
254 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 17:34:22 ID:Xcg93R7.
[ p4167-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >253
あんたココに以前来てた店長でしょ!?
255 :
元く○にや従業員:2003/10/18(土) 17:41:12 ID:VNKiUifE
[ 203.113.34.239 ] >254
店長来てたんですか?
自分は1年くらいバイトやってました。
256 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 17:57:37 ID:pihS2oaU
[ YahooBB220057064017.bbtec.net ] 253 店の信用失うようなミスはゆるされないよ
お客のせいではない
257 :
ちゅらさん:2003/10/18(土) 18:58:19 ID:VNKiUifE
[ 203.113.34.239 ] >256
誰もお客のせいとか言ってないんですが??
復唱聞けってのはボッタ栗心配ならしたほうがいいよ。ってなだけだし。
ココのスレみても、会計ミスからく○にやの信用失われてると思うし。
店ぐるみで詐欺ってるわけじゃないってことが言いたかったんですが。。。
まぁ辞めたからどうでもいいっちゃいいけど。
ミスがゆるされないのは当たり前で、
客商売でそんな運営だとお客がこなくなるんだろ。普通。
く○にやはお店として努力をするということはやっていたと思う。
それでもミスがあったりはするからぼったくりとか言われるんだろうけど。
258 :
ちゅらさん:2003/10/19(日) 02:16:32 ID:A/F2X7/k
[ ZF151232.ppp.dion.ne.jp ] 一人で飲みに行くなら松山と中のまち、どちらがおすすめですか?
259 :
ちゅらさん:2003/10/20(月) 02:05:17 ID:wkomLQmk
[ ZB121156.ppp.dion.ne.jp ] >>258さん
屋父祖の飲み屋にしたら?
260 :
258:2003/10/20(月) 21:30:42 ID:piTtum2g
[ ZE050017.ppp.dion.ne.jp ] 屋父祖とはどこにあるのでしょうか?
来月から沖縄に長期出張で3ヶ月ほど滞在するのですが、
現地に知り合いもなく出張とは名だけで基本的に夜は何も
することがないのでせっかくなら呑んだくれてやろうと思いまして。。。
261 :
ちゅらさん:2003/10/20(月) 22:33:19 ID:bi.PXQrc
[ YahooBB218179022065.bbtec.net ] >258、260さん
ベースは何処?
松山と中の町では、距離がありまする。
262 :
258:2003/10/20(月) 22:57:29 ID:EfxGeKwA
[ ZF151222.ppp.dion.ne.jp ] そ、それが、
宜野湾なのです。。
263 :
亀頭戦士コンドム」:2003/10/20(月) 22:57:54 ID:lWYSodfI
[ YahooBB220057112090.bbtec.net ] 車の運転には、注意しましょう!下手な割り込みしたら皮剥がれるよ!
264 :
ちゅらさん:2003/10/21(火) 10:57:24 ID:9e.iubEA
[ sf195.nirai.ne.jp ] かーはぎらりんどー
と、言われまつ
265 :
復活 ! 元店長代理改め某店店長:2003/10/21(火) 14:53:11 ID:9e.iubEA
[ sf195.nirai.ne.jp ] 暫くお邪魔してませんでしたが
転職とかで忙しくしておりましてココに久しぶりに来てみました・・
現在は那覇市内の洋風レストランの店長の職を頂いています
ROMってましたが、
>>222さん
時間立杉ですが、自作自演ではないですよ
大部分のユーザーは知ってますがniraiのIDは複数に被ってる様ですよ
>>254
その店長とは私の事ですか?
111 名前: 元店長代理 投稿日: 2003/03/03(月) 19:14 ID:4fqcZ9SM [ sf194.nirai.ne.jp ]
ちなみにこの日以来、忙しいのとPCが入院してたので、
ここには来ていませんので悪しからず・・
266 :
ちゅらさん:2003/10/22(水) 23:35:06 ID:H9DNub0s
[ ZF137137.ppp.dion.ne.jp ] 実際、ど
267 :
ちゅらさん:2003/10/24(金) 13:06:13 ID:64Iig2AU
[ bb147-214.cosmos.ne.jp ] 北谷町美浜のじゃんじゃんみたいに、固定料金で飲み食べ放題ならぼったくりの心配ないけど。
料理の味付けが好み別れるけど、俺は好き。
268 :
ちゅらさん:2003/10/24(金) 17:44:30 ID:FJAYqyWg
[ J047076.ppp.dion.ne.jp ] 杏●サイテーここきて再認識
がんがん店立ってるのが不思議でならない。
フード390円とか言っててあんまり頼んでないのに
何であんなに高いの???
もう絶対行かん
269 :
a:2003/10/24(金) 20:57:08 ID:k7xrTvy.
[ q46-dna22makisi.okinawa.ocn.ne.jp ] a
270 :
青年:2003/10/24(金) 20:59:45 ID:hIhIhQI6
[ YahooBB220057016091.bbtec.net ] それだけ食ったんちゃう?
酔ってたら以外とわからんしね
ってかオレ回しもんとかちゃうよ
271 :
ちゅらさん:2003/10/24(金) 21:09:00 ID:leWWUIIc
[ O240191.ppp.dion.ne.jp ]
272 :
ちゅらさん:2003/10/24(金) 21:31:51 ID:VXFWSRso
[ FLH1Aag010.okn.mesh.ad.jp ] >>268あの店お通しの値段がメニューに無かったと思う。
んで、この前二人で行って逆算したらお通しが一人\450位の計算だった。
273 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 11:16:00 ID:sMlaEphM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] お通し450円ってデ〜ジだね。
二人で900円だったら、いいものたのめるよなぁ、、。
274 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 11:26:59 ID:ve.YsgHo
[ sf195.nirai.ne.jp ] お通し・チャージ・水・氷、と課金されていきます。
それがイヤだったら炉端居酒屋とかに行け!
キミ等には北大地とか村さ来とかが似合っているよ。
せいぜい太陽市場ぐらいまでにしておけ。
275 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 11:51:18 ID:sMlaEphM
[ at-std2.nirai.ne.jp ] 居酒屋ごときの話題で
偉ぶられても、、、、、、
276 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 11:55:47 ID:ve.YsgHo
[ sf195.nirai.ne.jp ] みみっちく会計をシブられても、、、、、
277 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 13:24:30 ID:FEaQE7Vc
[ rrcs-sw-24-242-138-117.biz.rr.com ] >>274 >>275 >>276ここは、私を含めてビンボー人スレなので、お前ら裕福なモノどもは、書き込む前に、このスレを見んじゃねーよ!!ふらー!!!
278 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 15:14:51 ID:ve.YsgHo
[ sf195.nirai.ne.jp ] 裕福かどうかと、ボラれてむかつくのは別の話だよ。
杏はチャージ、氷、水、グラス等の料金はどこにも明示してないの?
確認したいんだが最近行く機会無い。
279 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 19:11:22 ID:ve.YsgHo
[ sf195.nirai.ne.jp ]
280 :
亀頭戦士コンドム」:2003/10/25(土) 19:42:31 ID:cP.km1n6
[ YahooBB220057112090.bbtec.net ] 274>逝ってよし!
281 :
ちゅらさん:2003/10/25(土) 20:09:09 ID:vQHtkDqI
[ p4011-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]