沖縄基地や独立論問題など・・・・・・

沖縄米軍基地（普天間基地移転問題）や１部くすぶる独立論など・・・・

基地賛成。
だってそれなりに雇用も生み出してるから
過去の戦争体験とか、そうゆうのはおいといての話だけどね
独立反対。
観光がもたらす経済効果は四千億程度
とても自立できる状態ではないから

独立したがってる人ってどんなもんいるの？
ヤマトンチューと呼ぶのは「本土人と漏れらは（ルーツのみならず今現在も）異民族だ！」つー意識の現れ？
ぶしつけで荒れそうな質問かもしれないけど教えてﾁｮｰﾀﾞｲ。

近代国家において一国家一民族である必要はない。
それに固執するあまり多くの悲劇が生じたことは人類史上の事実。
異民族と思うかどうかではなく、
日本に属しているメリットと、独立した後のメリットを比較すべし。
独立推進派はもちろん独立に伴なうリスクも考慮した上で、
独立を主張しなければならない。

私は独立反対。
日本て平和だなぁ〜。
沖縄って更に平和だなぁ〜。
って、幸せ感が満喫できているので、現状にてよし。

平和ボケは心配だが、それは国防論であって、独立論ではないからパス。

なんか情報集めで釣り糸たらしてるっぽい。

1はまず自分の意見から書いてみぃ。

沖縄は今、米国は軍事基地として、日本は植民地として悪霊の巣となっています。
沖縄人は日本人に軽視されており、人口も少ないので抗議するにしても不利な状況といえます。
このままでは、また一つの文明民族が絶滅の道を辿っていくでしょう・・・
琉球は世界的にも狙われており、必死です。
私達は独立の厳しさと同時に、アジアの平和と民族の存続の厳しさを覚悟しなければいけません。

琉球の存続を賭けた思想情報戦に挑むためにも・・・。

沖縄は固有の島であり、軍事化および天皇支配による固有の歴史を破壊することは断固として許されない！
・民族融合を理由に、琉球民族の消滅を執行するような天皇制は、断固反対する。
・米軍基地問題に非力弱腰な日本政府から、主権を奪取し、ユタ（神官）・ノロ（判事）を主体とした文明へ決起し、日米との思想戦において準備する必要がある。
・日本国憲法による米軍基地の駐留義務を平和的に放棄する必要がある。
・琉球は韓国・台湾に見習い、必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。
http://darkelf.dip.jp/doubt/

>>6
こういう意見の人が結構いるのかな・・・・

基地問題と独立論は関係なし

>7
民族紛争を煽るようなばかと一緒にしないでくれ。

>>6
これは政治家の選挙活動と似てるな。
荒らしのような宣伝をして本当に住民の事を考えてるのかと小一時間‥（省略

このKittyGuyはＯＫＩＮＡＷＡ掲示板にも何か書いてるね。

【転載】
これからアジアでは、日本だけがずっと先進諸国でいられるとも限らない。
中国や台湾のほうが近いし、近代化が進み、失業率も今の沖縄よりは酷くはない。
民族的にみても彼らのほうが長くて近い関係にある。
過酷な日本人の社会環境より、島国として観光と貿易を中心にしたほうが良いのではないかと思う。
その為に、アジアから孤立している日本から独立したほうが、沖縄の価値もあがるし、なにより米軍基地も進展が期待できるのではないかと思う。
ただしこういった具体的な意見は、島国だけではなく本土を中心に活動していかなければ、政治的影響力も低いと思われる。

沖縄で１０００人がデモ行進するより、首都なら確実に日本人の心に影響を与えることができる。
沖縄はそれだけ日本の属国としての偏見が強い。
沖縄は日本だけじゃなく、アメリカや中国からも狙われているんだよ。
日本はかなり軽視しているけれど、実際にはアジアの宝石とよべるくらい貴重な価値がある。
このまま米軍と日本に全部渡してしまい、原住民は資源の貧しい本土に移民するのかね。
そして消えて居なくなれとでも？

まともな意見は、インターネットしか得られない。
日本を始め、アメリカ、中国、韓国、その他は、巨大な国だ。
巨大な国の恐ろしさは略奪と戦争の歴史にある。
琉球民族が滅ぶことぐらいなんとも思ってないんだぞ。

沖縄人のような文化的特徴を持っている集団は、独立しても構わない。
世界から「生意気だ」として占領されていくのも目に見えているだろう。
何の抵抗もせずに明渡したには理由がある。
人口が少ないからだ。
俺達は生意気でいいんだよ。

>>7-10
民族紛争を煽っているのではない。
沖縄人の地位の向上を意図しているのだ。

俺達は今こそ、最大に生意気な事を言って日本人の支配下の一番下の部分から、世界をひっくり返すことに成功しているのだ。

俺達沖縄人は、日本人に対して最大に生意気なことを言う権利がある。
そして最も理解不可能に陥れる言葉が、「沖縄を返せ」であり、
何百万人も死んだ日本軍をコケにする言葉を発し、地位の逆転を計るものである。

日本って孤立してんの？
　　
あの国の方がよっぽどあれやん？

「捨石戦法」は戦国の世からあるんだから、沖縄だけが特にひどい仕打ちを
受けた訳じゃないと思う僕は馬鹿ですか？

あ、KittyGuyがここにもいた。

＞１７
サイパンなど南洋諸島や小笠原諸島もそうですね。

名前：２　というのは他のトピのです。

２さん、ごめんなさい。

日本のお荷物でもいい・・馬鹿にされてもいい
独立反対

日本のお荷物や馬鹿になっているのは、沖縄の地位が低いからだよ。
地位が低いと商品も売れない。ロクに働いても稼げない。
解るか？俺様の言っていることは、

　　　　　　　　　　　　沖縄のブランド

を持てというのだよ。

沖縄にはブランドがあったハズだ。
それをわざわざ自分から諸国に配るようなことはするな！
天皇制も反対、軍事基地も反対、植民地も反対だ。
資源だけで暮らせる裕福な土地なのだよ。
狙われて当然だが心まで奪われてどうするんだ。

元々の沖縄はダメ民族じゃない。
戦争の後遺症で、文化が荒廃してしまったためにバカっぽい人間が沢山育ってしまうんだ。
パレスチナだって同じだ。
まずその辺から考えるべきだ。
沖縄の文化は再生できる時期にきている。

>6
まずは自分等がアジア各国や他の発展途上国の地位を認めないで、
自分だけ被害者ぶって騒ぐワガママちんこだな。＞あんた

お前の教育はちっこいちんこだ。
人の地位を認めることより自分の地位と先祖の墓を見直すことだ。

プロ市民は内地へ帰りなさい。

プロ市民は琉球を略奪（取り返）しに来ました。

　　　　　「私は終りであり始めである。」

チョンっぽい発言内容だなぁ。

まぁ生粋の沖縄人の俺から言わせて貰えば。
「そんなに日本が嫌なら、出ていってください。」
これが答えかな？

ハァ？
まず主権を返してほしいなー。

で、生粋の沖縄人って琉球民族の子孫じゃないわけか

琉球民族は何でも大量生産する国に取り組まれて良いのか？

日本国、沖縄県に住む「うちな〜んちゅ」
であり、現状が一番幸せだろうと考えている
者ですが何か？

うん

そうだなー、沖縄には日本人はどれくらい居るんだ？
まあ元々中国や台湾の血も流れていたけど、日本人やアメまで来ると雑種同然になってしまう。
なんとかしろボケ。

>>33
それでは、何も生産できずに貧困に陥る方が幸せだとでも？
見栄で食って行ける？

工作員も必死だね。
まぁ　成果が上がらないと即処刑だからな。
かわいそうなやっちゃ。

>>37

実際、沖縄の税金は全国で最高に高い。
物価は安いが時給も安いのは、公務員の給料が全国で最高に高いからだ。
日本人は出て行け！

手遅れになったら中東並みに品の悪い地域になってしまう。
人種の純度を保てというのだよ。

＞公務員の給料が全国で最高に高いからだ

んなもん東京に決まってんだろ？

日本人はヒデブが多い。
我々は永遠に最強にカッコイイアジア人種を、存続させていかならけばならない宿命を持っているのだ。
たったの５０万人で日本人はカッコ良くならないんだぞ。

中国系帰化人の血がたくさん混じってるの知らんの？

>>36
でさ、キミは何が言いたいの？
日本という国からの独立を主張したいの？
この東アジアで？独立した後の防衛は？
経済政策は？

>>44

まず主権を返せというのだよ。
沖縄は日本だが日本とは違うということをより顕著にすれば、日本の尻尾ではなく独立国として機能し、より柔軟な文明国家の再生ができるというのだよ。

日本国から「お荷物」といわれようが、
「差別」を受けようが、いいのだ。
にっぽんじんになりたい。

公安と公務員と軍人だらけの沖縄は死んでいるも同然だ。
我々は子孫として非常に心が痛い。
まるで虫食いの穴だ。
俺が居なければ永遠に死ぬことになるだろう。

>>45
つまり、独立を主張してる訳ね？
それじゃ聞くけど、独立後の経済政策はどうするの？

沖縄が独立することになったら、大量のリターン者が来る事になるだろ？
この狭い島の何処にそれらの受け皿が存在する？

>>48

お前は水掛け論がしたいようだが、まず主権を返せといっているのだ。
沖縄は大量の餓死者が出るような島ではない。

>>49
「水掛け論」という言葉で逃げるなよ。
俺は、キミが「独立推進派」なのか違うのかと聞いているだけだ。

＞日本の尻尾ではなく独立国として機能し、より柔軟な文明国家の再生ができるというのだ
キミがこう主張したから、俺は独立派と認識し、「その後の事はどうする？」
と聞いているだけにすぎないぞ？

日本人の言うことは琉球民族を心理的に追い詰めることだ。
つまり民族の消滅を意味する。
こういった情景を見るたびに、日本人でいたことがイヤになる。
弱者救済どころか侵略と圧制だ。
このままでは絶対に滅ぶ。日本もろとも文明は沈む。
俺はそうするつもりだ。
アジアはみんな日本など消滅してしまえばいいと思っている。
まずは絶滅の危機を救えというのだよ。

俺達はアイヌ民族のような惨めな敗北者ではない。
日本人ならば天皇制を拒否し、民族を名乗る者がいれば敵意剥き出しで襲い掛かっている鬼畜民族だ、
からかうと面白い。

しかし無視していると絶対に滅ぶぞ。
アイヌ人はいい職にもつけない。
沖縄もそうだが、在日もそうだ。
日本文明は解体すべきだ。
日本は完全に孤立していることすら脅えていないのだからね。

>>51
＞日本人の言うことは琉球民族を心理的に追い詰めることだ。
＞つまり民族の消滅を意味する。
＞こういった情景を見るたびに、日本人でいたことがイヤになる。
＞弱者救済どころか侵略と圧制だ。
＞このままでは絶対に滅ぶ。日本もろとも文明は沈む。
＞俺はそうするつもりだ。
＞アジアはみんな日本など消滅してしまえばいいと思っている。
＞まずは絶滅の危機を救えというのだよ。

全て、憶測じゃないか。
むしろ宗教クサイ。

だから、日本人がいやだったらさっさと出ていってください。
恥じる事はありません。中国・台湾・韓国・北・・・・。
何処へなりと行って、帰化してください。

無論、「自分は琉球民族だ！」とも言わないでくださいね。

で、君達は政府からどういう指導を受けているのか一言でいえないのか。
人間としての行動を願いたいものだ。

「琉球民族は滅ぼせ」

>>56
その前に、都合が悪くなったら話を変える。
その中韓シンパやサヨクを彷彿させる発言を
何とかしていただきたい。

健常者としての発言を願いたいものだ。

君達とは中身が違うんだよ。
なーにが天皇だ。ヴァカか？お前ら。

>>59
勿論です。貴方のような思考の持ち主と一緒に捉えてもらっては困る。
そこまで破綻していません。

世論を操作しているのは、常に右翼と天皇。
近代文明を手に入れた沖縄には必要ないものが沢山あるだろう。
日本、天皇、基地。
世論を操作しても絶対に不変な心があるだろう。
それを使え。
そうすれば日本は「必ずひっくり返る」
まさにヴァカの集まりだからな。

「朝まで生テレビ」のスレはココでいいですか？

独立反対なんですけど、
大和民族になれますか？・・きっとなれるよね。

なっても土人からだぞ。

>>61
まったく持って逆、世論操作のスペシャリストである
各マスコミは「朝日」「読売」を筆頭に左系。
そして、天皇は政治に主張する権利を持っていません。

今、報道とかも洗脳っぽいから、まだ見えてこないだろうけど、中国の失業率に追い越され始めたら一気に暴動は広がるだろうな。
２ｃｈなら顕著だ。

面白いのでやめてもらいたくないが‥

天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ 必死だなｗ

俺は加担するぞ。
絶対にな。
制限時間オーバーでブチ切れだ。
日本はさっさと潰して、琉球を元に戻す。
これ最強の心構えだ。

俺がその気になったら暴動の一つや２つ、政府も傾かせることができるんだぞ

>>67>>68

・・・根本的な部分を言い忘れてました。

日本語変ですよ？やっぱり工作員ですか？

「天皇殺せ」と言ってきた人間は何万といる。
テレビには一切報道されないけどな、サヨクは裏社会には沢山いる。
いつの日かまた、天秤は左に傾くだろう。
俺はその仕事を手助けしている。

「日本は破綻寸前」
つまり、会社でいえば破綻寸前の会社が元に戻ることは無い。

>>71
貴方・・・本当に「サヨク」ですな。
感情や、世論に流されやすい・・・。

貴方を見ていると、マルクス主義に乗っ取って活動している本当の「左翼」
に対し、同情の念を覚えますね。

日本からの援助でもっているらしいけど、
好きだなー沖縄　いつまでもいつまでも
日本におんぶされとこ。よ。

何かと思えば、神聖さんと遊ぶスレでしたか。

＞７２
又吉イエス　ハケーン！！

なんだ朝まで続くと思ったらいつの間にか終了してしまった。
ま、独立しないとアイデンティティを保てないような
ちっぽけなものは、なくなってしまった方がいいと思わないか？

サヨクとか言わずに、１行づつにレスつけろ。
真っ向から否定する鬼畜どもを相手にする暇は無い。

だいたい文明が１つしかなかったら、発展するわけないじゃないか。
２つの文明が干渉しあうことで、相互利益が生まれていくんだ。
中国は近年発展してきたが、日本はアメリカや琉球とも干渉してきた。
その一つが消えてなくなれば、当然文明の内側も変わっていくだろう。
お前らには死んでも解らない理論が世界にはあるんだよボケが。

>>79
なんだ起きてるじゃんｗ
>>77で「ちっぽけなものは」と書いてしまったが
正確には「ちっぽけなものならば」に訂正します。スマソ
とりあえず俺が言いたいのは独立しなくてもアイデンティティは保てる
ということだ。
例えばアメリカでは黒人は自分達の感性で音楽やらファッションを創っている。
民族に誇りを持っていれば国と国との境がなくてもやっていけるということだ。

第一お前が言ってる事は、どんどん独立する県や地域がふえれば発展し
利益が増えると言ってるようなもんじゃないか。
そんな単純なものじゃない。

それとその暴言をなんとかしる！お前が沖縄の素晴らしさを
アピールすればするほどウチナーンチュは恥ずかしくなる。
今日はかなり眠たいので寝るが、また暇な時相手してやるので
それまでに日本語の勉強をしとけよ。

天帝ユタ様、決起はいつでありますか？私は右手に木刀、左手にたわしを持って、その時が来るのを待っております。

　　　　　　　　　　　@@@@@@@@@@@@@@@@
　　　　　　　　　 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
　　　　　　　　 @@　　　　　　　　　　　　　　　　 @@@
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　　　　　　　　「　●γ　　| 》　 l|　 ●　　　 ﾞ》　 @　|
　　　　　　　　i,. λν　 .,ﾉ .l|　 《 ι　τ　　.|´_i　6 |
　　　　　　　　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　/　　
　　　　　　　　　|　　　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　　　　.‖　 /
　　　　　　　　　 |　　　 ./::(_:　._　): ＼　　　│　./
　　　　　　　　 　ヽ　　　　　...|.| 　　　　　＿ /　.|　　　わ
　　　　　　　　　　|￣　.|!エエエエエエ! |　　　　|　　　し
　　　　　　　　　　|　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　も
　　　　　　　　　　|　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　け
　　　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　っ
　　　　　　　　　　|　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　き
　　　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　す
　　　　　　　　　　|　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　る
　　　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　ぞ
　　　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　|　　　ぉ
　　　　　　　　　　.|　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 |　　　ぉ
　　　　　　　　　　 |　　 .|;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　 　　| 　　　ぉ
　　　　　　　　　 　ｉ 　 　|;;;;| '''　.|　''' |;;;|　 ｉ　 　|　 　　ぉ
　　　　　　　　　　　|　　.|;;;;|　　 !　 　|;;;|　 |　 　|　　　ぉ
　　　　　　　　　　.　|　　|;;;;|　　　　　 |;;;|　|　 　|
　　　　　　　　　　　/ 　|!エエエエエエ!| |　 　/|
　　　　　　　　　 　.|　　...-=三三三=-　　　/／|
　　　　　　　　　　　ヽ　　.ﾐ　　　　　　　 ／　 　|　
　　　 　　　　　　　 ノ￣￣￣￣ ￣￣　　　　 　|

あーわかった。天帝は国の象徴の天皇に代わって、日本を統治しようとしてるのか。
じゃあ最近、天皇家の一人（名前読めない・・・）がスカッシュ中に倒れて死んだのは
天帝の呪いですね。

＞８０
ﾄﾝﾄﾝﾐｰのバカ誘導
【神話を書きました。】by天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ スレ
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1038594355

決起には優秀なユタが必要だ。
ユタは沖縄にも増えつづけている。
もう間もなくだ。
それまで、ユタかユタの指示以外で木刀や火炎瓶で騒いだりしてはならない。

＞８５
キャンプファイアーもだめですか？

>>85
おまえらは珍走団かと小一時間‥（省略

木刀で米兵殴った人はフライングですか？

>>88
彼は特攻隊長です。

ネタだろ？

昨日は釣られてやったが、もう終わった？

結論はとっくに出てるんだが・・「沖縄の独立は無理」
日本から独立したとする。まちがいなく観光客は激減するよ。
同じ値段だったらグアム、サイパンの方が圧倒的に割安だもん。
観光関連産業が県内総生産の４割以上を占めている現実を無視して独立なんて
語れません。
しかも地政学上きわめてデリケートな位置にある沖縄が、どこの国にも属さずに
独立なんてできるわけがない。日本が独立容認したらアメリカは血相変えて再び
沖縄を軍事占領し軍政を敷くことでしょう。
かくして沖縄県は「オキナワ州」として５１番目の州たる栄光を勝ち得る、と。
まあそれはそれで幸せかもね〜。
大統領選挙に関与できる「かも」しれないし。
独立推進派の方々頑張ってください。

結論はとっくに出てる・・・
頭固いね〜。自分の考え以外は受け付けないってか？
だったらこういう所来ても意味なんじゃ？

というよりも独立派はすでにマイノリティであると
覚えたての言葉を使ってみるテスト

>>ブラーさん@93
というよりも初っぱなからマイノリティであると
身につまされたことのある言葉を使ってみるテスト。
(私が独立派という意味ではないよ)

というよりも、マイノリティとかの言葉を使う前に
経済面の問題で独立できないと思うのだが。

民族の誇りなんて糞食らえ
独立なんて馬鹿の考え
アホだ　日本国万歳

お前ら日本人の味方もいるのに、答えないと捨てられるぞ！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037257684/381

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>天帝オタ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

この国の本音と建前がわかってない人だね。
日本政府には沖縄は異国という潜在的な前提があるんだよ。

建前じゃ平等だとか日本の一部だとかいうことはできるが、
実際に行われている施策は沖縄を日本の国益のために利用する
ためのものだよ。確かに大金を投下してるが、ODAよろしく本土
企業が回収してるし、沖縄が独自に海外から企業を誘致しようと
すると法規制をかけて事実上不可能なようにしている。沖縄旅行の
９割は本土系企業に利益が転がり込む仕組みだし、国際通りの店舗の
多くが本土系企業が経営している。この手の話は枚挙に暇がない。
復帰以後、沖縄は国内の経済植民地なんだよ。沖縄戦以前からと同様、
日本政府にとって沖縄は足下にあるものってわけよ。

もっとも、沖縄自身も日本に飼いならされた駄犬だけどな。
金を与えてもらうことに甘えきってる。県民自身、独立なんてことは
いいださないだろ？　それどころか自分たちで県を振興しようという
意志すらない。本土に物乞いして暮らす居心地のよさを選んだわけさ。
地方分権と気安く言うが、この前の県知事選の投票率みりゃ、もう
県民には政治活動に参画する意欲すらないってことがわかるだろ。

沖縄問題は単純に平等を訴えりゃいいってもんじゃない。
両方に問題があるわけ。もっと深刻なんだよ。

日本の社会つまんねーよ。
独立していい事しようぜー

独立してもいいから、頼むからお前らは日本語を使わないでくれ。

日本語は侵略賠償の一環として頂く。

独立して軍事基地を無くして綺麗にすれば、ハワイより儲かる。

>>101
日本語喋れ。

中国・韓国・台湾・日本などのアジア主要発展諸国から観光を頂くことは容易である。
もちろん、軍事基地を無くすことが前提だ。
その為に我々は力のある「米軍に対する冒涜」を繰り返さなければならない。
それは、基地そのものが島国に対する冒涜なのであり、我々は言論によって民主主義国との情報戦で勝利することである。

基地問題を妥協する見返りに、高専を設置するという話を聞きましたが、ほんとうですか？
高専は、「過去の遺物」「お荷物」という見方が一般的ですよ。
何も知らないと思って、馬鹿にされてるんですよ。

日本語は武器になる。
英語も武器になる。
人として最大の努力をすれば、奴らの悪心を動かすことすら出来てしまう。
だからこそ、ユタを柱とした反対運動を準備しなければならないのだ。

俺は又吉イエス一筋なんだよ。

何千年と生き延びてきた一つの民族を、石油文明という利益だけで滅ぼしていいのか！？
沖縄独立運動！
http://darkelf.dip.jp/doubt/index.html

あのさ、
ごるごるもあ ◆KpUEhy5aKQ = 天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ
だよな？
なんかほのぼのとしたから、記念カキコ。

名物コテハンになれる可能性あるよ！ガンガレ！

将来的には原子力か自然（風力、太陽、地熱等）や燃料電池が発電の大部分を占める
と思うけど。

将来的に日本人が７割越えすると思います。

100年後には太陽の子孫が消えて居なくなるでしょう。

>沖縄は日本の植民地です
>現在、米国から信託統治を任されているだけです

これは本当か！！！！！

＞１１３
なんだよ太陽の子孫って（ｗ　太陽は恒星であって哺乳類とは関係ないぞ！
もしかして太陽の様に光ってるハゲの人のこと？確かに100年後はハゲは治療
出来てそう。
将来的に日本人が７割越す？　そんなわけない。現時点ですでに中国人が人類の
四分の一にまで増えてるというのに。

華僑も含めればべらぼうな数だね

あげといてなんだが、、、、

荒らしは放置が基本なのは周知だが、
正直、このスレで一番放置が上手なのは
ユタ小（ぐゎー）だと思う（苦笑

幾多のつっこみを時には取り上げ、時には
放置？して言いたい放題なのは見習うべき点がある。

もっと下世話に釣られてスレを盛り上げて下さいよ天帝さま。

沖縄が独立したと仮定して，海兵隊は真っ先に無くなるのを予言しておきたい。
アメリカ本国でもお荷物の海兵隊を残して置く訳がないので，沖縄にある
海兵隊一戸師団は地球上から消滅します。いきなり失業に成ります。
これは沖縄からのプレゼンスなのだが，アメリカとしては予算の削減になり
大歓迎となるでしょう。アメリカとしては先送りしているだけなので
いずれは沖縄にある海兵隊は無くなる運命にある。

琉球は中国のもの！・・・みたいなこと
最近の中国の政府高官が言ったそうだ。
中国は台湾、スプラトリー諸島と手を伸ばしてる。
沖縄が独立したら確実に人民解放軍が来るだろう。
アメリカと中国が取り合う・・・。どちらにしても（略

もてる沖縄はつらい

自画自賛！自画自賛！

>119
結局、沖縄の独立＝即滅亡ってことか・・・

たかって生きる沖縄なのね。

つーか沖縄人は馬鹿でやなかーぎが多くないか？

＞１２４

ちがうよ。おりこうでちゅらかーぎが多いよ。

>124
ハニワじらーにだけは言われたくないね。

なんだここは罵り合うとこか？

独立反対の人間に限って中国が攻めて来るとか，アメリカが居座るとか
沖縄の独立は沖縄の問題なんだけどなー。何で解らんのかな。
中国を持ち出すのは大概が右翼と相場が決まっている。上の人間に洗脳されている
馬鹿の一つ覚えみたいに・・

>>128
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
中国が沖縄狙ってるのは事実なんだが・・・。
右翼と決め付ける意味がわからない。
独立してもその先は暗いという話ですよ。

>128
反対派に限らず、中国やアメリカの話をさけては独立は語れないと思うよ。
沖縄の独立に反対ではないが、いろんな障害があって難しい、って事でし。

でも、その障害を克服する手段、方策が必ずあるだろうし、環境の変化が必要
であれば、それを変える歴史的な流れを作り出すことだって不可能ではない。
なにより、歴史的なイベントを自分の目で見るって事自体、ロマンだ！
だれか、がんがれ！

しかし、04:49って早起きなんでしか？夜更かしなんでしか？

尖閣諸島が沖縄になれば、沖縄は日本へ石油輸出できるよ。これで独立だ！

右翼にも基地賛成派、反対派といろいろいるんだけどね

たかり根性って何ですか？

アメリカ軍が駐留していて中国が攻めて来るか。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
アメリカも日本も中国も、沖縄を宝石のように狙っている。
ただ言えることは、かつて中国は琉球王国として独立を認めていたことだ。
沖縄県の自殺者と失業者がますます増える前に、手は打っておいたほうが良いぞ。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

　　　　　　　　　　　天皇豚との民族同化は断固、拒否する！


　
琉球民族を滅ぼし、天皇制を植え付け、沖縄県民の民主主義による住民投票を無効にするなどの日米の独裁に反対するため、中国や韓国とのWHO加盟国と連帯を取ろう！
http://darkelf.dip.jp/doubt/index.html

＜在日米軍＞外務省研修の実態は接待　沖縄・少女暴行事件契機の
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021222-00000092-mai-soci

だから米国(米軍)になめられるんじゃないの？

>>136
おまえはもう死んでいる

>>138
自立しろ

>>136
大丈夫ですか？

>>136
中国と連携・・・
確実に中国が支配しにくるよ。
スプラトリー諸島領有問題の中国の行動を見れば明らか。
フィリピンの領有している島に勝手に軍事施設建てちゃうし。
軍拡してるしね。

ま、沖縄の人が一番分かってるからいいか。

多重書きこみで19000秒待ちとはどういうことだ！

テスト

独立なんかして良い事あるの？
政治的・軍事的・経済的に国際社会でハナクソ以下の存在になるだけよ？
今、日本国の一部であるだけでどれ程の恩恵を受けているか、
空気みたいに見えなくなってるかもしれないが、今一度省みるべきだ。
世界中で武器が放棄されてるならまだしも、実際は弱者は食われる運命にある。
傲慢なアメリカや強大な侵略国家・中国と渡り合っていけるとでも思っているのか？
確かに今は日本国に利用されっぱなしで、経済的にも惨めな状態かもしれないが、
そこは沖縄県民が努力して頑張っていくしか道はない。
労働の質からして日本のビリケツ競いなのに、文句だけは一人前じゃあ話しにならない。
ましてや独立なんかした日にゃあ、あっ！という間に政治的・軍事的・経済的に侵略されて、
奴隷の扱いを受ける事になるんだぞ？　
それでもいいと言うのなら何も言う事はないがね。
ちなみに俺は沖縄が好きで、心から憂いているのだよ。
沖縄がやるべき事は、甘えの構造を変え、精神的に自立する事であって、
独立などという戯言を叫ぶべきではない。
ナイチャー（この呼び方も嫌いだが）との心理的溝を深めるだけで、百害あって一利なしだ。

http://rimeiji.afz.jp/msgyushocgi/msgenqyusho.cgi

宜野座高校に一票入れましょう！

日本はアメリカが守ってくれているっていうことを自覚するべき。
沖縄の人々は米軍基地反対とか言ってるけど、基地がなくなってしまったらいつ
北朝鮮に攻撃されてもおかしくないよ。
もっとも米軍基地がどうのこうのいう以前に、自衛隊を軍にしてしまえば、米軍に
頼らなくてもいいんだけどね。
この際、日本もアメリカの州になってしまえばいいんだよ。

アメリカが守っているというのは、大きな間違い。
アメリカ本国防衛の為の所詮防波堤的役目

沖縄配備の部隊は、攻撃任務で防衛任務ではない。

ナイチャーに「媚」うって、自立しようとしない沖縄人が
いるスレってここですか？
まぁ「たかり根性」ばっかだからね（ぷぅ

>>146
日本を中継地点にしているだけ。

独立したら色々な面で破綻するよ。独立論は先の読めない阿保の絵空ごと。他人も巻き込んで地獄を見ようとするのは辞めろ。

>>147のいってる事は実際のとこ、本当だと思うよ。

あの中○根さん（元首相）だって、日本の事を不沈空母とか言ってたし
ましてアメリカーにとって沖縄県なんかは不沈イージス艦ぐらいにしか思ってないよ。
攻撃されたらそこの住民を助ける・・・・だって？？
そんな絶対に無いし、そんな暇があったとっとと撤退するっちゅーの。

沖縄＝常時最前線基地だっちゅーに
そんな事すぐ分かりそうなもんだけどなぁ。

アメリカ国民は米軍がいかに嫌われているかということに全く気付いてないらしい。

たかりやゆすりって言うがゆすられて金出すんだからそれ相応の価値があるんだろ。
まだ安いモンだろ安全代

俺は世界警察としての米軍の役割は重要だと思うが。
だいたい、国家という単位で世界を区切ってる事が、国家間の争いの元。
まるで、昔のどこぞの国の戦国時代状態でしょ＞＞今の世界は。

あと何十年か数百年後には「同じ地球上で戦争という争いがありました」って歴史の教科書で教えてるんじゃねーか。

早く世界を統一して、地球国家の樹立をするべき。
そうすれば、米軍の警察的役割は終わって、多国籍警察が誕生するだろうよ。

【国際】「米国はどうして好かれないのか」官民上げて議論が広がる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040809239/l50
「米国はどうして好かれないのか」が、ワシントンで今、最もホットな話題だ。

アメリカーも少しは自分が嫌われてる事に気づき始めたようだ。

151 名前： ちゅらさん 投稿日： 2002/12/25(水) 21:41 ID:Ky/m2K4U [ at-std10.nirai.ne.jp ]

>>147のいってる事は実際のとこ、本当だと思うよ。

あの中○根さん（元首相）だって、日本の事を不沈空母とか言ってたし
ましてアメリカーにとって沖縄県なんかは不沈イージス艦ぐらいにしか思ってないよ。
攻撃されたらそこの住民を助ける・・・・だって？？
そんな絶対に無いし、そんな暇があったとっとと撤退するっちゅーの。

沖縄＝常時最前線基地だっちゅーに
そんな事すぐ分かりそうなもんだけどなぁ


アイタタタタタタタタ

日本国（琉球含む）浮沈空母・・・アメリカ本国は戦場にならない。
死ぬのは黄色い人たち

>>151>>157
キミ、日本語もうちょっと勉強した方が日本人のフリうまいよ。　w

日本は戦場にはならない。だって世界中で使ってるトヨタやソニーがなくなったら
困るだろうし（ｗ　憎むべきは米軍でしょ。

>>百五十四 世界の警察と言っているのは
アメリカが自分でそう言ってるだけで
元アメリカの高官が，世界一の犯罪大国で自分の国の事も守れなくて
何が世界の警察だ言っているのはどう思うかね．

沖縄県は琉球国としてとりあえず独立しましょう。
根無し「大和教団（大和民族と捏造する朝鮮人末裔）」とはおさらばしたい。
天皇は琉球国に亡命してください。普通の人間の暮らしに戻してあげます。

>天皇は琉球国に亡命してください。普通の人間の暮らしに戻してあげます。
なんかわかります。
己らは幼児虐待、年寄り虐待に明け暮れておきながら、
天皇家にはアリバイ（象徴）のように一家団欒を強いてますよね。
人身御供って感じ。

http://www.asahi-net.or.jp/~CY1N-STU/oldindex.html

(；ﾟДﾟ)・・・・・・。

160は訂正したい。「世界のシェリフ〔保安官〕」です。

>>154 君のシェリフは止まっているんだけど。

沖縄は日本であるというだけで、恩恵受けてる。
弊害は麻薬付けのように、恵まれていることに気づいていない。
捨石だの、被害者意識根性で政府にたかっている。
こんな県民性で独立したらどうなる？

日本は沖縄があるというだけで、恩恵受けてる。
弊害は麻薬付けのように、恵まれていることに気づいていない。

麻薬付けは認めます。公共工事など仕事を与えないと飯が喰えない状態にした
のは日本政府です。その結果公共工事をあてにした人間が増えたのです。
そういう麻薬患者は独立を唱える事はない。

>>160
亀レスすまん。
たしかにアメリカ国内の犯罪は世界一（あまり詳しくない）かもしれないけど、それと世界警察（保安官？）というのは分けて考えたほうがいいと思う。
少なくとも国境を越えて、国家犯罪を取り締まる警察軍は必要じゃなか？
国家という枠組みがなくなれば、例えば独裁者がいる国家というのも発生しないし、戦争というのもなくなるんじゃね？

局地的なテロってのは残るかもしれないけど取り締まりやすくなるんじゃないかな？

>>166日本というだけで恩恵を受けている
それは全都道府県に当てはまることで・・。
でも、確かに沖縄には、失業保険等を当てにしたりする奴は目立つね。
でもなー、なんだかんだ言って沖縄には職がないのよ、実際。

>>168
私もその麻薬付けの一人です。
が、独立反対の理由に公共工事を持ち出す気はありません。
沖縄が独立することが本当に沖縄県民のためになるのであれば、
自分の仕事は捨ててもいいと思う。
ですが、独立論者の主張に説得力がない。
ただ単に虐げられてるとか、捨て石とか、自暴自棄的な言葉を投げるだけの主張のために
自分の生活や命をかけてまで独立論にのっかろうとは思わない。

http://www.assahi.com/tensei/tenseijingo.html
■天猜人誤（平成十二年六月二十三日）
<<沖縄慰霊の日によせて>>
　本日６月２３日は、大東亜戦争末期の沖縄戦で帝国軍が組織的に壊滅した日とされている。
６月２３日、沖縄方面軍牛島司令官は「県民を護り、最後まで戦え」と厳命を残し自決した。
この沖縄戦で、１２万人もの沖縄県民がアメリカ軍の手によって虐殺され、１０万の帝国軍将兵が戦死した。
　アメリカ軍の攻撃は凄まじいものであった。上陸に先んじて、ありとあらゆる艦砲によって
沖縄の拠点を攻撃。その艦砲射撃によって沖縄の海岸線の形が変わったくらいだ。
そして上陸後は、無抵抗の民間人に対する無差別虐殺を行った。
洞穴に隠れている民間人に対して手榴弾を投げ込む、火炎放射器で焼き殺すなど、
その残虐さは人類の文明史上最悪と言って良いほどのものだった。
　５５万人の兵力を投入し絶対的に有利なアメリカ軍に対して、
我が帝国軍は１０万人程度の戦力にも関わらず十分に奮戦した。
しかし、その抵抗は、アメリカという暴虐の前についに力尽きることとなるのである。

　本日の朝日新聞の社説に以下の文章が載っていた。
　本土の「捨て石」とされ、「すべての県民が遺族」ともいわれる沖縄は、
昭和天皇が戦後訪ねることのできなかった、ただ１つの県である。
「神の国」「国体」「銃後」などの発言を続けた森首相は、そこでどのような感慨を抱くのだろうか。

　いったいこの阿呆はなにを言っているのだろう。いつ本土は沖縄を「捨て石」としたのか。
当時命を懸けて沖縄を守るために戦った兵士の方々に対して、これほど無礼な言葉があるだろうか。
「捨て石」と言うのであれば、まずその「証拠」を提出するのが筋というものだろう。
帝国軍が沖縄を「捨て石」とすると方針を決めた証拠がいったいどこにあるというのだ。
ASSAHI新聞はこの阿呆に激しい怒りと悲しみを禁じ得ない。

　アメリカ軍が沖縄をねらっていることは、比較的早い段階から予測されていた。
帝国軍はそれに対応するために、沖縄県民の本土への疎開、沖縄駐留部隊の増強を図ってきたのだ。
そしてついに、昭和２０年４月、アメリカは５５万の大兵力を沖縄に上陸させた。

　沖縄を防衛していた帝国軍は本当によく戦った。
兵員数で約６倍、装備に至っては天と地ほども差のあるアメリカ軍に対して、
沖縄という小さな島で３ヶ月間も組織的に抵抗したのだ。
組織的な抵抗が終わっても、ちりぢりになった友軍はさらに２ヶ月間以上も散発的な抵抗を続けた。
沖縄の帝国軍が正式に降伏したのは昭和２０年９月７日の事であった。
沖縄守備隊１０万人のほとんどが戦死していた。

　そして、沖縄の守備隊だけでなく、日本本土からも二度と帰らぬ事を決意した将兵達が
沖縄を目指した。菊水作戦である。
　昭和２０年４月５日、菊水一号作戦が発令された。翌６日、戦艦大和を中心とする、
軽巡１、駆逐艦８の第一遊撃部隊、そして第二水雷戦隊が徳山沖から沖縄に向けて出発した。
全員、二度と帰らぬ事を決意して。

　菊水一号作戦は、アメリカ機動艦隊より発進した艦載機による猛攻によって、
沖縄にたどり着けぬまま失敗に終わった。大和をはじめ、多くの艦艇が撃沈された。
第一遊撃部隊の司令伊藤大将（特進後）は、大和轟沈の直前、艦橋の全員に敬礼をし長官室に入った。
艦と運命をともにしたのだ。
また菊水一号作戦では、大和を中心とする遊撃部隊に呼応して、
陸海軍の多くの特攻機がアメリカ艦隊に体当たりを敢行した。

　菊水作戦は十号まで行われ、数千名の将兵が特攻によって英霊となったのだ。沖縄を護るために。

　菊水作戦で帝国軍は、その持てる戦力のほとんどを出し切っていた。
もう戦闘機も爆撃機もない。艦艇に至っては旧式化した戦艦長門一隻と、
駆逐艦が数隻残されているのみだった。
もし、アメリカ軍が本土上陸を行えば、沖縄で行ったような帝国軍の組織的な抵抗など
望むべくもないというのが実状だった。

日本は沖縄を護るために、持てる戦力のすべてを「捨て石」として使ったのである。

以上のことをみても、日本が沖縄を「捨て石」としたと言うことが誤りであることがわかるだろう。
沖縄の人たちよ、朝日新聞やサヨクメディアに騙されないで欲しい。
日本は決して沖縄を見捨てなかった。
本土防衛のための戦力をほとんど全て沖縄のために投入したのだ。
そこには、たとえ本土の防衛ができなくなろうとも、今まさに虐殺されつつある
沖縄県民を放っておくことはできない、少しでも沖縄県民を助けたい、
そういう先帝陛下の悲痛な願いがあったことは言うまでもない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog196.html
地球史探訪：沖縄戦〜和平への死闘
_/_/
_/ _/_/_/ 　勝利の望みなきまま日本軍は８２日間の死闘を
_/ _/_/ 戦い抜き、米国の無条件降伏要求を撤回させた。

■１．「沖縄の日本軍の作戦はスマートだった」■

　「ユダヤ人と日本人」などで知られる山本七平氏は、フィリ
ピンで砲兵少尉として戦ったが、敗戦後、捕虜収容所で米軍の
将校から一兵卒に至るまで異口同音に「沖縄の日本軍の作戦は
スマートだった。」「あれを徹底的にやられたら参る所だった。
」と語るのを聞いた。

　米陸軍戦史「最後の戦い」も、「沖縄における日本軍は、ま
ことに優秀な計画と善謀をもって、わが進攻に立ち向かった」
と述べている。

　実際に日本軍守備隊の戦死者約６万５千人（後述する住民の
犠牲者は別にして）に対して、米軍は地上戦闘での死傷者３万
９千人、激烈な戦闘のための神経症などで２万６千人、神風特
攻による艦船の沈没・損傷４百余隻で死傷者約１万人と、合計
７万５千人もの死傷者を出している。

　沖縄戦は、米国から見れば、太平洋戦争で最も大きな損害を
出した戦いであった。また日本側から見れば大東亜戦争終盤で
の激戦であり、我が国土で民間を巻き込んで行われた最大の戦
いだった。当時の日本人がこの戦いに何を思い、どう処したの
か、その足跡を辿ってみよう。

■２．「エイプリル・フールではないか」■

　昭和２０年４月１日は朝から抜けるような青空に断雲が浮か
ぶ、清涼な日和だった。この日、米軍は沖縄本島中部の渡久地
海岸への上陸を開始した。戦艦１０、巡洋艦９、駆逐艦２３、
砲艦１１７からなる支援砲撃艦隊が、艦砲弾４万５千発、ロケ
ット弾３万３千発、迫撃砲弾２万２千発の史上かつてない猛砲
撃を加えた。午前８時、千数百隻の上陸用舟艇が海岸に殺到す
る。幅１１キロの海岸に４個師団もの大兵力が一度に上陸する
のは、米軍も初めての経験だった。

　しかし、日本軍からは何の抵抗もない。硫黄島では上陸直後
に日本軍の猛砲撃を受けて大損害を被った、その記憶も生々し
いだけに、米軍は「エイプリル・フールではないか」と狐につ
ままれたようだった。「沖縄の日本軍最高司令官は偉大なる戦
術家であるか、そうでなければ、大馬鹿者である」と、無血上
陸をした米軍将兵は語り合った。そのどちらかは、すぐに分か
ることになる。

■３．異端の作戦参謀・八原博通大佐■

　日本軍の作戦は、高級参謀・八原博通大佐が立てたものだっ
た。八原大佐は陸軍大学を優秀な成績で卒業した後、アメリカ
に留学した経験を持つ陸軍では数少ない米国通であった。マレ
ー進攻などで参謀将校として活躍した後、陸軍大学の教官を務
めた。当時、ドイツ陸軍流の華麗な戦術がもてはやされる中で、
理詰めの地味な、しかし確実に成功する戦術を重視する異端の
教官だった。

　沖縄に進攻する米軍の膨大な火力にまともにぶつかっては、
短期間に全滅するだけである。八原大佐は島の南半部が分厚い
サンゴ礁の岩盤に覆われているのに目をつけ、その下の天然洞
窟などを利用して地下壕陣地を作り、ここを根拠にして米軍に
抵抗する作戦を立てた。いずれ米軍に敗れることは明白である
が、華々しく玉砕するよりも、一日でも長く米軍を拘束して出
血を強要して、本土決戦準備の時間を稼ぐ事が、国家のために
なる、と考えたのである。

　鹿児島出身で、西郷隆盛や大山巌と同様、万事を部下に任せ
て責任は自分が負う古武士タイプの牛島満司令官は、笑顔でこ
の作戦案を承認した。

　八原大佐は、島民の老幼婦女子のうち８万人を本土に避難さ
せ、残りを極力、戦闘を予期しない島北部に疎開させた上で、
青壮年男子２万人を動員して、陣地構築を進めていた。米軍の
上陸前の猛砲撃も、すべてサンゴ礁岩盤に跳ね返されていたの
である。

■４．夜襲失敗■

　しかし、戦略持久作戦に理解のない大本営は、易々と敵軍上
陸を許した沖縄軍に対して、もっと積極的攻勢をとるよう督促
電報を送り、その影響で、あくまで持久を説く八原大佐は沖縄
軍内でも孤立していった。

　豪傑肌の参謀長・長勇中将は、これでは牛島司令官の面目を
失わせると思い、壕陣地を打って出て積極的な反撃に出ること
を主張した。八原大佐は頑強に反対したが、最後は参謀長の命
令で、４月１２日に３個大隊で夜襲をかける作戦を立案した。

　しかし米軍の猛砲撃で道路は寸断され、地形も変わっており、
目標にたどり着く前に照明弾で発見されて、集中砲撃を浴びた。
結局、１個大隊は全滅し、２個大隊は大損害を受けた。八原大
佐の懸念通り、夜襲は失敗に終わった。

■５．日夜、日本軍重砲兵の猛射を浴びて、、、■

　一方、八原大佐の戦略持久作戦は、本島中部に上陸し、南下
する米軍に対してきわめて効果的であった。洞窟陣地は米軍の
鉄の暴風とも言うべき事前猛砲撃から、よく兵員や武器を守っ
た。その後、米軍歩兵が近づくと、洞窟内から機関銃や小銃を
抱えた兵が稜線や敵前斜面に配置された陣地に飛びだして的確
な射撃を加える。反対斜面では、洞窟内から迫撃砲や臼砲を運
び出して、集中砲火を浴びせる。アメリカの従軍記者は以下の
ように戦況を報道している。

　現在少将ホッジ麾下の第２４兵団の進撃速度は一日２百
メートルにとどまり、７日頃からは、日夜日本軍重砲兵の
猛射を浴びて苦戦の連続だ。・・・

　８日朝、アメリカ軍は要地赤色高地に向かって、戦車５
台を先頭に突入、地雷原を突破前進したが、日本軍は焼夷
弾をもって戦車を攻撃、さらに銃剣をきらめかせて突撃を
開始した。この戦闘の結果、アメリカ軍は戦車３両を喪失、
同高地を放棄しなければならなかった。・・・

　牧港と東海岸の和宇慶を結ぶ線には日本軍の一連の陣地
がある。欧州戦の体験者はこれを評して、巧緻かつ構想豊
かであると同時にこれまで見たいかなる陣地よりも見事に
組織されていると慨嘆した。・・・

　こうした日本軍の高度な抵抗に直面した米軍は、４月いっぱ
いかけても、わずか、２、３キロしか前進できなかった。そし
て日本軍とのあまりに近距離での激戦により、沖縄戦全体で２
万６千人もの兵士が戦闘神経症にかかり戦列を離れた。これは
太平洋戦争では初めて経験であった。

■６．「よーし、これで思い残すことはない。」■

　地上での激戦が続く間、米海軍の機動部隊は上陸軍の支援と
補給艦隊援護のために、沖縄近海に留まっていなければならな
かった。それを襲ったのが、相次ぐ神風特攻であった。

　沖縄攻略戦の総指揮官ニミッツ提督は、地上軍指揮官バック
ナー陸軍中将に「海軍は一日に１．５隻の割合で艦船を失って
いる。５日以内に第一線が動き始めなければ、貴官を更迭す
る」ときびしい表情で申し渡した。

　４月１日から６月２２日まで日本軍は８２日間持ちこたえた
が、その間に約１９００機の特攻機が本土から出撃し、３４隻
の艦船を沈め、空母・戦艦を含む３６８隻を損傷させた。米海
軍の戦死・行方不明は約４９００名、負傷者は約４８００名に
上った。

　作家の山岡荘八は、鹿児島の鹿屋基地で、特攻隊員の出撃を
見送った際の光景を書き残している。日本大学から学徒出陣し
た石丸進一少尉（２２歳）は５月１１日の出撃前に「さあ、名
残に一丁、元気で行こうぜ」と、ミットを構えた本田耕一少尉
（法政大学出身）に向けて投球を始めた。一球投げる毎に、
「ストライク」という声が青空を突き抜けるように響く。これ
ほど野球が好きだったのかと思うと、山岡は涙で目がかすんで、
球はまるで見えなかった。１０球、ストライクを続けると、

「よーし、これで思い残すことはない。」躍り上がるよう
にミットとグローブを校舎の中に投げ込んで、私（山岡）
に笑顔を向け、手を振りながら飛行場へ駆け去った。
[3,p109]

　石丸少尉はそのまま「爆装零戦」に搭乗、本田少尉もその３
日後に出撃した。沖縄近海で多くのこのような若者が若い命を
散らしては、米艦隊に大きな損害を与えた。

■７．過酷な運命■

　しかし物量を誇る米軍は、ゆっくりと「耕し、そして浸透す
る」戦法をとった。無尽蔵の砲爆弾で、日本軍陣地を耕し、洪
水のようにじりじりと全面に渡って前進する。そして日本軍の
一角が敗れると、大河の水が堤防の小さな穴から噴き出すよう
に突破する。

　大損害を受けた米２個師団は、後方の新手の２個師団と交替
した。それに対して、日本軍は増援のないまま総勢２.５個師
団のみで、最後まで戦わなければならない。勝利の望みもまっ
たくないまま、一寸刻みで戦力を消耗していく。いずれ玉砕と
なるのは「時間」の問題である。しかし、本土決戦のためにそ
の「時間」を一日でも引き延ばし、米軍に少しでも多くの打撃
を与えることが、沖縄軍の任務だった。将兵はその過酷な運命
を甘受して死闘を続けた。

　沖縄軍は１０キロほどの地帯を５０余日間もじりじり後退し
ながら激戦を続けてきたが、八原大佐は５月２２日、司令部の
ある首里まで敵が迫ると、さらに本島南端の喜屋武半島まで後
退して、抵抗を続けることとした。

　那覇の南、小禄村の那覇飛行場を守っていた海軍陸戦隊約９
千は、魚雷艇による特攻で敵艦船８隻撃沈などの戦果を上げて
いたが、米軍の上陸強襲を受けて撤退を断念し、玉砕を覚悟し
た。１０日間の死闘を続けた後、太田実司令官は「沖縄県民カ
ク戦へリ　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」と結
ばれた訣別電報をうって、６月１３日、自決した。

■８．秋待たで枯れ行く島の青草は■

　八原大佐は、軍の撤退に際し、住民や首里地方から逃れてき
た難民には戦場外となる知念半島への避難を命じ、そこに残置
した食糧、衣服の自由使用を許可しようとしたが、混乱の中で
指示が徹底せず、また知念半島に向かった住民も殺到する米軍
の追撃に、怖じ気づいて引き返してくる人々も多かった。

　かくして多くの島民が、軍とともに撤退した。沖縄戦で犠牲
になった住民は１０万人にものぼるが、その大半がこの撤退の
最中に生じた。撤退作戦を立案した参謀として、八原大佐は
「多くの老幼婦女子を犠牲にしたのは、実に千秋の恨事であ
る」と述べている。

　喜屋武半島に後退した沖縄軍は、すでに精鋭の第一線戦闘員
の８割を失い、残された３万人の大部分は未訓練の補充兵や、
島民からの防衛召集者であった。それでもさらに１ヶ月近くの
絶望的な戦闘を戦った後、６月１８日夕、牛島司令官は大本営
あて訣別の電報を送った。その末尾は次の和歌で結ばれていた。

秋待たで枯れ行く島の青草はみ国の春によみがえらなむ

　秋を待たずに枯れていく島の青草とは、また戦場となった沖
縄の土地と人々のことも暗示しているのだろうか。とすれば、
戦後の沖縄の復興を切に願った歌である。

■９．つはものの血をもて染めし喜屋武岬■

　２１日、戦線視察中の米地上軍司令官バックナー中将が、日
本軍の砲撃で戦死したとの報が入り、摩文仁の洞窟内の司令部
は歓呼の声に包まれた。しかし、牛島司令官は敵将の死を悼む
かのように、皆の歓喜の様を当惑げに眺めている。八原は、あ
あ、牛島将軍は人間として何と偉大なのだろうと、思わず襟を
正した。

　この日、司令部地下壕にまで、敵の攻撃が及んだ。２３日夜
明け、司令官と長参謀長はしばらく談笑した後、司令部将兵で
摩文仁山頂を奪還し、両将軍はそこで古式に則って見事な割腹
を遂げた。

　自決の前に長参謀長は各参謀に、大本営に戦訓を報告する為
に、この地を脱出して、本土に帰還するよう命じていた。八原
大佐は幾万の戦友を見捨てて脱出するのは情において偲びがた
く、また万一本土に帰還できても冷たい目を向けられるだろう、
と思ったが、弱い死を選んではならぬ、と自分に言い聞かせて、
島民に化けて脱出した。

　大佐は海岸沿いの洞窟に多数の難民とともに潜んでいる所を
米軍に発見され、米軍に難民の保護を願い出た。その後、収容
所に入れられているうちに、高級参謀の身分を見破られて逮捕
され、そのまま敗戦を迎えた。

　米軍は先に徒歩半日で一周できるほどの硫黄島を奪うのに２
万６千の死傷者を出し[a]、いままた沖縄を占領するのに７万
５千人の死傷者を出した。本土決戦を敢行したら１００万人規
模の死傷者が出るだろうと米国が恐れたのも、あながち誇張で
はない。この恐れが米政府をして無条件降伏要求を緩和させ、
日本政府の形態は日本国国民の選択に任されるという条件を引
き出させた。そこに終戦への一筋の道が開けたのである[b,c]。

　昭和２１年１月３日、本土に帰る船上で八原大佐は、再び摩
文仁の丘を眺めつつ、即興の和歌を詠んだ。

つはものの血をもて染めし喜屋武岬緑に和むときぞ悲しき
（文責：伊勢雅臣）

嵐と荒らし

一連の長文ざっと読んでみたけれど、読んでいて確かに、なんとなく
気持ちが高揚するようなものはある。
ひめゆり学徒隊に日本兵を信頼して最後まであえて付いていったような
方がいる、というような話は俺も知ってる。
でも、人が大勢死んでいるんだから、それはけっして誇れる出来事では
なかったと思うよ。
日本の兵隊はもちろん、アメリカの兵隊も、沖縄の一般人も、大勢死んでる
訳だし、人が大勢死ぬのはいいことじゃないよ。

日本軍の人達が本気で頑張った行為を何も知らずに貶すのはやめろ、
というのがその文章の本意だとすれば、その部分には同意。

＞嵐と思われても仕方がないけど…
涙なくしては読めないな...

>>171
>>172
特に、この二つを読んでいただきたい。
そして、あらためてこの部分を噛み締めて頂きたい。

以上のことをみても、日本が沖縄を「捨て石」としたと言うことが誤りであることがわかるだろう。
沖縄の人たちよ、朝日新聞やサヨクメディアに騙されないで欲しい。
日本は決して沖縄を見捨てなかった。
本土防衛のための戦力をほとんど全て沖縄のために投入したのだ。
そこには、たとえ本土の防衛ができなくなろうとも、今まさに虐殺されつつある
沖縄県民を放っておくことはできない、少しでも沖縄県民を助けたい、
そういう先帝陛下の悲痛な願いがあったことは言うまでもない。

そして、この願いは幾千もの英霊、本土の国民の願いであったことも感じていただきたい。

先日、皇后陛下が北朝鮮の拉致事件に関して、
「何故私たち皆が、自分たち共同社会の出来事として、この人々の不在を
もっと強く意識し続けることが出来なかったかとの思いを消すことができません」
と述べられたが、今の日本人には、こうした意識が薄れてきているのではないか、
沖縄の独立を主張する方々は、沖縄戦で尊い命を犠牲にした英霊のことを
頭の片隅のどこかにおいて議論をしていただきたい、とふと思ったのでした。

大本営の命令で沖縄駐屯の第九師団が台湾に引き抜かれたことでも分かるように
あくまでも決戦でなく持久戦に持ち込んで敵の出血を強いる捨石作戦であることは
周知の事実である。

「嵐と思われても仕方ないけど」って
嵐以外の何者でもないやん。純粋に嵐だよ。
原文にコピペしないで原文にリンクはるとかしなさい。

前からに気になっていたのだが、ユタは親から独立しているのか？
中学生くらいかの？

嵐と思われても仕方がないけど… さん
俺のおじさん、おばさんは友軍に殺された
生きていれば「いとこ」が居たかも知れないな
その事知ってて言ってるのか？

独立うんぬんの話になると、
賛成派は歴史、思想云々の話を延々を語り
反対派は経済、軍事について語るので、話がかみ合わない。
過去の歴史についていくら復唱しても現在は変わらないので、
　賛成派は今の沖縄経済と国際情勢にどう県民が変化を加えていけるのかを
語れ。ヒステリックに謝罪と賠償を叫んでも何も変わらんぞ。
いかに沖縄が日本に虐げられてきたという内容の話は掲示板でも
何度も聞かされてきたが、じゃあ今何をすべきかという話になると
振り出しに戻って全然、話が進まないじゃないか。

>>169 アメリカはソビエトがアフガニスタンに侵攻した時に何もしなかった。
勝てる相手の国では民間の人間まで殺しまくる。
私はただの弱い者いじめにしか見えないが。

>>169　>>186
アメリカが世界の警察だったことは今まで一度もないね、
軍は国益以外では動かないよ。過去に紛争を止めるために
アフリカの方に行ったことがあったけど自軍に犠牲者が出る事態になると
すばやく撤退しました。そして、
「アフリカ人は勝手に殺し合って死ね。アメリカ人の命はおまいらの命より尊いのだ」
はっきり言っておられました。あれは警察ではなくただの軍隊です。
・・・と、いうかアメリカが世界の警察であるかどうかは沖縄の独立とは関係がない。
アメリカが正義の国であろうと悪の国であろうと関係なく日本はその傘下に組み込まれているし
北朝鮮、中国に隣接している以上、その枠組みから離れることはできない。

>>186
>>アメリカはソビエトがアフガニスタンに侵攻した時に何もしなかった
その時代の勢力図を考えると、アメリカとソ連の直接武力衝突がどういう結果を招くかは想像つくと思うのですが、どうでしょう？。

>>勝てる相手の国では民間の人間まで殺しまくる
>>私はただ弱い者いじめにしか見えないが。
初耳です。アメリカ軍が民間人を殺しまくっているという事実があるんですか？

それと「弱い者いじめ」という見方をするのであれば、アメリカの「いじめ」は表だったいじめで、世界にさらされていますね。
一方で、世界には「陰湿ないじめ」もあるわけで。
粛正の名の下に何百人も虐殺されたり、政治犯の処刑というニュースもたまに耳にしますよね？

>>187
>>アフリカ人は勝手に殺し合って死ね。アメリカ人の命はおまいらの命より尊いのだ
それはあくまで「一軍人」が口にした言葉でアメリカという「国」の意志ではない。
そういう言葉を真に受けて、それがアメリカの意志だと言うのはどうかと思いますが？
まあ、米軍人の中には「核発射して〜」と思っている人もいるでしょう。

俺は別にアメリカの肩を持ってるわけではなくて、要するに、今の世界はあまりにも価値観が多すぎて、それが国家間の対立になり悲惨な戦争を招いているということです。

アフガニスタンに介入しなかったのは、メリットがないからでしょ。
石油が採掘できるなら状況は、変わっていたはず。

国連でもロシアに拒否権を使われないようにチェチェンは、見て見ぬ振り
第一、国連をだしに使うくせに国連拠出金も払わないのは、横暴きわまりない。

>>187 あなたの書き方だと169と私が世界の警察と言ってるみたいに見える。
確かに169は世界の警察だと認知した内容だ。
私はアメリカは世界の警察として資格あるかと否定しておるのだ。

>>189
記憶は定かでわないにおですが、一軍人じゃなくて、国連か何かの
大きな国際会議の席だったことは覚えています。
仮に一軍人の言葉だったとしてもの言葉ですがアメリカの意志を
はっきりと表していると思いますよ。
アメリカに何のメリットのない場所で、アメリカ人の犠牲は絶対に払う価値は
無いということです。前にベトナム戦争で失敗しているので、
これ以上、米兵に犠牲が出れば次の選挙は危うくなるということだね。
・・・もっともそんな定義を議論しても仕方ないことで、
今は沖縄の経済をどう立て直すかの方が先だな。

>>192 今のアメリカは現大統領の父親が大統領の時と状況が違う。
、、父親の時はアメリカが攻撃された訳ではない。去年のテロで
、、今のアメリカ人は不安を覚えている。その精神安定剤としての
、アフガニスタンの攻撃だった訳で，今は経済ではないのだ。
アメリカの経済は後、数年は駄目でしょう。アメリカは敵を作らないと駄目な
、国である。イラクも攻撃しそうなんだが。後10年の間に全米同時テロが
、、2回起きたらアメリカ人も考え直すだろう。米本土があれだけの規模で
、、、攻撃されたのは独立戦争以来初めてではないか。真珠湾攻撃されたのは
、、、、米本土ではなかったし。

俺と似たようなIP使ってる人がこのスレにもう一人いる。
名無しの書き込みはもう一人のほう。しかし、俺のもう一人は頭いいね。

>>193
申し訳ないのですが、書き込み意図がよくわかりません。
アメリカが過去と現在とで状況が違うというを言いたいのがよく分かるんですが
その変化に応じて極東がどう変化し、私たちがどう行動すべきかという
点が省略されているからです。
　アメリカと北朝鮮との戦争が起るかというと起ると思っています。
ミサイル問題などの国防上大きなメリットがあるからです。
　そこで、では沖縄が何かのそれらの事象について何かの影響を及ぼし
変化を与えることができるかというと、ほぼ無いと思います。
なぜなら、沖縄には経済的影響力がなく、それに伴って政治的な影響力が
ないからです。戦争になれば沖縄は戦場になることは今後も充分あります。
それは失うリスクが本土の都市に比べて低いからです。
アメリカや日本政府にものを言える沖縄になるには経済的自立なくしては
ありえないのではないでしょうか。
アメリカが悪いか、日本政府が悪いかという論議は終わりがないし、
自分たちで変えていこうといった独立精神は感じられません。
またその結果はなんら現状に影響を及ぼさないのではないですか？

沖縄が自立できるかと言えば、経済的自立もできる環境ではないでしょう。
我々はまず、そこからメスを入れるべきであって、それに対して消極的な本土を動かすためには敵視するのが良いと思う。
皇民政策を拒否し、米軍基地に反対することで、本当の独立の意味を理解できるだろう。
ただしその為には、力が必要だ。
少数民族だから不可能という意味ではない。

本当にへぼ串だったようだ

沖縄から日本とアメリカを締め出せば中国が来ますが・・・。

>>175 (■７．過酷な運命■)
>勝利の望みもまったくないまま、一寸刻みで戦力を消耗していく。いずれ玉砕と
>なるのは「時間」の問題である。しかし、本土決戦のためにその「時間」を一日
>でも引き延ばし、米軍に少しでも多くの打撃を与えることが、沖縄軍の任務だっ
>た。将兵はその過酷な運命を甘受して死闘を続けた。

捨て石の運命を甘受した日本軍将兵のヒロイズムに酔いすぎな感。
しかし、その後の経緯を見るに、どうやら当時の日本には沖縄を捨て石とするほどの選択権すら無かった、という解釈も成立し得るんだこれが。
イデオロギーだの何だので歴史に珍妙な物語性を持たせるのは、時と場所を選ぶべきだね。

>199
貴方が場所選んだ方がいいかと・・・

>>200
ごめんなさい、とんだスレ違いをいたしました。

独立反対！！
でも、アメリカには出ていって欲しい
基地の利益で麻薬づけの沖縄は嫌だ
「独立」より、経済的に「自立」してほしい


天帝＞

韓国と連帯したくない

>>185
同意

沖縄人には日本から独立したいと思っている人が少なからずいるのか。
ちょっと、驚いた・・・

沖縄独立論　賛成だけど
米軍基地も賛成。
中国　台湾　北朝鮮　韓国　日本　アメリカ
の間にある　島が　独自の強烈な武力を持たずに平和を維持するには
中　米　どっちかの傘の下に入らなきゃ。
それとも永世中立国宣言でもして　スイスくらいの軍事大国になる気なのかな。
中国と日本の間にある国で徴兵制をしてない国ってあるの？
独立するなら　今ある米軍基地は絶対必要。
今　日本と台湾の平和維持には明らかに沖縄の米軍基地の比重があるから
それだけでも経済援助は日本台湾から得られるし米国にとっても
ひがしアジアの拠点だから　地位協定撤廃くらいなら出来るかも。
沖縄が中国につけば　日本はピンチ　台湾はｱﾎﾞｰﾝだし。
その援助金で中継貿易工業国しながら技術者育成するとかどうよ。
沖縄独立と他の最近あった独立国の大きな違いで利点は
ニホンゴが読める事と　日本からの独立という事だと思う。
世界的に見て日本くらい優しい国はマレだから
日本なら恐らく　独立後　それだけでも経済支援してくれる。
韓国のようなスタンスを取るくらいなら　独立なんかしない方が良い。
アジアをぐちゃぐちゃにするだけだし。

>>195..北朝鮮の場合はイラクと違って戦争は簡単には起こりません。
、、、北朝鮮の場合、まわりの国がどこも戦争をして欲しくない事である。
、、韓国は自国が戦場になるので好んでしようとは思わない。日本、中国は
、各々立場は違えど戦争を好んでいません。周辺の国を全部敵にまわす事になる。
戦争が簡単に起こると思っている君のその単純な頭をなんとかしないと。

>>205さん
戦争を望んでいるか否かはともかく、日本、中国、韓国が他国に対して先制攻撃することはないでしょう。
でも、北朝鮮に限っては言わずとしれた、あの様な国ですので、かなりの脅威がありますね。
俺も日本周辺はアジアの火薬庫と思っています。

独立論については、フィクション小説のようなものだと思います。
海を隔てた県であるが故にできる、空想遊びのようなものだと思います。
独立したらどうなるとか、こういう国にしたいとか・・・。
それ以上の議論ではないと思うのですがどうでしょう？

北が攻撃したら終わりになります。キムジョンイルは金持ちです。
自分の地位をおびやかす事はしない。アメリカが攻撃したら，
北の核弾頭積んだ弾道ミサイルが数発が韓国、日本、沖縄に落ちる可能性は
あります。それもまず考えられない。
私にとって沖縄独立は遊びに過ぎない。どういう風に独立するか。
独立したらどうするかなど楽しい。よく国造りと村の一村一品運動等があるが
これは本当の国造りだ。面白くない訳がない。

独立論は　確かに飛躍し過ぎてて空想遊びだとも思うけど
そこから一国ニ制度論に流れたから　無駄な流れではなかったと思う。

自立経済について一人で妄想してみたんだけどﾀﾞｹﾄﾞ　
世界で経済発展したところって
工業化　技術化　貿易が進んだところがホトンドだと思うし(特殊な国は置いといて)
日本も例に漏れないと思うけど、
沖縄の場合ってそれが出来ないよね。
日本各地から『自然が　さんごが』という人が集まって運動するから。
だから２次産業では難しい。

３次産業では人口がある程度限られているから無理だし
観光客で滞在人口を増やそうにも　
世界的に見て物価が高いからこれ以上の観光地化も難しい。

１次産業で南国特有の怪しいフルーツ(ドラゴンやスター)
をやってる人がいたりするけど　それを全体でやるのはどうなんだろう。　
１品種だと国内価格が下がるから　多品種を県が支援しながら
さとうきびと挿げ替えるってのは。
農業についてムチだから可能かどうかは　わからないけど。
そういえば　ロブスターかなんかの養殖が数年で爆発的にのびてたよね。
こういう高めの養殖品をモズクと挿げ替えるのも難しいのかな。
そういうのを県が積極的に支援指導って出来ないのかな。
疑問ばっかだ。俺の妄想。
でも１次産業だと敵は台風になったりしそうだ。

今ある特産品の中で　強い営業力でまだ普及が可能そうなのって
泡盛になるのかなぁ。でも味ではなく匂いのくせがあるからなぁ。
匂いを取って　無駄にさとうきびとか入れて　着色料で色付けすれば
カクテル業界に参入できないかなぁ。そうすれば需要が伸びるし。
ちんざの　とか　カンパリ　も単体では個人的にまずいと思うし。
青って種類すくないから　着色するなら青かなぁ。
モチロン着色は県外やカクテル向けのモノとして別せいさんッテ事で。

特産品を高価な需要のあるものにかえるにしろ　
地図のいちを利用して全島フリーゾーン貿易にするにしろ
大規模な港湾開発は必要不可欠だと思うのだけど
一部の日本から来た自然保護団体をTVが取り上げて
『さんごを守れキャンペーン』とかしそうだ。

経済発展するには近代化だけど　近代化に相反するのは自然保護と旧文化。
金になる特殊資源があれば別だろうけど。
それ考えると　明治維新はまさに『アジアの奇跡』だなぁ。
日本の周辺国(この場合沖縄も加えちゃうけろ　怒らないでね)
って日本のおかげで得してるよなぁ。

結論が出ないまま妄想終了。

中国や北朝鮮が攻めて来ると言う連中が居るが，中には台湾が攻めて来ると
あり得ない話までする。そいつらは多分私の想像だが自衛隊か防衛施設庁の人間
だと思う、ビンゴかな。OKINAWA掲示板で私が独立の県民投票で私と本土出身の
自衛官と同じ一票というのは合点がいかないと書いたら
「貴様、気が狂っている」と言われたが、その人も自衛官ではないかと。

＞日本各地から『自然が　さんごが』という人が集まって運動するから。

あんまり他人のせいにばかりしないほうが良いよ。
同じ空想するにしても、もう少し自分達を客観視しないと。

>>209
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いろんな意味で凄いね。つっこみようがない・・・。

>>211
類美屯に絡むおまえのほうがいろんな意味ですごいと思う。フォローしようが無い。

>>212
・・・あ、なるほど。

>>208サルモネラさん

俺もついでに空想してしまったんですが・・、
仮に独立するとして、どういう国を目指すのかが問題だと思います。

�@・すんげー先進国を目指す（経済的に）
�A・全国民が住みよい国を目指す（現状維持）

かなり極端ですが、この二つを選択肢として考えました。結論から言って�Aはまず無理だと思います。
今の沖縄の力で現状を維持するには・・・、いや無理だと思います。

�@を目指すなら、優秀な国民でないとだめですね。アメリカ以上の競争社会にしないと１２０�l不可能ですね。
優秀な人材を、大金はたいて全世界から集める。
弱者や、無能な人材は、どんどん切り捨てて、少数精鋭の国にしないといけない。
沖縄人であろうがなかろうが、優秀な人材に、沖縄の将来を委ねる。

それぐらいすれば、少なくとも現状維持ぐらいはできるかと思います。

テストれす。

現在時刻午後4時6分

>>210
客観的に見てそうだったと思うけど。

国体の時も　植樹祭の時も　サミットの時も

他人のせいにしてるように受け取られない様に書くなら
沖縄の人は　流されやすい。
一見　善良そうなものを信じ込みやすい。
だから筑紫信者も多い。
『自然がさんごが』という一見　善良そうな人が来たら
それをしじ　する人が増える。だから２次産業じゃ無理。

ユタ等の心霊を信じている人が恐らく全国一多い
沖縄の比較的愚かで信じやすい県民性を考慮にいれての事で
これを変えようなんて無理だから。
日本各地から『自然が　さんごが』という人が集まって運動するのを
止める事も無理だから。
ッテ意味だす。

>>214
上に書いたのは一国ニ制度の場合の空想だす。

仮に独立して俺が独裁するとした場合　を妄想すると、
目指すのは　中継貿易工業国　かなぁ。
隣が台湾で日本からの独立で中国　アメリカも近い
ミラクルラッキーを一番いかす事が出来そうな気がする。

劣化した技術支援を韓国にでさえ日本企業はやっているので
韓国よりは数十倍　親日的な沖縄ならやってくれそう。
しかもニホンゴが読め、日本語を喋れるから研修もこうかは高いし。
世界レベルの家電技術をもった日本台湾を利用して
日本から沖縄経由で東南アジア、南アジア、中東へ
台湾から沖縄経由で中国　日本　アメリカへ
が可能になりそうな気がする。
モチロン　メーカーの工場も誘致の方向が望ましい。
一気に工業化する。
国家転覆運動するような怪しい人々は入国拒否。
放送局新聞も国営放送　国営新聞を新たに作る。
日本の人気番組の放送権を他の放送局より高めで押さえて
変な世論操作できない様にする。
取り敢えず　日本と同じ失敗は避けたいから。
でも
さらに疑問も出てきた。
今　現在　どれが国税で　どれが地方税なんだろう。
沖縄県の財政の何割が地方税でまかなわれてるんだろう。
沖縄県民が収めている国税は地方税と比べてどのくらいの額なんだろう。
これが解れば　現時点での沖縄県の財政がどこまで落ちるかが多少推測できそう。
あと　日本の財政の１割が赤字国債の利子だったっけ？
うろ覚えなので詳しい人　教えて。

>日本の財政の１割が赤字国債の利子だったっけ？
４分の１では・・

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301090058.html

アメリカ下院 アメリカ軍撤収聴聞会検討

アメリカ下院国際関係委員会は在韓米軍撤収可否に関する聴聞会を今月中開催する
方案を検討していると軍事専門週刊誌であるアーミータイムス(Army Times)が
8日報道した.

共和党のヘンリハイド(Hyde) 国際関係委員長は韓国が多くの安保イシューたち
に関して北朝鮮と直接対立する意志がなくて, 反米感情が高まっているところ
よって, 補佐陣たちに在韓米軍全面撤収可能性に焦点を合わせる聴聞会を準備
するようにしたし, 今週聴聞会開催可否を決めるようだとこの週刊誌は伝えた.

保守的な共和党議員たちはハイド委員長にこのような聴聞会を開催しなさいと
いう圧力をかけているし, 韓国政府と国民にアメリカの保護が保障されたので
はないという点を效果的に思い起すように願ってあるとこの雑誌は伝えた.

沖縄をシンガポールみたいな自由貿易地区にすると経済的にも発展する
かもしれないが,犯罪者が大量に入って来るデメリットもある訳で
本土の田舎の方は凶悪犯罪は起きないと安心していたら
東京の外国人が防犯意識の薄い田舎をターゲットにしている。
しかも綿密に下調べをしてから実行するので、狙らわれたら終わりなのである。
私は犯罪が増えて治安が悪くなるくらいなら今のままのヒンスーの沖縄でいい。

>>219
４分の１はデカイね。
ッテ事は　日本の国家予算の　４分の３の１％あれば
人口比率的に沖縄県の予算は　日本の全体の平均水準くらいになるのかな。
日本と比較すれば０．７５％。
そのうち半分０．３７５％くらいは少なく見ても自力デ出せてるかなぁ。
ほかの数値が無いから　完全憶測だけど。
で　独立後沖縄が　日本のように世界各地に経済支援できる状況じゃないので
日本が国家予算から海外むけにする割合のカット。
日本台湾アメリカからの経済支援金。
経済発展するまでの当面はこれでもしのげそうな気がしてしまう。
普通に考えて日本は　独立した途端スグに１８０度態度を変える国じゃない。
それどころか沖縄が軌道に乗るまで　今までに近い支援をしそう。
本当に優しく良い国だと思う。

それでも独立賛成なのは
ふくらみすぎた赤字国債。
高齢化社会。
腐り過ぎたマスコミ。　
夢を与えない教育界。
在日問題。
オチまくる公務職の意識。

多くの日本のマイナス面をチャラに出来るから。

>>221
確かに　犯罪率上がるのは俺も嫌だ。
犯罪率の高い国についてその要因をチョット考えてみた。
ッテ言ってもアメリカなんだけど。
『貧富の差が激しい』『多民族』『経済発展してる』
『自由主義経済』
自由主義経済や自己責任意識とか　人権意識とかって
行きつく先は『貧富の差が激しい』ッテ事だから消してもいいかなぁ。
県民性を考えると　社会保障制度とかはEU型の『社会性民主主義』がベターっぽい。
これで貧富の差は余りでなくなる。
外国人労働者　きか　の基準を厳しめに　
ふほう入国対策　湾岸警備の強化で『多民族化』を防ぐ

これで要因になりそうなものを二つは外せる。
まぁ治安はそれでも　確実に悪くなるとは思う。
ちなみに自由貿易地区だから犯罪者が入ってきたと言うより
経済発展したから犯罪者が入ってきたんだと思う。
プラスは入りやすい為　犯罪率が上がったんだと思う。

それとシンガポールのような(かつての香港も含めて)
観光的自由経済貿易地域というより
重化学工業中継貿易地域というイメージかなぁ。
かつての日本が歩んだ　今は台湾が歩んでる道。
独立すると仮にしたならばだけど。
日本にいたままじゃぁほぼ確実になれないし。
工業大国でもある日本にいる沖縄の役割は　国防と自然保護だし。

沖縄にある工場って　食品加工業ばかりのような気がする。
それって外向けに対して弱過ぎる気がする。
独立したら速攻で産業革命するべきだと個人的には思う。

１ヶ国を目標にするより　明治時代にならって
現在ある国の良いシステムのいいとこどりがベストかなぁ。
まぁ妄想だけど。ヘコー。

私はよく分かりませんが、独立後の防衛問題はどうしたら良いでしょうか？
独自路線でやるには金掛かりすぎるし、アメリカに残ってもらうしか道は
ないのでしょうかね？
日本の自衛隊は頼りなさそうだし、中国だったら逆に侵略されそうだし・・・
まさか非武装中立ってのは、近隣諸国の状態見たらちょっと現実的じゃないし
皆さんどう考えますか？？

漏れは北朝鮮のねりちゃぎ軍隊に守ってもらいたい！！



















うそ

>>224
俺個人の意見なら>>204で書いたように
米軍基地賛成。
プラス　日本の自衛隊に当たる組織。
アメリカが許すのなら、カクを持っている振りもする。
所持までは流石に許すか微妙だし。

>>221
自由貿易地区→発展・・・にはならない。

現地の人間に労働意欲が無いと、これは命取り。

反米運動をするなら今がチャンスだ。
韓国やフィリピンに追随すれば、我々の民主主義は３本の矢のように強力になってくれるハズだ。
今までのように、住民投票をアメリカが無効にするというような強行な判断はできないだろう。

反米運動こそ、軍事基地撤去の第一歩である。
ドイツやフィリピンは民主主義を勝ち取り、米軍を追放できたが、日本人だけはアメリカを恐れている。
沖縄はそれを踏み越えて行かなければならない。

もし、沖縄人が関西人だったら、とっくに米軍など島から追放している事だろう。
関西人の力は巨大である。
沖縄は、東京を信用するべきではない。

関西人を模範したデモクラシーを実行すべき時である。
http://darkelf.dip.jp/yumiko.html

>>218

なるほど、一国二制度の場合だったんすね。
勘違いでした。

貿易中継国ってのもいいんですが、現代の輸送手段技術は長距離輸送も可能なので、あえて中継する必要があるのかなって思ったりなんかしました。

現代版沖縄貿易として、情報商品を扱うのはどうでしょう。
電脳国家にして、ソフト屋さん育成を国家プロジェクトにし、優れたシステムを輸出する。
受注から納品は全てネット経由で行う。

生産資源の無い国は頭で勝負です。

以上、俺の妄想でした。

一度日本を離れてみたら日本のよさがわかる。

まあやってみれば？

私は一年半，本土で生活した事がありますが，
沖縄の良さが分るには沖縄以外で生活した方がいいと思う。
233の言う事は理解できる。

俺は内地でもアメリカでも暮らした事あるが、沖縄は一番安全だと思うよ。

蜈医↓邨占ｫ悶°繧芽ｨ�繧上?ｰ!!
逅臥帥邇句嵜縺ｯ蛟ｭ?縺ｨ驕輔≧?縺ｧ!!逅臥帥莠ｺ繧ょ�ｭ莠ｺ縺ｨ驕輔≧!!(蛟ｭ莠ｺ縺ｯ險�闡峨◎縺ｮ騾壹ｊ驥??莠ｺ縺ｧ縺ゅｊ縺ｪ縺輔＞縺ｨ縺?縺?諢丞袖縺ｧ縺?)


逅臥帥邇句嵜莠ｺ縺薙ｓ縺ｫ縺｡縺ｯ...
蜷帙◆縺｡縺ｯ蛟ｭ莠ｺ縺ｫ蛻ｩ逕ｨ縺ゅ▲縺ｦ縺?縺ｾ縺?..
蜷井ｽｵ縺ゅ▲縺溷ｾ悟�ｭ莠ｺ縺溘■縺ｯ蜷帙◆縺｡繧偵え繧ｧ繝ｯ繝ｳ繧ｰ縺ｮ縺ｵ繧九∪縺｣縺溘←縺翫ｊ蛻ｩ逕ｨ縺励∪縺励◆..縺励°縺嶺ｻ雁�ｭ莠ｺ縺溘■縺ｯ蜷帙◆縺｡繧堤┌隕悶＠縺ｦ縺?縺ｾ縺?..繧｢繝｡繝ｪ繧ｫ縺ｮ霆堺ｺ句渕蝨ｰ縺ｧ閾ｪ蛻?繧峨?ｮ繧上′縺ｾ縺ｾ雋�縺代※縺励∪縺?縺ｾ縺励◆!!

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蜷帙◆縺｡縺檎峡遶九＠縺溘ｉ譚ｱ豢九?ｮ逵溽匠縺ｨ縺励※荳也阜縺ｮ隕ｳ蜈牙ｯｾ螻�縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ蟷ｸ縺帙□繧阪▲縺ｦ縺ｾ縺溷菅縺溘■縺ｮ蛛峨＞譁?譏弱ｒ菫ｮ蠕ｩ縺吶ｋ縺薙→縺後〒縺阪∪縺?!!

繧ゅ＠蜷帙◆縺｡縺檎峡遶九ｒ縺励◆繧蛾沒蝗ｽ縺ｯ2000蟷ｴ蜑阪°繧臥卆貂?,譁ｰ鄒?縺瑚ｲｿ譏薙＠縺ｦ濶ｯ縺?髢｢菫ゅｒ邯ｭ謖√＠縺溘ｈ縺?縺ｫ蜉ｩ縺代ｋ縺ｯ縺壹〒縺?!!

譚ｱ繝?繧｣繝｢繝ｼ繝ｫ繧ら伴遶九ｒ縺励∪縺励◆..蠖ｼ繧峨?ｯ雋ｧ縺励＞縺?!!蠖ｼ繧峨?ｮ繝ｪ繝ｼ繝�繝ｼ,蠖ｼ繧峨?ｮ譁?蛹悶?ｮ縺溘ａ縺ｫ莠峨▲縺ｦ迢ｬ遶九ｒ莠牙叙縺励∪縺励◆!!

蛛峨＞逅臥帥邇句嵜莠ｺ繧?!!
蜷帙◆縺｡縺ｯ蜷帙◆縺｡縺ｮ繧､繝ｫ繝�繧ｦ繧｣縺ｧ蝣ょ�ゅ→荳也阜縺ｮ荳ｻ莠ｺ蜈ｬ縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ隕九※縺上□縺輔＞!!
縺吶∋縺ｦ縺ｮ蝗ｽ螳ｶ縺溘■縺瑚?ｪ蛻?縺ｮ繧｢繧､繝?繝ｳ繝?繧｣繝?繧｣縺ｮ縺溘ａ縺ｫ迢ｬ遶九ｒ縺励※縺?繧区?舌ｊ陦後″縺ｧ縺?!!

先に結論から言わば!!
琉球王国は倭?と違う?で!!琉球人も倭人と違う!!(倭人は言葉その通り野?人でありなさいという意味です)


琉球王国人こんにちは...
君たちは倭人に利用あっています..
合併あった後倭人たちは君たちをウェワングのふるまったどおり利用しました..しかし今倭人たちは君たちを無視しています..アメリカの軍事基地で自分らのわがまま負けてしまいました!!

君たちも琉球王があります!!
なぜ!!韓国と中国で野蛮人だと呼ぶ倭人の王を仕えなければならないですか!!
君たちが独立したら東洋の真珠として世界の観光対局になって幸せだろってまた君たちの偉い文明を修復することができます!!

もし君たちが独立をしたら韓国は2000年前から百済,新羅が貿易して良い関係を維持したように助けるはずです!!

東ティモールも町立をしました..彼らは貧しいが!!彼らのリーダー,彼らの文化のために争って独立を争取しました!!

偉い琉球王国人よ!!
君たちは君たちのイルムウィで堂堂と世界の主人公になって見てください!!
すべての国家たちが自分のアイデンティティのために独立をしている成り行きです!!

あれ

がんがれデ〜ンパミンゾク！！
今年の目標は日本語検定３級に合格することだね。

ま、自分らで判断して決断する事だね。
その、判断が間違わない事を祈ってるよ。

ここに書き込みしてるナイチャーは本当にバカが多いな。

当方中国の方で暮らしてる沖縄県民ですが
沖縄が独立できるか、するべきかと言われると僕は正直両方とも反対ですね。
現時点では何をとっても沖縄に独立するメリットが有るとは思えません
中国や台湾に政治的にも経済的にも干渉を受けていいように扱われるのが落ちではないしょうか
それに３Ｋに依存する現在の沖縄では経済成長を促す要素もそうなさそうですし
結局生き残るために日本の恩恵(援助)にあずかるようなら県のままでいいじゃないかと
アメリカに組み込まれた方が良いと考える人もいるでしょうが
州クラスの待遇は個人的に無いと思います、準州くらいでやはりいいようにこき使われるだけかなと
日本から独立するとしてもどういう方向であろうと沖縄が今より良い状況になるとは思いうかびません
結局沖縄独立論なんて沖縄人同士のリップサービスとして受ける程度だけなのかも

独立するもしないにしても二次産業と流通に力をいれるのは必要かと
米軍基地や演習場、管理区域については少しでも沖縄側が有利になるよう粘り強く交渉していくしかないでしょうね
でも最終的に米軍基地が全てなくなると個人的には怖いです
個人的な話で済みませんが
知人の知人に普通に「沖縄は中国の領土でアル」とのたまう中国人民がいるらしいんで
僕の知人にもそう言うことをナチュラルに考えてそうな人いますし楽観はできないなと
まあ、どうせそういう中華根性垂れ流しな方々は少数でしょうけど

沖縄から離れて沖縄のよさが分かるというのは何度実感したでしょうか
それは日本から離れて日本のよさが分かるということでもあるのですが

長レスすいませんでした

Ryunosuke Megumi Home Page
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

まぁ、これでも読んでみてくださいな。

ここにいらっしゃ〜い
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1031723703&LAST=100

　ここにいる皆さん仮想琉球王国に参加してみませんか？　
沖縄が独立したという想定で仮想国家をシミュレーションしていき
理想の国造りをするのが仮想琉球王国の趣旨です。
仮想琉球王国建国につき、より良い国造りを目指す参加者大募集中！
仮想想琉球王国ＨＰ　http://ryuukyuu.tripod.co.jp/
仮想琉球王国への参加方法・ルールはＨＰ内の仮想琉球王国 ルールって
いうページに書かれてあるから見てください

みなさん、日本国は好きですか？嫌いですか？

金を積めばなんでも出来るこの国は大好きです。

245みたいな電脳で琉球独立国をというのは考えた事あるが，
一応国民を募集して，大統領や大臣などを決めたりするんだが
遊びとしては面白いなと、閣議も公開でやるとか・・

>>248　国民（参加者）は募集していますし、大統領・大臣も決めたりします。
ただ、閣議の公開というのは思いつきませんでしたので、それも追加しようと思います。

外交大臣はタイヘーン。

>>245
面白そうなので参加してみますた。

そもそもなんで独立がしたいんだ？レス全部読んだがどうもいまいち分からん。なんかメリットあるか？
ちなみに沖縄は大好きや！まだまだ上辺だけの好きと思うけど。受験終ったら沖縄についてもっと知りたい。
あと基地は反対！ジュゴンの海が埋め立てされちゃうね、かわいそう！反対したとこで基地計画とりやめってことになるとは簡単には思えない！現地人ではないから全然わからんけど。
世界一の海が汚れていくのは悲しい。

245で首都は首里と書き込みしたら削除された。245の別のスレで書いてたものも
削除された。管理人はエキセントリィクな人物ではあるな。あそこは荒されて
掲示版自体が無くなると予想して置こう。

253は言葉が足りなかった。仮想琉球独立王国なるものの最初に
「首都は何処がいい」のスレに書く前に、同じホームページ内の別のスレに
書き込みをしたんだが、それは問題無く残っていたが「首都は何処‥」で
書き込みしたらそれが気に食わなかったらしくて、前に書いて在ったもの迄削除
されたという事です。あそこの管理人は天帝ユタ様ではないかと思っている。

21世紀にも成るのに今更王制も無いものだと思うけど。

議論が始めに戻っています。すでに終わった話題をえんえんと繰り返し、
ユタが来て青臭い厨スレとなっていく。

>>242　さんのいうとおり沖縄人どうしのリップサービスにすぎない。
そこらへん割り切って次スレからはスレタイを
「沖縄独立を妄想するスレ(厨可)」にしたらどうかね。

経済の独立を目指しましょう！

厚木基地移転の問題がいい例のように結局どこも米軍基地は、引き受けられないなら
もっと国から金引き出しても誰も文句言わないだろ。

今>>257がイイこといった！

また米軍基地が騒がしい。

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　　　　　/ｒヽー----ーﾍ. |
　　　　　|/ヘﾆヾ ツﾉヘゝ;|　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 r||. ''=･=',i i.'=･='' |h　 ／
　　.　　 {|| 　 /´ | |｀ヽ 　||}　 |　この話は実現できそうなので
　　　　　.|j　/.　ｒl_.h　ヽ |j　＜　進めてもらおう・・・
　　　　　 |ヽ 　,ｒ-ｰ-､　/|　　 |
　　　　　　　＼　个　／　　　 ＼
　　　　　　　　 ｀''''''''　　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

今日、米軍の偵察機が嘉手納基地に来た影響で嘉手納基地では厳戒態勢に入っ
てます。（NNN24・日本テレビニュースプラス1より）
この偵察機は北朝鮮の偵察をするのが目的で、今日は中継基地である嘉手納基
地に来た模様です。
嘉手納基地以外の基地は、イラク攻撃に備え近日中にも厳戒態勢に入るらしいです。

最近夜中の3時位に嘉手納基地うるさいんだけど。
だれか撃墜してくれ。

>>263
これまで我慢できたんだから、これからも我慢しろ
外務省・防衛庁
って感じかな。

【取材日記】沖縄「日本の住民虐殺、忘れられない」 呉デ泳（オ・デヨン）特派員
http://japanese.joins.com/html/2003/0203/20030203205055100.html

テポドンに気をつけろ！

仮想琉球王国のHPのやつは会員でないのが書き込むは自動的に消えるシステム
らしい。私の誤解だったみたいなので、ここは素直にお詫びしたい。
ユタはあそこから撤退したみたいである、遊びには付き合えないと言う事では
ないかと思う。もっと真面目にしろと言いたいのかも、まあ、所詮電脳上で
やるには限界がある。これが発展して独立運動にはならない筈である
せいぜいHPが無くなら無い様頑張って下さい。雑談掲示板は書き込みしても
消えないと言う事です。Dia‥

>>6必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。

ばかじゃん。沖縄は捨て石にされたと言っても「日本」として二次大戦
を闘っただろう。敗戦国が敗戦国に賠償金払うなんて聞いたこと無い。
台湾朝鮮も同じ。

通報シマスタ　内乱予備ということで

第７７条（内乱）
[1] 国の統治機構を破壊し、又は領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
　１[号]　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
　２[号]　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は３年以上の禁錮
に処し、その他諸般の職務に従事した者は１年以上１０年以下の禁錮に処する。
　３[号]　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、３年以下の禁錮に処する。
2[本] 前項の罪の未遂は、罰する。
[2但] ただし、同項第３号に規定する者については、この限りでない。
第７８条（予備及び陰謀）
内乱の予備又は陰謀をした者は、１年以上１０年以下の禁錮に処する。
第７９条（内乱等幇助）
兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前２条の罪を幇助
した者は７年以下の禁錮に処する。
第８０条（自首による刑の免除）
前２条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、
その刑を免除する。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=8873&work=list&st=&sw=&cp=2

韓国は 琉球王国人の独立を支持します**********

だってさ。

>>270
ご支援ありがとうございます。

>270
（´-`）.。ｏＯ（読めば読むほど、ありえない・・・）

「沖縄（琉球）」以外に、日本国から「独立」をしたがってる所、あるのかな？

別に独立したがってないが。

>>272
お前だけかもよ。日本人に媚売って生きる道を選んだ香具師は・・・

独立を望んでいる者、漏れの周りに５名はいますが・・
沖縄県になると、もっといるかも・・・

日本初の経済自治区なら望んでもいいがな・・・。
「独立」は望まなというか勘弁してくれ。

支援って、具体的に何を支援するのか・・・
兵を派遣？間に日本がいるので無理。
金銭を支援？その金も日本が支援したものじゃないの（ﾌﾟ

なんで日本からの独立を望まない＝日本に媚を売るという図式になるのかさっぱりわかんねーよ。

沖縄は独立しても経済が壊滅するだけなんじゃないの？
それに少子化もはじまってるんだろ、ってゆうか独立を叫んでる奴は
極左に利用されてるだけだと思う、
まあ個人的には、独立して東南アジア経済に覇をとなえるのも
面白いけどね、、、、、まあ無理だな、ライバルが多すぎる。
＞＞２７５
君たちは、偉大なる琉球の国土である尖閣諸島へ行け、
中国に盗られたら永遠にかえってこないぞ。

尖閣は琉球王国の版図ではないんだが。

なんにもしらないでモノを語るなよなあ。

＞思兼さん
どこの版図だったんすか？明、清の版図だった？

説明がいる？　ぶっちゃけ、琉球王国時代はどこの版図でもない。
尖閣諸島はそもそも無人島諸島。漁業中継基地として中国・琉球
その他の人々の寄港地で定住者などほとんどいない。
定住者がいないということは領有宣言の必要もないということだ。
15・6世紀ごろまでの島嶼の国境・領有の概念なんてそんなもの。
近代国家の感覚で領有を考えることがそもそもの誤りなの。
少なくとも琉球王は領有宣言してないしアジも配置してない。
中国もなんとなく自国領かなと思ってた程度の認識。
つまり、利用している人がいる、という既成事実があるだけの状態。

そんな風に曖昧だったから明治政府は尖閣諸島を日本に領有することが
できた。たしかに今の尖閣諸島は沖縄県の一部だが、尖閣諸島の日本領有
宣言は沖縄県成立の際の「ついで」に「別件として」日本政府がやったことで
沖縄県の意思も琉球王の意思でもない。無論、琉球が沖縄県になったから
尖閣も自動的に…というわけでもない。
要するに尖閣領有問題など琉球人の愛郷心や自負心とは無関係な話なの。

だから>>279の発言は単に最近石油産出を巡って日中の領有問題が
取りざたされてる沖縄県の尖閣諸島をわざわざ持ち出して沖縄県民の
琉球人意識を無理やり煽ろうとしている意図がミエミエなわけよ。
いっちゃなんだがくだらない。アホかとバカかと。
もっとも、沖縄県民もそうした歴史経緯に無知だから煽られるわけだけどな。
これまたいっちゃなんだがくだらない。お前らももっと勉強しろと。

もしもあなたがうちなーんちゅなら、こんなことやまとんちゅに聞くな。
岩波新書の「尖閣諸島」でも読んだらもっと詳しくわかると思うよ。
漏れはほとんど興味ないんで流し読み読みしただけだけどね。

＞思兼さん
参考になります！ちなみに私はナイチャー！
思兼さんは国際海洋法条約には詳しいのですか？
沖縄近海で漁業専管水域とはいえ中国の艦船が海底調査するのは
どうなんでしょう？中国贔屓はなんてことはないと。
日本の右翼はアレはおかしいと。どうなんでしょ？

左翼も十分おかしいぜ。

国際海洋法条約？　そこまで知るかって(w
だからいってるじゃん。漏れは尖閣なんて興味ないんだってば。

沖縄好きでいろいろ本を読んではいるが尖閣の日本編入の経緯をしって
別に沖縄の歴史文化風俗とほとんど関係ねーじゃんと思ったから深くは
知らんし知ろうとも思わない。沖縄板で尖閣の話を持ち出す香具師は
間違いなく沖縄人を煽りたい一種のナショナリストだよ。だって普通の
沖縄人にとっては、本土人と同じくらい、ほとんどなじみのない場所の
はずだからねえ。尖閣諸島の無人島群なんて。誰が暮らしてるっての？

尖閣諸島は天下国家云々、政治思想の話をしたい人だけ持ち出すような
話題ってこと。
ほら、早速ウヨクだのサヨクだの無意味でバカな単語が飛び出してる(w
漏れはそんなもん、ここで話す気ねえし、
ついてこれるうちなーんちゅもあんまりいないと思うよ？

独立すれば、こう言う事もできるのですね。

インターネット・ユーザーズ・ソサエティ・ニウエ（IUS-N）は
7日、南太平洋の島国ニウエの全島民に対し、無料でブロード
バンド・インターネット接続サービスの提供を開始したと発表
した。本来はニウエの島民が使用する「 .nu」が付くドメイン名
を、外国企業にも開放、その登録料収入により無料サービスを
実現している。

　ニウエは、面積259平方キロメートルの小さな島。人口は約
2000人で、「世界最小の国」とされている。1974年にニュージー
ランドから独立。クジラ・ウオッチングやダイビングなどの観光
産業に力を入れている。インターネットを利用するには、衛星を
経由することになるため、高額の出費が必要となる。このため、
97年に公益団体のIUS-Nが設立され、全島民に無料接続サービス
を提供している。

　従来は速度の遅いダイヤアップ回線だったが、今回、ブロード
バンド化を実現した。手始めにIUS-Nのネットカフェをブロード
バンド化し、非商業目的ならば、だれでも無料で利用できるよう
にした。カフェはパソコンが2台しか用意されていなかったが、
6台に増設。1日に50〜70人が訪れるため、これまでは行列ができ
ていたが、待ち時間を短くできたという。

　今後、政府機関や学校にもブロードバンド・サービスを提供
していく。IUS-Nは、米国人と現地の人が共同で設立した。
「 .com」が付くドメインは飽和状態のため、好みのドメイン名
が取得できない企業があるのに着目。それらの企業に「 .nu」
ドメインを売り込み、運営資金を確保している。

あの、マジレスです。
　
「琉球」ではなくて「ヤマト」の民族主義者です。
まだそっちの独立者さんがいらっしゃいましたが、独立云々を語りたいのですが
いらっしゃいますか。

９１１事件遺族４００家族が、ブッシュ大統領たちを相手に合同で訴訟を起こしたそうです。
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/988.html
宣誓書面は、９１１の某被疑者の元の妻が、９１１の主犯とされるモハメット＝アタとその弟に会った際の事を語った、「彼らはいわゆる原理主義者でもなんでもなかったこと。実は彼らは、アルカイダと米国当局の二重の工作員だったこと。彼らの資金と指導は米国政府からのものと聞いたこと。アタのグループは９５年のオクラホマ連邦ビル、９３年の貿易センタービルの両爆破事件にも関与していたこと。」等からなるとのこと。

スタンリイ・ヒルトン(Stanley Hilton)弁護士はかなりの著名人で、以前よりビンラディンの数年前死亡説を唱えている。
今回、911被害者14人の家族、全米で400人のブッシュ大統領以下の米政府要人を相手取った訴訟で主任弁護士を務める。
彼は大統領候補に擬せられたドール上院議員の補佐官の経験も持ち、政界疑惑の追及の実績もある。
http://www.asyura.com/2002/war13/msg/181.html
（2002 年 6 月 25 日の阿修羅さんのサイトより）

情報元の英文サイト
http://www.libertythink.com/2003_03_11_archives.html#90555530


３月１１日、全米放送のラジオ番組で９１１事件がブッシュ政権によって引き起こされたと語るヒルトン弁護士。 その１時間番組が聞けるサイト。http://www.prisonplanet.com/hilton_03_11_03.mp3
聞かれた方によるとヒルトン氏は番組内で、「モハメド＝アタらはＦＢＩ，ＣＩＡなどからアパート代など生活費などを提供されていた、そのペイチェック（小切手）などの証拠を持っているとまではっきり言っている。また、93年、95年、2001年事件の舞台裏をすべて明かしている。イスラエルの関与も言っている。米軍関係者からも内部証言を宣誓下にとって書類にしているという。」とのこと。
その放送の英語書き下し文
http://www.prisonplanet.com/jones_report_031403_hilton.html


こちらは、９１１自作自演テロの研究サイト
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM
事故直後のペンタゴンの写真
飛行機が突っ込んだとされる一階部分は、メディアを通じて見せられた写真とは裏腹に柱の一本たりとも壊れてはいない。

http://www．asyura．com/2002/war13/msg/181．html

http://www.asyura.com/2002/war13/msg/181.html

>>1
また、ごるごるもあ＝ホリカワが糞スレ立ててるな。

>>282
げらげら、お前おかしいよ。いまどき岩波新書なんて。
皆さんもぜひ、岩波新書というところがどうゆう本を出してるかそれを
熱心に愛読してる奴がどういう方々か、調べてみてください。きっちり調べてね。
それですべてが分かるでしょう。だいたい、自国の領土の話をしただけでナショナリスト
とか言う方がおかしいんだよ。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=9823&work=list&st=&sw=&cp=1

朝から琉球独立のご声援ありがとうございます。

いませんかー？　>琉球の民族主義者さん

　独立とか、民族についてお話したいんですがー

第７７条（内乱）
[1] 国の統治機構を破壊し、又は領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
　１[号]　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
　２[号]　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は３年以上の禁錮
に処し、その他諸般の職務に従事した者は１年以上１０年以下の禁錮に処する。
　３[号]　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、３年以下の禁錮に処する。
2[本] 前項の罪の未遂は、罰する。
[2但] ただし、同項第３号に規定する者については、この限りでない。
第７８条（予備及び陰謀）
内乱の予備又は陰謀をした者は、１年以上１０年以下の禁錮に処する。
第７９条（内乱等幇助）
兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前２条の罪を幇助
した者は７年以下の禁錮に処する。
第８０条（自首による刑の免除）
前２条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、
その刑を免除する。

>>295
勝手にカキコしてくれ
レスつけてやるから

２９８

琉球共和国、独立万歳！

300!

..