水上店舗を残そう！

なじみの店がたくさんある、水上店舗には思い出がいっぱいあります。
沖縄に行く度に、立ち寄るお土産やさん、3階の食堂･割烹紀ノ川、むつみ園
みんな大好きです。

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水上店舗って、睦橋商店街のことですよね？

沖映通りを延長するって本当ですか？

川の上にあるってこと？

>>5
そうなんですよ、ガーブ川に暗渠で蓋をして、その上に商店を作ったんですよ！
ガーブ川はそのまま、沖映通りの下をくぐって、久茂地川に合流しています。
台風などでガーブ川が氾濫すると、水上店舗は、ドえらい事になるんですよ！

>>5
ガープ川の暗渠の上にあるって事です。
オレも大好き

沖縄の財産だに。稲嶺に保存してくれのメールを送るだに。

水上店舗をつぶして、道路を作る計画があるらしいよ！
あの迷路みたいなマチグァーが、沖縄の財産だという事が解らないのかな
あそこを、歩くのが楽しみで那覇に来ているんだよ！

>>9
絶対ワザとやってんの。再開発の名の元に足を引っ張る事をワザトね。

地域からの要望はあるのだろうか？
たぶん、ないだろうな、！
みんなで反対運動を起こさないとね！

地元では反対運動は起こってるの？

なまからはじめー、なんくるないびーさー！

水上店舗を取り壊して、道路を作る再開発が、2004年から始まってしまうようです。

↓水上店舗撤去跡地を道路に/那覇市ガーブ川地区再生計画（琉球新報）

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2000/2000_04/000413a.html

水上店舗の撤去は反対！残すべきでしょう。
ただ反対を叫ぶだけじゃなく、その界隈の商店街を
皆が利用しないとだめだと思う。
実態は観光客が多く、そのためか物価は意外と高いと
思いませんか。
県民、那覇市民を呼び戻す商売をしないとすたれていくばかりで、
水上店舗の撤去も早まるかも知れない。

同感です、ここが無くなちゃうと、那覇に来る観光客が減っちゃうよ！

沖縄は、青い海や空だけじゃない！！

あの迷路がいい
存続に向けての署名運動やってくれ！

ガーブ川

何年か前、パナリ本舗が出した、ＧＡＲＶＥって名前の雑誌あったよねー！
GARVEって、ガーブ川のガーブらしいよ！！

普天間の龍脈封印が完成して普天間返還と思ったら、次は、
ガーブ１３番の鎮水龍も封印が完成して、水上店舗再開発か...
ま、自然の成り行きかな。どうりで最近、導婆の姿を見かけ
なくなったと思ってたよ。これで、龍守家もまた歴史の表舞台
から姿を消すんだろうなぁ（しみじみ

>>21
ソース希望！！

>22

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1034335054
のレス126〜163を参照のこと(w

沖縄に来ると、真っ先に公設市場２階でナーベラーンブシーを喰いう！
そして、平和通り、睦橋通り、市場本通り、こいらを歩いてる時が一番、
那覇にいるんだなという実感があり、心から喜びを感じるのです。
水上店舗は、この迷路(知り尽くしてる）のようなマチグワァの真ん中を貫いている、
ここを取り壊して、道路を作ると、つまらなくなってしまう。

でも、雰囲気は残して欲しいな。
何とかできないか？

そもそも暗渠ということがおかしい。浄化作用のある工法で
川自体を改良して欲しい。そしてその側に２車線づつの道路と
水上店舗の雰囲気を残した店舗をつくり、上にマンションや
格安のホテルを配置して欲しい。

>>25
ィィ！

>>25
確かに水上店舗のあたりって臭うよねえ。

沖映通りの暗渠も外して、その代わり車線を減らして川の両側に１車線ずつとする。
水上店舗の部分も暗渠を外して川の両側に１車線ずつ道路を造り、
この新しい道と国際通りは一般車を通行規制、歩きやすい道にする。
それでガープ川の水質を浄化して、道沿いにアジア的な雰囲気の建物や店を
並べると、余所にはない個性的な雰囲気ができるね。

新しい建物って味が出るまでに時間が掛かってね。
自然発生的な今の雰囲気を再生するのは不可能なんじゃない?
消えかけたペプシの髭ロゴとか（マネしないだろうけれど）
他所じゃ見られないしね。

再開発で新しい建物になると、家賃が高くなって、商品も値上げかな〜。
おじー、おバーの店も、姿消しちゃうのかな〜。

>29 家賃が高くなって
賃貸の場合はぁ、今でも十分高いです（涙　補償金だけで数百万．．．
オジーオバーのお店は、自分所だと思うから大丈夫でしょう。
それより、再開発で、賃貸物件のたま数が増えれば、
逆に賃貸料の値下がりが期待できそうです。

暗渠の撤廃工事もいいけど、くれぐれも祠を壊さないようにね。
３５年かけてやっと完成した水龍脈の封印が壊れてしまいます。

水上店舗撤去後お店の移転先は、どうなってるんだるう？
そういえば、国際ショッピングセンターの中に有った、お店はどうなったんだろう？
保証金でももらって、廃業しちゃったのかな？

那覇にきたら、まちぐわぁを歩き、公設市場で沖縄に来たことを実感し、
2階に上って、沖縄料理食べてほっとする、こんな感じで沖縄入りするのです。
水上店舗の周りに広がる、あの風景は、沖縄の復興の原点だと思う、
また、うちなーんちゅや、沖縄を愛する人たちの、心の故郷だろう！

ごめん
うまんちゅのオレにはそんなのあんま関係ね〜わ
やっぱよしこおばさんの刺身やーでしるいゅー食って
おとーのどぅしぐゎーのてぃーらーさんの家でかまぼこ！
これがオレの原点だね

沖縄には>>34のようなシマに酔った若者が多くて萎えます、一昔前ならｲﾅｶ-ダサイと恥ずかしがってたのにです。
他県人を寄せ付けず集団を作って被害妄想に浸るのが沖縄県民の特徴でもあります。

はぁ？
オレ島から６年出てたよ
他県人？
ばっかじゃないの
島国根性はおまえだろｗ

だぁ、喧嘩しないよー！
>>35　シマに酔った若者･ｲﾅｶ-ダサイ･被害妄想なんて言ったらだめさー
>>青年さん、関心よせてくれて、ありがとう！関係無いと言わず、応援して下さいね！！

ビールは、オリオン！　酒は、泡盛！！　行きたいのは、おきなわ！！！
残して欲しいのは、水上店舗！！！！

沖縄に、行きて〜！！そば喰いて〜！！

>>33
その感覚すごいわかる
あの辺のあの空気って、ある意味沖縄の心臓部みたいなものなのに、
それを無くすとは・・・

おれも国際で育ったモンですが（久茂地小卒）。

でも、自然の川に暗渠を渡していた、ていうのは、生態系を壊していた、
てことですよね。だから悪臭がでる。

で、＞＞27氏の言うように、これからは暗渠をはずして陽のもとにさらす
ことが必要かと。

バイオの力で、水質浄化できるような、物を設置するだけで何とかならないかな〜！

ガーブ川浄化のためには暗渠をはずすだけでなく,上部の下水道整備も
必要.ただ,流域は下水道整備が進んでいるから水質は少しは良くなった
かな?

そもそも暗渠を廃して、水質浄化や、自然の川に戻すなんてことは、
一切まりません、このまま計画が進むと、水上店舗は撤去されて、
ただ道路が出来るだけです、美味しい話は、本当に実行されるかは、
確たる保障はこのご時世ですから、その時にならなければわかりません。
終わってみたら、水上店舗を消失して、まちぐわぁが縮小しちゃった、
という、取り返しの付かない事になります。

いつも、1･2･3月の冬の間しか、沖縄に行ったことがありません。
だから臭いというのは、知りませんでした。
夏はすごいですか？

沖縄に行きたい！
平和通りと、市場通りのあいだは、大好きな空間です！！
ああ、帰りたい、心のふるさと・・・・・

何かただ目新しい開発の場を求めているだけって気がすんだよな。
パイの数には限りがあるのに新しく開発された所に沖縄県民挙って
繰り出すみたいな。北谷は開発済み、次は新都心。それが終わったら
今度は市場ってカンジで。土建業ってもう終わった産業なのにね。
別の事に金を突っ込めって本当に思う。

工事中はどんな風になるんだろう、なんか観光客の足が遠のきそう！
国際ショッピングセンター跡、のように取り壊された後は、無残な姿を
長期間さらす事にならないだろうか！
新しいのが出来ても、客足が戻って来なくなったら元も子もない！！
本当に心配さ〜！！

いつも、たくさんの人たちで賑わっている、まちぐわぁー
とくに水上店舗の周辺が、一番いいな〜！
カウンター席だけの小さなコーヒーショップ、中国茶専門の喫茶店、
癒しの空間がひろがる、迷路のようなところが好きです！
皆さんの、水上店舗の思い出を聞かせてください！！

公設市場の人達の、「なにねー、なにほしいねー、」攻撃はよく覚えてる。
ただ通りがかってるだけなのに話し掛けてくるのが面白かった。
ちょっと強引だけど嫌味が感じられないから、つい立ち止まってました・・・。

個人的には、水上店舗周辺を開発するよりも、パレットの地下周辺に
壮大な地下街とか作ってほしい。
東京駅の地下の、無駄に(?)広い地下街みたいなやつ。

水上店舗周辺を開発することによって、立ち退きになる店の人達は、
開発を望んでいるのかな？
もし望んでるとしたら、よそ者は反対できないのかな〜？
望んでいないとしたら、協力したいな！！

>>52
実際のところ、マチグァーの店の人達は再開発についてどう思ってるんだろうね？
彼ら当事者が賛成なのか反対なのかが分からない。

>>51
それはいいね、むやみに町の景色変えるより、地下街はいい！
暑さや、日焼け対策にいいよ！！
そして、あの待ち時間の長い信号気にしないですむしね！

>>51
地下街なら梅田の地下街みたいに通路や地下駅やビルの地下フロアが
無秩序に繋がっていて迷宮化してるほうが面白いかも。

>>55
大阪駅周辺の梅地下好いね！あの県別に並んだお土産や(アリバイ横丁）！！
沖縄のコーナーなんか、何気なく足が止まっちゃうよ！
水上店舗を含むあの一帯は、梅地下と同じようにして、だんだんと時間をかけて
味が出てるって言うか、迷宮化して町の中に馴染んでいる。
もうあれは、沖縄の人の故郷の景色になってると思う！

沖縄に行きたいけど、年内は休みが取れない！
29･30･31日は飛行機が取れない、とほほ！
大晦日のまちぐわぁは、賑やかだろうな！！

紀ノ川のなーべらーんぶしー食いてー！

私は那覇生まれの那覇育ちで市場では買い物しないが無くなるとなると寂しい気もする。
しかし現実を見れば国際通りに地元客を呼び寄せる為には計画道路のガーブ川線以外に
他に手は無いと思われる。
観光客がいくら市場の雰囲気が好きだと言っても、実際買い物はしないらしいので
やはり地元の客に来てもらいたいだろう。
国際に人が来なくなったのは道路事情。実際、全国の同規模都市のメインストリートで
あれだけ道路整備が貧弱なのは国際通り周辺以外にあるのか？
沖映通りから与儀十字路まで４車線道路が出来ればかなりアクセスもよくなるし、
今実験中のトランジットマイルの代替道路としても大いに貢献する。
幸い、平和通りや桜坂一帯等、古きよき通りもあるので市場を桜坂あたりに持っていけば
そのまま壷屋あたりにも人の流れが出来そう。

＞私は那覇生まれの那覇育ちで市場では買い物しないが無くなるとなると寂しい気もする。
沖縄に行くたびに、必ず市場に行き歩き回っています。
帰る時も、お土産は市場やその周辺で、野菜、そば、惣菜、薬草などを買っています。
地元の人の、利用が少ないのは意外ですね！！

水上店舗周辺のアーケード街の、年末大売出しのイベントは有りますか？
福引とかやるのかな？

今日はクリスマス！

正月まであと５日！
まちぐわぁーも、正月準備の買い物客で賑わっているだろうな〜。
沖縄に行きたいな〜！！

http://nara.cool.ne.jp/mituto

元日までに鯖が復旧してよかった！
あけましておめでとう！
只今、元日の２２：２５です。

今月、沖縄に行くぞー！

山形屋遂に解体か、寂しくなるなー、でも仕方ないのかな・・・・。
だけど、水上店舗は絶対に残して欲しい！！

水上店舗の再開発って、実際のとこ暫くは無いという事みたいでした。
実際に立ち退きの保証金や、建設に掛かる予算は莫大らしくて、
那覇市にはお金が無いらしくて、実現しないみたいだね！

水上店舗、いい味出してる！

山形屋のスレが見当たらないけど
山形屋の解体はどの辺まで行きましたか？

>70
探す努力しる！！

***　　　山形屋ビル　ついに解体　　＊＊
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1041914993

おお、あったｗ！
すんずれーすますｔa!!

(・∀・)

沖縄に行きてー！
紀ノ川のおじさん、おばさん、元気かなー？
ユートピアのおじさん、元気ー？
あと、7ヶ月したら行くよー！！

なまら寿司好きさん＝道産子さんでつか

んだ

補償を貰う地主や建物所有者はウハウハでしょうね｡

あと、５ヶ月したら行くよー！！

ｹﾞﾛｹﾞﾛ｡。。。ゲ

あと、３ヶ月したら行くよー！！
３階のむつみ園まだやってるかな？

でも、色々反対するやつに限って県産品とか地元で買い物しないんだよね
実際いろんなところもそうじゃない？

俺は、沖縄の物も好きだけど、道産品も好きだよ！
普段の買い物は、やっぱり、駐車場の整った店に行っちゃうね。。

あと、２ヶ月したら行くぞー！！

まちぐゎーより、桜坂のほうが寂しくなったなぁ〜。。。

何で川の上に建物が建てられたの
河川法とかで川の上には建物は建築出来ないはずだけど

>>85
ガーブ川って川なの？ 単にドブじゃないの。だから「ガーブ川」って呼ぶのはおかしいんじゃないのかな。
ドブだったら河川法に抵触しないから問題ないはずだよ。
だれか水上店舗の造られた歴史的な話が有るなら解説よろしく。

>>86
小学生がしらべてくれたよ。
http://www.nahaken-okn.ed.jp/kamih-es/hp/map/koukyou/gabu1.htm

>>87
>>86が聞いているのはガーブ川の事じゃなくて水上店舗の事だと俺は理解しているけどな。

>>88
niraiが日本語を理解できると思っていたの？

>>89
niraiじゃないだろｗ

>>90
niraiが書き込んだ

あのオバァー達は、川の上の不法建築の建物に家賃を払っているのかな。

あれって不法建築になるの？

>93
川の上なら河川法違反になる

違法なのになぜ建築許可がおりたの？

>95
それが知りたいから誰か教えてくれと、書き込まれているのでは

ガーブ川は確か二級河川だよ。
だから河川上に建物は建てられない。
でもこの建物が建ったのは復帰前、何でも有りの琉球政府の時代だからな。
ともかく日本の法律では河川上には建物は建てられない。

琉球政府の時代に沖映通りの開発のためにガーブ川縁で商売していた人達の移動のために建築した。
河川法に触れるため、与儀公園のところから沖映までの間を二級河川から下水道に変更した。
だからガーブ川は確かに二級河川だが、その間だけが河川ではない。
しかも駐留軍からの補助金のために３年間だけの建物という無茶苦茶な計画で建物が建てられた。
しかしそれが現在までそのままになっている。
河川のところは市・県有地だが、水上店舗のある暗渠の部分は個人私有地であり、
下水道なのに登記簿上は宅地表示になっている。
もちろん那覇市は宅地だから地主に対して固定資産税を課税して徴収している。
下水道の固定資産税を払う方も払う方だが、課税する那覇市も無茶苦茶な世界ですよ。

なんでそんなに詳しいの？　あんた何者？

>>99
沖縄の考古学者(嘘)

>98
下水道がちょっと大きめの宅地だったのか。
笑えるぞ

おおこんなスレが。
水上店舗に入るのかは分からないのですが、すぐ近くの農連市場のあたり
来年にもショッピングセンター建設のために立ち退きが始まるんだってね…
うちのばあさんも立ち退き対象なんです。
あのあたりの庶民くささがすごく好きなので非常に残念です…

>98
ホントお宅ナニ者？ こんなに詳しいのなら下水道に税金払うアフォの地主の名前知ってる？
知ってたら晒して。

さすが沖縄だ。
日本じゃ通用しない事が、何でも有りなんですね。
　
　 敬 礼

docodomo ドコドモ　子供　子人、、　♪や〜い、や〜い♪

>>103
へぇー、やっぱし水上店舗は固定資産税課税の宅地だったんだ。
俺は以前ローリング計画の資料作成であの一帯の測量したからの地主の名前知ってるけど、
書き込むとやばいから「ふ〜んそうか」と言う程度にして書き込むね。
水上店舗一街区：ウチナンチューが一家族とヤマトゥーが一人。(と言うか地主はこの二人だけ)
水上店舗二街区：ヤマトゥー一人。(と言うか地主はこの一人だけ)
水上店舗三街区：ウチナンチューが四人とヤマトゥー一人。(と言うか地主はこの五人だけ)
四街区はローリング計画の対象外だったから測量していない。だから地主の名前とか数は知らん。

こんなもんで満足かい？

なら空飛んでる飛行機にも固定資産税かかるな。

>>107 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/06/30(水) 16:18:13 ID:kZ3W6sWc [ 218.86.126.226 ]
＞なら空飛んでる飛行機にも固定資産税かかるな。

マジでこんな事書き込んでいるの？
事業用償却資産には固定資産税が発生しているの知らなかったの？
あ〜ぁ また沖縄が馬鹿にされる (欝)
俺もこんな馬鹿なレスに混じレスしてしまった

>>さすが沖縄だ。
>>日本じゃ通用しない事が、何でも有りなんですね。
>>　
>>　 敬 礼

日本じゃ世界で通用しないことばかりやっているから別にいいんじゃない

>107
お願いだから沖縄が馬鹿にされる書き込みは止めてくれ。

>>109 具体的な事を書き込んでくれ。

お願いだから水上店舗の話に戻してくれ。

水上店舗の営業権利金が坪当たり３〜５百万って聞いたけどホントー？
いま水上店舗で店出している人がいたら教えて？
貸してくれる人がいるんで、ある場所で３坪位でオープンしようかなと思ってるんだ
あと家賃以外に組合費？とか色々あるみたいなんだけど、中々はっきりした事言わないんだ

その後このスレはどうなっているの

>112
なに屋さんしたいの？
この水上店舗は過去に衣服、飲食店ほか、すべてのジャンルの店やオーナー
が挑戦してきたけど、大半は夢破れ去っていったところだよ。
田舎モノが東京に憧れ上京するのと似ていて、国際通り近辺に憧れ店を
持ちたがる田舎モノが後を絶たないが、そのほとんどがやはり夢破れ
３〜５年で撤退したりするんだよ。
儲かるのは極一部の人と、地主・家主たちだけ。

以上、マジレス。

大体あんな非商業地域、ボロ家に何で権利金が必要なんだ

水上店舗ってなんですか？

>>98
そこの地主の一人が危篤だって

>>115
世の中のしくみさ、
消費すれば課税されるのさ