沖縄の米軍基地

基地から発進された戦闘機マジで
ウザイとおもうひとは言って

重複スレはマジでウザイね。

実は既出スレは倉庫逝きで無いという罠
まじめに議論する場をつくってもいいのでは...

倉庫逝き過去ログ
沖縄県民に米軍反対の資格無し！
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1005279065.html
まじめに基地問題を考える！
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1008189796.html
沖縄に米軍基地は本当に必要か？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1015562079.html
そもそも、何で、米国政府・米軍は、米軍の沖縄駐留にこだわるの？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1014206624.html
米軍基地、４５・７％が容認。初めて否定派を上回る
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/990280844.html
★★★軍事基地が無くなる日★★★
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/980751587.html

関連スレ
□問題の最大原因は基地従業員■
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1027953855
【フラー】普天間基地　埋め立て案で合意【終わった】
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1027949152
とっても☆糞スレ　沖縄から米軍を追い出すには？　　（これはネタ系だし）
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1022502245

今、普天間基地めちゃくちゃうるさい。
夜中にエンジン調整か？？

沖縄県が基地に依存しないで成り立つ方法ってあるのですか？
あなたの夢物語を聞かせてください。
日本国からの独立？

基地がなくなると、交通事故は３割減るよ。外人運転下手だから（ｗ

人も減る。
店が倒産。
日本人、みんなハワイ、グアムへ。
基地跡、国立公園。誰もいない。
沖縄、近くて遠い国になる。
拉致問題起きる。
又、基地来る。
沖縄、栄える。
１ドル，３５０円なる。
みんな幸せ。

基地歓迎。
基地基地外。
基地外歓迎。
基地恋よ。

おまえどっかのスレの有名人、藁坊なみに哀れなやつだな。

哀れ？
税金泥棒がよくゆうな！
だったら、日の丸から離脱しろよ。
沖縄戦？
東京大空襲でも何万もの人々が死んでいるのに、おまえらだけが犠牲者ずらするな。
売国奴が。

あ、わ、れ。

＞１０
税金を払ってから言ってね！
買国奴ちゃん。

＞12
あちきの税金よりも、免除される額の多い売国奴の言う台詞か？
もう少し沖縄県人の立場を考えろ。
革新王国のみなさま。
基地なしでどう生きる。

>>13
やーぐっとーんかい、うすフラーふーじんでぃ　いいさ

＞14
？？？？？？？？？？？
なんですか？
日本語忘れましたか？
イノナカノカワズ！
日本語わかりなすか？
タルオシレ！
それでも日の丸燃やしますか？

1
基地周辺のひとは大変だと思うよ。
那覇にいても、ときどき会話中断するからなぁ。
飛行場、空母で十分とも思う。
沖縄じゃなくてもいいでしょ。

安保に頼らず自立している大和民族さまの
お言葉は重いなぁw

でもTBTnni-05p328.ppp12.odn.ad.jp の言葉はカル〜イなあ・・・w

沖縄ではトイレットペーパーの柄も日の丸だよ〜ん！
燃やすなんてとんでもない、うんこ拭いて水で流すんだよ〜ん！

＞＞16
おっしゃるとうりでやんす。
すみませんでした。
首都高、環七、湾岸、京葉、等・・。横田基地。山手線、京浜東北線、埼京線の路線の住人。
私たちの雑音に比べたら、貴方たちの音は苦痛でしょう。ごめんなさい。
＜＜17
日本全国が頼っています。
沖縄だけではないですよ。
＞＞18
オモタイお言葉を聞かせたください。
あちきは学がないもので。
馬鹿にでも分かる、沖縄独立論をヨロシク。
土下座をして、待ってます。押ス・・・・。

確かに沖縄以外では騒音反対なんて単語
ないからねぇ、、、w


我慢強さがないよね。大和民族様に比べると。

要は苦しいのはナイチャーも同じだから
諦めろってことかな？

>>20
ちゃんとあるよ。横田基地の話は聞いたことがない？
本当に我慢強さがないよね、沖縄民族様は(w

なんてことは言わないよ。異国の軍隊に駐留され続けて気持ちいいわけないからね。

＞＞22
気持ちは持ち用。
生活はお金。
綺麗事では，お飯食えないよ。

>>刀さん@23
>綺麗事では，お飯食えないよ。
一番嫌いな科白が出てきたので脊髄反射レス御免。
綺麗事は即ち理想だけど、この理想に一歩でも近づけるようなアイディアが君にはあるのかな? それを提示しないでのこの発言は唾棄すべきものだと折れは思う。
綺麗事で飯が食えない現状は、誰がどう否定しても間違いなく存在する。しかし、少しでも世の中が綺麗事で回るようにするのが折れらの世代の役割じゃないかな? 変だと感じることを一つずつでもいいから取っ払ってゆくのが当代の義務だ、と折れは思うよ。
折れらの世代でクソなシガラミを全部ぶち壊してしまおうぜ、とは言わない。新しいのを発明する糞も出てくるだろうから。でも、本当にクソなことなら後の世代のﾔｼらがぶち壊してくれるように段取りつけとけばいいし、折れらこそがクソだったらそれもぶち壊させればいいだけの話。
世界の主人で居続けられる人間なんかいないってことだ。

でも基地でメシ食ってる人たちってお金持ち多いんだよ。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧＜気持ちは持ち用。
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

綺麗ごとでは・・・とか理想でメシは食えない・・・とか言ってる奴は進歩しない。
米軍が居なくなるとお金落ちなくなると言うならガマンしろ
中国が攻めてくるというなら戦え
ただ単に変化に対応するのが面倒くさいからそんな事言ってるとしか思えんのだが。

>>27
攻めてくるというなら戦えというのはちょっと考えてしまうが
後は、おおむね同意。
変化への対応が遅いのは土地柄のせいかも。なんかのんびりしてるし。

だからもー独立していいって。

沖縄は今、米国は軍事基地として、日本は植民地として悪霊の巣となっています。
沖縄人は日本人に軽視されており、人口も少ないので抗議するにしても不利な状況といえます。
このままでは、また一つの文明民族が絶滅の道を辿っていくでしょう・・・
琉球は世界的にも狙われており、必死です。
私達は独立の厳しさと同時に、アジアの平和と民族の存続の厳しさを覚悟しなければいけません。

琉球の存続を賭けた思想情報戦に挑むためにも・・・。

沖縄は固有の島であり、軍事化および天皇支配による固有の歴史を破壊することは断固として許されない！
・民族融合を理由に、琉球民族の消滅を執行するような天皇制は、断固反対する。
・米軍基地問題に非力弱腰な日本政府から、主権を奪取し、ユタ（神官）・ノロ（判事）を主体とした文明へ決起し、日米との思想戦において準備する必要がある。
・日本国憲法による米軍基地の駐留義務を平和的に放棄する必要がある。
・琉球は韓国・台湾に見習い、必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。
http://darkelf.dip.jp/doubt/

普天間代替基地はどうして名護市でしょうか？

国頭村、東村、大宜味村みたいな人口の
少ない場所につくるほうが問題なくてよいのではないのか？

やっぱ6000億円の基地建設費が目当て？

【沖縄・嘉手納基地に核実験を監視するための米軍の特殊偵察機が展開】
北朝鮮の核開発が注目される中、沖縄県・嘉手納基地に、核実験を監視する
ための米軍の特殊な偵察機が展開していることをFNNが映像で確認した。
嘉手納に11月13日に展開した「WC-135W」通称ｺﾝｽﾀﾝﾄ・ﾌｪﾆｯｸｽは、
米軍にたった1機しかない特殊な偵察機で、核実験の疑いのある空域の
近くを飛び、機体から主翼の上に突き出した筒で、空中の微粒子を掻き集め、
その微粒子で、核爆発そのものの確認と、どのような核兵器が使用された
かを分析する。
既に2週間に及ぶWC-135Wの展開について、防衛庁筋は「ｺﾒﾝﾄできない」と
しているが、軍事評論家の岡部 いさく氏は「米国は、北朝鮮が、既に
核爆弾を持っているとみて、何らかの核実験を強行した場合に備えている
のかもしれない」と分析している。

戦闘機萌え

内地にいった時にで〜じ静かだと思った
静かすぎて違和感感じる

基地を作る経済効果を考えるのなら、２千数百メートルの滑走路１本なんてショボイものじゃなくて、４千メートルを２本プラス横風用３千メートルくらいの規模でどーんと埋め立てすればいい。けちけちしなさんな。

大和人の皆さん、基地売りますｗ
そんで基地をどうぞ沖縄からあなたの隣の土地に持って逝ってください。
多分国から保証金がでまつｗ

成人の日ぐらいから首里でもジェット戦闘機の爆音がしだした。
その前はもう忘れていた爆音の音を、そうだここは沖縄だと確認の音なんだな
アレが。

嘉手納基地の周囲に住んでる方本当にお気の毒です。
変わりに車のマフラーをはずして、基地のハウジングの周りを走り回ってあげます。
寝れるかテストしてあげます。

今は嘉手納基地も静かなんですか？

沖縄の海兵隊１万５千人、国外移転の構想…米紙電子版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000015-yom-int

基地にどれだけの経済効果があるかわかりますか？
沖縄県が基地にどれくらい頼っているか、過去から現在を比べたらよく分かることです。
もっとお勉強しましょう。みなさん

別に基地なんか無くてもよか。
基地は経済発展を阻んでる面もあるって事をお忘れなく…。

とりあえず、age。

>>42
年金受給者か？
若者の為に早く氏ねや

基地におんぶにダッコって 大和朝廷のわなか････

>44
外れ。
あんたが世界のために死んでくれ。
世界がちょっとだけ綺麗になる。

でも持ちつ持たれつだよね。基地って。基地があるおかげで生活でできてる人がいるわけで
でもその反対で生活が苦しい人もいる。私は基地があるおかげで生活できている方なんだけど
基地に対する不満も持っている。なんだか矛盾してるけど、でもどうのこうの言えないな
私には。安保も両国で決めたわけだし、そして現に守られてるわけだし。
とっても複雑な気持ちになりますね。

今回の活動
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
前回の活動
http://darkelf.dip.jp/doubt/index.html
アメリカ軍は仕事早いなー。
世界中真っ赤に染めて沖縄から全部追い出してやろうと思ったんだけど、ＣＩＡもなかなかタイミング掴んでるなー。
ただ、前回の活動では報告だけに留まったので今回も検討だけにならないように、これからも運動に手を抜いてはならない。

CIAの事だから（国際紙などに流す）情報を左翼運動のワクチンとして使用している可能性がある。
ワクチンの効力が切れるのは数ヶ月だ。
我々はその時期を見て改めて左翼運動をさらに拡大する。

>>47
基地で働いてなくても県民は恩恵は受けてるよ。
沖縄は特別予算をがっぽり注ぎ込んでもらってるんだから。
経済政策面では色んなところで優遇されてるだろ。

>>49
殆どがひも付きの箱物で、お金は本土に流れていって沖縄では回らないけどなｗ

↓　こいつ、どうにかして下さい。

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1048313839&START=54&END=54&NOFIRST=TRUE

.

基地外左翼のDQN琉球人、ついに逮捕！！
***************************************************
★基地爆破予告：ネットに書き込み、男を逮捕　沖縄県警

・沖縄県警は５日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に「米軍基地を
　爆破する」などと書き込んだとして、大阪市此花区酉島、無職、
　知念靖雄容疑者（２６）を脅迫容疑で逮捕した。

　調べでは、知念容疑者は６月２２日午前７時１５分ごろ、当時住んでいた
　兵庫県尼崎市の自宅のパソコンから掲示板に「我々の要求は沖縄県に
　対する皇民政策の廃止だ。明日、米軍基地を爆破する」などと
　書き込んだ疑い。知念容疑者は容疑を認めているという。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031105k0000e040053000c.html

わははついにつかまったんだ。
記事転載乙！１

>>53
雑談スレで禿しく既出。

なんでもない林や空き地なんかが米軍施設になってる
異様に広い普段使わないタンクみたいなのが置いてある所も軍事施設
こうゆうのから返還した方がいいんじゃん

修学旅行で訪れた時に見学の一つでしたが、変ですよね、なんか。日本なのにって感じでした。

57>>
ここは、土地だけ沖縄であって、そのほかは、アメリカそのものです。
建物、施設、法律、すべてアメリカ。
日本人は(許可証持っている人を除く)自由に入れないし、犯人(米人)が
ここに逃げ込んでも日本の警察は許可なしには入れない。
施設の中は、日本の法律は通用しません。
以上のことから、ここはアメリカ本国と何ら変わりはありません。

基地の中ってカリフォルニア州じゃなかったけ？

＞５８
中世のヨーロッパみたいだよね
近所の人間も何も改善しようとしてなかったみたいだったし

＞＞６０
あっはっははははっは
面白くないんだし、面白くない時点で気ずけば？

>>59
ワシントン州ってきいたよ！！

つまらなくてもいいんだから、返還出来るように出来る範囲すればいいじゃん
近所の人間達何も行動に移さないんだもん
無職や学生ならできるじゃん

強制的に収用するのはいけない事だと思うが、
ほんの数十坪で騒ぎ過ぎる知花某には感情移入できんな。

知花某？
ほんの数十坪の土地が遊んでる状態なんだよ
しかもあっちこっちあったし

戦争始めたのも
沖縄捨てたのも
安保結んだのも
思いやり予算組んだのも
沖縄優遇しているのも
ぜんぶ大和人がやった事。
沖縄の人に独立期待したり文句いったり税金うんぬん言わないで下さい。
お金払いたくないなら大和に持ってって。
沖縄の人は変化に柔軟に対応してるし出来るしやってきたでしょ。
こんだけ短い間に激烈に変化した土地が他にあるかな？

>>66
じゃあ、いつまでも米軍のゴミなんか拾って乞食みたいなこと
やってんじゃねーよ！恥かしくないのか？
他人のせいにするな！甘ったれて何にもできないのが沖縄の現実だろうが。

>>24
それが現実はできないようになってるんだよ。

嘉手納がうるさいのはわかるが、普天間は全然うるさくない。
普天間の騒音被害を受けてる地域を具体的に教えてくれ。

＞＞69
うるさい！！　
飛行経路で直線普天間の滑走路に繋がってるから
ウチの　真上空はウルサイ　ｳﾙﾙﾙﾝ。

引っ越せばいいのに。

＞＞７１
引っ越すよ！！　家族。

そっちこそ引っ越せば。。。自立しなさいよ！！

>67
君がそう思うのは沖縄が好きだからに他ならないのだと思うけど、
乞食に怒ってどうするよ（確かにいるけど一部だろ）。

大和人が、沖縄甘ったれるなという意見がわからない。
原因を作ったのは誰だと、乞食作ったのは誰だという話だよ。

>>69
ヘリコプターの飛行経路からも離れているということですか。いったいどこのこと
なんですかね。

>>74

バンボッシュ近く。基地まで直線で２�q。うるさいとは感じない。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=26.15.29.318&el=127.45.50.772&la=1&fi=1&sc=4

>>75
普天間じゃないじゃん！

75=69へ質問
激しくスレ違いだけど、YahooBBって速度どう？
その辺て普天間局だから4kmぐらいあってADSLにはつらいよね？
YBBに乗り換え考えてるんだけど･･･。
スマン＞ALL

民主・菅氏、沖縄の社民議員に基地問題で連携呼びかけ
http://www.asahi.com/politics/update/1230/001.html
　民主党の菅代表は２９日、那覇市内で沖縄県選出の社民党国会議員３人と会談し、沖縄の米軍基地の整理・縮小に向けて連携を強めることを呼びかけた。民主党には同県選出の国会議員がいないことから、統一会派を組む構想も浮上しており、菅氏の沖縄訪問もその構想を視野に入れたものだ。

　菅氏と会談したのは前知事の大田昌秀参院議員、元副知事の東門美津子衆院議員と、副党首の照屋寛徳衆院議員。

　会談の背景には、議員数の減少で国会での質問時間や出席できる委員会が少なくなり、「『沖縄』を発信できなければ、何のために議員になったのかわからない」と不満がくすぶる社民党側と、「議員がいないので沖縄の基地問題へのアピールが十分できていない」（菅氏周辺）という民主党側の事情がある。 (12/30 07:39)

よかったね。

「沖縄米軍、一部北海道移転か」　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000048-kyodo-pol

おれは隣のこの記事のほうが気になった・・

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/

鬼畜米兵死ね

【社会】ロリコン米空軍軍曹、沖縄やアメリカで性的暴行繰り返す
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087351748/

MLC従業員見てます？　沖縄のベースって皆組合に入ってるの？
関東エリアの基地ではあまり入ってないよ。

基地のおかげで飯喰っているゲート警備の態度のでかいお兄ちゃんや、
ぶっきらぼうのおばさんオペレーターの
苦情受付窓口はどちらですか？

米軍を撤退させて、国軍を嘉手納基地に迎えよう！
日本は独立国家なので、防衛は自国の軍隊ですべきだ。
自衛隊を国軍に、防衛庁を国防省に昇格させよう！

そういえば昔は俺の小学校の窓からＢ５２なんかが
着陸するとき耳をつんざくような音とともに窓がガタガタ
振動してたな〜、最近は台風とかに紛れて着陸とかしてたみたいだが。

ここってMLCの人はカキコしてないの？
基地反対者のスレ？

米軍基地移転で自治体と調整、官邸に近く専門チーム

政府は１８日、在日米軍基地見直しで、米側が米海軍厚木基地（神奈川県）の海兵隊岩国基地（山口県）への移転案などを提示したことを受け、近く、首相官邸に外務省、防衛庁など関係省庁によるプロジェクトチームを設置する方向で検討に入った。
(中略)１７日に終了した日米外務・防衛当局の審議官級協議で、米側が再編案を示して早期の回答を求めたことから、日本政府も首相官邸を中心に対応する必要があると判断した。
(中略）日米協議で米側から提案されたのは、厚木基地の移転のほか、〈１〉在沖縄海兵隊一部の陸軍キャンプ座間（神奈川県）への移転〈２〉沖縄の海兵隊普天間飛行場の嘉手納空軍施設への統合〈３〉米ワシントン州の陸軍第１軍団司令部のキャンプ座間への移転〈４〉在日米軍司令部の横田基地（東京都福生市など）からキャンプ座間への移転――などだ。
（読売新聞）[7月19日3時2分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000101-yom-pol

普天間基地の嘉手納統合案って、海兵隊と空軍の仲が悪いから、
普天間移転のときにボツになったんじゃなかったっけ・・・
だからわざわざ名護でフロート考えたり住民投票やったりしたのに

那覇の　航空自衛隊の　嘉手納移転も　検討中

那覇空港の滑走路の共有が　限界にきているのこと
次期哨戒機　空中給油機の訓練の確保
福利厚生面での自衛隊官舎の　北谷読谷リゾート海浜区域のへの新設を
画策中のため

>>86　見てますよ　現MLCより

（゜д゜；） ｱｯｿｳ

お願いがあります。ぜひ沖縄の米軍基地の大半を北海道に移転してください。
移転できましたら、中標津空港を米軍専用の空軍基地にしてもいいですよ。
米兵１万人を北海道に移転させてください。土地ならたくさんありますので

先日基地内のサンドイッチ屋行ったがウマォーだったな

普天間で1ポンドのハンバーガー食べたがボリュームが凄い！おまけにうまい
バーガーキングとも違うしフレッシュネスバーガーとも違ううまさでした。

>91 難しいはずよ！　沖縄の基地関係はすごくお金が動くので「利権」
とても美味しいところなんだよ！とくにこいつ「橋本元首相」すごいらしい！

いま地方自治体どこも財政は火の車だからね。
>>91は本音だと思うよ。

米軍だって自ら血を流して勝ち取った島だから、そう易々と明け渡すはずないし
彼らだって、この沖縄には愛着がある。
巨大な利権が動くから、米軍、沖縄県側双方にとってもおいしい。
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいているのは、マスコミと騒音に悩む一部の人間だけ。

騒音とか言うけど、山陽本線（複線）のすぐ脇に住んで見んさい。列車交換（下り上り
の行き違い）は多いわ、夜中でもひっきりなしに貨物・寝台特急が走るし、そのたんび
に窓・食器棚は揺れて、あたかも地震のような震動はあるし。特に夏なんぞ、窓を
開けっ放しておるから、テレビ・電話も電車通過のたんびに全く聞こえんのよ。
外から電話したら『あぁ今電車が通っとるなぁ』というのが分かるんじゃ。
それでも鳴れてしもうてなぁ、あんまり静かじゃったら、夜は時計の音だけが気に
なって眠れんのじゃ。慣れとはきょうてぇ（怖い）のぉ。

沖縄と言えば、広島・北海道と並んで低能サヨ君が多いんじゃないですけぇのう。
我々の目から見たらそんな先入観があるんじゃが、よかったら教えてつかぁさい。
一部では『沖縄はサヨは嫌われていて、少数派』という意見もあるんじゃが、
実際はどねぇなんでしょうかのう？方言丸出しで済まんことじゃが・・・。
平素からこげぇな調子じゃけぇ、どねぇにもどねぇにもならんわえ。

(*´Д`)広島弁ﾊｧﾊｧ　じゃけんのうﾊｧﾊｧ

>98 名前： 名無しなんじゃ
広島に友達おるけど　あなたすごい下品って感じ！
　達川！思い出すよ！

下品も何もしょうがねぇわ。例えば大阪の人間が関西弁を話すのと同じじゃけぇ。
わしゃぁ、沖縄の衆に広島・北海道と同じような低能サヨクが多いかどうか確認した
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^-
かっただけなんじゃがのぉ。平和記念公園なんぞ、休日は見ちゃあおれん。
目立とう精神丸出しで、いかにも低能丸出しのとっとけー（バカ）が集まる。
わしから見たら関西弁もアクセントがおかしゅうてのぉ、『おめぇさん方、アクセント
があさって（明後日＝全然別の方向）を向いとるよ』となるんじゃよ。
まぁそれはどねぇでもえぇわ。
＞＞100名前： じゃけんのう 　一度山陽道の方言丸出しの会話を聞いてみんさい。
特に女性はこえぇ（怖い）というか、下品な感じがする。岡山が一番きたねぇ言葉
じゃろうの。

101 名前： 名無しなんじゃ
わかりました！今度沖縄に遊びに来てね！

本当の事を言うとなぁ、わしゃぁ沖縄の離島へ行きとうて仕方ねぇんよ。オゼゼと
時間があったら、波照間でボーッと過ごしてぇんじゃなぁ。ずーっと前のテレビで
『ここ波照間島、日本最南端の島では波と風の音以外はありません。穏やかです。
照りつける日差しと自然が奏でる音・・。もうこれ以上何を望むというのでしょう
か？』というのを聞いて『ぐわぁーワシも行きてぇー』と思うとる。
沖縄の離島めぐり・・・。絶対に行っちゃるけぇの。

＞103 名前： 名無しなんじゃ
http://www.churashima.net/shima/hateruma/
　名無しなんじゃさん！なんかあなた人間味があっていい人って感じに思う！
　前回の「下品」は撤回させてね！
　沖縄の離島めぐり　早くいければいいですね！参考に見て下さい！

こんなのもある
http://www.pref.okinawa.jp/chiiki_ritou/simajima/taketomi.html

沖縄の海兵隊がイラクに行ったけどあれってもう帰ってきたのかな？

osiete

アメリカの政治最低！！
てか、核兵器反対とか言って一番危ないのアメリカだし！自分らのこと棚に上げて嫌なやつ。
しかも、沖縄の米軍基地も返還期限すぎてるのに返さないなんてひどい！日本は手下扱いにされてる！！
イラク戦争だって、アメリカは核兵器撃つだけ撃って後のかたずけは日本に任せたって感じだし。
あれが常任理事国に入ってること事態おかしいと思う！！核兵器の放射能浴びたら障害者が生まれる確率高くなるだから！！

在日米軍駐留経費を２０−３０億円削減へ　対米支援実績理由に　政府・与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000002-san-pol
　政府・与党は二十日、イラクへの自衛隊派遣など対米支援の実績を積み重ねていること
などを理由に、在日米軍駐留経費の負担額（思いやり予算）を大幅に削減する方針を固めた。
削減幅は二十億−三十億円とする意向。日本側の負担を定めている特別協定の改定（来年秋）
へ向け、米側との間で早期合意を目指すが、世界的な規模の米軍再編とも絡み米側が強く反発
するのは確実で、政治問題に発展する可能性もある。

最近普天間基地閉鎖が問題になっているが
基地がなくなったらそこで働いている日本人はどうなるのだろか？
俺の親は基地内で働いてるからちょっと心配だ。
まぁ、無くならないとは思うが・・・

>>110
あなたがリ立派に働いて親を養う気持ちがあれば基地は無くなります。

秋と言えば、食欲の秋！読書の秋！！そんでもって
セックスの秋だよぉ〜〜(>_<)ダミーのENTERボタン
あるんだけど、気にしないで入ってくれたら秋にぴったりの
エロエロが待ってるからね(^ε^)-☆Chu!!
　　 ↓　↓　↓
http://42.pl/url/7vu

>108
所詮この世は弱肉強食!！

例えば、普天間基地存続の最大の協力者は宜野湾市なわけだが。

今の宜野湾市長誰か知らんの?

昨夜未明に中部で２０代の女性に婦女暴行！襲われた女性の証言だと、外国人だったと言う事で、憲兵隊に情報提供を求めてる模様、ますます騒ぎになる予感・・・

今テレビタックルで米軍ヘリ墜落の件を取り上げてるね。
夏休みを理由に県知事と会わなかった総理の事を珍しく全員で批判してるｗ

それを見た２ちゃんねらーが書きたい放題だね。（朝日実況版）

沖国より米軍基地が重要だとか沖縄を東京に編入しようとか。

所詮、「ないちゃ〜」は「ないちゃ〜」だな。

沖縄で外国人が女性暴行　県警、米軍に協力要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000001-kyodo-soci

沖縄県北谷町で外国人が日本人女性に乱暴する事件が起き、沖縄県警が米軍関係者の犯行の可能性もあるとみて、
強姦容疑で米軍憲兵隊に照会、情報提供を求めていることが２３日、分かった。

　沖縄県警の調べでは、２２日午前１時から２時ごろにかけて、男が北谷町の２０代の女性宅に侵入、
就寝中の女性に乱暴したという。女性が沖縄県警に被害届を提出し、事件が発覚した。

　室内は真っ暗だったが、女性は携帯電話の液晶画面の光で容疑者の顔を見ており
「外国人で、白人のようだった」との趣旨の話をしている。


若い兵士の深夜外出禁止／在日米海兵隊　事件・事故増加に対応
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200406031700.html

>沖縄駐留のすべての部隊を含む在日米海兵隊は
>午前零時から午前五時の深夜から未明にかけ、若い兵士の基地外外出を原則禁止する。

在日米海兵隊：米兵の刑法犯罪増加受け、深夜外出禁止へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/04/20040604k0000e040026000c.html

>在日米海兵隊は、米兵による刑法犯罪の増加を受け、今月１１日から、３等軍曹以下の隊員を対象に、
>午前０時から５時まで基地外への外出禁止措置の実施を決めた。
>対象は、海兵隊の沖縄の全基地や山口県岩国市の岩国航空基地、静岡県のキャンプ富士など。

>沖縄駐留の海兵隊員は約１万６０００人おり、将校や下士官の一部は外出禁止の対象にならない。

明日、カデナでデモフライト＞アクロ＝サンダーバーズはもう来日しているのでしょうか？？

>>121

はぁ？

喜納さんとこの昌吉さんが、国会で物申したみたい
普天間の移設問題について、川口女史ののらりくらり答弁にキレた

「結局いまのお答えは、沖縄の人は死んでもいいということなんですね。
わかりました。これは住民投票で一度否決されてるんですよ。
沖縄には政治も何もないということが僕はわかりましたから。」

http://kina8888.net/new/9_7.html

がんばれよー

ヘリ落ちて、普天間がやいやい言われるからって、
辺野古への移設の為に建設をむりやり始めようとしているよね
その前にあった住人投票で、あきらかに反対が多かったのに。
辺野古の海を潰すと、自然環境的にも結構大きなダメージがありそうで（ジュゴンとかその他）
それだけでも嫌なのに、それが移設の為のものなんだよね？
住民投票とか平気で無視しているのって、民主主義とかないってことなのかな？

>>118
沖縄を東京に編入しようというのは、結構好き。
そうすれば都庁の連中が、体たらくな県庁の役人をビシバシ使って
ウマーな感じ。基地存続・カジノ誘致・競輪・都市銀行の産業支配等々
面白そうだな。ただ沖縄の国への「おんぶにだっこ」ぶりに辟易するやも。

いやだよ
もう東京化するのはいやだぁ
前に広島弁の人が言ってたじゃん。
自然の恵さえあれば生きてけるよ。

サンダーバーズデモフライトは普天間ヘリ墜落の件諸々で中止だそうです。
失礼いたしましたorz

嘉手納の５８添いで、軍マニアと思われる人々がカメラ用意してるんだけど。
やっぱり明日のフェスト狙い？
サンダーバーヅ中止でも？

>>128
北朝鮮絡みで特殊機の飛行も多々あるので、その写真撮影ということもある。
RC-135のような、やたら多くのバリエーションのある機体もマニアにとっては
魅力。

安保の丘＝って今は整備されたんですか？
漏れが最後にみたのは丁度工事が始まった頃だったかな。
手前のアイスクリーム屋さんもまだあるのかな？
ジンダイ植物公園からみるZZも格別でしたっけ。。。。
R58　懐かしいでつ、以前北谷から宜野湾まで夜TAXI無くて歩いたYO　orz

国の予算で、米軍施設の境界から10m離れたところに壁を作るってのはどうだ？
（つまり、逆に基地を壁で囲むってこと。軍属関係者の居住エリアも制限付けて壁で囲む
建前としては、テロからアメリカ国民を守るってことで...）
米軍関係者が出入りするたびにこちら側のゲートで本人確認をするようにして記録を残すようにする。
また、犯罪者が基地内に逃げ込むのを防ぐ効果も期待出来るかも！！

騒音の話だけれども、沖縄以外の米軍基地も結構ひどかったぞ！
十年ぐらい前、横田基地に隣接している街でインナーイヤー式のヘッドホンで
CD聴きながら歩いている時、横田基地から飛行機(戦闘機？)が離陸していて
音楽が全然聞こえなかった。
絶対この街には住みたくないって思った。

>132
今もその横田基地近くに住んでいるけど変わらないよ。国道１６号は
５８号走ってるみたいな感覚だし。

嘉手納フェスタの詳細教えてください！

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県民への主権委譲だ。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　米大統領選挙後に飽和攻撃予告を行う。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　 　　我々は６６６発の模擬ミサイルと１２発の核
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/ ミサイルで米国内の全軍事施設を破壊する。
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://homepage3.nifty.com/darkelf/okinawa.html

―911は世界経済を軍事経済へと転換させる軍事テロだった！
ＦＢＩ発表ではハイジャックされた旅客機がペンタゴンへ突入したということだが、事実は否定された！
なんとペンタゴンに突入したのはグローバルホークという軍の無人偵察機だったというのである！
この情報操作から恐るべき事実が浮かび上がった！
ブッシュ大統領が撃墜を指示し、ハイジャックされた旅客機が撃墜されていたのなら、ペンタゴンには何も突入しなかったはずである。
これはテロリストにとって予期しないハプニングであり、計画の失敗を意味していたはずだった。
しかし、軍の何者かが計画を達成するためにグローバルホークを特攻させていたとしたら、明らかに軍によるテロ計画がリアルタイムで起きていたのである！！

きのうの「アメリカンフェスタ」どう思ったか？
平日だったせいもあるが、めちゃガラガラで、人が少なかったなあ、
久しぶりだったが、感想として

　決して沖縄では見かけないような「軍服の格好」をしたり
　カメラや無線機を持ち、目つきが怪しそうな「軍マニア」が
　沢山いた。はっきり言わせてもらうが、

　沖縄ではそんな格好はタブーなんだよ。（見苦しい　ペッ！）
　テメーラ、ラジオライフ(廃刊）の読者だろう！
　カメラや無線機までは許してあげるが、「軍服格好」はやめてくれ。
　
　沖縄人の中にはだなぁ、「早く基地が無くなれ！」と思っている人でも
　カーニバルを見に来ている人は沢山いるんだよ。（殆どが付き合いだがね）
　
　俺は東京に１０年住んだ事があるが、平和ボケボケのナイチャー(←この場合は差別用語）
　は、沖縄と米軍基地との関係をもっと勉強してからいらっしやい。
　
　いいか、マニア諸君

＞＞１３６
今度の軍の採用はどうなのか？？

１３５はどんなつもりで書き込んだか知らんが
　ﾀｲｰﾎじゃないか？

ボヤキでなく詳細をうかがいたかったなー。。。。。客観的なorz

ﾀｲｰﾎ!!!

>>135
通報されて　逮捕　される前に削除依頼出しとけ！親心から忠告する。

ﾀｲｰﾎ記念カキコ

!!ごるごるもあ！思い出した！！
　いつ出てきたんだ？本人か？

　同じことして捕まったのに
懲りんやつだな・・・

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　ドッカン　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾀｲｰﾎ
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|　　　　　　　　ﾀｲｰﾎ
　 　 　∩∩　 |　　　　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |.　.|　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>135!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

＞１４５
　あまり刺激すると矢場合よ〜
去年の11月に２ちゃんねるで、米軍基地爆破予告して
　逮捕されたのが　ごるごるもあ だよ〜。
家爆破されるかも。
　ＩＤも大阪って一応なってるし・・

大阪かー。イカ焼き食べたーい。マヨ少なめ、ソースと一味多めで！！

北朝鮮は沖縄がどこにあるかも知らないっていうじゃなーい
てぽどんも日本に向けてないって金さん？がＴＶで言ってたじゃなーい
危機感煽って基地の必要性説くために工作員　えらい必死よね職業なの？

奄美大島を沖縄と思ってもらっちゃおうよ！

■■沖縄って、どんな所？（Ver.4）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。
≪続く≫

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。
・「郵政庁」などと偉そうな名前の郵政当局があったが、欲の皮を突っ張らせて記念切手の大量発行を行ったため、
切手収集家の反発を買い、郵政特別会計が赤字に転落したというあの地域。（郵政事業庁時代までは「琉球郵政事業未決済金」という項目が存在していた）

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ>>135（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）

次は　唐の世ですので　心配しないでください

＞＞126　おぉ覚えといてくれたかや？嬉しいのぅ。わしゃぁ沖縄の自然が破壊される
んは辛抱たまらん。　せーじゃけど、観光ばかりに頼らんと何か独自の産業とか
を考えんといけんよ。多かれ少なかれ、観光客は自然を汚すけのぉ。ＩＴ立県にする
とか言っておったが、その後どうなったんじゃろうの？

＞＞132
騒音の話だけれども、沖縄以外の米軍基地も結構ひどかったぞ！
十年ぐらい前、横田基地に隣接している街でインナーイヤー式のヘッドホンで
CD聴きながら歩いている時、横田基地から飛行機(戦闘機？)が離陸していて
音楽が全然聞こえなかった。
絶対この街には住みたくないって思った。 ＞＞だったらわしゃぁどうなるんかい
のう？山陽本線の横30メートルの住んでおるんじゃが、今は網戸でもあるし、電車
通過の時にはテレビのボリュームが普通じゃ、なぁ〜〜んも聞こえんよ。それも
貨物列車になると長い時には1分程度はかかる。しかも上り・下りが同時に来る時
が多い。そして2〜3分後にまた貨物列車通過・・。その後に普通電車通過という
ことなんかざらにあるぞよ。24時間トータルで何本通過するか分からんよ。
それでも慣れるじゃなぁ。あまりにも静か過ぎると夜になると眠れんのよ。
キツネ・鹿・夜鳥の鳴き声とかが気になってなぁ。

>153 名前： 名無しなんじゃ さんへ
今沖縄は台風のメアリーが来てるから　
停電してて返事カキコできない人多いかも。。おやすみなさい

えーいったー！うわべだけの反基地反戦はやめれ。軍用地主や軍雇用員が泣いている。

沖縄の米軍基地じゃなく米軍の沖縄じゃないか？

基地は返還された方が雇用が増える隠された罠。

軍用地主や軍雇用員も日本人だし、ウチナンチュ。
マスコミは積極的に、泣いている人たちも取り上げてほしいよ。

どこの誰が泣いているのか？
泣いている軍用地主や軍雇用員なんていうデマをまことしやかに語って
信じさせようとする輩はどうせ学会員だろｗ

まあ、それはそうと　沖縄本島でマトモな自然が残ってる所は
米軍基地内位ってのは知ってるよな

基地内に自然？？？？？
あの芝生がマトモな自然なのか？？？？？？？
それとも目隠しに植えられたフェンス沿いのキョウチクトウのことかｗ

>>161
んなこと言ってるからバカにされる
まあ？+ｗの数にバカ度が比例するんだな
説明する気にもならんね

北部訓練場
あぁ、なんて親切なんでしょう(^^ゞ

>160 が言っている事は合っていると思うよ
全てとは言わないけど、地形とかは手付かずのままだったりする
那覇新都心も開放前と後では地形は全然違っているしな

確かに基地の外でマトモな自然が残っているところは少ないが、
「基地内位」という表現は適切ではないと思う。
まぁ、なにを「マトモ」というかにもよるけどね。

>>164
新都心がマトモに開発されなかっただけじゃん

>>160
ヤンバルも駄目でっか？
外から見ている限りは残っていそうだが。

軍雇用員の人とか、軍用地地主側の話を聞いてみたい。

誰か知っている人いたら教えてチョ！

米軍の基地でなくても自衛隊の基地でも自然は残る

辺野古のヘリポートはどう思いますか？

基地にしなければ自然保護はできないと？
基地は自然保護の有効な手段だと？
いったい日本のどこに、あるいは世界のどこにそんなところがあるの？

仕事柄、軍雇用員や軍用地地主とよくお会いしますが、基地が無くなることによる
金銭的な不安はあるものの、基地に感謝したり、基地を肯定的にとらえている人に
出会ったことがありません。

自衛隊も米軍も反対というのが県民の総意と言っても過言ではないでしょう。
しかし、個人のレベルを超えて、企業や政治的圧力により基地のメリットを口にしたり
容認したりしている方々が、かなりいらっしゃることも事実です。

>>県民の総意と言っても過言ではないでしょう。


うーん。。。
南部の人間の意見はかなり違うと思うがな。
TVの全国放送で、この言葉が出てくると、かなり違和感を覚える。
アンケートの結果とか

一度「南部」「中部」「北部」と、完全に分けて調査して欲しいな。

>>172

＞自衛隊も米軍も反対というのが県民の総意と言っても過言ではないでしょう。

妄想平和盲信主義左翼思想者がまた勝手な事を言ってるね。
自分達のプロパガンダのために、勝手に「県民の総意」を語るのは止めましょうね。

「基地の中には自然が残る」ってのは、現状これまでの結果ではあるが、
これからもそうだという保証はどこにもない。現に、最近の基地内の開発は
土壌汚染、赤土流出など、環境保護に関することであっても国内法の適用除外を
良いことに、環境を無視して好き勝手にやってるしね。

「基地が環境保全の役割を担う」というのは普遍的な命題ではないということ。

>>172

＞自衛隊も米軍も反対というのが県民の総意と言っても過言ではないでしょう。
　しかし、個人のレベルを超えて、企業や政治的圧力により基地のメリットを口にしたり
　容認したりしている方々が、かなりいらっしゃることも事実です。

違うと思います。
米軍がいるおかげで、『補助金』という名目の国家予算（正確には防衛庁予算）が地方自治体で使えているのが現状で
そのお金で暮らしている人も多数います。（言うまでもないですかね。）
政治的圧力でメリットを口にしたり、容認したりって言ってますけど、どこに政治的圧力をかければそんなこと言う人がいますか？
政治家も米軍がいないと、沖縄の進行に歯止めがかかってしまうために容認せざる終えない状況なのではないでしょうか？
確かに、日本に外国の軍隊がいるのは気持ちのいいものでは、ないですが・・・
辺野古のヘリポートと引き換えの北部振興資金３００億知ってますか？

>>172
過言です（キッパリ

それでも辺野古では反対してますね。
たぶん「反対してるのは辺野古住民じゃない」とか言うんだろうけど、
行ってみて話を聞けばちゃんと住民が反対してるってことが分かりますよ。

辺野古の住民っていっても、135万沖縄県民の1％以下の人々。

沖縄県民の総意ではない

>172 私は仕事柄、軍雇用員や軍用地地主とよくお会いしますが、基地が無くなることによる
金銭的な不安はあるものの、基地に感謝したり、基地を肯定的にとらえている人にたくさん
出会ってますよ。左曲がりの多い沖縄で声を大にして言っちゃったら、
肩身の狭い思いするからね・・。

今月号のDAYS japan読んでみてください　基地のことについていろいろ書いてます

｢日本人は中国娘と猿との野合の末に生まれた類人猿のようなもの｣by チャーチル
｢ジャップを殺せ､殺し尽くせ｣by ハルゼー
｢日本人のメンタリティは12歳の子供なみ｣by マッカーサー


TBSインタビューより
｢あなた方日本人も随分進歩してきたんだから
もうそろそろ人間の仲間入りしたらいいですよ｣

　　　　　　　　　　　元駐日大使ライシャワー

人殺しの毛唐どもの片棒かつぐは、非国民

人殺しの毛唐＞＞おぉ、毛唐か。ぼっけぇ古い言葉じゃな。

朝まで生ダラで糸数けいこが沖縄県民は米軍自衛隊安保はいらないと発言し出演者全員凍りついてしまった私も凍りついてしまった

>>184
なんで？そのくらい常識でしょ

>>184
沖縄選出議員の発言は割り引いて受け取られるから大丈夫。

ヘリ墜落以後　米軍機の墜落寸前の事件では騒がなくなったね
死なないとだめなのかね
小泉総理大臣の選挙区でおきた事件も
その後の対応を無視の連続　沖縄は　もっと　虫の連続ですね
人間じゃないのだから
http://www.asyura2.com/0406/war58/msg/962.html

普天間はともかく、地元住人以外で辺野古や下地島に「本音で」反対する人は
どれだけいるのか。

沖ノ鳥島を「岩」と呼んで日本のＥＥＺで（軍事目的を兼ねた）調査を行い、
尖閣を領土と叫び、中間線付近の海底で採掘作業をする中国。

米軍が縮小すると、沖縄の周辺で、中国が更に活発に動き始めるだろう。
フィリピンから米軍が撤退した後、中国は、南シナ海での活動を大幅に広げた。
沖縄・太平洋にかかわる中国の一連の言動は、スプラトリー(南沙)や、
パラセル(西沙)の時と、そっくり。　こうやって他国から領土を簒奪する。

他国のEEZの否定→資源調査船の派遣→軍艦の派遣→実効支配→係争地域の領土化

中国は、公式には言わないが、沖縄や奄美を中国領土の一部と考えている。
（中国政府の抱える学者は、そういう研究をしている）結局、自衛隊の大幅
増強が必要になる。既に南西方面の増強が始まってる。

失業対策も兼ねて、沖縄出身者で固めた沖縄防衛部隊でも創設しなきゃならんか。

>>188
ttp://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page038.html
>■中国が釣魚島は「中国領土」であると主張し続ける限り、「軍事行動にとる回復の可能性を否定されていない」と 
>解することが重要である（本文より抜粋） 


中国から見れば琉球は自国の領土。
琉球とは、台湾・沖縄・奄美もことである。

>>188
＞失業対策も兼ねて、沖縄出身者で固めた沖縄防衛部隊でも創設しなきゃならんか。
主権の回復には一番効果的、５０年代の独立派の意見にも琉球沿岸警備隊みたいな意見もあったし
ただ沖縄だけで守れる訳じゃないので政府との連携が必要
本土対沖縄の図式がどれだけ融和されてるかを見守るうえでも面白いと思う

2004年11月29日(月)17時29分 「軍事利用反対」訴え／宮古・下地島空港 - 沖縄タイムス
2004年11月29日(月)14時28分 軍事利用許さない　「下地島空港」宮古郡民大会 - 琉球新報
2004年11月28日(日)18時58分 軍事利用反対訴え／宮古・下地島空港 - 沖縄タイムス
2004年11月28日(日)18時32分 下地島空港軍事利用に反対　沖縄、地元首長らが集会 - 共同通信 - 社会
2004年11月28日(日)11時24分 下地島空港の軍事利用反対　きょう郡民総決起大会 - 琉球新報
2004年11月18日(木)03時40分 対中哨戒強化へ　下地島空港の共用検討　原潜侵犯で政府 - 産経新聞 - 政治
2004年11月14日(日) 下地島空港答弁書 平和利用の覚書忘れるな - 沖縄タイムス
2004年10月31日(日) 下地島空港移設・米軍基地の県内拡散だ - 琉球新報
2004年10月26日(火)16時12分 下地島空港案を否定／普天間代替で外相 「検討言及してない」 - 沖縄タイムス
2004年10月22日(金)17時39分 宮古６首長が反対／下地島の暫定使用 普天間移設、郡民大会の開催検討 - 沖縄タイムス
2004年09月15日(水)02時03分 嘉手納基地を日米共同使用　再編で米政府が打診 - 共同通信 - 政治
2004年03月25日(木)17時20分 米、普天間代替の下地島移設打診か - 沖縄タイムス
2004年03月25日(木)17時20分 米軍機着陸に抗議決議／下地島空港 - 沖縄タイムス
2004年03月10日(水)14時6分 米軍ヘリ、下地島飛来／比演習帰路 自粛要請押し切る - 沖縄タイムス
2004年02月19日(木)19時31分 下地島空港使用反対で抗議集会／キャンプ瑞慶覧前 - 沖縄タイムス
2004年02月19日(木)12時55分 米軍が下地島空港使用申請／壁二重、打つ手なし - 沖縄タイムス
2004年02月18日(水)20時5分 米軍、県へ使用申請／下地島空港 給油目的で２０日午前飛来 - 沖縄タイムス
2004年02月17日(火)20時33分 米軍、下地島空港使用へ／代替手段検討、県が申し入れ - 沖縄タイムス

2001年05月23日(水)16時24分 「前向きに検討」／下地島への自衛隊誘致 - 琉球新報
2001年05月16日(水)12時53分 在沖基地強化を懸念／下地島の米軍使用提言 - 琉球新報
2001年05月16日(水)12時48分 米軍機、きょう下地島空港など使用／県、文書で自粛要請 - 琉球新報
2001年05月15日(火)20時40分 下地島を米空軍基地化／見返りに海兵隊削減 - 琉球新報
2001年05月12日(土)13時32分 米軍ヘリきょう再着陸／下地島・波照間空港 - 琉球新報
2001年05月02日(水)13時22分 帰途も下地島、波照間を経由／海兵隊ヘリ - 琉球新報
2001年04月28日(土)17時20分 米軍１３機相次ぎ着陸／下地島・波照間空港 - 琉球新報
2001年04月28日(土)11時40分 米軍ヘリなどけさ着陸／下地島、波照間両空港 - 琉球新報

こういう基地関係のブログも

管理人は
>昔からアメリカンミリタリーの大ファンで、まあそんな理由がなくても
>国には軍隊がある程度必要で、それをアメリカにアウトソーシングしち
>ってるこの国のしたたかさもキライではないし、日本の一部である以上
>は沖縄だってその方針に協力すべきじゃないの？と考えて
いるそうです。
興味のある人は　http://ussoldiers.exblog.jp/　へ

>>192 （´･∀･`）ﾍｰ　そりゃすごいぜ


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>基地だから自然が保たれてきた
中南部は論外として、北部の対森林ゲリラ戦訓練施設だ。
確かに、狂ったように砂防ダムだの何だのが作られた過去はないので、大規模な撹乱は無かったといえる。
だが、どっかのスレでも書いたかと思うが、調査で北部訓練場に入ったチームの人から、川にエビが全くいなかったとかいう話を聴いている。
思えば、昔は憧れの的だった軍用虫よけ、今は放出品屋さんにも置いてないからなあ。

人が入る以上、何か影響はある。砂防ダムだの林道だのよりマシかも知れないが、完璧に自然が保護されているなんて悪い夢は早めに忘れておくべきだろうね。

これ以降の話は米軍基地から離れざるを得ないので、興味のある人は別スレでツッコミよろ。

米軍基地がなくなれば、誰が守ってくれるのか？
日本政府は、自衛隊の軍事力強化を検討しているが、妥当な選択では？

国防の点からいえば、自衛隊強化した後、米軍撤退を叫ぶべきだと思う。

>>195
>自衛隊強化した後、米軍撤退を叫ぶべき
要をうまくまとめた意見だと思う。
在沖米軍は同盟国の軍隊ではあるが、決して日本国の指揮権の下にはないことを、国防を論じる人間はもう少し意識してもいい。
沖縄県内にも尖閣諸島という係争地域があることを、どうして大きく扱わないのかマスコミ?
米軍対県民という図式一つでは捉えきれない、いろんな事情がある。問題として辛くも日の目を見たのはほんとにほんの一部。
食い付いてもらえた実績のあるネタばかりを扱っているようでは。

先週嘉手納基地でイベント中に大事故あったらしいけど？？

うん。屋台の資材車が溝にはまって脱輪しちゃって、押し出すのに大変だったよ。

沖縄の米軍基地って本土移転の計画があるって聞いた事あるんだけど、
もし移転するなら、都心部の寂れた地域とか人が住むのに抵抗あるところ移せばいいんじゃないかな？
まあ自然の多いところだと、自然破壊になるから小規模の面積で。
それに寂れたところなら、基地関係者とかが利用すればマシになるでしょ

米軍になったら、レイプとかたくさんできるようになるのかなぁ。一度、なってみたいなぁ。

>>200通報されますた！

>>200
逆にお前がマリーンにレイプされるわな

>>200
米軍よりもロシアや中共の軍隊に入ったほうがいいんじゃない？

>>200
フルメタル・ジャケットの前半見な。

在日米軍「負担だけでなくメリットも」　町村外相(02/26 18:46)
http://www.asahi.com/politics/update/0226/002.html
>町村外相は２６日、仙台市で講演し、米軍再編で課題となっている在日米軍基地の負担軽減
>について「米軍の存在が負担ばかりだ、というのは一面的な見方だ。メリットや良かった点
>も、バランスよくみていかないといけない。米軍がカバーしてくれる安心感があったからこ
>そ、戦後、日本は経済発展に邁進（まいしん）できた」と述べた。
>
>米政府内に、日本が負担軽減ばかりを求めているとの反発があることに配慮したとみられる。

さて、沖縄県にとってはメリットって何だったか。

基地がうるさいとかほざいてる奴らいるが
内地の電車の脇のアパートや幹線の下の寮などに
すんでる奴らもいるんだぞ日本は！！幹線の下など
新幹線が１５分置きぐらいに地震みたいに揺れるんだぜ！
それでも一月もすれば慣れるんだよ！！沖縄で基地返せ！
ってほざいてるのは全て妬みの奴とその土地有効利用
しようとしてる内地の資本家だよ！！

> 内地の資本家だよ！！
「他に生き甲斐が見いだせない人達」も入れておいてください。
基地反対！と叫んでいることで、仲間意識や生きる気力が維持できている人も
いるのです。だから、実際、基地が無くなっとしたら、心にぽっかりと穴が開い
たようになって、生きる気力も無くなってしまったり、孤独感に苛まれる老人も
多いのだろうなーと思う。そっとしておいてください。

＞206・207
こいつらナイチャーか？カスどもが。ナイチャーに米軍の基地も自衛隊の基地も返そうや。基地がなくなったら心に穴があくって爆笑よ。

植民地奴隷根性丸出しの書き込みを見ると、

日本政府の工作員ではないかと普通に思ってしまう。

じゃあ、全駐労の前で基地撤廃を叫ぼう！

仕事なくなるのがなんだぁ、基地がなくなるほうが大事だぁ！って！

ただのバカもいるようだ

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「チョソだ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

http://city-ginowan-okinawa.miemasu.net/ViewerFrame?Mode=Motion&Language=1

まず　観て考えよう

>>208
まだまだ坊やだね〜あんたも沖縄も日本もすべては
アメリカ様のおかげで生かされてるんだよ！！世界一の
大国には逆立ちしても逆らえないし、はむかうことも許されないの。

低能カキコはスルーなんだねｗ

基地民営化good!かも？？
http://8405.teacup.com/1/bbs2

>>208
現在の自衛隊に、不発弾処理隊って一部隊しかないわけよ。それあるのが沖縄ね。
理由わかるよな。十羽一絡げのｱﾌｫな考え方やめれ。
米軍基地に関してもさ、必要な基地と不必要な基地があると思うがね。頭悪杉。

>>217
もっと勉強して来い！話はそれからだ。ヤレヤレ

ふー沖縄は確か101だったかな。俺は佐賀の104と静岡の富士学校だったよ。
もうそうとう前に退職してるけどね。
しったかーはその辺で辞めとけよ。恥ずかしいから。
大体不発弾が戦時中の物だけだと考えてること自体おかしいがな。
訓錬時や弾着時の不発弾くらい現在でもあるし、２次大戦だけじゃないぞ
機雷、魚雷、艦砲とかの処理で海自にも存在するが、やれやれだぜ。

国民の税金で食っている無駄飯食いどもが、不発弾の撤去ぐらいで何をいきがってるんだ、まったく。訓練で新しい不発弾作ってるのは、おまいらの技量がないからだろうが。

＞訓練で新しい不発弾作ってるのは、おまいらの技量がないからだろうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・）にゃにゃ

>>221
おまいらから始まる下線はどうやってやるの？

(´･ω･`) 下線？

一列目　＞訓練で新しい不発弾作ってるのは、おまいらの技量がないからだろうが
二列目

二列目に”￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ”の点線を付け足しただけだよ。

＞訓練で新しい不発弾作ってるのは、おまいらの技量がないからだろうが
.　￣￣￣　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

こんな感じ

つーか、製造物の欠陥品＝不発弾

>>220
技量って答えをどうやって考えたの？

不発弾の火薬
――――――　歩こう〜♪

不発弾の火薬
￣￣￣￣￣￣　歩こう〜♪

使ってる下線が違うよブラザーw

不発弾の火薬

コピペは無理なんだね。考えさせてね。

＠￣￣￣￣￣￣＠

＠――――――＠

＠＿＿＿＿＿＿＠

三種類あるので一番上の方でよろw

>>230
ありがたいけど、自分で探すよ。でも参考にしておくね。

「ＩＭＥパット」というのがパソの画面下に表示されてるでしょ？
えんぴつ立てみたいな絵のやつ。あの中にその下線が入ってるよ。

マウスで動かしながらカーソルをその絵にかざすと｢ＩＭＥパット｣と表示される。
その中に「文字一覧」があるので参考にしてね。

>>232-233さん、ありがとう！
解決できなかったけど、今度ゆっくりやってみる。

普天間基地の「分散移転」だの、キャンプキンザーの「全面返還」だの、琉球新報が飛ばしまくってるな。まったく、政府の官僚が口にしたことを分析もしないで書けばいいって、沖縄の世論を混乱させるために利用されまくりですか、新報さん。それとも確信犯？東京報道部・Ｆ某の記事って要注意だね。

「試される「沖縄の覚悟」」って、おめーら読売かよ。政府の官僚の言葉を垂れ流す「御用新聞｣化の進行がひどいね。官僚に張り付いて、情報をもらうことが｢取材｣だと思ってる、日本の新聞記者の能力の低さが記事に如実に現われてるな。

金座ー変換されたら、あのでっかいマンション郡どうなるの？壊すのかな？
そのまんま残して置いて住んで見たいけど、家賃高そうだね。

去年の12/4に嘉手納基地内で民間業者や民間人が大被害や大怪我を受ける大事故が発生した台風の余波を受け大型ﾃﾝﾄとイベント用の最新式の音響照明及びステージ足場舞台まで一瞬にして吹き飛ばされる大事故だったらしい。しかしこの事故は台風が接近し危険が有るから会場を移動した方が良いと言う現場の声を無視した起こるべくして起きた事故だった！しかも破損した機材（数千万規模）を全て保証すると言ったにも関わらず今現在 何の補償もなく業者は機材をﾚﾝﾀﾙし業務を続けているがこのままでは会社の存続まで危ういらしい！身勝手な米軍どうなんだろ

去年の12/4に嘉手納基地内で民間業者や民間人が大被害や大怪我を受ける大事故が発生した台風の余波を受け大型ﾃﾝﾄとイベント用の最新式の音響照明及びステージ足場舞台まで一瞬にして吹き飛ばされる大事故だったらしい。しかしこの事故は台風が接近し危険が有るから会場を移動した方が良いと言う現場の声を無視した起こるべくして起きた事故だった！しかも破損した機材（数千万規模）を全て保証すると言ったにも関わらず今現在 何の補償もなく業者は機材をﾚﾝﾀﾙし業務を続けているがこのままでは会社の存続まで危ういらしい！身勝手な米軍どうなんだろ

>>237
非破壊で汚染調査ができたらいいのにね.
新都心は破壊やむえずだったが.

>>235 この記事ですか？

キャンプキンザー全面返還　


米軍再編で政府内に全面返還案が浮上している浦添市のキャンプ・キンザー（牧港補給地区）
　
　【東京】在日米軍再編（トランスフォーメーション）協議で、浦添市のキャンプ・キンザー（牧港補給地区、約274ヘクタール）全面返還案が政府内で浮上していることが8日、分かった。政府関係者が明らかにした。本島北部のキャンプ・シュワブ、キャンプ・ハンセンも自衛隊との共同使用基地とし、県外、国外との分散演習の一拠点とすることを検討している。実現すれば県内の米軍専用基地の割合が急減するのは必至だ。キンザー沖合は従来、那覇軍港の移設先と想定されていたため、返還案は軍港移転論議にも影響しそうだ。半面、再編協議で当初、在沖基地削減に積極的だった米側が最近、中国の動向を理由に消極姿勢に転じているため、交渉の行方は不透明だ

見出しはすごいスクープだけど、内容を読んでいくうちにあほらしくなってくる。読者を馬鹿にするな、１人の官僚のつぶやいた言葉をを記事にするなだから新報は発行部数激減だし、自ら主催する沖縄マラソン出場者名は那覇マラソンの半分以下、来年から３０００人規模の大会になるんだろうな。ちなみに記者の名前がぜひ知りたい。

浦添市や県は冷静な受け止め　キンザー返還案

　【浦添】在日米軍再編協議で日本政府が浦添市のキャンプ・キンザー（牧港補給地区）の全面返還を検討していることについて、地元の浦添市や県、那覇市はおおむね冷静に受け止めている。
　儀間光男浦添市長は「政府からは何の連絡もなく、ベールに包まれた状態」としながらも「キンザーは町の発展の阻害要因となっており、事実であれば歓迎したい」と述べた。返還案が那覇軍港の移設に影響を及ぼす可能性については「具体的ではなく、分からない」と答えるにとどまった。
　浦添市は、3月末、庁内に行政、専門家、市民から成る跡地利用計画策定委員会の設立を予定しており、「返還するにしても地権者の利益や市益を損なわないような対策が必要。一喜一憂せず、腰を据え、正面から問題に取り組みたい」と今後の対応を話した。　一方、稲嶺恵一知事は「毎日いろいろな違う報道が出ている。それぞれの意見や考え方があるのだと思う。まとまった案であれば受け止めるが、個々の報道に対するコメントは控えたい」と述べた。あたりえだよな。１人記者のでっち上げ記事にいちいち県知事がこたえるか、いいかげんにしろ新報

３月１０日の夕刊には、「辺野古移設やめろ」「小泉首相が指示」という記事が一面トップに載っているのだが、もういい加減、新報に振り回されるバカはいないぜ。「政府関係者」からの情報に飛びつ九のはいいけど、どれだけ裏を取ってるんだろうか。「キャンプキンザー返還」と打ち出したら、動揺する軍用地地主もいるわけだ。新聞の影響力を自覚してるんだろうか。辺野古にしても、誘致派も反対派も、もう新聞記事を鵜呑みにしないだけのリテラシーが身に付いてる。タイムスを抜いたつもりかもしれないが、読者がほしいのは、確かな情報だよ。

タイムスも一面だったよ。

二社択一の喜び

タイムスも新報も、ネタとして笑って読むもの。
東スポみたいなもんでしょ。

もし245が本当だとしたら、
244は大バカ野郎だねｗｗｗ

>>247 いや東スポよりもっと下とおもうけど　＞＞248お前新報の社員だろう

新報だけどなにか

>>249のレベルの低さについていけないや。

リテラシーだの正確な情報だの叫いている奴が基本的な情報の把握できていないとしたらバカだねというと
どーして新報の社員になるんだろう。

メディア論もかじったことのない無教養なのかな。

＞２４８／２５１
２４４ですが、「メディア論」かじってる割には、たいした教養だな。小泉が「辺野古見直し」を今頃「言い出した」とでも思ってるのかな。そんなのは昨年から言ってることで、在沖海兵隊の受け入れ口候補となっている大分、山口、山梨、静岡、北海道など、自衛隊演習場を持つ県の保守系国会議員と小泉の対立も以前から指摘されている。日本歯科医師連盟の献金疑惑で橋本元首相の政治的影響力が落ち、これまで「沖縄利権」を仕切っていた橋本派の力量低下していることともからんで、「辺野古問題」の落とし所が混迷している。その程度のことをタイムスが「小泉発言」を把握して記事にするのは、当たり前だろうが。政治家も官僚も、情報を小出しにしてマスコミに報道させ、地元の反応を見たり、意図的に混乱させるのは常套手段で、それに飛びついて一面トップに載せる記者のセンスを問題にしてるんだよ。狭い島の中で読者を忘れた「抜きっこ」競争をやってな。沖縄タイムスが、神奈川や韓国の新聞社と提携して、「米軍再編問題」を丁寧に取材して、分析しながら報道しているのは評価できる。そういうタイムスと最近の新報の記事の違いも分からんで「メディア論」云々もないだろうが。今時、小泉が「見直し」発言を始めたかのように書くのではなく、政府内や自民党内、各県の議員との対立構造を具体的に分析しながら、現在の政府の「辺野古問題」に対する中心ラインを明らかにするのが、メディアの役割だろうが。別にタイムスの肩を持つわけでもないし、「米軍再編問題」をめぐる報道のあり方をめぐってはどちらにも不満があるが、最近の新報の記事は大いに疑問だね。
＞２４７，２４９はただの糞だから言うこともないが。

改行忘れて読みにくくなりますた。スマソ。

俺も糞なの？

>>252
なに必死になってんの？

メディア論のかじり具合じゃなくて、お前の読解力の問題だよ。

248は、
「245が言っていること（沖タイも記事にしていた）が事実であるなら、
お前の言っていること（琉新が沖タイを抜いた）は根本から崩れる」と言っているだけ。
お前は改行忘れてだらだら書いているが、俺に反論したいなら、
タイムスが一面で扱っていないということを証明すればいいだけのこと。

わざわざタイプしたのをコピペして改行忘れたんだろうけど、鼻息荒すぎ。

ちなみに「メディア論」云々は249のトンチンカンな比較を指して言ったこと。
なんでも自分が議論ふっかけられていると考えると被害妄想って言われるよ。

先日、沖縄に行ってきたんですけど
米兵の運転て荒いですよね！？
接触事故とか多いのかな？

>256
多いよ
あいつらと事故すると
後処理が面倒で大変だよ

>>256　
中部の交通事故の７割は米兵がらみです。事故現場を見ると大体ＭＰのパトカー
が止まってるし。

沖縄米軍基地横田基地とドッキング？
from トゥデイズ　TV

>255
アホらしい。中味を読めや、まったく。「改行」云々てのは、ご愛敬で書いてんだよ。直対応しないでくれや、抜け作さんや。
伊良部町議会の自衛隊誘致決議だが、市町村合併を前に、あえて決議を上げた伊良部町議員隊達の利害や思惑に踏み込んだ記事がもっとほしいな。

>>260
こっちの台詞だよｗ　

アホらしい。中味を読めや、まったく。「改行忘れてだらだら」云々てのは、ご愛敬で書いてんだよ。直対応しないでくれや、抜け作さんや。

くだらない揚げ足取りにムキになったのをバカにされたのに、よくはずかしげもなく書き込みできるね。亀だし。

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普天間　県外移設要請へ／稲嶺知事 （3/17タイムス夕刊）
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200503171700_01.html

夕刊でこれ読んで、いまさらながら県のえろい人のバカっぷりに呆れた。
タイムスの書き方がちょっとキツイのかもしれないけれど、多分やらかしちゃったんだろう。
県内だけで通用するファンタジーを、そのまま県外に持ち出すなよ ('д` )
バカ振りまいた挙句に反感まで買って、交渉を有利に進めるための計算すら
できないやつが知事やっているのかよ orz　挙句の果てに火病っちゃったみたいだし・・・
３０年後にも普天間に基地がそのままあって、それを政府のせいにしている予感。
こんなのに投票しちゃった自分に反省 (´･ω･`)

2000人のキチガイ米兵、イラクから帰還か・・
煽動するつもりはないが、マジで全県民チョット気をつけんと。
ベトナム戦争直後に帰還兵達がやらかした、数々の事件
（殺人、傷害、強姦、事故）が、起こる可能性大だぞ(-＿-)
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200503181700_04.html

普天間基地を自衛隊が管理して
有事の際には米軍が使用できるようにする案を
米国側から出されたとのこと
伊波市長は反対だそうです。

1歩前進ということで支持したいのですが。。。

小泉　殿
沖縄から基地をすべて撤去して、
　　沖縄経済がどうなるのか見てみましょう。
基地と公共事業で食っている県の言う通りにして・・
青い空と赤い海、自滅の老人の島にしましょう。

基地撤去のほうが経済的には良いというのが各シンクタンク調べで判ってると
思うのだが。帝国データバンクや野村総研などもそう言う結果になってたと
覚えてるけど。

基地撤去して、その跡に何が出来るから経済的には良くなるって言っているの？

確か、莫大に思える軍用地代も、現在の経済水準からは低すぎる
（同じ面積のサトウキビ畑の収入で計算されている）と言うのと、
軍雇用員の数は基地面積と立地場所から考えると雇用人数が少なすぎると言うのが
結論だったと記憶している。この２点はどの会社の調査結果でも共通していた。
返還されていたとすると、現在より年間１５００億円以上収入があるだろうと
言うのも共通していたと思う。
　あと、現在サービス業中心になってるのも基地がある以上仕方が無いともあった

基地が県の経済に占める割合は10％そこそこなんだよね。
軍用地代成金ってのは、要はどっちにしろ大地主なわけで基地がなくても大して変わらないはず。どんな条件だろうが、土地持ちは強えぇんよ。

◎莫大に思える軍用地代も、現在の経済水準からは低すぎる
（同じ面積のサトウキビ畑の収入で計算されている）
＞＞サトウキビは採算に合わないし、キビ生産では、生活が出来ないから
　　キビ畑は廃畑にし、その結果、本当内の製糖工場も現在２箇所しかないが・・
シンクタンクは、キビの現状と砂糖の流通について無知だよ。
算定する基準が銀河系の彼方ぐらい違っている！！
◎軍雇用員の数は基地面積と立地場所から考えると雇用人数が少なすぎると・・
　軍雇用員の人数を雇用している産業は、公共事業関連以外に沖縄にありますか？
沖縄では、基地がなくても産業は成り立たない！。

>>271
なんか意味が判らないけど。反論を書いてると思うんだけど具体的でない。
もっと詳しく！

例えば、基地の周りの飲食業は基地があるおかげで成り立ってるようなもの。
また、基地内に納品している業者多数。

何より重大なのは、沖縄は島だという事。
仮に土地があり人材がいるとしても作るものが無い。
企業も工場なんか作らない。沖縄で作るメリットなんてないから。
農業なんて論外。輸送費かかる農業なんて国内でやる意味が無い。
サトウキビ、今ｔ当たりいくらだっけ？１万〜２万だったよね、確か。
採算取れないって・・・

大体、キビ栽培で儲かるのなら沖縄でサービス業が盛んになるわけないでしょ。

基地が有っても空き地はまだたくさんあり、沖縄には幾らでも住めるそうな。
ただ　なんでも基地のせいにして、補助金少しでも貰おうとしている奴ばかりだとか。
沖縄は基地が全部なくなっても土人ばかりじゃ経済的発展しないワナ。

??

文章読めない内はまだ書き込まないほうがいいと思うけど。
>>269で軍用地料の国の計算は同じ面積のサトウキビの収穫量だから安すぎると
シンクタンクは指摘していると言っているのに。
又軍用地の面積が開放されていたら、それ以上の雇用があるだろうと言ってるのに、
軍雇用員の数以上に雇用している会社があるかとか反論にもなってないし。
２５歳以上の人の書き込み希望。２０以下の人は遠慮願います。

>>276
問題は、誰が何のジャンルで雇用するかってこと。

沖縄経済の発展を阻害しているのが基地といっても過言ではありません。
何故なら、那覇軍港、キャンプキンザー、普天間基地等は町の中心部に
あり、商業発展、交通事情、治安面で悪い影響を与えています。特に、
キンザーと普天間基地が返還されたら、計画的で効率な道路を作る事で、
現状のような交通渋滞が減る。
返還後の雇用に関しては、能力のある人は民間に、能力のない人は努力
して技術を身に付け転職に備えるか、努力しない人は長期間職安に通っ
て頂ければいいんじゃないですか。
軍用地主にしても今は税金の面で優遇されていますが、返還されたら
優遇されませんので、収入はなくなり、税金は支払わせられ保有する
のが難しくなり、結局売却して平均的所得の市民になる構図かな。
経済に関しては、残念ながら観光を伸ばすしかありません。県外から工
場関係を誘致すれと言われますが、今は人件費の安い中国等に進出しま
す。最先端技術の工場は、沖縄には優れた人材がいないため厳しい。

＞計画的で効率な道路を作る事で

北谷や新都心を見る限りムリな気がする。

>>278
話は分ったが、その空いた土地に何を作るのかい？
観光っていっても、現在沖縄にある基地内の土地に観光の目玉になるものがあるわけでもなし。
土地自体が汚染されていて、とても使えるような状態じゃないところもあるしね。
何より、沖縄の観光産業自体が飽和状態に近づきつつある。

横須賀線スレッドPart2から
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1070320311&LAST=100

246 名前：神奈さん 本日のレス 投稿日：2005/03/31(木) 09:10:15 7oQtzAC
全部沖縄にいけばいい。どうせお荷物県なんだから基地ぐらい引き受けろ。

「基地があるから発展できない」は言い訳で、
「基地があっても発展できる」であるべきじゃない？
後者でないと何をやっても上手く行かないことの理由を付けて逃げそう。

沖縄の観光は、青い空に赤く濁った死んだ海です。
青と赤の絶妙なコントラスト！

>>282
禿同。基地がないところでさえも現状ではうまく発展しきれてないのにね。
例え基地を返還されてもどうせ新都心に似たようなものができるだけで有効利用できない
だろうしな。
何かもっと個性的な街を作って発展してほしいよ。
どこに行っても同じような街ばかりでウンザリ。('A`)

よくまぁ自分のでもない土地の跡地利用についてあれこれ議論できるもんだ。
持ち主が反せっていうならそれでいいだろ。
何か使い道考えてのことだろうし、
そうじゃなくても今の状態に耐えられないのだろうから。

離れた場所に住む者が返還しろと騒ぐのなら、
その土地の主や地域住民に対して協力や提案をして、
返還された方が良いと思える方向性を与えるべきだろう。
（名護ではできなかったことだな）

現地の者が「返せ」と言うのもいいだろう。
現地の者が「面倒だから今のままがいい」というのもいいだろう。
離れた場所に住む者が賛成だとか反対だとか地元に働きかけるのもいいだろう。
離れた場所から現地の意見も聞かずにあんなもんだとか無理だろうとか悟ったつもりになるのは・・・マヌケだろう。

だから？

太田が破れた時点で明らかじゃねえの
あれは現地以外の人間が投票したとでも？

確か経済に占める基地が貢献している金は５％ぐらい
１０年後には基地じたい戦略的に重要ではなくなるだ
ろうし、もしそのおかげで基地従業員が解雇になった
としても、もともとおもいやり予算で運営しているん
だから、従業員に職業訓練の予算なんて簡単に組める
だろう、どっちにしても基地がなくなっても沖縄は困
らない。

>>288
従業員に職業訓練の予算なんて簡単に組めるだろう、

基地がなくなったら沖縄への思いやり予算はない。

沖縄は貧乏県と言う人が多い。まあそれは事実なのだが、実はほんとでもない。
戦前はマジ貧乏だったのだがそれは一番の収入源だった製糖業が本土資本
だったのが大きい。儲けはかなりの金額が本土に流れていたんだよ。
地元資本だったらけっこう豊かだったと聞いた。
今でも中部の大地主は家族が戦前製糖工場の社員だった人が多い。
琉球時代も薩摩が来るまでは一般人は年貢も無かったらしいぞ。
いつまでも人のせいにしないで沖縄県人１３６万人一人一人の問題と考えることが
大事だと思う。

>>289
＞沖縄への思いやり予算
なにそれ？

>>290
小学生の読書感想文みたいw

>>290
ええと、高度な釣りだよね？今は2005年ですが？違いましたっけ？

>>288
ここしばらくの中国の様子を見る限り、
沖縄の基地が重要でなくなる確率は非常に低いと思うが？
シビアな話だが、基地のない沖縄に国が金を出すと思うか？基地関連以外のものにもさぁ。

age

＞沖縄への思いやり予算
「思いやり予算」ってのは米軍に対して使われている予算なんだが・・・。

軍雇用員の給与や、防衛施設庁からバラ撒かれている金のことじゃね？
うちにくるゴミ屋の車にも補助金使われているみたいだし。

軍雇用員の給与補助(日本との物価差額)や基地外で暮らす軍人・軍属の居住・光熱費補助。
基地内の施設建設(ここ何年かで一番大きいのはカデナの戦闘機用シェルター)etc...

思いやり予算ってのは、北朝鮮や中国に土下座外交をし、言うなり日本外交の礎を
創った最悪政治家：金丸信が、「日本を守ってくれる駐留米軍に感謝と住み良い環境
を提供する」ための予算で、米軍が利用する施設（学校・住宅・体育館・プール・・）
を米軍は要求もしないのに、日本から｢造ってあげます」と施設を造るための予算です。

沖縄はだな、自分から、４６都道府県を求めているのだな。

??

返還