?ｦ?ｦ?ｦ沖縄県教員監視板?ｦ?ｦ?ｦ

ここは、１部のダメ教員や、多くのダメ管理者、ダメ行政に対して、
何もすることのできない軟弱教員集団を、厳しく、かつ愛をもって
叱咤激励し、少しでも、今よりまともな教育ができるように、
みんなで協力して教員を監視するスレです。

参考までに。
昨晩↓の１０３から試運転を開始しました。

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1017118680

おもしろそう（ｗ

それじゃ、私は１号を監視していきます。
厳しく愛を持って叱咤激励してくつもりなので
がんばりましょう！

>>1
他人に厳しくしようと思ったら、まずは自分に厳しくしような。
現実問題として、自分に甘い人間が他人に厳しさを貫けた例を見たことがない。

勤務時間内の講座は、明らかに勤務であり、手当ては不当。

手当てを正当化するためには、講座は、勤務では無いことになる。

そうすると、勤務時間内に勤務外のことを行なう公務員として、
「職務専念義務違反」となる。

補習や講座を、生徒のためになるからといって、不当行為を黙認す
ることは、本来は信用失墜行為に問われると思うのですが？

↑　よく勉強してますね。すごいすごい。私も１＞さんのようになりたい。

＞６
すごくはないと思います。私のようになるのは、正直あまりオススメできませんよ（Ｗ

不当手当てについては、反応が無いことを予想してあえて取り上げました。
ただでも多忙な教員達が、手当てもなしに授業以外の講座をやるとは思えませんから（Ｗ

だから、手当てを払う親もそれが違法であることを知っている行政もこの問題には触れないのさ。

現場の教師だけが、不当なアメにより締めつけられている。それに
対して、何の手だてもできずに・・・・軟弱すぎ！

そんな教員は、社会人、労働者として失格だと思う。教育者だからそれでもいいのか（爆

>>5
特別な公務に対して手当を出すことは不当でも何でもありませんが。

＞８
特別な公務って何ですか？具体的に説明してもらえると助かります。

教員が講演及び公演等を依頼された場合でも、所属長による職務専念義務免除を
受けなければできません。

勤務時間内の講座や補習などが特別な公務として認められ、
手当てが支払われてもいいとは思えないのですが？？

それから、法規上の根拠も教えて下さい。

やっぱり、臭い物にはフタですね（Ｗ

しょうがないのでオンブズマンに出しときます（Ｗ

教員の不祥事をたたく奴等も所詮この程度ですね（爆

長期休業中の教員の服務のありかたに疑問を持つ者が多いようだな。

いっそのこと、夏休みなんぞやめて授業して、半ドンの日を多くすれば？
保護者は、大歓迎なんじゃないの？学生は、夏は暑くて勉強できませんなんて言うなよ。

>8
手当てが成文上で認められている特別な公務ってのを教えてくれ。
折れの知ってる範囲では「日額旅費」ってのがある。規定では、連続して5時間以上近くに食堂などが無い現場での公務がある場合に支給される手当てで、一回数百円。弁当代だね。

旅費は,費用弁償みあいのもので手当じゃないよ。
所得税の対象にならないしな。

ところで、夏休みなくすことに賛成の者はおらんのか？
画期的だとおもうんだが。

>>こーむいんさん@13
むー、弁当こさえて逝けば丸儲けだったのか。
>>14
夏休みはほすぃです。それはもう、小便が赤くなるほどほすぃです。わらばーにはやらなくていいですから私にください(錯乱

月金の勤務時間内の補習授業をする教員になんらかの金を渡すのは、まずいと思うよ。
もちろん生徒に還元する教材費を徴収する必要はあるかもしれないけど。

でも、土曜日の補習は、やること自体が非常にまずい。
校長が職務命令できるものではないし、ＰＴＡ予算などから講師料渡すと、公務員の兼業規制にかかったり、
所得の申告の時にややこしいことになるよ。

＞１５
児童生徒の夏休みをなくせば、教員の勤務形態に不満を言うこともなくなるだろう
とうことで、どんなに暑い日でも毎日授業すればよい、という提案だ。

職務専念免除の夏季休暇５日は、無くしようがないから、児童生徒の夏休みは、土日込みで７日間でどうだ。

＞１７
軟弱教員のためにはそれがいいかも（Ｗ
でもゆとりの教育ってなんだろね！

夏休み無くしても、日常的に課外授業や講座に手当てはあるみたいだが・・・

講座の手当て無くして、実態に合った残業手当支給したら解決かも（Ｗ

＞教員が講演及び公演等を依頼された場合でも、所属長による職務専念義務免除を
＞受けなければできません。

勤務時間内ならそのとおりですが、、、勤務時間外なら必要ありません。

＞１７
夏休みなくす意見賛成。代わりに半ドンをふやす。

早朝講座は勤務時間外。

みなさん、本気で生徒から夏休みを無くしたほうが「教育」として
妥当だと思うのですか？
ダメ教員のために生徒が犠牲になる必要はないと思うのですが・・・。

＞１９
半ドンを、毎日（月〜金）に増やすなら、ＯＫかも。

だいたい、報告書が義務づけられてくらいで、自宅研修を放棄する
軟弱教員が多いので、このスレを立てたわけで・・・。

不当な手当てを受けとることや、勤務実態の無い出勤をする、グウタラ教員を
ほっといてもいいんですか？

しかも、４割近くは組合にも入らない、救いようもない“糞”が
子供たちを教えているんですよ！！！！

もう少し、真剣にダメ教員どもを叩直さなきゃ世の中悪くなるだけっすよ！

＞２１様

１９ですが、ほんと、労働者のくせに組合のありがたみをわかってない
教員が多いです。ここはひとつ痛い目にあってもらいましょう。

高校では来年からシラバスとかいうのがいきなり導入です。

私を第２号に任命お願いいたします。

>21 ４割近くは組合にも入らない
って、一般人から見たら、特定のイデオロギーに組みしない至極賢明な選択だと思うが。
そーゆー先生は応援したいなぁ

このスレ立てたやつは教員になれなかったやつかなあ。お気の毒に。

＞２３

組合＝特定のイデオロギー　　というのは高度成長orバブルのころの
話で、今はいかにリストラから身を守るか、、の時代だと思うんだが、、。

>25 リストラから身を守る
組織の構造改革、再構築の中で、人員削減だけに注目した極めて了見の狭い表現。
リストラを押し進める組織では、人員削減の一方で、同時に必要な人材確保が
非常に難しい問題となっている。「栗鼠虎から身を守る」そんな意味合いで組合に
入るくらいなら、それに費やすエネルギーやリソースを、己のスキルアップのために
使った方が賢明だと思うが。不要な人材は何人集まっても不要な人材。必要な人材に
自分を変えることが良いと思うゾウ。
　人材〜普通の人材。教育によって大きく伸びる可能性がある。
　人財〜あなたは組織にとって、とても大事な人です是非うちで働いて下さい。
　人在〜ただいるだけの人。いてもいなくても組織にとってはどっちでもいい。
　人罪〜もう、いるだけで迷惑です。とっとと出て逝って下さい。
と、論点をすり替えてみました。

学校という職場でさかりのついたネコのように男性教師にベタベタする
若い女教師がいます。ぶっ殺してやりたくなります。

犯せばいいんじゃないかな。暇

そっか。その男性教諭に一発やらせばおとなしくなるのか。

>>25
>組合＝特定のイデオロギー　　というのは高度成長orバブルのころの
>話で、今はいかにリストラから身を守るか、、の時代だと思うんだが、、。
時代は確かにそうなんだが、「組合＝特定のイデオロギー」という図式はしっかり残っちゃってるというのが鬱だ。

教育公務員には、基本的に超過勤務を命令してはいけないことになってます。
その例外として、学校行事や緊急の職員会議・生徒指導など４項目があります。
ですから、普段の状態での仕事の積み残しを勤務時間外に行うことは、この４項目に該当しません。

校長は、仕事の積み残し分を教員にさせる場合には、それに掛かった時間を別に割り振って休みを与えることを
しなければなりません。しかし、校長らは、その校長としての職責を果たすことはけしてありません。

課業期間中の学校は、教員らの「おひとよし」あるいは「自己犠牲」によって成立しているのです。

夏休みだけでなく、課業期間中の教員の姿も是非監視なさってください。

ちょっと話題はそれますが、７月に初任者研修後打ち上げで居酒屋で
酒を飲み人身事故を起こした２４歳の教員は、３ヶ月の停職という
処分が決まりましたが、

一方、大分県では、酒気帯びで逮捕（事故話はなし）された３４歳の教員が
今月、懲戒免職となりました。

処分は教育委員会が決めます。

＞３１
軟弱教員どもの自己犠牲？？あきれて、物も言えない（Ｗ

校長に職責を果たさせるために組合があるんだろがアホたれ！

いくら、自己犠牲の私たちを哀れんで下さいと世間に同情求めても、無駄だよ。

所詮、組合すらまともに機能させきれないノンカーな社会人（Ｗ

＞３１にお聞きしたい。
あなたが教員かどうか分かりませんが・・・

普段、残業の自己犠牲によって学校が成り立っているから、勤務時間内の
バイト行為が正当化されるのですか？

教育者として、あるいは、社会的にみても、それでいいとお考えですか？

私は教員じゃないけれど、学校の内情を詳しく知っている者です。
「おひとよし」「自己犠牲」ってのは、私が教員を見て感じた感想を好意的に評価した感想です。
同じことをあえて悪意的に書くと「自らの自己開放すらできない者には、児童生徒が社会に出て働くようになったときに
役立つような「生きる力」を伝えることはできない」となります。

わたしも教員の働き方に同情はしてません。だって彼らは自分たちの労働条件改善を、自分たちが行動することで手に入れようとする
ことをしないのですから。

＞３４
バイとが正当とか、だれがそんなことを言ったのかな？私は言ってないよ。
補習授業の講師料のことなら、払う側にも受け取る側にも問題はあると思うけどね。

>>34

折れも教員じゃないけど、人前で喋ることの大変さは知っているつもり。準備も難儀だし。補習授業に手当てがつくこと自体は正当だと思う。でも、勤務時間内のバイトみたいな扱いでは人件費の二重支出になってしまう。民間で同じことやってたら、税務署から何人か血相変えて?ｫでくるぞ(w
教員が胸を張って受け取れるような手当てになれば良いんだけどね。

＞３５，３６
なるほど・・・です。

教員は、どういう意見なのかも聞きたいけど、教員はいませんか？

これだけ言われて、ハイとも言いにくいだろうけどね（Ｗ

教員は、主任手当を拠出するより、教職調整額を返上して、時間外勤務手当を獲得すべきだ。

教員は、適当にやればそれで済む社会。だれにも文句は言われない。
残業は仕事の要領が悪い人が行うもの。

＞３１＝３８
主任手当の拠出ってなに？

>>40
教諭のうち、教科・学年などの主任職に「主任手当」という手当が支払われていること。
組合などでは「組合員間の切り離しをはかっている」と批判し、教務手当の返上を呼びかけている。

学校を全て私立に変えると面白いと思う

>>42
学費高っ！

＞３９
小中学校ではそじゃないんだな。
仕事のできる要領のある教員に仕事が集中して、さらに仕事が忙しくなる。
だから勤務時間内に仕事が終わらない。仕事をしない、他人に押し付けることだけうまい
教員は、仕事の要領はいつまでたっても悪いけど、比較的残業はしない。ってのが真実。

今日のタイムス朝刊読んだかな？
宜野湾の小学校の夏休み中の教員の勤務事情についての記事だ。
研修で旅行に行ってたのに行けなくなって残念だって、ばか正直な感想を言う教員もいるもんだね。

>>45
人間味あふれる良い先生じゃないか(w

みんな一生懸命やるとバカを見るよ。
落ちつかないいうことを聞かない子どもをガムテープでふさいだら
訴えられるし、最近、こんな子どもが増えているらしい。親の苦情で
自殺したやつも首里と読谷で過去にあった。
夏休みの研修のことイヤなら全部年休処理すればいい。
組合は役に立たんから解散すればいい。
決して、硬派の一生懸命教師を目指さないでください。
出る杭は打たれず。雉も泣かずば打たれまい。朱に交われば赤くなる。

私のうざったく思う元校長の話。
なにかにつけ、校長職で退職した小学校に行き、その後、新聞に投稿し、誉めまくる。
いつまでも校長先生って呼ばれたいんだね。
うちに帰っても猫しか話し相手がいないものね。

>>47
読谷って、小中高どっち？

＞４８
ｳｹﾀ!

&

ﾜﾗﾀ!

この板は、沖縄の糞ドモには書き込めない、聖域になりました。

糞ドモ、生きてて恥ずかしくないかぁ？？

ホンキで教員叩けないようじゃ、沖縄も救いようが無い・・・・。

沖縄県民＝糞。日本人＝糞にたかるハエ。アメリカ人＝ハエ捕り神。地球＝ハエ捕り神を捨てるごみ箱。処分待ち（Ｗ

>51は教員ですか?
二学期も始まったことだし、いろいろ話題も出そうでｳﾄｩ｡
せめて、まっとうな批判はそうと受け止められる教員がいれば良いのだが。

試運転の公務員監視スレで書いたが、教員ではない。
ウチの職場は、組合もしっかりしている。
ロリ教授やスケベ教員のような女の敵もいない。

>>51
神って紙ですよね？
神様は蝿を捕ったりいたしませんから。

＞５４
今回はﾏｼﾞﾚｽするけど、
もう少し読解力つけてくれ。

ハエを捕って自分は偉いと思い込んでいる、
自分は神だと思い込んでいるってことで、ハエ捕り神なんだけど・・・

それから、ハエ捕り紙知っているけどまだ２０代ですよ。くだらない決めつけは、見苦しいよ。

↑sage入れるの忘れて（青文字）じゃない。

逝ってきます。

スケベ教員が逮捕されるたびに新スレ立てないでほしい。
でも、教員ってロリ多いのかな？生徒を性的対象として見てるのか？
ちと、多すぎないか最近・・・。

<font size=5 死ねcolor=green>

↑
ﾌﾟｯ

セクハラで教師辞めたDQNがいたなあ。
その方は女子ばかりひいきしてましたので、
いつかはこうなるとは思ってましたが。

＞スケベ教員が逮捕されるたびに新スレ立てないでほしい

ここよりいい雰囲気ですが、新スレって。

中学生を買っちゃうのは「ついうっかり」じゃないだろうに。
折れは常々、何事も一方向から考えないように気をつけてるんだが・・・(努力目標)
こんな低劣な連中は擁護の余地が無いな。

うちの化学の先生、女子が話しにくると、顔がゆるんでます。

>>63
顔だけなら微笑ましくていいね。
財布のひもが緩みだしたらご用心。

ボクの通ってた中学の理科の先生はスケベな店でHな行為してたのを見てしまった。
下半身だけハダカになって店のお姉さん（おばさん？）のオッパイモミモミしながら
ちんちん手コキしてもらってドピュって。ちなみに○地○邦先生です。

65>ところで、例のセクハラで話題になった芸大の先生って、どんな感じ？

あの名誉教授も芸大で非常勤やってたよな。

最近、監1さんが出てこないな・・・。

勤務時間内だけでなく、課外講座は全面廃止すればいい。開邦高校や球陽高校の職員なんて、講座の手当で年間２０万以上稼いでいるはずなのに、確定申告もしてないんじゃないの？教育庁もそれを知ってるのに黙認しているのだから、組織的な脱税行為と言われても仕方ありません。受験問題集をコピーして解説するだけの講座で生徒から金を取るなよ。

教師の不祥事があい次いで、臨時校長会が開かれている。しかしね〜、今どき校長集めても、出てくる意見などたかが知れてるだろう。教員の服装の乱れを正そう、という意見が出たらしいけど、服装の乱れは心の乱れ、って生徒によく言ってるせりふだね。しょせんこんな程度の発想しか出てこないだろう。教育庁の言いなりのロボット校長を信頼している教員なんていないし、そういう校長が何言っても効力はないよね。

>1
今よりまともな教育ってなんですか？
結局他人をダメダメ言ってるあなたが一番ダメなんです！
時代は教育もまた、教育を必要としてるのです。

弁財天堂と円鑑池は、掃除したほうがいいんじゃない。
とても、奉られた地とは、思えません。
それと、あそこで、勧誘してるタクシーの位置は変えたほうがいい。
だれも寄りつかない、陰気な場所になってますね。

ホーリーさん、いい意見です。＞６９，７０

服装の乱れをなおそうって、笑えるよね。
新聞見た時、服務の誤字かと思いました。

校長会、教頭会という団体がある。その名の通り、県内の学校の校長や教頭が集まって作っている団体なのだが、公的な組織ではない。にもかかわらず、この団体の集まりに参加する校長や教頭に学校の旅費が支給されているのはなぜだろう。校長会や教頭会で話されている内容は情報交換であったり、お互いの意思確認が主だ。その後は親睦会も開かれたりする。教育庁の主催する集まりでもないのに、出張扱いにし、公金から旅費を支給するのは理不尽ではないか。しかもこの集まりはたいてい週末の金曜日に開かれる。そのわけは本島から離島に赴任している校長や教頭が、旅費を使って家に帰れるようにということなのだ。中には自分の家に帰っているくせに、ホテルに泊まったかのような顔で金、土、日の宿泊費まで請求する校長や教頭もいる。離島から飛行機で行くわけだからその額は大変なものだ。もちろん、平教員なら部活動の引率にもこまごま注文をつける教育庁も、校長、教頭はお仲間だから何も言わない。こういう皆さんが、沖縄教育界の指導者という顔をしてご立派なことを言っているわけだ。市民オンブズマンの皆さん、しっかり見てくださいよ。

校長会、教頭会という団体がある。その名の通り、県内の学校の校長や教頭が集まって作っている団体なのだが、公的な組織ではない。にもかかわらず、この団体の集まりに参加する校長や教頭に学校の旅費が支給されているのはなぜだろう。校長会や教頭会で話されている内容は情報交換であったり、お互いの意思確認が主だ。その後は親睦会も開かれたりする。教育庁の主催する集まりでもないのに、出張扱いにし、公金から旅費を支給するのは理不尽ではないか。しかもこの集まりはたいてい週末の金曜日に開かれる。そのわけは本島から離島に赴任している校長や教頭が、旅費を使って家に帰れるようにということなのだ。中には自分の家に帰っているくせに、ホテルに泊まったかのような顔で金、土、日の宿泊費まで請求する校長や教頭もいる。離島から飛行機で行くわけだからその額は大変なものだ。もちろん、平教員なら部活動の引率にもこまごま注文をつける教育庁も、校長、教頭はお仲間だから何も言わない。こういう皆さんが、沖縄教育界の指導者という顔をしてご立派なことを言っているわけだ。市民オンブズマンの皆さん、しっかり見てくださいよ。

>74
教育庁が開催する校長会・教頭会も年に何回かはありますよね。
それ以外の、自主的な集まりの時も旅費が出ているのですか？

ホントに調べましたか？

ちゃんと調べたのなら、自分で、オンブズマンに通報しましょう。
こんな所に書き込んでも、意味ないですよ（Ｗ

43 名前： ホ〜リ〜 投稿日： 2002/09/29(日) 03:16 ID:YcIys4S2 [ L114174.ppp.dion.ne.jp ]

過労死するまで働くかわいそうなナイチャー、長生きしたかったら沖縄をみならいなさい。

55 名前： ホ〜リ〜 投稿日： 2002/09/30(月) 02:02 ID:23AWyTis [ J046224.ppp.dion.ne.jp ]

ストレスたまってるね〜。ナイチャーの皆さん、一生懸命働いて、沖縄に補助金を援助してね。ついでに北朝鮮にも。

確かにここに出てくる校長、教頭は長生きすると思うぞｗ

宿泊費として誤魔化してる旅費も援助してる補助金からだから、そんなにカッカすることでも
ないだろ　補助金にタカル生き方も長生きの秘訣でしょｗ

公金のちょろまかしてる先公に対して、嫉妬してるだけだろ。
偉そうなこと言ってるが、どうせプータローかリアル厨房だろ。
そういうインチキや、手抜きが出来る職場に頑張って就職しろよ。

オンブスマンもテキトーにやりなさい。働くだけが人生じゃないぞ、
みんなズルをして楽をして>>77言ってる通り長生きしようよ。命こそ宝だ。
頑張るのはナイチャーだけにまかせよう。

７７さん、よく見てくれてるね〜、うれしいね〜。７６さん、よく知ってるね〜、うれしいね〜。もしかして教育庁の人？けっこう２チャンネルを見ている人いるんだよね。７９さん、ちょっと勘違いしてるね〜、７７さんが笑ってるよ。ところで、某地区の校長の親睦会は居酒屋で行われていて、ちょっとした話し合いのあとは飲み会になるのだが、会費はＰＴＡから出ています。まあ、ＰＴＡ総会なんて親の関心も低いから、予算案もろくに検討されないで、拍手で承認だからね。ほんとに嫉妬しちゃうね、校長先生には。おいしい仕事だよね。

77だけど、79さんオレ笑ってないよ、あんたに賛成だ。過労死なんか避けて
テーゲーでいきましょ。勤勉は体によくないし、補助金にタカルのも公金を誤魔化すのも
そんなにかわらないってｗ　あんまりお堅いことはいいっこなしよ、ホーリーさん。

先生がたの働く気力も程ほどに、それが日本政府の沖縄愚民化政策と、のんびり
テーゲー沖縄気質がピッタリ利害が一致してるんだから、楽して、儲ける　これ一番大事。
先生がた、これからも左翼かぶれの怠け者を大量生産してくりー。
校長教頭は率先して、ちょろまかし等を励むように。間違っても一般教員の労働意欲が湧くような
ことをしちゃダメだよｗ

教育庁職員が、ここ見てるの？それなら
指導課の「先生」たちのアホさ加減を紹介してくれないかな？

＞７７さん、失礼しました。教育庁の皆さんは今、アンテナびんびん状態ですからね。明日の朝刊が怖くてしょうがない。まあ、中にはへらへら笑って、次は誰だ、と楽しみにしている人もいますが。そういえば今月は校長会の５０周年記念会、とかが開かれるんでしたよね。いつもの金曜日に。ハ〜リ〜さん、旅費はどこからでるんですか？詳しいみたいだから教えてください。

任意団体にすぎない校長会の行事に学校職員が駆り出されている。
教頭や事務員などが、駐車場係や余興のために本来の職務ができないでいる。
何様だ校長ども。

教育庁職員が相次いで投身した事情を
それとなく
おしえてくれないか

沖縄県那覇署は１１日、那覇市樋川の自宅マンション８階から猫を投げ捨て
ひん死の重傷を負わせたとして県内の中学校の男性教諭（３３）を器物損壊
で現行犯逮捕した。調べでは教諭は１１日午前４時半ごろ同せい中の女性（３０）
に別れ話を切り出されてけんかになり、女性が飼っていたチンチラをペット用の
かごに入れたまま、高さ約１８メートルの８階ベランダから投げ捨てた疑い。
猫は全身打撲で出血もひどく、重傷を負った。男性教諭は「腹が立ったので
女性がかわいがっていた猫を投げ捨てた」と供述しているという。女性の悲鳴
を聞いた近所の人が１１０番通報した。男性教諭は中学校で３年の担任を務め
今月から病気を理由に休んでいた。校長は「本当に驚いた。勤務態度は普通
だった。事件で皆さんに迷惑をかけ、おわびしたい」と話している。
動物愛護法でなく刑法の器物損壊の疑いで逮捕したことについて那覇署は
「悪質なので、罰則の重い刑法を適用した」と説明している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021012k0000m040075000c.html

>>86
ああ、ディルレヴァンガーの余波がここにも。
つーか、その樋川のマンションがペット可物件だったのかどうかは知りたいな。細かいこと言うてｽﾏｿ｡

244 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/11 23:08 ID:X6FdVEJ1
那覇署は１１日、マンション８階の自宅から猫を投げ捨て、
大けがを負わせたとして、那覇市樋川、中学校教諭長谷川正宏容疑者
（３３）を器物損壊の現行犯で逮捕した。
　調べによると、同日午前４時半ごろ、長谷川容疑者は同居している
女性（３０）に別れ話を切り出されたことに腹を立て、女性が飼って
いた猫をかごに入れたまま、自宅ベランダから外に投げ捨てた疑い。
　同署は、動物愛護法違反でなく、刑法の器物損壊容疑を適用したこと
について、「女性からの被害申告があり、犯行も悪質だったので、
刑罰の重い容疑で逮捕した」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021011i415.htm

援交は、レイプではないので被害者はいません。
よって、援交少女の名前・学校名・学年・年齢・住所・電話番号・メールアドレス
及び、親の名前・年齢・職業・勤務先を書いて下さい。
ご協力よろしくお願い致します。

＞８６
猫と教員、目取真俊の短編小説かと思ったよ。
まあ。そうゆことするような男は、潜在的なＤＶ野郎だから
分かれたほうが正解かな。

猫を投げ捨てた。。怖っ。。病気って精神的な病気？
「今月から病気を理由に休んでいた」のに勤務態度が普通って言う校長もヘン。
今後復帰はありえるのかな？
むかつく生徒を窓からあぼーんしそうで怖い。

>>86
教師がこんなことをやるとは・・・
よっぽど重度の精神病なんだろう。

この程度のことで精神の病気って言われちゃ
ＤＶ男は、超が何個もつくほど重い病気ってことになるが。

ＺＡＫＺＡＫでは名前出てましたよ。「はせ○わ」ってかいてあった。
たかが、ねこ一匹で一生を棒に振るなんてかわいそう。

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子　.是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩た依般若波羅蜜多故心無け礙無け礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦　般羅羯諦 般羅僧羯諦菩提薩婆訶　般若心経

免職になるかどうかは、起訴されるかどうかによる。
この程度なら、不起訴なんじゃないか。

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子　.是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩た依般若波羅蜜多故心無け礙無け礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦　般羅羯諦 般羅僧羯諦菩提薩婆訶　般若心経

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子　.是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味触法無眼界乃至無意ｯ界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩た依般若波羅蜜多故心無け礙無け礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦　般羅羯諦 般羅僧羯諦菩提薩婆訶　般若心経

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子　.是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味触法無眼界乃至無意ｯ界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩た依般若波羅蜜多故心無け礙無け礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦　般羅羯諦 般羅僧羯諦菩提薩婆訶　般若心経

長谷川正宏は最高に馬鹿な教師だなあああ！！

親御さん情けなくて泣いてるぜ

彼の病気は、精神病ではないようです・・・確かな情報です。
しかし、精神鑑定もした方が良いと思いますね！！

那覇署は１１日、マンション８階の自宅から猫を投げ捨て、
大けがを負わせたとして、那覇市樋川、中学校教諭長谷川正宏容疑者
（３３）を器物損壊の現行犯で逮捕した。
　調べによると、同日午前４時半ごろ、長谷川容疑者は同居している
女性（３０）に別れ話を切り出されたことに腹を立て、女性が飼って
いた猫をかごに入れたまま、自宅ベランダから外に投げ捨てた疑い。
　同署は、動物愛護法違反でなく、刑法の器物損壊容疑を適用したこと
について、「女性からの被害申告があり、犯行も悪質だったので、
刑罰の重い容疑で逮捕した」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021011i415.htm

影で年寄り共が蠢いてうやむやになるか
さくっと法に従った処置をできるのか
琉球民族の末裔の民度のほどが見れるだろう。

教師という以前の問題。人間としての常識が欠けている。

ほとんどの教員は、自らの人権を放棄しています。
サービス残業、休日出勤、持ちかえり残業。。。
自分の人権を蔑ろにしていることに気づかない（自分では立派なことしていると思ってる）者に
他者の人権を尊重する（建前でなくて）ことは、できません。

教員たちよ、もっと自らを大切にせよ。バンバン休め、休んで人間性を取り戻せ。

>>105
好きでやっている奴はいないだろ。
やんないといけないから、仕方なくしているだけで。
アホな教育行政をしている県教育長と教育委員会に言え。

誰もやれと言ってないのに、やってるから、休めって言ってるんだ。
ゆっくり考えて見なさい。残業せよと校長が言ったか？
言うわけないんだよ。教員には、超過勤務できないことになってんだから。

長谷川はどこの中学の教員？

琉球新報も、学校名だしまくりだったから、相当非難されたようで（容疑者はいいが、
学校の生徒達がかわいそうだという抗議があるようです）
今回は、記事すら載せていないようだが、載ってましたか？

教員って、上司の校長が部下の教員に超過勤務を命令するのに
制度的にすごく制約があることを、知らないよね。
カワイソウに。

>>107
「残業」という形ではなく、「研修」「総会」「職員会」
異常なまでの事務作業の押し付け、という形で残業を強要してきますが
何か？

それでもね、
「それらの仕事は、勤務時間外に行うことになります。校長、超勤命令するんですよね？」
と、言ってみなよ。
緊急の要件でない限り教員に超勤命令できないって、文部科学省も認めてるんだから。

だめ親，アホ親，能無し親がみんな悪いんじゃ！！
うちの子に限って・・・そんな，誰かが誘ったから無理やりはじめたんじゃないんですか？売春なんて！！
といっている親がいたら，だいたい，そこの子供は売りしてます

援交少女の名前・学校名・学年・住所・電話番号と
親の名前と職業と勤務先を公表しろ！！！！！！！！！！！！！

親の愛情が足りない！！！
時代も時代だけど。もっと大人がしっかりしろ。
子供は親の背中を見て育つ。

あまりの忙しさにやんなってる教員のみなさんへ

仕事でない仕事、時間外に食い込んで来る仕事、休日出勤させられる仕事などの
断り方について相談に乗りますよ。

>>112
だーかーらー物理的に不可能。
業務時間外にしなければならない仕事（主に事務系等）が発生する。
仮にあなたの言うとおり、拒否する。
しかし、これらの事務作業は教員の必須業務として定義されている。
よって、仕事をしない教員という判定が教育委員会より下される。
当然、この規定は文部科学省により定められたもの。
然るに、何らかの処分を受ける。
以上。

だめだねこりゃ
奴隷根性が染みついてるよ
職務命令ってのには、成立要件があって、その職務をこなすことが実際に可能かどうか
ってことも要件のひとつ。
校長が命令できない時間外での仕事をしなくったって、校長の命令に背いたことにならんでしょうが。

「この仕事をこなすのに超過勤務命令してください」って校長に聞いて、
校長が命令しなきゃ、その仕事はしなくてよい仕事ってことなんだよ。

必須業務であれ、なんであれ、時間外に行わなければできない仕事をするときには、
「校長、超勤命令出しますか？出さないのならこの仕事できませんが？」
って言えばすむことなの。

>>118
あのね、教員には給料に超過勤務手当が初めから問答無用で付いてんだよ。
凄まじく安いけど。
なんで、それを盾にできるの。
教員にはタイムカードも無く、そもそも時間外で事務作業等をすることを前提で
超過勤務手当が基本給に付けられているので、断れない。
法律くらい読めや。

ぐそ〜ん。

ばかだね、
教員に超過勤務させるときの４項目知らないんだね
近くの席の組合員さんに聞いてみなさいよ
教職調整額をイコール超過勤務手当って考えるのは、しろーとだけと思ってたけど
教員の中にも、まじでそう思いこんでるのがいるんだ

文部科学省だって、教職調整額を超勤手当と明言できないでいるのは、
そう言っちゃうと、実際は４％でおさまりきれない実態を知ってるからなんだけど。
それってどこの国の法律かな？

愛知、山梨、千葉、福岡あたりの教員独自組合のＨＰを探して読んでみなさいな

あなたより法律に詳しい教員が、教員の超勤についてどんな見解を持っているか
調べてみなよ。

ヒントをあげよう
「全学労組」

>>121
馬鹿はおまえ。
中間、期末考査の採点を除くすべての教育事務は「自主的」扱いで、４項目の権利
の範ちゅう外。
司法判断もすでに下りている。
しかし、その教育事務を放棄すると、教員の資質を問われ、処分が下る。

>>123
アホな任意団体を挙げてんじゃねえよ（藁

だから、その「自主的」が問題なんだってば。
その判例については、恐らく私が知ってるやつだと思うけど
その事例は、余りの多忙さに校長を訴えた教務主任のやつでしょ。

それなら、校長が直接命令したものじゃないから、しらないよって判決だよ。

事前に校長に命令するかどうか聞いとけば、勝ってた裁判だね。

置き教組、お気強行とどっちがあほかな？
覚悟がある分よりましだと思うけど

＞１２４
見逃してたけど
それじゃ、小中学校でいう「よいこのあゆみ」「通知表」の作成も自主的なの？
週案も自主的なの？

んなわけないじゃん、週案出させるのに教委や校長があんなにやっきになってるのに
あれって、自主的につくるもんだったわけ？

>>126
だーかーらー、
「自主的」だから校長が直接命令したという形にはならない。
しかし、自主的にやらなければ処分。
自主的にでも超過勤務しなければ、処分があることを知っているから、
わざわざ管理側は命令しない。
事前に校長に命令するかどうか聞いても、無意味。
そういう次元じゃない。
ルールが捻じ曲がってできているんだよ。

君は社会人か？
余りにも空論すぎる。

それから
「４項目の権利」ってなに？
４項目ってのは、原則的に超過勤務させられない教員に、超過勤務を命令できる
例外の項目ってことなんだけど

やっぱり分かってないのかな？ＦＬＡだし。。。

>>128
俺も書き漏らしてた。
通知表は４項目内。
週案系は自主的。
あと、君は「自主的」の意味をはきちがえているね。
業務は「強制」、超過勤務で業務を遂行するのは「自主的」ということ。
だから、週案系などで管理側が強気でいられる。

公務ってのをご理解されてないようで
校務分掌もそうだけど、学校という職場における公務は、校長の権限で行えるものの
ことを指すわけだ。
校長は、部下の教員らに公務を分担させて行わせるんだけど、
そこに職務命令が発生する
校長が命令しない、できない事をしないという理由でどうやったら
その職員を処分できるんだ？　　それって脳内ルール？

>>132
業務の遂行に関して命令をするわけで、超過に関して命令をするわけではない。

お前、頭の中がごちゃごちゃになってるぞ。

だからね、実際にできないことは職務命令の成立要件を満たさないってこと
時間外にしかできない仕事を超勤命令なしで、行わせることはできないって
だけのことじゃ

ごちゃごちゃはそちじゃ

>>130
「４項目の権利」とは、超過に関して定められた特例以外は
超過勤務命令を拒否できる権利のこと。

例えばじゃ
新規事業を命令されたのに、新しく予算はくれない、
これじゃ命令されたことを遂行できない

このとき職務命令が成立してないわけね

週案作成するように命令されたけど、勤務時間内にそのための時間を作れない
校長に時間を割いてくれるよう（もちろん勤務時間内で）頼んだけど、
配慮してもらえなかった、その場合、週案作成の命令は、成立しないのじゃ

>>134
文部科学省や教育委員会の頭の中では、教員は規定の授業時間以外は
空いている時間ということになっているのだよ。
だから、机上では勤務時間内で処理できる業務と判断される。
しかし現実はそうじゃないでしょ？
授業時間以外は決して何もすることが無いわけではないので、
事実、超過勤務となってしまう。
だけどそれは勤務時間内にこなせる筈の業務をこなせなかったという理由で、
自主的に超過勤務で処理したとされてしまう。
これ現実。

だから、教員がどうこうしたってダメ。
管理側の体制が変わらないと。

まぁまぁ、そう熱くならなくても。
どうせ誰も読んでないんだから、、

＞１３５
やっぱりわかっていなかったな
教員には、労基法が一部除外されている
超勤手当を支給しないかわりに、超勤を命令できないことになっている
だけど、校長が超勤を命令できる例外がその４項目なわけ

しかも、緊急な場合という条件付でな
間違っても権利じゃないよ

だから、緊急でもない、４項目に該当もしない職務については、教員に超勤命令できないの
だから、校長は、時間外に「週案書いて」とわざわざ言わないだけのこと
教員から「命令出して」って言われたら、必死なってごまかすんだよ

煙にまかれたくちね、あなた

勤務のスケジュールを校長に提示して
「残りの仕事こなす時間がないんですが、いつやったらいいのでしょうか？」
っていちいち校長にきけば？
そうすれば、残業なんて校長の方からさせないよ。

>>139
あほか。
自主的に超過勤務する人は、何らかの正当な理由（疲労等による通常業務への障害等）
ない限り、止めることはできん。
よって、超過勤務を回避するための「権利」だ。

教員
「残りの仕事こなす時間がないんですが、いつやったらいいのでしょうか？」

校長
「勤務時間中に処理してください」

以降、永遠のループ。

お二人のお話、たいへん興味深く読ませていただきました。
結局、教育界は建前の世界で、本音を言えないところなんですね。

こんなんで子供達に教えるなんてちゃんちゃらおかしいよな。

上の二人のやり取り見させてもらいました。

なんとレベルの低いこと。。。

公務員の教員はもう必要ないんじゃないか？あれは無理 これも無理 あれは反対 これも反対

全て学校は民間企業にすべきじゃないか？公務員と民間人との考え方に開きがありすぎてとても
自分の子を今の学校にやりたくないぞ。

権利は主張するが、義務にいたっては「そんな義務ない！」とかっていいやがる。

面白くないんだったら止めちまえよ。教員なんか・・・

民間にしたらどうなるか。
○手におえない子どもは即刻退学
○採算のとれない行事は全てカット
○教員は非常勤性、時間外勤務は超過勤務。（非行対策は警察任せ）
○給食は委託。冷凍ものが盛りだくさん。
○創立倒産をくりかえすと、学校の歴史が刻まれない。
○小学校から経済的レベルでランクづけ
こうなるとたいへん。がんばって！！先生。

>146
あなたが挙げた理由くらいだったら、民間でいいんじゃない？

全然平気だよそのくらいだったら。今の学校よりずっとマシだと思う。

自らの人間性を確保できない者が、他人のそれを尊重することはできない。
忙しい忙しいって言いながら、改善をしようとしない教員に
児童生徒の人間性を拡大、保障することはできない。

むやみに忙しい職場をほったらかしにしているのは、自らが管理職に
なるときのため。

>>146

なるほどねぇ〜

現状の先生方の考え方はどうなのでしょうか？

>○手におえない子どもは即刻退学

手におえない子供をなんとかしようという気はあるのでしょうか？

>○採算のとれない行事は全てカット

私立の学校では採算を見て行事を行っているのでしょうか？採算が合わない運動会
などはやらないんでしょうか？それとも採算があうとか？

>○教員は非常勤性、時間外勤務は超過勤務。（非行対策は警察任せ）

それでいいんじゃ？どうせ現状できてないわけだし。非行に多くなれば
民間だったらそういうのを専門にした学校もできるのでは？

>○給食は委託。冷凍ものが盛りだくさん。

確かにこれは寂しいですね。。。まぁこっちも給食を売りにした学校が
できてくれることを期待！

>○創立倒産をくりかえすと、学校の歴史が刻まれない。

世間にいらないと判断された学校は消えてしまって問題ないですよね？

>○小学校から経済的レベルでランクづけ

もちろん経済的レベルでもランクづけされるでしょうね。その他にも
学習レベル、体力レベル、などより細かいランク付けがされ自分の
子供にあった学校を選択できるのでこれはOkだと思う。

どうですかね？先生？

＞１４２
校長「勤務時間内に処理してください」
教員、一日の勤務スケジュールを提示しつつ「勤務時間内に終われない仕事は、いつしましょうか？」
校長「だから勤務時間内に」
教員「それでは、仕事に優先順位をつけてください。時間内でやれるだけやりますから」
　　「それで残った仕事については、いつやりましょうか？」
校長「だから勤務時間内に」
教員「退勤時間になりましたら、もう一度聞きにきます」
・・・退勤時間
教員「残った仕事は、いつしましょうか？」
校長「・・・・・」
教員「今、返事をいただけないのなら、明日にしましょう。さようなら」帰宅

でいいじゃん

FLA1Aaa045.okn.mesh.ad.jp の方、色んな矛盾もあるが、ガンバレ。誰かがやらなきゃ
ならん仕事だ。教師がバンバン休んでいたら、学校の運営が成り立たない。
あなたの様に仕方ないと割り切った人達のおかげで、現在の教育は成立している。
労働者でもあるが、教師という聖職者でもあるのだから。
教師の倫理綱領　
（昭和２７年６月１６日　日教組第９回大会）
１　教師は日本社会の課題にこたえて青少年とともに生きる
２　教師は教育の機会均等のためにたたかう
３　教師は平和をまもる
４　教師は科学的真理に立って行動する
５　教師は教育の自由の侵害をゆるさない
６　教師は正しい政治をもとめる
７　教師は親たちとともに社会の頽廃とたたかい、新しい文化をつくる
８　教師は労働者である
９　教師は生活権をまもる
１０　教師は団結する

見ての通り組合自ら普通の労働者とは規定していない。8でやっと労働者と出てくるが
1〜7までは一般の労働者には縁がない代物でしょ。1〜7まではまさに聖職者であることに
他ならないことを組合が規定しているようなもんだ。子供と接する為の時間を確保するために
事務系の仕事は減らしていかねばならないでしょうね。行政サイドでやるべき仕事も
周ってきてるようですし。アナタの言い分は大いに理解します。ガンバレ。

FLAが教組組合員とは限らんぞ

>>151
「誰かがやらなきゃ...」でどうにもなんないとこにきてるんじゃないの？

授業以外にもたくさん雑務があって急がしいとか聞くけど、雑務担当の事務員を
増やすとかしたらいのにと思う。なんでもかんでも教員が解決ってのはもう無理
なんじゃないかな。

あと、教員の世界ってもっと人員の入れ替えを激しくすべき！
魅力のある授業を展開できない教員はバシバシ切って若い人や、パワーのある人を
採用するべき！

>>150
社会というのはね、どんなに時間的に無茶な業務内容でも、
勤務時間内に処理出来ない奴は、業務処理能力に乏しい、
低能な役立たずと判断されてしまうのです。
貴方がどう無理だと校長につっぱねても、それは子供の言い訳でしかないのです。
残念ながら貴方の屁理屈は、校長先生には一切通る事はないでしょう。

社会って、不条理だね。

１５０のように実践する者がいたとする
残された業務（優先順位の低い業務ね）は、どんどん積み残しされていくわけだ
それら業務がほんとにやらなければならない業務なのか
検討することも必要なんじゃないか？
やってもやらなくてもどっちでもいい業務っていうのもたくさんあるよ

で上司の校長が、次にどんな行動を取るんだろう？
なにもできないと思うよ
やるとしたら異動のいやがらせくらい

>>154

>社会というのはね、どんなに時間的に無茶な業務内容でも、
>勤務時間内に処理出来ない奴は、業務処理能力に乏しい、
>低能な役立たずと判断されてしまうのです。

私もまったくその通りだと思います。

自分の限界が10だと思って仕事を8に減らしちゃあ成長ないよね。10しかできない
んだったら無理やり12つっこんで時間内にいかに効率よく仕事できるのか考える
べきだと思うよ。

少なくとも、私の周りでは当たり前です。

公務員の世界では、いかにサボろうと毎日考えているとしか印象受けませんが・・・
私の思い違いでしたら申し訳ありません。

＞１５６
小中学校教員の多くは、授業準備がろくにできないほど、多忙です
高校のことは知らないが
あまりの忙しさに勤務時間内にやるべきことすらできないで
給食を５分でかきこみ、４５分の休憩時間も働き、トイレに行く時間を
惜しんで働いても、まだ仕事が終わらないのです
仕方がないから、残業したり（１円も手当はでません）自宅に持ちかえって仕事してる
のです
１５０の行動を起こすことで、より優先されるべき仕事（授業だ）に専念できる
環境を手に入れることができるわけです。
このままほっとくと、肝心の授業がどんどんおろそかにされていくだけです。
１５６さんへ
小学校の教員の働き方を学校に行って見て来たら？

>>157
大変失礼なことを書いてしまったようです。申し訳ありません。
157さんは現職の方なのでしょうか？詳しいようですが・・・

書き込み時間の３時は、勤務時間なので現役ではないでしょう。

そうですね。学校の先生はお忙しいようですし勤務時間中に掲示板に書込みできないですよね。
まさかな。。。って思って書き込みしました。でわ

ipaは、教員ではない。
勤務時間うんぬんの問題もない
心配する必要はない、合法じゃ

引き続き,相談に乗るぞ

ネコちゃんにむごい事した長谷川正宏センセーって
2ちゃんでは、○みは○中学校となってたけど実際はどう？

○みは○中学校？誰が流したのか？ガセネタですよ！
前任校は那覇地区ですね！現任校はナイショ！
教員している友達にでも聞いてみて下さい！！（わからない人もいるかもしれないけど）

>163
あなたのハンドルネーム、何とかなりませんか？
あなたと昆虫博士・昆虫サミット・オキクワは同一人物ですか？

>>１６４

他人のHNにケチつけるなよ。
コテハンうざい！！

>>165
君のコテハン一番ややこしーよ

>>165
おめーこそウザイ
おまえのカーさんデーべそ

あーウザ、狂員暴れすぎ!
監1さんは何をしてるんだ! 仕切ってよ!

　監　視　員　で　し　ょ　?

監視するだけか?

>>157さんを誹謗するようで申し訳ありませんが、それは単なる逃げだと思います。
私は教員ではないので彼等の勤務内容の過酷さは存じませんが、
授業準備が出来ないのを業務の多忙さのせいにするのは如何なものでしょうか。
たとえ雑務でも、それが勤務時間内に与えられた「業務」であれば、
処理するのが当然だと思います。（それが仕事だから）
なので、
「小中学校教員の多くは、授業準備がろくにできないほど、多忙」
「肝心の授業がどんどんおろそかにされていくだけ」
というのも、勤務時間内にやるべき事が出来ない事への逃げの言い訳にしか聞こえません。
残業になってしまうのも、勤務時間内で処理出来ない人に問題があるという事は
154で申した事と同じですね。
教員の業務に不満があるのならば、辞めればいいだけの話です。
ただ授業をして教えるのが教師の仕事ならば、
学校などに行かなくても学習塾で十分足りるでしょう。
>>157さんは少々教員という仕事を甘く見ていらしたのでは？
屁理屈こねて自分の立場を正当化なさる道理は無いと思いますよ。

仕事って大変だね。しみじみ思う。

>>169
いやいや、あなたのような人がいるから、何時までたっても教員の過剰労働に
光が当たらないのですよ。
分かりもしないやつに、あなたの仕事について「怠慢だから、上手くできていない」
とか言われたら、あなたは馬鹿かこいつ？と思うでしょう。
あなたの言っていることは同じことです。
内実と現実を伴わない批判は、いくら文章を重ねても、ただの駄文でしか
ありません。

公務員の人って公務員だけで集まることが多いような気がしますがどうしてですか？

民間が民間でたむろっているからじゃない？

>>172
そうかなぁ〜あんまりプライベートであう機会ないからなぁ
公務員側もいっしょってことか・・・ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

まるで過剰労働しているのが教員だけみたいな言い方をされますね。
「内実と現実を伴わない」と仰ってますが、
お仕事の内容はそれぞれ違えども、遅くまで残業して
仕事を家に持ち帰るのは教員以外の仕事でも同じだと思いますが。
（仕事にもよりますが）
業務多忙で過剰労働なのは教員だけでは御座いません。
>>170さんがそのような事を言ってしまったら、
ほとんどの人は内閣総理大臣を批判する事は出来ないと思いますが。
内実云々と言うだけでは言い訳にしか聞こえません。
内実と現実を伴っても、それが単なる愚痴だけなら駄文でしかありません。
授業が遅延したり、生徒が満足に理解出来ない授業内容になった時に、生徒達に
「先生は授業以外にやることがいっぱいあるんだよ」と仰るおつもりですか。
過重労働させる劣悪な環境も問題ですが、それを盾に自己正当化をしようというのは
同じ社会人として相当認識が甘いと思います。
これではたとえ勤務環境が改善されても、以前と変わる事はないでしょう。
教員がこのようでは、自分の子供を学校には預けたくはないですね。
170さんは教員以外のお仕事を考えられては如何でしょうか。

>>174
公務員じゃあそんなもんでしょ。。。アマリキタイシナイホウガイイトオモワレ

＞175わざわざ、愛知から書き込むあなたは、沖縄県教員採用試験に不合格になった
腹いせと思われますが！ズボシカ？

ぐそ〜ん。

管理人さん！１７７は即刻削除して下さい。
今すぐに跡形もなく消し去って下さい。

親の立場から見て、以下はホントウだと思う。
>小中学校教員の多くは、授業準備がろくにできないほど、多忙です。高校のことは知らないが
>あまりの忙しさに勤務時間内にやるべきことすらできないで、給食を５分でかきこみ、
>４５分の休憩時間も働き、トイレに行く時間を惜しんで働いても、まだ仕事が終わらないのです

小中学校は、勉強を教え、しつけをしてもらうのが先生の仕事として望むことですが、
直接、子供達に接する時間が、事務的な仕事や雑事で減少していることは、憂う事態です。
子供との時間を大切にする先生は、事務的な仕事は５時以降に（勤務時間外に）
回さざるを得ないでしょうね。かといって上記に書いてある校長と教師の想定問答では、
仕事がたまる一方で、学校経営が成り立たなくなるでしょうし現実味がないですね。
170の人もいたずらに怠けたいという意見ではないでしょう。的はずれな批判はどうかと・・

教員が忙しいというのは、２つ理由があると考えます。
�@時間がない
・授業時間が４時２０分までで、のこり４０分しか雑務の時間がない。
・研究会や会議などで放課後の時間が奪われる。
�A仕事が集中する
・やらないひとはさっさと帰り、残った人がその人の分までやらないといけない。
・できる人にお願いする人が多い。断らないから仕事が増える。愚痴も増える。

でも、「いそがしい、いそがしい」という人はそんなに忙しくない。ほんとに
忙しい人は、廻りの人が認めている。
それに、「いそがしい」といってもだれも同情しない。むしろ、「おまえバカか
みんな同じだよ」と軽蔑されている。

できないんだったら辞めちゃえばいいんじゃ？

それでもやりたい人はたくさんいるんだから。。やる気がない先生に教えてもらう
生徒がかわいそうだと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　 日本語が理解できない馬鹿

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　さらに馬鹿

　　　　　　┏┓┏┳┓ 　┏┓　　　　　　　　　　┏━┓
　　　　　　┃┗╋┻┛┏┛┗━┓　　　　　　　┗━┛
　　　　　　┃┏┛　　　┗┓┏┓┃┏━━┓　　　　 .┏┓
　＼＼　　┃┃　 　　 　　┃┃┃┃┗━━┛.┏━━┛┃ 　　／／
　　＼＼　┗┛　　　　　　┗┛┗┛　　　　　　┗━━━┛　／／
　　　　　。　*　　　　　　　　　・　　　　　!
　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　 从⌒从　 ））　／　
　　　　　　　　　・　　　　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／
　　　　　　　　　　　　＼　�煤E 　（（ 　∵ 　））　　　　））　／；　・　∧
　　　　　　　　　　　　　（（　： 　　））　　 （（ 　从　 ））ζ　　　〜!
　　　　　　　 �煤@　　从⌒从　ε　 （（　Ｊ 　 　））￣*　
　　　*　　 　　。（（　 ⌒　 ））　ζ
　　　　　　　／　　　　　　 �煤@（（　 　　　・ 　从　从　））　　＼　从　　
　　　　　　　　　　　／　（（　从⌒从　））　（（ ：　ζ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　（（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*

今日の「クローズアップ現代」見てたら、
過重労働させられてる人が、上司に嫌ならヤメロとか言われて、
死ぬほど働いて、ほんとに過労で死んじゃったそうです。

>>１８５
だからイヤなら辞めちゃえばいいのに・・・自分の好きな仕事やってたら過労死なんかしないよ！

ぐそ〜ん。

ぐそ〜ん。

>>186
好きな仕事でも「これはちょっと・・・」ってくらいどっさり来ちゃうのが過重労働ってものだよ。

怠け者、安定志向のみの教員は「現場を去れ」でいいんだけど、>>180の�@、�Aの理由により
教育熱心な先生や、スキルの高い先生まで、肝心な子供とすごす時間が不足する点が問題でしょ。
高校ならいざしらず、小中学校は、ただ単に知識のみの詰め込み場ではないのだから、
先生と共にいる時間が大切ではないでしょうか。予備校ではないのだから、単純に民営化は
反対ですし、単に人気取りの教師だけでは健全な学校運営はなりたたないでしょう。
優秀な教師を集める事も大切ですが、ダメ教師をクビに出来る制度やダメな親の情報を
公開する仕組みがはやくできればと思います。

学校無くして親の責任で育てろアフォドモ！！！

他人の子ども育てて喜んでんじゃないよアフォ教師！！！

人の子ども犯してるんじゃねぇーよ腐れ教師！！！！！！！！！

当たり前のことだが、教員も労働者であり、勤務時間外は私人だ。
しかし、教員たちの多くは、勤務時間外も教員として働き続け（手当は支給されない、
昇給・昇任にも関係ない）ています。
ようやく食事を子どもに食べさせ、食器洗い、洗濯に取りかかろうかとする夜８時、
担任する学級の保護者から、放課後に発生した小学生同士のささいな喧嘩の仲裁を頼まれ
保護者宅へ出向き、双方の事情を聞いて、帰宅したら午後１０時３０分。
家でやろうと持ちかえった教材、資料の山を前にため息つく。家事は何も終わってない。
子どもの宿題もみてやれなかった。

これが教員の日常だ。

断っておくが、私は教員ではない。

>小中学校は、ただ単に知識のみの詰め込み場ではないのだから、
>先生と共にいる時間が大切ではないでしょうか。

ここで仰っていることの意味が正確に理解できません。
どのような状況を想定していらっしゃるのでしょうか。

批判とかそういうことではなく、単純に意味が正確に読みとれないので
このように書きました。

実は私は東京出身の泣いちゃーなのですが、沖縄県では、学校に求めることが
（この掲示板をよむ限り）何だか過剰に思えてくるです。
別の言い方をすれば、家庭で子供をどのように育てているんだろうか、
家庭での教育方針とかそういうものの影響はどの程度あるのか（或いはないのか）、
自分や当時の周囲の経験を元に考えてみると、何だか判らなくなってくるです。

>>192さん
配偶者、或いは３親等以内の方がきょういんですか？

本当にあおりじゃないんですが、
教員に皆さんどうしてそんなに聖人性というか万能性を求めるのですか？
自分は教師だって所詮只のおっさんおばさんだと思っていて、
その上で（親戚でもないのにこんなにしてくれるなんて）
えらい人だなぁと（中学校時代ですが）思ったりしたんですが、
ここの書込を詠む限りでは、あまり私のように、
（ある意味）対象化している／した方が書込をした例がないように感じたので、
僭越ながらこうして書込をさせていただいた次第です。

泣いちゃーとかうちなーとか、そういうことも関係があったり（なかったり）するのでしょうが、
皆さん教師に何を求めたいのですか？

↑　ある日のできごとを日常茶飯事としてはいけないと思います。
関係ない話しだけど、教員の子どもはほったらかしにされているので、
非行に走るのが多いともいうし、先生になんてならないという子どもも多い。
でも、教師を親に持つ教師も多い。不思議なものだ。

アメリカではすでに第３の学校のホームスクールがありますね。
それから、ベルギーあたりでは、塾がないから、親が全て家庭学習の
面倒みるみたい。ところが、日本では「先生、うちの子、ニンジン食べないんで
すけどどうにかしてください」「宿題やるように毎日出してください」とか
いうらしい。

>関係ない話しだけど、教員の子どもはほったらかしにされているので、
>非行に走るのが多いともいうし、先生になんてならないという子どもも多い。
>でも、教師を親に持つ教師も多い。不思議なものだ。

多分、教師としての親の姿を見せられ続けるため、自分の将来像を描く時、
他の職業よりも教師の方がイメージしやすいからじゃない？
両極端だよね、教師の家庭って。
親以外の周辺の環境の違いで不良になるのか、教師を目指すようになるのかに
分かれるのかな。

怠ける怠けないという事が問題なのではなく、
単なる自己中心的な愚痴に収まっているのがおかしいと思っただけです。
的外れな批判と言いっ放されただけでは納得出来ないですね。
本気で教員になりたくてもなれない方は大勢いらっしゃるので、
仕事が多すぎて授業準備が出来ないなんて弱音を吐く方よりは、
教員になるからには何でもやります、と言えるような方を採用なさった方が、
学校に通う子供達にとってためになると思います。
教員は公務員だから安定している、なんて甘い認識で目指している方は
他のお仕事を探された方が宜しいようですね。
多分そういう方は、どこへ行ってもダメだと思いますが。

本気で教員をされている方と、本気で教員を目指されている方を応援します。

>>196
>教員になるからには何でもやります、と言えるような方を採用なさった方が、
>学校に通う子供達にとってためになると思います。
何だろう、複雑な気持ちがする書き込みだった。
折れもいろんな先生を見てきたけど、そういうのばっかりでも窮屈なんじゃないかな。
教師にはならない人間もいるけど、小中学では生徒にならない人間はいないわけだし。

>>196
さてはアホだね、君は。教採にでも落ちたの？

誰も怠けるとか言ってないだろうが。
ただ現実として、仕事が多すぎて授業準備をする時間が物理的にない事と、
雇用者が労働基準法を守っていないということを言っているだけで。
一日が２４時間から５０時間に増えれば、たとえその分給料が出なくても
教材研究だって何だってするさ。むしろ己から進んでやりたいよ、授業の質を
上げるために。
でも一日は２４時間しかないのにそれ以上の時間を要する仕事を回されても
物理的にできないんだよ。
どうしたら君のように、純然たる物理的事実とアホな精神論を混同できるんだよ？

教員の資質として一番まずいのは、安定を求めて教員を目指すことよりも、
君のような安っぽい精神論で物理的事実を捻じ曲げようとすることだよ。
あ、これは教員に限らず、全ての業種において共通のことか。

本気で教員目指してるのになれない人ってどういう人だろ？

>>199
理想だけが高くて、だけど怠慢で現実を無視する奴。
ここで言ってる怠慢って、勉強をしていないという意味じゃなくて、
本物の「教員の資質」を見出す努力を怠り、ひたすら己の現実離れした理想
というか妄想にとりつかれ、真実を見出せない奴のことね。

>>暴れ地鼠さん
私が申したのは、本当に教員という仕事に対してやる気のある人が
なるべきではないのか、という事です。
確かに、暑苦しい人ばかりだと子供達も窮屈かもしれません。
やる気も大切ですが、一番大切なのは、
子供達に何かを伝える事が出来る豊かな人間性だと思います。
今の教員は勉強を教えるだけが教師の仕事と思っているというよくない話を
よく聞きますし、私自身今までの経験からも、それについては否定しません。
過酷な労働条件の中、一生懸命頑張っておられる先生方も
いらっしゃる事も分かってはおりますが…。

>>198
＞さてはアホだね、君は。教採にでも落ちたの？
私は阿呆でもないし、教採は受けておりません。
貴方と一緒にしないで下さい。

＞誰も怠けるとか言ってないだろうが。
怠け云々については、>>179さんのご意見に対しての返答です。
よく読みもせずにお門違いな愚言を仰られても困ります。
阿呆は貴方の方だと思いますよ。

＞雇用者が労働基（中略）上げるために。
どう言い訳しようとも、処理出来なかった人が悪いと決定してしまう
社会の不条理さについては、既に前述しております。
二回も同じ事を言うのも疲れるので、まずはちゃんと読んでから宣って下さい。
よく読みもせず、既出されている事をそんな風に偉そうに仰られても、
貴方の意見には、なんら共感出来るところは御座いません。
他の方々の意見の方が、貴方の発言より遥かに参考になります。

＞どうしたら君のように、純然たる物理的事実とアホな精神論を混同できるんだよ？
そういう事を仰る人に限って、精一杯やりもせずに
物理的に不可能なんだよとすぐに音をあげるんですよね。
その愚問に関しては、時間内に処理（略）と同じ返答にさせて頂きます。
貴方のは単なる屁理屈な愚痴で、意見というには程遠いですね。

教員の資質として一番宜しくないのは、貴方のように開き直って
物理的事実を盾に自分の未熟さに蓋をしようとする人ですね。
まあ、これは教員に限らず、全ての業種において共通の事ですが。

>>200
つまり、それは貴方の事ですよね。
自分の業務処理能力の未熟さを外に転嫁し、
全てを現実現実とオウムのように中身の無い中学生並みな屁理屈を並べ立て、
理想や妄想などの阿呆な精神論で片付けようとするところが、
まさに当てはまっておりますね。

>>200さんの場合は、理想と現実が伴わないのではなく、
自己中心的な願望だけが高くて、だけど怠慢で個人能力が現実に追い付かず、
そのくせ自分の事は棚に上げ、全て現実と社会の責任にするタイプですね。
ここでいう怠慢と言うのは、勉強をしていないという意味では無く、
莫迦の一つ覚えみたいに現実という取って付けたような薄っぺらな理屈を口実に
本物の「教員の資質」を見出す努力を怠り、
ひたすら己の勝手な言い訳、というかワガママにとりつかれ、
真実を見出せない人の事です。
訂正します。

＞usr01221.tontonme.ne.jp

日本語が読めないのか？

＞FLA1Aad018.okn.mesh.ad.jp
読めますが、それがどうかしましたか。

>>204
とんとんめーさん、お疲れさまです。
うっちんさんの方が良いでしょうか？
とにかく、あまり粘着質にならないことを勧めます。

>>さんぴんちゃ
某スレではどーも♪
あちらは100%ネタでしたが、こちらはマジレスです。

＞とにかく、あまり粘着質にならないことを勧めます。
そうですね。気をつけます。

だれでも時間は24時間しかないし、その中で仕事とプライベートを時間の折り合い
をつけて日々を暮らしています。そこで
�@仕事の中身をより充実させたい。�A自分の私人としての時間も大切にしたい。
これはその仕事が好きであればなおさら、どんな職種の人であれ悩むことであって
それは「逃げ」や「屁理屈」ではないとおもうのですが。
だから、ipb159.cosmos.ne.jp の方の何故時間が足りないか、いかに持ち帰りの仕事
が多いか、子供に問題があれば私的な時間でも出て行かざるを得ない等の話は
理解できます。それは現実だから。しかし>>150の問答は無責任すぎるし賛同できかねます。
FLA1Aad018.okn.mesh.ad.jpの方もやはり時間が足りない点が問題だという指摘は
納得できるし、そういった現実をここに書くことを「愚痴」や「屁理屈」「弱音を吐く」
という言葉で一方的に切って捨てるのもいかがなものでしょう。

確かに怠け者もいるでしょうから、一人の教師が担当したクラスの学習習熟度の過去１０年
の記録等を参考に結果責任を教師に求めていくことなどは今後は必要ではないでしょうか？
あといくら熱意があっても短大や大学をポット出で現場に入れるのもいかがなもでしょう？
そんなに簡単な仕事ではないような気がします。もっと見習い期間があったほうが
選別する側や、教員自身の為のような気がします。

理想論やかっこいい事いくらいってもアフォとか平気で書ける人は、人間的に
人格欠如してませんか？
そんな人になんだかんだ言われても説得力ありません。

プレゼンテーションは簡潔にしないと相手に伝わらんからなぁ
長文すぎ　　
CMみたいに限られたスペースで要領良く伝えてくれ

相手に伝えることが目的でないならそれでいいんだがｗ

さすが日本でもトップクラスの貧乏県、公務員への僻み妬みは凄いもんだ。（藁

他人に厳しく、自分に甘いのは世の常か？（藁

それにしても学力レベルの低い県よのー、その点では教師も責められてもやむなしか。

まぁ、それ以上にアフォな親が圧倒的に他府県より多いんだろうな。

アフォでも真っ直ぐ育っていればまだ救いがあるが、世の中それだけじゃねー。

地方のBBSで吠えるのもたいしたレベルとは、思えないが。

>>209
仰る通りですね。そう言われると納得できます。
今までの方々は単なる愚痴に収まっているようにしか見えませんでしたので、
あのような申し方になってしまいました。
臨時でとって、慣れさせてから本任用するケースが多いと聞きましたが、
実際のところはどうなのでしょうか。

>>211
確かに、貴方のように長文が読めない面倒な方もいらっしゃる事ですし、
簡潔な文の方が親切ですよね。

>>213
貴方の言い方は、地方を馬鹿にしているみたいですね。

>>214

213の友人です

213は、地方出身で他県に行ったときにバカにされたのだと思います。それが自分に
原因があることもわからず、自分が馬鹿にされるのは地方出身だと思い込み・・・

なので許してやってください。根はいいやつなのですが、、、

所詮　公務員　期待するだけ無駄

>>216
ソウダネ！

教員になってみて文句はたれるようだが、それって予めわかっていることだろう？

当然、先輩たちの話も聞いてからこの仕事って決めたんだし。

それとも、理想を・・・ってヤツ？(w

今の世の中、教師や学校を批判してうっぷん晴らしをしている風潮があるが、そんなコトしても沖縄の教育はよくならん。まずは１クラスあたりの生徒数を減らして、教師がちゃんと授業に専念できるような環境を作ったほうがいい。それでもきちんと授業のできない教師は辞めてもらいたい。先進国で部活動を教師がみている国は少ないのではないか。教師は授業や生徒との対話に時間を取れるようにすべき。教育庁も大して役にも立たない研修や事務作業で教師を忙殺させるのではなく、本来の任務に専念させるようにしてもらいたい。

>>218
>本来の任務に専念させる
まったく同意です。教師に教育に従事する良い環境を与えて、ダメなら辞めてもらう
のには賛成です。

教職調整額の支給をやめて、時間外勤務手当を支給するのも
改善方法のひとつだと思うぞ。

>>220
方法論の一つではありますが・・・
しかし、

それには・・・

とてつもなく


膨大で


莫大で


高額な


予算が必要となるので



















無理かと・・・

>>201
遅レスｽﾏｿ｡
>本当に教員という仕事に対してやる気のある人がなるべき
>やる気も大切ですが、一番大切なのは、子供達に何かを伝える事が出来る豊かな人間性だと思います。

どうも矛盾しているように思える。例えば、遅刻や休みの常習犯な先生が彗星探しについて熱く熱く語る、という場合なんかどうだろう? 教職に対するやる気は無しだが、何か前向きなことを学べる生徒は必ずいるだろう(そういう先生ばかりでは尚更困るけど)。こういう場合、彼は教師として望ましいのか望ましくないのか、君のレスではもう一つはっきりしない。
教師にもいろいろなタイプの人がいるべきだ、と折れは思うよ。

>遅刻や休みの常習犯な先生が彗星探しについて熱く熱く語る

こりゃ研究職むきだべさ。あるていど子供が分別がつく高校や大学の教員ならいい
かもね。教育職の面と研究職の面のどちらかでも秀でていたら、先生やってく
価値もあるかなと　関係ない漏れは思う。

互いの一生懸命認めれば？
頭悪くても先生は先生だし。
いきなりエキスパートにはなれないでしょ。
駄目だと思うなら、自分がやればー？
byくれおんしんさま

>>222
確かに、そうなりますね。それぞれの結論が断片的です。
矛盾が生じるのはどちらか一つの結論だけに焦点を当てるからだと思います。
２つの結論を統合して、「やる気と人に何かを伝えられる人間性」と言えばどうでしょうか。
教員だけではなく、やはりこれはどの職種にも通じるものだと思います。
見方によれば完璧を求め過ぎているように見えますが、
どちらか一つしか出来ないような人に、自分の子供を預けるのは不安…。
…子供まだいないけど。仮に自分が親だったらの話です。
しかし、だらしない先生も必要か…？反面教師として。

>>うっちん茶さん@225
>２つの結論を統合して、「やる気と人に何かを伝えられる人間性」と言えばどうでしょうか。
イヤなこと言うけど、まだ君が「教員という仕事に対してのやる気」と「何かを伝えられる人間性」について考えをまとめきれていないように思える。折れのはほとんど言葉遊びに近い領域ではあるけど、言葉遊びなりに整合性と理想を伝えたくて>222では「何か前向きなことを学べる生徒」という表現にしてみた。簡単に統合しないで、もう少し各論について検討してみてほしい。教育の質と量、というのがキーワードになると思う。

>教員だけではなく、やはりこれはどの職種にも通じるものだと思います。
これもちょっと安易なんじゃないかと思った。彗星探しに命かけてる人がどっかの老舗の3代目か小学校の先生かでは、影響力はかなり違うでしょ?折れは「人間性」で「何かを伝える」という状況の多さと重要性が教職の特異性の一つだと考えている。

>見方によれば完璧を求め過ぎているように見えますが、どちらか一つしか出来ないような人に、自分の子供を預けるのは不安…。
もう一つを親が補完すればいいだけの話。どっちか一つだけでも自信が持てないような人間は、そもそも人の親たるの資格を欠いている。なってからでも遅くないから資格取得がんがれ>親。立派になろうとする親の背中は最良の教育の一つだよ。

>しかし、だらしない先生も必要か…？反面教師として。
似たようなこと考えてるし(w 人間失格を反面教師として公費で飼うのは議会でも説得力があるかもね。

教職調整額なくすのは、とても大事なことだよ。
たかだか４％のために、無定量無制限な仕事をさせられてるのと
同じなんだから今は。
超勤せずに帰宅することにさえ、自己規制が働くほど教員は飼いならされているのだから。

行政が、金をかけずに働くように飼いならしているんだから、
調整額無くして金かける訳ないじゃん。何言っているの？理想論？（ｗ

教職調整額が法制化されたときの状況を振りかえれば
まったく２２７が言う通りなんだよな。
超勤裁判で自治体側がばしばし負けていたときに
あわてて自民党がでっちあげた手当だからなあ。

でもだからこそ、教員は教職調整額返上をすべし。
主任手当じゃなくてこっちを拠出しろ。

部活の引率で土日を費やしている教員のみなさんへ
好きで、ただ働きしてるのですか？
きちんと校長に「この部活動引率は公務ですか？」って聞いとけば
土日の振替を平日に取れるんですよ。

うるさいっ！＞２３０
好きでただ働きして何が悪い！

平日に休むために部活の引率してるんじゃない！！！
ほっといてくれ！

えらいねえ。まるで部活の金八せんせいだね。
好きで部活するのはいいけど、
授業に支障のないように願います。

ところで、公務扱いでない〔旅費なし、振り替えなし）引率してる際に、
事故・事件が起こったら、それは私人として賠償責任をとることになるんじゃ
ないかな？
引率を個人の自家用車やＰＴＡや期成会で買った車で行って、事故を起こして
生徒に怪我をさせたら、やっぱり私人としての賠償責任を負うことになるのかな？

ごくろうさんやなあ

現実を理解できない労組人間はウザいな。

>232
そんな言い方ないんじゃないかなー
なんかさー、231の一言って重いと思うよ。
俺は教員じゃないけど
231みたいな一言が言える先生に学生のとき出会いたかったなー
でも先生ってホント忙しいよね、、、、
シロートが口はさんですんまそん、逝ってきます

猫殺し教師、長谷川の所属学校は石垣島です。
石垣教育委員会に処分されに戻ってきてます。

イリオモテヤマネコが大事にされすぎて、ネコに恨みを持っていました。
高いビルがないんで、８階から落としてどうなるか想像できませんでした。

現実に流されるまま,流されていくことしかできないわけね。
法律も条例も、悪法も良法も、現実の前には意味がないってことなのね。
そんなんで、「公教育」の現場に立つってのは、意気がなさすぎるんじゃないかい。

公務扱いでない部活引率の途中事故を起こし、自家用車に乗せた生徒４名に重大な
怪我をさせてしまうとする。
その教員が,退職金を全部費やしても補償金を払いきれるものではない。
しかし、公務であれば、自治体が自治体の責任として補償してくれる。

公務と私事を正しく使い分ける。
それが、責任ある行動というものではないか。

無給で部活の引率などを頑張っている教員がいるとここに今までいた教員さんたち
がサボりたいだけにみえちゃうじゃん。

そういう先生の存在は、彼らにとってジャマなんだろう

どうぞ有給で部活引率にいそしんでいただきたい。

現実ってのは、受け止める側の損得勘定で、左右されるわけだ。

公務員として遵法的な働き方ってのから、
逸脱してるんじゃないかい、部活引率は？

ネタをひとつ。
多くの高校では、本来公費で支払うべき教員の旅費をＰＴＡ会費から支払って
いるそうだ。
事実を知っている高校教員のあなた、ご返事をください。
黙認しているＰＴＡ役員や県教委職員のあなたでもよいです、ご返事をよろしく。

旅費だけではありません。教師が教科単位で参加する各種研究会費とやらにも使っています。校長・教頭の研究会なんて、後半は酒が入って懇親会ですね、はっきり言って。旅費に関しては、本来教育庁がきちんと予算を確保すべきだと思います。ＰＴＡから回さないと部活動の試合の引率もできない現状があります。その他、ＰＴＡの予算から学校側に回されている額は３〜４割位あるのではないでしょうか。それは学校によっても違うと思いますが、ＰＴＡ総会も形だけになって、予算・決算の審議も細かくは行われていません。だからチェックが甘くなるのです。不況が続く中、授業料を払うのに苦労している家庭もあるのですから、ＰＴＡ予算を厳密に執行し、ＰＴＡ会費を値下げするように努力すべきだと思います。

情報をありがとうございます。
まったく某役員さんのおっしゃるとおりですね。
私も将来ＰＴＡ会員になりましたら
会計係になって厳しくチェックしようと思います。

＞241さん、PTAの略の意味わかりますか？
教員もPTA会員に含まれているんですよね・・・
それで多分、引率旅費などに少しは回されていると思いますよ！！
単純に考えない方が良いと思いますよ。
会計係になって、厳しくチェックしてくださいね！！

ＰＴＡ業務で生徒を引率する場合は、ＰＴＡ予算から旅費を支払うこともあるでしょう。
けれど、某役員さんが言ってるのは、理科や体育研究会（専門教科ごとの任意団体）の集会に
参加するための旅費ってことでしょう。
これって、本来職専免で自腹でいくようなものだよ。
ＰＴＡが金を出すような性格のものじゃないですね。

校長が出すといえばＯＫ！
だから、校長会、教頭会はＯＫ！
そして、こうちょうの取り巻き連中の教科研究会、さらには、
もっと、私的な活動でも、校長と仲良くなれば、ＯＫ！

学校のこと、もっと勉強しないと、
表面だけの薄っぺらな論議しか出来ないよ。

なんと乱暴な論理展開だこと。
ＰＴＡにおいて校長は、顧問程度の立場でしかない。
予算の決裁権限を持っていない。
２４６さんは、そこまで確信的なら、校名を明らかにしたら？
決めたっ。自分が高校のＰＴＡ会員になったら、
この件徹底的に追及するぞ。

＞２４７
ヨーゴ学校のことなので、あなたは、生徒にはなれても、
ＰＴＡ会員にはなれないでしょう（ｗ

決裁権とかいうのが表面上の論議。実際は、校長が事務長に
「出してあげなさい」といえばＯＫ！

現場で、だれが文句言えると思うか？校長に意見を言うやつは、
処分されるんだぞ！！学校現場をちゃんと調べてくれよ！！！

その現場、とっても興味あります。
過去の処分情報を調べたら、「校長に文句言ったから」との理由で処分された者が
いるんでしょうね？それとも直裁には書けないときには、理由はなんとつけるのでしょうか？
私、その事務長にコネがあるかも・・・だし。
「職専免」という単語を使ってることでもわかるでしょ。

職務専念義務免除申請簿ってね。
あなたの情報で数校に絞られました。ありがとう。

このスレ住民の中で昨日の教育テレビの学力低下についての番組見た人いないでしょうか？
４時から９時までの長時間番組だった。

上司に対する暴言は、減給または戒告になりました。
これまでは、威しだけでしたが、これからは、実際に処分されるかも（ｺﾜｰ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200211021300.html#no_2

ＰＴＡ予算の不正流用を指摘することは、暴言にあたらないでしょう？
処分するためには、その理由を明示する必要があるわけで、
他の理由をでっち上げでもしなければ処分を行うことは無理です。

でもなあ、千葉県では、校長自身が引き逃げされたと公安警察とぐるになって
教員を免職にする時代になっちゃってるからなあ。

ＰＴＡの中にはＴ(教師)も含まれているから、教師のために予算が使われてもいいというのは、へりくつにすぎません。ＰＴＡ会費は本来ＰＴＡ活動のために使われるべきものです。それ以外に使うのなら、会費を減額して保護者の負担を軽減すべきです。この不況下で授業料を払うのにも苦労している保護者がたくさんいるのですから。ＰＴＡ会員全体の中にＴの占める比率がどれだけありますか。教科の研修がそれほど大事なら、自腹を切って参加・運営すべきでしょう。ただし、Ｐ(保護者)の側が教師に依存しすぎなのも事実。学校・教師
批判はするのに、自分はＰＴＡ活動に参加しない保護者が多すぎます。それが結局は一部の役員や校長・教頭の独断を許す結果にもなっています。ちなみに、たんなる暴言なら戒告にもなるでしょうが、きちんとした批判なら管理職の問題点を追求しても咎め立ては受けないと思います。今の学校現場は、処分を受ける可能性のないことでも、自分かわいさで発言しない教師が多いことが問題ではないでしょうか。

それにしても、現役教員さんの書きこみによって
高校・養護学校教員のお金（自分の懐が痛まないお金）に対する
モラルの低さが露見しましたね。

中部の小学校の先生が酒気検知官をへしおって逮捕されちゃいました。
こりないなあ。次はだれの番かな。

動揺したのか居直ったのかしらんが、酒気検知管をへし折ったのは気に入った。ついでに警察に一発かましていたら拍手したのだが。ただ、酒飲んで懲戒免職になるのは馬鹿らしいぞ。退職金ももらえんし。自分を大切にしてくれよ、先生方。

PTAとの懇親会、慰労会の酒席で、「自家用車で帰るから」と酒を断ると「付き合いが悪い」と
必ず嫌味を言われるのが、嫌だなあと知り合いの教員が言ってたよ。
保護者は、地元で飲んでるから歩いて帰ればいいけどな。
毎回毎回、運転代行じゃ金が続かないよな。

酒気検知管を折った教師を、その学校の父母達が復職させる為に、嘆願書を集める
みたいだが、この学校の父母は常識がないのだろうか？
絶対に、この教師は飲酒運転の常習犯は間違いないのに、厳罰に処したほうが良いと
思いますね。

国家公務員ですね。
大学の付属小なので、保護者も、自分の子どもをエリート学校に
通わせているという見栄があるので、いろいろと画策しているようですね。

嘆願書って意味がないでしょう。復職を望んだ署名が集まったにしても、
厳罰を望む方の意見がそれ以上に多いかもしれない。嘆願書を集める人は、
再就職先をみんなで探すなどの心構えを持ってほしい。
こんなに、教員が問題になっている時期に酒気帯びを犯す時点で？？？？？？
酒気帯びはその後の対応次第で停職から減給になることもあったのに、
はやまったことをしたものだ。

国立大学付属小学校の職員なら、採用当初の任命権者は県教委だろうが
現時点では、国管轄の職員ということになる。
県教委に嘆願してもなあ。

まあ、予想としては、残りの４か月を停職にして、僻地にとばして
３年後、記憶の薄れたところで本島に復帰ってとこかな。
浦添の盗撮のときと同じ。

国家公務員だったら人事は別じゃないの？
それとも、僻地に国立の小学校があったっけ？

附属の場合は、国家公務員といっても実際は出向のようなかたちなので、人事権
は県にあるといってもいいですよ。国が勝手に他の部署に配置換えはできない。
戻るときは県でもう一度採用になります。そのとき、県教委がこの前だした処罰
規準に照らしたとき、明かに、懲戒免職にあたるので、これを実施するかどうか
が、処罰規準が本気かどうか分かりますね。

このスレ漢字多いね！

＞263さん
そうですね、県のだした処罰規定で、きちんと処分してほしいですね！

自分で悪いことをしているのだから処分を受けるのはしようがないだろうが、下っ端を処分するだけで良いのか。津嘉山教育庁になってから、沖縄の教育界は不祥事や事件が相次ぎ、生徒の死傷者も出ている。トップはどうして責任を取って辞任しないのか。たんに教師の管理を強めるだけで、職印と管理職、生徒と教師・保護者との信頼関係を作るような施策はまったく採られていない。今の沖縄の教育の混乱、不祥事や事件の続発は津嘉山教育庁をトップにした教育庁の体制・施策に最大の責任があるはずだ。教育長は自ら責任を取って辞職してもらいたい。

上の２６８の「教育庁」は「教育長」であった。付け加えておくなら、津嘉山教育長は「沖縄教育の改革者」を気取っていると思えるが、それによってもたらされた混乱は小泉首相の経済政策並みだ。トップは自らが生み出した混乱の責任を取れ。

このスレ読んでる教委のみなさん、２６８に返答してあげてね。

無駄なことを・・・（Ｗ＆（哀

バカな親が多すぎ。躾は家庭の問題。
コンビニさん、万引きは家庭へ連絡してくれ。
学校は関係ないの本当は、って言うとまた新聞ダネになりそうだね。

>>272
万引きはレッキとした犯罪(窃盗)なので、家庭ではなく警察へ通報すべきだ。
バシリ君がやった場合(今時あるかな)、命令したdqn君たちは窃盗教唆+脅迫で、法的にはもっと厳しいことになるだろう。バシリには情状酌量の余地アリ。
弱者は法制度でも何でも、使える武器は使おうぜ。

＞271
せいぜい藁ってろや、卑屈なぼけが。どうせ教育庁関係か、管理職にこび売ってるふぬけ教師だろうが。企業のトップの首が簡単に飛ぶ時代だっていう認識がないらしいな。教育行政にいたら責任を問われずにすまされると思ったら大きな間違いだぜ。

＞２７４
違うよ。こんなところで正義ぶっているのが・・・。
ここが裏だとは言わないけど、表でもないよ。県教委や教育庁を
ターゲットにするには・・・。認識無さ過ぎだぜ（Ｗ

教育庁や教育委員会の諸君だって、時をさかのぼれば、ひどい体罰や
不倫や酒酔い運転している。まあ、ごく一部分ですが・・・。こうやって
表沙汰になって一生を棒に振る人と、ばれずに指導する側に廻っている
人がいる。これも人生でしょう。

マジメな質問ならhttp://www.oki-htu.or.jp/に書き込んでる山路さんにでも聞くといいよ。
荒らし目的の書き込みはちゃんと削除されるみたいだから書かないように。
試しに行ってみる人は、できるだけウォッチのみ・・・ってことで。

＞２７５
こんなところで正義ぶるアホがいるかって。なに知ったかぶりかましてるんだよ。ほら、耳をすましてごらん、どこかであの子が呼んでいる。今の教育長にうんざりしている奴は数知れませんな。教育長や教育委員会、校長会の中でも評判は悪いのでは。こんな書き込みは高が知れてるが、不満や批判はとっくに広まってるんだよ。行政の皆さん、少しは自覚しなさい。
。

沖縄は今、米国は軍事基地として、日本は植民地として悪霊の巣となっています。
沖縄人は日本人に軽視されており、人口も少ないので抗議するにしても不利な状況といえます。
このままでは、また一つの文明民族が絶滅の道を辿っていくでしょう・・・
琉球は世界的にも狙われており、必死です。
私達は独立の厳しさと同時に、アジアの平和と民族の存続の厳しさを覚悟しなければいけません。

琉球の存続を賭けた思想情報戦に挑むためにも・・・。　　　　　　

沖縄は固有の島であり、軍事化および天皇支配による固有の歴史を破壊することは断固として許されない！
・民族融合を理由に、琉球民族の消滅を執行するような天皇制は、断固反対する。
・米軍基地問題に非力弱腰な日本政府から、主権を奪取し、ユタ（神官）・ノロ（判事）を主体とした文明へ決起し、日米との思想戦において準備する必要がある。
・日本国憲法による米軍基地の駐留義務を平和的に放棄する必要がある。
・琉球は韓国・台湾に見習い、必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。
http://darkelf.dip.jp/doubt/

豚か？

沖縄の教員に本州出身の人はいないの？

いるよ。それなりに。

この間､新聞、ニュースでもやってた某国立大学附属小学校の教員が飲酒運転の上、業務執行妨害で捕まった事件で、「公務員であり、初犯ということで、罰金のみで済んだそうです。うわさによるともう復職されたらしいのですが、ホントですか？事実であれば、おかしくない？皆さんはどう思われます。

PTA連合会の予算で行く、県内外の研修旅行が問題になってますね。
それに対して、新聞の投稿欄に「元教員」がとんちんかんな文章を書いているの
読んだ？

懇親目的だけで、遠方の温泉に宿泊する必要があるんかい？
校長・教頭たちも、その研修旅行に参加しているわけだ。
市町村ごとのPTA連合会へ、各学校のPTA会費から上納された金が
温泉宿の宿泊・宴会費や横浜中華街の観光費に費やされていたのね。

友人の教職員のこと：
朝から泡瀬の干潟見に行くって突然授業休みにしてる。
信じられない。。。生徒のことなんて思ってんだ！
それでよく教職勤まるね。
教員ってこんなもんかね？

授業だけが教員の仕事じゃないよ。

現役生徒さんたちへ。
ゼロ校時受けてますか？受けるの嫌なら、教員にこう言ってみましょう。
「ゼロ校時って、先生たちにとって勤務時間外なんでしょう？
　その分の勤務の振り替えしてないでしょう。超勤手当はもらっているの？」
教員が、超勤手当のようなものを受けとっていると答えたら
「それって、公費じゃないでしょう。そうならその分、確定申告しないと
　脱税していることになりますよ」

＞288へ
最近は、確定申告しているみたいだよ！

290
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始！

2箇所以上の事業所から給与を受ける場合、年末調整を行わず確定申告をするけど、
２８９さんの言うところの教員は、職場で年末調整してないのかな？
それともゼロ校時の手当は、給与扱いせずに臨時収入としているのかな？
いずれにしても、所得税を余計に払うために確定申告するわけだから
みながみな、してるわけじゃないんじゃないかと邪推するが・・

283
おかしくないです。そしたら民間人は飲酒で死刑です。
おかしいですか？

課外講座の手当の件だけどね、教員は誰も確定申告をしてないね。ただ、それを追求しても無駄だよ。教育長はとっくに手を打ってるんだよ。３、４年前から講座の手当から税金を差し引いてる形になってるんだな。本土の某市で、課外講座の手当は時間外のアルバイトに等しいという判決が７、８年前に出ていたはず。年間２０万円以上の課外講座手当をもらって税金を納めていないと当然脱税になるので、教育庁は講座費からすでに税金が引かれている形にして、教員が自分で確定申告をしなくてもすむようにしてるわけよ。大多数の教員はそんなことも分からないくらい無知だけどね。教育庁はその点は頭が回るわけだ。ただ、早朝講座なんて下らないけどね。自分で勉強できないで強制的に朝っぱらから講座を受けてる奴らが、ものになるとは思えんが。

一人あたり２０万円も出ているのですね。
そのお金は、県から支給されているのですね。
合計するとかなりの金額になるわ。
年末調整・確定申告の件について教えてくださりありがとうございます。

このスレ、意外に教育関係者の注目を集めているとの情報がはいったので、
あげときます。

ネタをひとつ。
教育公務員が退職するときに、退職金を当てにした基金の案内が届く。
これ、教育庁から基金を管理してる団体に退職者の個人情報が
流されているからなのだ。
県は、個人情報保護条例を自ら破りまくっていることになるぞ。

中学校の就学旅行シーズンもほぼ終わりました。
就学旅行の引率で校長や教員、養護教諭が出張に行くわけですが、
そこで、やばいことが行われています。
旅行先の宿でごそごそ・・なんてことではなくて

就学旅行引率者は、生徒数によって規定があるのですが、
規定の人数以上に教員がついていく例が毎年あるのです。
旅費が支給されない教員たちの勤務処理に不正があるのです。
実際には、生徒たちと一緒に旅行に行っているのに
出勤簿上では出張ではなく、学校で勤務していたことにしているのだ。
校長自らがそういう勤務処理を行わせているのであった。

最近の地元紙は「障害児」の普通学校への進学をキャンペーンしている。私も基本的には賛成だが、そのためには専任でその生徒に付ける職員を確保しないと、危険なこともあることを報道して欲しい。マスコミの人も見てるかな。何も現場の教師は「障害児」を排除しているわけではないのです。ハンデを背負っている生徒が安全に通学できるように教師も予算もちゃんと付けて欲しいのです。たんに感情や努力だけではどうしようもないこともあるのです。

>293
この書き込みは、事実と異なるとの情報を得ました。
県は、公立高校のゼロ校時への対価を教員へは一銭も支出していません。
教員への講師費用は、保護者から集めた金で賄われています。
しかも、教員たちは、講師費に課せられる所得税を自ら払わず
PTA会計から支出させています。

>教員への講師費用は、保護者から集めた金で賄われています。
しかも、教員たちは、講師費に課せられる所得税を自ら払わず
PTA会計から支出させています。

これは「脱税」行為にあたります。
　早急に各人修正申告を３／１５までに実施してください。

　でないと学校に対し任意にＰＴＡの支出報告を提出させ「税務調査」を
　早急に実施します。
　提出を拒否すれば強制されます。　（ｗ

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