沖縄モノレールまじで考えよう!伸びろ2!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ちゅらさん
モノレール開通まであと1年くらい、ほんとにみんな乗りますか?

なんか5年後には
大赤字→廃止→廃虚→撤去→10年前の
いつもの那覇の風景に逆戻りってな匂いがプンプンしない?

しかしもう出来てしまうんだから今更あーだこーだ言っても仕方が無いので、
何とか発展していく方向に仕向けるようにアイデアとか出しあおうよ。
きっと県のモノレール担当者もここ見てるかも?

と前スレ<http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1027262588>ははじまりました。

まとめきれませんが、これまでに
延線、既存バスとの連携、ポーターサービス、チェックインカウンター、自家用車のデメリット
などが話題にされています。

参考なるかも過去スレ
都市モノレール・県営鉄道 その4
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/okinawa/971488338.html
高いよ! モノレール初乗り260円だって
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/okinawa/999558323.html
沖縄駅前情報
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1013077112.html
【沖縄】ゆいレール開業まで頑張るスレ【都市モノレール】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027557855/l50

空港周辺図
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=127/39/51.900&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=26/12/06.079&size=500,500

2以下、不足分の書き込みもお願いします。
2ちゅらさん:2002/08/18(日) 22:38 ID:DpKEb/g2 [ ipc164.cosmos.ne.jp ]
やんばらーにとっては、モノレールの使いようがない。
バス会社が統合されて、バスがますます不便なものになるだけだ。
今からでも遅くない、モノレールに掛ける金、モノレールが出す赤字をバスや高速道路に掛けてくれ。
たのむから。
3ちゅらさん:2002/08/18(日) 22:39 ID:Pcy3OYaM [ 216.130.186.219 ]
>1 おつかれー

沖縄都市モノレール
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/(doc)/7F8B4C4D6E7A47B2492567820020AF8F
  工事進 捗状況
  http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/98ec0e16075d27aa492567340044e504/396f91ecb06b20ec492568e10009923e?OpenDocument
4マーシー監督:2002/08/18(日) 22:47 ID:/N5.MCig [ sf194.nirai.ne.jp ]
≫2
 禿同。でもこのスレではそういっても仕方ないのでとりあえずヤンバルまで
伸びることをいのりましょう。
5ちゅらさん:2002/08/18(日) 22:52 ID:/N5.MCig [ sf194.nirai.ne.jp ]
さんくす>2
これ欲しかったんだ。
路線地図無きゃ始まらないよな。

参考のために抜粋
15駅
 那覇空港駅〜赤嶺駅〜小禄駅〜奥武山公園駅〜壷川駅〜旭橋駅〜県庁前駅〜美栄橋駅
 〜牧志駅〜安里駅〜おもろまち駅〜古島駅〜市立病院前駅〜儀保駅〜首里駅     
所要時間/那覇空港駅〜首里駅間を約27分で運行
運行時間/ラッシュ時6.5分、ラッシュ時以外7.5分〜12分(早朝深夜15分)
営業時間:午前6時〜午後11時30分
運営主体:沖縄都市モノレール株式会社(第3セクター)
建設費 全体事業費1,081億円
    インフラ部  657億円
    インフラ外部 424億円

当局発表-都市モノレールの必要性

時間短縮効果及び定時・定速性の確保
交通渋滞及び交通事故の減少効果
環境保全効果
大量輸送サービスの確保
有機的な交通システムの確立
沿線開発効果
6ポーク:2002/08/18(日) 22:59 ID:NTH0kf3A [ tn-aq68.ppp.ttcn.ne.jp ]
>>前スレの最後
チェックインは・・どうだろう。
羽田は常に混んでるからチェックインも分散させた方がいいかもしれないけど、
沖縄は一定の時期にしか混まないからな〜。
シーズン中のみ、とかだったらできるかもね
7観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/18(日) 23:19 ID:zex/ysgY [ p5215-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
空港へ行く事だけを考えるとモノレールは非常に優れていると思う。
オレは飛行機に乗り遅れたの3.4回あるから(苦笑
タイトなスケジュールをこなす状況があればモノレールの
必然性は上がるとは思う。
83:2002/08/18(日) 23:21 ID:Pcy3OYaM [ 216.130.186.219 ]
3のリンク、途中に (doc) があって直接飛べない(^_^;)
コピペで貼り付けてとんでください

あと路線地図は
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/98ec0e16075d27aa492567340044e504/7ae82bc619ca1f794925689d002ac662?OpenDocument
9ちゅらさん:2002/08/19(月) 00:14 ID:OZix4zY2 [ okinawaa2813-158170.zero.ad.jp ]
>1 おつかれ様でした。
リンク読んでたら、タイムスの8月1日の記事に
利用促進協議会なるものを発見し、
俺が書いたネタとかぶっていたので、
愕然としたよ…。(情報見つけるの遅すぎ)
利用促進協議会ちばりよー。
10ちゅらさん:2002/08/19(月) 00:21 ID:Mounua1c [ L070060.ppp.dion.ne.jp ]
首里城に行きたい観光客はどうするんだろう。駅で降りてまたバスで向うんだろうか。
首里城直行のバス乗ったほうが速いような
11ちゅらさん:2002/08/19(月) 00:44 ID:OZix4zY2 [ okinawaa2813-158170.zero.ad.jp ]
駅を降りたら、タクシーが行列してるはずだから、
大丈夫と言うのは、ちょっと悔しいかな。
因みに、最寄駅は儀保みたい。
12ちゅらさん:2002/08/19(月) 00:47 ID:Ker7V69. [ L070149.ppp.dion.ne.jp ]
客待ちタクシーでまた渋滞か。
13ポーク:2002/08/19(月) 00:54 ID:6OhcaxgE [ tn-aq68.ppp.ttcn.ne.jp ]
それは悲惨・・。
やっぱりそういうところをみると
モノレールは観光客向けじゃないのかな。
14ちゅらさん:2002/08/19(月) 01:05 ID:Ker7V69. [ L070149.ppp.dion.ne.jp ]
なんなんだろ。町がかっこよくなるなら僕はいいんだけど
15ちゅらさん:2002/08/19(月) 11:19 ID:KiAcf7OE [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>10
首里城までは昔、直通のバスが走ってたんだけど廃止になったよね。
利用者が少ないからだったと思うけど
モノレールでも一緒の事だとも思うけどね
16ちゅらさん:2002/08/19(月) 11:42 ID:YhIsnUas [ ipc58.cosmos.ne.jp ]
質問!! モノレール乗り場に行くときは、エレベーターがあるんですか。
それとも階段ですか。
17ちゅらさん:2002/08/19(月) 12:39 ID:bLy1cKNA [ host210225191097.oki-kozo.co.jp ]
>10さん
首里駅から首里城までは、無料のシャトルバスをモノレールの
発着時間にあわせてピストン運行、ぐらいはやって欲しいですね。
もちろん小型バスでいいと思います。
そうなればタクシーの需要が減るので、客待ち台数も減るでしょう。

>16さん
階段、エスカレーター、エレベーター全てあります(予定)
18ちゅらさん:2002/08/19(月) 21:28 ID:3boKBcA2 [ ntkngw050107.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
どこかでモノレール会社が首里駅から首里城まで100円バスを運行すると書いているのを見たけど、
その話はなくなったのかな?長野駅なんて、駅から善光寺までの区間全路線100円で運行しているよ。
沖縄でもそれ位はしないと観光県の名前がなくぞ。
>>11
ぎぼからは、若干の登りになるから、首里駅の方が便利だよ。
首里駅から、鳥堀や、崎山の裏通りから首里城まで、のんびり歩くのも
沖縄好きにはいいと思う。
19ちゅらさん:2002/08/19(月) 21:32 ID:XYiCxAKQ [ ppp233.southernx.ne.jp ]
でも初めての人間には、首里の地形はわかりにくいし、首里城まで
たどり着くのに相当の苦労を必要とするだろうな。
20ちゅらさん:2002/08/19(月) 21:58 ID:3boKBcA2 [ ntkngw050107.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かにね。銀座とかに走っていたおしゃれなバスとかが運行していると、非常にいいんだけどね。
そこまでいかなくても100円で営業する事に意義があると思う。
21ちゅらさん:2002/08/20(火) 00:56 ID:ptvtxH.U [ okinawaa2812-158066.zero.ad.jp ]
古い記事で申し訳ないですが。しんぽー記事
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_05/010505a.html
ここに書かれてある“約60の利用促進策”ちょっと気になるっす。
どこかに上がってますか?

“1日当たり約3万5000人に想定している開業時の利用者数を上方修正”
一人200円でも1日700万円。以上の見込みか。まるでピンとこない世界。
22首里駅から:2002/08/20(火) 09:55 ID:cnG4YuHQ [ nttoknw003096.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
入り口までは低層(首里城城壁を超えない高さ)赤瓦のショッピングモールを
作ってムービングウォーク(空港とかにあるもの)で結んだらどうか.
23なーぷー ◆.J/I/C..:2002/08/20(火) 09:59 ID:hMdeyAd2 [ 27.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>22
いいアイデア。場所をどう確保するかが問題だが。いっそ地下街道作るか?
24ちゅらさん:2002/08/20(火) 10:50 ID:oavPcWR6 [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>18
>どこかでモノレール会社が首里駅から首里城まで100円バスを運行すると

タイムス2002年4月25日付け
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200204251300.html#no_6

だって。チト古いけど。
25ちゅらさん:2002/08/20(火) 16:18 ID:KIGI8t.U [ FLA1Aab033.okn.mesh.ad.jp ]
漏れの意見としては

一日乗車券を販売して欲スィ
沖縄の風景とか写真とか、有名な画家の絵とかを見栄えよくプリントしてさぁ。

沖縄の芸術文化向上にも役に立つと思うんだが。
26ちゅらさん:2002/08/20(火) 17:48 ID:7R95i.AQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
>1
× mimizun.mine2.nu:81→ ○ mimizun.mine.nu:81
古いキャッシュのままだったんで修正しました(w

都市モノレール・県営鉄道 その4
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/971488338.html
高いよ! モノレール初乗り260円だって
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/999558323.html
沖縄駅前情報
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/okinawa/1013077112.html
27ちゅらさん:2002/08/20(火) 21:29 ID:cSbv/3kI [ ntkngw050107.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
一日乗車券に紅型のソフトケース入れなんてどう?
都営とか正月は木製の一日乗車券とかあるから、
観光県を意識してそのくらいのサービスは・・・。
となんか、話が脱線しそうだが、その位考えて下さいなぁ。
28ちゅらさん:2002/08/21(水) 03:51 ID:tY2I3kiM [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>26

一日乗り降り自由乗車券は絶対欲しいね。
それに伴って沿線が活気付くといいな。
29ちゅらさん:2002/08/25(日) 00:56 ID:pjCgrMAo [ okinawaa2812-158072.zero.ad.jp ]
昨日、國際から首里までバスで行った。
便数の少なさに驚いたよ。
昔はもっと、走ってたような気が
したんだけどな@番線。
30ちゅらさん:2002/08/25(日) 02:05 ID:m23myhaA [ pc6.nine-nine111-unet.ocn.ne.jp ]
前スレの書き込みに対してのレスです。
沖縄モノレールに立ち食いそば屋はいらないです。
あれは最初は新鮮で面白いけど、慣れれば空しいだけなんで・・・。
どーでもいいことだけど。
31POM:2002/08/25(日) 02:53 ID:3R1YUFrM [ sf194.nirai.ne.jp ]
運行始まったらとりあえず一駅分のきっぷで端から端まで乗ってみようっと。
景色よさげで楽しそう。
羽田からのモノレール初めて乗ったときはビルの谷間をぬって走るのに感動したもんだよ。
ブレードランナーみたいだった。
32類美豚Λ(ラムダ―):2002/08/25(日) 15:10 ID:e.MQyyk. [ YahooBB219031200002.bbtec.net ]
首里一周百円バスと,いうのはどうでしょう。容するに首里バスの復活なんだけど。
後,馬に乗った観光案内する人。名義はどうでもいい。交通警察官でもいい。
若い女の人がいいかな。馬は大きな音に驚かないとか簡単ではないが。
ぜひ実現して欲しいネ。
33ちゅらさん:2002/08/26(月) 08:31 ID:x1gxxnRQ [ CBCba-83p4.ppp13.odn.ad.jp ]
>>31
復乗は駄目ですよ 
(A駅→B駅(下車しない又は改札を出ない)→C駅→B駅を復乗)
一筆書なら まだ多めに見ますけど(大回り乗車)
沖縄モノレールは一本道だから出来ませんし
34観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/26(月) 10:49 ID:TmUIZsvM [ p3194-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
一日乗車券はイイアイデアだけれど、使い廻しされるオソレもあるよね。
35POM:2002/08/26(月) 16:21 ID:wdeb.TwQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>33
ダメすか?
ホームは別なのかな?
>>34
長崎の路面電車も安いし一日乗車券が有って観光を盛り上げるのに寄与している。
明らかに地元人が一人で一日乗車券を持ってたら変かもね。
新聞に常務員さんが福岡で研修(免許取得?)中の様子が乗ってたが皆女性だった。
ぁゃιぃ人に勇気を持って声を掛けられれば良いのだが・・・
36納税者:2002/08/26(月) 16:38 ID:V29np3aQ [ p84a9bf.nahapc00.ap.so-net.ne.jp ]
誰がどう考えても 普通の頭の持ち主なら 200パーセント大赤字。
できてしまった 高架はどうしようもないので、バスがすれ違えるだけの 道路を
乗せて(場合によっては 経費面で単線でもよいが。)モノレールではなく バス専用
道路にするべき。 何がなんでもモノレールなんてDQNすぎ。
37納税者:2002/08/26(月) 16:44 ID:V29np3aQ [ p84a9bf.nahapc00.ap.so-net.ne.jp ]
黒字にするには 簡単。今、車多すぎ。車の税金を10倍にしたらよい。そしたら
みんな 公共交通機関乗るでしょう?環境にもやさしいし、一石三鳥。
38ちゅらさん:2002/08/26(月) 17:02 ID:370aZkd6 [ U054205.ppp.dion.ne.jp ]
それはいかん!バスとかだるいし!電気自動車のほうが現実的だよ
39納税者:2002/08/26(月) 17:05 ID:ZiEWKaVI [ p84a9d7.nahapc00.ap.so-net.ne.jp ]
いいねぇ。海洋博から、リースしよう。
40ちゅらさん:2002/08/26(月) 17:14 ID:370aZkd6 [ U054205.ppp.dion.ne.jp ]
やっぱモノレールいらないかも。いまさらだけど。
海洋博と言えば
41ちゅらさん:2002/08/26(月) 17:53 ID:e/wmF2x2 [ host210225191097.oki-kozo.co.jp ]
>36 納税者さん
高架道路とするのは面白いですが、現在のモノレール軌道の桁や橋脚は
道路床版を載せられるほどの死荷重を考慮していないので、困難だと思います。

>40さん
ここではモノレール要る・要らないの議論自体が不要です。

一日乗車券や格安定期券などは、私も必要だと思います。
「モノレールは安い・快適」というイメージを最初に持たせることが、
何よりも大切ではないでしょうか。
42ちゅらさん:2002/08/26(月) 18:00 ID:hyJe1zGY [ users.otc.ne.jp ]
とりあえず事後法作って、モノレールを推進していた当時の
役人共に死刑判決(中略)サザエさん
43納税者:2002/08/26(月) 18:32 ID:fVi0snPI [ p84a9af.nahapc00.ap.so-net.ne.jp ]
なんとか、発展させようとの1の意図は 理解できる。建設に当たっては、
国税で賄われているし、沖縄に多少のお金が落ちているのもわかるが、
やはり、裏で利権のにおいがするのは、否めないし、できあがった無用の長物
を 維持していくのに、自分の子や孫が苦労することを考えると、怒りと言う
感情しか湧かない。
44ちゅらさん:2002/08/26(月) 21:06 ID:Ipk27Bx. [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>43
現状でいいのならしょうがないけど、今の沖縄の交通事情は、決してよいものではないと思う。
その解決策としてモノレールがベストではないと思うが、
現状では、これをうまく使う知恵を出して欲しいと思う。お荷物にならないようにどのように
既存の交通網とリンクさせるか、考えていったほうがいいと思う。
ただし、気持ちはわかります。不安になるのもね。
そうならない為に知恵を出しましょう!!
45ちゅらさん:2002/08/26(月) 21:51 ID:Qf1xjMbw [ YRMfa-01p1-247.ppp11.odn.ad.jp ]
>>44
誠実なよいひと。
46ちゅらさん:2002/08/27(火) 02:58 ID:HhPqwIYY [ okinawaa2812-158067.zero.ad.jp ]
各駅から、無料レンタルサイクルみたいの。
通勤のお父さんにも親切かも。
ほんとは、
おもろまちからメインプレースとかまで、
歩きたくないだけ。
47観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/27(火) 08:27 ID:DqxJ2uvU [ p4185-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
前のスレにも書いたけれどガソリン、軽油税の軽減廃止と
車検切れ車両の徹底した摘発によってクルマの維持費を上げて
公共の交通手段に徐々に移行するしかないと思う。
今、新宿や池袋からの長距離の高速バスは満員に近い状態で
JRより料金が安い。沖繩では通勤の足として高速バスを上手く使って欲しいな
第三セクターでもイイから
48ちゅらさん:2002/08/27(火) 09:09 ID:CE.Dh4nY [ sf194.nirai.ne.jp ]
琉大、沖国まで伸ばしたらどうかと
49ちゅらさん:2002/08/27(火) 12:28 ID:6q1UXUjA [ host210225191097.oki-kozo.co.jp ]
>47さん
そうですね。モノレールのメリットを強調すると同時に、
自動車利用のデメリットを強化しないといけませんよね。
グリーン税制の税較差増大とか。

高速バスも、乗り場に駐車場があれば利用しやすいんでしょうけど、
現状はどうなんでしょうね?
でも「高速が飛行場まで繋がる」&「モノレール操業開始」が
個人的には利用の前提条件です。
50観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/27(火) 17:54 ID:Xs8Tpdok [ p3167-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>49さん
高速バスの乗り場まで路線バスが走ればイイんだと思うよ。
高速バスが新幹線や特急で、路線バスが在来線ってカンジで。
51なーぷー ◆.J/I/C..:2002/08/27(火) 18:02 ID:RgdXgV3g [ 80.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
オレの生活圏ではモノレールが便利。みんなが利用するようになると、小さい車両
だから満員でオレが乗れない可能性もある。だから、他の人は今まで通り車を利用
してください。道が混んでても、車の方が柔軟性あるよ!がんばれ車社会。んで、
オレはモノレール。
52ちゅらさん:2002/08/29(木) 01:11 ID:kYZ5Wsvg [ sf194.nirai.ne.jp ]
沿線に企業が入ってこれるような用地はありますか?

観光と市民の足(買い物?)だけより通勤利用を促進させれば明るくありませんか?
通学で使える学校はどこになるのかな?
53ポーク:2002/08/29(木) 01:16 ID:LeL2dBTk [ sk-aj52.ppp.ttcn.ne.jp ]
モノレール、見てきましたがまだ階段ないんですね〜。
どんなって登るんだろうって考えて、
半時ほど、老いもわかきもロッククライミング・・・とか愉快な想像の世界に
遊んでしまいました。

ところで空港に伸びる高速、まだ全部はできてないですけど、
高速とモノレールを同じときに作るって、どう考えても空港までは高速の方が便利だし、
なに考えてるんだろうって感じしました。
54ちゅらさん:2002/08/29(木) 02:53 ID:Z1RrCo36 [ FNAfa-01p2-3.ppp11.odn.ad.jp ]
モノレールって運賃高くなる危険性もはらんでいるんですよね。

千葉市にも市内を走る都市モノレールってのができてきたんですが
高くてなかなか使えない。
一番高いところで490円。って同じ市内なのに東京行くのとほとんど
変わらないじゃん!という不思議。
渋滞は無いのはいいけど、スピードも遅いという面でプラスマイナス
で考えてどのぐらいプラスなんだろう?というのもありますし。

マイナスイメージなことばかり書きましたが東京の羽田空港へ行く
モノレールなどは十分機能していると思います。
東京方面から空港行くにはこれか私鉄のどちらか。
55観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/29(木) 08:10 ID:.satJogI [ p0110-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>53
わざと無茶苦茶な計画をしてるんじゃないのかな?
目先の金に年寄りが執着する様に、基地に依存する様にって
絵を書いてるヤツがいるんじゃないのかな?
今の知事ってリ●○○キの関係者だったよね?
あの会社自体が元GHQの職員が設立した会社だしねェ。
舐められてるぞ沖繩県民。
56観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/29(木) 08:15 ID:.satJogI [ p0110-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>なーぷー ◆.J/I/C.. さん
確かになーぷーさんの生活圏ではモノレールが最強(w
一日乗車券が出来たら一番得しそうだよ(w
57ちゅらさん:2002/08/29(木) 10:22 ID:nBohBTu6 [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53>>55
高速とモノレール両方あっても別に無茶苦茶な計画とは思いませんが。
それぞれターゲットが違うと思いません?

遠方・送迎有り・人数多・時間余裕あり→高速
近距離・送迎無・人数少・時間余裕無し→モノレール

ってな具合じゃないでしょうか?出張とか多い人はそのつど人に
送ってもらう訳にはいかないでしょ。
帰省とか観光とかでタマに利用する人とは違うし。
また、那覇市内の人はルートから言って高速は殆ど使えないし。
選択肢は多い方が◎でしょ。舐められてるとは思わないけど…
58ちゅらさん:2002/08/29(木) 10:26 ID:YOoSAtD6 [ tu4.nirai.ne.jp ]
モノレール微妙な那覇市内を通るだけなら意味なし!
10年と言わずに持つかどうか…。
59ポーク:2002/08/29(木) 11:49 ID:xFdMroA2 [ tn2-am169.ppp.ttcn.ne.jp ]
>>57
人数の多少がどう関わってくるのかよくわからないんだけど、
たしかに、モノレールのほうが便利な人はいるさー。
でも問題はそういうひとがどれだけいるか、じゃない?
モノレールってどれくらい人が乗ったら黒字になるのかな?
那覇市民のみがターゲットで、それで採算取れるなら、それでいいと思うんだけど。
6057:2002/08/29(木) 13:44 ID:nBohBTu6 [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>ポークさん
>>人数の多少がどう関わってくるのかよくわからないんだけど

ただ単純に人数が多いならタクシーのほうが安上がりかな?
って程度です。時間に余裕があることが前提ですけど。
あ。>>57は“and”じゃなくて“or”って意味です。

>>ALL
このスレで“採算性”がどうとかよく見うけられるんだけど、
公共交通機関であるモノレールを“採算性”ばかり重要視
するのは???です。赤字か黒字かだけで語っていいものか…
軽視出来ないのは確かだけれども、それ以上に恒久的な渋滞やそれに
伴う都市機能の低下を解消するために必要なのでは?
モノレール単体で考えれば赤字でも、利便性が向上し駅前や経済が
活性化するならOKかと。
時間通りなのは、仕事で利用する上でも十分有利になると思いますけど。

つーか、インフラを採算性という点で捉えるならば、主要幹線は全て
有料化するか重量税・ガソリン税上げなきゃね。
建設費や維持費を考えると、利用者の少ない道路は(山原の東側とか)
舗装する必要ないでしょ。
過疎地域には水道も郵便局もADSLは勿論電話もいらないでしょ。
だって採算性低いんだもの(w

↑ってな具合で決められちゃ困りませんか?
6157:2002/08/29(木) 13:46 ID:nBohBTu6 [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あと、モノレールを造ろうってコトで、「まずは那覇市内から」って
人口比率や経済の活性化という側面からも当然だと思いますヨ。
必要ならば、今後新たな電車やモノレールの延伸を行えば良いのかと。

ってか、このスレ那覇市民を意図的に無視してませんか(w
62ちゅらさん:2002/08/29(木) 17:33 ID:yp1.Pkn6 [ K139145.ppp.dion.ne.jp ]
ガソリン税の軽減ってあったんですか?
教えて下さい
63観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/29(木) 18:21 ID:W3.M8vMI [ p5126-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>57
今ある高速バスとモノレールを上手くリンクさせるしか方法って無いと
思うよ。
>>62
沖繩県はガソリン、軽油共に税金が安いです
64観光客 ◆Tr17O0wY:2002/08/29(木) 18:28 ID:W3.M8vMI [ p5126-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>60
アンタの書いているのは極論に近いよ。
銀行の後に潰れるのが第三セクターと言われていて、全国で
解散や廃止がボロボロ起きているよ。次に潰れるのは地方自治体だよ。
高速バスやモノレールを利用して採算を取らないと苦しむのはその自治体
に住む住民だとの自覚が必要だよ。
65なーぷー ◆.J/I/C..:2002/08/29(木) 18:29 ID:vejwnn/A [ 124.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
市内からジャスコ那覇店へのお買い物はモノレールが一番便利になるはず。
バスは路線的に乗り換えが必要だし渋滞もある。
モノレールなら乗り換え無しで、かなり商圏が広がると思うんだ
というか、それだけでもモノレールの利用者は結構いるんじゃない?
66ちゅらさん:2002/08/29(木) 18:32 ID:PEvv80tA [ port0s05.sanmedia.or.jp ]
市内からジャスコ那覇店へのお買い物はモノレールが一番便利になるはず。
バスは路線的に乗り換えが必要だし渋滞もある。
モノレールなら乗り換え無しで、かなり商圏が広がると思うんだ
というか、それだけでもモノレールの利用者は結構いるんじゃない?
6757:2002/08/29(木) 19:05 ID:nBohBTu6 [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>観光客さん
>>アンタの書いているのは極論に近いよ。

ええ。確かに極論ですね。そのつもりでカキコしますた。

ただ、モノレールは過疎地域に造るわけでもありませんし、
需要が見込めないわけでもない。
というか需要はある、と思っています。

と言うのもなーぷーさんが>>65でカキコしているように
買い物客の需要って結構あると思います。

那覇市内の住宅街周辺ってジャスコなどの大型店舗が少ないです。
ですから、モノレール沿線にあるおもろまちのサンエーやジャスコ
など買い物客が結構見込めるのでは?
最大でも20分程度で移動出来るのは、大きなメリットだと思いませんか?
当然ながら通勤・通学にも利用するでしょうし。

仰るとおり、採算を上げる為の工夫は大いに必要だと思います。
しかし、モノレールは利潤を追求するために出来たモノではありませんョネ。
68おきなわウォーカー ◆jlKVJf9o:2002/08/29(木) 20:51 ID:Lr2kbYcs [ 61.208.178.149 ]
ジャスコやサンエーは駐車場があるから車の方が便利ではないか。
69ちゅらさん:2002/08/29(木) 21:55 ID:sqnu4Y5M [ okinawaa2812-158082.zero.ad.jp ]
ジャスコ那覇店あんまり行ったことないんだけど、
駅前で確かに立地は良いが、純粋にそんなにいいとこ?
ダイナハやパレットで降りてしまうんじゃないの?
70ちゅらさん:2002/08/29(木) 21:58 ID:HyPnvUBU [ okinawaa2813-158151.zero.ad.jp ]
それはそれでいいか。
71ポーク:2002/08/29(木) 22:25 ID:auqCPm0A [ tn2-aj213.ppp.ttcn.ne.jp ]
需要はあるかもしれないが採算が取れるくらいの需要を作る話をしているのではないですか?

>>恒久的な渋滞やそれに伴う都市機能の低下を解消するために必要なのでは?
>>モノレール単体で考えれば赤字でも、利便性が向上し駅前や経済が活性化するならOKかと。

私としてはモノレールで渋滞が解消するのか、駅前が活性化するのかという部分に疑問を感じます。
72なーぷー ◆.J/I/C..:2002/08/29(木) 22:36 ID:OpF7c7Co [ 94.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
頭のいいやつは、その疑問の狭間での金儲けを考えるんだよ。
議論になるって事は、金儲けの
つっこみどころがいっぱいあるって事だからね。
73ちゅらさん:2002/08/30(金) 05:35 ID:jXW1CpWc [ nttkyo098054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>60
公共交通機関といえども経営するいじょうは、赤字でいいという発想は、
改めた方がいいと思います。
そもそも、採算が取れないような利用者数で沿線の経済が活性するのでしょうか。

それと、現状に対する認識が甘いように感じます。
沖縄都市モノレールでは、厳しい現状を把握しているようで開通9年目で
黒字に転換させる計画のようです。

しかし、それでもその見通しが的確なのかはわかりません。
例えば北九州モノレールが利用者数当初見込みの35%、千葉都市モノレールが67%
と予想を下回っています。 
ちなみに沖縄モノレールの初年度の利用者見込みは1日3万5千人とのことで、
利用客が20〜30%下回ると200〜300億の資金が不足するそうです。
赤字モノレール路線がこれを補えるだけの経済効果を生み出すことができるの
でしょうか。

赤字とは借金。誰かが補わなければ破綻しますよ。
74南風原出身:2002/08/30(金) 06:30 ID:zYztld.A [ global-user05.toshima.ne.jp ]
どうせなら南風原まで。。。もう少しだし、いずれ頼む。
採算のことは考えたくない。
7557 改め 無礼者:2002/08/30(金) 12:12 ID:gIQuGw0Y [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>71,>>73
うむむ。何と言っていいか…
正直言うと「ふーん。今更どうしろって?」って感じです(スマソ

スレの趣旨だからというまでもなく、今必要なのはイラネーヨ的な議論より
前向きな議論ではありませんか?
既に莫大な時間(約30年)とお金をかけたプロジェクトなのですから。

何度も繰り返しますが、採算性が第一義ではありませんよね。
移動時間の短縮・都市環境・環境問題etc…の改善の為にモノレールが
必要なのだと思います。
でも維持するためには当然赤字じゃ困る。
じゃ、どうしようかって議論が大事なのでは?
「結局赤字だから・お偉いさんの意向だからどうしようもねーよ」
じゃ話になりませぬ。
気持ちは分かるけど(w

モノレールを機軸とした、その他交通機関との連結など利便性の追求が
必要なのは当然の事ながら、県(市)民の意識改革も必要だと考えます。
環境問題など最たるものですよね。

って私のカキコも今更ですが(w
7657 改め 無礼者:2002/08/30(金) 12:18 ID:gIQuGw0Y [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>71,ポークさん

>>渋滞が解消するのか、駅前が活性化するのかという部分に疑問を感じます。

現在の車社会を考えると、開業したからといって劇的な変化は望めないでしょう。
周辺環境も含め、長いスパンで考える必要があると思いまふ。

とは言っても、「渋滞の解消」と言うより「一部の緩和」って程度でしょうね。
それよりも、モノレール利用による移動時間の短縮が大きなメリットですね。
言葉が足りなくてスマソです。

駅前については、駅を起点とするバスやタクシーの為のロータリー等を造れば
それを囲むスペースに店舗が出来てくるのでは…と。
現状では無理かな。甘いかも(w
本来は大型商業施設や行政機関(窓口)と直結した駅ビルが望ましいのだけれど。
77なーぷー ◆.J/I/C..:2002/08/30(金) 15:01 ID:kDcn5EXk [ 100.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
車内販売の話を聞かないなぁ。
モノレールの車内販売限定の記念品とか観光みやげとか。
まあ、駅弁はやりすぎだろうが、いや、弁当の需要は沖縄の場合
かなり大きいから、いけるかもな。弁当や結構潰れているからね。
モノレールに絡めた商戦を展開しる?
7857 改め 無礼者:2002/08/30(金) 15:36 ID:gIQuGw0Y [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>77,なーぷーさん
チト違うかもしれませんが…

ゆいレール・グッズ募集だそうです。
http://yui-rail.c-okinawa.co.jp/main2/goods.html

本土だとよくストラップやチョロQとか個数限定発売してます。
結構売り切れるみたいですョ。
車内限定販売もイイ!かもしれませんね。

そういや、電車のつり広告ってどの程度収入あるのだろう…?
79ちゅらさん:2002/08/30(金) 16:23 ID:.bdJK9Hg [ FLA1Aae021.okn.mesh.ad.jp ]
バスで通勤しようと思うのですが、定期券の割引率ってどれくらいでしょうか?
学割で半額くらいだったと思うのですが、通勤定期はどれくらでしょう?
80類美豚:2002/08/31(土) 02:45 ID:s71tn06k [ YahooBB219031200001.bbtec.net ]
モノレールの下のスペースを利用すれば黒字に成るのでは。本土では電車の
高架橋の下に屋台の呑屋がよくある。あそこを駐車場とか色々利用できる。
風の通りを,風通しを良くしないと排気ガスが溜まってしまって良くないので
その辺を考えればうまく活けるのでは。排気ガス浄化の為に草花を植えるとか。
81ちゅらさん:2002/08/31(土) 09:27 ID:2C9GrH4A [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>79
参考になるか分からないけど東京多摩地区を走る多摩モノレールのHPに料金表があります。
乗客を確保する為、通学定期はかなり大胆に安く設定しています。
沖縄でもそんな大胆な事しないと利用者を確保するのは難しいと思います。
それと千葉モノレールのHPも!!
http://www.tama-monorail.co.jp/
↑多摩モノレールHp
↓千葉モノレールHP
http://www.chiba-monorail.co.jp/
82ちゅ(ファー)らさん:2002/08/31(土) 12:37 ID:s71tn06k [ YahooBB219031200001.bbtec.net ]
何でモノレールは,新都心の中に入り込まなかったのだろう。時間は充分あった。
お役所仕事はこんなもの。融通がきかない。こういうのが一番必要なのだ。
やり直しは効かないというのに。
83ちゅらさん:2002/08/31(土) 17:40 ID:PjIgNY.c [ nttkyo080112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>81
多摩モノレールは十分参考になると思いますよ。
当初の利用見込み1日あたり11万6千に対して実際の利用者数が6万3千。
さすがに危機感を覚えた様で、通学定期や回数券の大幅な値下げによって
9万3千に上昇したそうです。

まぁ多摩地区はもともと潜在利用者数が多い地域ですが、沖縄モノレールも
あまり楽観的にならずに危機感をもって柔軟な発想でやってもらいたいものです。
84ちゅらさん:2002/08/31(土) 17:54 ID:FnE.L7z. [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>82
言えてる。新都心にモノレールを通さなかったのはかなりの誤算だと思う。
あとついでに国場方面へ伸ばさなかったのも誤算と思われる。アホだ。
意味ないねモノレールって…。
85ちゅらさん:2002/08/31(土) 20:00 ID:xHozJUeY [ FLA1Aac002.okn.mesh.ad.jp ]
>>81
ありがとうございます。
通勤定期だとかなり高そうですね。
やっぱり車で通勤したほうが良いみたいです。
モノレールって学生以外に利用する人いるのかな?
86なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/01(日) 00:16 ID:C68rRQ5M [ 254.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>80
沖縄のモノレールの下って・・・
ほとんどスペース(幅)ないよ。
87緑の五本指:2002/09/01(日) 00:22 ID:3zRHj02Y [ 202-238-200-053.ryukyu.ne.jp ]
逆に通勤を休めにするのはどうでしょう??安易な考えですが少しは渋滞解消につながるのでは…
88なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/01(日) 00:28 ID:2E2L66kg [ 195.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
確かに、みんなが出勤しなければ交通渋滞は起きないな。
89ポーク:2002/09/01(日) 00:29 ID:BaCDVfXE [ sk-ap182.ppp.ttcn.ne.jp ]
確かに。
90なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/01(日) 00:32 ID:2E2L66kg [ 195.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>89
君も人が悪いな(笑
91緑の五本指:2002/09/01(日) 00:37 ID:3zRHj02Y [ 202-238-200-053.ryukyu.ne.jp ]
>87
訂正:通勤を休め→×
   通勤定期を安め→○

自分で書いたくせに藁ってしまった。。逝ってきます
92ちゅらさん:2002/09/01(日) 00:54 ID:s4Kn/uXM [ l223113.ppp.asahi-net.or.jp ]
通勤定期は会社からの「交通費」として税金面でも優遇されるので通学定期より
高めに設定されてるから・・・ん〜

鉄道でよく聞くのは、始点に大規模なショッピングセンタ・百貨店で沿線住民の集客をはかり、
その沿線・終点に田舎の広い土地を活かした遊園地、球場、ホール等をつくって、
始発駅からの乗客を集め、通勤通学というベースにいかに上乗せられるか、らしい。

沖縄の場合、通勤通学のベースすらあやしい。
93ちゅらさん:2002/09/01(日) 01:43 ID:JXUnvJ.s [ okinawaa2812-158091.zero.ad.jp ]
80,86確かにもったいないスペースだと思った。
場所によっては、使えるとこあると思うけど…
道路の真中で、できる商売ってなんだろうなぁ。

Bic iceみたいのかな。でも、内側の車線で
車停められたら、とっても迷惑だな。

駐車場ってのは…
支柱を守る為に、あれだけはスペース空けとけ
ってことで取ってると思うから、
車自体は基本的に入れないんじゃないだろうか。
94ポーク:2002/09/01(日) 01:48 ID:BaCDVfXE [ sk-ap182.ppp.ttcn.ne.jp ]
それはとっても迷惑でしょう。
駅自体が道の真ん中にできてるのに、駅ビルみたいに混ますことを考えないで欲しい。

通勤定期は車持つ便利さに勝つくらい安くないと。
95ちゅらさん:2002/09/01(日) 11:41 ID:o9meOcVs [ ntttkyo055082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
飲酒運転の取り締まりを厳しくしたらマイカー通勤減ったりして(w
96ちゅらさん:2002/09/01(日) 12:14 ID:xvdAlM.c [ U064046.ppp.dion.ne.jp ]
ビール列車も運用するって言っていたよー。
ナイスアイデアだねー。
毎日夕方乗りに行きたくなった。
(車内から見る景色も最高だろーなー!)
97ちゅらさん:2002/09/01(日) 12:15 ID:lYEapRBY [ YahooBB218113222078.bbtec.net ]
終点鳥堀の先のカーブが意味深。
98おきなわウォーカー ◆jlKVJf9o:2002/09/01(日) 12:21 ID:Wd9JU9Zc [ 61.208.179.183 ]
ビール列車かおもしろそうだな。

ところで、街の景観はどうなるのかな、モノレールの目線に看板広告がたくさんできて
景色も何もみえなくなったりして。
99ハロモニ:2002/09/01(日) 12:31 ID:0YYzpkg. [ palo7.pacific.net.sg ]
ちょっと脱線・・・。
弟が駅員採用試験申込書を貰ったが、駅員は雑用が多いらしく試験を受けるか悩んでいる。

勤務条件で目立つ事項を挙げてみると・・・
・1次は試験、2次は作文&面接。
・勤務時間は8時間45分(45分だけ休憩時間)
・休日数は月8日間(週休2日)と有給休暇。
・基本給:139,900円〜165,220円(高卒〜大卒)経歴加算制度あり
・不用手当て、住居手当、通勤手当、賞与等が支給条件に応じて支給される。

「代表取締役社長 稲嶺恵一」って記載されているのは弟も納得していないようだ。
100ちゅらさん:2002/09/01(日) 12:34 ID:o9meOcVs [ ntttkyo055082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>96
ビール列車(・∀・)イイ。
貸し切りの宴会もOKにするとか。
101おきなわウォーカー ◆jlKVJf9o:2002/09/01(日) 12:38 ID:Wd9JU9Zc [ 61.208.179.183 ]
>>101
それもまた面白い。
モノレールが駅に入ってきたら、中では宴会、見てみてー
102ちゅらさん:2002/09/01(日) 12:40 ID:o9meOcVs [ ntttkyo055082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>99
社長って県知事が自動的になるんじゃないの?
知事選挙があることだし、、、さて。

太田さんも最終的な決定を下してきた経緯もあるし、残念がってたりして。
103ちゅらさん:2002/09/01(日) 12:40 ID:5UHdOuoI [ okinawaa2813-158120.zero.ad.jp ]
さっきQABでモノレールの話やってた。
見てたら琉大の上間名誉教授という方が、
60とまったく同じこと言ってたや。
偉い人でもこんな認識なのか。
楽天的というか…。

専務が言っていたビール列車企画。
毎日運行するなら、一度乗ってみたいかも。
104ポーク:2002/09/01(日) 13:15 ID:g3i2pxNI [ tn2-aj2.ppp.ttcn.ne.jp ]
ビール列車って・・・。
18切符で鈍行に乗ってると、時々夜通し宴会やってる人がいて、非常に迷惑なんだよね。
なんで駅で酒売るんだよ!って思う。
105泣人:2002/09/01(日) 13:22 ID:8DCtoyfw [ ipc186.cosmos.ne.jp ]
おいらは東海道線沿線に住んでいましたが、
夜遅くなって、11時半の大垣行きに乗ると18切符の連中が
騒いでうるさかったです。せめて、小田原までは静かにしてろ!って思う。
通勤客はみんな疲れてるんだぞ!!
106ハロモニ:2002/09/01(日) 13:25 ID:0YYzpkg. [ palo7.pacific.net.sg ]
>>102さん
自動的に社長の座を貰えるのは嫌ですねェ。
絶対、怪しい金の流れが起こりそうな気が、、、(w
107ポーク:2002/09/01(日) 13:39 ID:g3i2pxNI [ tn2-aj2.ppp.ttcn.ne.jp ]
>>105
小田原すぎたあたりから静かになるのかも(笑

飛行機はスッチーが怖い顔で監視してるから、まあいいとして、
公共の乗り物で商売根性出して酒売るのは反対。
108泣人:2002/09/01(日) 13:47 ID:8DCtoyfw [ ipc186.cosmos.ne.jp ]
>>106
モノレールに限らず、第三セクターの会社の代表取締役は
地方自治体の首長なり幹部職員がなることがほとんどですよ。
そのこと自体がいいかどうかはよくわかりませんが・・・
大田前知事にはモノレール着工するときに、個人の名前で
債務保証してほしかったですね。
109ちゅらさん:2002/09/01(日) 18:47 ID:2XLVu3iU [ ntttkyo058051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ビール列車と言うぐらいだから、移動するビアホールみたいなものと思った。
違うの?
110ちゅらさん:2002/09/01(日) 21:25 ID:uwTJSiEg [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
JRだとお座敷列車でビール飲み放題で行楽地までの往復旅行なんてのはある。
ただ、それだけの為にモノレールでお座敷列車と言うのは考えられないから、
普通の電車でビール飲めますと言う企画だと思う。都電だと貸切電車と言うのも割と安くで
借りれるけど、そんな事も考えているのかな?興味津々。
111ちゅらさん:2002/09/02(月) 10:42 ID:iWg6ICNQ [ ntttkyo054129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ビール列車。面白いですね。
頭の固い人ばかりだと思ってたのですが、そういう上がってきた企画を採用できるだけの
柔軟性があることに少し感心しました。
でも具体的にはどういうことなんでしょうかね。

あと、泥酔した客が暴行を働く、といった本土の悪しき前例は沖縄ではおきて
ほしくないですね。 沖縄の人の良心を信じてます。
112事務次官:2002/09/02(月) 12:22 ID:DZ35p4mU [ 42.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
昨日のあの番組…まとめると
「採算は度外視、潰さないためには県民が利用してくれることが重要。
ただちょっと不便だけどさ…。観光客は首里城に行きやすくなって便利。
ただ駅から少し歩くんで、そこらへんはバスとか地域で対応して欲しい。
中長期的にはコザや糸満への延伸。そして那覇環状線を考えている。
そのためにも県民はモノレールに乗らなければならない…以上」

企業努力的な内容は「ビール列車」だけ。通勤通学定期を安くするとか
高いと言われている初乗り料金をどうするか、とかいう話には触れてない…
とにかく「県民の協力が必要」に終始するゆいレールは最低だね。
11357 改め 無礼者:2002/09/02(月) 12:44 ID:xnv.cFds [ nttkyo079019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>112
それはさすがに引くなぁ…オレでも。

ただ、その琉大の名誉教授はゆいレールの経営陣なの?

延伸なり新規の路線が出来ればペイするのだろうか?
必要なのは間違いないと思ふけど。
114ちゅらさん:2002/09/02(月) 13:55 ID:xNG0Qy3s [ ntttkyo062226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
千葉都市モノレールでは、予想以上の赤字からモノレールの延伸計画凍結や市への
移管がこれから議論されるそうです。同時に大幅な経営改善を強いられるでしょう。

県外の外部監察に言わせると沖縄モノレールは計画通りにいったとしても9年目には黒字どころか
90億円以上の赤字になるそうで、楽観的すぎると呆れているようです。

ただモノレールの延伸や鉄軌道は、渋滞による経済損失、これからの経済・都市発展、環境問題などから
絶対に必要なものだと思います。いきなり計画の第一段階で頓挫するのはやめてほしい。
115事務次官:2002/09/02(月) 20:45 ID:6xuRLwqE [ 87.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
しかも、そのビール列車も「ほとんど利益はないんだけど、他の会社と同じように
利用者との関係を深めるためにやるんだよ」という言い方だったから…印象ワルっ

あと那覇市内線と組んで、「バスで駅まで」→「モノレール」→「駅から目的地まで」
をセットにして500円とか、いろいろやってくれないかな?
116ちゅらさん:2002/09/02(月) 20:51 ID:PdYvRzy. [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
本土にいるから番組見てないけど、多摩モノレールなんて相当な努力をしているよ。
当初の初乗り200円を隣の駅に限り100円均一にしたり、通学定期を超格安にしたり、
近くの遊園地と入場券をセットにして一日フリー切符を作ったりと色々な努力をしています。
そんな努力のお陰で気軽に乗れる乗り物として乗客数は段々と増えていきました。

関係者がここを見ていたら、いろいろ考えて下さい。県民があっと驚くような企画や、
切符とかね。期待しています!!
117事務次官:2002/09/02(月) 21:01 ID:6xuRLwqE [ 87.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
那覇祭りのときは利用者増えるはずね。小禄に駐車してモノレールで壷川駅とか
駅から国場川をまたいで奥武山にいける歩行者用の橋も整備しているしさ。

>>116
多摩は頑張っているみたいだね。ゆいレールも頑張ってほしいよ
118ちゅらさん:2002/09/02(月) 22:14 ID:PdYvRzy. [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>115・117
関東にいると、乗り継ぎ割り引きってのあるけど、モノレールとバスの乗り継ぎ割り引きは、考えているのかな?
バスとかも乗車から90分以内に乗り継ぎなら、100円引きになるバスカードとか都営バスならあるけど、
バスもモノレールも共存して、乗り継ぎ切符なんてのも考えて欲しいですね。
119ちゅらさん:2002/09/02(月) 22:15 ID:.azgxETU [ 61.208.178.177 ]
多摩にモノレールなんてあったのか。
知らんかった・・・
120ちゅらさん:2002/09/02(月) 22:29 ID:Zj9sHu4c [ FKHba-36p192.ppp13.odn.ad.jp ]
安くすること=努力なのか?

問い詰めたい、小一時間 以下略
121事務次官:2002/09/03(火) 00:48 ID:iZmdW7Hw [ 219.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
安くすることは努力じゃないんすか?無駄なコストを省いたりして利用者に還元
することは努力だと思いますよ。「第三セクターだから赤字覚悟で無駄に安い」
だと努力でもなんでもない愚行だと思いますが、無駄を省いてその分を運賃に反映
できるなら努力だと思います。
駅舎も立派すぎるしね、テレビの中では一番需要があるであろう県庁前駅でさえ
「1日5000人が見込まれる」って言っていたし(かなり甘い試算だろうが…)
5000人の利用客に対してあの駅舎は無駄だよ…
122ちゅらさん:2002/09/03(火) 01:18 ID:l6EzXC5. [ YahooBB218113208031.bbtec.net ]
 新都心を横切って駅を二つくらい作ったり、駅ビルがサンエー、とかだったら
車使わずにモノレールだけで外出する機会を増やすことが出来た気もしまふ。
 あたしゃナイチャーですが、沖縄で暮らして一年半ほど。所得の安さと
物価や交通機関の高さのアンバランスさが気になっておりマス。
123ちゅらさん:2002/09/03(火) 02:11 ID:IjHDmmao [ nttkyo073078.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
どういう内訳になってるかは知らないけど、初乗り運賃260円はあまりにも
高すぎ!
 
他のモノレールとの比較や県民所得から考えて、120〜150円くらいが妥当だと思う。
思い切って値段を安く設定しました、と言うのであれば80〜100円位かと思う。

こんな高い料金設定で「県民に親しまれるモノレール」だとか「県民の協力が必要」
だなんてちょっと無責任すぎる。
特急とかそういうのは抜きにして、ひょっとして世界一高い初乗り運賃じゃないでしょうか。
124ちゅらさん:2002/09/03(火) 03:50 ID:yj5vocik [ okinawaa2812-158068.zero.ad.jp ]

>>112
名誉教授は、以下の
沖縄県付属機関一覧
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/huzoku.nsf/41e9cb0d2654175b49256a6b000b246b?OpenView
とりあえづ、ここの29と30で会長してますね。
125ちゅらさん:2002/09/03(火) 04:09 ID:yj5vocik [ okinawaa2812-158068.zero.ad.jp ]
112でなく113の間違いです。
経営陣なのかは、知らないけど。
126深夜徘徊:2002/09/03(火) 04:49 ID:ywZF8xjU [ YahooBB218113254009.bbtec.net ]
初乗りはたしかに高いですね。このままの運賃で良いから
どこで降りてもその料金なら文句ないのですが・・。
127ちゅらさん:2002/09/03(火) 09:41 ID:2VrnMZo2 [ nttkyo032218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
利用促進協議会のメンバーを見て思ったのですが、一体どれだけの白熱した議論が交わされて
いるのか気になります。
もう一つ気になったのは、専門の学者さんがいないことや内閣府の2名は別として県外の有識者
がいないこと。   あと、人の数が多い気がします。

それと、県民に問題意識を持ってもらうためにも「朝生」とまではいいませんが真剣な議論を
テレビでやってもらいたいですね。
128ちゅらさん:2002/09/05(木) 11:29 ID:qY8cz2.M [ okinawaa2812-158028.zero.ad.jp ]
台風情報スレッドその4
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1031144333
157の書き込みが気になる。
ホントだったらヤバくない?
129ちゅらさん:2002/09/05(木) 11:43 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>128
台風情報スレッドその4の209を読もう!
130ちゅらさん:2002/09/05(木) 12:13 ID:EfOHO2U2 [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
携帯からしか見れないんですが、>1がこんなに長いと、大変面倒なんです。レスを5人ぐらい読むと、「次のページ」をクリック。すると、また>1から始まって、次の5人。過去レス読もうと思うと、>1ばっかり何度も表示されるので、もう読む気がなくなります。一度、みなさんも携帯からご覧遊ばせ。スレ違い、スマソ。
131ちゅらさん:2002/09/05(木) 12:36 ID:5ZP0OHN. [ okinawaa2813-158103.zero.ad.jp ]
129
ほっ。
そうだったのか。
全部読まなくて
ごめんな。
132ちゅらさん:2002/09/05(木) 12:42 ID:E0lX2MU6 [ TYOba-111p60.ppp13.odn.ad.jp ]
モノレールですが、関西からの観光客は絶対に乗るでしょう。
関西にはイライラさん(関西方言でイラチ)が多いですから・・・。
133赤丸ソウ:2002/09/05(木) 20:10 ID:hmO0gpi6 [ 122191005.ppp.seikyou.ne.jp ]
 お初です。モノレールって、赤字路線になるに決まってる・・
と気になっていたら、こんな風に皆で心配?するページがあったんですね。
私は西原に住んでいますが、西原は団地やらハイツやら、大学から病院まであり
県内でも有数?の人間の行き来の多いところだそうです。
せめて琉大あたりまで路線が伸びていたら・・と残念に思います。
いまさら言っても遅いですよね。

 でも、あんな莫大な予算と時間をかけて造り、そのまま赤字に突入したら
誰がその穴埋めをするのでしょう。考えたくもありません。
そこで、利用促進協議会の皆さんへ。
モノレールを多くの人に利用してもらう為のアイデアを
県民全体から募ったらいかがでしょう?もちろん懸賞付きで。
安直ですかねー。
134>122:2002/09/05(木) 21:14 ID:29ExvHQk [ ntoknw005013.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おもろまち駅の前にはホテルとショッピングモールができる予定です。
没になっていなければ。
そこからサンエーまではムービングウォークの設置が予定されています。

一番モノレールで潤うのはジャスコじゃないでしょうか。
135ちゅらさん:2002/09/05(木) 21:32 ID:bQQ04hSE [ qu1.nirai.ne.jp ]
渋滞が少しでも解消するのなら…あったほうがいいかなぁ

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_12/011205b.html
136ちゅらさん:2002/09/05(木) 21:50 ID:l0JiQGI2 [ FKHba-34p97.ppp13.odn.ad.jp ]
西原に作って欲しかったら、今すぐ沖縄都市モノレールに出資しる!!!

金は出さんが、作って欲しいといううまい話はないよ。
137ちゅらさん:2002/09/06(金) 00:05 ID:TOAN3iLY [ okinawaa2813-158179.zero.ad.jp ]
↑何者?
俺、那覇市民だが、出資した憶えはないぞよ。
いつの間にか巻き上げられてたのかな?
138赤丸ソウ:2002/09/06(金) 01:02 ID:TKiWR8h2 [ 122191060.ppp.seikyou.ne.jp ]
136番さん(ちゅらさん?)へ。何か誤解なさってませんか?
私は、何も西原に作って欲しいといっている訳ではありません。
もう遅いけど、地域のためにもう少しいいルートを考えられなかったのかな〜と
残念に思うだけの話です。
 そんな事より、いかにすればモノレールをより多くの方々が
利用してくれるようになるのか・・一緒に考えませんか?ご迷惑?
139名無しさん:2002/09/07(土) 01:21 ID:RVoKq5yY [ eatky36-p145.hi-ho.ne.jp ]
>>138
>もう遅いけど、地域のためにもう少しいいルートを考えられなかったのかな〜と
>残念に思うだけの話です。

たしかに・・・(136ではない)
汀良じゃなくて石嶺に来てほしかった
140ちゅらさん:2002/09/08(日) 21:21 ID:M5aYrtho [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>139
当初は、西原入り口までの予定だったと思う。
それにしてももう1Km伸ばせば、石嶺団地の人の生活は格段によくなったのにね。

今日多摩モノレールを21Fのビルの上から見たけど、4両編成だった。なんか輸送力大丈夫?
と思ったが、沖縄は2両編成だよね?大丈夫?
でもなんか山間を縫うように走るモノレールが沖縄にできると便利だと思うよ。
開通が楽しみだ。
141事務次官:2002/09/08(日) 23:27 ID:8kHsxr3E [ 177.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
元那覇市長が首里駅のすぐ近く(汀良)に住んでいるからっていう噂はどうなんだろうね?

>>140
2両編成160名で大量輸送ができますと言っていたけど…2両で大量って…
142ちゅらさん:2002/09/09(月) 09:51 ID:9jvOmq12 [ p4009-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
空港の近くでみたけど、2両編成って・・・

ち い さ い じ ゃ ん 。

乗ってみたら広々かもしれんが。
143名無しさん:2002/09/09(月) 20:31 ID:oWuncgtY [ eatky36-p145.hi-ho.ne.jp ]
>>141
>元那覇市長が首里駅のすぐ近く(汀良)に住んでいるからっていう噂はどうなんだろうね?

ありがちだ。。。
横浜市営地下鉄はそれであざみの始発になったという噂。

>>2両編成160名で大量輸送ができますと言っていたけど…2両で大量って…

バスにしたら、何台分だろう??
144ちゅらさん:2002/09/09(月) 20:34 ID:kBudtBaQ [ users.otc.ne.jp ]
たぶん、立ってのって160名だろうから、座ってる人だけなら、バスと大差ないのでは?
145ちゅらさん:2002/09/09(月) 23:16 ID:Q8Na6Sis [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
素朴な質問、編成は、2両編成だけなのでしょうか?
朝のラッシュ時など、4両編成とかはしないのかな?

時間がよめると言うのは、今まで沖縄の公共交通にはなかったメリットだと思うけど、
そしたら、多少高くて利用するけど、朝夕も2両編成だとかなり混むようなことにはならないかな?
ちょっとだけ心配。(まぁ混む方がゆいレールを運営するのには都合がいいと思うけど)
また私が首里の人なら雨の日は間違いなく乗るでしょう。首里の山川から坂下まで、1時間なんて目にあった事があるので、
そんな日には、モノレールですいすい那覇の町へ行くね。
>>141、143
そういう噂は知らないけど、モノレールは、復帰直後から検討していたよね。
だから、平良元那覇市長の頃には、ほぼ今の路線で検討していたと思うよ。
親○前那覇市長の影響と言うのは、あんまり根拠があるとは思えないけど・・・。
146ちゅらさん:2002/09/09(月) 23:45 ID:.n2o7NaA [ PPPa1552.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>145
那覇と首里を結ぼうと思えば、モノレールはあのルートになってしまうと思うよ。
松川経由なんてことにしたら、土地買収だけでも大変だし、景観問題も出かねない。

まあ、首里よりも浦添・宜野湾方面に延ばした方が利用客は増えるんだろうけど、
そこはかつての琉球王朝の都のプライドが働いたんでしょう。
147名無しさん:2002/09/10(火) 00:36 ID:LbkMhjgw [ eatky36-p145.hi-ho.ne.jp ]
私は東京ものなのでバスで1時間なんて信じられないけど
沖縄の人には別になんてことないのかしら(or、なれてしまったとか)

>>146
>松川経由なんてことにしたら、土地買収だけでも大変だし、景観問題も出かねない。

あ、確かにそうかも。
148事務次官:2002/09/10(火) 00:52 ID:Xdcg58Og [ 78.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>145
駅って4両編成に対応しているのかな?素朴な疑問で失礼…

こんなアナウンスありそうだし↓
「県庁前〜県庁前〜。降り口は前方2両のみとなっております」とか…
4両目だったら降りるの大変やん…
149ちゅらさん:2002/09/10(火) 01:05 ID:hQrVWqoo [ JJ044106.ppp.dion.ne.jp ]
楽しみよ
150なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/10(火) 01:07 ID:P1vniyXg [ 106.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
    【素朴な疑問】
2両編成だと車体のデザインが一つで済むから、
その辺でも予算の節約してるんだろうな。ところで
先っぽどうしを連結できるの?んで4両編成になるの?

ってか、4両編成と言わず、いっそ4000両編成位にすれば、「空港−首里」間は
2、3分でつながるだろうなぁ。
んで、こんなアナウンス↓
「空港では後方2両からお乗り下さい。首里での降り口は前方2両のみとなっております」
151ちゅらさん:2002/09/10(火) 10:30 ID:attMvkpY [ nttkyo079019.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

なるほど、それは便利。。。。。。



( ゚д゚)ハッ!

3996両歩くのかよっ!
152ちゅらさん:2002/09/10(火) 21:10 ID:cK/C3Rg. [ aa2001060050003.userreverse.dion.ne.jp ]
せめて沖縄市まで伸ばして欲しい。
153ちゅらさん:2002/09/10(火) 22:16 ID:yvaTzFw2 [ ntkngw050107.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
首都圏の東京以外の県から沖縄に帰る時に、東京モノレールの浜松町駅から
羽田空港駅までのモノレールの遅さに全部JRなら安くて早かったのにと思ったけど、
関東ではメインの交通機関にはなれないのが実情ではないでしょうか?
なので那覇から沖縄市まで繋がってもあんまり早いような気はしませんね。
ただ、雨の日で道路が渋滞している時には、定時と言う事で十分メリットはあります。
なので以外と朝夕の渋滞時には利用価値ありと思う。まぁこのメリットを沖縄県民がどのように
考えるかによってゆいレールの明暗と評価は変わってくると思います。
154名無しさん:2002/09/10(火) 22:39 ID:LbkMhjgw [ eatky36-p145.hi-ho.ne.jp ]
ドリームランドモノレールみたいに、開通早々何かの理由で運休に500カノッサ

風が吹くとすぐ止まっちゃうとか、タイヤが熱で溶けちゃうとか、
満員になったら坂を上れないとか。
155152:2002/09/10(火) 22:50 ID:cK/C3Rg. [ aa2001060050003.userreverse.dion.ne.jp ]
少ないだろうけど、車やバイクの無い人にとっては便利。バスに比べ定時だし。
観光客や小・中・高校生、老人など。
車が故障した時や雨の日のバイクなどはバスより便利。
せめて宜野湾市まで伸びて欲しい。
156事務次官:2002/09/10(火) 23:24 ID:3MDxJnSg [ 144.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
やっぱり、暴風警報時は運休ですかね?それとも強風注意報で運休?
157なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/10(火) 23:26 ID:dg.MYIP. [ 225.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
モノレールも、首里よりも先は軌道を離れて、一般道を走れるように改造計画!

飛んでもいいんだけど、それはちと無理っぽいので‥‥‥
158ちゅらさん:2002/09/11(水) 00:17 ID:Rtbzi6ZE [ okinawaa2813-158107.zero.ad.jp ]
157
もしmoller社製の車両だったら、
そのうち飛ぶかもね。
普天間飛行場まで10秒とかで。
159なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/11(水) 00:41 ID:jcZ7nzaE [ 225.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>157のことを友達に話したら、
「バス専用高架案を排してモノレールに決まったんだから、いまさらそれはない」
と、一笑にふされてしまいますた。
160事務次官:2002/09/11(水) 02:33 ID:lEZqBaCg [ 53.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>150
新幹線もこだまとやまびこか何かが連結できるんだからモノレールも連結できるんじゃ
ないっすか?

>>159
名古屋で実用化されたバス専用高架は利用者が少なくて嘆いているとか…
(高架部は鉄道扱い、一般道はバス扱いなので運賃が高くならざるをえないみたいで)
161ちゅらさん:2002/09/11(水) 02:35 ID:QNYqXms6 [ nttkyo090069.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
21世紀にもなってようやくモノレールか……。
いっそのことリニアモーターカーにしてほしかったよ。
162ポーク:2002/09/11(水) 03:33 ID:sTOKZkqI [ sgh-ah54.ppp.ttcn.ne.jp ]
>>160
ポーク電車って全部車両が行き来できると思ってたんで、
初めて一人で新幹線乗ったときに切り離されそうになって
やばかった。
163旧美里村民:2002/09/11(水) 16:55 ID:d1GgxHH. [ ipb09.cosmos.ne.jp ]
>>161
この小さい島になぜリニアが必要なのさ?
喜屋武岬〜辺戸岬間をたった数分で結ぶと謳った所で客は乗らないよ(笑)
各市に止まるなんて事したらリニアの意味は無いしね
那覇市内限定だと尚更・・・モノレールよりコストがかさむと思う
164ちゅらさん:2002/09/12(木) 20:46 ID:I9uY0uLo [ p4235-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
いまどきリニアは地下鉄にも使ってる罠。リニア=高速列車じゃないよ。
まあでも、地下鉄(低く作れるのがメリット)と浮上式高速列車以外に使えるとはおもわんが。
165事務次官:2002/09/12(木) 22:57 ID:r3QrQC3o [ 134.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>164
車高を低くできる→トンネルが小さくてもいい→建設費が抑えられる

っていう図式ですか?
166ちゅらさん:2002/09/12(木) 23:43 ID:ZRz4ECvs [ 133.13.184.173 ]
まさか、台風で、とんだりしないよなあ…?

モノレールを開通させる過程において、相当な量の渋滞を発生させているのは事実。
すごい本末転倒ぶり。
だって、那覇市の人は便利になるかもしれないけど,それ以外の市町村の人は・・・
167ちゅらさん:2002/09/13(金) 08:15 ID:USAq1r3M [ p5123-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>163
高速列車としてのリニアなら、東海道に引いたとして名古屋に止めるのは
いいのかどうかが問題になるくらいだからなあ(^^;)
VacuumTubeTrainにいたっては、アメリカ横断で引いて2つくらいしか
駅作れないのだとか(^^;)なんてったって最高速度10000km/h
168なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/13(金) 09:40 ID:Dtjl4QYA [ 149.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>167
おひおひ、いくらなんでも時速10000km/hはないだろう。
マッハ10のエアフロウ、どーやって作り出すんだー?
169もりもり。:2002/09/13(金) 11:18 ID:.m7eDDLU [ Curze4DS43.okn.mesh.ad.jp ]
このスレ何のスレ〜♪気になるへ〜♪(気になるへ〜〜〜〜え〜〜〜〜♪)
見たこともないスレだから〜♪見たことも〜ない〜♪
スレ〜になるでしょおぉ〜♪
170ちゅらさん:2002/09/13(金) 12:04 ID:O/4jk12I [ p2160-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
数十年前に立案され、社会情勢の変化になんの対応もされずにすすめられてきた
モノレール計画が失敗なのは明らかです。私たち県民はこのモノレール計画を
通して、「私たちの税金」や「国から交付される補助金」等の使われ方という
ものを学ぶ必要があります。個人ではどうすることもできない問題ですが、
県民一人一人が「自分達のお金が使われている」ことや、「公共事業の失敗は
いずれ自分や子孫に返ってくる」といった当事者意識を強く持つことが、明るい
沖縄県の未来を作る第一歩となります。
現状は沖縄県民のそうした意識レベルはかなり低いものだと思います。
171ちゅらさん:2002/09/13(金) 13:14 ID:RtXWYZ4. [ p0328-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>168
計画というか理論上可能という妄想はあって、
実際マッハ2までは小型の実験装置で出ているらしい。
空気圧で送り出すエアシューターみたいなもんじゃなくて、
チューブ内を真空引きしてそのなかを磁気浮上列車を通すもの。
172ちゅらさん:2002/09/13(金) 13:22 ID:Hz/x9zrk [ tu4.nirai.ne.jp ]
今、駅員を募集してるんだって!
業務は来年度からですって!
興味のある方は職安へ・・・。
173ちゅらさん:2002/09/13(金) 15:17 ID:fHXM5vgY [ at-std2.nirai.ne.jp ]
沿線の高校はこれくらいですか?
那覇西、小禄、那覇商、那覇、興南、那覇国際、開邦

ここも、とか、モノ通勤無理とか言う高校があったら編集してください。

それと大学も付け加えておくね。
県立芸大

中学校でモノ通勤は必要ですか(私立除く)?
174ちゅらさん:2002/09/13(金) 16:37 ID:tgNq5rUs [ users.otc.ne.jp ]
>>167
音速になると衝撃波がでます。
もしそんな列車ができたら、沿線はの緩衝用のエリアで、空き地だらけだろうな
駅はどうなるんだろう。コンクリで2mぐらいの壁でも作らないといけないよ。
175ちゅらさん:2002/09/13(金) 20:29 ID:oWGWfsww [ p0230-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
すれ違いで恐縮だが、(もう終わろうね・・・)
>>174
>>167読んでね。
内部を真空引きにするから衝撃波はほとんどでないことになります。
(空気中なら衝撃波云々の前に燃えそう(^^;))

あくまで理論的には可能、頑張ればできる・・・かもしれないという
レベルのマッドサイエンティフィックなお話らしい。
176ちゅらさん:2002/09/13(金) 21:04 ID:Hz/x9zrk [ tu4.nirai.ne.jp ]
採用試験に何人ぐらいくるのかな?
噂では1000人超えるってさ
177ちゅらさん:2002/09/13(金) 21:43 ID:RvvjDc92 [ pc6.nine-nine111-unet.ocn.ne.jp ]
スレ違いだけど、
昔、科学関係の博覧会でリニアモーターカーに乗ったことがあったけど、
モノレールよりもずっと静かでしかも早くて、あれには感動しました。
走っているときの乗り心地が、スーッっていう感じ。
(あの感覚はどう表現したらいいのかわからん・・・。)
178ちゅらさん:2002/09/14(土) 01:54 ID:fZ8w670. [ nttkyo065032.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>177
すれ違いだけどw
僕もそれに乗りました。  まったく同じ感想です。
リニアモータカーは何も高速だけが売りではなく、静かで環境にやさしくしかも消費電力が少ない。
理論上は消費電力0です。  実際はかかりますが。

というか163さん。  リニアにしてほしかったというのは冗談です。
21世紀という言葉を汲み取ってほしかったです。
179旧美里村民:2002/09/14(土) 11:43 ID:1k44W0oU [ ipb149.cosmos.ne.jp ]
スマソ>178
ところでさ、リニアって静かなの?
鉄軌道みたいに車輪が線路につかないから静かという事?
180ほかまんめー ◆6jXE090g:2002/09/14(土) 16:43 ID:HIY7hEC2 [ 130.158.124.46 ]
>>178
永久電流が流れ続けるから消費電力は0かもしれないけど、
超伝導状態を保つために液体窒素とかで冷やしつづけなければならない罠。
ってか、電装機器とか積んでいるからやっぱ電気は食うでしょうね。

>>179
そんな感じです。リニア実験線のやつは高速走行ゆえに騒音も当然発生します。

リニアモーターは、身近な例では都営地下鉄大江戸線なんかにも使われてます。
>>161はHSSTのことを言いたかったのでは?愛知高速鉄道で採用されるやつ。
http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/
181ほかまんめー ◆6jXE090g:2002/09/14(土) 16:45 ID:HIY7hEC2 [ 130.158.124.46 ]
ごめんなさい、「愛知高速交通」でした。
182なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/14(土) 22:33 ID:RaNi.Dqg [ 22.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>177,178
どっちかっつうと、鉄道と言うより航空機に近い感覚だな@りにあもーかった

感覚的には、ジェットコースターの頂点付近を、ややすぎたくらいの感覚?
183ちゅらさん:2002/09/15(日) 00:07 ID:B9RxXBEU [ okinawaa2812-158046.zero.ad.jp ]
なんでこんなに、
リニアモーターで
盛り上がってんの?

まぁそれで客集まればいいけどさ。
で、誰が建てるの?>161
184ちゅらさん:2002/09/15(日) 12:45 ID:0BpbMT2A [ p5191-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>178
んな・・理論上も0じゃない。
浮いてたって空気抵抗という物があるし、加速減速がある。
回生したって100%にはほど遠い。

まあリニアはともかく、いちおう電車なんで路線沿いの排気ガスの分は
ゆいれーるでも少しはいいと思われ。
騒音はそれほど変わらないかな。鉄路の電車よりはましだろうけど。
185事務次官:2002/09/17(火) 03:11 ID:ug4XjN4. [ 73.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>184
リニアって磁力で浮かしているんだよね?車体持ち上げるような磁力って
人体(乗客とか沿線住民)に影響ないのかな?
186ちゅらさん:2002/09/17(火) 17:04 ID:HtnUGfj6 [ p0353-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
鉛線にはないと思うけど、乗客に対しては微妙らしいね。
遮蔽はしているらしいけど
リニアじゃないモーターでも磁力で回している(藁 桁は違うだろうが
187名無しさん:2002/09/17(火) 22:45 ID:fLkozoWs [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>186
>鉛線にはないと思うけど、乗客に対しては微妙らしいね。

普通の電車のモーターの上もすごいらしいですよね電磁波。
188名無しさん:2002/09/17(火) 22:56 ID:fLkozoWs [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
糸満〜那覇空港〜(現在の通り)〜汀良〜西原〜琉大

となってくれると個人的には便利。
バスと食い合っちゃいそうだけど・・・
189なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/18(水) 01:40 ID:p1Z1Ju7U [ 39.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>150
自問自答ですが、
モノレールの車体、さきっぽにも連結器がついていますた。
つうことで、4両編成は可能ぽ。
190名無しさん:2002/09/18(水) 02:53 ID:6ASWTfsE [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
鉄板にもありますた

沖縄都市モノレール 2003年12月開通
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031805853/l50
191ちゅらさん:2002/09/18(水) 08:28 ID:JHhXdXbw [ f126068.ap.plala.or.jp ]
鉄板から来たけど、正直言ってこのスレ面白い、失礼な言い方だけど。
「モノレールいらない」なんて聞いた事無いし、他にもいろいろと。
なんというか、ここまで考え方が違うのか、と思ってしまった。

>>189
あくまで非常用、ふだんは2両編成のままでしょ。
192ちゅらさん:2002/09/18(水) 18:35 ID:.4dm8FPI [ p4037-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
いらないっつーか、モノレール(・∀・)イイ!!と言わせるために何をやってるかが
なかなか見えないのでこういう雰囲気になっていると思う。
終点に対する不満とか周辺施設やバスとの連絡についての不満などなど。

ほんとは(・∀・)イイ!!モノレールなり鉄路なりが欲しいんだよ。
欲しいだけにそのままぐそーん(あぼーん)しかねない現況に萎えている。
一応積極的に話題にしたり投書したりしたけど、なんか無力感。
193観光客 ◆Tr17O0wY:2002/09/18(水) 18:42 ID:5iXMAEBQ [ p4098-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>191
K土のPホテルとか見習って欲しいよマジで。
逆にTさんに沖縄県の経営してもらった方がイイかもね。
オリンピック開催できるかもよ
194ちゅらさん:2002/09/18(水) 18:54 ID:zq6UH8cc [ pc6.nine-nine111-unet.ocn.ne.jp ]
眺めが良ければ一度は乗るかも
195ちゅらさん:2002/09/18(水) 19:57 ID:p0OyvySs [ p4121-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
私鉄はその辺確かにすごいというかうまいと思うなあ >>193
196名無しさん:2002/09/18(水) 23:03 ID:6ASWTfsE [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>193

国土?プリンス?堤?
197鉄板住人:2002/09/19(木) 17:13 ID:tislFpB2 [ shinjuku89-200.ppp-1.dion.ne.jp ]
モノレールってのは渋滞解消策に一番手っ取りはやい交通機関なんだよね。
タイのバンコクと一緒で渋滞してる真上を走るからインパクトもあるし
198ほかまんめー ◆6jXE090g:2002/09/19(木) 17:20 ID:/namfOZ2 [ 130.158.124.46 ]
>>鉄板住人さん
インパクトだけじゃあ誰も乗らないよ。
199ちゅらさん:2002/09/19(木) 21:27 ID:ArvRfkkY [ PPPa275.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>198
渋滞している道を眼下に眺めながら通勤する快感で乗る奴出たりして。(w
200里帰り中:2002/09/20(金) 00:38 ID:CgAn7F9I [ tu4.nirai.ne.jp ]
久しぶりに神奈川から今夜帰ってきましたが、初めて、ゆいレール実物みました。
なんかこれが動くのかと思うとなんか感激ですね。
開通が楽しみです。
201191:2002/09/20(金) 19:22 ID:eDYK2kE6 [ f126213.ap.plala.or.jp ]
>>198
宣伝効果という意味では渋滞する道路の上をモノレールがすいすい走るのは効果的な宣伝でしょう。
例えば、330の古島〜安里あたりなんかは。
みなさんはお分かりにならない感覚だと思いますが、いつでも時間通り、時間が読めて移動可能というのは
沖縄には他にありません。
最初は特別に思っていても、慣れればそれが普通、標準になります。
(例えば携帯電話なんか)
今は「いらない」とか「道路の方がいい」なんて意見ばかりですが、10年経った時には
モノレールで時間通り移動する事が当たり前になるでしょう。
202里帰り中:2002/09/20(金) 20:47 ID:CgAn7F9I [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>191
雨で首里から那覇へ行く時、私ならモノレール使います。
急いでいる時に時間が読めるのは、今まで沖縄にはなかった感覚です。
それが出来るのですから、モノレールの効果は十分あると思います。
後、出来る事なら、主要ターミナル駅に各航空会社のチェックインカウンターを置けば、
空港と直結の交通機関として認知されると思います。是非、航空会社と交渉をして見てください。
それを前面に押して、宣伝してもいいと思います。ゆいレールの関係者の方、努力してくださいね。
期待してます!!
203iroha:2002/09/20(金) 23:59 ID:KURco8Eo [ 202156015.ppp.seikyou.ne.jp ]
>>201

でもこんな狭い区間だけじゃぁな・・・
標準になるかな・・・
204iroha:2002/09/21(土) 00:00 ID:WZ/nBlXA [ 202156015.ppp.seikyou.ne.jp ]
大学までのばすって話しはどうなったのか???
俺実家西原だから、やってくれたら乗るのに…

あと地下鉄のはなしもあったらしいね。
205名無しさん:2002/09/21(土) 00:39 ID:dFOeQQlY [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>201
>モノレールで時間通り移動する事が当たり前になるでしょう。

沖縄初の
「終電なくなるから帰るわ」
とか
「バスじゃまにあわねーから電車でこいや」
なんて会話が交わされるようになるかも。

沖縄ンタイムの危機ですな。
206ちゅらさん:2002/09/21(土) 00:41 ID:By3zVLlM [ ntoknw006023.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
台風の時にいつも感じるのはなぜ沖電さんは電線を地下から通さないんだろうと…。
台風の時でも止まらない地下鉄ができれば最高だね。
でも地下鉄掘ってるうちに何個の250kgばくらんにぶち当たるかと思うと作業員は命懸けだな。

あと沖縄では人ごみに慣れてないからラッシュ時のあの人臭さの充満した、
そして冷房の効かない車内に果たして耐えられるだろうか?
207191:2002/09/21(土) 05:59 ID:3UcmxhVo [ f126139.ap.plala.or.jp ]
今朝の新聞に前倒し開業の可能性が報じられてました。
早ければ来年8月に開業かもしれないそうです。

>>202
最初は雨の日だけでも、そのうち習慣性ができて必ずモノレールに乗るかもしれませんよ。(笑)
カウンターはともかく、県庁前駅や首里駅にチェックイン機があれば便利でしょう。
宣伝にもなりますね。

>>203
少なくとも空港と那覇と首里の間は標準になるでしょう。
理想的には路線が面的に展開すれば便利なんですが。

>>205
いや、私は飲み会であれば「タクシーで帰ればいいさ」と引き留められる方に賭けます。
ともあれ、モノレールには沖縄の人の時間感覚を変えてしまう可能性があると思います。
208土建屋周辺:2002/09/21(土) 06:48 ID:81G5e43w [ tu4.nirai.ne.jp ]
>台風の時にいつも感じるのはなぜ沖電さんは電線を地下から通さないんだろうと…。
金を出したくないから、という話を聞いたことがあります。
おもろまちの地中化もそれでヤメになったんだそうで…
209ちゅらさん:2002/09/21(土) 11:20 ID:N2ag8acE [ nttkyo079019.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>208
うわっ。おもろまち地中化してないの!?

まぁ。コストは電柱の比じゃないと思うけど…。

>>206さんの言うとおり不発弾も凄そうだし…ってあそこ以前米軍基地だったけ。
どーなんだろ。

モノレール前倒し開業…楽しみです。
www.okinawatimes.co.jp/day/200209211300.html#no_4
210ちゅらさん:2002/09/21(土) 15:27 ID:kepKnao. [ PPPa268.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>205
宜野湾−浦添−泊高橋−県庁前−真和志−豊見城・南風原
てな路線ができればかなり広がりができるんだろうけどね。
道路整備と一緒に作れないかなあ。
211名無しさん:2002/09/21(土) 16:21 ID:dFOeQQlY [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>207
>いや、私は飲み会であれば「タクシーで帰ればいいさ」と引き留められる方に賭けます。
>ともあれ、モノレールには沖縄の人の時間感覚を変えてしまう可能性があると思います。

あるでしょうなー
沖縄のタクシー安いって言ったってモノレールよりは高いですし。

ただ知人友人誰に聞いても
「500m先のコンビニだって車で行く県民が、モノレールなんか使うわけない」
と言うのが不安。
212追加:2002/09/21(土) 16:24 ID:dFOeQQlY [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
沖縄モノレールのホームページに
ttp://yui-rail.c-okinawa.co.jp/main/area.htm
ゆいレールの駅から目的地までの足となる交通機関とスムーズに連絡すること。それが駅に確保された交通広場の役割です。さらに駅前の建物景観と調和させることにより、アメニティー広場としての解放感を創り出しています。

ってありますが、駅近くにロータリーが設置されたりとかなんかそういうのありますでしょうか?l
213里帰り中:2002/09/21(土) 21:40 ID:81G5e43w [ tu4.nirai.ne.jp ]
本土だと、駅から小型バスで1コインバス(100円)というものがあり、
近距離の狭い路地を循環しているバスがあります。
結構利用客も多く、好評ですね。
そんな感じで、新都心とおもろ町駅を結ぶバスとかあると利用客は増えると思います。
また、国際通りにもそんな近距離専門のバス路線が久茂地川と国際通りを循環しても乗客は増えると思います。

昨日は、東陽バスの倒産と言うニュースがテレビで流れていましたが、
モノレールとうまく地域を結びつける路線がバスとモノレールの生き残る策だと思います。
214ちゅらさん:2002/09/21(土) 23:58 ID:Mn1QQTkM [ okinawaa2812-158086.zero.ad.jp ]
212
ttp://www.yui-rail.c-okinawa.co.jp/main/area.html
ですね。ロータリー今のとこ見たこと無いですね。
できそうな駅はありそうだけど、首里駅はどうするんだろ。
あそこは、どうなるのか全く見えないな。
215ちゅらさん:2002/09/22(日) 06:20 ID:JL8mk1VY [ host-A161.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
モノレールって距離を伸ばす話は無いんでしょうか?
最低、浦添あたりまで走ってないと意味ないように思うのは、
私だけ?
216ちゅらさん:2002/09/22(日) 09:07 ID:V/gjTBNM [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>213
>近距離の狭い路地を循環しているバス
それ、この間のトランジットマイルイベントで試験運行(無料)やってましたよ。
217里帰り中:2002/09/22(日) 10:20 ID:V/gjTBNM [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>216
その話友人から聞きました。
その試験運行が通常運行になれば、乗客も増えると思います。
一番理想なのは、モノレールとバス会社が乗り継ぎのような形で利用できるといいのですが、
そんな策はあるのでしょうか?例えば、空港からおもろ町、おもろ町駅前からバスで自宅までを
通し料金にして安くするとか、あるいは、モノレールの乗客は無料で乗れるバスを運行するなど、
乗客を確保する策はいくらでもあります。その為にもバスとの連携は必要だと思います。
218追加:2002/09/22(日) 12:44 ID:CZZqPm/Q [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>215
>私だけ?

いや、ここにも居ます。
個人的には石嶺(沖縄国際センター下)通って西原&琉球大学まで行ってほしい。
(汀良まで行っちゃったから、石嶺通すのは難しいかな・・・)
病院に通うお年寄りのことを考えても、是非琉球大学まではのびてほしい。
219ちゅらさん:2002/09/22(日) 12:46 ID:CZZqPm/Q [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>217
>一番理想なのは、モノレールとバス会社が乗り継ぎのような形で利用できるといいのですが、

そうですね。それはほしいですね。
バスロータリーの整備とかは時間かかっちゃうだろうけど、
料金体系を変えるだけなら、やろうと思えばすぐに出来る気がする。
220なーぷー ◆.J/I/C..:2002/09/22(日) 15:11 ID:3rk.b6zc [ 230.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
あと一年あるから、なんくるないさぁ、バス・モノレール。
221191:2002/09/22(日) 18:05 ID:a09rqmNk [ f126058.ap.plala.or.jp ]
首里駅から石嶺、石嶺入口までの道は拡張します。(これは那覇市都市計画で決まっている)
とりあえず石嶺まで1駅の延長は行うでしょう。

元来の計画では西原入口まででした。
石嶺の後はそこまでは延ばすとして、その後どうするか。
どうやら西原入口が当座の終点となった背景には、高速道路上を走らせる構想があったようです。
222ちゅらさん:2002/09/22(日) 19:05 ID:JL8mk1VY [ host-A161.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
>>218
レスありがと、
>病院に通うお年寄りのことを考えても、是非琉
球大学まではのびてほしい。
そうゆうことをしてくれれば、利用者は増えそうですね。
223やんばらー:2002/09/22(日) 19:42 ID:rTZXMx/U [ z187.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
なごなでのばしてー
224ちゅらさん:2002/09/22(日) 20:08 ID:isI065Xc [ p5240-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
今日TVで路面電車にすれば名護ー那覇間3〜5年で出来るらしい
予算も1キロ10億で出来て、名護ー那覇間1時間になると言っていました。
もし本当なら今の自動車道に路面電車走らせて欲しいです。
225ちゅらさん:2002/09/22(日) 21:46 ID:CZZqPm/Q [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>224
そうなんだよなぁ鉄道にしておいた方が後々コスト安く済みそうなのに・・・
どうしてもモノレールな理由って何かあるんですかね。坂がきつい
226ちゅらさん:2002/09/22(日) 21:49 ID:CZZqPm/Q [ eatky41-p161.hi-ho.ne.jp ]
>>221
>とりあえず石嶺まで1駅の延長は行うでしょう。

おおっ!
とすれば石嶺の営業所の近くにちょっとしたバスターミナルを作って
(もしくは営業所の一部をバスターミナルにして)
バスとの接続良かったりすると便利だなぁ。。。

那覇から知花まで1時間半かかるのが、モノレール30+バス30くらいに
なりませんかね?
227里帰り中:2002/09/23(月) 03:44 ID:.czilgCo [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>224
路面電車はバス以外の公共交通機関では、一番建設コストの低い乗り物です。
また、コストを抑えるために都市部では、道路上を郊外では、専用軌道を走る事もできます。
スピードも鉄道なみの高速運転も可能です。道路と併用にして、コストを抑え、後々、
専用軌道にしていくと言うこともできるので、鉄道をつくるよりは、かなり安くできるのは確かだと思います。
いきなり鉄道導入なんてことよりは、現実味があるのは路面電車だと思います。
228ちゅらさん:2002/09/23(月) 12:12 ID:QPL2yY66 [ PPPa1417.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>227
ただ、車線が減ることになるので、その分クルマの渋滞は激しくなるね。
だから沖縄の人たちが渋滞を甘受するか、クルマをやめて電車に切り替えるか、
どちらかができるなら路面電車は悪くないと思う。
229ちゅらさん:2002/09/23(月) 13:18 ID:cuejnKiE [ nttkyo079019.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>225

それ単体のコストの面ではモノレールは確かに高いです。
が、都市部では路面電車や鉄道にした場合道路の拡張等に伴う用地の取得が大変です。

用地買収には時間もお金もかかりますし、自分の土地を手放すというお金の面だけでは
片づかない複雑な問題も有ります。

なので、都市部では土地の有効活用と言う点でモノレールを採用するコトが多いようです。


つーことで、比較的土地のある区間は高架を使用せず、地面と同じレベルでモノレールを
走らせるコトは出来ないのかな…とふと考えたんですが。。。

延伸するとき乗換無しに、路面電車に連絡(連結?)できれば安く出来そうだけど…
230ちゅらさん:2002/09/23(月) 14:01 ID:kA4jIfCI [ FKHba-25p67.ppp13.odn.ad.jp ]
路面電車って・・・

用地買収だけで、100年かかるよ
231ちゅらさん:2002/09/23(月) 15:03 ID:531ljW2o [ p5240-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
道路の拡張なんかしなくてもあの役に立っていない自動車道路に
電車走らせればいいよ。沖縄に自動車道路なんか要らない。
でもその場合道路公団なんかが反発するんかな?
232ちゅらさん:2002/09/23(月) 20:24 ID:TRxLAIxQ [ nttkyo073128.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>231
>沖縄に自動車道路なんか要らない。

いやだ。要る。(w


空港まで延びれば観光客の利用が増えると思うよ。
233ちゅらさん:2002/09/23(月) 21:41 ID:U6XWZzfQ [ YahooBB218113222078.bbtec.net ]
>>231
高速バスでしょ。

やんばるまで伸ばすと便利になるけど、自然破壊が進むのかなぁ
234ちゅらさん:2002/09/24(火) 13:09 ID:QxUkyHxI [ p0497-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
スレ違いだけど、
名護をバイパスしたところに終点があればいいかなと思う。
許田で下ろされると、名護の渋滞に巻き込まれるのがうっとおしいが、
それ以北は必要性を感じない。
235ちゅらさん:2002/09/25(水) 23:31 ID:fsTxUzyQ [ f126023.ap.plala.or.jp ]
>>234
自動車道?
236ちゅらさん:2002/09/26(木) 00:28 ID:P4.crlmE [ okinawaa2812-158084.zero.ad.jp ]
221,226
首里駅が暫定終点で、周辺整備されず、
ターミナル駅として機能しないまま、開業するのは
危ない臭いがするなぁ。次の石嶺に期待しても、
接続はいつのことになるやら。
237:2002/09/26(木) 02:14 ID:5xwHxZaw [ z77.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
沖縄のモノレールって不景気で失業率が高いから、県民を働かせるために作ったとか・・・
でも、沖縄にモノレール作れる技術者が居ないから県外から雇ってるし・・・
意味ねぇジャン?

あと、北谷の美浜までは通すべきだったと思うけどな。
北谷は58号線が混み込みだし。
それに、モノレールって酔った人が飲酒運転しないために居酒屋の多いところが良いと思う。
今のルートじゃ県民よりも観光客の方が利用するのでは?
238ちゅらさん:2002/09/26(木) 02:52 ID:FkLX7wrU [ cbb3ca-063.tiki.ne.jp ]
北九州市にモノレールの運転手の見習いの男の子が来てました。
良い子達でした。
239ちゅらさん:2002/09/26(木) 02:55 ID:NWJZPRm2 [ p6f925e.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あれって、観光客用じゃないの?
240事務次官:2002/09/26(木) 02:58 ID:Wqc2X7is [ 99.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>237
モノレールって長距離には向いていないと聞いたが…
241ちゅらさん:2002/09/26(木) 03:12 ID:AXemC15Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
モノレールにもノレール。
242ちゅらさん:2002/09/26(木) 08:20 ID:2T.89kd2 [ cr1-25-186.seaple-n.icc.ne.jp ]
>>23
>>240
糸満市や名護市まで延ばすならモノレールではなくて、高速運転になにかと有利な
通常鉄道方式であるべきです。
243ちゅらさん:2002/09/26(木) 15:56 ID:tcMWX1F6 [ tr20.okiu.ac.jp ]
モノレ〜ルは石嶺までは延長してもいいけど石嶺以降にはいらないと思う・・・。
というかモノレ〜ルは造るだけで金がかかるから、内地みたいな鉄道形式でもいいのではないかと思う。
しかし、中北部方面なら嘉手納経由と沖縄市・具志川市経由の2通りで名護までは造ってほしいな。
南部なら糸満と東風平・南風原経由の与那原線でもいいだろうと思う。
244ちゅらさん:2002/09/28(土) 04:40 ID:lPqfCY9. [ CBCba-164p126.ppp13.odn.ad.jp ]
>>206
作ってすぐにはラッシュにはならないと思われ
台場の ゆりかもめ&りんかい線みたいに

(ゆりかもめなんて小さく作ったら現在混雑していて大変だけど)
245ちゅらさん:2002/09/28(土) 07:35 ID:.vhXVRvQ [ okinawaa2812-158047.zero.ad.jp ]
窓ガラスはもちろん
UVカット加工済みなんでしょうな。
246ちゅらさん:2002/09/28(土) 08:21 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>237
北谷の58号線の渋滞解消には、
宜野湾コンベンションセンター前のようなバイパス道路を建設予定です。
読谷-那覇道路の一区画。

読谷楚辺(鳥居基地)辺りで58号線から分岐して渡口の浜まで。
そこから海岸線を南へ水釜-嘉手納マリーナ-宮城海岸(砂辺)-おそらく現在のコンベンションセンター前の道路に連結
-牧港-西洲てな感じでしょうか。
西洲周辺の道路及び港湾施設建設のための埋め立て計画は大幅に縮小されたそうですが、
しかし、それでも渡口-水釜-砂辺の海岸線に道路建設となると、
埋め立てにしろ高架道路にしろ、海と陸の景観だけでなくそこへのアクセスまでもが今までとは大きく変わり、
今のマリンスポーツのメインスポットとしてのあの地区の価値は、無くなるでしょう。
建設はもう渡口の手前まで目に見える所まできています。
こんなのばっかりですよね、今の沖縄。

漁業、ダイビング、観光、サーフィン、夕涼み、ビーチパーティーその他海の恩恵を受けている人達は、
もっと声をあげて良いと思う。
247ちゅらさん:2002/09/29(日) 19:05 ID:LqEGJAA6 [ nagocos155.cosmos.ne.jp ]
>>239
外来者は当てにしていないって話を聞いたことがあるよ

>>245
E127系みたいなヤシだと思うよ
多少強化はしてあるだろうけど
248ちゅらさん:2002/09/29(日) 19:15 ID:P8kU2CGM [ users.otc.ne.jp ]
>>246
読谷道路の大木あたりの部分は一部高架方式、他の部分は土もってあります。
かなり大規模です。
249ちゅらさん:2002/09/30(月) 22:00 ID:ALBslTmU [ at-std2.nirai.ne.jp ]
西海岸道路について、渡口、水釜、砂辺、牧港周辺に在住の方、
何か周囲で動きがあったら教えてください。

スレ違いですみません。
250ちゅらさん:2002/10/02(水) 21:50 ID:HO/ygAiU [ proxy2.nrima1.kt.home.ne.jp ]
俺は今まで「あんな短距離路線、誰も使わないだろ」と思っていましたが、少し
考えが変わりました。
昨日の新都心サンエーオープンで平日にもかかわらずあの大渋滞。それも併設の
シネマスQは時期的に話題作も無くガラガラだったそうです。
「ハリーポッター」等、正月映画が始まる12月の土日にはサンエー+シネマスQへ
向かう車が昨日の3倍位にはなるんじゃないでしょうか?
小禄、首里住民はもちろん、牧志あたりの人でもあの3倍の渋滞で新都心まで車で30〜
40分かかるようであれば、駅まで10分位歩いてでも美栄橋駅からおもろまち
までモノレールを利用するのではないでしょうか?
まだモノレールが開通していない今年の12月、那覇の交通事情はマヒすると思う。
251ちゅらさん:2002/10/02(水) 22:18 ID:Jyb1E33U [ m060039.ap.plala.or.jp ]
モノレールは鉄道に比べ輸送量が少ないので、
短距離を往復するような形態に向いています。

名護まで伸ばすなら大量輸送可能な鉄道のほうが良いと思います。
252ちゅらさん:2002/10/03(木) 00:37 ID:fGtjqNag [ eatky36-p166.hi-ho.ne.jp ]
>>250
>昨日の新都心サンエーオープンで平日にもかかわらずあの大渋滞。

やっぱり
県庁前orおもろまち→とまりん→安謝新港入り口→天久新都心→安謝橋→牧港

とやってほしい。

最悪、天久新都心にバスターミナルを作って、天久新都心まではのばしてほしい。
253ちゅらさん:2002/10/03(木) 18:43 ID:YISlFb2w [ p0143-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
予定より開業早くなるのか・・・某銀行のような不手際のないように。
254ちゅらさん:2002/10/03(木) 18:54 ID:MC.zC.9. [ nagocos153.cosmos.ne.jp ]
>>253
まだ確定ではない
無理して変な事故を起こすより、ゆっくり試運転を重ねた方がよいと思うのだが...
「社長」は鉄道をあまり見たことがないから焦っているんだと思う

>>250
そう、こう考える人が多数派になればしめたもの
255ちゅらさん:2002/10/03(木) 19:59 ID:DwNuKl3. [ tu4.nirai.ne.jp ]
>昨日の新都心サンエーオープンで平日にもかかわらずあの大渋滞
「半年もすれば閑古鳥が鳴く」に手持ちのペリカ全部。
256なーぷー ◆.J/I/C..:2002/10/03(木) 23:04 ID:dMkAITAg [ 109.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>255
確かにそうかもな

よくよく考えてみたら、「サンエー」なんだよな。あんな大規模店舗を維持してい
く体力基盤がある企業とは思えないんだな。そのうち、経営的に弱いテナントから
淘汰されていき、最終的に本体(メインプレイス自体)も立ちゆかなくなるかも。
駐車場管理がうるさくなったり有料になったりするのがその前兆だと思うが、
そのペリカ、ってな〜に? おっと、完璧にすれ違いだ!
モノレールも新都心の交通渋滞の緩和にはならないと思うよ。キャパが全然足りん!
257琉球ガラスボーン:2002/10/03(木) 23:22 ID:b1jA/RdI [ m157021.ap.plala.or.jp ]
楽市も暇そうだしね。ジャスコ系は元気みたいだけど・・・
258ちゅらさん:2002/10/03(木) 23:25 ID:8/Z8/8L6 [ p4003-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>255
鉱山で強制労働中ですか?
259ちゅらさん:2002/10/04(金) 00:05 ID:KOTchMMg [ eatky40-p78.hi-ho.ne.jp ]
>>256
>よくよく考えてみたら、「サンエー」なんだよな。あんな大規模店舗を維持してい

フリーゾーンみたいになってしまったりして。

ところでこんなの出てました。

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_10/021003d.html
知事、モノレール北伸を検討/県議会一般質問
260ちゅらさん:2002/10/04(金) 00:31 ID:tdAJ3cTw [ okinawaa2813-158190.zero.ad.jp ]
北伸つっても、石嶺にでしょ?
そうじゃなくて?
261259:2002/10/05(土) 00:34 ID:K4owypi2 [ eatky40-p78.hi-ho.ne.jp ]
>>260
>北伸つっても、石嶺にでしょ?

いや、石嶺にです。
すいません259は僕の妄想混じってます。
262ちゅらさん:2002/10/07(月) 22:22 ID:HXrpI1Ho [ CBCba-166p141.ppp13.odn.ad.jp ]
アレ? 鉄道板のスレ落ちた?
263ちゅらさん:2002/10/07(月) 23:39 ID:SgZEhLck [ h202.p066.iij4u.or.jp ]
モノレール使えない…。
喜んでるのは建設業者とか一部の人だけ!
264ちゅらさん:2002/10/08(火) 19:51 ID:pjxwpSw. [ eatky40-p78.hi-ho.ne.jp ]
ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=29
車社会に切り込め、沖縄モノレール
265ちゅらさん:2002/10/08(火) 19:58 ID:TNHDlpeQ [ dhcp-373.miyako-net.ne.jp ]
スレタイ、伸びろ!っていうのがカワ(・∀・)イイ!!
266ちゅらさん:2002/10/08(火) 21:50 ID:y7ca.W6E [ tr20.okiu.ac.jp ]
267ちゅらさん:2002/10/09(水) 14:25 ID:9.DXGu8Q [ ftp.nahaken-okn.ed.jp ]
モノレールは本当に沖縄に必要なのかと。
漏れ的にはモノレール建設に批判的なのだが、、、。
268ちゅらさん:2002/10/09(水) 14:42 ID:IBinPH9c [ d-210-236-68-181.cable.katch.ne.jp ]
モノレール
はっきり言って遅いよ。
地下鉄作った方がいいと思うのだがニュ−ヨ−クの地下鉄みたいに
落書きだらけになりそうだし治安維持も難しそうだし
工事費用も高そう。
269旧真和志市に住んでいる那覇市民:2002/10/09(水) 19:48 ID:gG2jBd4I [ YahooBB218113208113.bbtec.net ]
朝とか夕方とかは、モノレールが早いんじゃないかな
だけど競争するやついるだろうな。空港から首里まで。
高校生なんか原付でやりますね。モノレールに勝ったら自慢するんだろうな。
「俺のゲンチャリ、モノレールより早いってば」って言う感じで。
270ちゅらさん:2002/10/09(水) 21:38 ID:wq0wWW1I [ tr20.okiu.ac.jp ]
>269
競争中にスピード違反で捕まる罠。
271偽物沖縄人:2002/10/09(水) 22:35 ID:fcpuBLnQ [ m157049.ap.plala.or.jp ]
>269
電車でDの番外編?
モノレールで原付に勝てるわけ無いじゃん(逆!

マジレスとしてはモノレールの仕様を見てもらえば解るかと。
たしか表定速度は30km/hぐらいだったと思う
272旧真和志市に住んでいる那覇市民:2002/10/09(水) 22:52 ID:MnianGWs [ YahooBB218113208060.bbtec.net ]
>>271
原付で法定速度守っている人いますか。
それも高校生で!
273ちゅらさん:2002/10/10(木) 00:16 ID:LHxsBNNo [ eatky34-p94.hi-ho.ne.jp ]
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200210091300.html#no_1
旭橋駅周辺再開発/バスターミナル社が同意
都計決定へ弾み
274ちゅらさん:2002/10/10(木) 02:26 ID:tYx1ZC/2 [ CBCba-198p176.ppp13.odn.ad.jp ]
【まもなく】沖縄都市モノレール【開通】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034159126/l50
275偽物沖縄人:2002/10/10(木) 13:47 ID:DHhV3PP2 [ m157145.ap.plala.or.jp ]
>>272
原付>モノレールと書いたつもりだったのだが。
変な文章の書き方をしたせいでモノレール>原付に見えたかな?
読みにくい変な文章書いてスマソ
276ちゅらさん:2002/10/12(土) 13:55 ID:.oeKZxiI [ f126157.ap.plala.or.jp ]
>>268
地下鉄だったら早いと言う根拠は?
イメージで語ってるならそんなこと言うなよ。
地下鉄だって遅いぞ。
277ちゅらさん:2002/10/12(土) 16:22 ID:3NoieCxM [ nttkyo099017.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
首里の先の案
石嶺→坂田→嘉数→大山(終点)
278ちゅらさん:2002/10/12(土) 22:39 ID:A3ChC286 [ proxy2.nrima1.kt.home.ne.jp ]
沖縄都市モノレール
営業キロ12.9km
所要時間: 片道約27分
駅  数/ 15駅 (沖縄都市モノレールホームページから)

営団地下鉄有楽町線
江戸川橋から新木場
距離:13.5 km  
乗車時間:24 分 
駅  数/ 12駅
(駅検索サイトで)
だいたい同じ距離で比べてみました。
279ちゅらさん:2002/10/12(土) 23:45 ID:0G9OMqx6 [ eatky34-p94.hi-ho.ne.jp ]
>>278
>だいたい同じ距離で比べてみました。

有楽町線でもそうなのかー
だとすると、なんかすごい使える気がしてきた>沖縄都市モノレール
280278です:2002/10/13(日) 00:17 ID:BfiopC8A [ proxy2.nrima1.kt.home.ne.jp ]
>279
いや、でも有楽町線はほぼ一直線の距離、沖縄モノレールはクネクネ。
直線距離なるとどうなるか?
281ちゅらさん:2002/10/13(日) 01:38 ID:9oSFQavs [ eatky34-p94.hi-ho.ne.jp ]
>>280
>いや、でも有楽町線はほぼ一直線の距離、沖縄モノレールはクネクネ。

たしかに。
でも、一直線で引いたら、街を突き抜けてしまいそう
282276:2002/10/13(日) 14:38 ID:.eTy4.uU [ f126161.ap.plala.or.jp ]
>>278
データ提示ありがとう。
駅数の違いとか、カーブが多いことを考えると大差ないね。

>>280
それは街の構造が違うからで、本質的な交通機関の差じゃない。
仮に那覇に地下鉄作ってもクネクネだよ。

見逃せないのは道路から駅までの時間。
都心の有楽町線は相当深い所を走ってるから下手すると5分以上かかる。
283ちゅらさん:2002/10/13(日) 19:46 ID:eZiDu8R. [ PPPa1497.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>282
あと、有楽町線は東京でもかなり後になって引かれた地下鉄だから、
すでに多くの地域が既存の路線でカバーされていたという事情もあるしね。
東京の地下鉄でも、初期に引かれた銀座線や丸の内線、日比谷線なんかは結構クネクネしてるよ。
284ちゅらさん:2002/10/13(日) 21:13 ID:9oSFQavs [ eatky34-p94.hi-ho.ne.jp ]
>>283
>東京の地下鉄でも、初期に引かれた銀座線や丸の内線、日比谷線なんかは結構クネクネしてるよ。

確かに。そして結構浅いところを走ってるから、乗るのは楽なのよね。
285ちゅらさん:2002/10/13(日) 23:57 ID:F86aaVGY [ okinawaa2812-158024.zero.ad.jp ]
おきなわで東京の地下鉄を語るスレになりましたね!
286ちゅらさん:2002/10/14(月) 00:50 ID:NWHMxfag [ okinawaa2812-158024.zero.ad.jp ]
因みに、おきなわでは、地下鉄はやめて。
東京で乗ったとき、茅場町で線路わきを、
ねずみが這いまわってた。
下水が近くを通ってたのな。吐き気するくらい
でーじ臭いしョ。
沖縄でだったら、ホームにひーらーが飛び回る筈よ。
もともと、速度比較のはなしだから、関係無いけどさ。
287ちゅらさん:2002/10/14(月) 02:04 ID:ulPYanzE [ eatky34-p94.hi-ho.ne.jp ]
那覇空港自動車道できたら、またモノレールに客が・・・

ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200210131300.html#no_1
離島運賃下げ「延長必要」/細田沖縄相
「泡瀬」は推進明言/経済団体、カジノなど要望

 市町村団体からの要望は次の通り。
 【那覇空港自動車道の早期実現】全線の早期実現
288282:2002/10/14(月) 02:14 ID:IC.tZvNk [ f126073.ap.plala.or.jp ]
>>283
うーん、古さとクネクネも関係ないと思うぞ。
大阪で一番古い御堂筋線は真直ぐだ。
都市計画の問題やね。

>>284
そうそう。
でも今の新しい地下鉄だと、ごたごたとコンコースやら何やら作るから、結局深くなる。
289ちゅらさん:2002/10/14(月) 09:07 ID:9pvbbKRY [ m157114.ap.plala.or.jp ]
>>288
深くなっちゃうのは既存の地下鉄が新規に建設する地下鉄の邪魔になるからで、
こればかりは仕方ないんです。

ただ、沖縄とか地下鉄の全くないところなら深く作る必然性は無いので、
それほど面倒ではないと思うが。
290ちゅらさん:2002/10/14(月) 09:18 ID:VV/voblM [ ntkngw040022.kngw.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
以前大江戸線(12号線)を利用していたけど、大江戸線新宿駅は、京王新線(都営新宿線)の
下にホームがあるので、地下7階とか?にある。なので、改札(地下1階)から、エスカレーター2回、
階段1階を乗り継いでホームに行くため、まじ5分はかかったよ。今はエスカレーター2回の短絡コースもあるけど、
でも、郊外に行くにしたがって、浅くなって、改札地下1階、ホーム地下2階くらいになる。
なので、沖縄でも地下2階位で作れるのでは?58号線の下なら、用地的には可能。費用は別だけどね。
291ちゅらさん:2002/10/14(月) 10:57 ID:Q6amueIc [ PPPa382.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
沖縄で地下鉄作る場合、以前から指摘されてるのが不発弾問題だよね。
シールド工法は無理そうだけど、開削工法ならなんとかなるかな?
もっとも月に何回避難騒ぎがあるか分からないけど。
292ちゅらさん:2002/10/14(月) 11:43 ID:XtnMqDgQ [ YahooBB218113208113.bbtec.net ]
聞いた話しでは、「不発弾はあまり問題じゃないみたいです。」不発弾があっても
地下10m以内みたいです。
たしか、沖縄電力が高圧送電線を引くために安里から与儀まで国道沿いにトンネル
があります。大きさはとても違いますが、やればできるんじゃないですか。
293286:2002/10/14(月) 12:04 ID:5qYtrMn. [ okinawaa2813-158116.zero.ad.jp ]
ALL
なぜ、この板で地下鉄建設のシミュレーションをしてるのか教えて下さい。
このままだと次スレは
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1034321072
に吸収合併になりそう…。
294ちゅらさん:2002/10/15(火) 08:59 ID:ltnsVv9c [ m157023.ap.plala.or.jp ]
>>293
そりゃ、みなさんがモノレールなんて怪しいモノに疑問を持っているからでしょう。
モノレールは失敗例の方が多いしね。
ところで全線での試運転はいつからだっけ?
295ちゅらさん:2002/10/15(火) 12:51 ID:5pyJIegs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
沖縄に必要なのは、ヒトとモノを運ぶ乗り物ではないだろうか。
(渋滞緩和という視点だと)
モノレールに貨物便でもあれば成功する確率も上がると思う。
まぁコスト以前に構造的にムリか。
296ちゅらさん:2002/10/15(火) 13:16 ID:mdqh/KEE [ YahooBB219052106056.bbtec.net ]
鉄道に関してだけど『福井鉄道』ってかなり参考になるんじゃない?

ここの電車は普通の線路も街中の路面でも走ってるようだし

しかも街中を走ってる車両はいわゆる「ちんちん電車」型じゃなく普通の鉄道車両だし

http://www.atw.ne.jp/~suwa_h/FUKUI/FSYARYO.html
297ちゅらさん:2002/10/15(火) 15:56 ID:adlecqKY [ tr20.okiu.ac.jp ]
age
298ちゅらさん:2002/10/15(火) 20:34 ID:78NCXo5s [ YahooBB218113208113.bbtec.net ]
>>294
試運転は確か11月下旬か12月上旬です。

こないだ飛行場のそばをとおったら5・6両とまっていました。
あのデザインのみなのかな?もっと面白いデザインがあればいいのに。
後は事故が無いように祈るのみですね。
299ちゅらさん:2002/10/15(火) 21:14 ID:lAH1JmIw [ users.otc.ne.jp ]
電車でGO!!沖縄モノレール編とか
PS2で出てくるんだろうーな。
それで、発売されたらあのへんがオレの住んでる家とか
あの辺でホーミーでGO!!したばーよ。とか、
ここでちゃーいいするんだろうと思うと可笑しい。
300ちゅらさん:2002/10/15(火) 21:33 ID:lAH1JmIw [ users.otc.ne.jp ]
300