＠＾＠自衛隊員の男性に聞きたい

贅沢な暮らしは望んでないけど、生活苦はイヤ！
老後の心配をしないで済むし、毎日トレーニングをしててたくましそう。
自衛官のたまり場所を教えて。
私をナイチャーにして。

基地と駐屯地には沢山いるよ

出会いの場を求めているんです。

１>煽りか？

那覇基地前のパチンコ屋で識別帽とジャージの人がいたら全員自衛官。
そこで「パチンコ」教えてと言うととことん指導してくれます。
それから行き付けの飲み屋へ行こうというと営内から応援組を含めて
５〜８人が速攻集まってくるので気に入った猛者をチョイスしてちょ

確かに、パチンコ店には多そうです！＠Ｊ官

ありがとう。
トライしようかな？と思ったけど、パチンコに行ったことないし、
ギャンブラーと思われるの、イヤだなー。そもそも、私自身がギャンブラー嫌い！

手段を選んでるようじゃ、自衛官ｹﾞﾄは難しいと思われ。

あ、自衛官は転勤多いから覚悟するやうに。

そっか！
まさか、単身赴任ってことも有るのかな〜？

自衛官の独身は沢山いるよボーナスも沢山
あやかりたい

>>8
北海道⇔沖縄を繰り返している人をよく見ます

生活苦はいやってどういう意味？自衛官ってお金持ってるの？
体鍛えてるから老後は安心って体鍛えすぎてぼろぼろってことも考えられる。
最後の私をナイチャーにしてって意味もわかんない。
まぁ、どうでもいいけどさ。
私はお金持ちの年上なら誰とでも遊ぶよ〜。
たのしけりゃいい。
でも、年下とも同じ年の男とも遊ぶし考えたら男周りに沢山いる。
しかも、みんな友達以上恋人未満。
だって、一人だけっていうのできないんだもん。

あっそれから私もギャンブル嫌い。パチンコやる男ってやだよねー。
そういえば‥
同じような書き込みしてるのどこかの出会いサイトでみたよ。
今自衛官人気なの？

ゲットした内の１人だけどさぁ。転勤じゃなく長期出張みたいな形で内地によく
行くから、浮気は覚悟した方がいいよ。上司が風俗おごるなんて結構あるし。
ま、相手をよく見極める事だよね。自衛隊に限らず。

>>14
えー風俗おごるってそんな世界いやー。
１ってマッチョが好き？

ちかちん
基地内で本読んだり、体鍛えたり暇してるから声かかれば何十人もあつまるよ。
あなた好みの人は必ずいる。チャレンジしてみては？

マッチョは、あんまし！
でも体力は、有った方がいいんじゃない。いろんな意味で！
モヤシくんはイヤでしょ〜？
前に、松山のダンスクラブでナンパしてきた男の人が、自衛官って１８年勤め上げれば、
恩給が一生涯貰えるって言ってたよ。
でもその人は、問題外だったけどね！

>>14
そんな世界イヤーって･･･普通上司に誘われたら断れないでしょう。男社会だし。
不況のせいでおごる上司が減ってるんじゃないかとは思いますがね。

>>17
そんな話聞いた事ないぞ。本当かなぁ？ま、給料高い方だしボーナスあるし、
住宅費でるし結婚生活は随分楽だったよ。でも浮気のオプションはいらない。

何？恩給の話って嘘なの？
でも、沖縄の給与よりはいいでしょう？
３０過ぎて１３万の給料を貰ってって人、私の周りには、貧乏な人ばかりだもの。
会社が潰れて夫婦仲も悪くなって、別れた友達もいるし。
好きな人と、お金の為にギクシャクしたり、別れるのはね〜。
チョット、熱く語ってしまったんで、反省！

海上自衛隊
航空自衛隊
陸上自衛隊

どれがイイ？

自衛隊かぁ。興味なかったけどこのスレみてたら興味でてきたよ。
でも、浮気するんじゃーダメじゃん。
浮気相手にお金使ったら貧乏になるよ。

↑よっぽど自分に自信がないとおもわれ。

㍖

>>22
自分に自信全然ないよ。

浮気云々の生の声を聞く為の誘導尋問？教えてやんなーい(w

20年後も憲法が改正されていないという保証はないので、
結婚するんであれば覚悟が必要なのでは。
「米兵の家族は別離、不安、遠方展開の苦痛などに対する心構えが定まっているが、自衛隊員の家族はこのようなストレスになれていない。米国は日本の自衛隊員の家族にこうした心理面での支援を教育すべきであろう。」ってアメリカ人も言ってるし。

お前はマッチョで自衛隊なら誰でもいいのかい？人間性とか重視しないの？ちっちゃいメス犬め。こんなメス犬と結ばれた野郎は不幸だ。

おれのおやじは自衛官でそろそろ退職だが、世間しらずもいいところ。
いつも話を聞いててぶちぎれる。
ぎゃんぶるばかりで母親がかわいそうだった。おれはしらんが絶対浮気もしてるな。
＞１よ！
生活は確かに安定してるが、自衛隊の妻同士のいじめとかノイローゼになるくらいすごいぜ
まあ、子供に尊敬される自衛官ってごくわずかだな。
おれの親父のまわりみても成人すぎた子供にコケにされてるし。
まあ俺はそんな親父をみてるから自衛官にはなりたくなかった。

現職だ。

飲み屋に行け、
黒髪規定、茶髪禁止、ピアス禁止（たまに外でしてる奴はいるが）
髪が耳や眉にかかってはいけないのが基本。

集団で歩くと歩調のリズムが合っている（行進訓練の結果）
言葉遣い（標準語寄りなのですぐわかるだろう）
服装もわりと普通（目立つ服装は規則上無理）

基地の近くの飲み屋に黒髪でそこそこ短髪なのが集まっていれば正解。
職種によっては日焼けしていないのもいる。
転勤して誤魔化すヤリ逃げ君もいるから気を付ける事だな。
マッチョは航空には少ない。
全般的に酒飲みは多い。

飲む打つ買うのどうしようもない品性
大半はこれがデフォだと思いねぇ。

ギャンブル馬鹿が嫌ならば
ダイビングとか、サーフィン、マリンスポーツの類、バイク、車、ゴルフ、ＰＣ、
ボーリング、バンド、格闘技、等々文化的な事を趣味にしている真面目方面な奴もいる。
貯金も３０才で一千万超なのがたまにいる。
そういう奴に会いたいなら趣味を持て。

女日照りなので、一人捕まえればイモヅル式に出てくるだろう。
女癖の悪い奴もいるからくれぐれも気を付けてくれ、マジで。

あ〜あ、こんなｱﾎｽﾚ立つんだったら、おいらも
「看護婦、保母さんに聞きたい」ｽﾚ立てるかな？？

>>27
凄いおこてるね藁

那覇基地さん。厳しいっすね。陸さんですか？陸さん厳しいって聞きます。
うちは何も規則ないっすよ。
「歩調のリズム」はワラタ。うちもそうです。気付いた奴が「足を〜かえ!」
って冗談で号令掛けるとハッとみんな気付く。苦笑い。

>>28
あ〜確かに居ました。夫が偉い＝自分も偉い　と思いこんでる奥様。
運良くあまりお付き合いをしないで済みましたが、そういう人は
沢山いるんでしょうね。

エーッ？
何だか、期待外のスレになってる〜！
いったい、本物の自衛官って何人いるの？
怖い気もするし、興味津々！

コンパしてみれば？

能登の海へお出で、僕たちは、週末は何時も其処で飲み会を
してます。
ちなみに、全員独身ですよ！

何処の？
参考にします。
射程距離、３５歳迄ですけど、それ以上はダメよ！
ちなみに、３５歳位だと落ち着いているのかな〜？
売れ残りって事はないよね〜？
チョット心配なんですが。

男の売れ残りなんて聞いた事もないよ…

おまいら>>36の全員独身に疑問持たないか？
既婚者がいたらおかしいだろ？
偽者は大抵「偽者に注意」っていうんだよ。
ってことは既婚者も混じってるだろうな、当然。

結構、いい感じの人が独身って巷に多くない？
女もそうだと思うけど。硬派な性格が邪魔して、未だって人多いと思うけど。
自衛官ってそんな雰囲気！
でも、本当に、偽物には注意よね！
移動が多い職業なら、尚更か？

＞３９よ、知らないなら教えるけどあんま疑ってばかりじゃダメよ。
基地の中に住んでるのは全員独身(原則)なの。
詳しくは言えんが、内務班＝独身寮と覚えておいてね。
あんま詳しく言うとコードにかかりそう。こんなもんでいいでしょ。

考えてみたら基地内に家族が一緒に住んでたら機密が守りづらいな。
米軍基地だと家族一緒だから同じもんかとおもった。

>42
沖縄の場合、基地の敷地内に官舎(既婚者､事務官単身用)が取り合えずあるけど、
基地とは金網で閉鎖してるよ。隊員の家族が基地内を自由に許可なく出歩く事は
ありえない。家族でも一般人と同じく衛門の受付して基地に入れる。

エッ！ウソ〜？
松山でナンパしてきたオヤジさん、既婚者って言ってたよ〜！
訓練の時に指を痛めない様に、指輪は、はめないんだっても！
単身で沖縄に来て半年になるから、寂しくてダンスクラブに来て、
娘位の女の子と話をするんだって！
人の良さそうなおじさんだったのに。

ひっとご〜ろし♪

チカチン。ネタか？あほらし、いっちぬぅけたぁ〜♪
チカチンちなみにうそバレバレよ。適当なこと言うなよね。
男だろ？バイバァ〜イ。

チカチン。ネタか？男っつーかアメ女（←外人なら誰でもいいって奴の）に
見えるわ。子供はさっさと寝なさいね。バイバァ〜イ。

自衛官って将来性無さそうな（というかすぐ辞めそう）感じがするがどうか？
感覚が単なる｢萌え｣なら遊びで済ませとけ

生活苦がイヤなら自分で働けばいいじゃん。昼夜・休日・仕事内容問わずでさ。
１読み返してて鬱になったわ。

>>49 男の生活力に頼る惰眠女の典型的心情だから
その提案は>>1に対して意味を持たない。
自分が楽をできる事！それが第一義。

>>50
そうか・・・しかし、こういう女に引っかかる男もいるのが現実。やだねぇ

みんなそれを知っているからこのスレ伸びないんじゃん
女は選ばないとね。

航空ですよ。
みんなきびしいな。

福利厚生の面

・結婚祝い
・出産祝い
・育児、扶養手当
・単身赴任手当
・特地手当（僻地の事、郵便局が離れてると街でも出る、ど田舎でも近いと少ない・・・）
・寒冷地手当
その他もろもろ手当（ありすぎて忘れた）
・高々度作業手当、航空機に乗ってるだけで手当（２／１ぐらい出るが貰ってる奴は僅少）
・硫黄島とか逝くと給料は倍近くなるみたいだし、使えないから貯蓄しまくり（ｗ。
ただ、長期間滞在で精神の限界を超える奴がいるので無理矢理本土に送還されたり・・・。

・低利率の借金
・高利率の貯金（月５万からの定期で年利率３．５％！独身なら頑張って積んでる奴もいる）
・長期入院しても給料は１００／７０だったかな、支給される。
・隊員は基地病院は無料だが、本当にやばい時は外の病院にかかる（ｗ

・安い団体保険（ただし半強制）

年３回のボーナスは不景気により２回になるらしいね。

共働きなら大歓迎ですよ。
正し、バイトでも年収１２０万以上とか正社員なら手当が「出ません」ので
頑張りましょう。

全国の契約ホテル・旅館の割引があったりな、普通使わないけど。
＞１　が、ある水準以上の容姿や性格なら不満は出ないのでは？

>>５４
うんうんあるある。契約ホテル、福利厚生施設。
でも、普通にじゃらん見て頼んだ方が半額以下。

1年前位はテレクラ利用者多かったね

身分証明をしなくちゃいけなくなったから

最近は少なくなったのかな？

ネカマのチカチンはジャッキンオフに行ったのかな？
帰ってこなくなったよ　クサイやつだったからな（W

低利率の借金と高利率の貯金で商売できそうな気がするけど？
誰もやらないのかな？

>長期入院しても給料は１００／７０
これって、70/100って意味ですか？

>那覇基地
漏れの先輩で昔、硫黄島ででかい黒いサソリをゲットしまくって東京で売りさばいて
荒稼ぎしていた某空想がいたが、流石にもう埼玉(入間川)に帰っただろう。
硫黄島は借金苦の人か、ある事情で一時隠れる場所と相場が決まっている。
あとは余程の釣り好きくらいだろう。硫黄島といっても毎日２輸空が定期飛ばしてるし
不自由はないと思う。

言いたい放題になってますが、結局、１９日の某カーニバルにてGETよ！
まだ、これからなんだけどね〜！

＞５８
公務員の商売は犯罪ですがな
株とか、裏商売やア○ウェイ等で儲けてる奴は実際いるけどな
時々捕まるし(ｗ

そそ、７０％って書いた方がよかったね。倒れても家族を養っていけるように。

内縁の妻（つまりは愛人のことだな）でも各種保証は受けられる。
「男（軍人）たるのも、女の一人も囲える甲斐性」を・・・
とやらを支援してるわけですかね・・。
戦時中は隊長どのが少年兵を遊郭へ連れて行ったりとかね。
「女も知らずに死なせる訳にはいかん」つうね
そんな名残でしょう。


チカチン、ゲットされましたか。
おめでとうございます。
内情はここで暴露したりして・・・。

チカチン、その後どうよ？

自衛隊の幹部候補生は、どういう感じなんですか？
若いし、体力も頭脳もあるし、さらにお金もある
というイメージが付きまとっています。（なんか微妙だけど）
やっぱり、それなりに自分に自信があると
沖縄という地方柄、女性との出会いは遊びが目的になるのでしょうか？

有事の際、日本と日本人を守れるのは自衛隊員です。
だから、キビシイ訓練の合間、ギャルと遊ぶのも目をつむろう！
犯罪行為に及ばなければヨシ！
そのぶん、がんばって訓練に励んでくれ！
マヂで応援してるぞ。

>63
ってか、そういうエリートさんは栄転とかで沖縄をいずれ出ていくでしょ？
その時、その女性が一緒に沖縄を離れることを受け入れるかどうか。それが土地柄？
転勤を機に別れる様なつきあいなら「あそび」ってことになるのかな？
「あそび」が目的というより、結果的に別れる人が多い、ってだけじゃないの？

結婚したら地位や昇給が早くあがるってホントですか？

昔、１７年から２０年前の話です。
開場自衛隊の会形態の幹部？行き付けのスナックの備品まで
隊の予算で・・・・って居た奴が居たっう話？
もう時効かな・・・・・？
その人は、勝連に飛ばされたけどその後、どこに行ったんだろう！

>>66
昇給は定期昇給で上がります。自衛隊のメシを食べた日数が多いほど
貰う給与は大きい。３佐(少佐)の３２歳と６階級下の空曹長４９歳
では曹長の方が給与べらぼーに高い。
まー同期でも特別昇給や昇任で若干差額はでるが・・
でもそんなに変わらないよ。

＞１７高よ備品位可愛いもんだﾖ。その会形の連中は給与明細を改ざんして
奥さんに手渡すぞ。２〜３万位はごまかす。正式な明細書だから奥さんは
全然気付かん。小遣い稼ぎとはいえ何て悪な奴らだ。ボーナスなんか思い切り
誤魔化してるぞ。誰とは云わんが。

備品で思い出したけど、任満で辞めた奴の官品とか結構後世の奴らがキープ
してるぞ。一応書類上では焼却処分扱い。へんじょうかとか作業服なんか
話しつけとけばもらえるぞ。古いのはウエス扱いか、使い捨ての作業用に
回されてるみたいだが・・員数外で俺も結構キープしてる。

その遊んでそうな自衛隊のひとが言っていたんですけど、
支給される制服や靴、作業着？は、はっきり言って
すぐぼろぼろになって、着れん!!
だから、結局自分で別のとこに注文したとか・・・だそうです。
そうなんですか？だったら、税金の無駄遣いなのでは？
大事に持つのはいいけど、どこで使うのでしょうか？

＞ｅｓ
その遊んでる奴っていうのは幹部か？つじつまがあわんが？
制服を買うのがいるのか曹士で？作業服までか？未知なるお話だ
冬服は耐用年数５年位(更新)だけど大事に着れば１０年はもつけどねー
そういう先輩たちが多いし。大事に使ってるよ。先輩からいろいろ
お下がりをもらったりするし。ｅｓさん、不思議なデマに惑わされん方が
よいよ。じゃ、おやすみー

>17高
＞83空302
は、空自ですね！
オイラは、陸自、陸の話でもしょうかな？
6高際の時は、凄いね？
あと、不倫が多いのは、陸がＮｏ1かな？
単身赴任の奴らはやり放題です、特に那Ｏ駐屯地の連中は
沖曹隊舎ってまだ在るのかな？
皆、保険のおばちゃんと・・・・・あんな事や、こんな事を
昼間からやってましたね！
厚生班の女の子を、申し送りとか言って、単身者は、ブイブイやってたさぁ〜〜

私は自衛官と付き合ってますよ。普通の人だしスポーツマンで、ムキムキ
の体が最高！沖縄離れした薄い顔。早く結婚して全国各地に行きたいな・・・

>>６高
スマソ、このスレが上がった時にしか書き込まないんで返事遅れちまったい！
ところで、お互いやばい系の話は止めとこうな！！よろしく！
因みにニライで陸自６高で営外者となると「それはあなた」とかなり特定
されやすいから名義は俺みたいに女の名義で加入してた方が無難だぞ。
その方面で人物の特定は出来ないから。後は串だけどニライには串セットが
あるから問い合わせしてみな。あんまり暴露とかでると警務の連中が騒ぐかも
といっても、守秘義務違反はないから今んとこお互いセーフな！

しかし・・陸さんはすごかねー羨ましい申し送り事項ですな。

>73
自分の友達、自衛隊員と付き合ってたけど結局遊ばれてたらしい。
今はアメ女

昔、那覇市が革命系の市長(親泊)だったころ、那覇市の野球大会に自衛隊が参加しようと
申し込んだら「不許可」になったことがありました(糸満市は許可してくれたけど)
それ以来、自衛官にとっては災害時には那覇市は後回し、それ以外の市町村を優先に
ってのが話題になったぐらい那覇市が嫌いでした
(スポーツで差別しなくてもねー)

あと、不発弾処理では自衛隊に頼るくせに、日ごろは自衛隊を目の敵にするなという
意見もありましたとさ(ごもっとも)

>>76

成人式やマラソン大会への参加を拒否されたなんて話も聞きました（那覇市かどうかは未確認）

職業差別じゃないか。

自衛隊は、災害時の救助は『自衛隊＝いざというとき頼りになる』
というイメージ刷り込みのための手段。仕方なくやっている。

幹部は、あまりそこばかり強調しすぎると、逆に、『自衛隊＝救助
隊（何でも屋）』というイメージになることを嫌い、救助活動を減
らす意見もある。

そろそろ『国を守る』を前面に出し、有事法案などで自衛実動部隊
への移行を図っている。

不発弾処理も得意分野だが、本来、災害時の救助や不発弾処理は、
警察や消防の危険物処理班、レスキュー隊などの仕事です。

しなくてもいい仕事をして、いかにも、自衛隊は役に立つとか、
無くなると困ると潜在意識に刷り込んでいる。

税金使って戦闘訓練ばっかりしていたら、アンチ自衛隊が増えるので
無理してでも世間に役に立つことをアピールしてるだけ。

不要職種、違憲職種なので、何をされても差別には該当しない。

革命系市長って…革新系の間違いだ鬱

>>78
なんかプロ市民って感じだね

２２．３歳頃まで付き合った彼氏はすべて自衛官でした。
とても楽しい人が多いです。
でもＨはチョットねーって感じの人がほとんどでした。
→ＰＳ←
パチンコ好きは本当に多いです。

>80
スマソ・・

自衛隊は借金持ちも多いので気をつけてね…。
なまじ収入あるし安定しているから、めっちゃ貸すから。

知り合いの元自衛隊員に聞いたんだけど、
山ごもりして降りてきた時、おばあさんにまで欲情して声かけようとした
のに気が付き、こりゃやばいと自衛隊辞めたんだって。
かなーり昔の話らしいですが。

最近はインド洋に行ったりしてますが、これから法律が改正されて、実際に戦場にも行くようになったら、皆さんやっぱり行くんでしょうか。なんか、日本のためというより、アメリカのためにうまく使われているような気がするんですけど。

航空の一般曹候補学生の人が最初に行く山口と那覇って、どっちが遊べますか？

＞８４
防府南基地のことか？裏は山ばかり、正門前も全然ひらけてない。
最寄の防府駅もさっぱり。全然だめ。どいなか。那覇の方が大都会。
俺的には駅の隣のドムドムバーガーを食べに行くのが好きだった。
近所はやたらでかい工場が多かったなーあと北基地にいる航学の連中は
南をバカ扱いして天狗になってたの思い出すよ。

皆さん必死ッスね（ｗ

>85
「山口県防府市」としかパンフには書かれてないんで、多分そこです。
那覇→東京→山口だと、ギャップが・・・。まぁ、まだ一次受かっただけなんで、
次で採用もらったら田舎での楽しみ方（含→フ○ゾク・除→バカ扱い）教えて
下さい（笑）

>>78
>不要職種、違憲職種なので、何をされても差別には該当しない。

これはひどいな。

>>88
７８ってもろ社民党支持者かってかんじだね。
違憲云々については、一般教養の憲法を履修した人間なら憲法と自衛隊の整合性について
大勢の見解を習っているはずだよ。内閣法制局の見解と最高裁判決もね。脳内で
違憲だって言われても、それは７８みたいな人の頭の中だけで通用する判決。
それと不発弾処理や自衛隊の機動力を生かした救援活動は不要職種ではない。
実際に自衛隊の活動として地雷除去など爆発物への対策は必要不可欠だし、
要員輸送のためのヘリや車両、人員がそのまま災害派遣に有効活用できるのは当然。
ちなみに自衛隊のＨＰにいけば不発弾処理の隊員が手当てにいくらもらえるか書いてるよ。
はっきり言って頭が下がる。。もう少しやれよな・・。
行政のスリム化が叫ばれているのにわざわざあらたに警察や消防の人員や予算を増やすの？

＞税金使って戦闘訓練ばっかりしていたら、アンチ自衛隊が増えるので
＞無理してでも世間に役に立つことをアピールしてるだけ。

普通は大変な訓練に励んでいる隊員をみてアンチにはならないよ。
戦闘訓練こそ私達が自衛隊に求める「世間の役に立つこと」だしね。

＞『何をされても差別には該当しない』
この発言はもはや何も言えない。７８みたいな人の人格を良くあらわした発言だね。

>>89
＞行政のスリム化が叫ばれているのにわざわざあらたに警察や消防の人員や予算を増やすの？

自衛隊がなくなれば、それに代わる必要な職種は増やしてもいいと（以下省略
あと、思いやり予算もなくせば、だいぶスリムになると（以下省略

差別といえば、
琉球大に入った自衛隊員のコが、角材持ってヘルメットにマスクの男５・６人に教室から
引きずり出される映像はどこかでみたなぁ・・。結局授業受けれなくて卒業は断念したと
記者会見上で説明する広報みたいなひとの隣で一言もしゃべらない姿が印象的だった。
時代とはいえ許される行為じゃないね。今何やってるんだろ？＞ヘルメットの無法者集団。

案外７８だったりしてね。

>>90
自衛隊なくして警察に自衛隊の役目を負ってもらうの？
護衛艦から戦闘機まで警官が乗り込むと？

自衛隊って名前を変えただけじゃん。警察予備隊にする？

自衛隊も在日米軍もなくして安心して暮らせるとは思えないな。非武装なんて選挙民が許さないだろ。
たしかに現在の沖縄の基地負担は大きすぎるが。

>>92
＞非武装なんて選挙民が許さないだろ。

そうだね。非現実的意見を言ってみただけです（省略なし）

>>93
あぁ、やっきになってマジレスしてごめん・・。

っち
おもしろくない・・・

自衛隊の人に強姦された話をよく聞くのだが...
Ｈを断ると、豹変するらしいな
自衛隊内では、セクース＝レイプ　なのですか？
やっぱりこの辺も、アメリカーを見習っているのですか？

>87
保栄茂っち
>田舎での楽しみ方（含→フ○ゾク・除→バカ扱い）教えて下さい（笑）

残念だが、防府市は限りなく健全な町だ。(広島か福岡に出んとな〜)
フ○ゾクは無い。あったとしても金のムダ使いだ。部隊配置になってから
考えたほうがいい。(外出は制服だぞ無茶はするな)
それに遊びたくても外出にその他制限や規制が多い。遊びは難しいぞ。
ここにいる間はしっかりとほふく前進と間隔歩調で精をだしてくれ。
その後の術校にいってもあまり遊べんよ。部隊配置まで我慢せいな(w

おおっ!sageが使えるのか？いつのまに(w

age

でもさがる？

治ってる！

>96
その程度の馬鹿しか自衛隊に
いないという点では海兵隊にそっくし

>>96
防大とか防衛医大ってむちゃくちゃ偏差値高くなかった?
それとも他所へ就職しちまうのか。

>>96
なんだよ、その話(-_-(-_-；)
あきらかに反自衛隊の連中のネタだろ。実例出してごらんよ。
言っとくけど自衛隊は26万人以上いるんだよ？それに途中退職者
が多いし（隊員の若さを保つため退職させる）。一日でも自衛隊に
入ってた人が事件起こすと、何年経ってても『元自衛隊員』って新聞に書かれる。
会社員になっててもね。
そういう意味で警察や教師より絶対数はかなり多いし、それにともなって
事件を起こす人間がいる確立もあがる。それでも破廉恥事件で紙面を飾る数は教師より少ないでしょ？
まぁ職業でどうこう言うにはデータに基づかないと意味がないけど。。
>>102
偏差値で言えばかなり優秀だね。自衛隊員って一口に言っても大卒もいれば
高卒もいるし、求められる役割も様々のはず。
それ以前に自衛隊に入ってがんばロウって時点で結構変わり者かも。けど、
そういう変わり者って俺は好き。俺もそうなりたい。
ちなみに任官拒否者（防大行ったのに自衛隊に入るのを断わった人）の人数は毎年
発表されてるよ。正確には覚えてないが、よそへ就職する人は５％もいないはず。
学費返せよな！

沖縄板に来てみれば、やっぱり９６みたいな人が多いのかなって不安になったよ。。

そりや多いでしょう。自衛隊の制服着て街の中うろうろするなよ。いくら立派なこと言ったって、沖縄で住民虐殺やった日本軍の末裔なんだからな。日本の他の地域とは違うことを忘れるなよ。

>>104
戦場の混乱で民間人を殺したことは確かだろうけれど、虐殺というほど組織だった
殺人はやってないはずだ、というか、嵐のようにアメリカ軍の砲弾が降ってくる中で
できるわけないだろ。あまり平和資料館に洗脳されないようにな。

日本軍と自衛隊はまったく違う組織じゃねーの？
と書いても「設立当初の幹部には旧日本軍の云々」ってかえってきそうだけど…
日本軍の住民虐殺は否定しないけどさ〜なんか書き方がアカっぽいよ

>自衛隊の制服着て街の中うろうろするなよ。いくら立派なこと言ったって

はぁ？何様のつもりだ？　こんな連中は守らんでもイイ。
シーレーンさえなんとか確保出来たらそれでいい。いっそ米軍も自衛隊も沖縄から出て
いって人民開放軍にでも来て貰えばいいんだよ。
かつて自分の国を守れなかったヘタレ民族が偉そうなこと言ってもお笑いだな。
「武器を持たない平和を愛する民族？」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ただのヘタレだっつーの
勝手に独立でもして侵略されろ。　今度で何回目だ？藁藁藁

思想的に偏った教師が担当でなければ、学校で自衛隊と日本軍の違いについて
ちゃんと習うはずなんだけどな・・法の上での違いとか。。

>>107
釣りですか？
わざわざ沖縄の人全員が嫌な気持ちになるレスをする必要は無いでしょう。
１０４みたいなレスのいい加減なところを指摘すればそれで良いわけで、
他の人まで嫌悪感を抱くようなことを言う必要は無い。沖縄の人が反感を
覚えるのを意図的に狙った釣り士だと思われますよ。

＼　　∧　　／
　＼(ﾟ∀ﾟ)／
　　［　］　　　ﾃﾞﾋﾞｰﾄﾍﾞﾂｶﾑが釣れたのだ。
　　／　｜
　●　　｜

　∧
(ﾟＡﾟ)　ｽﾞﾚﾁｬｯﾀ､､ﾓｳｲｰﾖ

78とかいい例で、アホなことばかり書いてるな。「軍隊や武器を無くして、平和を」
ってかい？違憲だと？どーせ非武装中立とか信じてるバカだろ。おおかた北朝鮮の拉致なんか
でっち上げとか言ってた政党の支持者だろ？
現実にこの世に非武装中立なんてあるのか？それは「警察がなくなれば泥棒がいなくなる」
と言ってるようなもんだ。軍隊や武器が無くなれば、人間の野心が消えるかい？
ここでの自衛隊員に対する失礼なレスが沖縄の現実だと、よーくわかったよ。
噂には聞いていたが、酷いもんだ。現代の沖縄差別の原因は自分達で種をまいている事に
全然気がついてないな。

所詮、転勤族なんて旅人のようなモノだから、それなりのあつかいをすればいいものを、
ツアーで沖縄に来る観光客にいくら笑顔を振り撒いても、そのあたりから
化けの皮がはげるんだよ。

日本が完全な非武装になったら、外国にすぐ攻められて、それで終わり。
世界はまだまだ全然平和じゃないし、いまだに武力を中心にして回ってる。
これが本当の現実だから、だから自衛隊はまだ残していないといけない。
日本が原発を何かと理由をつけて推進しているのにも、やっぱりそれなりの
理由がある。周囲の国が皆、核を持っているのに、日本だけが持っていない
状態では危ない。

↑国会議員の秘書をやっていた方が言ってた話。

＞103
実名あげたら「あぼーん」だろ？　馬鹿かお前？（藁

地雷除去で某国に行った自衛隊員は、ほとんど現地の娘とH
して、やり逃げしてたろ？　子供が生まれてもミルク代も出しゃあしねえ
俺は、現地で「見たんだよ！」
マスコミはこのことを報道もしねえ...
ま、自衛隊だけじゃなくて　軍隊はどこも国も同じだけどな（藁
疑うのなら、その国の自衛隊が赴任してたとこ行ってみな〜〜〜

隊内のいぢめは物凄いよ！

>108
沖縄で、思想的にかたよってない教師はいません

>>113
よーく目を開けて読もうな。103は実例を挙げろと言ってるが、実名まで誰が書け
と言ってるかよ。あくまで例だからイニシャルでいいことだし。
お前が言う海外での話は別の問題だろ。

＞やり逃げしてたろ？　子供が生まれてもミルク代も出しゃあしねえ

どっかの離婚率ナンバー1の某県のぐうたらオヤジ共とかわらねーじゃん。
別れた家族に対して、ろくに養育費を払ってないんだからｗ

>>113
（´-`）.｡oO（『某国で俺は見た！』とか言われてもなァ･･･）

家政婦（市原悦子）が見てますた。

税金で無駄飯くっている公務員の中でも一番役に立ってない皆さん、自分たちのおかげで日本は安全だ、って自分に言い聞かせて志気を高めてるんですね。ごくろうさまです。アホな沖縄県民に対するストレスもたまっているようで。そういえば、中学生をレイプしてストレスを発散した自衛隊員もいましたね。いやいや、殺さないだけ、日本軍よりは自衛隊がましですね。友軍の皆さん、鉄砲の向ける先を間違わないでね。

119よお前はホントにアフォだな。
納税率の悪い沖縄県民が、「税金で無駄飯くっている公務員」だと、笑っちゃうね。
沖縄関係に落ちる補助金よりはムダじゃない罠。

まあせいぜい、自分達の侵略され続ける、情けない歴史を噛みしめるんだな（藁
日本軍に殺され、米軍、自衛隊に犯され、哀れだねぇ（藁
平和を愛する民？ﾌﾟﾌﾟ　ただの弱虫、ﾍﾀﾚ、劣等民族だな（爆

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/harakuso.swf

アフォの１１９でございます。沖縄県民の納税率の低さまで気にしてくれてありがとうございます。あなたの自衛隊に対する愛情、歪んではいてもパワフルですねー。日本人の正統な精神と伝統を感じますねー。そう、いまこそ本土決戦を回避して、腹も切らずにアメリカさんにしっぽを振った旧日本軍人の汚名をすすいで、勇ましく戦ってください。ところであなたの敵は誰ですか？まあ、それはともかく、侵略者日本万歳！

>>122
『汚名をそそいで・・』でしょ。・・・沖縄の方言なのかな？

たしかに戦中・戦後に沖縄の辿った道は他の日本各地とは段違いに悲惨だったと思う。
大阪や東京、広島長崎も沢山の人が亡くなったが、直接の米軍上陸により、またその
大混乱で悲劇的な死に見舞われた方は多い。

でもさ、九州の鹿屋とかから爆弾抱いて飛び立った特攻機が向かったのは他でもない
沖縄だよ？　勝算も無いのに海上特攻で6000人の若者が大和や他のかき集めの艦隊で
向かったのも沖縄。熱にうかれた日本国民と軍部の独断が招いた悲劇だというなら
その通りだけど、実際に「特攻だよ、もう帰れないよ」って言われてそれでも沖縄へ
向かった若い兵たちのやるせなさを思うと、貴方のカキコを見て悲しくなる。
感謝しろなんて当然言わないが、沖縄の悲劇という面とはまた違ったところで
配慮すべき事があるんじゃないのかな。。

スレを見る限り、沖縄の人でも122は一部のようだね。ちょっと安心した。

コスタリカって軍隊も自衛隊も無いの？

無くても大丈夫なの？武器捨てたら絶対に殺されるはず・・・（以下省略

>>124
コスタリカはよく話に出ますね。
ちなみに軍が無いと言ってもコスタリカには立派な国境警備隊がいますし、有事法制も整備されてます。
コスタリカを見習おう！なんて言う左翼系の人は、自分の論旨に都合の良い情報のみピックアップし、
都合の悪い事は意図的にふせてしまうので注意が必要。

国境警備隊程度の組織は有ったと思う、それもかなりの軽装備。
しかしいざと言う時は徴兵制復活じゃなかったっけ？

>>111が良いこと言った
＞現実にこの世に非武装中立なんてあるのか？それは「警察がなくなれば泥棒がいなくなる」
＞と言ってるようなもんだ。軍隊や武器が無くなれば、人間の野心が消えるかい？

国境警備隊と有事法制の方がずっといい！！

米軍と自衛隊は消えろ！

コスタリカに学ぼう！

>>126
たしか戦車とか戦闘機は無いんですよね。でも、軍事的にアメリカ庇護のもとにあるのは
日本と同じ（異論は有るだろうけど）。
この時点でコスタリカを引き合いに出す左翼系の人の意見は破綻してるよね。自国で安全保障に
取り組まないなら他の国にその役目を負ってもらわなければならない。アメリカ追従って
左翼系の人が一番嫌がることじゃないの？

>>127
128が遅かったが、コスタリカを見習うなら米軍は消えないよ。
国境警備隊っていっても自衛隊の名称を変えるだけでしょうが。。

>>129
非軍隊主義なので、米軍には消えてもらう。

自衛隊が国境警備隊になれば、コスタリカを狂信する信者も文句は言えないだろ。
だから、現状より、コスタリカ式にした方がいい！！

だから、
＞コスタリカ式
と言うなら米軍は外せないでしょ。事実上、コスタリカは米軍の庇護の下に平和を享受しているんだから。

日本で『国境』警備隊ってなんか変な感じだね（ｗ

沖縄自衛隊愛好者はいる？　part-2

>>113
漏れも聞いたことあります、確かカンボジアだったよね。
PKOだったっけか？ニッパヤシのお家にゴー！！！！ですね
家族追い出して、よくもまあやるもんだ（笑

自衛隊員の人と付き合いたい。。。

>>133
いまだに工作活動中ですか？　自衛隊が何においても認められるのを
阻もうとする人って居ますよね。日本の国際的な地位向上のために日本人を
代表して家族とも別れて行ってくれたのに、どうにかしてそれ貶めようとする。
カンボジアPKOでの陸上自衛隊の活動の評価は高いですよ。

>>133は自分で見てきたと豪語するわりに『某国』とか言ってるし。
ちなみにカンボジアでの活動は橋・道路の敷設。地雷の撤去が目的ではないし、
自衛隊の担当領域に地雷密集地は有りません。『俺は見てきた』と言い、
『疑うなら行ってみな』と言うわりには、なんという国の、空港から
車で何時間のなんという町かも言えないんじゃん。
イデオロギー以前に人間として恥かしくないか？

＞135
アフォですか？　自衛隊員はアフォなんですか？

人殺しの練習をして金をもらってるやつよりは
恥じることはないですねー

なんらかの外敵から身を守ることに備えている人達は「人殺しの練習」ですか？（藁
それじゃあ、自衛隊員以外でも、射撃訓練をする警官や、個人で空手を習っている人も「人殺しの練習」
なんだね。専守防衛のどこが人殺しなのか、アフォは133お前だよ。

大阪大付属小の事件や連続殺傷通り魔を相手に、非武装中立で得意の話し合いでもって
解決してみろ。沖縄の平和を愛する心を説いて聞かせる効果的かもナ（藁

↑
粘着、差別主義、沖縄嫌い、解釈するだけのコマネズミハッケ〜ン！！！！！

語る中身なし、解釈も出来ないコマネズミハッケ〜ン！！！！！

ま　狭い県内でいじけて生きてろ（藁
ﾍﾀﾚ民族はコマネズミ以下だな（爆

↑
ま　広い大日本帝国で天皇のためにでも生きてろ（藁
ﾍﾀﾚ民族はコマネズミのクソ以下だな（爆


早くおうち帰ってね、じゃーね

↑
一度も戦争に勝ってない民族がﾍﾀﾚ？藁

たかだか薩摩藩に、降参した民族がﾍﾀﾚ？藁

小学生がレイプされても集会、デモしかできない連中がﾍﾀﾚ？藁

当分バカにしてやるからな。

ハイハイ。。。

>>142
まあ、悔しかったら、本州人の時のようにオレの職場まで来てみろ。（藁
さきに煽っておいて粘着だってよ。（藁

お前のようなﾍﾀﾚが嫌いなだけだ。差別もお前のようなﾍﾀﾚにたいしてだけ。
セイゼイ中身にないレスで反論するのが関の山。ﾍﾀﾚだねぇ（藁

>>141,143
　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

今時自衛隊を軍隊と思ってないやつなんかいないだろ！
外国からみたら軍隊以外何者でもない。
日本人特有のあいまいな解釈でごまかしてるが憲法かえてはっきり軍隊と認めりゃいいんだよ。

「憲法九条改正賛成！！」
と、口では言えませんが
心の中では叫んでおりまする。

ひとごろしのこどもはかわいそう...

しょうがないよ自分で選んだ仕事なのに。誰かがやらなきゃやられるんだろ！？

特攻隊を持ち出して沖縄に感謝しろだってよ。おいおい、特攻隊が沖縄を救うために出撃したとでも言うのかよ。負けると分かっている戦争のために、無謀な作戦に従事させられた特攻隊員には気の毒だと思うけどね。当時の日本の軍部がそれほど沖縄のこと思っていたなら、スパイ扱いをして住民を虐殺するようなことが起こるか？特攻隊員のことを持ち出すんなら、若者にあんな無惨な死を強いた当時の軍部を怒れや。

＞１２３『汚名をそそいで』でしょ。・・・沖縄の方言なのかな？
あのねー、「すすぐ」の意味は、�@水で洗い清める。�A口をゆすぐ。うがいする。�Bけがれをきよめる。�C汚名を去る。『広辞苑』なのよ。大阪のお馬鹿さん。

>感謝しろなんて当然言わないが、沖縄の悲劇という面とはまた違ったところで
>配慮すべき事があるんじゃないのかな。。

これのどこが感謝しろなのか？122のバカなレスに対して、「悲劇はなにも沖縄に限った
ことではない」という一例として特攻隊の話が持ち出されているのでしょう。
もう一度じっくり読んではいかがか？

『汚名をそそいで』『汚名をすすいで』

どちらも正しいのかもしれないが、検索かけてみればどちらがポピュラーな
使い方かわかるでしょ。

＞１５１　あのなー、おまえこそじっくり読んでみろや。「感謝しろとは当然言わないが…」と言いながら、書かれた文章の中味は何なんだ？さも、沖縄県民のために特攻隊が出撃したかのような恩着せがましいことを書いておいて、白々しいんだよ、まったく。本土の人間が沖縄のために特攻もやりました、そういうことをにおわせておいて「感謝しろなんて当然言わないが」と書く、そのいやらしさがたまらんね。

オレも感謝しろなんてこれぽっちも思わん。戦略上、沖縄を守るのが仕事だったの
だから。しかし文脈からすると

>いまこそ本土決戦を回避して、腹も切らずにアメリカさんにしっぽを振った旧日本軍人
という表現で、犠牲になった沖縄県民、降伏して助かった軍人という対比をしてるから、
悲劇にみまわれたのは沖縄県民だけではない、悲劇の日本軍人の例として特攻の話が出ているだけで、
恩着せがましいとかは、感じるアナタの問題でしょ。

汚名がなんちゃらかんちゃらなんてどうでもいいんだよ
自衛隊は軍隊じゃないと言ってるやつが頭おかしいんじゃねーか。
軍隊と認めて真の独立国家になるべきだよ。
アメリカの押しつけた憲法に縛られて属国あつかいでしかもいい金づるときたもんだ。
靖国の英霊達は、これを望んだのか？

>靖国の英霊達は、これを望んだのか？

自分のことは自分自身で、というあたりまえのことさえ出来なくなってる
現状の日本を望むべくもない。
いまこそ護憲派という憲法9条カルトを叩きのめさねばならないだろう。

憲法９条のおかげで戦争に行かなくてすんでることを有り難く思っている自衛隊員も多いのでは。

中にはいるかもだが、陸海空軍と憲法に明文化を求める声のほうが大きいようだが。
わざわざ他国まで出て行っての国の交戦権は，認めない、とすればよいだけの話。
最低限の自衛の為の戦力とその際の交戦権を認めればよいだけの話。

安保下での集団自衛権のもと、米軍の戦争にずるずると巻き込まれないかを
恐れる隊員のほうが多い。その際には9条などなんの役にも立たないと思われている。

>ひとごろしのこどもはかわいそう...

自分が通り魔に刺されようが、ヤクザにからまれようが、家族が暴漢に襲われようが
ニタニタ笑っていられる狂信的な非暴力主義者であれば上記の言葉を他人に言うのも
いいかもですね。

あぁ、俺の不十分なレスをフォローしてくれた人、ありがとう。
せっかく盛り上がってた時を逃してしまった。。

やっぱりsageは使えないのか・・

通り魔に身内が殺されたら、犯人を殺したいと思うだろう。
ヤクザにからまれたり、暴漢に身内が襲われても、犯人を殺したいくらい怒るでしょう。

でも、殺しません。警察や裁判所があるからです。それが無ければ殺すかもしれません。

でも、法律があります。殺すことを正当化することは出来ません。

狂言的な非暴力主義者って・・・まさに狂言ですね（Ｗ

そりゃ社民党や共産そしてそちらの社大党に逝ってくれ。(w

古来日本は、報復や仇討ちを認める文化を持っていたんだよ。
だから今日まで忠臣蔵が、大河なんかにとりあげられて忠義として称えられてるじゃん。
それを戦後、毛唐の持ち込んだ倫理観や宗教で悪しき文化として禁止しただけじゃねーか

法律なんてかえて仇討ちを認めれば、今日の凶悪犯罪は、激減するだろうに。
アメリカでさえ、犯罪被害者が、犯人の刑執行を観る権利があるのに。

>>162
あなたは１５９さんの仰る意図をまったく読み取れていませんね。
簡単に言えば、あなたの提示した例は短絡的で個人的な『復讐』であり、
159の言うのは『自衛・正当防衛』あるいは『やむお得ない力の行使』です。

あなたの家族が暴漢に襲われ、ナイフで切り裂かれようとしたときに、
自ら鈍器で反撃して犯人を倒したとしたら、あなたの家族は傷害罪にとわれますか？

暴漢が罪も無いあなたの家族に、今まさに刃を振り下ろそうとしていた
瞬間に発砲し暴漢を射殺したとしたら、あなたは巡回中だったその警官を
『ひとごろし』と罵るつもりですか？

警官も自衛隊も、国内的な犯罪から、あるいは対外的な脅威から罪も無い我々
国民が脅かされるのを防ぐ為に職務の為の力を与え、負託しているんです。

あなたが痴漢に襲われ、アソコで突き刺されようとしたときに、
自らオナニーで達してしまい犯人を圧倒したとしたら、
あなたは猥褻罪にとわれますか？

痴漢が罪も無いあなたに、今まさに精子を発射しようとしていた
瞬間に逆に発射して痴漢に顔面射精したとしたら、
あなただれからも『変態』とよばれるのですか？

男も女もみんなエッチしたいとか、あるいはエッチが本能からくる
ものだからと言って、犯されるのを防ぐ為に国に去勢の権利を与え
るような人はいないんです。

武器の使用以外は、正当防衛もあり得るんじゃない？
身のまわりの物を凶器として使用することも、状況によってはあり得ると思う。
でも、基本、原則は「警察を呼ぶ」じゃない？自衛・正当防衛のために護身術を習うのは大いに結構。

でも、自衛のために武器を持つことは良くない。報復にもつながる。
ルールを破るヤツがいるからといって、ルール自体を無視するわけにはいかない。
問題の解決方法を考えよう。非武装の人間が、武器によって殺された。
その家族は、復習で犯人を殺すことはせずに、裁判にゆだねるのは愚かなことですか？
ちゃんと武器を持って身を守れ！反撃しろ！ですか・・・

うーん、喧嘩と戦争は同列には論じられないのではないか。通りすがりの人間に襲われるのと、国と国との間で戦争が戦われるのとでは、質も次元も違うと思うが。ところで、最近のアメリカは猿顔のブッシュを先頭にいかれてるとしか思えないが、そんなアメリカの手下みたいにイラン攻撃に動員されようとしていることを、自衛隊員の皆さんはよしとしてるんでしょうか。

>>167
警官や自衛官が武器を持って犯罪や脅威に対処するのは『ルール』法によって
与えられた責務ですよ。犯罪が刑に処されるのも法に基づいて行われる。
なんか話が混乱してるようですな。。つまりは警察の力が必要なのでしょう？
私達が安心して暮らす為に警察に、あるいは自衛隊に力を与えて法に基づいて
法と秩序の維持に当たってもらわなくてはならない。その任に当たっている
人間が『人殺し』なの？で、『人殺しの子供は可哀想』なの？　おかしいでしょ。

>>168
それは自衛隊員に聞かなきゃいけないことだけど、自衛官ってそういう意見を
言う存在じゃないと俺は思う。公の場で政治的な発言をすることも禁止されていた
のでは？？　自衛官は政治家じゃなくて単なる実行部隊だし。決めるのは政治家。
つまりは有権者である俺達でしょ。自衛隊が『イラクけしからん!!打つべし！』
とか言うのは有ってはならない事だよね。歴史から学んでも軍部は政治に口出し
しちゃダメ。剥離しすぎてもダメだと思うけど。もちろん、自衛隊員一人一人は
有権者だよ。でも、日本のリーダーが決めた（つまりは俺達が決めた）ことに
自衛官一人一人は反対も賛成も無いよね。プロとして、能力を発揮してもらわないと。

>>167
痴漢や変態がアソコを使って犯罪をおこしたり、妄想するのは『宿命』本能によって
与えられた宿命なんですよ。死後が神によって刑に処されるので法などいらないかも。
なんか話を混乱させてますけど。。つまりは神の力が必要なのですよ！
私達が安心して暮らす為に神様に、あるいは仏様にサバキをしていただいて、
「生きている間に犯した罪は絶対に死後さばかれる」または「罪の報いは絶対に自分に
振りかかってくる」くることを明確にしてもらいたい。『人殺し』は地獄行きだし、
『親の因果が子に報い、生まれてきたのがこの子供』でしょう？　おかしいかな？

>>168
それは犯罪者本人に聞かなきゃいけないことだけど、生まれながらの犯罪者ってそういないと
俺は思う。公の場で個人攻撃は当たり前だし、アルバイトしている人もいるけど、上司も見て
みぬふりだよね？？　まあ変態は性マニアじゃなくて単なる犯罪者かもしれないし。
多いのは金持ちの性事家。妾さんもいっぱいもっててうらやましい。
つまりは特権階級ばかりが性的に満足している。おれたちが『やりたいからやっちゃえ！!発射！』
とか言っても実現できないし、金もないのは事実だよね。歴史から学んでも、陰部は我慢を虐げら
れているのが貧乏人の宿命。発射しすぎてもダメだと思うけど。もちろん、変態一人一人は
満足する方法は人それぞれだよ。でも、日本の常識が決めた（つまりはマスコミが決めた）ことに
みんな左右されてるよね、美人とかブスの基準もマスコミが作るしね。どこかで発射してもらわないと。
いつか変な形で爆発されても困るしね。

大阪人ってすごいねー。でぃきやーやっさー。そうか、自衛隊員は自分の頭で考えてはいけない戦闘ロボットだったわけか。納得した。いちいち自分の頭で考えていたら人を殺せんよな。でも、大阪人の意見よりも、自衛隊員の皆さんの意見を聞きたいんだけどね。上官からここには書き込むなって言われてるのだろうか。兵隊さんはかわいそうだね〜、また寝て泣くのかよ〜、ですか。

戦闘ロボットで戦争のプロじゃなきゃ意味ないだろ。
命令が正しいかどうか考えてたら敵にやられるか軍法会議モンだろ。

ただかわいそうなのがシビリアンコントロールでそのシビリアンが使えないって事

>>犬坂人さん
大したもんだ。折れとは多少感覚が合わない部分もあるけど、問題意識の確かさには素直に敬意を表する。レスの速さもスゴいしね。
ただ、折れもそうなんだけど、この板の住民は君ほど頭の回転が速くないことだけは確認しておいて欲しい。真意を読むまでに結構かかるんだ、シモネタでは特に。

戦闘ロボットの自衛隊の皆さん。いつかまた先輩たちのように、命令一つで沖縄の人々を殺すのでしょうか。まあ、戦闘ロボットの役割は軍事拠点の確保が第一で、住民の保護は後回しなわけだから、殺す前に犠牲は出ているわけだが。今度防衛庁の長官になった石破とかいう男が、「住民が軍隊と一緒にいなければ…云々」と発言して問題になっていたが、戦闘ロボット長官の無知さ加減も恐ろしいね。戦闘ロボットの皆さん、我が身の危険性をよく考えて、住民に危害を加えないようにお願いします。

すずめの涙ほどの補助金と手なずけた、扇動だけの左翼を送り込めば、後は勝手に
県民が右に左に走り回ってくれるから楽でいいわ（藁
おかげで、オレたちは、ほとんど鬼畜米兵の姿を見ることなく生活できる。
　戦闘ロボットの自衛官VSノミの脳みその反戦県民　いい組み合わせだねぇ（藁

いくらでも掲示板にかきこめばいい。それぐらいしかﾍﾀﾚ県民には出来はせんから（藁
基地のない、静かな生活はとってもいいよ。いつまでもガンバッテネ
米軍と自衛隊に囲まれた生活。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ最高だろ？

お江戸の中心地にもアメ公の基地があってうざいんだよ。
首都に外国の軍隊が駐留して夜は、六本木でPKOだぜまったく
いっそのこと52番目の州にしてもらったほうが国民よろこぶんじゃねーの
プライドない民族だし。

石原さんに頑張ってもらって横田を奪い返してもらいたいよ。

首都東京にもアメ公が駐留してるんだよ。戦後50数年も経ってるのに
首都の一等地に外国の軍隊が駐留して平気な国民もあほだよな。
いっそ52番目の州にしてもらった方が国民喜ぶんじゃねーの
プライドない民族だし

＞１７５
わざわざ自分のバカっぷりを貼り付けるかねぇ？（藁
こんな奴がいるから沖縄差別がへらないんだよな。（藁
さすがバカ自民を支持するだけあって自分に対する差別にだけは異常に敏感だな（藁

>175首都圏にも米軍と自衛隊両方基地がある位だし国内の戦略上重要な所には、どっちかが必ず
駐留してるんだからそんな価値もない地域なんだろ

それが寂しいんだろうな。

175って総合事務局の人間だったのか
うちのいとこの総合事務局に訊けば、誰だか検討がつくな。

↑ハァ？　バカじゃなねーの　つーかバカだな。だったらその総合事務局内を
血眼になって探して来い。でもって上役にログ突きつけて厳重注意なり、なんらかの
処分でもしてもらいな。（藁　頑張ってログ解析してね。

ロボット自衛隊なんて言ってる割には、自分で考える事の出来ない奴が、ほとんど
だなお前ら。（藁

>182 おい田舎モン！　都民の俺にも喧嘩売ってのか！

中央の差し向けた、保守と革新は同じ穴のムジナとわかってる奴もいるだろうが、
最後には、踊らされてしまう。情けないねぇ（藁　それじゃロボット自衛官を笑えないね。

>184
職場どこ？

>>（藁　それじゃロボット自衛官を笑えないね。
貴様自衛官も馬鹿にしてんのか？

>>185
遊びに来る？藁

＞１８２
あんた自分がどこの掲示板にカキコしてるのかわかってるのか？
ここは沖縄だぞ。
あんたがどここの誰だか調べようと思えば簡単にわかるんだぞ
いいかげんにしろよ、いいな。

なにが悲しいかって
それは184みたいな国民も守んきゃいけないってことだな。

＞187
いかしてもらうから教えてくれ

んじゃヒントな。　泊のどっか。　職場の入り口に目印に黄色いリボン下げとくから、
ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。昼はタクシーの運ちゃんがイッパイ来るとこでメシ食ってるから、
すぐにわかるよ。

追伸、自衛隊はバカにしません。誤解があったらｽﾏｿ。むしろ災害救助等で尊敬ｽﾃﾏｽ。

あやまるんだったら口をききかたに注意しろ。

>>誤解があったらｽﾏｿ。むしろ災害救助等で尊敬ｽﾃﾏｽ。

だとフザけるなこの野郎、あやまるならちゃんと謝れ！

↑ ハァ？臭い芝居はよさないか？　>147や最初にロボットと書いた>174に対して
青筋立ててくれ（藁　　自衛隊には謝っても他はねえぇ・・（藁

ひとごろしだ、ロボットだと書いてる奴に噛み付くこった。
口のききかた　に　注意しろ　だな（藁

＞194
おまえよっぽど（藁 が好きみたいだな
お望み通り探し出してその空いたままの臭い口に
大好きな藁束をつっこんでやるよ。

結局みんなに喧嘩売ってんだな。
身内に関係者がいる自分が読んでも自衛隊をこけにしてるように見えるんだよ

とっとと消えろ！迷惑だおまえみたいのに書かれるのは。

揚げ足しかとれなくなったね。終わりだよ。
一度謝ってそれを翻すなんて男のくずだな。

　上のレスで、強姦魔や人殺しロボットと言いたい放題言われてるときは沈黙で
ちょっとばかり煽られると、釣れる釣れる。（藁

みんなに喧嘩を売るって　アフォだねぇ。ここでのみんなって何人だ。

盗人猛々しいとはオマエのことだ
人間のクズだな。

＞198

エラそうなこと書いたりしても
おまえは所詮その程度の人間
その程度の屑なんだよ（藁

＞釣れる釣れる
おまえもな〜藁・藁

人殺しのプロでいいじゃん。アマチェアじゃ意味ないし
戦争なんてやるかやられるかしかないんだし

>>罵倒合戦参加者諸兄
もすこし面白くならない?
傍で観てて寒々しくなるよ。

ディオン＝串は粘着さんです、adslokn1-p5.hi-ho.ne.jpさん
相手にしないでください。

どうしてもと言うなら
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1032315272
で遊んであげてください。

まさに反日、反自衛隊の巣という感じかな。ディオンの粘着ぶりはキモイですね。

なんでもひとくくりにする言葉は好きではないが、上の煽り野郎の言葉を借りれば

粘着ディオンとそれに同調する輩は、「ヘタレ県民」という所でしょうか。

はたして生粋の沖縄県民かどうかは疑いが残りますが。

いいんじゃないのか
１９８だって腐れヤマトなんだし。

＞２０６違います
198は北朝鮮の工作員です。（藁（藁（藁
（藁が好きらしいです。馬か？（藁（藁（藁（藁（藁

しかしなんだな、職業市民や社民、共産系の方々は
どうしてあぁもムキになるのか？
やはり薄々自分たちが世の中とずれていると分かっているのかな。

まぁ自衛隊員の方々、頭に来ることもあるでしょうが頑張ってください。
沖縄でたまにあがる過激意見は、ほんの一部の方々の主張ですので。

はたしてどうでしょうか。198の煽り野郎は、県民感情を刺激するようなことをレスで

書いてますが、あくまで自衛隊をあからさまに悪く書く相手に対して書いてるのが

メインで、まともなレスにはそれなりの答えが返ってきてるようですが。

煽り野郎　対　沖縄県民ではなく、煽り野郎　対　左に偏った粘着が正しい構図として見てとれますけど。

同じ日本人として、ただ自衛隊員であるだけを理由に、「人殺し」や「レイピスト」

と罵った人が近くにいることがとても恥ずかしいです。

一応貼っておきます

http://www8.cao.go.jp/survey/h12/h13-okinawa/images/hyou18.csv

なんだか、俺が>>169で自衛隊は実行部隊で政治家じゃないって
書いたのがいけなかったのかな・・自衛官を『ロボット』とか書いてる
人がいるけど、それってあまりにも短絡的すぎないかな。
>>169にも書いたとおり、自衛官は俺達と同じ一有権者で、政治上の意見と
個人に与えられた仕事を同じレベルでは語らないってことを言いたかったんだよ。
俺達だって消費税導入に反対してても、国会の場で導入が決まれば収めるでしょ。
つまり、>>168さんの疑問『自衛官は米のイラク攻撃に参加することにどう思うのか』
について、俺達と同じ一選挙民として以上に、自衛官と言う職種において
どうこうと言う意見を挟むものではないということ。

俺達だって、仕事してるときに「あいつは感じ悪いから売らない」とか、「こいつは
嫌な奴だからいい加減な仕事しかしないで居よう」なんてこと有り得ないでしょ？
俺達だって各仕事ではプロフェッショナルだし、私情を挟む余地なんか無い。
これを『感情の無い自動販売機みたい』とか『工場の機械みたい』とか言う？
おかしいでしょ。

↑　１５行だけど、よく１６行目に”SPACE”とか”NULL”や”EOF”が入ってて、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
がでるみたい。１４行がお勧め。

ま、自衛官にも色々いるって事だね。

>>210
ちょっと意外な結果ですね。沖縄という因子では、自衛隊への姿勢に
それほどの差異はないのか。色眼鏡だったかな。沖縄の人は自衛隊に冷たい
とよく聞いたが、実際は大阪や広島の方が比率が高いかも。もちろん、一枚岩
ではないけどね。

>>212
サンクス。長いし、おまけに省略されてるとかだったらみる気無くすよね。

掲示板利用規則十か条第１項に基づきこのスレッドを削除してください

２０３＝１９８だろ
バレバレだよ（藁

自衛隊関係者及び擁護者はかんたんに煽りにのるＡＦＯと思いました

自衛隊関係者並びに内地の皆さん、大変不愉快な思いをさせ申し訳ありません。
ここで反自衛隊の罵詈雑言の数々をレスしている一味は、沖縄を孤立させようと、
自衛隊員、本土の人と沖縄県民との間に意図的に感情的な溝を作ろうと必死になっているアホ
な扇動左翼系の人達です。しかし>210のリンクの通り、そういった過激な人種は
ごく少数です。 出来もしない独立を叫んだり、沖縄を中国に売ろうとしたり、扇動左翼
には県民の大半も呆れています。ですから運悪く、このスレを目にしてしまった
人は無視して下さい。レスの流れをよく見れば、反自衛隊のレス、自衛隊擁護のレス
双方に扇動左翼が交じって自作自演をしている様がよく見えます。
今度の知事選も革新系の負けが決定しているので、焦っているのでしょう。

ん〜
別に左翼とかそんなんじゃないけどオレ自衛隊好きじゃない
自衛隊も自衛隊員とか言わないで公務員って言ってるから
結構自分たちでわかってると思う
（自衛隊員って言ったら沖縄では、好奇な目で見られるからね）
一部ってよりかなりの割合で自衛隊嫌いな人多いと思うよ

マジレスしてどうするよ。
しょせん便所の落書きみたいなもんだぜ。

おれも同じ穴のムジナだけど

ﾍﾀﾚ県民ﾌﾟﾌﾟﾌ

ところで、１８８は１９９のところに逝ったのかな？

自作自演大好きの左翼の皆さん、自衛隊叩きはお休みか？
ﾍﾀﾚ県民ってそのまんま現在の左翼バカのことだな。拉致問題で旗色が悪い今こそ
左翼勢力は自衛隊叩きに本腰入れないと、ダメじゃん。
U160158.ppp.dion.ne.jp →　ただの粘着サヨ　ヘタレ代表格か。
naha007n021.ppp.infoweb.ne.jp→ ただのアフォ　腐ってるのはお前の頭。
watnet.watkinson.org→エセ右派　なぜかサヨにはレスできないヘタレ
adslokn1-p5.hi-ho.ne.jp→エラソなこと一つ書けないアフォ　さっさと泊の藁藁君を見つけろよ。
お前ら最低だな。　大阪人や藁藁君にオレは賛同するね。ここのレスを他板に貼って
沖縄の一面を知ってもらうのも悪くないな。

↑地方でしか吠えることのできないでんぱくん　ごくろうさん
かなり暇なんだな！
便所のらくがきにいちいちレスつけんなよ。

自衛隊ってーのは合法的な殺人集団
だろ！上から言われたら目の前にいる人間片っ端から
ぶっ殺すナイスな集団。
こんなオシゴト他にある？

自作自演大好きの藁坊、自衛隊叩きはお休みか？
ﾍﾀﾚ県民ってそのまんま現在の藁バカのことだな。拉致問題で旗色が悪い今こそ
藁藁勢力は自衛隊叩きに本腰入れないと、ダメじゃん。
bob.rrcnet.com →　ただの粘着　ヘタレ代表格か。
poop.rrcnet.comp→ ただのアフォ　腐ってるのはお前の頭。
machine.rrcnet.com →エセ右派　なぜかサヨにはレスできないヘタレ
isniffglue.rrcnet.com→エラソなことしか書けないアフォ　さっさと臭い口でも洗ってこいよ。
お前ら最低だな。　類美豚にオレは賛同するね。ここのレスを他板に貼って
オマエのすべてを知ってもらのも悪くないな。

お前らみんなウンコ、ウンコ、ウンコ、ブリブリ〜
きゃーははははは
ぐーふぉふぉふぉ
どーびゃびゃびゃ〜〜〜〜〜
ああｓｄｆｋｌｇ；ｌｋｓｄじゃ追いｄ
うぇお押しｄｆｌ；ｋｄｓｆｊ「０
追いｒつｑ

いきなり上がってるんで何事かと思ったら。
そういうことだったのですね。
納得。

真性のフラーだったのね。

沖縄の自衛隊差別はウワサには聞いていたがここまで酷いとは・・・
沖縄は日本じゃないのね。ここ読んで確信した。独立したほうがいいよ君たち。

今の自衛隊では何の役にも立たん。税金の無駄無駄

東京だって似たようなもんだよ
防大でた幹部候補以外は、仕事にあぶれたから自衛隊に入ってると思われてるもん

＞２２２
＞２２６
あんたアタマおかしいんじゃないか？

222は真性フラー決定で文句なしだが、他にもいそうな雰囲気だな。
レスにでてくるディオンもハイホーも十分に恥ずかしい。
お前ら県民の恥だ。荒らしに釣られて、「腐れヤマトゥ」という
言葉を出した段階でオマエラも同じ次元に落ちてることを自覚しろ。
攻撃するなら煽り本人をターゲットにして県民や自衛隊、
沖縄や日本を言葉遊びの上で巻き込むな。

沖縄出身の自衛隊員６０００人超えてます
自衛隊の創設、維持に影で大きく貢献し「自衛隊の父」と呼ばれた男も
沖縄人です

オレもアタマおかしくなった
お前らみんなウンコ、ウンコ、ウンコ、ブリブリ〜
きゃーははははは
ぐーふぉふぉふぉ
どーびゃびゃびゃ〜〜〜〜〜
ああｓｄｆｋｌｇ；ｌｋｓｄじゃ追いｄ
うぇお押しｄｆｌ；ｋｄｓｆｊ「０
追いｒつｑ

沖縄県民のみなさま
>>222
>>226
>>235
の母でございます、愚息がご迷惑おかけして大変申し訳ございません
ただ今病気療養中の身でございます故なにとぞご容赦下さい。

＞２３６
お母さん、どうか御心配なく。沖縄県民はそういった類いの人の意見を
真に受ける程（藁）ではございません。

自衛官の家族と知られたとたん、タクシーの乗車を拒否された、という話を
聞いたことがあったが、沖縄県の反自衛隊感情はそう激しくはなかったと思う。

ただ、運動家がやたら目立つお国柄でもあった。沖縄を代表する２紙があれではね。
また、エセ市民団体を見ると、もちろん地元の人が多いが、内地から燃料を
注入しに来る人（特に関西人）も結構いた。

沖縄戦の時にウチナンチュが日本軍にやられたことを
（守ってくれると思った人達にやられたひどい事を）
その時代の人たちが、忘れられる訳が無いよ。

もちろんその時代の人たちが、自衛隊（日本軍）と戦争を
反対する気持ちはとってとっても良く分かるよ。

テレビでよくやる反戦集会は
プロの方がお集まりになられて
さも奥行きあるように撮影してるだけ（ｗ

一般市民が気軽に反戦集会に顔出してるとおもわないでね

自衛隊の内部ではかなりのイジメがあるの知ってます？
本当に最悪ですよ。

自衛隊のことじゃないけど警察の機動隊の間でもイジメはあるらしいです。
後輩が先輩にチ○毛をライターで燃やされた事件がありました

ソースはないが昨日かおとつい、午後７時ごろラジオで
沖縄県離島振興協会？（あやふや）が救急患者の空輸などで感謝状を渡した
というニュースを聞いたが、新聞、ネット、どこを捜しても載ってなかった・・・

漏れの勘違いかどうか、知ってる人、ラジオ聞いたという人詳細きぼんぬ

あ、渡したのは自衛隊・・・だと思う

那覇飛行場の自衛隊機、めざわりだな。観光沖縄のイメージがぶっこわれる。早く消えてくれ。

>>245
沖縄県教員監視板でのアナタの発言には大いに賛成ですが、上記の発言は中身の
良し悪しに関係なく賛同できません。

ここでは教員ではなく自衛隊を相手にうっぷん晴らしをしてる発言が多く、
観光沖縄のイメージを大切に思うならば、「早く消えてくれ」はないのでは。
ここには県外から見てる方もケッコウいるわけで、けっして沖縄に良いイメージを持つ
とは思えないのですが。

>245 名前： ちゅらさん 投稿日： 2002/10/20(日) 03:45 ID:6Lz57ceg [ L115034.ppp.dion.ne.jp ]
>那覇飛行場の自衛隊機、めざわりだな。観光沖縄のイメージがぶっこわれる。早く消えてくれ。

俺初めて沖縄来た時官民共用の那覇基地とでっかい米軍基地みて「おー！まさに沖縄！」って感動した。
基地も立派な観光資源だってことも忘れないでね。

>>247
民間航空路がいかに制限されてるかを知らないのではないかと。
まさに「平和ぼけ」した観光客様（平和じゃなければ観光はできないが）
１００歩譲って、米軍基地を自衛隊と共用にするならまだ許せるかなあ。
そうしたら自衛隊員は非常に肩身が狭くなるだろうな。

>>239
上の方でも何度か話題になったと思うが、同じ日本人がそれも軍人が同朋を
殺したり、それ以前に戦闘に巻き込んでしまうような状況を作ってはいけないよね。
沖縄戦やサイパン玉砕、満州引き揚げでも戦禍に巻き込まれた民間人の方には
本当に残念な事。
しかし、それで自衛隊反対とは飛躍している。戦争に賛成なんて人は居ない。
沖縄戦のような民間人も巻き込まれかねない状況になったとき、（今日で言えば
潜伏ゲリラとの市街地戦）迅速に民間人を誘導非難させられる法整備をはじめとした
体制を整える事をこそ考えるべき。有事法制をして民間人を戦禍に巻き込む悪の
法だなんて言う人が一部に居るが、本当は逆。きちんとした体制作りをしていないから民間人
が巻き込まれる事態になる。阪神大震災の時のように、有効に機能できる装備と能力が
有りながら要請が出るまで基地から出動できないなんてことになる。

>>238
関西（というより大阪と神戸）にはそういう市民団体や教職員組合が多いです。
徐々に下火になってますが。。

>249
悲しいかな日本人（除く沖縄）とはそういう民族なのです
これほど排他性の強い民族は他にいない。
旧日本軍と同じで自衛隊も沖縄を守ることはないでしょう
彼らが守るのは日本（国体）なのです。

>>250
「なるほど」と思わせるだけの根拠の無いレスですね。
それから、国体を守ることと民間人を守る事は同義ですよ。
逆にいえば民間人を守らずして国体は維持できない。
国とはそこに住む民間人を含めたものだから。
旧日本陸軍軍人の一部が沖縄戦で民間人を手にかけたのは
事実でしょうが、その影で何千人もの若者が特攻機で、あるいは
海上特攻の艦船で沖縄を目指している。彼らや彼らの家族の事も
考えると、それを無かった事にするような発言はあまりに酷いと
私は思う。

>251具体的事実を挙げましょうか。
自衛隊が本気で国土や国民をまもるなら日本国最西端の与那国に1兵もいないのは
どうしてでしょうか？台湾や中国にあれほど近いなら陸上自衛隊一個師団とは大げさかも
しれませんが、多少は、戦闘部隊をおくはずです。
本当にさえ地上部隊は皆無に近く戦車さえありません。

さらに航空自衛隊もF15でなく30年前主力のF4を配備してることからもほんきじゃないはず。
沖縄駐留自衛隊の任務は、アメリカを守ることにあるからです。

御機嫌よう。

>>252
うーん･･その答えを以前レスッたような無いような？
ところで沖縄に戦車要らないよ〜

>>30年前主力のF4を配備してることからもほんきじゃないはず。

いやいや本気とか別で国策の一環なんよ。
８６時代に最新鋭の０４がきた時も配備は北から。最後は沖縄。
０４からＦ４になった時も北から配備してって最後は沖縄なの。
イーグルも同じく。北から。(イーグルの練成は宮崎の新田原基地)
設備や機材の換装、人員のＯＪＴやら急には変えられないのよ。
ただ、今のＦ４ＥＪ改は世界に通用する戦闘機なので誤解なく。

ナイキの三基地の中心地を観れば答えは、一目了解でしょ。

P3Cなんで早かったんだ？

F4でミグやスホーイ改にかてるんか？

>254
ナイキ？
三基地は三沢の事？
それとも５高群の那覇、恩納、知念のペトリオットの事かな？
Ｐ３Ｃっすか？・・対潜哨戒機っすよ・・

>>255
日本国内ならＥ２−Ｃや地上基地その他からのサポートがあるのでかなり有利です。
これくらいで勘弁してくれー

私は軍ヲタじゃないので的外れな事を言ってしまうかもしれないが、
日本国最西端の与那国に大規模な陸上部隊を配備するのって不自然では？
レーダーサイトのカバー範囲に入ってるでしょうし、日本の国土防衛の主体は
航空戦力と海上戦力で脅威を殲滅し、それでも上陸した部隊を陸上戦力で・・
ってスタイルでしょう。事態が緊迫すれば陸上戦力は配備されるでしょうし、
常に大規模な陸上戦力が常駐する必要性は薄いと思う。

沖縄駐留自衛隊の航空兵力の年式が古いので国土防衛は『ほんきじゃない』が、
目的は『アメリカを守ることにあるから』という解釈も？？？だよ。どうして
高年式の兵器で国土が守れないのにアメリカ軍を守れると思うの？
北海道のほうが航空兵力を充実させていたのは、冷戦時代からのスクランブル
発進の回数の多さから容易に想像できる。ソ連の脅威は消えたので、北方を優先した
装備の改編はなくなるでしょ。大規模なアメリカ軍基地があり、さらに大規模な
自衛隊基地を置くのもより基地負担を増やすことになるのでは。

南西混成団にゃむりだべ
西部方面じゃなきゃ

そんなこと
実際何年か前だけど幕僚幹部も認めてははずだよ。
石原慎太郎がテレビで言ってたよ。
「沖縄の自衛隊はアメリカを守ってるんでけしからんと。」

大阪人さん。
しっかりした考え方と思うし。よく勉強してますな。
ただ、私としては非常にコメントし辛い内容なので返答は堪弁してください。

＞258
規模は確かに西部方面隊がでかいっね。

そろそろ、おいとまと言う事でおやすみー

>>250は、>>252のように自衛隊の配備に不安を感じてるだけなんだよね？
「沖縄に自衛隊はいらない」といった考えとは１8０度反対の考えなのですね？
くどく言えば、『自衛隊をもっと沖縄にしっかり配備してくれ』ってことですか。

今時レーダなんかチャフでも欺けるし第一いるといないとでは全然違うんじゃないの？
レーダで発見しても迎撃する術がないでしょ。

>>260
ごめんなさい。立場上答えづらいことおありでしょうね。
ネット上で好き勝手に言えるものでもないでしょうし。ありがとうございました。
おやすみなさい。

うもおとだとこいたがりあ
もでいれいめのにくえとた
はとこたっさだくてっかたた
てけかをちのいりうどじも
がとひのんけふた

でいなれすわをとこう
いとたいもんげんに
のわなきおにかなのそ

>252
警察官がパトロール中に、手にピストル持っていないで、
腰のフォルダーにさしているのと一緒でしょうね。
与那国に陸戦力なんて、台湾と戦争したいんですか？

>>257ソ連の脅威は消えたので
表向きね。ぷーチンが失脚して軍部が政権とる可能性も決して低くはない。
雪解けムードの下には凍土がしっかりと存在しているのもお忘れなく。北方
優先は今後とも続きますよ。ただ、西への対応も別視点で強化されてますよ。
ちなみにソ連（ってか極東ロシア）の脅威の拡大は、日本共産党が日本の政権を
握るのよりは可能性が高いとおもふ（笑

>>262
そのとおり。だけど、現時点での陸戦力配備の必要性は薄いってことでしょ（節税）

>266
別にアンタに同意を求めたつもりはないけどな。

>267
>>266の内容を「同意」と取るとはおめでたいヤシ。
ボクにもわかるようにやさしく言うと、
「やんわりと否定してる」んですがね（ｗ

>268
だったらアンタ日本語勉強し直した方がいいよ。

>269
だいたい、今時「チャフ」だって？自ら「ココにいますよ！」ってなもんだろ。
何年前の知識ですか？

>270
さあね、調べてみたら

おーすげなー
同じIPでも別人ばっかだよ。

>270　坊やもっと勉強しな！
イーグルなど戦闘機は、必ず装備してるんだよ。
使い方をしらねーよだな。

>273
あのね、「装備している」と「役に立つ」とでは意味が違うんですよ。それに
>>257からのスレの流れをちゃんと読めば？ココで言ってるチャフが、君の言う
戦闘機に装備しているちゃちなモノとは違うってことに気付くはずだけど？
それに、「必ず装備してる」んじゃなくて、「装備する事が出来る」でしょ！
坊やもっと勉強しな！

戦闘機が装備して迎撃されなきゃ効果はあるだろうが。
装備してるんだよ。

だから時々チャフを落とす事故がおきてんだろうが。ぼけ

>275 戦闘機が装備して迎撃されなきゃ
つまり、ちみは「チャフによる被撃墜効果の統計資料」もっているのか？そうであ
れば、ぜひ教えてくれ。俺ら一般人にそういう情報は流れてないから、全くわか
る訳がないんでね。
カタログデータの受け売りなら、○○忠商事のＨＰででもやってくれ。
モシカして？？？時々ある事故って、もしかして「フレアー」のことか？
だぁ．．足りない知識ひけらかしても間違ってたんじゃ、逝っても浮かばれないぞ〜

ほれ　そーす
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/21/1222m024-400.html

かわいそうに　はやくいってくれ

>足りない知識ひけらかしても間違ってたんじゃ　
自分のこと　稟

>278　（そのうち本物から突っ込み入りそうだが（笑
ほー、ホーネットですか？たった一つ？まあ、
いいとして、「必ず装備」を説明してくれよ。
で、肝心のチャフを落としたというソースは
？チャフの入れ物落とした記事でごまかすなよ。

しかし、その記事によると「反射材は積んでいなかった。」っていうことだねー。
つまり「必ず装備している」というちみの言い分を、自ら否定してるみたいだね。
この話はもともと、「チャフはチャフでも戦闘機に積むチャフの話じゃない」って
いってるのだが、粘着だな．．．

そもそもレーダサイトの範囲内だから地上戦力は、いらないんじゃないかに始まってるが
それは、違うだろ
レーダで発見したとして那覇から迎撃（自衛隊は要撃ていうのか）してたんじゃ
間に合わないだろうから無血で敵の上陸と占領を許すだろう。
住民からしたら結局見捨てられてるのと同じじゃん
それで国土防衛と言えるのか？


有事になればレーダーは真っ先にやられるかジャミングなどで使いもんにならないんだから
レーダーがあるから地上戦力はいらないは、答えになりません。

チャフにこだわってのは、おまえだろ

>281
にほんの防衛は、アメリカのように積極的に相手に脅威を与えるやり方ではない。
げんに与那国に陸戦力は保持していないが、国際情勢、周辺の軍事的脅威、そしてま
た政治的利害関係など、総合的に判断して必要性がないと判断されている結果
なのだろうね。（因みに「レーダーがあるから陸戦力いらない」は俺の意見じゃない。
あと、チャフで絡んできたのはそっち（>273）ですが、何か？

今時「チャフ」だって？何年前の知識ですか？にからんだんだよ。
今現在使われてなくさも役にたたない　書き込みに見えるが。

実際問題　与那国占領されても専守防衛？

>283
だから、戦闘機にチャフは積めるようになってるし、必要な場合にはあらかじ
め搭載することも出来るって言ってるだろう。何年前の知識だ？といったのは
だな、誰かさんが無理矢理想定した与那国占領に際して防空レーダーに対してだ
な、使用する（別の）チャフのことを言ったんだよ。チャフの無用性については
あんたが答え書いてるだろ？
　　　＞281　レーダーは真っ先にやられるかジャミングなどで使いもんにならない

普通に考えて防空レーダーに対してチャフを使う想定なんかしないだろ。
レーダー万能主義に対してたとえに使ってるだろ。

　>実際問題　与那国占領されても専守防衛？
（マジレスですまんが）
与那国を占領される場合には、少なくとも相手の武力が動くだろう？
あからさまに軍が動くとか意外にも、対象国の物資の流れの変化とか
通信量の増加とか、エネルギー生産量の増加とか、事前に何らかの変化
や予兆があるものなんだよ。それを察知してからでも自衛隊が行動を起
こすのは遅くはないって事だよ。いざとなったら、与那国にかぎらず、
世界中どこへでも自衛隊が行く態勢はとれるんだから。あと、勘違いする
なよ、専守防衛ってのは日本の軍事戦略上の姿勢であって、相手が弾を打
ってこっちに被害が出るまで手出しできない、ってわけじゃないんだぞ。
戦闘の場面ではガッチリ戦うだろ。
　　（本物は、まだ光臨しないのかな？）

>285　（とーとー、たとえ話に格下げか）
想定？あるぞ、普通に考えて。
だから、戦闘機に搭載するチャフ、以外のチャフについて、
種類と、使用方法と、歴史を
ネットで、調べてこいよ。

>287たとえって言っているのは、話の流れで
レーダーがあるから地上戦力はいらない。
↓
レーダーなんかはチャフなんかでも誤魔化せる
↓
レーダは、万能じゃないを言ってるのに
そこで「今時チャフ」みたいなこと言ってんだろが

思い切りスレ違い
　
軍事オタ　かえれ

2Chでやってくれ

今の時代にチャフなんて使うか？
フレアーと勘違いしてないか？

>288　>289
はぁ、きみの特殊な認識能力の結果、そう
いう理解に及んだのには脱帽だが、責任
は持てんよ、勝手な言いがかりまでには。
いっとくが....（以下略

軍事オタスレ決定

迷惑だから
別スレたててやってくれ。

軍事オタ共

キモイ

はやくいってくれ

>>291
笑った
>>292
何をそんなにお困りですか?

>>293
よっぽど日頃から無視されてんだな（藁
引きこもってないで、かまって欲しいなら正直に言え（藁藁

>>295後半読んでみなよ
2〜3人しか書いてないじゃん

これをオタと言わずに何と言う

他のやつかいてるか？おまえらだけだよ

tesuto

「陸海空三自衛隊のこの五年間の自殺者は実に三三一人という多数にのぼる。年平均約七○人、これだけの人々が自ら命を絶つ組織は、他には見当たらない。そして、有事立法三法案の国会上程ーー審議と重なるように、陸上自衛隊西部方面隊普通科連隊で、三名の陸曹が相次いで自殺した。」
という文章が、『インパクション』という雑誌の１３２号に載っているが、自衛隊の皆さん、本当ですか。現役自衛隊員のご意見を聞きたい。

＞２９８　本当ですね。２年前に受けた幹部昇進試験の面接でもそのことを
聞かれました。あなたが小隊長ならどうする？って

その時はうまく切り返したけど、本音は意志が弱い奴が戦争やれないだろ。
いざって時に困るだけだろ。だいたい入隊試験がテキトーすぎるからそうなる
んだろって言いたかったよ。

それはいいとしてスレと内容が後半から明らかに違うんだけど誰か引き戻せないの？

>299　だいたい入隊試験がテキトーすぎる

もし言ってたとしても、
「君もその恩恵を受けたくちでしょ？」
って、切り返えされるカモね。

引き戻すも何も、もう終わり〜

まだあるみたいだから、>299におしえといてやろう

組織って言うのは強いやつもいれば弱いやつもいる。すべての構成員が組織の目的
に沿った人間であること、ましてや、組織の思惑通りに動くような理想の組織なん
てこの世にはあり得ない。それは自衛隊も同じ。理想の組織であれば、上に立つ
人間の資質なんてどうでもいい。だが、現実は違う。
上に立つ人間はその現実の組織の矛盾や問題を自分の力で解決しながら、組織を
目的に向かわせなければならない。本音が「弱いやつが悪い、採用すること自体が
おかしい」などといった理想論的なモノであるとしたら、自ら身を置くべき、その
混沌とした組織をまるで他人事のように外から眺めている事に他ならず、そう言っ
た本心は、必ず部下に見抜かれ、君もそういう上司には付いて行こうとは思わない
だろう。

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

現在、本当に人気がある様です。
≪宣伝ではありません≫

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

>>303
人を殺して殺してないと言ってるようなもんだ

>304
そろそろ氏にスレ

沖縄に生息する左翼のみなさん。そろそろ「沖縄は中国の領土に！」って本音言ったらｗ
旧日本軍が沖縄県民を頃したの何なのと言っているヴァカサヨがいるが、
一番に県民を「虐殺」したのは誰かね？火炎放射器で容赦なく焼き殺したのは
どーこの軍隊だ？
ヴァカサヨはアメリカと中国による日本分断作戦に使われているただの犬だｗ。
ところで、沖縄の人が自決の真相について本書いているはずなんだけど、
韓国と同じようにエロ本扱いされているのですか？ｗ

↑
意味フメ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305は北朝鮮の工作員。