沖縄で起こった動物虐待について語るスレ

数年前、那覇に住んでいる老女が近所の野良猫を殺して
猫汁にして不特定多数の主婦に売りつけていたという事件
が起こった。
老女と主婦たちの話を聞くと
「猫汁はぜんそくに効く」という迷信を信じていたらしい。
溺れる者ワラをもつかむというが子供の病気を治したいが
ためにそういうことをするのはどんなもんだろう

じゃあ牛や豚はどうなるの？などという言い合いになりそうなので





　　　　　　　　　　　　　　　削除！

んじゃ、あなたは猫鍋とか猫焼肉とかを日頃から
たべてるんですね？
などという低次元の掛け合いになったりして

猫は家畜じゃありません！！

そもそも家畜とは？
たまたま牛や豚が美味しかっただけで
　猫は家畜から免れたんじゃないですか？

某企業のように、肉の種類を偽って配ったら立派な詐欺ですが、
この場合、おばあは正直にねこじるとして配り、そしてそれを飲んだ人達も
それと知って飲んでいます。
「よいことをしましたね、おばあさん」が正解です。

子、牛、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥、、って
あれ？猫がいないや

山羊を神様と思ってる地域もあります。
　沖縄では山羊は家畜です。
その地域から見れば虐待です（たぶん）。
韓国の犬もそうですが、動物の痛みを知ることは大切だと思います。

ベトナムでは子犬を食べる習慣があるそうです。
＞＞５
医療のおくれた昔ならいざ知らず、現代でそういう
ことをする倫理観を説いているんですよ
芥川龍之介の「羅生門」でも読んだら？

>>8
「習慣」ではなく「慣習」でした　　失礼

どこらへんが倫理観を説いているのか・・・
　　迷信はどこにでもあるんじゃないの？
早く削除依頼したら？

なんでお金がからむと人はあんなにも変わっちゃうのか
そのへんを聞いてんだよ。主婦も老女も子供の頃はそん
なことする人ではなかったはずだろう！
ひいては世の中で起きている虐待を理解することにもな
るんじゃないかと思って問題提起したんだって。それに
迷信の話をしてるんじゃない。問題をすりかえるな！！

じゃあ、もっと「売りつけている」ことを強調して書いて。
　あの文章みたらどう見ても猫のことを書いているようにしか見えないけど・・・

タルチーさんってむずかしいなあー。
まあ、正直おれはねこじると知ったら飲めんと思うけど。

牛でも豚でも、「ウッヒッヒッヒ」とかいって解体したもん食う気にはならんなあ、
やはり立派な供養塔とかあるような倫理観のしっかりした肉屋がぐー。
んなの見たことないないけど。

まぁ、犬汁ならいちいちこんなことしないけどね　確かに
猫好きなもんで、、、

↑犬の話をしてるんじゃない。問題をすりかえるな！！

昔おれの父ちゃんが喘息だったから、食用猫肉屋さん？
から母ちゃんが肉を買ってきて、肉汁にして食べてたよ。
すごい匂いで、「体にいいから、あんたも食べなさい」
って言われたけど、「なんの肉？」って聞いても答えないから
普通の動物じゃない！と思って決して口にしなかったら、
後で「猫だよ」と聞かされて、泣きました・・。猫大好きなんで。
でも今は犬なみの知能を持ち、とてつもなくかわいいオス猫を
僕が連れてきて飼っているので、二度と食わないと思います。
猫毛による発作もないし、孫でもかわいがるように大切に育ててます。

昔懐かしい「矢鴨事件」じゃあないけど、
人のストレス発散の為や、苦しむ動物を見ると
面白いとか、むやみに動物を虐待するのなんて
絶対に許せないけど、人の命が掛かっている場合は
やむ終えないんじゃないですかね・・。

＞＞１６
君は犬並みの知能だからそういう短絡的な
考え方しかできないんだよ。

＞１７
　モシアナタヲタベテゼンノウニナルナラバ
　マヨワズタベマスヨ

15≠16

君は犬並みの知能だからそういう短絡的な
考え方しかできないんだよ。
　
↑ある意味、言葉による虐待。
スレを立てた本人なのに・・・

確か広州で猫料理があったはずだよ。その流れかも知れないね。

＞１９
　お気使いありがとう！
　でも１７＝スレ立てた本人ですかね？

どうやらそうみたいっすね。

同じじゃないの？[P061198165016.ppp.prin.ne.jp]

＞１６　１９
謝罪します。言葉が過ぎました。

とにかくみんなの意見を汲んでまとめると

「人は切羽詰まると倫理に反することをしてもいい」

そう解釈してもいいんでしょうか？

それは話が極端だと思います。

その地域の文化や習慣もあるだろうし、

誰もそのことについて、アドバイスすることはできても

否定することはできないのでは？と

思います。

これはあくまでも自分の意見。

＞１は　　
　もし自分の肉親が不治の病だったとして、
　でも猫肉食わしたら治るって知ってても、
　猫を犠牲にぜず、肉親を見殺しにする
　人でなしです。

＞１へ
　極端すぎかもしれないけど、あくまであなたが自分のその理論を
　貫きとうすというならば、そういうことになりませんか？

＞２６
アナタがガンだったと想定して
猫を食べれば治ると言われたら
たべちゃうんですね？

＞医学研究の面や新薬の開発にはネズミやサルなど
　が犠牲になって、そのおかげで多くの人間の命が
　救われてますよ。

26ではないですが俺は食べます。

＞食べます。自分の猫は無理かもしれませんが、
　生前に顔を見ていない猫に限り、食べると思います。
　あなたは死を選ぶ訳ですね？
　愛する家族を悲しませてまで

＞本当に治るんならですけど。

牛は解体されるとき涙を流して泣くそうです。かわいそうなのは猫だけじゃないよ

＞１６からの引用です。
「体にいいから、あんたも食べなさい」
って言われたけど、「なんの肉？」って聞いても答えないから
普通の動物じゃない！と思って決して口にしなかったら、
後で「猫だよ」と聞かされて、泣きました・・

「子供」は「体にいいから」と言われても食べなかったのに
彼の父親は食べていた。その違いは？

＞３３
　そうですよねー。
　前に竹富島にいったとき、水牛が牛車に人を１５人も乗せて
　足をプルプルいわせながら車をひいてました。初めは乗りたいと
　思ってたけど、それを見た瞬間、かわいそうで乗れませんでした。
　でもその牛は牛車を引くために生まれたようなもんなんですよね。
　そのあと食用に飼われている牛を見て、結構愛嬌があって、でも
　人間に食べられる運命なんだよなー、とかわいそうに思えて、
　しばらくは牛肉に口をつけまい、とは思いましたけど、僕はベジタリアン
　じゃないし、やっぱこの牛も食われる運命なんだし、食わなきゃ余計
　かわいそうだし、結局いまは食べてますけどね。おいしいおいしいって
　思いながら。
　
　１さんはもちろんベジタリアンなんですよね？

＞３４　
　父親は、こどもじゃないから食べたくないなどと駄々をこねたりしません。
　自分が病気だと、家族を養わなければならないし、　心配もかけます。
　病気を治すために食べたのですよ。まだ分かってないんですね・・。
　父も食べずに治るならもちろん猫など口にしません。決しておいしくはないと　
　言ってましたし。私が食べなかったのは、あまりに強烈な匂いと、なんの肉か
　分からなかったためです。そのときは猫だと思うと思わず泣いてしまいましたが,
　今はその時の父や母を責める気持ちなど毛頭ありません。当然ですけど。

＞＞３５
不覚にも思わずワラタ（＾＾）
あのですね。牛まで出たついでに言うけど江戸時代までの日本人は
牛を口にしなかったそうですよ。最下層のエタ・ヒニンと呼ばれる
人たちは死んだ牛を解体して飢えをしのいでいたらしいけど、彼ら
は当時、迫害されていました。「仏の教え」に背くから普通の人達
はおいしい牛肉を食べずに逝っちゃったんです。
現代の私たちから見たら当時の人たちが変に見えませんか？

＞３３の言いたいことはある程度わかる。
殺すとか食べるとかいうよりは　苦痛を与えることが一番の虐待でしょ？
＞１のおばあが　猫を殺す際　餓死させたとか　いたぶって殺したんだったら
第一級の虐待だよね
豚や牛だって　ひどい状態で飼育していたりしたらりっぱな虐待。
でも　食べること自体は虐待っていわないよね。

＞３７
　宗教上の理由で肉を食べられない人は現代でも沢山いますよね。
　もしかしてタルチーさんはどこかの宗教の方？
　それならば納得です。そう思うのは無理もない事ですし、
　あなたの宗教を否定も批判もしませんが、他の人に
　その考えを押し付けたとしても、とうてい無理じゃないですかね？
　弱肉強食の頂点にいる人間が、他の動物を食べるのは当然と、
　誰もが知ってる常識なんだし。たとえあなたの前世が猫でも・・。

「猫がぜんそくに効く」ー＞「科学で立証される」ー＞
「国内の患者に猫肉を食べるように政府が奨励する」ー＞「国民審査にかける」
ー＞「動物擁護団体と人権を主張する団体が討議する」−＞このスレのように
圧倒的に人命を優先させる人が多いので「しかたなく」−＞「猫屠殺所」が全国に
できるー＞「そのへんのスーパーに猫肉が並ぶ」
そんなのっていやだ二ャー

＞４０
　みーちゃん、そんなのは迷信だと思うから、心配しないのよー。
　科学でも立証しようにもねー・・。こんなとこで水掛け論
　やってもらちがあかないから、それよりも先に医学が進歩
　して、喘息の特効薬ができることを一緒に神に祈りましょう。
　猫好き同士で争うのは辛いにゃ〜。

　てか「やっぱり猫が好き」の新作はもう出ないんだろうか・・？

人命を優先するって言うか普通そうでしょ
その生命維持においてなにかしらほかの生物（動物・植物）の犠牲があるのだから
だからご飯食べるとき、他の生き物の生への感謝をこめて「いただきます」というのでは？
そこが虐待とは根本的に違う

よーし、一切の生命体を食うな
人間が飢え死にしよう

そうだそうだ！
食っていい動物は「豚」
だけだ！！！

ぶただけってのもなぁ〜
あきちゃうよ

＞＞４４
いや！豚だけじゃない！牛もチキンも…。
っていったら，かわいそうですな。
でもだからって豚だけじゃ…。

このスレの趣旨は動物虐待について語ることです。
なにを食べたいか話す場ではありません。

ついでに茨城と愛知で起こった児童虐待もタイムリー
なので各々、私見をのべてください。

>47
>数年前、那覇に住んでいる老女が近所の野良猫を殺して
>猫汁にして不特定多数の主婦に売りつけていたという事件
>が起こった。
>老女と主婦たちの話を聞くと
>「猫汁はぜんそくに効く」という迷信を信じていたらしい。
>溺れる者ワラをもつかむというが子供の病気を治したいが
>ためにそういうことをするのはどんなもんだろう

上記の文章の何処が動物虐待にあたるのか理解に苦しむ。

話し戻るんかいな

とりあえず１に書いてあることは終わらせてくれ
結論：猫食べることは残虐ではありません。動物虐待とは全く違う

それから児童虐待と動物虐待をいっしょに話すと混乱するからわけて考えたら？

49は47にむけて書き込みました　「話し戻るんかいな」ってやつ
言葉足らずですみませんね観光客さん（笑）

「虐待」を手元の辞書でしらべると「むごい扱いをすること」と
ありましたけど？
観光客さんは老女のやったことを「むごい」と感じないんですね。
＞４９
「猫食べることは残虐ではありません」　とはなんておそろしい人だろう。
正気で言っているとは思えない。自分が何を言っているかよく考えてみよう。

ちょっと今、カラオケに誘われたから後で話を詰めましょう。
さ〜って　ミスチルの「名もなき詩」でもうたってくるかぁ〜

ちょっとぐらいの汚れ物ならば〜残さずに全部たべてやる〜

愛護は死ね

現在は豚だろうが山羊だろうが勝手に屠殺したら法律違反。
売らなくても自家消費でも有罪。
今でもやってるならそのババアを警察に突き出せ。立派な犯罪だ。
何が独自の風習だ。おめえらも幇助罪。

薬効を謳ってるなら薬事法違反でさらに重罪。金銭授受あろうが無かろうが関係なし。

>11 名前： タルチー 投稿日： 2002/07/06(土) 22:14 ID:1WhfblCc [ P061198162138.ppp.prin.ne.jp ]
>ヤギはおいしいよ　汁も刺身も最高

やぎはおいしくて猫は残虐という基準がわからん。
１の言い方だとヤギを食べるなんて残虐な行為にならんのか？

>>54
例えばニンニクは精がつくとかいってたべるけどこれも薬事法違反？そんなことはないと思うが
からだにいいからといって食べるのは食材にはよくあることじゃないの？

このスレを見ての感想







人間のエゴだよね。

>タルチーさん
あなたのスレの立て方が根本的に間違ってるの（苦笑
>>56
業って言うんだけどね。植物だって、寄生虫だって生き物には変わりない

ちなみに猫喰って喘息が治るなんてのは薬の無い時代の
気休めだよ。
喘息に効く成分なんて猫肉から検出されてません

猫が喉を気持ちよく鳴らす様を見てあやかりたい
という気持ちからそういう迷信が広がったそうです。（ｂｙ沖縄の医学より）

動物食ってる奴ってわたしからみたら野蛮人だね。
あと、体臭の元だからあまり動物質たんぱく質取らない方がいいと思うよ（マジで）

>53
その法律は、防疫が目的のやつだから、猫の屠殺に関してその法律をもってくる
のはこのスレの趣旨とはちとずれてるが、食うことに関しては、その法律でいう
防疫上の問題があるのは確かだな。しかし、猫も入っていたかな？

野良猫の命を奪っているのに関しては、オバーより保健所の方が桁がちがうと思うよ。
まず、野良猫がなんで増えるのか考えるスレにした方がまたーりできる。

猫が喘息に効くはずがないという決めつけも無しだな。世の中のすべての高分子
タンパク質の、酵素としての機能はまだまだ未知数なんだし。何が何に効くかは
研究しつくせない人類の課題。今はあまりにも身近すぎて、猫が研究対象になっ
てないだけカモよ。

北部の某所ではまだ猫食べているよ（勿論、野良猫だけど）

>60
と殺に関して対象となるのは牛、馬、豚、めん羊及び山羊だけでした。

猫に関しては、愛玩動物、狂犬病、器物破損に関する罰則が適用かな？

＞５９
動物食ったら野蛮人？
植物食ったら何人なのか？

動物にしろ植物にしろ、他の生命を犠牲にして自分の命を維持していることに
かわりはない。だから、何でも感謝して食べる。これが基本でしょう。

どうしても殺したくないのなら牛乳のような生きていないものだけ食っていろ。
それでも、牛には感車せんとあかんよ。

あんたには、100%合成で作られた宇宙食がいいかも。
・・・最近は、宇宙食も天然素材かな？

猫は法律上の「愛護動物」に入ってました（ひと安心）

愛護動物とは、牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと
及びあひるのほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

美味しいと思うなら猫食っても良いじゃん。
薬になるとか関係なくね。
そこには愛玩動物だからダメと言う理屈は通用しない。
ダメだと言うのはたんなるエゴでしかない。
それはクジラを捕獲するなと言う某団体と同じ事をしているに過ぎないからね。
ついでに保健所を責めるなら捨て猫を引き取れよ。
バカな飼い主のおかげで薬殺せざるを得ないんだよ。
愛護やそれに属する物は偽善者、死んでいいよ。

”猫をたべる”という話って、糸満のねこオバァのこと。(?_?)
復帰前、アメリカ統治時代には問題にもならなかったのにどうして
ヤマトゆーになると我々琉球人の風習に難癖つける輩が出てくるのは何故(?_?)

　難癖をつけてるのはケルビンなんとかとかいうカルトの連中だけでしょ。

中国でも猫を食べるそうだね。

。。。。。

「動物、捨てるくらいなら食っちまえ！！」
＞＞テレビによく出てる某野村先生のお言葉

単純に猫なんて食えねーな

１の老女の行為はともかくとして…

人間を含む動物が、”生きるため”に生き物を殺して食べること自体は
神聖な行為だろ。

極限状態で、餓死寸前の時に、人間食ってもいいですか？

でも猫はたべたくねえなぁ

>>73
？？？
本気で聞いてるの？
常識で考えればわかるでしょうが。

>75
猫食べるって、俺的常識では考えられんのですが・・・。

>>76
君の常識は、世界に出れば必ずしも通用しない。
そう、世界は広いんだ。
ちなみに昔の日本では犬も食べたんだよ。

勘違いしないでほしいが、
俺は１の老女の行為が悪くないとは言ってないからね。

ただ、ネコは絶対に食べてはいけない動物かと聞かれたら、
必ずしもそうではないということ。

>77
君の常識は、世界にでれば必ずしも通用しない。
そう、世界は広いんだ。
ちなみに、南米には食人族ってのもいたんだよ。

>>79
ここでは食人の話をしているんじゃない。

いい忘れたが、俺は決してネコ嫌いではない。
猫も含め動物や昆虫も大好きだよ。

それに犬も猫も別に食べたいとも思わない。
ただ、それらを食べる習慣を持つ民族の人に、
仮に食事に招待された場合、失礼のないよう味見ぐらいはするけどね。

だが、人間は論外だ。＞78

＞80
訂正
だが、人間は論外だ。
×＞78
○＞79

今でも、とある山羊料理店では山羊と偽って、犬の肉を出している！

>80
とにかく俺、猫好きなもんで、食ってるやついたら許さん！
>>82
もし本当なら、場所だけでも、教えてくれ。

>>82
羊頭狗肉ですな。

例えば

>>11 名前： タルチー 投稿日： 2002/07/06(土) 22:14 ID:1WhfblCc [ P061198162138.ppp.prin.ne.jp ]
>ヤギはおいしいよ　汁も刺身も最高

とにかく俺、山羊好きなもんで、食ってるやついたら許さん！

これ、83とどう違うのかね（藁

>85
それはそれでおっけーなんじゃない？
実際そういう人もいると思うし・・・。

そろそろ出るころだと思っていたら
案の定、出てきましたね　

食人の話

ドキュンドキュン

>87
こいつ何様？

人間かぁ、俺は味塩コショーがあれば食うだろうね。
でないと味気ないだろ？
できればミディアムで・・・

＞８５にとっても簡単な質問
ヤギを食べてもニュースにならないのに
猫を食べると新聞に載るのはなぜ？

>1
その話、というか、ＨＰ見たことあるぞ。
某動物愛護団体の活動内容に載ってたな。
たしか、生活のために猫を殺して薬として売っていた婆さんを動物愛護団体が
とっつかまえて、二度と猫は殺しませんと誓約書を書かせて、動物を虐待から
救って一件落着と書いてあったはずだが、猫薬を売ることが出来なくなり、
収入源を断たれた婆さんの生活はその後、どうなったのだろう。
老い先短い婆さんよりも、かわいい猫の命の方が尊いわけだな。

さんざん出尽くしてるけど動物たべてその命の糧とする行為は残虐ではないよ
猫だから残虐、牛や山羊では残虐ではないという論理ははなからおかしい
だから１に書いてあることに皆、意義を唱えるからこそこのスレ伸びてんだろ

食べるわけでもないのに生命をもてあそぶ行為を残虐というんだろ
区別が必要だよね

>タルチー
基本的に、俺もあんたと同じ思いなんで、「食人」の話だしました。
「どきゅん」とか言わないでね。

＞９３スマン
しかし、どうしてみんなは動物を「たべる」話に
もっていくんだろう、ボクはこの身近な例を出して
人間の最も大切な何かを問うているのに、、、

＞９１
そういうことをしないといきていけないお年寄り
ジャングルの中で人肉を食べて飢えを凌いだ旧日本兵
タイタニックが沈んで船板に１人しかしがみつけないとき

そういう状況のときボクラはどこまで人間らしくそのときの
状況に対応できるんだろうか？

>94
沖縄が昔そういう慣習があったから、しょうがないんじゃないかな。
他府県だとたぶん、ここまで話は膨れないと思う。

沖縄だからしょうがないってことで　（泣

>>94
12の言うように、1のような書き方だと皆が誤解する。

>94
人間の最も大切な何かとは何だ。
私の考えでは、極限下に置かれた人間にとっては、生きることが全てだと思う。
喘息などの病気で苦しんでいる者は、まさに生きるか死ぬかの２者選択を
強いられるほど苦しんでいる。
そのような中で、猫が病気に効くと言われれば、試したくもなるだろう。
１０００万円の壺が効くと言われれば、全財産を投げ売ってでも、買う者もいるだろう。
終戦直後、内地の方では人骨が薬になると言われて、戦死者の骨を掘り出して売りさばいてた者もいたと聞くし、実際、買う者もいたらしい。
１に質問です。
人や動物の死体に囲まれた中、生きているのはあなただけ、食料もなく、助かる見込みもない状況に置かれたとして、生きるか死ぬか、あなたはどちらを選びますか？もちろん、誰も見ていません。
尊厳ある死を選ぶか、苦渋の選択の中、生き続けるのか。
人間にとって大切なこととは、自分自身が決めることです。
教科書も正解もないと思います。

いま何不自由なく生活している分にはネコやイヌを敢えて食べたいとは思わないが、
>>98のような状況に陥った時は誰しも食べないとは断言できないと思うよ。
そんなもんなんだってば。
タルチーのいってることは不自由のない生活の中での考え方。
だから戦時中は兵隊さんは人の肉食って生き長らえたんだよ。
そういう状況に陥らない事を祈りましょう。
もしそうなってイヌやネコや人の肉を食う事があってもその場にいる誰も責めないだろうし。

道徳と常識に従った判断が出来ない人間がいる。
猫の油を売っていた老女も、迷信を信じて世間一般からはずれた行為に及んだわけで。
現代社会、「人として」という誇りを持つようになった私達にはそれを批判せざる得ない。
人間のプライドは逆に人間の傲慢さでもあるが、それが私性質種族の面白い特徴だと思う。
動物的な物の判断しかできない人を僕は野生とは程遠い不自然な生き物だと考える。

＞９８
とつても素晴らしい考え方です。それじゃ、こうですね
今、日本は不景気です。このままだと国が滅んでしまいます。
切羽詰っています。お先真っ暗と言う人もいます。
ある経済学者が「戦争をすれば景気が潤う」といいました。
国が生きるか死ぬかの２者択一をせまられました。
みんなが生き残るために「さぁ、若者よ銃を持て」となり
いつかきた道をまた歩むわけですか

>101
悲しいかなそういう国がまだこの地球上に存在します。自国の経済が、お先真っ暗
では無いにも関わらず　ちょっとだけ下降線を描き出した感があるだけの「ある国」
は、イラクの攻撃計画を鋭意作成中です。さて、その国とはどこでしょう？

おいおい、ネコの話から戦争かよ。
論点がずれてないか。

＞１０２
ぶるぶるぶる
公明正大にはいえませんですだ〜親方様〜

もう馬鹿馬鹿しくなってきたんで、バイバイ。

>100
面白い考え方だね。

人間は野生にあってこそ一般的な社会道徳性を堅持すべきで、それが自然の人間の
姿だ、ということか。動物的な人間こそが、地球上の進化からはずれた存在だと。

おそらくそうかもしれないなぁ〜。

なんじゃそりゃ？
ﾄﾝでもない方向へ持っていってるのは誰だよ？
認めたくないのは解るけどさ。

マジで考えると俺にはその答えを出せる程の責任がない。
だからこの意見に対してどう言えば良いか難しいが。
あえていうならば、（中途半端ですみませんが）
「争いは好まない」っていう全く個人的な思想の集大成が今の世界を作っているわけで
個人が何を平和と呼ぶか、無人島にいて、肉が欲しくて人を食うことが平和なのか、
それを考える権利を人それぞれが持っている。
だからタルチーさんの言うようなことは、やっぱり出来るようで出来ないことなのでしょう。

あのー、みなさん、考えすぎだよ・・・・。
普通に考えようよ。
犬、猫は食べないようにしましょう。
犬、猫はいじめないようにしましょう。

論点がずれたことにおわび。

>101
９８ですが、便宜上、エヌと名乗っておきます。
話がかなり飛躍していますね。
経済危機を脱するために、現代の日本が戦争をするとして、
どのような経済効果があるのか、どこの国を攻めるのか、
アメリカ、ロシア、中国、その他国際世論の反応とその対応は
どうするのか、国内世論はどうなのか、そもそも、そこまで経済的に
困窮しているのに武力を行使するほどの資源はあるのか、
単純に戦争するだけでも考えることがありすぎて結論が出せません。
現代の世の中、満州事変を再び起こしても、すぐばれるでしょうし、
後が続かないのでやめておいた方が無難です。
それよりも、そこまで困ってるなら、他国から資金援助してもらった方が
てっとり早いでしょう。
国が生きるか死ぬかというのと、人が生きるか死ぬかは別の次元の話です。
国が滅びると言っても、国民が全滅するわけではありません。
極度の経済不況で失業者や餓死者が増えたり、外交的な力が無くなるだけの
話です。
それに便乗して他国（アメリカ含む）が責めてくる可能性はありますが。

＞109
いいかげん犬・猫を虐めることと食べることをまず区別しろよ
全く別物ってば

>101
よーくわかった！
じゃー、犬猫はいじめない、食わないって結論ってこで終了。

犬・猫をいじめることはいけないことである←これには賛成
犬・猫を食べることはいけないことである←これは反対

113訂正
>>101 ×
>>111 ○

>112
区別して書いてるでしょ、なんか違ってる？
>>114
頼むから、反対しないでくれ、頼むから食べないでくれ・・・・。

＞１１１　　
あら　そうかしら
私にはにはオバァがやったこともあのお方がやったことも
おなじようにうつるんざますわ

オバァ＝あのお方　主婦＝とーじょーひでき

おいらはもちろん食べないよ
だからといって食べる人たちを残虐だというのは傲慢だってこと

>111
書いてある意味がよくわかりませんし、同列で語る問題でもないですね。
そもそも、戦争論があなたの聞きたいこと？

スレはのびるが、一向に話が進展しません。
どういう方向で納得しましょう？

>119を訂正
>>111ではなくて、>117でした。

＞１１９
わかる人はわかる、わからない人は死ぬまでわからない
日本がアメリカと戦争をしたという事実すら知らない
女子高生をテレビで見て見てポカーンとしたことがある。

小学校の頃、帰り道にひよこ売ってて買って帰ったんだけど。
ずっと育ててたのに大きくなってうちのおばあが鶏汁にしたときは泣いた。
タルチーはそのレベルの話をしてるんだろうな

でも鶏を食うことは残虐ではないよね。ケン○ッキーが怒るよ、いくらなんでも

親戚が集まってヤギを解体してる現場を目撃して普通にひいた。

そういえば、「と殺」を子供たちに体験させて、その肉でカレーライスを
作って食べるという、県内某所の「自然の恵みと命の繋がりに感謝しよう」
ってキャンプが、某テレビ局で「好意的」に取り上げられていたなあ。
もちろん、メインイベントの「子供による、と殺シーン」も映像で流されていた。
猫ではなく鶏だったが、子供が包丁で生きた鶏の喉を切り裂くシーンは、映像的に
ちょっとショッキングだった。これも現代人が忘れた「命の連鎖への感謝」への警鐘か？

俺的結論
犬猫はいじめない。いじめてるやつをみたら注意する。
犬猫は食べない。食べてるやつをみたら、とりあえずどこに通報していいかわからんので警察に通報してみる。
警察が「犬猫食ってもべつにいいじゃん」って言ったら、とりあえず俺が注意してみる。
家畜以外は食べないようにする。

>122
私がわからないと書いたのは、あなたの比喩がわからないのです。
オバァの猫殺しと天皇の戦争責任を東条英機に語らせている意味が理解できません。

>126
韓国に怒られるよ
向こうじゃ犬食文化もあるし

>128
沖縄で、そういう現場に出会ったらの話です。
韓国で犬食ってるにとには、わざわざ注意しません。

犬猫を食べる←これに反対する人はクジラを食べるなと主張する団体と同じである。
それは自分勝手な言い分でありキリスト教のような侵略主義に繋がる危険がある。
自分に合わない考え方を認めないところから戦争が始まる。
それではアメリカと同じではないか。

基本的に人間が栄養源として食べれるものは食べて良し
でも制約（法律、道徳、慣習）があるしね
で、猫を食べて良いかといえば法律上は駄目かな？
狩猟許可地域以外で鳥獣を捕っては駄目でなかったっけ？
ペットだったら動物虐待で駄目だろうし
あくまで個人的見解ではバレナイように食べましょうとしか言えないな（笑

＞１２９
どうして韓国では良くて沖縄では駄目なんですか？

>125
釣った魚をさばけない子供が多いと聞きます。
食べることに対して今の子供の認識はやっぱり疎いもんですね。
まぁ、肉を食べるという行為を分からずして猫を食うなとか言いきれないよなぁ・・・
>>127
聞かれてもなぁ・・・、って質問が多いのは確か。
>>128
126に同意、それは韓国に行ってから考えます。

犬猫を殺すのは良くないと言うのは、愛玩動物としての犬猫を、意味もなく
無駄に殺すのはいけないと言うことであり、食べるために殺すのであれば、
良いと言うことになると思います。
ただし、豚や牛などがスーパーで大量に置かれている中で、日常では絶対に
口にすることのない犬猫を、あえて食べる目的で殺生することが良いかと
言えば、これも無駄な殺生に入ると思うので、良くないことだと思います。

>>134
何を持ってムダだと言うのですか？
植物のみで生きていけるのであれば動物を食べる必要はありません。
それこそ牛やブタを食べる事も無駄だということになります。
勝手に決めつけないでください。

>132
それって「南米の食人部族は人食べてるのになんで沖縄ではだめなんですか？」
って言うのと同じだと思うよ。
国も文化も歴史も違うし。

>134
禿同！！俺もそれでいいです。
・・・寝ます。

>>136
食人に関しては人間社会においてお互いの命に関わるからダメなわけで、
>>129で行ってることとは意味合いが違います。
人肉食も食べる前の殺す行為自体に反社会性を問われるはずです。
すり替えは止めてください。

>135
なぜ、そうも極論に走るのですか。
では、植物だけで本当に人間は生きられるのですか？
ならば、動物や魚を飼育や養殖しなくて済む分、ベジタリアンな国が
あっても良さそうですが。
また、植物なら殺しても平気なのですか？
昨今の研究では、植物にも意識があるらしいですが、殺すことには
異議は無いんですね。
牛や豚を食べるために殺すことは、生きるために必要な行為であり、
無駄では無いと思いますが。

ここは日本で、韓国ではありません。
おそらく日本人の大半が、犬猫を食べる行為には賛成しないと思いますよ。
沖縄での出来事を「あの国はああなのに、この国はこうなのに」と言うのはどうかと思います。
そんな国の中で、犬猫を食る行為をする人がいたとすると、その人の人格は確実に疑われますよね？
普通に考えて、一般常識（日本の）で考えても。

結論としては、犬猫を食う場所では食うし、食わない場所では食わない。
食った事とそれに伴うと殺に関しては、その人が所属する地域の問題であって
その地域以外の人は、その行為の是非の議論に加わる当事者じゃないよ。
ってことだな。

もちろん犬猫は食べないし食べることも今後ないだろう。
だけど犬猫を食べる人たちはおかしいという考え方は根本的に間違い

これは偏見かもしれないけど　とりあえず、
猫汁と太平洋戦争を同レベルにもっていく遊びをします。
まず、お互いの構図から検証します。
猫汁の構図
主婦ーー＞子供の喘息を治したい、猫汁が効くとかいうけど
　　　　　猫を台所で料理すると近所でおかしな噂が立つかも
老女ーー＞猫汁の迷信を沖縄の人はみんな信じていると思っている。

主婦は道義的に悪いと感じても「しかたなく」オバァに頼む。迷信を
信じていたオバァのやったことならばれても沖縄のみんなは許してく
れるだろうし、主婦も手を汚さずに済む。
太平洋戦争の構図
とーじょーひできー＞欧米列強がアジアを植民地化しょうとしている。
　　　　　　　　　　このままでは日本も列強の属国になるだろうな
　　　　　　　　　　んとかせねばいかん。
あのお方ー＞神道の国日本では権威のある存在。たくさんの人が彼の
　　　　　　前では「ばんざーい」を唱える。

とーじょーひできは日本のため「しかたなく」あのお方の言葉として
戦争をやろうと国民に呼びかけよう。そうすれば頭のかたい奴等の言う
ことは少数意見として排他されるだろう。

猫汁事件が起こるーー＞世間で「なんてひどいことをするんだ」と「人の
　　　　　　　　　　　命が優先だいいじゃないか」との２種類の人間が
　　　　　　　　　　　でてくる。
２次大戦が終わるーー＞現代で「日本はなんて馬鹿なことをしたんだ」と
　　　　　　　　　　　「日本が奴隷国にならないために頑張ったからい
　　　　　　　　　　　いんだ当時の軍部は正しい」との２種類の民意が
　　　　　　　　　　　でてくる。

妄想と思われるんなら聞き流してください。

ここでは意見でつくしてるけど。おなじおばぁの話とおもわれます
闇の猫肉業者
http://piza.2ch.net/log/cat/kako/948/948408966.html

>>139
極論はアナタです。
ベジタリアンが存在する以上植物だけで充分生きて行くのに必要な栄養分を補給するのは可能なはずです。
かつての日本人がそれに近い食生活だったらしいです。
それは理解できますよね。
それにムダな行為といったのはアナタの方ですよ。
「牛や豚を食べるために殺すことは、生きる為に必要な行為」なんですよね。
ではなぜ「イヌやネコを食べる為に殺すことは、生きる為に必要な行為」ではないのですか？
どちらの行為がなくても人間は生きていけるのですよ？
いいかげん認めませんか？
「嫌な気分になるから反対しているだけだ」って事をね。
自分も犬猫大好きですよ。
自ら殺すなんてとんでもない。
でも料理に知らずに出されて美味しかったら素直にまた食べたくなるでしょうね。
どうですか？

>143
いいたいことは分かるが、太平洋戦争の構図がえらいおおざっぱだな。
ま、それには目をつぶるから、東京裁判も引き合いにだしてくれないかな？

タルチーさん、あなた論点絞るの下手なんだからあんまり広げすぎない方がいいよ

さっそくあおられてるし（笑

>147
　にゃぁん

「東京裁判」が「このスレ」だ！　　　　ってオチです。

>148
ごめん（藁
でも　なるほど、ですね

１さんは、どうやら女性の方かとお見受けする。

「仕事」と「私」とどっちが大事？

という質問をよく女性はするが、男性から見ると全く次元の違う話を
女性は同列に考えるそうだ。
ネコを食べる話と戦争もこの例と同じ。

話がズレまくっているこのスレに歩調をあわせてみたよ。（ｗ

まぁ待て、落ち着け
ここで俺から言わせて貰えば先ず「牛や豚」を喰うのはよくて
なぜ「猫が悪い」と言うことになるかが問題だと思うんですが。
地域や食文化によっては、それらを食してもおかしくないわけ
であり、それらを「倫理的」という言葉で否定するのは、完全に
成り立たないだろうと思うですがどうでしょう？
まぁ言ってしまえば「家畜」ってのは人間が勝手に決めた訳で
牛だろうが、豚だろうが、猫だろうが、犬だろうが、そんな事は
関係無いと思うんですがね？
猫や犬は「愛玩動物」だろうと言う人も居ると思いますが、世の中
牛や豚も「愛玩動物として飼っている人」もいるわけ、結局は個人の
認識や考え、だと思うんですが、どうでしょう？

>145
そりゃ、犬猫殺して喰うとなったら、かわいそうとか思うかもしれない。
しかし、私の意見は９１にも書いてますが、生きるか死ぬか、そのような
場合だったらどっちを選ぶか、自分でもわかりませんし、どれが正しいの
かもわかりません。
しかし、平常の、食料が豊富にある今、あえて犬猫殺して食べるってことが、
無駄だって言ってるのですよ。
通常、あなたも食べてませんよね？
普段食べないものを、食べる必要があるのでしょうか？
牛や豚は食べる目的で飼育して、解体されて、スーパーに並んでます。
食べることが目的で生まれ、育てられ、我々が食べているのですから、
これを否定することは出来ません。
ちなみに、私は韓国の犬料理を非難はしていません。
韓国では、普段から犬を食べると言うことが食習慣として、成り立っている
からです。
しかし、ここ日本では、犬猫は愛玩動物として認知されています。
ここで、今、あえて猫を殺して食べることにどういった意味があるのですか？
それが無駄だと言っているのです。

ちなみに、ベジタリアンでも、卵と牛乳は食べています。
食べていないのは、動物を殺して得る部分（肉）だけです。

>>151
全くの正論。そのとおり。ごもっとも。
でもね。
なかなか決着がつかないのは、ここにはその意見を理解してくれない方々が
何人かいるからなのよ。

>152
だから、あなたや他の日本人に「猫を食え！」とは誰もいっていません。
食べたい人が食べた、ってだけです。無理して食ったわけでは無いと思います。

>>152
＞しかし、ここ日本では、犬猫は愛玩動物として認知されています。
＞ここで、今、あえて猫を殺して食べることにどういった意味があるのですか？
＞それが無駄だと言っているのです。
敢えて犬猫を食べる事の意味が有れば食べていいわけですね。
ムダだと決めつける程の意味があなたに感じられない訳で、人によっては理由はあるかもしれません。
何故アナタはその可能性までを否定しようとするのですか？
焼肉でも牛の金玉を食べる人がいますね。
アナタが食べるかどうかは知りませんが、その理由が自分には解りません。
美味しいのか？スタミナがつくのか？病気の治療か？
でも食べる人がいる以上何かしら理由は有ると思います。
自分はそれを否定しません。
だからアナタも犬猫を食べる事をムダなどと言わず否定するような事は止めてください。

>>152
１にあるように、喘息とか病気に効くという理由で食べたんだろ。
一応理由はあるじゃん。

>154
だんだん論点がずれてきてるような気がしますが・・・
私は、食べることそのものについては否定していませんよ。
ただ、必要もなく食べることが無駄だといっただけで。
それに対する145さんの意見に反論しただけですよ。
私はおおむね、141の意見には賛成です。
但し、その地域が、沖縄に限定されていても同様ですか？
私はそのつもりで話をしていたのですが。

>156
それは薬として食べたのであって、食料じゃないでしょう。
人の意見はきちんと読みましょう。
98と134にかいてあります。

食べて良い動物、ダメな動物・その他の出来事はその個人の能力や、心、状態が決めるものだと思います。

この問題は人間の頭脳と繁栄が生み出した疑問であり、答えは見つからないのでは？と思います。

>>157
なぜ沖縄ではいけないのですか？
沖縄に猫食い人種がいるとバカにされるから？
なぜ必要がないとお思いですか？
アナタの知らない効能があるかもしれないし、食べてる人がいるかもしれませんよ？
アナタは沖縄の全てを知り尽くしているのですか？
一人でも猫食いがいると嫌なのですか？
個人的な理由ですか？
感情論ですか？
わけ解らん。
矛盾しまくりだよ。
もういい、わかった、あなたもグリーンピースと同じだ。
アナタの周囲で言い張るなら構わん。
でもツマラン理由で沖縄のあり方を決めないでくれ。
単なるイチ県民でしかないんだし。
あなたもそこらへんの電波と同じだよ。
もういい。
話にならん！
終わりだ！終わり、寝る。
気分悪い！
どうせ下がらないがｓａｇｅたい気分だよ！

感情論

感情論

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>158
沖縄では昔から「命薬（ぬちぐすい）」と言って
食べ物は全て薬、医食同源という考え方があります。

老女も主婦たちも、食＝薬という感覚だったかもよ。

めずらしいもの好きの俺としては
一度、ネコや犬を食ってみたいな。
セミは食べたけど、おいしいものではなかった。

私はダメですか？

使えません。

このスレの立て方自体に問題があるんだよ（大苦笑）
スレ主も話しをすり替えてばっかりだし（苦笑）
混乱にワザと陥れている様にしかオレには見えないけどね。
>>143
で、ハルノートはどれ?（w

>160
寝たのなら言っても無駄かもしれませんが、

>>141で、ぷー ◆.J/I/C.. さんはこう書きました。
>
>結論としては、犬猫を食う場所では食うし、食わない場所では食わない。
>食った事とそれに伴うと殺に関しては、その人が所属する地域の問題であって
>その地域以外の人は、その行為の是非の議論に加わる当事者じゃないよ。
>ってことだな。
と言う意見に対し、沖縄と言う地域を出しただけです。
その人が所属する地域の問題であって、その地域以外の人は行為の是非に加わる
当事者じゃないと、その地域が沖縄としたら、私たちはその人が所属する地域の
当事者ではないのですか？
沖縄掲示板で、沖縄の問題が語れないとしたら、ここで何を言っても意味のないことですね。
それから、私は普段、食料として食べることが無駄だと言っているので、
生きるか死ぬかの瀬戸際に食べることが無駄などとは言っていませんよ。
病気の場合でも、生きるか死ぬかの中で薬として食べているのですから、
否定はしていません。
最後に、文面が後半で荒れるのは見苦しいですね。
こちらもいい気がしません。

では、お休みなさい。

苦笑いキモイ。

>又あの（以下省略）

>169　エヌ
君のご近所さんや、知り合いが食ったのなら、普段、食料として食べてる状況で
あるのと無いのとに関わらず、オレは何もいわない。

ただ、部外者として自分の意見を述べているだけなら、自分も論点をずらしている
ことに気付かないと・・・例えば、あなたが一番強調したがっている、おそらく、
あなたの主張の中核となる「普段食料として食べることは無駄だ」というのは、
あなたが勝手に持ち出した論点です。>1が提起した問題をもう一度見てみましょう。

このスレであなたがその主張を持ち出せる状況は限られています。

一つは、あなたの近辺で、普段、食料或いは薬用として犬猫が食されている場合。
もう一つは、>1の老女や主婦があなたの知り合い程度のご近所さんである場合か
沖縄という地域全体に>１の状況が広く存在する場合です。

タルチーは問題を提起したうえで論点をずらす。
スレを無理やり伸ばそうとしてるとしか思えない。

＞１７３　は私が
「好奇心を煽ってスレをのばすのを楽しんでいる。」
きっと、そう言いたいのでしょうね。
でも、それは全然違います。あなたのその独断を鵜呑み
にする人が出ると激しく憤りを感じるので、とりあえず
そうじゃないと、自己弁護をしておきます。
　今日の夕刊に虐待のニュースがまた出ていましたね。
児童虐待、高齢者虐待、ヘルパーからの虐待、動物虐待。
沖縄のある地域では未だに猫を食べていると言う事実。
これらは毎日当たり前のように起こっています。私達は
どこで誰がやっているか知らないだけ、そう、知らないと
いうことはなんて罪深いことでしょう。

「日常の恐怖とは無知」　だと思われます。

このスレを立てたのはそのへんの意識高揚をすることで
みんなが各々、身近に目を光らせて欲しいのです。
学校、病院、会社、家庭、街中、人のいるところどこでも
虐待は起こります。動物も人間も本当に幸せになれないのは
そこに卑屈な環境があるからです。卑屈は権威のある歪んだ
場に成り立ちます。皆さん、諸悪の根源はどのへんにあるか
知恵を絞って考えてね。
エセヒューマニストのタルチーでしたー。

>>63
うぜぇよ、ボケ
私が動物食ってる奴は野蛮人だと思うからそれでいいだろ。
そんなに肉が食いたいなら食ってろよ。
くせぇから近づくなよ（藁

>174
あいかわらず論点ぼかすね
まず最初の定義：猫食べる行為は残虐である
これが違うのだから話が進まん。

＞１７５
まぁ、そう熱くならないで冷静に論じましょう。
熱くなるのはパチンコと高校野球だけでたくさんです。
「思想の自由」は憲法でも許されています。
ボクはあなたの考えを卑下しませんよ。
それに「言論の自由」も憲法で許されています。
自分を曝（さら）け出し自分を周囲の人に分かってもらう
それが議論です。お互いを理解し合う為に語りましょう。

>>175
ボケすぎ。ﾜﾗﾀ

猫食認めるのは勝手だけどさ
自分の飼い猫が糸満の猫売りババアみたいなの
に捕まえられて売られたらどうする？
（とりあえず室内飼いもたまに外に逃げるのを前提として）
近くにいたら不安じゃんやっぱ。
三味線業者なんかやつれた野良猫より毛艶のいい
飼い猫盗んでくるって言うし。
身近なコンパニオンとして親しまれてる動物は
一定の保護を認めてもいいと思う。これはまぎれもなく
人のエゴなんだけど時代の流れ、認識もあるし。
いつか豚もそうなる時代がくるかも知れない。今は犬猫がそうなんだよ。

韓国でも犬食文化をいい事に人ん家から飼い犬盗んできてまで食うヤツがいんだって。
家族同然に可愛がってき方としてはたまらんよ。

>>179
誰も盗んできて食ってもいいなんて、
一言も言ってないじゃん。

人間は食物連鎖のピラミッドの頂点に立つ動物と捉えれば
そのような悩みなど、すぐに解消できるだろうに。

ちなみに漏れは動物大好き君です。自宅のベランダで野良猫が
子育てしています。

>172
>あなたの主張の中核となる「普段食料として食べることは無駄だ」というのは、
>あなたが勝手に持ち出した論点です。>1が提起した問題をもう一度見てみましょう。

私の主張は、自分の意見として出したものであり、勝手に持ち出すも何もない
筈です。
また、１の提起していた問題とは、既にかけ離れていたと思いますが。

>このスレであなたがその主張を持ち出せる状況は限られています。
>一つは、あなたの近辺で、普段、食料或いは薬用として犬猫が食されている場合。
>もう一つは、>1の老女や主婦があなたの知り合い程度のご近所さんである場合か
>沖縄という地域全体に>１の状況が広く存在する場合です。

上記の条件に当てはまらない以上、私はこのスレで意見を述べる資格は
ないようですね。これにて退散させていただきます。

最後に、ならば、あなたは自分の言った条件に当てはまるのですね？


以上で退散させていただきます。

家族に喘息患者がいると辛い。特に子供のは発作が起こると
息が止まるのじゃないかと、そばで見ていて胸が張り裂けるように悲しい。
この病気、簡単に治らない。親としては癒すためには、どんなことでも
してあげたい。
・・猫ちゃんを積極的に食べようとする人間は
いない。でも迷信でも信じたいというのが心情だ
糸満の件も、そういう風に理解してもらえないだろうか。

>182　エヌ
　このスレで意見を述べる資格が無いのではなくて、このスレでその論点を
　持ち出す必然性がボクには理解できない、というだけです。突っ込みすぎ？
　退散しないでね。

内地来てしかんだんだけど
野良犬野良猫がいない。
増える前に捕まるんかね？
衛生的で気持ち悪い。

猫のダニが減れば喘息も減るでしょうが…

＞１８６
我輩たちが清潔になれば猫の虐待はなくなるという
のかニャ？
水はきらいだニャー
ていうか感情論ばかりで誰も猫以外の動物虐待の例を
出していないというのも変だニャー
おかしいニャー

まだあげるつもり？

とりあえず１で示された例は不適当で、そこで議論が止まってるからね
かわいい動物はたべちゃいけないってことを人に強要することはおかしいから
鯨はかわいいからたべちゃいけない　と同じレベル

虐待の定義がまちがっているところから出発しているからね

虐待＝むごいあつかいをすること

２ちゃんねるで猫を虐待死させるのを写真入りで
中継していた人がいたのは記憶に新しいところ、
しばるー耳を切るー首を絞めるー目をえぐりだす
のとおばーがやった
猫をいきなり刺すー皮をはぐー肉と骨をわけて捌く
どちらも「むごい」行為に映るんなら「虐待」という
表現がてきとうではないでしょうか？

タルチーさんはベジタリアンなの？

だから食べるために殺すことと、いじめるためだけに殺す行為は全くの別物。
なんでそこをごっちゃにする（怒
そこで議論がストップしていることさんざん指摘されているのに

>189
普段食べてる豚・牛・鶏の解体作業見たことないんだろ
その程度のことはどこでもやってる。
それをむごいというのなら肉食うことをやめな。
寿司屋で目の前で生きてる魚さばくのも同じ行為

＞１８８
ヒトの基準で殺して良い動物を決めるのは
そーとーなエゴですね。
どこまでなら許せるっていう個人的な
基準を言い合うスレならば？
馬はちょっと…とか

このスレのタイトルは「沖縄で起こった動物虐待」です。
ボクはその老女のやったことを「虐待」と感じたので、スレ
の主旨に見合っているなと思い「１つの例」として１番目に
とりあげたのです。ところが悲しいかな誰も虐待の実例をとり
あげないし、話は猫を食べることの是非に終始するばかりで
虐待の是非を言っている賢者はほんの一握りという始末。
誰かそろそろ犬の虐待の実例でもだしてよ。

だそうです・・・
さあさあ、皆さん、タルチーさんにもっともっと
踊らされてください。

>194
だからあなたの虐待の定義が間違っているんだよ
１の例は断じて虐待ではない
まずそれは認めてくれ。

＞１９２
ヤギを捌くのをみたことある。子供のころ、、
白い湯気が立っている中からおばちゃんの笑顔が
ボクに向けられたのを昨日のことのように思い出す
あとビデオで世界中の食習慣をあつかっているのが
あって、ドイツでのソーセージをつくるのを民家の庭
でやっているシーンを見た。ブタを逆さに吊るして、、

>197
それならなぜ食べるためにさばくことを残虐というの？
2chの事件とはそこが本質的に違うのだが

食べるため殺すのわるいことと
一言も私は言っていませんけど、、、

>199
じゃあ食べるために猫殺したことは悪くないでしょ

悪い
悪くなきゃ新聞に載らない

>201
新聞に載ったのは
”食品衛生法第２１条営業許可、第５条８の３食肉処理業違反”だから。
食べるために殺すこと自体は残虐行為ではないよ

もうタルチーは放置したほうがいいんじゃないの？
新聞に載る＝悪いの思考はもうオワってるよ。

タルチーは、思考をまとめ、それを文章化することを身につけて下さい。
199、201の発言ひとつとってみても支離滅裂
動物虐待の現場は沖縄ではみたことないんでかけませんあしからず
もうちょっと早くくれば祭りに参加できたのにな（ｗ

今、モスに行った帰りだけど、もうすこしで
犬が車にひかれるところだった。
犬も交通法規を知っていれば自分で自分の首
を絞めるようなまねをしないのに、、
おまえらもそれと同じ、きやすめの迷信ででっ
ちあげられた猫汁を肯定するなんて洗脳されや
すい原始人、頭の弱い奴ほど搾取されやすいと
いういい例だ。

猫汁を肯定しているわけではありません。

＞２０４
（家畜を）食べる＝悪くない

（一般に家畜として認知されていない動物を）食べる＝悪い

言外の意味ぐらい汲み取る読解力もないんですか？

読解力か。爆笑させないでください夜中に。この小学生が。

ここ退屈しなくていいよね。
釣りやすいよ。

低脳の証明

その１　　すぐ怒る

タルチーさん…
もうね、私はただただ呆れてしまうだけです。

＞208
＞（一般に家畜として認知されていない動物を）食べる＝悪い

じゃ、一般に家畜として認知されていないネズミを食っても悪いんだね。
大昔から、ネコがネズミを食べるのは許されているようだが。

スレとは直接関係ないが、
珍しいもの好きの俺としては、
食べられるものなら猫を食べてみたいと思っている。

＞２１１
それなら蛇やイグアナまで例えをあげればきりが
ないじゃん。人間の食指には限度がある。
＞２１２
やめておいたほうがいいと思う。ただでさえヤギ
を食べる沖縄県民は異端視されているんだから。

わははははバ●だこいつ。
山羊はイタリアでも食べるっつーの。
被害妄想バリバリじゃん。
ヨモギでも食ってなさい>>タルチー
わはははははは

低脳の証明

その２　笑いでごまかす

>>213
食っていいか、悪いかは、
その国や地域の価値観や文化によるからねぇ。
漏れは価値観や文化どうでもいいので、
好奇心のみで猫は食べてみたい。

それと
日本人が鯨を食べるのを非難するくせに、
かわいい子羊を食べまくってるオセアニアやアメリカの連中には腹がたつ。

でも、子羊もおいしいんだよなぁ。

>>214
バカ野朗！
ヨモギにも命はあるんだぞ！
ヨモギがかわいそうじゃねえか！

＞２１６
漏れは価値観や文化どうでもいいので、
好奇心のみで猫は食べてみたい。

こんな人もいるんですね。個人の尊重と
公共の福祉がぶつかるいい例ですね。

>>217
ヨモギに謝ろうゴメンナサイ。
わはははははは

＞個人の尊重と公共の福祉がぶつかる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読解力がないので説明してください

>>218
いろんな人間いるからな。
俺は周りの人間と摩擦を考慮して、あとは自分のやりたいようにやりたい。

もし、＞タルチーが猫好きや、猫を食べる事に嫌悪感を抱く人間なら、
俺はわざわざアナタにむかって「猫食いてえ」なんて言わないが、
だからと言って猫を食べたいという気持ちを変える気はないな。

>>219
そうだ、その気持ちが大切だ。

しかし、他の生き物の命を大切にする人は何を食べればいいのかな。
無生物から出来てる食べ物って世の中にあるのかな。
生き物ではないから牛乳とかはいいかな？

スレ主は
（一般に家畜として認知されていない動物を）食べる＝悪い
と断言しているので何をいっても無駄
220への返答お願いね

＞218
＞個人の尊重と公共の福祉がぶつかる

220さんと同感です。さっぱり、全く、全然、意味がわかりません。
お手上げです。もっと分かり易く教えてください。
あなたの言う「個人の尊重」とは？　「公共の福祉」とは？
よろしくお願いします。

忘れてたけど確か動物虐待を見たら書きこむスレなんだよね

>>222
牛乳を搾取するなんて虐待以外のなにものでもありません。
牛が可哀想。
牛は生きてる間何に使われてるのかも知らず乳を作りつづけるのです。
それを虐待と言わずしてなんと言おう！
わはははははは

結局、仙人みたいに水と空気だけで生きるしかないよね。

>>226
たしかに、
牛さんごめんなさい。

>>227
スレ主は豚や牛など「認められた」動物なら食っていいと断言してます

>>227
でも水の中にも沢山の微生物が生命活動を営んでいそうだよ。
空気だけで何とか生きるしかないんじゃないかな。

>>229
神聖な牛を食べるとは何ごとですか？

下等な豚を食べるとは人間の仕業とは思えません。

>>230
そっかー。
あ、空気中にも、カビの胞子とか花粉とか混ざってるよね。
生きるって、ホント大変だね。
みんな、300までがんばろうね。（ｗ

空気中にも細菌が存在します　ので
呼吸するたびにちいさな生命をうばっとるんです
タウチーさん豚や牛など「認められた」動物なら食っていいと断言してます

何を基準に動物虐待と定義してるんでしょうか？
もし動物を苦しめる行為を動物虐待と言うなら
僕たち人類は地球規模で自然界に存在するほとんどの生物に対して
虐待を行ってるといえないでしょうか？
沖縄で起こった動物虐待を限定して語り合う時点で君たちの
動物に対する虐待の認識は非常に低いと言え、しいては将来を担う
子供たちに対する思いやりも低いと思えます。
狭い土地の沖縄に住んでるからといって思考の視野まで狭くする事はありません
せっかくのインターネットでローカルな話ばかりするなー！(>_<)/ﾈｺｷﾗｲ!

>>234
正解。
（｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>234
�@何を基準に動物虐待してるかってのはスレたてたひとに聞きましょうよ。
�A「沖縄でおこった動物虐待」と限定されたからにはその路線でレスするのみ。
　　全然されてないけど（ｗ
�B子ども達に対する思いやりも低い→飛びすぎ。理論立ててください。
�Cローカル板だのに、して。
�D(>_<)/ﾈｺｷﾗｲ! →あなた、なにがいいたいの？

235、納得してどうする！

まだ続いてる ！？Σ（￣□￣ ）

わははははは
今日は最高だな。
タルチーどこ行ったよっほほーい！
（｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

ちょっと、おちょくりすぎたかな。

公共の福祉＝猫をいたわる人が社会にたくさんいればいいなー
　　　　　　と公（おおやけ）に意識が強まればみんないい気分。
個人の尊重＝あの人猫をたべたいそうだよ。え、猫を！！うーん
　　　　　　しかし、それはその人の考えだから一概に否定でき
　　　　　　ないか〜

「公共の福祉」と「個人の尊重」のぶつかった瞬間、マグニチュード７

俺ん家ネコは野良ネコにいじめられて家から出られない。
それで、その野良ネコを見たら石をなげてるんだけどこれって虐待ですかね？？

「公共の福祉」と「個人の尊重」のぶつかった瞬間、マグニチュード７？？
何それ！？
あなたスレ立てた本人と思いますが、結局あなたはそのような曖昧な発想と
無責任な発言で世間を混乱させようとしてるんですか？
マグニチュード７とは何ですか！みんなが真剣に討論してる場をちゃかそうと
してるならこのスレは削除します！

>>241
個人の尊重の説明は、まあ、解釈可能だが、
公共の福祉の説明は無理がありすぎる。

＞２４２
鋭い、、、

>>２４２
石を投げればますますその野良ネコは家からでられなくなる可能性があります！
太陽と北風の話ではありませんが逆にキャットフードを与えて見ればどうでしょうか？
案外お腹がすいて気が立ってたかもしれませんよ。

>>243
＞１と＞２４１は別人。

>>246
正解。
ヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ

あっ、間違った同一人物だ。

てすと

＞２４２
あなたが猫に石をなげているのを庭の外から
事情を知らない人が見ていたら、あなたはその
人にとっては虐待者に見える。逆に家族から見
いつものことに映る。　　まてよ、、、、、、
ということは虐待する側にも「言い分」という
ものがあることになる！

＞＞２４６
はじめはキャットフードあげていたんだけど、家の中に入ってきてキャットフードの
袋食いちぎるたりゴミ箱ひっくり返したりやりたい放題。
俺ん家のネコに追いかけ回す始末、俺ん家のネコに大怪我させたこともある。
治療費１２０００円かかった。　今では俺ん家ネコ家の中でトイレするようになった。
どうしようか迷ってます。

>>２５２
それは非常に深刻な問題ですね。
恩を仇で返すネコはネコじゃないと思いますよ！礼儀の知らないネコはこらしめる他に手はありませんね。
でも虐待するのではなく水をかけて嫌がらせするとかソフトな方法を望みます。

>>251
スレとは関係ないけど、
もしかして１２８K使ってる？
漏れも今、変えようかと思ってる。

＞２５２
おまえの日記を書くスレじゃねぇよボケッ

>>252
捕まえて、
どっかの山奥に逃がすとか。

>>253
水ですか・・・そうですね、しばらくはその方法で様子をみます。

>>252
解ってる。
言いたいことは解ってる。
おやりなさい。
気が済むまでおやりなさい。
でも、誰にも見られるんじゃないよ。
探偵が顔を晒しに来るからね。
俺はこれ以上何も言わない。
がんばれ。
わはははははははは

＞２５５
ｽﾏｿ

>>259

よーするにスレ立てたひとは猫だけすくいたいわけ

い、いや、、こっちこそ、きつくいいすぎたよ。
ごめんね「おきなわウォーカー」　頭なでなで

ハムスターもすくってやってくれ。

結局どうなのよ？
タルチーは猫を食べたことを認めるの認めないの？
オバーはゆるさんよー！
マヤーマヤークスマヤー

あとタウチーはネットおぼえたての小学生？

＞２６４
ボクは猫を食べてないですよ。
猫を食べたなんて、なんで認めないといけないの？

＞２６５
タウチーは　にわとり！！
タルチーは、、、
そのうち教える、、、

>>267
ごめんよ

なんだか掲示版がチャット化しているから
今日はこれで終わり。
激しく眠たくなってきた。

>>269
オヤスミー
また明日ねー
わはははははは

夜中にどんどんスレ伸びてたのね。ざんねん。でも

>>207 名前： タルチー 投稿日： 2002/07/10(水) 01:10 ID:MJw.6QHc [ P219108004083.ppp.prin.ne.jp ]
>>＞２０４
>>（家畜を）食べる＝悪くない
>>（一般に家畜として認知されていない動物を）食べる＝悪い

この言葉が引き出せてるからよかった。
タルチー、おまえ相当残酷なやつだな。これ、part２たてても引用するからね

植物には虐待とか残酷とか感じないわけ？
命って何？
○○は、かわいそうというのは脳味噌使わない人の発想。

そんな奴らはかわいそうだからいぢめないでね・・・（藁

書き込み読んでね。
植物は議論の対象になってないようです。

「ああいえば、上祐」

　輪廻転生を信じる仏教やヒンドゥ教が肉食を禁じるのは
今、目の前に出された魚や肉が自分の亡くなった先祖の
生まれ変わりかもしれないからです。
　肉を食べないのではなくて、生命を殺すことを禁じているからです。
いちばんラディカルなジャイナ教では肉・魚・卵はおろか
果実・種子などの植物の生命の素となるものも摂取しません。

>>275
あのう、1は>>207で

（家畜を）食べる＝悪くない
（一般に家畜として認知されていない動物を）食べる＝悪い

とおっさってるのれす。加えて、沖縄県内での動物虐待を語るスレだそうです。
だから正しい？知識をもちださないように（ｗ
遊べなくなるからね！

>>276
アイ、すまんかった

この期に及んですまんが、>1の事例のソースはどこ？みつからんーくてのー

昼間にカキ子しているのは多分厨房か攻防でしょうね。
学校のパソコンでカキカキしているんでしょうか？
喧嘩を煽る野次の類と似ている内容で話にならないです。
＞２７５の能書きは虐待について一言もふれていないしぃ〜
君のは映画にたとえたら「食神」という映画で、ボクのは
「ゆきゆきて神軍」、「羅生門」（黒沢明）という感じです。
皆さんもこれらの映画をみるほうがこのスレの本意を掴める
と思いますよ。

あははははは
奥崎かよ、タルチーマジ最高！
ますます盛り上がりそうだな。
できれば次スレ立てておいてくれよ！
こりゃ終わらすのはもったいない。

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　>>280ヽ あははははははははは
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ　　ははははははははは
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.　　　　
　　（　・∀・）/　　:: ::
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::　
　 し（＿）

これほど良質の燃料をまちBBSでみられるなんて（ｗ
まちBBS沖縄板の名物にして客呼べるな。ぜひpart2もよろしく

オレはパソコン歴半年ですけど何か？
ぱーと２って何よ？

>>283
エッジの１２８使ってる？
教えてくれよ〜。
同じエッジ仲間として。

＞２８４
ハックしましたね。
最も卑怯な最終兵器。
これにて終了、おしまい。さようなら〜

>>285
ハック？
そんなことはしてないし、しようとも思わない。

１２８かあ、いいな。
３２はすぐ途切れるし遅すぎ。
変えたいけど、毎月３０００プラスとカードの買い替えは厳しい。

俺からのアドヴァイスとしては
プリンが一番切れねえってことかな。

　　　　　　　　　　　驚かせんなヴォケが　消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>２８７　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　||　　　　　　　||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

ハ、ハック・・・・・・何言ってるんだろ？
それに、何を驚いたんだろ？

タルチーさんって面白い人だね。
いつも楽しませてもらってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　おまえも消えろ！今日は非常に
　　　　　　　（　´_ゝ｀）　不愉快だ！！！　
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>２８９
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

良スレａｇｅ！
あははははははは


|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　|
|　|　スタジオタルチー始まるよ♪.|　　　　　 　 　　　 　 　 　 |
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|　　　　＼__／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　/　／　　　　　|
|　　|￣￣　＝ ￣＼　　　　　♪受信ﾖﾝﾖﾝ♪　　ξ　　 　　　　|
|　　|　 ||￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　 Λ⊥Λ　　　　　|
|　　|　 ||　 ´∀｀ 　||　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　 　|
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|　　＼　　 Mony　｜　　　　　　　　|　＼／ 　 　 　 | 　　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,/ 　,ﾉ　　∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/|　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/ |　＜　糞AAageんな　さっさと逝け
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　/　|　＜、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿つ )　　∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨

タルチーさん＝うんころりん

タルチーさんは今、一生懸命AA探してるのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｧｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=∧∧　 ∫　.　 　,' ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=⊂（,,ﾟДﾟ） ⌒ ⊃　∴:,.（ >>293　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--==∪ ／ｒ⌒>',　_／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=∪　 |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ー' 　／´ヾ_ﾉ

おかえりー

タルチーさん＝ちんころりん

　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 　＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 ＜ 怒りのやり場がないんだよ！！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ　　←>>２９４
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
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　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

正直なところ、MacのIEでAA見てもぐちゃぐちゃでわけわかんないから面白くないんだよね。
他のブラウザ使うのはめんどくさいのでやめときます。

僕のことは煮るなり焼くなり好きにしていいので、心ゆくまで楽しんでください。
ぼくはこれで消えます。
お疲れさまでした。

結局タルチーは虐待行為を説明できなかったね。
じぶんでAAで荒らして負けを認めてるし（ｗ

ま、社会に出る前にもう少し論理的な思考と表現法をおぼえたほうがいいよ
このスレ楽しかったよ、じゃ！

というわけで、みなさん、言いだしっぺの私も
理性を失っているので、各自、好きにやって
ください。

パート２つくろうぜ！！