大学生と専門学生どっちが勉強してる?

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1
大学生と専門学生はどっちが勉強しているか?どちらが忙しいか?
タイトルどおりの意味です。まーみんなのばかげた意見を適当に書
きこんでください。一応、真剣な意見も募集したいです
2ちゅらさん:2002/07/02(火) 14:10 ID:eq68MZZQ [ fw.okiu.ac.jp ]
どちらもまじめに勉強している人もいれば、遊んでいる人もいる。
3ちゅらさん:2002/07/02(火) 14:12 ID:YGq8zEmk [ tu3.nirai.ne.jp ]
終了
4:2002/07/02(火) 14:23 ID:nG.B3GMo [ 202.239.159.246 ]
でも、大学入って1年目とか、合コンしに学校行ってるやつもいるし、
ダブるやつもっけこういる。でも専門でダブるやつって聴いたことがない。
5hh:2002/07/02(火) 20:53 ID:u3eURd2A [ YRMfa-01p1-228.ppp11.odn.ad.jp ]
今の時代、大学を卒業してからまた専門の学校に通うヤツがいるけどまったくナンセンスだね〜大学の時に全然勉強してないんだね。
アホ!どうせなら、高校卒業して公務員めざして頑張った方がいいんじゅあない!就職難なんだから。
6ちゅらさん:2002/07/03(水) 04:41 ID:SaRYoOHw [ 202.224.223.250 ]
このスレが、ナンセンス
7aaa ◆YUl/E7fk:2002/07/03(水) 04:57 ID:dOk.MAXI [ 225.233.221.202.xf.2iij.net ]
大学生ぜんぜん勉強しないよ。
8ちゅらさん:2002/07/03(水) 06:31 ID:2VrnMZo2 [ Air1Aaa090.ngn.mesh.ad.jp ]
>1は那覇情報システム専門学校の人間。
9ちゅらさん:2002/07/03(水) 06:44 ID:2VrnMZo2 [ Air1Aaa090.ngn.mesh.ad.jp ]
3F| パソコンI室かな?

>宜野湾市真栄原(新町入口)近くにおいしい居酒屋があるので紹介します。
>確か、名前はろばた焼き「なぎさ」という居酒屋で小料理風な感じの居酒屋です。
>メニューは豊富で、開店して25年もお店をしているそうです。
>そこはとても食べ物がおいしくて安いので気に入りました。
>ぜひ皆様も行ってみると良いと思います。
>向かいの郵便局裏に駐車場完備でした。

行ってみよ〜
10ちゅらさん:2002/07/03(水) 06:47 ID:2VrnMZo2 [ Air1Aaa090.ngn.mesh.ad.jp ]
ギルクト?
11ちゅらさん:2002/07/03(水) 07:08 ID:2VrnMZo2 [ Air1Aaa090.ngn.mesh.ad.jp ]
TBC( ´,_ゝ`)プッ
12ちゅらさん:2002/07/03(水) 08:00 ID:eC.W9fcI [ p5137-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>6
ホント糞レスですね。
>>1は、進路に悩む学生と思われ!
13ちゅらさん:2002/07/03(水) 08:16 ID:eZMtZ/kw [ Air1Aai212.ngn.mesh.ad.jp ]
>>12
勉強もせずに、ここでスレ立ててる那覇情報システム専門学校の専門学生です。
14ちゅらさん:2002/07/03(水) 09:26 ID:K454cr9Q [ tu3.nirai.ne.jp ]
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
         ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < クソスレワッショイ〜 
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 愛媛みかん   |/
15ちゅらさん:2002/07/03(水) 10:32 ID:eC.W9fcI [ p5137-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
         ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < クソスレワッショイ〜 
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 名護みかん |/
16ちゅらさん:2002/07/05(金) 09:22 ID:4MaFGvbE [ 143.248.117.245[YahooBB218129164094.bbtec.net] ]
1
学歴コンプ→「大学生=アフォ」へ誘導→N-CIS判明→((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

肥だめだな
( ´ー`)y-~~
17ちゅらさん:2002/07/05(金) 09:26 ID:L36GMnq. [ Air1Aan106.ngn.mesh.ad.jp ]
も、漏れてるよ
18ちゅらさん:2002/07/05(金) 09:41 ID:xWvbfkJs [ 202.239.159.246 ]
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
19ちゅらさん:2002/07/05(金) 09:43 ID:TV7E4XME [ 141-52.adsl.cust.tie.cl ]
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
         ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < クソスレワッショイ〜 
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 名護みかん |/
20ちゅらさん:2002/07/05(金) 11:55 ID:4MaFGvbE [ 143.248.117.245[YahooBB218129164094.bbtec.net] ]


       ||
     ∧||∧ <逝ってきます
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
  /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |名護みかん|/
21ちゅらさん:2002/07/05(金) 11:58 ID:outpxE/c [ Air1Aai003.ngn.mesh.ad.jp ]
ま、また漏れてる。
22通常の名無しさんの三倍:2002/07/05(金) 12:46 ID:QgpqzDMA [ p4225-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
マジレスしていいですか?
くだらないとおもわれるかもしれないけど・・・・・
自分は専門学校いってたんですけど、勉強してた奴はメッチャやってた。
してないやつは全くしてなかった。どこも似たようなものではないかなー?
と思う。つまんない事書いてごめんね
23ちゅらさん:2002/07/05(金) 16:54 ID:m6M16VKE [ Air1Aac102.ngn.mesh.ad.jp ]
大学生は勉強をせざるを得ない状況に陥ってしまう。
24ちゅらさん:2002/07/05(金) 17:40 ID:BBoeXoVg [ ipb236.cosmos.ne.jp ]
なんの専門学校かで、留年とかあるとこもあるんでない?
25ちゅらさん:2002/07/05(金) 18:35 ID:dc5GL.q2 [ p0310-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
朝は8時から18時まで仕事、18:30から夜学(大学ね)21:40まで。
それから帰宅して夕食、論文の作成、たまに仕事を持ち帰り書類等をチェック。
遊べるのは土曜日の夜学校が終わってからか、日曜くらいだった。

これを4年間続けました。コンパ、サークル活動は一切なし!
26名無しさん:2002/07/05(金) 18:44 ID:RGgQON/w [ YahooBB219029020027.bbtec.net ]
専門、大学、どっちも行ったんだが。
どっちも、大変だよー。
勉強せずに卒業できるのは専門だね、でも勉強しないで卒業して
その後社会でれないよ、遊んでる生徒は。
まじめにやりゃー、どっちも忙しいということで。
27ごん:2002/07/06(土) 12:06 ID:1YCUov9s [ YRMfa-01p1-102.ppp11.odn.ad.jp ]
大学生はみんなが思っている以上に勉強するよ
琉大の図書館行ってみてみぃ〜〜〜
28ちゅらさん:2002/07/06(土) 12:14 ID:gVKoUvRE [ Air1Aai024.ngn.mesh.ad.jp ]
しかし>1はIP丸出しで煽りスレ立ててる時点で勉強してないだろ。
漢字も間違ってるし。
29ちゅらさん:2002/07/06(土) 12:33 ID:gVKoUvRE [ Air1Aai024.ngn.mesh.ad.jp ]
ところで、>1は寄宮?
荒らしてた奴じゃないよな?
30ちゅらさん:2002/07/06(土) 17:08 ID:pLYZEkaY [ N114212.ppp.dion.ne.jp ]
>1はパソコンが使えると自慢したいんだよ。
31ちゅらさん:2002/07/08(月) 03:01 ID:eGwJEFuA [ max124-202.ryukyu.ne.jp ]
っていうか専門学校の人は、楽して専門入ったから勉強するのは当たり前でしょ??
大学(ただし、沖大、名桜以外)に入った人と、専門行った人の高校卒業時の学力を比較すると分かるでしょう?
32ちゅらさん:2002/07/08(月) 03:05 ID:CD7Ba4XY [ Air1Aai091.ngn.mesh.ad.jp ]
>>1
とりあえず>1は専門学校で勉強して何を身につけたんだ?
勉強しまくってても、何も身についてなかったら、、、
33& ◆TeNNASpM:2002/07/22(月) 11:22 ID:YmwZZVng [ pc-143088130128.sail.uwf.edu ]
皆間違ってるなぁ!どうしてそんな一所懸命がんばってる人もおるのに。
それは失礼だよ。俺も留学してアメリカに6年以上おるがいい年して。
大学も専門もその人を良くするとこ。お互いケナシあってるとは。
今の学生も大変だな。差別してどうする同じ学生だよ。お互い勉強ひてるに
こしたことはない。勉強してない人は自分が後で後悔するのもわかるだろうし。
それはそれで自分の責任だよ。今遊んで、後で苦労するか。今苦しんで、後で
遊ぶか。It is your choice!!! 自分の選択だね!頑張れ!皆、将来のため!
シーシーサー
34ちゅらさん:2002/07/22(月) 14:32 ID:9IF19CIo [ Air1Aai069.ngn.mesh.ad.jp ]
>>33
ネタだろうと思うけど、
アメリカに6年以上いて、It is your choice !!!なんて間違いをするなんて。
まあ、完全に間違いではないが(略
35ちゅらさん:2002/07/22(月) 17:52 ID:JG97C.co [ FLA1Aad052.okn.mesh.ad.jp ]
>>33
頭の悪さがにじみ出ている文章ですね(w
36ちゅらさん:2002/07/23(火) 04:09 ID:lLkQ4W4k [ 202.224.223.250 ]
さむいスレですね。
37たらい:2002/07/23(火) 06:27 ID:ods1OiaA [ 63-93-107-60.oak.dial.netzero.com ]
アメリカいても話せない奴いっぱいいるって事っすよ。だから日本人馬鹿にされるんだ。
38ちゅらさん:2002/07/23(火) 14:42 ID:c8AF85B2 [ Air1Aai093.ngn.mesh.ad.jp ]
>>37
海外で日本人はバカにはされていないと思うが。
むしろ尊敬されていることのほうが多い。
階級意識丸出しの保守的なイギリス人は別だが。
39ちゅらさん:2002/07/23(火) 15:41 ID:UJxFiRU. [ pc-143088130102.sail.uwf.edu ]
確に話ない奴もいるけけ。それは努力不足と言う。まぁー、俺はバリバリいけるんで。
嬉しいです。友達も沢山いることだし!コンピューターとマーケティングの
ダブル学科で沖縄の向上に貢献してみるかなできるなら。ははは。
皆ひがまずがんばりぃー!

シーサー
40青年:2002/07/23(火) 15:53 ID:/t8.NC6M [ YahooBB218113232055.bbtec.net ]
それより6年も留学って痛いよ。。。
何年ESLいたの?
99年にITバブル弾けてアメリカ経済終わりかけてるのに
MCIなどの不正会計が追い討ちかけてるこの時勢
マーケティングやってるならどうなってるかわかってるだろうに
ダブルメジャーとかわめいてる
はっきりいって怖くないんですか?

な〜んて毒はいてみる
41ちゅらさん:2002/07/23(火) 15:57 ID:r/BCqo.M [ ris5056.ryucom.ne.jp ]
>39

はずかしい文章。ジャンクフード食べ過ぎ?
42ちゅらさん:2002/07/23(火) 20:23 ID:ZD/HMaX2 [ Air1Aah011.ngn.mesh.ad.jp ]
まあ、仮に海外留学がネタではないとして、
わざわざ日本の掲示板に日本語で書き込んでる奴の英語への取り組みなんてたかが知れてる。
43ちゅらさん:2002/07/23(火) 20:26 ID:ZD/HMaX2 [ Air1Aah011.ngn.mesh.ad.jp ]
Registrant:
University of West Florida

Address:
11000 University Parkway Computer
Services, Building 79
Pensacola, FL 35214
US

とりあえず、全てがわかった、何も言うまいw
44shi-sa-:2002/07/26(金) 14:08 ID:8nq9NuTg [ pc-143088130089.sail.uwf.edu ]
すごいねかいたひと俺の友達に調べさしてもらうだす。ビビンないでちょ。悪沢山いるので。
ちょっと探るよ君のパソ。ウケケ。シーサー。それと学校との問題になる事おわすれなく!
君の人生落ちるばかり。ケケケ。みてなさい!
45(・∀・)ジサクジエンデスタ!! ◆ad77NeME:2002/07/26(金) 14:20 ID:.0VlGdy6 [ q68-dna22makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
1は立て逃げですか?? 削除依頼くらいだせよ夏房
46shi-sa-:2002/07/26(金) 14:51 ID:8nq9NuTg [ pc-143088130089.sail.uwf.edu ]
気を付けてちょんまげ!アメリカの学校をなめたら痛いめにあいますよ。
それに掲示板を荒らすとは。学校のセキュリティーホールだらけだからね。
人に迷惑かけないように!シーサー
47shi-sa-:2002/07/26(金) 14:55 ID:8nq9NuTg [ pc-143088130089.sail.uwf.edu ]
そうだね削除したほうがいいかもね!ちゃんと皆のセキュリィーまもろうや!
チャット皆で楽しもう!シーサー
48ちゅらさん:2002/07/26(金) 17:14 ID:ADxkGAQo [ Air1Aac047.ngn.mesh.ad.jp ]
>shi-sa-

学校の問題w
お前何もわかってねえな。
どうせ工房が夏休みに短期留学してるだけだろw
お前が戻ってくるときに空港に迎えにいってやろうか?
49泣人:2002/07/26(金) 17:17 ID:m5NdfKbM [ ipa105.cosmos.ne.jp ]
>shi-sa-
友達のハッカー、カコイイ!!
50ちゅらさん:2002/07/26(金) 17:21 ID:ADxkGAQo [ Air1Aac047.ngn.mesh.ad.jp ]
ちなみに俺は掲示板荒らしたりなどとガキ臭いことはしない。
下らない。

ウェスト・フロリダ大学
学生数5907人、留学生数97人
お前のような馬鹿そうな奴が正規留学できるとはおもえんが、
(トッフルで500とかだしな)
仮にそうだったとしても絞り込みは簡単だなw
51ちゅらさん:2002/07/26(金) 17:24 ID:ADxkGAQo [ Air1Aac047.ngn.mesh.ad.jp ]
フロリダ州立ウエストフロリダ大学との提携により個人から企業にいたるまでの、オリジナル研修プログラムを実施

やっぱりだけど短期留学プログラムあったな
琉球新報あたりに載ってた短期留学プログラムとかか?
52ほかまんめー ◆6jXE090g:2002/07/26(金) 17:29 ID:0ijetA5. [ 130.158.124.46 ]
>>51
ん?じゃあ彼が>>33で6年間アメリカにいるっていうのはどう解釈しまひょ?
6年連続で短期プログラム出しまくってるとか?(w
それにしても>>44, 46の発言見てると泣けてきますね。
53ちゅらさん:2002/07/26(金) 17:39 ID:ADxkGAQo [ Air1Aac047.ngn.mesh.ad.jp ]
>>52
It is your choice!!!という文から、
6年間アメリカに居るというのは、
ただの嘘という解釈でいいと思われ。
54ちゅらさん:2002/07/27(土) 00:53 ID:GvuRFjl6 [ Air1Aan114.ngn.mesh.ad.jp ]
アメリカは朝だろうな。あげ
55さんぴんちゃ ◆JI1.6Xdw:2002/07/27(土) 00:59 ID:ksDm6RJg [ YahooBB218113254004.bbtec.net ]
>>54
けっこう粘着質なんですね。

こんなこと言ったら個人情報晒されちゃうのかな?
怖い怖い。
5654:2002/07/27(土) 01:11 ID:GvuRFjl6 [ Air1Aan114.ngn.mesh.ad.jp ]
>>55
粘着質?
何を言っているんですか?
僕は>54ではじめて書き込んだんですよ。
57こらこらマン ◆Kt/z1AAo:2002/07/27(土) 01:14 ID:ya0Ao5ug [ J048220.ppp.dion.ne.jp ]
googleで「さんぴんちゃ」を検索されちゃうかも。
58こらこらマン ◆Kt/z1AAo:2002/07/27(土) 01:16 ID:ya0Ao5ug [ J048220.ppp.dion.ne.jp ]
>56
初めて書いてあのレス?
5954:2002/07/27(土) 01:23 ID:VacbtIfg [ Air1Aam074.ngn.mesh.ad.jp ]
寝よ。
60さんぴんちゃ ◆JI1.6Xdw:2002/07/27(土) 01:28 ID:ksDm6RJg [ YahooBB218113254004.bbtec.net ]
>>こらこらまん
試しに「さんぴんちゃ」を検索したらスピッツゆかりの地を訪ねて鳥になっちゃいました。

暇レスすまそん
6154:2002/07/27(土) 05:09 ID:C1c1dby6 [ Air1Aah077.ngn.mesh.ad.jp ]
>>60
そーいや、俺とさんぴんちゃは顔見知りだったりするからなw
さすがに身内を晒したりはせんよ。
62こらこらマン ◆Kt/z1AAo:2002/07/27(土) 08:20 ID:SlHh.fWo [ L113176.ppp.dion.ne.jp ]
>61
へー、オフ会にでも言ったの?
あっ、某大学の授業で一緒とか?
だとしたら、
やっぱ専門学校生の方が勉強してるのかな?
6354:2002/07/27(土) 08:45 ID:W6PAtMXY [ Air1Aah041.ngn.mesh.ad.jp ]
>>62
漏れが勝手に一方的に知ってるだけ。
まあ、顔合わせたことはあるけどね。
専門学校生の方が勉強はしてるんじゃない。
結果がともなってるか、どうかは知らんがw
64さんぴんちゃ ◆JI1.6Xdw:2002/07/27(土) 12:58 ID:ksDm6RJg [ YahooBB218113254004.bbtec.net ]
>>こらこらまん
それが、顔見知りの中にいるらしいのよ。
う〜ん・・・誰だ・・・?

>>54
今度僕に話しかけてくださいな。
FreeBSDの話を聞きたいです。
いんや、Linux全般がいい。
君に対して何となくの目星は付いてるんだけど、
確信が持てないから僕から話しかけるの無理だし。
まあ、もし気が向けばよろしく。

専門学校生と大学生は、う〜ん、比べようと思ったけど専門学校生の友達があまりいない・・・
僕の友達の大学生には、ものすごく勉強してる人と遊んでばっかりの人の両方がいるから、
結論は・・・人それぞれ・・・かな。
月並みですまん。
おちぶれてすまん。
6554:2002/07/27(土) 15:44 ID:ZafR5WLY [ Air1Aao099.ngn.mesh.ad.jp ]
>>64
まあ、そのうち普通に知り合いになってたりするような気がする。
仮に「2ちゃんねるって知ってますか?」と聞かれたら
「知りません。」と答えるだろうけど。
66ちゅらさん:2002/09/01(日) 21:45 ID:yqGObWHI [ tu4.nirai.ne.jp ]
大学生は過半数は勉強全然しないね。強いて言えばテスト期間くらい。
ソレに引き換え専門学生は資格とらないと学校の意味ないからねー。
大学生よりは勉強してる比率全然まだ高いんでない??
67ちゅらさん:2002/09/01(日) 21:51 ID:aLzPtYTM [ ppp226.southernx.ne.jp ]
高校卒業するまでに一生懸命勉強するのが大学生で、卒業してから
勉強し始めるのが専門学校生なのではないか。
68ちゅらさん:2002/09/01(日) 21:53 ID:yqGObWHI [ tu4.nirai.ne.jp ]
>>67
それ言えてるかも…。
69ちゅらさん:2002/09/07(土) 01:49 ID:OTvLjxRo [ p4055-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ハウスさんが一生懸命勉強すてます。
70ちゅらさん:2002/09/07(土) 04:31 ID:V83XaaKM [ 133.13.249.100 ]
夏休みですが、こんな時間まで勉強しております。
71ちゅらさん:2002/09/07(土) 17:18 ID:o8WdgTT2 [ YahooBB218113220063.bbtec.net ]
県内の専門学校と大学で、何の勉強するの?

独学した方がマシ。
72ちゅらさん:2002/09/26(木) 00:17 ID:2Be3OvUM [ p0310-ip07higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄大学ってどうよ?
73ちゅらさん:2002/09/26(木) 00:54 ID:9vR6zJAU [ FLA1Aac003.okn.mesh.ad.jp ]
>>72
大学の名を騙った、知的障害者施設。
74ちゅらさん:2002/09/26(木) 04:54 ID:3e8ZhHGs [ p0176-ip02higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
酷いいわれようだなw
75ちゅらさん:2002/09/26(木) 14:57 ID:0KDumhaM [ usr01195.tontonme.ne.jp ]
>>71
独学でいける程人生甘くはないと思うが。
キミが実体験して成功したのなら頷けるが。

と、マジレスしてみる。
76ちゅらさん:2002/09/26(木) 15:14 ID:r4bF2uZ2 [ ntoknw007159.oknw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ということで、>>71さんの現在の地位・年収キボンヌ。(w
働いてない人なら、将来どうなりたいか、具体的に教えてください。おながいします。

まあ、分野によっては、専門学校や大学なんかに逝かなくても、
お仕事が空から降ってくる時代もあった。割に合わないのでやめたけど。
77ちゅらさん:2002/09/26(木) 22:50 ID:Fu1AjjdU [ p0769-ip01higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄って向学心のある人はみんな内地に行っちゃうの?
78マーシー監督:2002/09/26(木) 22:55 ID:YemnT/No [ at-std2.nirai.ne.jp ]
≫73
俺は沖大生だ。文句あっか?
79ちゅらさん:2002/09/26(木) 23:04 ID:4k907XCg [ 210.93.192.65 ]
マーシー監督、沖大生なんだぁ〜。
ヘ〜〜、ビクーリ!!(いろんな意味で)
80ちゅらさん:2002/09/26(木) 23:20 ID:16jZkaOk [ nakijin.ii-okinawa.ne.jp ]
大学は友達つくるとこだから どこでもいいんだよ 気にしない
実力がある奴はどこでてても 一番になるよ
マ−シ−監督もそうだろ
81ちゅらさん:2002/09/27(金) 21:57 ID:GH8lMLw2 [ p0903-ip04higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖大生の就職ってどうよ!?
82ちゅらさん:2002/09/27(金) 22:30 ID:EnB/nVxM [ FLA1Aab016.okn.mesh.ad.jp ]
>>81
マクドナルドにアルバイターとして永久就職、もしくは失業率にカウントされない
無意欲失業者。
83ちゅらさん:2002/09/28(土) 03:11 ID:6rJKz4Mo [ p0127-ip02higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
たしか内地で就職する奴少ないんだよね?高校のころの知り合いが行ったんだが・・
84ちゅらさん:2002/09/28(土) 06:22 ID:zsUHDFPA [ Q122052.ppp.dion.ne.jp ]
 結局はどの学校でようが、社会に出てからが勝負です。
いっぱい勉強して、いい学校でたとしても、目的意識のない人は
社会にでても、どーしよーもないっす。
 逆に意識の高い人は、どんな学校をでても優秀です。
85:2002/09/28(土) 15:55 ID:Q2zRUnYQ [ 202.209.84.36 ]
沖大の法経学科は出席さえしとけば単位もらえるって聞いたんだけど・・・ホント?
86ちゅらさん:2002/09/28(土) 19:25 ID:KrX9p7YQ [ FLA1Aad024.okn.mesh.ad.jp ]
>>84
目的意識の高い人は努力をして良い大学へ入り、目的意識の無いものは遊びほうけて
沖大のようなゴミ大学に入る。
これ現実。
87ちゅらさん:2002/09/28(土) 19:38 ID:7TMZ1g7o [ U183047.ppp.dion.ne.jp ]
 おいおい(笑)
ゴミ大学は言いすぎじゃないの。
88マーシー監督:2002/09/28(土) 21:25 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
≫80、84
あなた方のいう通りだと思います。ただ、私は今からでも努力したいと思います。
沖大の評判を上げるためにも。
89ちゅらさん:2002/09/28(土) 22:18 ID:KrX9p7YQ [ FLA1Aad024.okn.mesh.ad.jp ]
>>88
がんばれや。
沖縄には大学が少なく、県民のほとんどが地元の大学に行くから
沖大がレベルアップするだけで沖縄全体のレベルが上がる。
90ちゅらさん:2002/09/28(土) 23:11 ID:FcisNQ3o [ p5087-ip07higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
琉球大があるじゃない?国立のほうでもレベル低いほうだし・・
91ちゅらさん:2002/11/30(土) 21:16 ID:M2jx75Q2 [ p0343-ip05higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
age
92どらお:2002/12/01(日) 03:18 ID:mC/qxy7k [ k112237.ap.plala.or.jp ]
大学卒の先輩からきいた話ですけど、大学卒の9割は勉強しないで卒業
するらしいです。(テストと卒論はちゃんとするみたいですが)残りの
1割の人が4年間一生懸命勉強しているそうです。
友達みて思ったことですが、確かに大学入る時はかなり勉強しているみ
たいだったけど、入ったもん勝ちって感じで、入ったら人が変わったか
のように遊びに走ってました。
専門学生は行ってる友達がいないのであんまりわかりません。
93ちゅらさん:2002/12/01(日) 11:18 ID:yqGObWHI [ tu4.nirai.ne.jp ]
甘えている連中が大学理数系に多し。

就職する気もないから、1ヶ月ほど勉強して
大学院に行く。
大学院合格が決まれば、また遊ぶ。
金は親からもらうばかりで、バイトはあまりしない。

見ていていらするときもあります。
94ちゅらさん:2002/12/10(火) 11:21 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
そいつ等はそいつ等なりの人生になるよw
マジ使えねぇw
95ちゅらさん:2002/12/10(火) 17:40 ID:Qg9E7uOc [ 202.239.159.246 ]
>>1が誰か調査中
96ちゅらさん:2002/12/10(火) 18:14 ID:QPn4//Vk [ pppr122.tcnet.ne.jp ]
マジレスすいません!
沖縄国際大学の商経を受けようと思うのですが
ぶっちゃげ行くだけ無駄ですか?
いろいろ詳細お願いします!
97ちゅらさん:2002/12/10(火) 18:20 ID:xsoyoZuQ [ tr20.okiu.ac.jp ]
>96
商経学部の商学科、経済学科のどちらですか?
どちらにしても、無駄ではない。
98ちゅらさん:2002/12/10(火) 18:49 ID:77J2O2IE [ YahooBB219052106056.bbtec.net ]

二年だった去年、一年間で単位を56も取得しちゃったよ。

卒業までには124単位以上必要で今の持ち単位(2年間)は92

卒業楽勝で今はヒマヒマ星人だよ〜ん
99さんぴんちゃ ◆vyJI1.6Xdw:2002/12/10(火) 19:02 ID:idlSwHLU [ YahooBB218113252036.bbtec.net ]
>>98
年間56単位ってべつに多くないよ。
100ちゅらさん:2002/12/10(火) 19:21 ID:77J2O2IE [ YahooBB219052106056.bbtec.net ]
>98

周りの友人は20〜30単位のヤツばっかだったもんで
一応、相対評価ということで・・

でも自分的にはかなり頑張ったんです。
早起き苦手な自分が朝六時に起きてAM9:30からの講義に出席するため
1週5日、鉄道利用の時には通勤ラッシュに巻き込まれて、
さらにオヤジどものポマードっていうか整髪料の激臭に鼻をやられ、口で呼吸する通学生活。

でも来年には就職活動も心置きなく望めるし・・


◎自分は一浪して内地(横浜)の大学に通ってます◎
101ちゅらさん:2002/12/10(火) 19:45 ID:BG9bYGHU [ at-std10.nirai.ne.jp ]
↑早く帰って来い!
飲み会するから
102さんぴんちゃ ◆vyJI1.6Xdw:2002/12/10(火) 21:12 ID:idlSwHLU [ YahooBB218113252036.bbtec.net ]
>>100
そっか。周りは全然なんだね。
そのなかではかなりすごいじゃん。
確かに俺の周りにも勉強してなさ過ぎる奴多いかな。
俺なんか通学に10分もかからないから、通学の苦労を聞くとすごいと思うよ。
一時間目の授業が8:30開始なのは泣きたいけど。

卒業単位は最低限のものだから、最低限で満足することはないと思うよ。
勉強なんて学生のうちにしかできないんだから、ヒマならなにか興味のある授業を取ってみたりするのもいいと思うし。
単位数がすべてとは思わないけど(単位数ばっかり多くて何にも理解してない奴いるし)
でも、自分のキャパ内であれば多すぎて困るものでもないしね。

とかいいながら、俺は今卒論の真っ只中で授業はゼミのみだったりする。
でも、この一年が今までで一番忙しいかも(涙)

来年の就職活動お疲れです。
103ちゅらさん:2003/03/04(火) 13:22 ID:qa9nHmhU [ usr04036.tontonme.ne.jp ]
1はエヌシスなんすか?
俺、入ろうか迷ってるんだけど、
実際の所就職とかってまともにしてるの?
104ちゅらさん:2003/06/08(日) 11:29 ID:8WwT8z5w [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
(・∀・)
105ちゅらさん:2003/06/08(日) 15:48 ID:LLjdvBeQ [ R211141.ppp.dion.ne.jp ]
大学生が勉強してないってそうかな?

うちの大学は頭いい人が多すぎてついていくのがしんどい。
みんな遊んでるように見えてもちゃんと新聞も本も読んだりしてて、
なおかつ自分の意見があって、見習わないとって感じです。
106ちゅらさん:2003/06/08(日) 20:03 ID:SEOTOzVY [ ntoknw012051.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
専門学校卒のコは事務処理能力がハンパぢゃない。
企画力とか起案力は大卒のコが秀でてるかな…。
どちらも職場には必要な人材。
優劣つけられるハズもなく…。
でも管理職に必要なのは後者の能力の方なので
出世とか給料には差が出るんだよなぁ…。
それを実力差と勘違いしてる輩も大勢いるが…。
っと。スレ汚しスマソ。。
107ちゅらさん:2003/06/08(日) 21:00 ID:f.xzZt.w [ YahooBB218113252018.bbtec.net ]
>>106
>専門学校卒のコは事務処理能力がハンパぢゃない。
>企画力とか起案力は大卒のコが秀でてるかな…。
それは個人差がありすぎて専門学校と大学で比較できるモノでないでしょう
反例はいくらでも挙がる
108ちゅらさん:2003/06/08(日) 21:30 ID:SEOTOzVY [ ntoknw012051.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107
ん〜。そうかも。個人差はあるなぁ…。
しかし、PC触れない専門学校卒は見たことないし、
語彙力の乏しい大学生もあまり見たことないなぁw
逆はよくいるが。
両方OKな人もいるケドね。稀だよ。
109ちゅらさん:2003/06/08(日) 21:47 ID:f.xzZt.w [ YahooBB218113252018.bbtec.net ]
>両方OKな人もいるケドね。稀だよ。
そうでもないと思うけどね
学科にもよるかな

専門学校生と大学生を比較することに無理がある
専門学校生だって何を勉強してるかによって得手不得手があるし
大学生だって学科ごとに大きく差がある
110ちゅらさん:2003/06/08(日) 21:49 ID:1xEOgFss [ J041134.ppp.dion.ne.jp ]
>>108
大学生って一括りにしてるけど学部によってだいぶちがうんじゃない?
理系の人間だったら、PC使えない人間なんていないだろうし。
111ちゅらさん:2003/06/08(日) 22:06 ID:SEOTOzVY [ ntoknw012051.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
っ!自分が文系なので気がつかなんだ…。
職場もみーんな文系なんでw
言語使えたり、タイピング早かったりすると
「おおっ!」って感じでw 言われてみりゃそうだ…。
112ちゅらさん:2003/06/09(月) 03:17 ID:r5MtvrUg [ users.otc.ne.jp ]
98>どこの大学ね?2年で年間56単位ってとれるの?40単位くらいで
制限があるんじゃない?年間56単位ってのは嘘かね?

大学生は勉強している人はごく一部。殆どが勉強はしないでしょう。テスト前に勉強する
って言ってもカンニングペーパーを作るくらいかも?

大学はちゃんと目的がある人は行ってもいいかも。免許とか最短距離で就職
したい人は専門。専門は殆どの授業でクラスが決まっているから友達も出来やすい
はず。逆に大学はクラスがあるのは一部の授業。だから、人見知りとか、積極性
のない人は大学生活4年間が一人きりになりうることもあるはず・・・
113ちゅらさん:2003/06/09(月) 03:38 ID:kXqwBTFE [ YahooBB218113252018.bbtec.net ]
>>112
琉大でも年間56単位以上取ってる人いますよ
俺の友達も60単位超えてました。
理解してたかどうかは疑問ですが、他にも事情があったので多く取ったのは仕方がないかなと
最近は制限するようになった学科も出始めてるみたいですけど
てか、年間40単位って、それはちょっと少ないかな・・・

>学生は勉強している人はごく一部。殆どが勉強はしないでしょう。
確かに。
俺の周りでも勉強している奴は学科の中の1〜2割程度な気はする

>逆に大学はクラスがあるのは一部の授業。
もしかして琉大生ですか?
琉大以外の大学ではクラスっぽいものを決めて授業受けさせてるところもけっこうありますよ

>人見知りとか、積極性のない人は大学生活4年間が一人きりになりうることもあるはず・・・
これはちょっと微妙ですね
早いところでは3年から、遅くても4年からは研究室に配属されるので
一人きりが4年間ずっとというのは少々珍しいかと
ま、俺が理系だから理系のことしか分からないけど
文系はどうなってるのかな?
114ちゅらさん:2003/06/09(月) 05:23 ID:n3f/pDRg [ at-std10.nirai.ne.jp ]
専門卒って高卒と賃金変わりませんが、何か?
大学理系の学生って県内で仕事ないですが、何か?
115ちゅらさん:2003/06/09(月) 05:59 ID:kXqwBTFE [ YahooBB218113252018.bbtec.net ]
>大学理系の学生って県内で仕事ない
ほんとに無いですね
理学部とか、何するんだろ・・・・
116ちゅらさん:2003/06/09(月) 16:07 ID:yCUzrI3g [ 133.13.249.100[tecA114.tec.u-ryukyu.ac.jp] ]
専門>資格、免許をたくさんもってて
使える人
大学>専門をつかう人
117ちゅらさん:2003/06/09(月) 16:21 ID:96X88ToU [ sciA100.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
>>116
そういえば、最近になって琉大の串は漏れるようになりましたね。
118ちゅらさん:2003/06/09(月) 16:30 ID:NjPiWD9A [ 212.217.91.70 ]
テストage
119ちゅらさん:2003/06/09(月) 16:45 ID:FJ0njyW. [ ns1.kuro.to ]
医学生>>>理科系の学部>専門学校生>>>>>>>>大学文科系の学生
120ちゅらさん:2003/06/09(月) 17:21 ID:A05hfP9M [ YahooBB219186226149.bbtec.net ]
過去ログからのコピーです。http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)
121ちゅらさん:2003/06/09(月) 17:48 ID:5GuSBiQY [ FLA1Aag104.okn.mesh.ad.jp ]
>>119
ホストを晒しながら、あまり痛すぎることは言わん方が良いよ。
悲しいかな、本来比べられるはずの無いもの同士である大学と専門学校は、
未来志向の無い大多数の愚かな人々によって、
有能な人→大学
無能な人→専門学校
という、悲しい社会構成ヒエラルキーを作り上げられてしまっているのだから。
122ちゅらさん:2003/06/09(月) 17:59 ID:zWuRm6K2 [ YahooBB218113253196.bbtec.net ]
>>119
大学いかず専門学校いかずの僕は、じゃあバカって事れすか?
123ちゅらさん:2003/06/09(月) 19:35 ID:L3OCyfFo [ 68.17.21.1 ]
>>122
そうです。その通りです。今頃お気付きですか?
ネットなんかやっている場合じゃないです。
いますぐ掛け算九九のお勉強始めましょう。
124ちゅらさん:2003/06/09(月) 20:32 ID:r5MtvrUg [ users.otc.ne.jp ]
123>専門、大学行かない人は駄目ってことはないでしょ?
そういうあなたはどこの学校出たの?今はなにしているの?
122さん
学校行かないからって馬鹿じゃないと思います。
125ちゅらさん:2003/06/09(月) 20:53 ID:96X88ToU [ sciA100.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
「学校行かない」のは事情があったり他のことしてたりと
なにかの理由がありそうだけど(※可能性があるというだけ)
「学校に行けない」のは普通に馬鹿だと思います
登校拒否とかはまた別の話な
126ちゅらさん:2003/06/26(木) 20:02:25 ID:9HeMg48Q [ 210.227.112.54 ]
age
127ちゅらさん:2003/06/26(木) 21:15:20 ID:ydUpsDeU [ 148.209.3.5 ]
>>119
そうでもないだろ。医学部も結構バカいるぞ。琉球は特に。
そもそも大学の理系なんかに進むと職がなくねーか?ほんとに。

本人の目的意識さえしっかりしてれば大学はどこでも一緒って
意見を10年ほど前から聞かされ続けてきたが結局人間なんて周りの環境に
大きく左右される生き物だろ。周りがみんな必死になってれば
自ずと自分も必死になるし、周りが遊び呆けてれば自ずと自分もそうなる。
全ての人間がそうだとは言わないが、少なくとも、5流大卒または
専門学校卒で大成した奴は俺の周りでは見たことがない。
なにしろ偏差値低い学校のやつは話がありがちでつまんねーんだこれまた。
128ちゅらさん:2003/06/26(木) 21:18:14 ID:ydUpsDeU [ 148.209.3.5 ]
>>125 それ逆じゃねーのか?
129ちゅらさん:2003/06/26(木) 21:19:08 ID:/sC0O8YA [ sciA100.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
>>127
>大学の理系なんかに進むと職がなくねーか?
文系学生のほうが就職難とは聞きますけどね

とは言っても概ね同意なんだこれまた。
130ちゅらさん:2003/06/26(木) 21:23:29 ID:/sC0O8YA [ sciA100.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
>>128
あー確かにどっちもあるな。

事細かに事例出すのもめんどうだから、
学校に行けないのも行かないのもどうでもよくて、
なにをするにも意思をもってやるべし、ってことで。
131ちゅらさん:2003/06/26(木) 22:45:32 ID:HR.BMwdk [ at-std10.nirai.ne.jp ]
1 は
那覇情報システム専門学校 だと思われる。
132ちゅらさん:2003/06/26(木) 22:55:06 ID:/sC0O8YA [ sciA100.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
>>131
残念ながらガイシュツです
133ちゅらさん:2003/06/26(木) 22:57:40 ID:HR.BMwdk [ at-std10.nirai.ne.jp ]
私は一応多くの人と触れ合う機会の多い仕事をしてるのですが、
参考として…
大学生と専門学生を比べると、専門学生の方が遊んでいるのを多く見かけます。
大学内では沖大、沖国、琉大という順で遊んでる方が多いです。
主に夜中の話ですが…
134ちゅらさん:2003/06/26(木) 23:00:34 ID:.CJcKMKo [ O201245.ppp.dion.ne.jp ]
>>133
じゃあ?遊んでいないでまじめに勉強している学生が多い大学・専門順では?
135ちゅらさん:2003/06/26(木) 23:07:28 ID:HR.BMwdk [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>134
それはわかりません。
まぁ、ちょっと度の過ぎた遊びをしてる人に、一言物申すのが私の仕事ですから、
どこの学生が勉強してるかまではちょっと…
あくまで参考ですので。
136ちゅらさん:2003/06/26(木) 23:12:16 ID:.CJcKMKo [ O201245.ppp.dion.ne.jp ]
>>135
「ちょっと度の過ぎた遊びをしてる人に、一言物申すのが私の仕事ですから」
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ポリ?
け○さ○?
まっPO?
137ちゅらさん:2003/09/01(月) 16:47:41 ID:2RciNvig [ YahooBB218113192110.bbtec.net ]
138mokomokopen:2003/09/05(金) 14:15:58 ID:CAaZfEwA [ P219108010212.ppp.prin.ne.jp ]
最近は事務職でも理系の採用がかなり増えています。
139ちゅらさん:2003/09/05(金) 16:07:40 ID:j4DJ6QJo [ 210.219.197.16 ]
>138 理系でも事務の仕事つけるば〜? 公務員だけしぇ〜
140ちゅらさん:2003/09/05(金) 16:55:37 ID:uLB6r7js [ U129037.ppp.dion.ne.jp ]
↑ユリアも串使えるようになったんだね(笑)
141ちゅらさん:2003/09/06(土) 22:17:11 ID:4kxnX8Go [ 208.4.56.194 ]
今日のニュースでは高卒でなくても専門学校を受験出来るようになるとか‥
142のーまんじゅう:2003/09/14(日) 10:29:16 ID:XKTCn7bQ [ tr17.okiu.ac.jp ]
専門学校って、入試あるの?
それで、落ちる人いるの?
143ちゅらさん:2003/09/15(月) 00:57:45 ID:FyKChj5s [ at-std18.nirai.ne.jp ]
看護学校はあります。
144ちゅらさん:2004/01/27(火) 19:18:00 ID:s37P4snQ [ YahooBB219001188108.bbtec.net ]
テスト
145ちゅらさん:2004/01/27(火) 19:56:24 ID:fQk8NjyA [ tusp192.nirai.ne.jp ]
>>142俺落ちましたが何か?
146ちゅらさん:2004/01/27(火) 20:40:51 ID:PKsxMjLo [ usr04074.tontonme.ne.jp ]
ま、一般的に

履歴書に

「4大卒」って書けるから

専門学校よりはいいよ
147ちゅらさん:2004/01/27(火) 21:49:57 ID:NONsvwl. [ IP1A0088.okn.mesh.ad.jp ]
専門学校のナイチャー先攻むかつく!絶対氏なす。
148ちゅらさん:2004/02/15(日) 13:44:50 ID:PXR5BMv6 [ PPPa101.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
すれ違いな質問すみません。
社会人が、沖国やキリ短の図書館に入館したり図書を借りたりすることは可能でしょうか?
149ちゅらさん:2004/02/15(日) 14:49:12 ID:5pyJIegs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>148
沖国は入館は出来ても図書を借りる事は学内の学生以外出来ないです。
キリ短はわかりません。
150浜崎アユム:2004/02/15(日) 15:10:29 ID:w2kECdFI [ YahooBB218113228018.bbtec.net ]
>>149
じゃあ独習するような場所は使えるんですか?一般人なんすけど。
151ちゅらさん:2004/02/15(日) 15:25:09 ID:5pyJIegs [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>150
大丈夫ですよ。全然問題ありません。
沖国の図書館で1日図書館利用券
みたいなモノ発行してもらって入れば。
152ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
153ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
154148:2004/02/21(土) 23:43:23 ID:/CTnym.A [ PPPa101.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>149さん
レスありがとうございました。
仕事でそっちに引っ越すので、そこでちょいちょい勉強させてもらいます。
もう一つ質問させてください。
沖国は社会人がお金を払って授業1つだけの聴講ってできるのでしょうか?
155ちゅらさん:2004/02/22(日) 19:24:37 ID:nh7leDgU [ lo98.018.geragera.co.jp ]
関係ないけど今まで付き合った20人の女の子のデータを整理すると
エッチの時のしまりの強さは、
 理科系女子大生>専門学校女子>文科系女子大生>女子高生
ですたよ。
 現在、沖縄OLのデータ、内地の女の子のデータも加えるべく、金策と体力作りに
励んでいます。このネタでいつかエッセー本を出したい20歳ぷー太郎です。
156ちゅらさん:2004/03/23(火) 13:07:45 ID:WkzqddFg [ z204.220-213-82.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>155
コンニチワ(・∀・)
157ちゅらさん:2004/03/23(火) 13:45:10 ID:3xPNSaso [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>155
童貞さん、いらっしゃぁ〜い(・∀・)
158直子さん:2004/07/13(火) 16:18:50 ID:gCJ9jLWQ [ qu1.nirai.ne.jp ]
専門学校の良さはナンですか?大学って行かなくても卒業できるンですか?
大学と就職とでは、どちらの方がいいの?
159ちゅらさん:2004/07/13(火) 16:59:01 ID:q3uAYV5w [ ZG057185.ppp.dion.ne.jp ]
レスとしては少しずれているけど、
大学でてから専門学校に行く人も多いらしいよ。
国立大学の生命工学科などなかなか悲惨らしい。
あの、一時期話題になったDNAの解析とかやっているところです。
就職が無くて福祉関係の専門学校に入りなおして、病院でリハビリの患者さんの
お世話をしていたりといった例もあるらしい。
160ちゅらさん:2004/07/13(火) 17:45:20 ID:flunZKSc [ sf194.nirai.ne.jp ]
専門学校生は専門学校生だよ。資格としては短大卒扱いだけど
いろんな資格試験を習得できるのが魅力だな。
大学出てからくることも多いし、就職の為の資格取得場所と考えたら
よろし。
161ちゅらさん:2004/07/13(火) 17:51:57 ID:O8jgYpYM [ 221-251-37-55.platz.jp ]
カン違いしてる人多すぎ。
専門は短大より下ですゾ。
162ちゅらさん:2004/07/13(火) 18:00:39 ID:elrJ2BBw [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
>>159
それは全体の中でも1人2人というぐらいの極端な話だろ。
理系は普通、院に行って、そのまま企業に研究職として採用されるのが規定路線。
大学卒業後に専門学校に行くのは普通、法学やら経営学やら、大卒者対象の
より高度な技能、知識習得のための専門学校であって、高卒の奴が行くような
DQN生産基地になってる専門学校とは違う。
163ちゅらさん:2004/07/13(火) 18:01:10 ID:flunZKSc [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>161どっちもどっちだよ。就職率は専門学校が上だったりする。
164ちゅらさん:2004/07/13(火) 18:04:48 ID:gCJ9jLWQ [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>161
公務員では高専と短大、専門学校は同じ扱いで管理してますが、何か?
165ちゅらさん:2004/07/13(火) 18:25:01 ID:O8jgYpYM [ 221-251-37-55.platz.jp ]
同じ2年間とういだけで、短大と専門は別物だよ。
教員免許が採れる(中学2級だが)短大は、開校するにしても
文部省の認可とかが、専門のそれとはぜんぜん違って、ハードルが高いはず。
入学試験だって、一応短大は、普通高校卒業レベル以上が要求されるし。
166ちゅらさん:2004/07/13(火) 18:40:30 ID:WHmAPsAw [ p2195-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
専門はレベル低い。
なんてったってこの俺が卒業できたんだから、、、、
167ちゅらさん:2004/07/13(火) 19:24:01 ID:elrJ2BBw [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
公では博士>修士>>学士>>>超えられない壁>>>専門士=準学士。
でも一般的に民間とかでは準学士>専門士。
専門士はただ専門学校卒で貰える訳ではなく、文科省に認定された専門学校を
卒業しなければ得ることは出来ない。
なお学位は博士、修士、学士だけで、準学士、専門士共に正式な学位ではなく、
公には認められない、あくまで「自称」の世界でのものでしかない。
どっかの資格習得学校が自作したインチキ資格と大差ないということだ。
168ちゅらさん:2004/07/13(火) 21:06:25 ID:gCJ9jLWQ [ qu1.nirai.ne.jp ]
>1
「専門学校生のほうが資格を取ったりしてまじめに勉強してる」
…ということにして、彼らの学歴コンプレックスを取り除いてあげる、のが正解。
169ちゅらさん:2004/07/13(火) 21:10:27 ID:gCJ9jLWQ [ qu1.nirai.ne.jp ]
大学=大卒(学位)を取得して就職を有利にしたい。
専門学校=勉強して資格を取り、就職を有利にしたい。

というわけで、勉強しているのは専門学校生。
170ちゅらさん:2004/07/13(火) 21:17:44 ID:gCJ9jLWQ [ qu1.nirai.ne.jp ]
企業には「等級」というのがあって、大卒とその他では、将来昇給率が全然違ってくる。
171暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/14(水) 01:15:33 ID:ha21yqEI [ 61.127.191.64 ]
私は専門学校は全く知らないが、大学は遊ぶ気になればいくらでも遊べるし勉強する気になればいくらでも勉強できるところだった、というのは証言しといた方がいいかな。
スレの流れに沿ったつもりになって言うと、大学は性根がダメなヤシを叩き直すとこじゃない、って感じで。
まあ、就いた先生によっては叩き直されることもあるけど。
172ちゅらさん:2004/07/14(水) 10:29:15 ID:Xmzu4L1w [ 233-cust-102.venturenet.net ]
>171
大学どこでした?
173ちゅらさん:2004/07/14(水) 11:05:49 ID:odvJr0Gg [ ntcwest031225.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
東大文2ですた
174ちゅらさん:2004/07/14(水) 12:03:50 ID:4MmP5mcM [ qu1.nirai.ne.jp ]
東大法学部卒業後、修士課程と博士課程でケンブリッジとハーバードですた。
今は昼にマックでバイトと夜の警備員をしてます。
175ちゅらさん:2004/07/14(水) 12:38:09 ID:Ah.YX29c [ dhcp-458.miyako-net.ne.jp ]
漏れは大学院によく通ってたまじめな学生だった。
176ちゅらさん:2004/07/14(水) 12:44:48 ID:slA.CCEg [ YahooBB220040004055.bbtec.net ]
>>170そういうのにこだわるのは公務員。能力があれば学歴は関係無い
177ちゅらさん:2004/07/14(水) 14:03:54 ID:W9.zNyBY [ server.mishawaka.k12.in.us ]
>>173
東大でも文Uはねぇ・・、琉大・医のほうが上だろ。

>>176
大学いけなかったヤツの僻みにしか聞こえんが・・w
178ちゅらさん:2004/07/14(水) 17:42:09 ID:4MmP5mcM [ qu1.nirai.ne.jp ]
>176
就職してみて、数年後、同い年(できれば同期)の月給と自分のとを比べてみればわかる。
179ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:05:10 ID:c6vf49fI [ proxylib.ntctc.edu.tw ]
一般的に大学いけなかった奴らが専門いくんであって、
どっちが勉強してる、っていっても比較するモノサシの単位が違う。
基礎学力は圧倒的に大学生が上でしょ。
180ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:11:43 ID:nGosHDlM [ FLA1Aag095.okn.mesh.ad.jp ]
どっちが勉強していても、要は社会に出て、どちらが使いものになるかが重要。
181ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:20:41 ID:c6vf49fI [ proxylib.ntctc.edu.tw ]
専門は工業や商業高校の下位成績の人でも入れる。
大学は、普通高校上位30%以内でなければ、受験を奨められない。
その差は大きい。

>>180
御もっともではあるが・・
182ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:37:35 ID:ADi4Sgvw [ sf194.nirai.ne.jp ]
はっきり言うと大学(ここも博士課程まで色々ある)>短大(短期大学だが
就職率は悪い)バカが企業の信頼を裏切っている>専門学校(あくまで
高卒で入った学生(中には医学部の解剖に耐えられなくて入学するケースもある)
が世間の評価だよ。でも世間に出て何ぼだけど実際に数年後の給料が大卒と
短大・専門学校ではかなり違ってくる(等級が最初から違うのが原因)

だへど、>>1の質問は「大学生と専門学生どっちが勉強してる?」だよ
みんなの視点がずれているようにみえるよ。
183ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:39:38 ID:ADi4Sgvw [ sf194.nirai.ne.jp ]
バカが企業の信頼を裏切っているのは全部の学校に共通してますた。w
184ちゅらさん:2004/07/14(水) 18:42:12 ID:Wm0ly1/E [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
tesu
185ちゅらさん:2004/07/14(水) 22:34:05 ID:4MmP5mcM [ qu1.nirai.ne.jp ]
「企業の信頼を裏切ってる」ってのは筋違いだな。
そもそも沖縄の企業は、社員には「本土並み」の能力を求めようとするくせに、
待遇は全然「本土以下」なんだよね。
社員に本土並みの能力を求めるならちゃんんと待遇も本土並みにせい!って感じだよ。
あと、家族企業ヤメロ!会社にガキをウロチョロさせんな。
186ちゅらさん:2004/07/15(木) 01:15:12 ID:LtUyZojY [ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>178さん
IT系の中小企業なら昇給はほとんど変わらないと思います。
現に琉大卒の同期の人より高卒の私の方が少しだけ給料高いです。
(入社6年目SE。入社→現在 私:14万→27万 琉大:15.5万→25万)
ただでさえ競争が激しい業界なのに実力ではなく学歴で給料決めてる企業は危ない。
私は新人教育・採用試験補助もやらせて貰っていますがそのとき感じる専門卒と大卒の長所・欠点↓

専門 長:素直に話を聞く。飲み込みが早いので短期間である程度戦力になる→PG向き
    短:いろいろな資格は持っているが実践では使えないものが多い。資格手当泥棒
       基礎知識が乏しい。コミュニケーションのとり方が下手

大卒 長:専門学生より基礎知識があり難しい話を理解できる→SE向き
    短:変にプライドが高くあまり人の意見を聞かない。
       飲み込みが悪く戦力になるまで半年近くかかる
あくまで平均的な感想です。勉強できる専門学生も居るし飲み込みの早い大卒も居ます。

安定して昇給していきたいなら学歴生かして大企業行けばいいし、
実力で食っていく自信があるなら中小企業でも十分稼げる。
中小企業で給料の上限まで稼げるようになったら大企業へ転職も可能でしょう。
そこら辺は価値観の世界なので自分の好きな道を目指すと良いです。

「大企業に就職する云々よりも、自分のやりたい仕事で飯を食っていける人が勝ち組」
私の価値観です。人生の勝ち負けを他人が判断するのはどうかと思います。
187ちゅらさん:2004/07/15(木) 01:17:41 ID:LtUyZojY [ 61.39.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
ついでにIT企業入社目指して就職活動中の学生にアドバイス
・専門知識よりもマナー・コミュニケーション能力重視です=筆記試験より面接重視
・文系・理系はあまり重視しません。(微分積分とか出来なくても仕事に影響ないです)
 ただし、ある程度PCが使えるようにはなっておいて下さい。
 Excel・Wordは使えて当たり前です。
・落ち着いた学生よりも元気のある学生の方が良いです。
 面接では声出していきましょう。
・いきなり書類送ってくる人よりも会社訪問・インターンシップに
 参加した人の方が会社側からしても安心できます。
 どんな会社かわからないはずなのに試験受けるなんて後で後悔しても知りませんよ。
 (「仕事が想像していたのと違う」と言って辞める人が多いです…
 会社側からしてもこれは不利益なのでぜひ会社訪問をしましょう)
・専門学生は基本情報orソフトウェア開発or
   実技系資格(CCNA・Oracle等)のどれかは持っておきましょう。
 「専門で何してたの?」って思われちゃいますよ。
 資格で“実力”を見ているのではなく“在学中どれくらいがんばったのか”を判断しています。
・大学生の方はとにかく単位を確保して卒業にして下さい
 内定したのに卒業できないんじゃ話しになりません。

私の企業での採用判断基準はこのような感じです。
企業によって多少の差があるとは思いますが基本的には似たようなものだと思われます。
“入れる企業”ではなく“入りたい企業”に入社できるようがんばってください。

以上
188暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/15(木) 02:12:44 ID:Q4AIZDGk [ 61.127.191.64 ]
今時の専門学校って、勉強する環境はどれくらい整備されてるの?
私の出た大学だと、文献は基本的に図書館が管轄してて、他所の学部の図書室にも学生証出すだけで入れた。
今時だと、端末どれくらい使えんの、って話になるのかな。
189ちゅらさん:2004/07/15(木) 02:22:53 ID:vzWoC79k [ fu-154-125.edit.ne.jp ]
>>188
専門学生は図書館で文献を漁ると言うよりは
教師から直接教えてもらうって感じだと思う。
予備校みたいな感じだよ。
うちの学校では就職対策の本は山ほどあるが
学校で習う科目の参考書はほとんど置いてないです。
問題集は色々用意されてますがちゃんと
授業聞いてりゃ使わなくても身に付くかと。
190ちゅらさん:2004/07/15(木) 03:43:47 ID:q7pNiTyY [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
>>186
ごめんな、君を否定するつもりは無いけど、会社の運営方針として大卒社員の
使い方を間違えていると思われ。
理論担当と技術担当を同じ職種として配属するのはどうかと。
どちらが上とかじゃなくて、単純な実力主義謳ってる所はコケてる。
社員を、その人が持ってるスキルを元に配属して、最も有効に仕事をこなさせるのが
企業戦略としてアリなのであって、社員を平準化して配置するのはナンセンス。
ベルファーレで馬鹿どもが投資家やVCを騙して業界を成立させてた頃はもてはやされてたけど、
現在、そんな所は軒並み業績が悪化してる。
191ちゅらさん:2004/07/15(木) 04:02:53 ID:q7pNiTyY [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
大卒か否かで等級や出世スピードを一律的に規定しているのは、別にダラダラと
事業を運営させるためではなく、企業産業史的に、それに基づいた統計的に
最も成長における最もリスク管理しやすい形であるが為で、そもそもいわゆる
アメリカ式な雇用体系がアメリカの景気回復をもたらした訳でもなく、そして
日本式の雇用体系が不景気を招いた訳でもない。
経営者としては実の所、実力主義というのは最も説明のしやすいコストカットの
言い訳であって、未来において配分されるべきパイを先食いしていいるに過ぎず、
しかも未来におけるリスクはそのまま現在リスクまで同封して未来に置き去りに
されるため、ある意味それほど企業体力を消耗してるのか、取締役が馬鹿かのどちらか。
現状としてそういう馬鹿な企業があって、将来は激しくどうか分らないけど
少なくとも現在は事業を進行してて、その中でそういう馬鹿な雇用体系を
取ってますから注意してね的な話としては同意するが、それが産業的に当たり前の
構造として引きずられていくという価値観には、業績の推移を見ても同意しかねる。
192ちゅらさん:2004/07/15(木) 08:09:06 ID:zug2GPLU [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>191
お前はまず日本語勉強しろ。
193ちゅらさん:2004/07/15(木) 12:29:26 ID:cSw90BCg [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>192
わざとじゃない?日本語以前の問題で文法も意味もめちゃくちゃ
起承転結もまったくないし、釣りと思うよ。

>>191のレスがもしマジレスだったら(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
194ちゅらさん:2004/07/15(木) 16:49:32 ID:q7pNiTyY [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
>>192
>>193
お前らのほうが日本語の勉強をし直した方が良いと思われw
起承転結の意味を知ってて言ってるのなら、なおさら。
195ちゅらさん:2004/07/15(木) 17:07:11 ID:LQK0znzI [ p2195-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
191の書いてあることは良く分かる。
変化な?
196ちゅらさん:2004/07/15(木) 17:46:27 ID:zug2GPLU [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>195
>>191を解説してたもれ。
197ちゅらさん:2004/07/15(木) 17:58:40 ID:eftTwjpY [ dhcp-458.miyako-net.ne.jp ]
内容以前に191の文章は一つの文が無駄に長いから非常に読みにくい。
198ちゅらさん:2004/07/15(木) 18:12:03 ID:cSw90BCg [ qu1.nirai.ne.jp ]
大卒か否かで等級や出世スピードを
一律的に規定しているのは、
別にダラダラと
事業を運営させるためではなく

まずはこの部分の要約と解説をお願いします、195の方。

そして次の文に繋がる以下の文章。

企業産業史的に、それに基づいた統計的に
最も成長における最もリスク管理しやすい形であるが為で、
199ちゅらさん:2004/07/15(木) 18:16:08 ID:cSw90BCg [ qu1.nirai.ne.jp ]
とくに「一律的に規定」の使い方と趣旨
次に「企業産業史的」と「それ(ここで言う「それ」とは企業産業史のこと)に基づいた統計的」
と「最も成長における」とは

前文だけでも奇天烈な文なのでおいらのような中卒にもわかるようによろしく。
200ちゅらさん:2004/07/15(木) 18:20:16 ID:zug2GPLU [ at-std3.nirai.ne.jp ]
ついでに「未来に置き去り」も。
201ちゅらさん:2004/07/15(木) 18:31:35 ID:EfLe5RHI [ FLA1Aaa036.okn.mesh.ad.jp ]
俺は大学時代、
普通に授業を受けていたけど、あらためて勉強なんてしなかった。
予習復習も時間がもったいない。試験もぶっつけ本番。
可もあったけど、優の数が多かった。
202ちゅらさん:2004/07/15(木) 19:59:17 ID:7qiBg/Is [ proxylib.ntctc.edu.tw ]
沖縄の専門学校のCMに出てくる学生、みんなアホそう。
203ちゅらさん:2004/07/15(木) 20:31:42 ID:zug2GPLU [ at-std3.nirai.ne.jp ]
>>201
冗談だろう、小卒としか思えない。
204ちゅらさん:2004/07/15(木) 20:53:31 ID:h9a7fEi6 [ orange.c3-net.ne.jp ]
8月号の正論読みましたか 今2ちゃんねるの事で正論HPにてアンケートを採っています
20代半ばの私でも愉しく読めました(ё_ё)
205ちゅらさん:2004/07/16(金) 09:09:34 ID:vJAC/A22 [ YahooBB220057012119.bbtec.net ]
スレ違いでごめんネだけど、
もうじき入試で、沖大にするか沖国にするかで
まよってます。
学校の先生は「沖大はバカ大って言われてるんだよ。
沖国にしなさい。」というし、
沖国の学生の人に聞くと「沖国はバカ国って
言われてるんだよ。」というし、
結局だれに相談してもマトモな答えがえられません。
学部によってはどっちもレベルは同じじゃないか
ともおもえるのですが
実際のとこはどうなのでしょうか。
大差がないなら家から近い沖大にしようと
おもうのですが。
206ちゅらさん:2004/07/16(金) 10:29:09 ID:RvnWvZ6Q [ 221.224.33.227 ]
どんぐりの背比べ。近いほうを選べし。遠い宜野湾まで毎日通う必要ないと思うな。
207ちゅらさん:2004/07/16(金) 12:06:36 ID:MEBnNCnU [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>202
あれ一応全員ナイチャーだよ。
208ちゅらさん:2004/07/16(金) 12:10:02 ID:djkm.qxg [ FLA1Aaf251.okn.mesh.ad.jp ]
>>207
だから<<202 が「みんなアホそう」と言っているんだよ。
209ちゅらさん:2004/07/16(金) 16:12:18 ID:MEBnNCnU [ qu1.nirai.ne.jp ]
ところで>>195さん。

>>191の書いてあることは「良く分かる」。

ってコメント入れてるでしょ?「良く分かる」とw
早く解説きぼんぬ。簡単な要約でいいよ。頼みますよ。
210ちゅらさん:2004/07/16(金) 21:04:12 ID:JiQvDf06 [ fu-154-125.edit.ne.jp ]
>>205
入りたい学科にもよるがどっちでもいいなら沖国にしておけ
○大、桜○行くくらいなら1浪して県外行くか専門学校行った方がいいと思う
沖○では"お薬"蔓延中。それくらい腐ってる
専門学校はよく選べよ俺みたいに後悔するぞ
でも学歴コンプレックスなりたくなかったらやっぱり大学池

by ○大→専門学校 Da○i○○ の道を辿った敗者より・・・
211ちゅらさん:2004/07/16(金) 23:35:37 ID:4sP7DVY6 [ keiri02.fr.a.u-tokyo.ac.jp ]
大学、専門学校どちらを卒業しても
人間出てから勝負
学歴なんて関係ない
212ちゅらさん:2004/07/16(金) 23:40:25 ID:MEBnNCnU [ qu1.nirai.ne.jp ]
と、しておかないと「専門学校」に存在意義が出てこないからな。

便利な言葉だ。
213ちゅらさん:2004/07/16(金) 23:46:42 ID:B66k6Gq6 [ YahooBB220057136116.bbtec.net ]
ま、そうだが。
やはり良い大学出たほうがいいのでは?

沖国、沖大どっちでも入学可能だったら
県外の大学も考えては?
すっごい得意な科目とかあれば、結構有名どころ狙えると思うけど私立なら。

絶対2つの内どちらか選ばないとすれば
沖国がいいのでは?卒業生も多いし、最近就職率も良いし。
自分は琉大だったけど、こっそり沖国の就職部屋?とか利用してたし。
214ちゅらさん:2004/07/17(土) 01:01:16 ID:nRQZSDVE [ p2030-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
進学するか否か迷ってる人には
「学歴は大事だ」というコミュニティに属したかったら大学進学、
「いや、学歴より人間性だ」というコミュニティならその他へ、
という判断方法でいいんじゃない?

どちらが正しいか結論を出すのは不可能だけど、
自分の好みに従って選ぶのは簡単だろうしさ。
一度選択したら、もう戻れないけど。
215ちゅらさん:2004/07/18(日) 11:58:13 ID:IJIYxIvo [ hq-asl.sylogist.com ]
>210
ふらー、浪人していく価値があるのは医学部だけさー
浪人していったら就職のとき、でーじ不利だよ。
文科系なんか悲惨どー。
(司法試験、会計士目指すひとは除く)
216ちゅらさん:2004/07/20(火) 01:32:17 ID:aRf.KEP2 [ fu-154-125.edit.ne.jp ]
>>215
難関大学なら一浪してもいく価値ある
あと1浪くらいなら大して不利にならん
一浪して○縄大学、桜○大学ならノーコメントで
217暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/20(火) 01:59:23 ID:2I/nFHZw [ 61.127.191.64 ]
>>189
>専門学生は図書館で文献を漁ると言うよりは教師から直接教えてもらうって感じだと思う。
うわあ、いい先生いるんだ。しっかり習うといいはず。
それでも、先生が知らないことは習いようが無いから、文献渉猟の技術は身に着けとくと後々得だよ。

>うちの学校では就職対策の本は山ほどあるが学校で習う科目の参考書はほとんど置いてないです。
それはちょっと厳しいね。
お役所じゃない私立の所だったら、「図書館にこんな本が欲しい」って要求したら何とかなんないもんかね。
そういう細かい要望に機敏に対処できるのが私立の強みだはず。
218189:2004/07/20(火) 02:15:51 ID:HD.MKyLY [ p9119-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>暴れ地鼠さん
他の専門学校は教えてくれないのでしょうか。
うちの学校だと聞けば休み時間・放課後に時間をとって教えてくれますよ。
職員は実務経験者なので(そうでないと職員になれない制度)結構頼りになります。
自分は読書が好きなので自分で買って読むことが多いです。>文献渉猟、参考書
PC関係の学校なので参考書は自分で選んだ方が良いのかも。
買いたく無いけど読みたい本が有れば直接校長に相談してみます。

今気づいたが>>210さん、>>216さんと同じ串使ってたようだ(ホスト名が一緒)
私は大学行って無いし○育でもありまっせん
というわけで串外しました。
219ちゅらさん:2004/07/20(火) 03:48:11 ID:MRJCMU7Q [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>205
俺○国大卒業生だけど、○縄大にする位なら、○国大の方がイイと思う。
だけど、ドッチ行っても結局遊ぶつもりならドッチ行っても一緒だよ。
入ってからが勝負だよ本当。1年からちゃんと頑張れ。
○繩大の事は余りわからないけど、○繩大よりはイイかもしれないけど、
○国大の生徒も遊んでばかりの不真面目な学生多いから。
周りに流されず、大学に行く目的意識を失わない様に。
220ちゅらさん:2004/07/20(火) 04:10:52 ID:bQSZin.. [ Y143090.ppp.dion.ne.jp ]
あまり分からないのなら、勝手に優劣つけてんじゃねぇよ。

沖大生としては、
こんな変な文章書くヤツにゴチャゴチャ言われると腹が立つな。
221ちゅらさん:2004/07/20(火) 04:49:18 ID:w/lcz2eY [ YahooBB218113246070.bbtec.net ]
沖大・沖国って勉強する為に行ってる人いるの?
222ちゅらさん:2004/07/20(火) 04:57:04 ID:y43G.fio [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>220
救い難いアフォだね。
こんなレベルの掲示板にいちいち切れたり
腹立ってたらきりないって。
223ちゅらさん:2004/07/20(火) 07:26:18 ID:l/WNBCPo [ U049077.ppp.dion.ne.jp ]
俺は○縄大卒だが、○縄大と○国大を比較するなら・・・
設備にカネが掛かっているのを良しとするなら、○国大で決まりだろう。
むろん基地周辺整備云々の補助金を受けるか否かの差で、○縄大はその補助金を
受けないことがウリだからある程度は仕方がない。
224ちゅらさん:2004/07/20(火) 07:58:11 ID:n.PfJLGg [ bs156.ade2.point.ne.jp ]
え、沖大と沖国って比較対象になるんだ。
ぜったい沖国でしょ。受験生はそう見てるはず。(自分の時はそうだった)
どうしても那覇じゃなきゃって人以外。
225ちゅらさん:2004/07/20(火) 10:10:33 ID:DJJRPy2s [ 65.37.95.83 ]
菊川怜ちゃんが家庭教師してくれるんなら、再受験してもいいな。
226ちゅらさん:2004/07/20(火) 10:19:56 ID:.KWrIncc [ N127137.ppp.dion.ne.jp ]
>225
菊川怜に教えてもらうのなら、むしろ怒られたいからかえって不真面目になりそう。
227ちゅらさん:2004/07/20(火) 10:33:46 ID:HydvuYT. [ 211.250.81.252 ]
>>226
Mですか?
228ちゅらさん:2004/07/20(火) 10:41:28 ID:HydvuYT. [ 211.250.81.252 ]
ボクはホモですがマ○コも舐めます。
229ちゅらさん:2004/07/20(火) 11:12:45 ID:TW865mJo [ FLA1Aag124.okn.mesh.ad.jp ]
マザコンなら加藤登紀子に家庭教師を頼みなはれ。
230ちゅらさん:2004/07/20(火) 18:16:29 ID:i40pHIts [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
沖国はギリギリセーフ、沖大と名桜はアウトというのが世間一般の認識&実力
なんじゃねーの?
231ちゅらさん:2004/07/20(火) 18:31:05 ID:iWZwz/lc [ v181095.ap.plala.or.jp ]
言っちゃ悪いが、目くそ鼻くそヘソのごま。
232アル:2004/07/20(火) 18:36:02 ID:7dxTtRKs [ aa2004022241001.userreverse.dion.ne.jp ]
デリヘルでいいお店教えて!女の子の名前も!
233ちゅらさん:2004/07/20(火) 18:38:53 ID:cSr3jPGw [ 208.249.73.231 ]
>230
旧帝大&早慶上智以外、どんぐりの背比べ
234ちゅらさん:2004/07/20(火) 18:57:46 ID:i40pHIts [ FLA1Aaf095.okn.mesh.ad.jp ]
>>233
そういう事は旧帝を出てから、串なんぞ刺さずに言いなさいな。
2chの学歴厨のように東大生を騙って旧帝以外は糞扱いしといて、実際に所属ゼミの
話を振られると答えられなかったり、受験シーズンになると急にFランク大で
2次募集をしている大学を捜し求めてみたりするような醜態をさらすのも
みっともないだけですよ。
コンプレックスは飲み込んでも、お腹を壊したりはしないからさw
235ちゅらさん:2004/07/20(火) 19:02:59 ID:nbrW7LJk [ 95.89.111.219.dy.bbexcite.jp ]
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります
236ちゅらさん:2004/07/20(火) 19:06:27 ID:F9LAt1sY [ 160.79.240.52 ]
琉大・医学以外、県内の大学学部すべて、子供のオシッコ飛ばし距離競争。
237暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/23(金) 02:21:10 ID:5OGSeRZo [ 61.127.191.64 ]
>>189さん@219
>他の専門学校は教えてくれないのでしょうか。
スマソ。前にも書いたと思うけど、私、専門学校って知りません。
高校の時は先生の部屋に質問しにいくと教えて貰えたものですが、大学でもそんなもんだと思ってたら違いました。何かキッツい逆質問で返される場合が結構あるので、そういうのを逆に凹ましてやるッ! くらいの気合いが無いと、楽しい学生生活は送れないと思います。

>実務経験者
・・・あ、そうか。経験者どころか、大学の教官ってバリバリの現役だもんな・・・口喧嘩の。勝てなかったはずだよ。

>買いたく無いけど読みたい本が有れば直接校長に相談してみます。
読みたいけど買いたくないって本があるとは思わなかった。
本は基本的に手元に持っとくもの。特に技術屋は。武器になる。
個人で買うのが難しい、学術雑誌とか高価な本とかを中心にお願いするといいかも。
238189:2004/07/23(金) 02:58:14 ID:HqG2Zd8E [ p4181-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>暴れ地鼠さん
こんばんは。

>専門学校って知りません。
そうでしたね。。。すいません(^^;

>買いたく無いけど読みたい本
>学術雑誌とか高価な本
PC関係の参考書って無駄に高いんです。
上下巻セットで8000円とかさすがに買いたくない(買えない)です。。。
セキュリティー、ネットワーク、アルゴリズム、各種プログラム言語、IT用語辞書...
全部そろえたらン万しちゃうんで自分がどうしても欲しい本以外は買えないんです。
しかも日々新しい技術が出てくるからドンドン買い揃えないといけない。うわーん
まぁ専門学校で習う範囲以上のことを自習してるのであまり贅沢はいえません。
学校側が生徒用に1冊ずつでも用意してくれたら凄く助かるなぁ
239ちゅらさん:2004/07/28(水) 13:19:20 ID:VL2OyE9Y [ cache-sp-01.cheznoo.net ]
専門学校は、基本的に大学いく学力がない連中がいくとこ。
このスレは、小学生と中学生どっちが勉強してる?、と同じ。
240ちゅらさん:2004/07/28(水) 13:31:37 ID:GMIwgf36 [ FLA1Aab015.okn.mesh.ad.jp ]
比較する<<239は小学生以下と同じ頭。
241暴れ地鼠 ◆vnpkEyqiwM:2004/07/29(木) 01:30:14 ID:wctU2vB2 [ 61.127.191.64 ]
>>189さん@238
>高価な本
専門書は本当に高いですよねえ(涙
私が学生だった頃は、バブル崩壊後とは言えまだまだ割の良いバイトがあったので、
授業さぼってバイトして本買って・・・という何をやってんだかよくわからないこ
ともあったけど、今じゃ深夜勤でも時給800円だものね。ほんと、頑張ってください。

>まぁ専門学校で習う範囲以上のことを自習してるのであまり贅沢はいえません。
これはもしかしたら、学校にとっては素晴らしい学生さん?
であるなら、↓は経営に関与できる人に言うと吉だはず。
>学校側が生徒用に1冊ずつでも用意してくれたら凄く助かるなぁ

>>239
>専門学校は、基本的に大学いく学力がない連中がいくとこ。
ごめん、上の下あたりからモノ言う。
「大学いく学力」の有無ってな一括りは頼むから止めてくれ。本当にやめてくれ。一緒にされたくない。上のマシンとも下のケダモノとも同列には扱われたくない。特に下のケダモノどもが私達とマシンどもの威を混ぜて借りている、バチェラー(学士)という認証。マシンの持ってるバチェラーが100の学力と意欲を意味するなら、上の下の私が持ってるバチェラーはだいたい40前後か。同じバチェラーでも下はマイナスの値が存在する。
242ちゅらさん:2004/08/04(水) 23:00:39 ID:Z9rHMmog [ c198052.ppp.asahi-net.or.jp ]
専門学校の内地の先生,
けんかばかりして本当にごめんなさい。
243ちゅらさん:2004/08/27(金) 20:17:58 ID:TeSa1/rs [ usr01034.tontonme.ne.jp ]
マジで学問を愛して勉強してる人の数: 大学生>専門学校生
勉強してる人の数(全体の平均)  : 専門学校生<大学生   と思う。
 スレも大学行ってますが、勉強する人としない人の差がものすごい。(ちなみに私は勉強してない人に入ります。んっ!この掲示板に書き込みしてる時点で勉強してないってバレバレか?)
「みんな〜っ、がんばって10、20年後の沖縄を支えてくれ〜」(今まで勉強怠けすぎた私にはもう、そんな学力つける時間無いはず・・・。)
244ちゅらさん:2004/08/27(金) 20:27:48 ID:MKGPz4D. [ Air1Aaf042.ngn.mesh.ad.jp ]
大学は文系はともかく
理系だと勉強せざるを得ません
245ちゅらさん:2004/08/27(金) 21:08:55 ID:tTnQxmC6 [ adsl-68-121-19-160.dsl.irvnca.pacbell.net ]
>1へ
一概にはいえんが大学生、専門学生どっちもしてる人はしてる。
君は高校生か?大学生か?進路に悩んでるのか?
進路で悩んでるなら2ちゃんで相談すんな!
ちなみに君がもし高校生なら私は一回社会にでることをお薦めします。
焦って大学いったり興味も無いのに専門いっても後で後悔するし
お金の無駄なんて事になりかねないからね。
何事も経験よ。百聞は一見にしかず!君にしか感じられないものが
あるから!
そのあとからでも大学、専門、留学など道は限りなく広いけど
そのときに君がやりたい事が見つかって自分で少しでも金貯めてたり
とかするときっと他人より夢はきっと近くにあるから。
がんばれ!青年諸君
246ちゅらさん:2004/08/27(金) 21:59:11 ID:AKSBdxgg [ Air1Aaf115.ngn.mesh.ad.jp ]
普通に大学行った方がいいと思うよ。
247ちゅらさん:2004/08/27(金) 23:23:21 ID:bf.PI5xw [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>245
確かにそれは言えてる。今ワザワザ行きたくもない学校に
通わないでイイと思う。だけど、俺的には結果的に大学に
通う事を進めるゾ。まぁ本気で勉強する気が出てからの
話だけど。
248ちゅらさん:2004/08/28(土) 01:07:14 ID:nw2CjUxQ [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
>>1
まず、勉強ってなんだろうね。
目的に向かって努力する行動っていうなら
やっぱりその人次第だから何処に所属しているかなんて聞くのはお門違い。
じゃぁ、環境=時間がとれる所はっていったら
やっぱ、大学でしょう。
専門学校は卒業時に何か資格をとってなきゃ「何してたの?」って言われるよ。
大卒は腐ってても大卒。だから、在学中の時間の質が違う。
249ちゅらさん:2004/08/28(土) 22:53:01 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
大学の調査では
成人男性の童貞率なるものを公表した。
20-22 65%
23-24 60%
25-26 50%
27-30 40%
30-32 30%
33-  20%
これが現実らしい
偏差値の低い人ほど童貞・処女じゃない
これ定説

らしい。よって沖縄じゃ童貞率低しって事かな??
大学生で童貞なのってあんまり居ないって事になる??
250ちゅらさん:2004/08/28(土) 22:57:17 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
>249
さすがに大学生は少ないだろ…。
沖縄の場合、女の子は驚くほど早いがな。
251ちゅらさん:2004/08/28(土) 23:02:46 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>250
マジで?女ってそんなに早い?
一応小学校の時、誰誰と誰誰がヤッたとかって
1回位なら聞いた事あるけど…結構普通の事?
皆どの位に処女無くすんだ???
252ちゅらさん:2004/08/28(土) 23:07:53 ID:aXnwoCoc [ qu1.nirai.ne.jp ]
>251
自分で振っといて必死だな…

「なんとなく」「ノリで」「焦りから」…Hを急ぐ10代女子の深層心理
http://www.shibukei.com/teenslab/2004/08/13/
253ちゅらさん:2004/08/28(土) 23:11:53 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>252
だけどコレって本土の話でしょ?
254ちゅらさん:2004/08/29(日) 00:30:22 ID:g9AnF4fc [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
どこかのスレに書いてあったが
自分の妻が処女だったら
夫は妻を幸せにしてあげたいと思うらしいぞ。
処女をステータスの為に捨てようとしている貴女。
人の真似をしても幸せは来ないよ。
255ちゅらさん:2004/08/29(日) 00:49:24 ID:g9AnF4fc [ YahooBB220057160024.bbtec.net ]
age
256ちゅらさん:2004/11/27(土) 18:42:30 ID:dWbuwmZA [ iipe43.nirai.ne.jp ]
あげー
257ちゅらさん:2004/11/27(土) 21:16:19 ID:ACPMSJD. [ p225071.doubleroute.jp ]
マジレスすれば、医学部以外2浪以上してまでいく価値なし。
258ちゅらさん:2004/12/10(金) 18:52:18 ID:3DxV3DDk [ YahooBB221078016011.bbtec.net ]
どっちも勉強してる人間も居れば、してないのも居るでしょ。
するしないは、その人次第。
勉強しなくて、夢が叶わなくても子供じゃないんだから、自分の人生自分で決めなきゃね。
259kk:2005/06/20(月) 04:40:39 ID:ns2wqaLQ [ N127167.ppp.dion.ne.jp ]
ちょっと質問なんですが、沖大、沖国、琉大については触れられてますが、
沖縄県立看護大学ってどうなんでしょうか?卒業するまでキツイですか?
260ちゅらさん:2005/06/20(月) 05:40:23 ID:74dBTlNI [ proxy359.docomo.ne.jp ]
大卒だよ。ぜったい。
知ってると思うけど
一般企業や公務員での専卒と大卒の給与のスタートラインが違うよ。
261ちゅらさん:2005/06/20(月) 20:54:11 ID:mvm399Z6 [ U066216.ppp.dion.ne.jp ]
なにを専行するかで、勉強の量も変わって来ると思うのだが。モレの個人的な感想(含む事実)だと、経済学部とやらにいるヤシがなんだか一番いいかげん。(そうでない方スマソ)なにを勉強しに大学入ったんだか。あ、あと
宗教系の大学はどんなに勉強しても、モレの中では論外。だってあいつら勉強より勧誘とか、選挙の時に
大活躍するからね。そんなことするヤシに、『大卒です。勉強しました』なんて言われたくない。
262ちゅらさん:2005/06/20(月) 23:47:11 ID:UJX9BFSw [ YahooBB219019072068.bbtec.net ]
馬鹿じゃねえのか こんなもん 学部や学校によって違うだろうが
史ね
263ちゅらさん:2005/06/20(月) 23:51:38 ID:93xYdhSo [ ris3242.ryucom.ne.jp ]
ルー大は、土木(って今なんて名前だっけ?)、医学部保健がきついよ。
理学部数学科(今の数理学科はどうか分からん)と教育学部数学科は卒論がないよ。その分楽かもね。
264ちゅらさん:2005/06/20(月) 23:52:53 ID:xcK5uae6 [ YahooBB220057124102.bbtec.net ]
どっちが勉強してるって愚問でしょう。
どっちにも勉強しないヤツはいるだろうし
どっちにも勉強しまくるヤツもいるだろうし。
んな事議論する前に親の金で通ってる(通ってた)訳だから働いて金返せ。
265じろー:2005/07/04(月) 16:55:04 ID:TxzqqA7U [ 219-100-244-62.denkosekka.ne.jp ]
今の時代大学いくやつは何も考えてないんだろーね
とりあえず大学みたいな・・・とりあえずってなんだよ死ね
大学いくやつ=将来性ゼロ
266ちゅらさん:2005/07/04(月) 19:50:19 ID:uY51CV3U [ wbcc2s01.ezweb.ne.jp ]
高校から沖電入った俺は勝ち組!!
267ちゅらさん:2005/07/04(月) 21:29:09 ID:UM0cpkXY [ 210-20-70-239.rev.home.ne.jp ]
>>266
たしかに勝ち組。沖縄県内では。やめるでないぞ。

まぁ、上には上がいるが。
268ちゅらさん:2005/07/04(月) 21:33:26 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
>>266
ネ申クラスさー

沖電<<越えられない壁<琉銀、沖銀<<<一般企業
269ちゅらさん:2005/07/04(月) 21:37:19 ID:MVuhopiA [ qu1.nirai.ne.jp ]
内地一部上場企業の支店<<都内某銀行の支店<超えられない壁<前途多難<終焉<絶壁<<沖電
270ちゅらさん:2005/07/04(月) 22:11:58 ID:RhVnRD8c [ proxy358.docomo.ne.jp ]
大卒採用じゃないと、沖電でも扱いは土方とかわらんよ。
271ちゅらさん:2005/07/04(月) 22:14:35 ID:1WznT2Qk [ wbcc2s08.ezweb.ne.jp ]
俺の友達今年高卒で沖電入って残業代あわせて18万もらったって。
1年目のボーナスは3、5ヶ月分だけど二年目から5ヶ月分になるんだって!!
ちくしょ〜俺も工業行けばよかったぁぁぁぁ!!!!そんな俺は専門です
272ちゅらさん:2005/07/07(木) 08:40:19 ID:EzN9mY6s [ wbcc2s02.ezweb.ne.jp ]
マ☆ジ♪で?
273ちゅらさん:2005/07/07(木) 23:15:48 ID:JCv9AHu. [ iipe42.nirai.ne.jp ]
俺、20代後半から大学逝きましたよ。
色々と勉強になりました。
274ちゅらさん:2005/07/07(木) 23:18:54 ID:JCv9AHu. [ iipe42.nirai.ne.jp ]
資格も取ったし。
沖国最高!!
275ちゅらさん:2005/07/08(金) 00:12:19 ID:9aSYgWW. [ proxy310.docomo.ne.jp ]
>>272
沖電は大卒初任給が19万強で、高卒初任給が13万強。
>>271の話が本当だとして、高卒初任で18万って、どんだけ残業したのかと。
276ちゅらさん:2005/07/08(金) 00:18:34 ID:t4J/yp1Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
月平均定労日数が20日として、
20日×8時間=160時間
130,000÷160時間=813
180,000-130,000=60,000
60,000÷813=74時間 くらい?
実際には18万の中に通勤交通費や食事手当やその他手当も入ってるだろうな
277ちゅらさん:2005/07/08(金) 00:26:32 ID:t4J/yp1Y [ qu1.nirai.ne.jp ]
割増率を忘れてた
813×1.25=1,016
60,000÷1,016=59時間

なんか俺って暇人っぽいな
278ちゅらさん:2005/07/08(金) 01:02:29 ID:12VvVWTc [ wbcc2s12.ezweb.ne.jp ]
交通費とかだろ、いろいろ合わせたらそれくらいいくんじゃね?
279ちゅらさん:2006/07/18(火) 22:33:05 ID:siIQvlKA [ U051206.ppp.dion.ne.jp ]
荒らし
280ちゅらさん:2006/07/19(水) 11:02:32 ID:gkeFpaFI [ oiu18.okiu.ac.jp ]
ぶっちゃけ後悔してる。
専門行きたかった。
281ちゅらさん:2006/07/19(水) 12:31:09 ID:r0Zcb3xc [ p5024-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
↑に同じ!!
まじで後悔中・・でももう卒業〜
282ちゅらさん:2006/07/19(水) 12:48:43 ID:rVQ73D6Q [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
>>280
沖大じゃぁなー、仕方ないかな
283ちゅらさん:2006/07/19(水) 12:55:17 ID:9miKbYR2 [ 211-1-232-177.dynamic.tontonme.ne.jp ]

基本的な質問なんだが、専門学校って学歴にはいるのか?

履歴書には学歴「その他の欄」とかに書くのかな。
284ちゅらさん:2006/07/19(水) 13:10:03 ID:2nxZHSo2 [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
入るよ。
一応学校教育法の1条学校に入ってるから。
専門士の学位ももらえるようになってるよ。
285ちゅらさん:2006/07/20(木) 00:19:32 ID:5jWgiaIE [ p3113-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>282

280は沖国
286>284:2006/07/20(木) 00:21:04 ID:TFWAtG.Q [ p1215-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
第1条 この法律で、学校とは、小学校、中学校、高等学校、中等教育学校、大学、高等専門学校、盲学校、聾学校、養護学校及び幼稚園とする。
入ってねーよ!

因みに学歴の定義は未だ曖昧なようで、
(ア)タテの学歴・・・小・中・高・大学などの教育程度と教育機関の差
(イ)ヨコの学歴・・・有名校・無名校、銘柄校・非銘柄校など、同じ校種間の差
(ウ)専門などの分野別学歴・・・普通高校と職業高校、大学の学部など学部、学科、専攻、課程などの差
みたいなことになっているらしい。不勉強ですまんが。

私の知る限りでは、
専門学校(修業年限複数年):学歴欄に書く
専門学校(修業年限1年):学歴として扱う
専門学校に併設された修業年限1年未満の講座等:学歴としては履歴書には書かない
海外留学(修学期間1年以上):学歴欄に書く
海外留学(語学学校・コミュニティカレッジ等):書かない
高校時代の留学(高校休学でのものも含め、期間が1年以上=指導要録に記載されるもの):書く
高校時代の留学(夏休み等を利用したもの):学歴欄には書かない(調査書の行動の記録?には書かれるはず)
287ちゅらさん:2006/07/20(木) 00:26:48 ID:80QiIR4o [ p4158-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖大卒は高卒より敬遠されるからなぁw
288ちゅらさん:2006/07/20(木) 00:33:07 ID:2W6U3F9c [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
沖大バカだよな。
こんど中学社会の教員採用受けるやつが壬申の乱の内容をしらんかったぞ。ビックリ
289メガネ ◆q7cH1ATcOY:2006/07/20(木) 00:33:08 ID:RyyWUNZA [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
東京の人は一生懸命働いてお金ためて沖縄来るんだよ
沖縄に生まれてサイコー
290ちゅらさん:2006/07/20(木) 00:36:23 ID:WJMJN.6U [ p4185-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いや〜、試験も受けずに入った所を学歴に入れるのは抵抗あるな。
291メガネ ◆q7cH1ATcOY:2006/07/20(木) 00:38:14 ID:RyyWUNZA [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
壬申の乱・・・・
なんだっけ?忘れた・・・
日本史取ってたのに・・・
ナカノオオエノオオジあたり?
292ちゅらさん:2006/07/20(木) 00:40:02 ID:qlv6s3qA [ wbcc3s11.ezweb.ne.jp ]
ナカノオオエノオウジ死んでるよ。そのあと継ぎ争い。
293メガネ ◆q7cH1ATcOY:2006/07/20(木) 00:40:58 ID:RyyWUNZA [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
勉強になりました
サンクス
294ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
295ちゅらさん:2006/09/17(日) 11:36:23 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
>>1
「専門学生のほうが大学生より勉強してる」
と言ってあげて、彼らの学歴コンプレックスを解いてあげるのが正解。
296ちゅらさん:2006/09/17(日) 16:51:14 ID:VpbaiTOg [ 221x112x219x124.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
大学生で無いとまずいでしょ
297ちゅらさん:2006/09/17(日) 17:33:15 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
                      ∧_∧  ♪    ♪
            ♪    ( ´∀`) キュッキュキュキュキュッキュッ♪
             ___″⊆ξ/_つヾ____
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                  どっちでもいい
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                       ∧_∧ 
                  ( ´Д`  )
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298ちゅらさん:2006/09/17(日) 17:37:52 ID:.lq.t.Hg [ p5115-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
↑暇人や〜。
ちゃんと仕事もしてるか?
こんなことばっかり考えてたら
ふりむんなるよ。
299ちゅらさん:2006/09/17(日) 21:13:21 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
>>295
4年前のレスに回答乙。
4年掛かって、このスレ終了。
300ちゅらさん:2006/09/17(日) 21:13:44 ID:gU42RTSw [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

※次スレありません