ちゃんと働け沖縄県民！！

http://www.tanteifile.com/news/200206/16.html#kiji4
って言われてます。

宣伝は帰ってください

沖縄県民の労働意欲の薄さは、探偵ファイルさんに言われるまでもなく、世界的に
有名です。
台湾の企業が沖縄に進出するのを躊躇うのも、その県民性によるものですし、米軍が
フィリピン系企業に建設関係を発注するのも、軍スクールバスを本土系企業が落札し
たのも、沖縄県民の生産性の低さに比べてコストが高すぎるというのが理由です。
そのいい加減さに憧れて、本土から難民がやってくるのも判る気がします。

離島に基地は有る。馬鹿だなぁ。



合併される島には無いが。

既出スレでよろしいのでは
＊＊沖縄の男って働かない？＊＊
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1019283973
=======沖縄県 失業率について========
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=971843529
沖縄の失業率を考える<某企業の就職担当者より>
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1006397005

s

>>3
土木とバス会社って…
例える物がレヴェル低すぎやしねぇかい？

>>3
すげぇぇぇぇぇぇ。
沖縄の有名度って世界レベル？（笑）
「世界的に有名」というのは、何カ国があつまればいいのかな？。

大げさに言うなよ。内容の濃さで説得力つけてほしいですな。

コールセンターが次から次へと沖縄へ来ていますが､沖縄の応募者ってどうしてこんなにも質が低いのかと人事担当者は嘆いています｡
単なる電話番の感覚で応募してくる人間がこうも多いのかと考え込んでいます｡
基本的言葉の応対の仕方から､業務のいろは迄小学生に接するように手ほどきしなくてはならないので､多くのコールセンターは撤退を考えています｡
でも小渕総理の時代の国策で引き受けてしまったため､苦労が耐えません｡
まあ沖縄の人間の質がこれだけ低いと解釈すれば諦めがつきますが｡

>>9
評価されて頑張っている人だっているだろ。
偏った情報与えて間違った印象付けをするなよ。

>>9
やな　できらんぬぅーや　たーぬおかげし　おまんま　かまりーんち
うむとーが　やーぐとぅーんかい　はじちらーでぃ　いいさーひゃ　うすうりむん！

サミットの建設ラッシュの時、あまりの生産性の低さにないちゃー監督者が怒ってたってホント？

日本を基準にするからダメなの！
東南アジアの一国だと思いなさい。
さすれば納得。腹も立たない。

なあ、沖縄アンチの人のホスト見てると、沖縄からみたいだけど
どういう事？
沖縄に住んで働いているくせになぜ？
本土で使えないから僻地に飛ばされた者の怨念か？

情けなくない？本土の人は自分の下に誰かを置いてないと
気がすまないみたいね。恐れ入りますわｗ

>>1
==================================
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>>9
cs高いみたいですが

14の方に同意見。本土の人は差別意識丸出しだ。

＞14
その通りだと思う。

>>14,17,18
お互い様だよ。
僕も、僕の周りにいる本土出身者も、沖縄に来てすぐのときはかなりの頻度で
「ないちゃーだから・・・」とか「沖縄は〜だから内地とは違う」
とかって言われてカルチャーショックを受けたもん。
内地って言葉があるのには驚いたし、
同じ日本なのに区別（差別とまでは言わないけど）されるのにも妙な違和感を感じたけど、
沖縄の歴史を知るほどに、その理由も何となく分かる気がした。
でも、本土に行ったこともない人が「内地は〜」と言うのはどうかと思う。
それはただの偏見でしかないと思うから。
なのに、修学旅行で行った程度（またはそれ以下）でしか本土を知らないような人が
「本土は〜」って言ってることが多い気もする。
14,17,18さんがそうだとは言わないけど、僕や僕の友達の周りではそういう人が多いかな。

それと、14さんは、「沖縄に住んで働いているのに何故？」って言ってるけど、
沖縄に住んで働いてみないと分かんないことはたくさんあると思う。
住んだこともないのにグダグダ文句言うよりはずっといいと思うけど。
もちろん、文句を言うことが良いとは思わないけど、
文句を言いたくなることがあるのも確か。（僕の中での話だけど）

基本的に、他のURLを貼り付けて話題を持ってくる事自体で聞く耳持たないし、
いちいち串刺さないと意見を言えないヤツにまともに応える必要性は感じない。

いずれにせよ、沖縄県民はバカばっかりですね。こちらのやる気まで削いでしまいます。
東南アジアレベルとか言うと、東南アジア圏の皆様がお怒りになります。
まぁ、このスレ見たら、沖縄県人のバカさ加減に呆れて一々物を言う気も無くなりますが。

21さんは、寂しいんだね、
みなさん、暖かく見守ってあげてください。

あはは、沖縄県民馬鹿にするやつは、出てくか死ねばぁ

>>19
たしかに、本土は〜っていう人は多いかもしれないけど、
内地の人が沖縄に対して持っているイメージ以上の知識はあると思う。
単なる偏見じゃなくて、沖縄にきている内地の人が植え付けてるイメージもあるし、
たいていの人が内地に出てる親類の一人や二人もってるから、
そこから伝わってくる情報って言うのもあるんじゃない？
さんぴんちゃさんが「えっ？？」って思うのも分かるけど、
うちなーんちゅの側からしてみたら、
「沖縄の・・・は普通じゃない」「沖縄の・・・って変」っていう
自分の出身地を基準にしてしゃべるないちゃーに
うんざりしてるひともいるんじゃない？さんぴんちゃさんのことじゃないよ。

>>19
お互い様と言えばお互い様。
沖縄人だって本島人が離島の人を差別している様だし。
（自分らの年代では無いけど）
でもヤフ板とか覗いていたら関東人が関西人を侮蔑する発言をしていたり。。
結局、ネット掲示板は差別意識を発露したい人たちにとって居心地のいい場所
になってんだよね。

沖縄の人だって、本土の人が舌を巻くような活躍をしているような逸材が
いるんだから。でも、差別者たちは決してそれを口に出さない。
その人は目の前にいるだろ？君の目の前に。。
なぁ、>>21よ。

バカ虫は無視すべし反応すると付け上がる放置

先日定年退職した部長が引っ越したよどこへ引っ越したでしょうか

答えヨロシク

競争がないからなぁ

別のスレにも書いたけれども、一応経営者として言わせてもらえば
部下の資質を把握して使いこなせない経営者、上司に問題がある。

業績の悪さを責任転嫁せずにはいられない、忘れられた寂しい人たちなんだから、
温かい目で見守ってあげよう。

「そのうち本土に帰れるよ・・・お迎えはきっと来るよ・・・」

>ぷーさん
イノベーションて常に外部かフリークスが起こすモノだと思うのだけれど
沖縄へ来てウダウダ言ってるヤツって状況を把握する能力が欠落していると
思うよ。多分、海外に転勤になったら「アイツ等は日本語を話さない（以下略）」
言い訳ばっかりの自分自身を客観視出来ない人間なんだと思うよ。

まぁ結局結論として、沖縄県民は働く能力の無いバカばっかりという事ですね。

という事で終了です。以下書き込むのもバカですので放置して下さい。

19さん、良いこと言ってる。確かにその通り。19さんは大人だなあ。私も少し勉強になりました。ここで沖縄県民を馬鹿にしまくってるお方、少し爪の垢でも煎じてお飲みください。

う〜ん
困ったねぇ

>>31
すまん、いまさら書き込むのはバカだと言われるが言わせてくれ！

お　前　の　言　う　結　論　に　全　然　達　し　て　な　い　だ　ろ
　お　前　っ　て　バ　カ　だ　ろ　？

バカになれ！みんなバカになれ！　
　　ｂｙアントニオ猪木

>>35
殴らない？

アドレス見ると沖縄と本土の回線と一目瞭然だけど
カキコミしている本土の方、勘弁してくださいな。
沖縄出身の自分としてはどちらの言い分も解るような気持ちで
実際この県民性はどうしようもないのが現状なんです。

36>>
ちゃんと働けば殴らない！
いくぞーーーーー！　
１！２！３！・・・・・・。

明日は仕事にならないぞー。
それでも働け！と言うのか？

上に！

これを読んでいる方々へ

前レスでも言った通り私は沖縄の出身です。
細かく言うと石川市の出になります。
横浜に来て今年で6年ですが今でも横浜に来た時の事を覚えています。

6年前、私は横浜の大きな建設現場で働いていました。
半年間の季節労働ってやつです
職種は型枠大工、（型枠屋）
環境は違えど同じ職種、「すぐ慣れるだろう」と高をくくっていた自分に待っていたのは
「沖縄人グループ」と「本土の職人グループ」と言うグループ分けと格安の賃金でした。
自分はすぐさまそれを「差別だ！」と思い他の沖縄人同様本土の人を敵視していました。
が、間もなくそれは差別ではない事を思い知らされた。
仕事の現場入りから翌日、早朝の集合時間、昨日は20人近く居た沖縄出身の同僚はまだ半分程しか集まっていません。
こっちを遠目で観ていた本土のグループの人が一人こっちに向かって歩いてきました。
向こうはとうに昨日と同じ人数が集合しています。
私に近づいてきた職人さんは私が話すより先に言葉を発した。
開口一番、「また酒か・・・」集合していた私達に吐き捨てる様な物の言い方でした。
そのとき聞いた「また」の意味もなぜ私達が分けられたのかもその瞬間に自分の頭の中で納得した。
現場においては更にひどかった。
「早い！」こんなに仕事の速い現場は沖縄では今まで見たことが無い。
若い見習ですら身体に材料を抱えて走っていた、正確にはそう見えたんだが・・それくらい早かった。
沖縄人グループが３ブロック（スパン）受け持ったのに対してあちらは同じ人数で倍以上の７ブロック分仕事をしている。
どうやっても物理的にも追いつけなかった。決定的な技術の差だ・・・
こっちは伊達に年だけ食ったジジィが若い私に「お前は今日１日材料だけ上げていろ！」
別に嫌じゃない、沖縄でもそうだった。
若い見習は資材運びが主で先輩の「シージャ」は手仕事に専念する。沖縄では何処でも見られる光景
私が下で荷方に専念していると本土グループの人たちも降りてきて資材を運び出した。
ただし向こうは全員で、こっちが３人で１日かかる事を向こうは倍にもかかわらずたったの一時間で終えてしまった。
その時に言われた「効率の悪いことやってんなぁ」この言葉が今でも私の記憶の中に鮮明に残っている。
お昼時になると向こうの若い人に、と言っても自分より仕事の出来る奴だったがそいつに
「大工さん、飯にしましょう。」大工と呼ばれて初めて恥しいと思った。
その日の最後、仕事を切り上げる時沖縄の先輩達は皆下に降りて行ってしまった。
後には一面咥えタバコの吸殻でいっぱい、向こうは仕事が終わっても親方が全員にゴミ袋を渡し、下に落ちているゴミを拾い集めていた。
見習のアンちゃんから最高のベテランまで・・・
もうボロボロだった。外の沖縄人のどんな話ももう聞きたくなかった。
自分が沖縄で培ってきたものはここでは一切通用しない事を思い知った。
技術どころか最低限のモラルさえ。
向こうからかすかに聞こえた「ゴク潰し」の言葉が胸に突き刺さった。
その通りだ、沖縄の人間がこの人たちの上を行く事は１００年経っても有り得ないだろう。
沖縄の人は沖縄のことを思うなら本土で仕事をするべきだと思う。
そしてここで学んだ事、身に付けた技術を沖縄に持ち帰り伝える事が必要だと私は思う。

沖縄はすべての水準が本土に劣っている。それもかなり
今のままなら１０００年経っても馬鹿にされるだけ
教育ですら・・・
横浜住んで６年、もう沖縄に戻る事は無いです。

>41 横浜住んで６年、もう沖縄に戻る事は無いです
そう、そして今度は君が沖縄をバカにしる番なのだねー（しみじみ）

つうか！一番下っ端の君が吸い殻拾って仕事上がれば全然問題なかったんじゃないの？
「あっちは先輩もゴミ拾いしてるのに、なんでこっちはオレだけが．．．沖縄のせいだ」ってか？
つうか、グループごとの効率性の差をそこまでつけて、全体の生産性を犠牲にする現場
監督がいるのが不思議。「ちゃんと働け沖縄県民」スレではなく、「ちゃんと生産性を
上げられるような人材管理・育成しろよ現場監督」スレをたてた方がいいと思います。

ゴミ拾いで僻んだことは無いけど
あなたも外の「シージャ」達と同じ事言うんだね。

それとさっき教育の事も云ったけど
載せる前に誤字脱字の確認はした方が良いと思うよ。

>>41
この様に沖縄の人間のルーズ､仕事の不出来が理解して下さるお人が出てきて感謝です｡
でもここまではっきり書き込んで下さっているのに､>>42みたいに開き直って､しかも自分達の能力のなさ､仕事が出来ないのを認めないのが沖縄人ですよね｡
だからいつまでたっても沖縄人は沖縄人としてしか生きていけないのですよ｡
本土の御仁から指示されなければこの島では生きていけないのですよね｡
はやく沖縄人が>>41のお方みたいな方ばかりになって､立派な沖縄を造って下さいね｡

>>1
しかし、ネタ元の「たんていふぁいる・にゅーす」中の『ソース元』って表現、
いかにも．．．です。「無理すんなよっ」と肩をたたいてあげたくなります。

>>41　書き忘れ〜
　> 沖縄の人は沖縄のことを思うなら本土で仕事をするべきだと思う。
　> そしてここで学んだ事、身に付けた技術を沖縄に持ち帰り伝える事が
　> 必要だと私は思う
んならさ、
　> 横浜住んで６年、もう沖縄に戻る事は無いです
なーんて言わずに、かえっておいでよ（＾−＾）おきなわに。
誰も「ﾃﾒｰ言ってる事とやってる事が違うだろ！ｳﾞｫｹ」なんて攻めたりしませんから。

こちらもどうぞ
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1019283973

>43
　> それとさっき教育の事も云ったけど
　> 載せる前に誤字脱字の確認はした方が良いと思うよ。
はー。初心者でしたか。>41もまじめなかきこだったんですね多分。失礼しました。
最近、何かと深読みしてしまうので。今後とも沖縄まちＢＢＳをよろしく。

数年前に本土で見た、沖縄はつり工を鮮烈に覚えてます。
朝8時前から作業をして、夕方暗くなるまではつってました。
私は逆に危機感を抱きましたねえ。
ものすごく仕事をする。という印象しかないです。
離島出身のグループだったようです。

人材不足のときに那覇市業者に連絡しましたが値段が合わず
呼べませんでした。

知り合いのバイク屋は、一緒に沖縄に行ってからというもの
開店時間が12：00からになっちゃいましたが。

プライド（虚栄心じゃないよ）の問題だと思うけれどね。
>横浜市民さん
その後賃金の格差を埋める努力をしましたか?
同郷の職人さんは、生きる上でのウエイトの置き場が初めから違ってますよね?
御幾つぐらいの方々か文面では判りませんが。オレなら孤立しても上見るよ。
それと、同郷の方々が区別されるそもそものキッカケも在ると思うしね。
片寄せあって自己肯定しなければならないぐらい辛い事があったのかもね。

内地の職人さんに俺は良いイメ―ジ無し、ちゅうかプライド高すぎ
融通きかんし、そんなイメ―ジある。　何にかにつけて
これはわし等の仕事じゃない、、、、。なんて。

特にバブル最盛期、鳶の職人さんは、自分達が使う足場の組み立てでさえ、
わしらの仕事じゃないと言いきって監督さん、困らしていた。

バブルの弾けた今、あの親方や職人さんが、どうやって暮らしているか
知りたい、、、、、？　　（多分、仕事ないでしょう）

まだ沖縄の職人さんが融通利くし、使いやすい
と思うが。ただ、掃除はヤラン奴多しの気がする。

だいたい各自が車に乗って現場に来るのには理解出来ない｡
しかも仕事の開始時間を過ぎても平気で来るし､来てからまず朝飯を現場で食べ始める心境が理解出来ない｡
まぁ朝の仕事始めの時間に弁当を売りに来る弁当屋があるのにはびっくりした｡

>>50
沖縄から来たおっさんの1人が安い賃金を上げてもらおうと個人で交渉している所を見た時でした。
「この世界はよ！実力主義の世界なんだよ。」
「金が欲しけりゃそれだけの事をやってみろっつうんだよ！」
この叱咤に反論出来た人は居ませんでした。みんな黙って引っ込んでいました。

その後、殆んどの沖縄の人が帰っていきましたが
帰る所も無かった自分はあなたの言うとおり孤立して残りました。
3ヵ月後の給料日、前よりも厚みのある給料袋を渡されました。
明細書にはここの職人さんと同じ日当が日数分記入されていました。
すごく感激した事を今でも覚えています。
努力と実力を示せばちゃんと応えてくれる公平な社会だと思います。
その後、沖縄の「シージャ」達に「何でお前がそんなに貰う！」
不平不満を言われましたがこれも沖縄人にはよく見られる光景で
私には関係ありません。
ここは沖縄の年功序列とは違う、「シージャ」という言葉は無い！通用しない！

53＞昼からカキコとは、あまり景気が良くないみたいですね
　　まぁ、肩の力を抜いて焦らず頑張れ。

＞53へ
＞＞努力と実力を示せばちゃんと応えてくれる公平な社会だと思います。

そんなこと本当に思いますか？私はそうじゃないと思います。
仕事を真面目にしていなくても、上司にゴマすりして表向きに一生懸命してるような感じに見せて
厚みのある給料もらっている人間もいるんですよ　あなたの職場にたいな所でも。

沖縄には不平不満を言うおっさんがたくさんいるとおもいますが、
裏では汚い頭の良いのないちゃ〜おっさんも沢山いるそうですよ。
沖縄にも頭の良い悪賢い人はたくさんいますが。

私も内地に出稼ぎで働きに行ったことがありますが、沖縄人だから働き者だと誉められたり
沖縄人だからどうせすぐやめるだろうとか色々いわれましたが
沖縄だからとか、関係ないだろ！色んな人がいるんだよ　どこも同じよ〜
沖縄は年功序列の世界っいうのも何十年前の話？？？？？
沖縄はそんなところだと思わないでくださいね。

55>さん、５３は、まだまだ、お子ちゃまなんだから、しゃ〜なぃですよ。

>>横浜市民さん
56のように意味もなく心ないレスをする人は無視してくださいね。
54で自爆しているのを見ると心から可哀相に思いますが、
56さんもいつか気づくでしょう。自分自身の情けなさを。
その日が来ることを皆で願いましょう。

仕事無いときゃ、辛いし不安にもなる
愚痴りたくもなるはず、、、。

だけど、きっと良い事あるはずよ、横浜市民さん。

まあたしかに沖縄はいいかげんなところがある。　が、性格最悪のナイチャーよりはまし
と思う。

>>横浜市民さん
頑張れよ〜。いつか沖縄に帰ってきて人材育成に力を注いでくれ。
こんな人が増えたら沖縄の未来も明るいよ。

>> 53
>> 努力と実力を示せばちゃんと応えてくれる公平な社会だと思います。

「基本的にはそうだろう」程度に思っといたほうがいいよ。そうしないと落とし穴
にはまるよ。たとえば上司や管理者に嫌われたら正しい評価をしてもらえないし。

だから逆に、評価が低いから、とか、仕事にあぶれているから、というだけで、
努力をしていない奴だとか、或いは能力が無い奴だなんて思わないようにね。
部下を自らの目で公正に評価できる先輩になってね。んで沖縄にかえっておいで。

技術でメシ食ってる人はプライドあるからね、仕事できれば認めてくれるよ。
自分も本土でずっと仕事してたが最初はどうもバカにされていたらしい。
”らしい”というのは、自分が鈍いせいか後から考えるとそういう対応されていたのかなと思ったから。
3日持てば、3週間持てば、3ヶ月、3年と思いながら続けたけどね。
仕事覚えて頑張ればどこ人でも同じだよ。

逆に実力のない奴ほど難癖つけて潰そうとする。
技術者はそれを一番嫌うんだよね。
それを超越してるのがうちなんちゅなのかもしれないけどね（ｗ
そういうあいまいさのないところが本土社会の良い所。
素直に取り入れるが吉。

ついでにいえば、つるまないと行動できないってんじゃ大変だよ。
うちなんちゅの良い所でも有る悪いところでも有ると思うんだが，固まるよね。
助け合う時も有るけど足を引っ張り合う時もある。
一人飛び出すような事しようとするとストップかけられるときがある。
そこが全体の評価を下げている原因では有ると思う。
それが嫌な人は単身本土に出てみると良い。
そう言う人を受け入れる寛容さが本土にはあるから。
その人次第だね。

>>横浜市民さん（見てるのかな？）
みんなアンタを応援しているぞ。
修行を終えたら帰っておいで。（仕事があるか分らんが。）
仕事が出来て沖縄のテ〜ゲ〜が上手くミックスされたら素晴らしい人間になれるよ。
沖縄の人間は一度外に出て頑張ってみないとね。

　　みんな仲良くやろうゼ！　大物になれねえゼ！　Greiteだぜ！　Ｂａｂｉｙ！

東京にも変な人はたくさんいますよ。
真昼間からラーメン屋でビール飲んでるおじさんとか。
駅前でただ座って、ぐしゃぐしゃの新聞読んでるおじさんとか。
困った事に、そういう変なおじさんはなぜか異様になれなれしく僕に話し掛けてきます・・・。
「いやー、ぼく、今日はなんか寒いねえ、昨日は暖かかったのにねー、うーん、」
とか。
なんの前触れもありません。すれ違いざまに突然話し掛けてくるんです。
どんな仕事をしているのかは全くわかりませんが、とにかくたくさんいます。

そういう人は地方からのお上りさんです。
沖縄のパチンコ屋の開店前<８時頃>に店前にたむろしているおっさんたちの多い事。
このおっさん達は仕事もしないでどうやって飯を食っているのか。
身なりもそれなりな格好しているのに。
仕事をしない沖縄の人間は東南亜細亜そっくりだね。

>67
で、あなたはその方々から何か迷惑でも受けたの?

パチンコ中毒でしょ？酒、タバコ、女遊びやめられない人と同じでしょ。
仕事をしない沖縄の人間は東南アジアそっくり？
じゃあ仕事をしない沖縄以外の人間はどう表現するんですか？
開店前のパチンコ屋の前に並んでいるのは沖縄だけじゃないでしょ！
あなた沖縄しか知らないんじゃないの？

借金してまでパチンコなんかにお金をつぎ込むのはどうかしてると思いますが、
借金までしてやめられないのはどっか麻痺してるんでしょうね。自分はパチプロなんだって錯覚してる人が多いのかもしれません。

地道に働くのが健全です。

　６７へ

煽りだと

　　分かっちゃいるのに

　　　　やめられぬ

　　これが性かな
　　　　
　　　　この板の人

くだらん煽りスレにレスするからねぇ　ここは
完全無視＆放置できないのかね
反論しなければ類似スレだしその日のうちに下がりまくって削除されるのに

煽りだと気づかず完全無視、放置できなかった一人です。
　
そういえばそうですね＞７２
あなたはここにレスしないでください。

ここで一々煽りに反応する奴をせせら笑う者は、実は２ちゃんで煽りまくってると思われる。
ここはIPがでるので自作自演も煽ることもできず、そのうっぷんを２ちゃんを荒らすことで
憂さ晴らしをしてると思われる。

まきしさんは、きっと、寂しいですよ、
誰か友達になって上げてください。

>>74
>一々煽りに反応する奴をせせら笑う者
やっぱり僕も含まれてるのかな？
僕は２ちゃんで人を煽ったりしないよ。
純粋に情報を求めて行くだけ。
前はここで煽ってたけど、煽るのはもうやめました。
だって面白くないんだもん。

で、スレ違いなのでこれでおしまい。

>72
たまには、ひょうたんからコマということもある。

実際、「横浜市民」という、我々沖縄県民の希望の☆が登場したじゃないか。

思うんですが、まちＢＢＳ沖縄って
あんまりにも沖縄に対する誹謗中傷が激しすぎて自己批判を誘う雰囲気ではないですね。

>>78
誹謗中傷に激しく反応するから面白がられてるんじゃないかな？
「ハッハッハッ沖縄の人間てバカばかりだな〜。」なんて。

niraiとyosemiyaの煽り合いが有るからでしょ
ゴメン､スレ違いだったかな｡

なんとかなるさぁ

>>81
やめてください！この言葉は忌むべき他力本願の言葉です。
私はこの言葉をすべての沖縄の人たちの中から消し去って欲しい。
他力本願は責任の転換であり逃避であり自分達をやがて発展途上のドツボに陥れると思います。

皆さんはアフリカのベナン共和国から来ている「ゾマホン」と言う人を既にご存知だと思います。
彼が日本に来た理由は
「日本は小さな国。資源は少ない。でも、経済大国でしょう。なぜ、なぜ？」
「どうしてなの？なにかわけがあるの？」
私は日本へ行ってみたいものだと思いました。日本と日本文化を勉強することは、ベナンの発展について考えるときにたいへん役に立つのじゃないかと。
（彼の本より抜粋）
ゾマホンが故郷に学校を創りたいと言った時、彼のもとには幾らかの募金が来た様です。
しかし彼はそれを受け取る事はせず、送り主に感謝を述べたあと返金しました。
そのときの彼の言葉が私の印象に残っています。
「私は途上国の人間です。私がこの国で学んだ事は、なければ自分達が努力をして造るということです。」

私はこの言葉の奥に自分の故郷を思い浮かべました。

私が沖縄まだ沖縄に居た頃、呉屋のとある飲み屋で公営ギャンブルの場外販売場反対運動に対してその店のママさんと客の数名が
「いいじゃない！あぶく銭なんだから、」
「だったら沖縄にも工場を造れよ！」
と愚だを巻く会話を聞いたのを憶えています。
酒の上での話でしたが今改めて考えると沖縄の多くの人が同じような考えだったと思います。
沖縄県の花形産業はないにしても花形と呼べる職業はあります。
私がまだ沖縄に居る時は「軍雇用員」でした。
その理由は大した苦労も無く税金によってたくさんの休暇とたくさんのボーナスが貰えるからです。
私自身まだ沖縄に居た頃はこの職業に憧れた時もありました。
募集に応募した時に「100万円用意できるか？」と聞かれたのをはっきりと憶えています。
最初は何の事か解らずそれが「あれ」の要求と友人から教わりました。
今思えば恥しいことです。この職業にあこがれた事は私と私と同じ沖縄の人たちを辱める行為だったと今でも思います。
自分の保身を考えるのは当然のことです。誰からも文句を言われる筋は無いでしょう。
ですが皆がみんなこの考えだと沖縄はこの先も施しを受けての生活を余儀なくされると思います。

琉球大学で教員を目指す方々へ
貴方達が教員を目指す理由は何ですか？
沖縄で最高の教育を受けて来た方がたに限ってなぜ公務員を目指すのですか？
ご自身の保身は大事でしょう。が、もっとビジネスを切り開く先陣に立って欲しいです。
親戚には誉められることなんでしょうが全体的に何も進んでいないと思います。
教育者になるにしても本土の教育と言うものを経験されてはいかがでしょうか？

まだまだ書きたい事は沢山あります。
この続きはあとの反応を見て考えたいと思います。
読んでくれた方々へ
ありがとう。

正論なんだがあまりにも正論すぎて受け入れられないでしょうな。

正論を正論として受け入れられない事は
自身の弱さの現われとでは無いでしょうか？

ここの板の、発言をして頂いている方々に
極一部ですが、正論を発言するとよってたかって
のように極一部の方々の煽りが発生します。

せっかくの板及びスレッドなのにとっても
勿体無く思います。

>84
あんたが正論述べてみよ！！

>83
うん、そーだね。
横浜市民さん方の力をぬいて頑張ってくれ。
沖縄県民のキボウの星なんて言われてるぞ。
何とかなるさ！は「じんじをつくしててんめいをまつ」ってイミもあるから。

ほら・・・

出た、８５・・・

煽ってないよ。
貴方がまともに返してくれれば、それなりの返事はします。

>ここの板の、発言をして頂いている方々に
>極一部ですが、正論を発言するとよってたかって
>のように極一部の方々の煽りが発生します。

これこそ煽りじゃないの？

多分、多くのうちなーんちゅは横浜市民さんの想いに反して、
「なんくるないさ」で考えているでしょうね。
多くのうちなーんちゅに欠けているものは、苦労してでも自分たちの生活を
よりよいものにしていこうという気概かな。出世欲とか、向上心がないわけ。
自分が持つ潜在的な能力の７割も出さないで一生を終える人も少なくないんじゃないでしょうか。

私は、沖縄から県外に出て横浜市民さんのように溶け込めるよう地道に「努力」した人は
必ずしや成功すると思いますよ。沖縄で儲かりもしない一発屋的な事業を興すよりずっとね。
行動力はある県民ですから、地道にやることを知ればどこの地方の人にも負けないと思います。

熱しやすく冷めやすいのも
沖縄県民の特徴なんだよなあ

沖縄県民にとって「地道」と言う事は非常に難しい見たい。
何か回りが遊んでいると「俺も〜、」て事になるから。

県外の、沖縄を勉強している人間として少し私見を。
沖縄のてーげー主義、「なんくるないさ」という楽観思考はそれだけをみれば
大和的、あるいは資本社会の競争主義的価値観からは非難の対象になる。

ただ、沖縄には異なる価値観のベクトルが存在する。それは物質的裕福さより
精神的裕福さを重んじるという土着宗教も込みの社会的価値観だ。
オモロやクェーナには物質的価値に執着することを卑しいとする教えすらある。
端的に言えば、沖縄は精神的な幸福感をなによりも重んじてきた。
沖縄は貧しいことに慣れている、貧しいことはもとより問題ではないのだろう。
資本主義的社会観にそぐわない土壌があり、その是非はおいてそれは沖縄の個性で
あり、沖縄の社会風土の核ともいうべき一要素であることは否定できない。
恐らく、ほどこしを受けているのではない。したたかに利用しているだけだろう。

>91
っていうか、君沖縄県人？

>93
うん、そーだよ。
何か変？

＞９２
なにげに分かる気がする
昔は日本とかの外圧に対して
中国の威厳を利用していたしね

＞94
沖縄好き？

横浜市民さんへ
ご立派。その意見私も同感です。ただ、少しあなたの考えを押し付けている気が
します。人の生き方は人それぞれ。ずっと沖縄の地にいて沖縄を守っていく行き方
を選ぶ人がいても良いと思います。人はそれぞれに都合というものがあるんだし、
生き方も十人十色。勿論、あなたの生き方も立派に沖縄を支えていると思います。
　皆が自分の役割を一生件名果たせば何も皆が皆同じ生き方をする必要は無い…と
思いますが、こんな意見は駄目ですか？

＞97
賛成！！

>>97
>こんな意見は駄目ですか？
いいえ、決して・・・

「なんくるないさぁ」には、沖縄の宗教観に根ざした意味がある。
英語にしたら、「レット・イット・ビー」。
フランス語にしたら「セ・ラ・ビ」。
スペイン語にしたら「ケ・セラ・セラ」
「なんくるないさぁ」も、「Ｌｅｔ　ｉｔ　ｂｅ」と同じように
世界に羽ばたいてほしいなぁ。

＞１００

そんなこと言ってるからだめなんだよ。
県外人が同じことを言うなら、それはよしとしよう。
けど、沖縄人が自分たちをそういう風に能天気に
自己肯定してしまうところに沖縄の問題があるんだよ実は。

なんかさ、身内で身内をホメるって
嘘くさいというか、キモくない？

>101
別に言葉の意義の事なんだから、そんなに怒らないでよー　　.・゜（／△＼）゜・.
自己肯定してるつもりはないよ。どっちかというと、憂いているんだよ。

最近の人たちの、この言葉の使い方が間違ってるんだよね、言う方も聞く方も。
文字通り「なるようになるから、いいじゃん」みたいに使うのは、
本来の使い方でもないし、本来の沖縄の文化でもない。

おじーやおばーがこの言葉を使う時には、それなりの深い感銘を受けることがある。

身内で身内を誉められるってのは沖縄の誇るべきところだと思いますけどね。
あ、でも私はうちなーの人間性はまだ好きになれないです。
どちらかというと横浜市民さんと同じ批判する側ですね。
文化や環境は県外に出てその良さを再認識できましたが。

働かんのは沖縄県だけじゃない。それ言える。イメージが先行している。
ないちゃ〜に言えるのは、長時間会社に居れば、働いていると勘違いしている奴多い。
他国と比べて、生産性は低いんだよな・・・
それと文句言う奴に限って、左遷組がほとんど。
逆に仕事できると、出る杭は打つんだよな〜。
まあ、誰かしら差別して、優越感に浸りたい、弱虫なんだよな〜

私は浦添出身で今は東京の某大学に通っているが､沖縄に対してここ最近かなり危機感をいだくようになった。それは、沖縄のほとんどの人が起きている事象に対して論理を持たず感情だけで対処しようとしていることだ。感情に訴える事は容易なことだが、論理はそうはいかない。沖縄を語る前にまず、それぞれの事象の知識を蓄積化せよ。

>105
はいはい、わかりました。
これで満足ですか？

日本の会社の生産性は、職種によって、もの凄く高い所と
もの凄く低い所の両極端に分かれれいると思います。

ほんと悲しいかな、仕事がそこそこ出来き、定時で帰る人よりも
仕事はあまり出来ないが、会社に時間を拘束されるのを
嫌がらず、上司や同僚との付き合いが良い奴ほど
評価されます。

ちゅうか、仕事の出来る奴よりも、要領よく立ち回りの出来る奴が
出世できる可能性大だよ。

若い時は安い給与で、沢山働き、ある程度年齢がいったら
高い給与（あえて管理職とはいいません）で若い奴に比べれば楽な仕事
でも、そういうのは、もう終わりなんだよね。

沖縄はどこの仕事のシステムを見習えばいいのかな
難しい。

>107
大丈夫
沖縄にはプロと呼ばれる連中なんていないから
俺はＯＫＩＮＡＷＡ掲示板でコテハンの魂の叫びを聞いた(藁

１さんへ、こんなの聞きました。↓

大工さんへ
沖縄のひとが劣っているなんて、
そんなことはぜったいにありません。
どうか、卑屈にならないでください。

人頭税に苦しみ、マラリアに苦しみ、
戦争の時には捨て石にされ、
いつも中央からは切り捨てられて、
どうにもならない悲しみの中で生きてきた沖縄のひと。
ひとの痛みを本当に知っているからこそ、
人間の悲しみを知り「ちむぐりさ」を知っているからこそ、
本当の優しさを持っている沖縄のひと。
ほかのひとにはぜったいに負けないものを
沖縄のひとは持っています。

どうか、沖縄人であることに誇りを持ってください。
ウチナーであることに誇りを持ってください。
ぼくは、沖縄のひとにあこがれます。
沖縄のひとの、
悲しみを知っているからこそ持つ、
ほんとうの優しさにひかれます。

沖縄人が劣っているわけじゃない。
教育環境が違うのも、進学率が低いのも、
失業率が高いのも、
いまでも沖縄が虐げられている証拠じゃないですか。

でも、沖縄のひとにしか持てないものがあるのです。
どうか、頑張ってください。

何をマジレス返してるの

こんなスレ皆で無視しようヨ〜

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1002820813

こちらを見て参考にしてほしい

>>1が一番嫌がることは悪口を書くことでは無く無視される事だと思う

糞スレが良スレに育つのはいいことじゃないの。

109は美化しすぎ。っつか、被害妄想強すぎ。

沖縄的気質（？）みたいなもののなかには、
悪いものもあればいいものもある。それだけ。

土地や民族の持つ個性や文化は、それを誇り大切にするか、
自虐的に卑下するかは、個々人が決めればいいこと。
どれが正しいということはない。

１０９よ！それは違うズラ

単なる甘えズラ。やる気がないずら。島から１度は出て働くズラ。

>115
島から一度は出るべきだろうな。。。それは言える。

出れない弱虫も多いのも事実。
そー言う奴に限って、仕事できないんだよな〜

辺境の島なんだから中央と格差があっても仕方ないだろ。
これでも外国と比べたらすごく優遇されてるんだけどな。

競争原理が入れば沖縄も変わるズラァ
すべては競争ズラ

沖縄の人は怠け者だと感じた人達へ・・・

んー・・・
確かに怠け者はいますよ。
でもそんなのどこでも同じ。
働かない人はとことん働かないし、働く人はよく働く。
周囲を見渡してみてください。
怠け者ばかりだと感じるのは、周囲をまともに直視しないからです。
もしかしたら、周囲を見渡せるほどあなたのまわりに人がいないのかもしれない。
人との付き合いが浅く狭すぎるのかもしれない。
そんなことはないと反論するかもしれないけど、
人との付き合いを表面程度しかしていないのはたしかだと感じました。

>>119
>怠け者ばかりだと感じるのは、周囲をまともに直視しないからです。
こう断言する根拠を聞いてみたい。
>でもそんなのどこでも同じ。
これについても。
地域差は確実にあるとおもうんだけど？
南国だからバリバリ働く必要なんて無いっぽいし。（暖かくて死なないから）
怠け者でもいいんじゃないの？べつに。
勤勉であることはいい事だ、って価値観とは別のところで生きてたと思うんだけどな。
あなたの物の見方って、狭くてつまんないよ。（俺にとっては）

他は「かもしれない」ばかりでつまんない。

沖縄の人間は怠け者と言うよりノンビリしている。
県外に出れば沖縄が見えて来る。
だけど「内地に行ってする事ない。何する？」って〜のが多いな。

本土で、「沖縄人は怠け者だ」と見られているのって、逆の意味、アメリカで
「日本人は勤勉だ」って思われているのと一緒。ホントにお前らみんな勤勉か？
ってことだ。「沖縄人は怠け者だ」と言ってるやつの全員が、胸を張ってオレは
勤勉だぞ！って言えるとは思わない。

陸続きで色んなモノが平均化された中でできあがった本土の評価システムの中で、
その価値観とは違うモノをどうやって評価するか、どう効果的・効率的に使うか
って事だ。沖縄は島国根性だというが、結局そういってる奴らも本土のその平均化
された価値観に縛られた島国根性から抜け出せないでいる。違うモノを全否定する
ことでしか、自分の価値観を守ることが出来ない人たちだ。最近の若い者は云々と
愚痴をこぼす、肩書きだけの使えない役員といっしょだ。

退職金の２重取りするな！と、元上司の悪口を言ってみるテスト

age

122>
最後に素晴らしい名言をありがとう
笑った

ないちゃーへのグチはこっちだよ
http://pinktower.com/uni.s2.xrea.com/tbtb/apuroda/file/153.lzh

島国に競争原理は必要ない。
農業と輸入が必要なのだ。
しかし軍国島にしてはいかん。
沖縄人は沖縄しか故郷が無いのだ。
アメリカ人には出て行ってもらえ。
それと、「出て行ってください」ではダメだ。
沖縄人はダメかもしれない。

暖かい地域では、頭の回転が鈍くなるのだ。
東京やＮＹがちょうど良いのだ。
沖縄は賢者の住むところではない。しかし中には
・・・期待している。

頑張れ
あんたが賢者になれば？

沖縄人の脳血管は広い。

なんじゃそりゃ？

ボーっとするのが職業じゃ。
ボーっとするだけで金が降ってくるのじゃ。

さいこ〜！！

戦後、アメリカ軍の統治が始まって労働の対価を貰うって考え方が
広まったんだよ。それまでは殆どが農業従事者だったんだよ。
何処の農家でも真夏の昼間は農作業なんかやらないの炎天下に農作業
やったって作業効率が悪くて日射病になるから。そのあたりも踏まえて
発言して欲しいね。

農業従事者とは限らんぞ。
明治政府の統治前はユタとノロによって魔法王国が栄えていたんじゃ。
ユタがひとたび唱えれば、大判小判がザックザク降ってきよるんじゃ。

日本とアメリカの仲間のフリをして貢がせるのは沖縄の作戦なのじゃ。

その通りズラ

働く人は働く