そもそも、何で、米国政府・米軍は、米軍の沖縄駐留にこだわるの？

　　　　
そもそも、何で、米国政府・米軍は、米軍の沖縄駐留にこだわるの？


　沖縄駐留米軍をフィリピンに移設したら、米国政府・米軍にとって
重大な支障が出るのですか？

　フィリピンと沖縄なら、距離だって、そんなに変わらないと思いま
すし、空中給油機を使用すれば、戦闘機等の行動にも支障はないと、
ド素人判断をしているのですが・・・・。

　沖縄駐留米軍をフィリピンに移設したら、日本政府からのいわゆる
『思いやり予算』が減ることを恐れているのですか？

　それとも、米国政府・米軍にとって、沖縄駐留米軍をフィリピンに
移設することは、地政学的に見て、戦略上の重大な問題が生じるので
すか？

フィリピンは撤退したよ。噴火で。
一度開放された土地をまた接収するわけ？

老朽化施設は返還という名目で返し、全く別の土地に新しい施設を日本の金
で作ってくれることと（那覇軍港、普天間基地、北谷町の通信施設など）、
県民が全くおとなしいこと、などで沖縄自体が浮沈空母化しているのが現状。
フィリピンは反対運動と、アメリカに金をねだっていたから米政府が逃げ出し
たといった方がいいとおもわれ。（沖縄があったからこそ）

フィリピンはお金さえくれれば沖縄の米軍基地をうけいれてもいいような事いってたな

第２次大戦で米国の若者を多数失って、実力で勝ち取った地を
簡単に手放せるかよ。返してほしいなら同じぐらいの血を流して
力でとってみな。アンクルサム

小笠原、奄美も米軍統治下だったんだよな
地理的好条件というなら奄美にあってもいいはずなんだが、やっぱり戦争でめちゃめちゃになった後には基地は造りやすかったという事か
住民は収容所に入れられてたし、収容所出てきたらいつのまにか軍用地にされてた人も多いしな

日本に基地を置くと安上がりだから。

光熱費・施設維持費・施設建設費を日本政府が払ってくれるのと
ジャングルがあるということで、訓練地としても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰらしいです

ベトナム戦争の時は一旦沖縄で訓練してから現地に飛んだとか

　＞５．そう思う。１万人以上の戦死者を地上戦で出したのは、沖縄とベトナム
だけ。勝ち戦だし米国民の感情、とりわけ戦死した兵士とその遺族のことを
考えると、簡単に手放せる島でないことは容易に想像がつくね。
　このカキコ見ておそらくこの板の浅知恵ウチナンチュは、「なんで〜同じ負けた
うちなんかは何ていうね〜」とでも言うだろう。それは敗戦国なんだからすべてが
言える立場ではない。といってもわかるはずもない。

>9
お前の方が浅知恵だと思うけど
�@日本が思いやり予算を払ってくれる
�A沖縄住民の非抗戦的特性が有り難い（これもアメリカの公文書から。過激なテロなどしない民族性）
�B地理的特性（これはある意味詭弁。何故なら本島でなくてもいいから）
�C沖縄が本土に対して思う気持ちよりも、本土が沖縄に対する気持ちの方が低いので沖縄統治は大丈夫だろと考えた（昔のアメリカの公文書から）
�D沖縄では多数の戦死者を出したので手放すのは惜しい（しかし、硫黄島でも多数の戦死者をだしたのだが）

みんな頼むよ、>>1の
cj3195968-a.sagam1.kn.home.ne.jp
が立てたスレは荒れるんだから、放置しろよヽ(´〜`)ノ

＞９
米国民の多くはは沖縄に米軍基地を置いとけとは思ってない
アンケートでも明らかになってる
米国民は、ただ沖縄の米軍基地に無関心なだけ

地位協定の改善要求は、日本全国にある米軍基地を抱える自治体の渉外知事会でも何度も要求されてる課題（石原知事も求めてる）
外務省が及び腰なのでいつもうまくいかない
石原はそんな外務省が嫌い

もう、無理だよ。
いもと万次郎がレスしてるし（w

・字が読めて掛け算ができる労働者を大量に確保できるから。
・有事の場合、交通や通信の遮断が容易にできる地形。
・港湾・道路の整備が容易で兵站機能が効率的に運営できる。
・歴史的な発展過程が日本国では異質。
・有事の場合の基礎食糧の自給が可能

　朝鮮半島をにらむ意味ならば奄美諸島でもよかったはず。地理的条件も
こことイッショだしね。ならばなぜ沖縄かというと、やはり＞５の言ってる
ことに加え、沖縄県の役人が低質だからでしょう。本土政府と対等に駆け引き
論議なんかできなかったろう。鹿児島県には到底勝てっこなかったろうからね。

万次郎、連れて帰りますヽ(´Д｀；)―C<( ；ﾟДﾟ)))ひぃぃぃ

＞１４
別にこのスレ荒れてないだろ
米軍基地を語るスレで基地問題を語ると荒れてるとうのか？（基地問題に蓋をしたい臆病者なのか？）
いも（３５歳以上おっさん）みたいに過去にスレずればかりやってたような奴と一緒にすんな

＞１６
お前馬鹿か？
一度勉強して来い
神奈川出身の落ちこぼれ低能児。
お前の過去のアホ記録の多くを管理人がいっぱい削除してくれてよかっな
いつの頃からか人格変えたからっていっても俺はてめぇの過去をよく憶えてるからな
沖縄はお前みたいな本土の落ちこぼれ人間の収容所じゃねぇんだよ
沖縄の現在のレベルからいって、健全な形で収容できる人口をはるかにオーバーしちゃって多すぎるんだから
お前みたいな沖縄が嫌いなくせに逃亡型移住者した野郎はもう故郷へ帰ってよし

いも、連れて帰りますヽ(´Д｀；)―C<( ；ﾟДﾟ)))ひぃぃぃ

(*_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ　逃亡型移住者ってか!!
帰る場所がないんだから受け入れてやれよ（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

まったく…

>1
ヒロヒト君がマカッサーに、土地も女も少女も自由にしてよろし
って言ったからだっぺそれが真実だっぺよ！

期限切れってけど・・・

フィリピンはとっくにそういうネタは終わってるだろ？

北と中国が消えない限りなくならない。

沖縄の人とないちゃーとアメリカの人との考えの違いが
内地に出てきて少しわかりました。
沖縄にすごしてるときの気持ちをここの人に話して
うまく伝わりません！自分も最近わからなくなってきました！
あーはやく沖縄に帰りたい！！

>>26
あいや〜
ホームシックかね〜？
早く帰っておいで〜。一緒に、アチコーコーの
ふーちばージューシー食べようね〜。じゃ〜ね〜。

荒れてる訳じゃないからイイと思うが…
現実今の中国は技術、経済力、軍事力、人材及び影響力を付けて来ている。
これってかなり危険じゃないの？

一時期の日本企業が外国に安い労働力を求めて工場を作ったのとバブル崩壊で、
日本の技術や有能な技術者が台湾や韓国に流れている。
それを中国が色んな手を使って自国に集めていると言う事も聞いたことがあるよ。
それは機械・工学板でもガイシュツ過ぎる話題である。
　
今や日本は経済大国であると言えなくなっているだけに外国との競争力の低下は
かなり深刻な問題だと思うのだが…
そこでアメリカも日本はともかく中国が暴れないか見守る必要があるわけで、
そうそう沖縄からは出て行きたがらないと思う。
基地は邪魔だけど俺は中国と言う国が未だに信じられない。
少なくとも外貨を稼ぐ為ならパクリでもなんでもやるという姿勢に安心できないよ。
　
沖縄だけじゃなくアジア全体見ないとこの問題は解決しないと思うのだが…

フィリピンでは無く沖縄。
インフラ、食料、教育、なるほどー。ちょっと分かる。
＞28
とっくに中国に負けてます。むこうも日本を見下してます。
危険な国だよなー

＞28
　眠れる獅子と言われ続けてもう何百年経つんだ、あの大国？？
　確かに人材に絡む食料問題等の将来性はあると思うけど、技術・経済力・軍事力は論外。
　特に軍事力は低いし、経済格差も激しい。それに他国があの餌場を指くわえて傍観するとも思えない。
　よって、これからも爆睡し続けると思われ（・・・MadeInUSAのユリカゴに揺られながら（藁

現段階ではふら〜中国が一番問題じゃないか？

■世界新聞
http://www.worldtimes.co.jp/j/okinawa/ok/kr020110.htm

オイオイ、保守系マスコミの報道を鵜呑みにしないでよぉ
[沖縄の戦略価値]って、今までもずーーっと言われ続けてきたことだ
自衛隊の軍事力は（ブッちぎりの）アジアNo.１です。

>>32
でも自衛隊は法律的に問題ないか？いざという時使えるのか？

いや、自衛隊を使う使わないの問題ではなく、
「現在、在沖米軍が沖縄に駐在し続ける意味が徐々に薄れつつある情勢の中で、アメリカが日本（沖縄）の不安を煽っていることに対して、今まで通り単純に迎合し続けるのはいかがなものでしょうか？」
ていうことです。
それに実際に宣戦布告をしてくるほど、イタい国だとも思わないしネ。ちなみに自衛隊法の改正には賛成派です。

>34
>それに実際に宣戦布告をしてくるほど、イタい国だとも思わないしネ。

なぜそういいきれるの？
あいつら、倫理と人道とかまったく通用しないお国ですよ。

確かに裏切られたと思えばどんな手を使ってでも報復しそうだね＞アメリカ。
良くも悪くも日本人てお人好しだと思うよ。
うちなんちゅとかないちゃーとかいう意味でなくね。
あまりのんびりしてると色んなポジション持ってかれちゃうよね。
まぁそのうち気付かれないまま乗っ取られちゃうだろうけどね。

＞34
激同

フィリピンから米軍が撤退したとたんに南沙諸島に建造物作っちゃうような国だし。
ていうか、自衛隊がちゃんとした国にならん限り自衛隊は米軍の代わりには
ならん。実戦経験の差あきらかでしょう。＞３２
フィリピンはピープルパワーとかなんとかで米軍嫌がって追い出しちまうような国民だし、
フィリピンの憲法で禁止されてるんじゃなかったっけ。

東南アジアの人間は日本が軍事力もつのは危険だから、それはヤメロ、
経済大国なんだから米軍駐留のコストを負担するべき、っていってるよ〜
＜『世界』

１はスレ立てる前にちゃんと新聞読んで勉強しろ。
地元紙じゃなくて全国紙をね。

>37
34です。あんがとね！

ホントノ事教えてあげましょう。
普天間基地内には天然ガスがたっぷりあるんです。
それを取り尽くしたから、移設するんです。
移設先のヘノコには天然ガスはありません。

>>38　

　中国・韓国におもねり擦り寄る朝日をよく読んでいるよ

>39
（ノﾟДﾟ）ノ　<♪ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ♪ﾅﾅﾅﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ

>42
まーがら行け！

　嘉手納に核施設作っちゃって、解体できないから返還できないに決まってる。
核施設どころか、生物兵器庫もあるから簡単には返却できんのさ。
嘉手納のヤギがいっぱい死んだり、あそこにチョウチョがいないのは
そのせいよ。
　妄想クンっぽいか？否定できるか？コノヤロ！

ヤギっていない　野生種は

噂は構わないが嘘はつまんないな。

戦後、米軍のバイトで２時間トラックであちこちぐるぐる回って、場所がわからないようにして穴掘りした人もいるみたいだし・・・

基地の話になるとみんな盛り上がるね。
そんなに基地がいやなら基地に反対すればいいじゃん。
なんで名護市長選で岸本が圧勝するの？
沖縄の人は本当に基地がなくなってほしいと思っているのか良く分からなくなってきた。
ちなみに米軍が日本を守ってくれているとはおめでたい考え方。
やつらは自分のことしかかんがえていない。ハルノートを思い出せ。

＞４８

反対っていうだけで基地がなくなるならそんな簡単な事はないぞ
石原都知事だって横田基地の返還できてないじゃん

そのとーり
自民党曰く「我々は選挙で選ばれたのだからこれこそ民意なので〜す」
日本て政治家の利害関係で動く。そんな国なのは、みんな知ってるよね。
それでも、政権が変わらないのは何も知らない老人たちしか投票しないからなんだよ。
奴らは「戦後、ここまで復興したのは自民党様のおかげだ。」
って、奇奇怪怪なことぬかすんです。

政権交代しか可能性は無いんですよ。この閉塞を打破するのは
破壊しかないんです。
自民党はＮＯ！！
これしかないんですよ。

＞４９

東京都民のほとんどは横田基地なんて見たことも聞いたこともない。
したがってアホ右翼石原の他は別に賛成でも反対でもない。
基地が争点になる沖縄とは事情が違う。

＞５０

１９６８年琉球政府主席初の公選。
「基地撤去」を訴えた革新屋良は
「基地がなくなればイモとハダシの生活に戻る」という自民西銘に圧勝した。
沖縄の場合一概に老人が悪いとも言えない。

>50
>「戦後、ここまで復興したのは自民党様のおかげだ。」
って、奇奇怪怪なことぬかすんです。

違うの？
55年体制時からポスト55年体制までを振り返って、もし自民党が与党ではなかったら、この国は今頃貧困の極みに至っていますよ。
それに「政権交代」はいいが、グローバルスタンダード＝アメリカンスタンダードと揶揄されている現在、どの党が市場化の波に対応できるのかも疑問。

　イザとなれば俺がいるさ〜。　ストリューム光線があるさ〜。

>>50　　　

＞政権交代しか可能性は無いんですよ。この閉塞を打破するのは
＞破壊しかないんです。
＞自民党はＮＯ！！
＞これしかないんですよ。

　政権交代をしたら、政策がかわるなんて、甘いんじゃないの？

　民主党になれば、政策が大きく変わると思う？

　あの政党に、米国政府・ＣＩＡ・米軍・ＤＩＡを敵に回すほどの度胸があると
思う？

　民主党は、叩いても、自民党並みの弱み・スキャンダルは出て来ないと思う？

　また、石原慎太郎だって、同じだと思わない？

　月刊暴露雑誌「噂の真相」程度の連中に叩かれているヤツだよ！

　「タカ」派・マッチョ気取りの石原慎太郎だって、口先程度で終わりだと
思わない？

　　　　
　あの政党に、米国政府・ＣＩＡ・米軍・ＤＩＡを敵に回すほどの度胸があると
思う？

　民主党は、叩いても、自民党並みの弱み・スキャンダルは出て来ないと思う？

　また、石原慎太郎だって、同じだと思わない？

　月刊暴露雑誌「噂の真相」程度の連中に叩かれているヤツだよ！

　「タカ」派・マッチョ気取りの石原慎太郎だって、口先程度で終わりだと
思わない？

じゃー　今のまま、どーやって何が変えられるんだ？
競争あってこその進展だと思うんですが？
自民は大企業病ってゆーのかなー。自民にいれば大丈夫！
って感じの奴が多いでしょ。

日本がここまで来たのはホンダ、トヨタ、ソニーたちのおかげだよ。
世界が消費へと、方向が向いていた。
どこが与党だってここまで来たはず。

>56
《大量消費社会＝競争社会》

　　　　
>>56　

　私は、自民党を始めとして、すべての政党が嫌いです！！！

　まぁ、向こうも、私なんかに好かれたいと思っていないんでしょうが・・・・・。

＞58
激しく同意
そろそろ日本出ようと真剣に考えてます。

「上の二匹はｱﾌｫまる出し！」っと思ってるのはおれだけですか？

>>56
政治に疎いヤツの典型的言い訳。
体制批判をしていれば格好がつくと思っているようだが・・・。

５８さん：オレの人生がこんなに情けないのは、きっと世の中が悪いんだー政治が悪いんだぁー

５９さん：激しく同意！オレ達はこんな日本を飛び出して、世界へ羽ばたくんだぁぁー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪盗んだバイクで走り出すぅ〜

日本から出てけよ。
俺は日本がダメな国でも日本人で良かったと思ってるけどな。
幸せだよ。

>>60　>>61　>>62

　キミたちは、自民党を始めとする政党群を、体制・永久機関と履き違えている
のではないか？

　何のメリットもない外国人参政化や、外国人労働者・移民受け入れや、帰化
の乱発などは、国家を破局へと導くこと以外に何物でもないよ！

　そんなことを押し進めていると自民党を始めとする政党群は、国家・体制に
とって好ましくない存在だよ！

>>＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７

はぁ？どこの党が推進案を乱発してるの？
外国人の参政権を認めるか否かという問題や、外国人労働者問題などは慎重に吟味すべきだと思います。
もしｦﾏｴがそれらを認めないと言うならなら、少子化問題やこれからのグローバル社会にどのように対応していくのかをサッサと答えて下さいナ。

外国人の参政権には、考えさせられるよね。
例えば、アメリカなら、アメリカ市民になる際には、アメリカに服従する事を宣言するよね。
でも、日本に長く住み続ける外国人の中には、日本化を否定し、反日教育をしている民族もいるでしょう。
せめて、日本に帰化もしくは、参政権を求めるのなら、反日教育をやめて、日本に同化して欲しいよね。
昔の渡来人がそうしたように・・・。
個人的には、日本に長く住み参政権を欲する気持ちはわかるが、日本を否定している民族に
参政権を与えるのは、国際的にいっておかしい気がする。

>>65
残念ながら確かにおれも、中国・韓国人に対しては、良いイメージを持ってない。
でも、逆に国籍や参政権などを認めてもらえないからこそ、この国に愛着が湧かないという要因もあるとかも。

まぁ結論としては、「どういった政策方針をとるにせよ、第一に国益を重視してくれなきゃ困る」ってトコかな。
冷たいようだが、『日本の政府』である以上は、あくまでも外国人問題は国民の利益の二の次に考えてくれないとなぁ。

>66
なんか私も複雑な心境です。参政権がないから愛着が湧かない・・・。うーん・・・。
一般的に在日と言われる人の多くは、韓国・朝鮮では、逆差別されると言う話を聞きました。
日本人と区別されるといいます。韓国入国の際、日本人には愛想がいいのに、
在日と分かると、態度が変わることもあるそうです。
それに、李王朝時代の身分制度で迫害されてきた人が海外へ移住したという話を聞いた事があります。
それを考えるとさらに複雑なんだけど、やっぱり、現状では、66さんと同じですね。

　　　　　
>>64　>>65　>>66　>>67

　国籍の問題じゃないの！！！

　国籍が同じなら、異民族と共生をできるのなら帰化を推し進めてもいいけれど、
そんなことはないことは、異民族・異人種同士での軋轢（あつれき）が耐えない
アメリカを見れば明らか！！！

　日本人の少子化の「対策」として、移民を受け入れることは、領土を割譲する
こと以外に何物でもない！！！

核があるからでしょ

　
　訂正！！！

　異民族・異人種同士での軋轢（あつれき）が耐えない

　→異民族・異人種同士での軋轢（あつれき）が絶えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

米兵の福利厚生施設だから<沖縄の米軍基地
だって日本のわいはぁじゃん

＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７の意見はマジで単純。
移民を受け入れると民族問題が発生であろうという事は、小学生でも簡単に予想できます。
でも今まで通りでは、経済発展が望めないからこうして審議されているのだよ。
だいたい、あなたの意見を聞いて、国会議員や役人が、「おぉその通りだ。今まで気づかなかったヨ！！」とか言うと思う？
だったら、サッサと６４番の質問に答えて下さいな。

↑：○発生する

　　　　　
　>>72　　　

　キミは移民を受け入れると経済発展を望むことをできると思っているの？？？

　国会議員連中や役人連中は、バブル・マネー敗戦の張本人ではないか！！！

　バブル期の「財テク・マネーゲーム」を「外国人労働者・移民受け入れ」に
置き換えているだけだよ！！！

ダ・レ・ガ、外国人労働者の受け入れに、賛成だって言ったんでーすか？
まともに文章も読めないなら、反論しないでくださーい。

→ちなみに、バブル経済を誘発した第一の張本人は『日本銀行』でーす。

自由の女神が象徴するものは、聖書を携えた清教徒が、英国で迫害され、人権を求めてアメリカ大陸へと進行するＷＡＳＰの風姿である。
それでは共産（社会）主義と民主主義について。
民主主義にとって、彼らは一つの独裁政治である。
貧困と権力に支配されつつも、ようやく一つの自由を手に入れた農民。
しかし相次ぐインディアン虐殺、黒人奴隷という血塗られた歴史を辿り、やがて世界大戦へと発展していく。
第２次世界大戦に勝利したアメリカは、侵略国を滅ぼすことに自由を見出したのである。
つまり沖縄や韓国が、彼らに勇気を与えつづけてきたのだ。
核兵器の開発、旧ソ連との軍事拡張、社会主義思想との対立・・・その戦慄はやがて、世界を２つに分けるまでとなった。
暴走した国民の権力は留まる事をしない。
必ずしも民主主義が、永遠に腐敗しない政権だとは言えなくなったのだ。
民主主義アメリカが自由といえば、違うのである。
彼らは犯罪の国なのだ。

>>76
確かにアメリカは、自由の国ではないよね。アメリカの例があるからこそ、移民問題は難しいし、早まった結論を出すのは避けるべきだと思う。
それに今回のテロは、他国へのWASP文化の押し付けが生んだ結果ともいえるんじゃないかな。

↑名前間違い

↓沖縄基地問題のサイト作りました！！
http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html

沖縄の歴史
---------------

そもそも沖縄は、大和の時代から日本の一部として侵略戦争を繰り返してきたのではない。
１６０９年、東南アジアの中継貿易国として琉球の名を世界に広めていたが、江戸幕府下の薩摩軍によって脅迫され、日本の一部として税金を課せられるようになったのです。
中途半端な日本の支配が続く中で、１８７９年、明治政府は軍隊を送り込み、琉球を日本の一部としました。
これが大東亜戦争の５年前の出来事です。
その後の日本帝国軍はこの沖縄県設置に甘んじ、次々と他国の領土を侵略し、世界大戦へと発展していきました。
当時の沖縄では徴兵が繰り返され、日本人と一緒に戦争へ駆りだされたのです。
そして1945年、ついに米軍が上陸し、あの悲劇は起こりました。
この時沖縄では、人口60万人のうち、９万５千人の罪のない住民が、日米両軍の兵器に虐殺されたのです。
ある者は砲弾に討たれ、ある者は焼き殺され、そしてある者は、自爆していきました。
この悲惨な戦争を地上から一掃する為に、私達は生き延びたといえるでしょう。
しかし一方のアメリカでは、勝戦に自惚れ、世界中で戦争行為に加担する危険な国に成り果てました。
沖縄の土地の５/１を占める米軍基地・・・。
もし次に、アジアに戦争が起きた時、間違いなく核兵器が沖縄に飛んで来るでしょう。
彼らは今もなお、島国の人々を盾に、戦争の用意をしているのです。


沖縄のこれから
---------------

沖縄にとって、戦争はすべて他国の招いた厄災です。
元々、沖縄の民族はとても穏やかで、外国人に牙を向くようなことは決してありませんでした。
しかし逆に、これほど無防備な状態は危険だといえます。
歴史は常に、悪意ある第３国につけこまれ、利用され、更なる厄災を自ら招いてきました。
沖縄の基地がまさにそうです。
沖縄は日本軍とアメリカ軍に侵略されましたが、それで終りではなかったのです。
これから沖縄は、戦争が起きた時も、彼らの戦争の為に、土地を提供し続けなければならないでしょう。
彼らの基地は、平和を守る兵器でも、正義でもなく、単なる殺人兵器の塊です。決して正当化されて許されるものではありません。
望んでもいない彼らの言う正義に加担することは、平和な民族としての恥であり、そしてそれは、島国の民族に対する甚だしい冒涜です！
だからこそ私達は本当の平和を、怒りの鉄拳に込めて世界に訴え続けなければいけません。
私達の永遠の故郷、沖縄から米軍を追放しよう！
http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html

ん〜。
日本政府が沖縄に基地を置きたがってるのでは？

http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html
↑これ、赤地に白文字って見にくいぞ。

アニ＝糞レスageラー