バイクを車であおるやつは殺人未遂だよ

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1ライダーマン
 俺のバイクは60km/hしかでない。朝のR330を北向けにスロットル全開で走っていると後ろから車に1mくらいの間隔であおられた。
右側に遅い車がいるからってイライラするのはわからんでもないが、左側を遠慮がちに走っているバイクをあおらんでくれ。怒りを通り越してただもう残念なだけ。
きっといつかおれは後ろから引かれて死ぬのだろうかと思うと、そのとき悲しんでいる家族の様子が浮かんできて泣けてくる。
ほんとに勘弁してほしい。友達なんかにそんなやつがいたら注意してほしい。まじで頼む。
2ちゅらさん:2002/02/16(土) 09:40 ID:QX5Y/UzY [ 207.219.23.3 ]
>>1
多分、あなたはいいライダーなんでしょうが、
原チャリの交通マナーにはうんざりするのが多すぎます。
そういう車乗りのいらだちがあなたも及んでいるのでしょう。
もちろん、私は煽りませんよ。
32:2002/02/16(土) 09:42 ID:QX5Y/UzY [ 207.219.23.3 ]
いらだちがあなたも・・×
いらだちがあなたにも・・○

すいません
4いも:2002/02/16(土) 09:59 ID:novsTd46 [ sqd104.nirai.ne.jp ]
>1.乗っているバイクは何ですか。もし原付なら30kmの法定速度と
左側車線走行をきっちり守っていますか。守っていても煽る車は大問題。
殺人行為というのも同感。私は250ccなんだけど、法定速度+20km
で走っていても煽る車多いね。しかもわざわざ速度をあげてまで煽ってくる。
ゆっくり走っていた車がね。全く理解不可能なんだが、沖縄にはそういうのが
ホント多い。本土に居たときには考えられないことだ。「危険運転行為」
というのがあって減点になるが、沖縄の車はほとんどが該当車だ。
5うちなーんちゅ・・:2002/02/16(土) 10:01 ID:2QJ1Wq/6 [ P211018235005.ppp.prin.ne.jp ]
 私も車とバイク両方にのるからよく分かります。
もう少し路側帯が大きければバイクも安心して通れるのに・・・・といつも思います。
6>1:2002/02/16(土) 10:21 ID:zsqwDNcY [ proxy1.nirai.ne.jp ]
流れにのれないようなヤツはバイクに乗るな。
法律なんか糞だよ。全体の流れを考えろ。
7そうそう:2002/02/16(土) 10:24 ID:LX1rRuUg [ p4039-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
そうそう。
4の言うとおり原付は30q/hの法定速度を守らないといけないよ!
30q/hだよ30q/h!
守っていますか?守っていますか?
30q/hの法定速度を!

バス乗ったほうが早いとか言わないで、30q/hの法定速度を守りましょうよ。
4の言うとおり!
8ふん:2002/02/16(土) 11:00 ID:HdUnKjDU [ YahooBB230074068.bbtec.net ]
法定速度法定速度って、んなもんマジメに
守ってるやつがいるから渋滞すんだよっ!
まぁこれは車の場合だけどね。
30のトコを30で走ってる車が前にいると
マジで脳みそ噴火しそうになる。
9ちゅらさん:2002/02/16(土) 11:08 ID:95/WtvX. [ nas07-96.ii-okinawa.ne.jp ]
車をバイクであおる奴はどうなの?
10ライダーマン:2002/02/17(日) 13:13 ID:cd.hrcjU [ ppp211.imicom.or.jp ]
俺のマシンでの法定速度は50km/hだ。
俺も法定速度をきっちり守れとは思わない。
でもって+10km/hで走っているんだが、その
速度で左側を走っていれば大抵は流れにのれて
いるのに、例えば時々右側車線を50~60km/hで
走っているのんびり屋がいてそいつと並んで、
もしくはその少し左後ろを走る事になる場合
があって、そこにむりに右から幅寄せしてきて
追いこしていったり、それが恐いから左車線の
中央よりを走っていると煽られたりするんだ。
あんまりひどいから仕方なく右側車線ののんびり屋さんの
後ろについて、つまり、左側から追いこせる様に
道をあけていたんだがそしたら俺の後ろにぴったり
つけてクラクションをならしてきやがった。俺の
前に遅い車がいるのにだよ?しょうがなく左を
あけてんだからそんなときは左から抜いていけばいいだろ!
俺だってそのとき好きで右車線を走ってるわけじゃないん
だからよ。だからまじで「こいつら人殺しだな」って
思う様になったんだ。どうやって懲らしめてやればいいんだろうか。
俺が車だったらエンジンブレーキかまして追突させてやるんだが、
バイクじゃ光れるのが落ちだしな(苦笑)。
なんかいい提案ないか?
11タラちゃん:2002/02/17(日) 20:17 ID:GMjj12/A [ YahooBB218113216126.bbtec.net ]
原付乗ってる時は、この糞車と思い、車乗ってる時は、この糞バイク野朗
と思う今日この頃、、、どっちもバカが多いでちゅ。
12ライダーマン:2002/02/17(日) 20:24 ID:VxejAbC2 [ ppp213.imicom.or.jp ]
>>11
それはその人が、そのとき自己中心的なだけなんでしょ?
13カツオ君:2002/02/17(日) 20:29 ID:.iTNyYMQ [ sqd80.nirai.ne.jp ]
昔、東京で長い間トラックに乗ってた。。。
毎日が戦争で、怒鳴らない日は無いくらいだった!

沖縄でもどこでも現状はそう変わらない気が・・・。
のろい奴はどこでもトロイし、煽る奴はどこにでも居る。

ちなみに僕はライダーでもあるが、車の時にガンガン単車を
煽る時がある。ようは自分が車であれバイクであれ、相手が
理不尽な行動に出た時に自分が切れてしまう事があるだけだ!

僕は普段はおとなしく運転してるが、一旦切れると見境が
無くなる時があり、とことん追求する姿勢なので、ここの
皆さんとは出会わない事を只ひたすら祈るばかり。。。
14ちゅらさん:2002/02/17(日) 20:36 ID:96SKMURk [ z211-19-66-174.dialup.wakwak.ne.jp ]
その遅い車に速度を合わせてやれ。
慌てるヤツには嫌がらせ当然。
15ちゅらさん:2002/02/17(日) 23:11 ID:byr/ZMfw [ p0195-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
車のってて煽ってくるヤツに言いたい!
「煽って急ぎたいならお前が30分余裕を持って行動しろ」って
ねぇ〜そしたらイライラしないですむしね!
何にでも余裕は必要ですね。
16ちゅらさん:2002/02/17(日) 23:16 ID:WZ2e1iP2 [ 158.115.accsnet.ne.jp ]
>>13
そういう人は運転の適正がありません。
一般的にDQNといいます。死んでください。
>>14-15
ですね。
17ライダーマン:2002/02/18(月) 00:06 ID:UEfVuWlg [ ppp190.imicom.or.jp ]
>>13
どんな行為を理不尽といっているのかを教えてほしい。
遠慮して左側を60km/hで走行しているバイクが理不尽なんですか?
もし、単にあんた自信が気に入らない運転の事をいって
いるのなら俺はあんたが恐ろしい。
あんたは今日からでも車の運転をやめてほしい。

>>14,15
その通りだと思うんですが、なんせバイクなんでね。
ほんとに恐いよ。バイクに対する幅寄せや煽りは。。。
18貧乏暇無し:2002/02/18(月) 04:24 ID:HUPSJuE6 [ sqd104.nirai.ne.jp ]
早く出る余裕無し。
>>13
やってみろよ、やり返してやるよ。
19らららさん:2002/02/18(月) 06:42 ID:WBW1P9Yg [ 211.0.127.35 ]
やっぱり、自滅的な書き込みばかりだね!
沖縄だから!!!!!
20いも:2002/02/18(月) 08:11 ID:HUPSJuE6 [ sqd104.nirai.ne.jp ]
>13.「一旦キレルと見境がとれなくなる」・・・運転に適しません。
ハンドル握るのをやめてください。交通ルールを守ってる真面目な人、
初心者、教習所の車両等に迷惑になりますので。
 私も関東の出身で、長年都内近県を走ってきました。中型のバイク乗りでも
あります。あなたのレス読んでると恐ろしくなります。残念ですね。
21ちゅらさん:2002/02/18(月) 10:00 ID:lKd6fvYQ [ i251153.ppp.asahi-net.or.jp ]
僕があおられた時は、急ブレーキをかけます。
ミラーで驚いた顔をして慌てている様子を観察します。
携帯で会話している方は結構反応鈍いですね、コツンとやられました。
22ちゅらさん:2002/02/18(月) 10:36 ID:wsXMOLN6 [ P061198140074.ppp.prin.ne.jp ]
>>21
はったりブレーキかけたあと
アクセル全開でちょっと離したあとで
いつものスピードに戻す
ってのどう?おれたまにやる
23ちゅらさん:2002/02/18(月) 13:14 ID:KVHRA2FE [ p0422-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
俺も以前、原チャリ運転中に車に煽られた。夜勤明けでイラついていたので、
信号待ちの時に道路の真ん中にバイク止めてそいつに言ってやったよ。
「お前俺ひき殺して刑務所行きたいのか?」ってね 「ちょっと降りろや」
って怒鳴るとそいつ俺と目も合わさないで逃げやがった。追っかけたんだけどね
煽る奴 車降りたら ただの雑魚(←季語なし)
24びんぼたいぞう:2002/02/18(月) 13:36 ID:AGrbBolk [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
>>21,22,23
そんなんだから、原付はウザイって言われるんですよ。
23など、あんたアフォですか?
人として恥ずかしい。
とりあえず氏んでください。
25ちゅらさん:2002/02/18(月) 13:43 ID:cFvcF8mI [ P061198140213.ppp.prin.ne.jp ]
>>24
22です
だれかれ構わずやってるわけじゃないよ
ごくたまに悪質な煽りをする車に出会ったときだけ
商用車に多いけど・・・・・
それほど遅く走ってるわけでもないのに
無茶な追い越しかけてきたりとか
後ろから恐ろしいほど寄せてきたりとか

ちなみに自分が車に乗るときはなるべく気をつけてる<バイクに対して
2614:2002/02/18(月) 13:45 ID:QHuz1UB2 [ z211-19-66-189.dialup.wakwak.ne.jp ]
全然違う>16 (IP見て)

車でバイク煽るのは弱い者イヂメに過ぎないって理解できないヤツは、
勝手に苛ついて自爆しろ。
(人巻き込むなよ)

ついでに言っとくと、
遅い車やバイクに苛々するのと、煽る行為とはちゃんと区別して発言してくれよ。
27ぷー:2002/02/18(月) 14:19 ID:Fhw8Nf3k [ 124.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
車の場合:接触 → 車体に傷程度

バイクの場合:接触 → あっさり死亡事故
28とぅるばい:2002/02/18(月) 14:31 ID:oxzcVCLc [ YahooBB218129164024.bbtec.net ]
沖縄の道路は怖いです。
譲り合い精神は良いが「譲って当たり前!」といった勘違い運転する人が結構かなり多いです。
2923:2002/02/18(月) 17:44 ID:DCr98HEo [ p0387-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>24
ほう、俺がアフォで、人として恥ずかしい、と。
あんたの言ってる事がよくわからないんですけど?
それから、ウザいのはあなたですよ。もう少し内容のある文章を作成できるよう
日頃から新聞等を読んで国語力を身につけたほうがいいと思います。
頑張ってくださいね。応援してますよ
30ちゅらさん:2002/02/18(月) 17:56 ID:GkStkA4. [ 63.114.210.226 ]
煽るってのはまずいと思うが
実際、煽りたくなるような運転をするバイク乗りが非常に多い。
とくに原チャリ。

バイク乗りの人たちは煽られる事に文句を言う前に
煽られてもしょうがない様な運転をしていなかったか
自問していただきたい。
31びんぼたいぞう:2002/02/18(月) 17:58 ID:AGrbBolk [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
>>25
変に煽ってすいませんでした。
たしかに車に乗るものの立場から見ても危険な車はたくさんいます。
ただ、本当に事故る危険もあるわけで、気をつけてください。
>>29
内容の無い文章に対しては内容の無い文章を返すのが礼儀ではないでしょうか?
あなたも意味のあるレスをするよう心がけましょう。応援してますよ。
ついでですが、変な川柳を載せるのはやめましょう。
(川柳には季語が必要無いということはご存じですよね)
3229:2002/02/18(月) 18:08 ID:DCr98HEo [ p0387-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
季語なしって、真に受けたの?お疲れ様。
33びんぼたいぞう:2002/02/18(月) 18:13 ID:AGrbBolk [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
>>32
季語無しって、ネタだったのですか?
それは私の落ち度でした。
ユーモアを全く感じられなかったもので・・・・
それにしても、そんなにシャクに触りましたか?
わざわざレスしていただけるとは思ってもおりませんでした。
つっこみどころを残しておいてあげると、それに食らいつくのがヨセミヤの特徴なのですね。
ご苦労様です。
34最近運転があまり好きじゃない。:2002/02/18(月) 19:17 ID:klMVvxMw [ 210.169.253.34 ]
オレはバイク(250cc)も車も乗るから両方のドライバーの
感覚は知っているつもり。県外でも結構雪道走ってたから、
安全に車を走らせるために必要な感覚も持っているつもり。
でも、他人の運転みてて、こんな連中と同じ道路を利用せざるを
得ないことをつくづくイヤに思うことが多い。かと言って、
走らんワケにはいかないし、どうにかならんかね。今日も
通勤で車乗って会社にくる前に無理やり割り込んで来た
スクーターのアホねーちゃんがやなガンチキーしていったし。
一瞬犬か鹿かサルが運転してんじゃねーのかと思うほど頭
悪そーな御仁だった。ま、せいぜい長生きしなさいってなこった。
35ちゅらさん:2002/02/18(月) 19:46 ID:xsOWExPk [ proxy01.syd.iprimus.net.au ]
>>01
右側車線の遅い車と並走してるからじゃない?
36売寅 萬太郎:2002/02/18(月) 20:20 ID:RPXyrRGM [ p2229-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>34は「やまとう〜」が沖縄に来て思う大体の感想だな。
車社会にして交通後進国だということを、まざまざと語っておる。
ルールもへったくそもない無法地帯道路だよな、沖縄ってとこは。

 沖縄ドライバー、ストリューム光線くらえ〜〜〜〜〜!!!!!
37ライダーマン:2002/02/18(月) 20:32 ID:tGtGbcNg [ hol44.imicom.or.jp ]
||      ||      ||
||      ||      ||
||      ||┏━━━━┓||
||      |||    |||
||      |||55? |||
||      |||km/h|||
||↑     ||┗━━━━┛||
||↑     ||のんびり屋 ||
|| \    || \    ||
||  \   ||  \   ||
|| ┏┓\  ||   \  ||
|| || \ ||┏━━━━┓||
|| ||  \|||    |||
|| ┗┛   \||80〜?|||
||60km/h|||km/h|||
||ライダーマン||┗━━━━┛||
||      || 恐い人  ||
||      ||      ||
||      ||      ||
幅寄せケース
解説:恐い人は猛スピードでのんびり屋の
後ろに接近してきて、斜線の経路をすり抜けていく。
ライダーマンはブレーキをかけるか路肩に避けなければ
ならない。ライダーマンの後方に車両がいなければ
助かるけど。。。
38ライダーマン:2002/02/18(月) 20:48 ID:Vh/LMKwo [ pppoe90.imicom.jp ]
||      ||      ||
||      ||      ||
||      ||┏━━━━┓||
||      |||    |||
||      |||50  |||
||      |||km/h|||
||      ||┗━━━━┛||
||      ||のんびり屋 ||
||      ||      ||
||      ||      ||
||      || ┏┓   ||
||      || ||50km/h
||      || ||ライダーマン
||      || ┗┛   |/
||      ||┏━━━━┓/ Bee!
||      |||    |  Bee!
||      |||50  |/|
||      |||km/h|||
||      ||┗━━━━┛||
||      || 恐い人  ||
||      ||      ||
||      ||      ||
煽りケース
のんびり屋さんが右にいて、しょうがなく
左側をあけてやったら上の恐い人の様にぴったり
つけてクラクションを鳴らす。しかし、左後方から
車両がくる恐れがあり左にもどけない。左後方確認を
したくても前方の車両が気になり、それもままならず。
上の恐い人は左から脱ぎ様に「ドカナイカー!」らしい
口の動きをしながら何かゼスチャーしていた。
左前方には車両はいないのでそこから抜いていってほしい。
単なる嫌がらせにしか思えない。
39ライダーマン:2002/02/18(月) 20:51 ID:Vh/LMKwo [ pppoe90.imicom.jp ]
脱ぎ様<抜き様(自爆
40ちゅらさん:2002/02/19(火) 00:49 ID:FYbthCkg [ csmadsl36.cosmos.ne.jp ]
まあ要は追い越し車線を後ろに車が来てるにも関わらずトロトロ走ってるヤツを再教育しろということで。
41ちゅらちん:2002/02/19(火) 01:16 ID:2c4Zjv06 [ sqd30.nirai.ne.jp ]
公道は戦場と認識すべし。
42ちゅらさん:2002/02/19(火) 02:03 ID:N3VySHIg [ users.otc.ne.jp ]
僕の知り合いの話なんですが まあこのスレとは関係ないけど
バイク乗りなんですよ、それでたまに信号待ちで
マフラーずっとふかしてる五月蝿い頭の悪いライダーがいるじゃないですか
そいつの隣に並んでそのバイクのエンジンを切るそうです
そのあとそのバイクのキーを路上に投げ捨てるとまで聞いたんですが
そこまではやらんって言ってました エンジンは本当にカットするそうです
後ろに乗ってた人から聞きました
43ちゅらさん:2002/02/19(火) 02:55 ID:zqkfJFRs [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>>42
それは俺のことか? 遠慮なくやっているが問題あるのですか?
キルスイッチオフにしたり、ローに入れてエンストさせたり、
最近はしないが後輪に垂直に前輪をあてて交差点の真ん中へ
後押ししてあげたり、レーザー付きのエアガンで旗ふり坊主を
狙撃してタコ踊りにスタッカート入れましたがいけないのですか?
ちなみにキーは発進直後自分のバイクで踏むか、側溝に投げます。
44ちゅらさん:2002/02/19(火) 03:15 ID:vZdHoZwE [ N127150.ppp.dion.ne.jp ]
ちょっと頭イカレテないか?そこまでいったらやりすぎでしょ。
45ちゅらさん:2002/02/19(火) 04:25 ID:CkSteigw [ tusp174.nirai.ne.jp ]
>あなたと僕は無関係
 仕事場からしてチガウヨ
46ちゅらさん:2002/02/19(火) 05:20 ID:zqkfJFRs [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>>44
 俺のメット盗んだ珍を見つけて、ヒンズースクワット600回ばかし
やらせたこともあるが、殴って自分が捕まるよりはマシであろう。
 そのときのアライSZ-αは御褒美にくれてやったが (臭い&キズ)
ヨタヨタと立ち上がって転び、メットに自ら顔面打ちつけて鼻血。
いま思い出しても笑える。
47ちゅらさん:2002/02/19(火) 05:26 ID:CkSteigw [ tusp174.nirai.ne.jp ]
     バイ菌マンを
     ____              ブッ
   /       \         ___
   (           )     /     \
   \   \ ∧  |    //  \ /  \
    |    ・  ・  |  / .|   ・ ・     |ヽ、             コロセ!!!!
    |  ○  | |○.|  ,/  |   )●(    |  \         _\_/_
    |     凵  | `、  `\   ー     ノ'`  ノ      /∴∵(・) (・)∴\
    |    へ   |  \  \_  __/ .ノ/    //∴∵∴∵○∴∵ ヽ
    |     ___|ヽ   `、ヽ.  ``Y"   r '      〈(∵∴∵●〜〜〜●∴)
   / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、 ∵∴∵∴∵∴∵/
  γ  --‐ '    λ. ;  !   `、.` -‐´;`ー イ         〉  ∵∴∵∴/  ,-、、
  f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
  !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L   仁`ヽ./  /
  |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /     `\      / , '    ノ\ 義´  /
   !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
       〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ
           | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
        l.__|   }_  l    \ \   |  i  f"     ノ   {  /
        _.|  .〔 l  l    ノ  _>  j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
        〔___! '--'     <.,,_/~  〈   `、ヾ,,_」       i___,,」
                          `ー-‐'
48売寅 萬太郎:2002/02/19(火) 11:30 ID:E3AAjl92 [ p2223-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>41、沖縄の事故率が全国ワースト1が続くわけ。おんどりゃみたいのが
いるから。、ストリューム光線、発射〜〜〜〜!!!!!!!!!!1
49ライダーマン:2002/02/19(火) 12:05 ID:bczokq8. [ pppoe90.imicom.jp ]
>>40さん
結局そうなっちゃうのね(^^; その通りかもなー。
>>44さん
やり過ぎかどうかはわからないよ
例えば実際赤ん坊がいて夜泣きで毎晩3時頃まで眠る事もできず、
体調崩し、精神状態も不安定になっているところにたまに夜泣きが
ない時に騒音などで平和な夜を破壊されたときはその原因となって
いる生き物の喉をナイフで切り裂く俺が頭に浮かびます。
まぁ、現実は涙流してコーヒーでも飲んでますが。。。
俺もそんなに心は強くないから、あんまり追い詰めないでほしい・・・
っていっても、事が起きるまでわかんねーだろうな。やってるやつは
泣けてきた。なぁ、皆権力に苦しめられている仲間じゃねーのか?
助け合って生きようぜ。っていっても無駄か。。。(TT
50いも:2002/02/19(火) 22:54 ID:0SJRRDFk [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 >49.いや、>44はやり過ぎです。と言うより無法者というか、自分が
天下人と思い込んでる人でしょう。口頭で注意(怒鳴る)位にするべきでですね。
 キーを取り上げたい気持ちもわかるけど、そうすることによって取り上げられた
ライダーはその場から身動きできず、それが原因で後続車にも迷惑になり渋滞
ってことになりますよね。おそらく窃盗罪も適用されるはずですよ。そんなこと
したら。見て見ぬ振りをする。手を出した方が負けですからね、この国は・・。
51ちゅらさん:2002/02/19(火) 23:15 ID:GTEv4xSQ [ 158.115.accsnet.ne.jp ]

>タコ踊りにスタッカート入れましたがいけないのですか
>ヒンズースクワット600回ばかし
あんた面白すぎ!
52事務次官:2002/02/19(火) 23:18 ID:Mhs22q5U [ 163.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>ライダーマン
そんな時は譲ってハイライトをかまそう!

バイクはただでさえライトが高い位地にあって前方を走っている車には迷惑だが
ハイライトで迷惑さ倍増!煽っちゃえ!!
怖い人が怒っても、車VSバイクでは機動力に勝るバイクが逃げ切れる。
53ちゅらさん:2002/02/20(水) 00:29 ID:NEyubwtM [ sqd70.nirai.ne.jp ]
左車線を走ってるやつはいいが
右車線をトロトロ走ってるやつ、
俺は煽る!容赦なく煽る!
死んでもいいけどその場合、
俺に迷惑かけるってこと 忘れないでね。
54いも:2002/02/20(水) 08:56 ID:gw7NXG/Y [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 >53.本土や先進諸外国で運転したら、大喧嘩になるでしょうね。
トロトロってあなたの個人感覚ではないですか。煽る前に速度計を見て何キロ
で走っているか、確かめてみてください。そしてその道路の法定速度が何キロ
なのかを確かめてみて、はたして煽るような速度なのかを考えてみては?
教習所で習ったろ、「前に車がいると抜きたくなる」「他の車より先にでると
気分がいい」、というひとは運転不適格者だと・・。
55ちゅらさん:2002/02/20(水) 09:55 ID:H3NmIteI [ sqd60.nirai.ne.jp ]
>54
原付はキープレフト、
右側車線は追い越し車線、
まわりの流れも考えて円滑な運転を、
とも習いました。
56ちゅらさん:2002/02/20(水) 10:55 ID:ouoyFEzA [ B153215.ppp.dion.ne.jp ]
そうそう、
きょうさ、
南濃の近くで、
タクシーに煽られているバイク
見たよ。

かわうそうだったよ。
57売寅 萬太郎:2002/02/20(水) 10:56 ID:bXzx0X7. [ p2176-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
みんな、せいぜい、がんばれや。 俺は空からいかせてもらうけん。

  シュワ〜チ!
5855:2002/02/20(水) 13:12 ID:H3NmIteI [ sqd60.nirai.ne.jp ]
>54
ちなみに俺は、
「前に車がいると抜きたくなる」とか
「他の車より先にでると気分がいい」とか思った事ないぜ?
ただ快適な速度を、円滑な流れを求めてるだけですよ。
59ライダーマン:2002/02/20(水) 19:29 ID:g34UXAf2 [ pppoe90.imicom.jp ]
今日も煽られた。。。。
R58北向け左車線で。。。
環状2号と交差するバイパスをおりると
中央車線を走る事になるんだが
左車線に入ろうとウインカーを出したら
左車線の後方で走っていたトラックが前のバス
との車間をつめてきて左車線に入れない状態に
なりそうになった。微妙だったんだが「バスとの
車間をつめた状態で左車線に入り、バスとの車間を
次第にあける」というやり方で入ったら後ろの
トラックは入られた事が気に入らなかったようで
煽ってきた。22のやり方をやったらトラックが
つんのめっていたが、その後もっと煽ってきた。
その後俺もちょっと反省したが。。。

しかし、ウインカー出して左に入ろうとしてるんだから、
前のバスとの車間つめないでほしかったなー。
キープレフトしたいんだけどなー。
60最近運転があまり好きじゃない。:2002/02/20(水) 20:53 ID:ot11pGOY [ 210.169.253.34 ]
みんなストレス溜まってんだな、もしくはみんな日々の生活が
満たされてないんだな、と走っていて思う。だから、自分が
チンタラ走っていると誰かのストレスになるんだろうな、と思うから、
他人のストレスにならないようテキパキと走ることを心がけている。

実際道路ってさ、自分だけで走っているわけじゃないんだよな。
周りとの調和というのがとても必要な世界なんだ。安全速度を遵守することが
絶対的に安全だというのは杓子定規的な考え。そんな独りよがりな安全は
周囲からみて実はただの迷惑にすぎないのが現実。最悪の場合、自分も
周囲も危険に巻き込むことすらある。
6155:2002/02/20(水) 21:23 ID:xkzYEl3U [ sqd80.nirai.ne.jp ]
いいこと言った。>60
62美川憲一:2002/02/21(木) 00:02 ID:DMiptt6I [ sqd60.nirai.ne.jp ]
もっとはじっこ歩きなさいよお
63ちゅらさん:2002/02/21(木) 00:07 ID:4DGdDXZo [ proxy1.nirai.ne.jp ]
いいこと言った。>61
64万次郎:2002/02/21(木) 00:29 ID:mHPKfkt. [ spider-tok-ta044.proxy.aol.com ]
>60
プロレーサー&元プロレーサー達の間からも今の教習所でのガチガチマニュアル的教えに関してはいろいろ苦言がマスコミでよく語られてる
徳だいじとかいう車関係の評論家からも現行の教習所的マニュアルに関して苦言が多々発せられてる
65ちゅらさん:2002/02/21(木) 00:32 ID:Zh9U/r0. [ fppp032.southernx.ne.jp ]
オートバイって、車より少し早く走るか、逆に少し遅く走らないと、
危険があぶないよ!!!。飛ばすときは、昼間でもハイビームでね。
トラック、バス等はすぐ追い抜くか、逆にうんと引いて走ることね。
あっ、スクーターは除外ねっ。
プアなブレーキのスクーターは、オートバイじゃないからね。
すーじ小を走って頂戴!!!
66ライダーマン:2002/02/21(木) 00:37 ID:zBLjTTdk [ ppp202.imicom.or.jp ]
>>60
そんな事は承知の上でみんなレスつけているのではないですか?
 テキパキと走るって基準を教えて欲しいですのですが。。。
つまり、あなたのテキパキと私のテキパキ、今日私を煽った
トラックの運転手のテキパキやその他の違う環境で育ってきた
人々のテキパキは同じというわけですね?
自分の定規だけでそれらしい事言っても私には通用しませんよ。
通用する人もいるみたいですが(藁藁
どこにでもいるんだよね。あなたの様に口が巧い人とよく考えないで
同調する人が。あきあきしますよ、まったく。
67ちゅらさん:2002/02/21(木) 00:38 ID:LHeEPH6s [ sqd30.nirai.ne.jp ]
きちんと通行帯を守ってたか?

まずは第一の質問。


答えろ>>1
68ライダーマン:2002/02/21(木) 00:44 ID:zBLjTTdk [ ppp202.imicom.or.jp ]
>>60
ちょっと言い過ぎました。また、反省。ごめんね
もう、疲れたのでねます。口が巧い人と考え足りずに
同調する人っつーのは別の人たちとダブってました。
ほんとにきょうは疲れた。<<これも言い訳に過ぎないが。。。
俺も運転するのはもう嫌になってきた・・・つーか恐い。
在宅で仕事したいな。
69ライダーマン:2002/02/21(木) 00:51 ID:zBLjTTdk [ ppp202.imicom.or.jp ]
あ、また書き込みが・・・しかも俺が書いた文章もちゃんと
理解されてないようだし。。。まぁ、あの文章だけじゃぁ
解らない人もいるとは思っていたが。。。
すみませんが、59の書き込み理解したと思っている方で
67さんがちゃんと文章の意味を理解していないな・・・と
思った方がいらしたら、67さんに説明してほしいと思うのですが
誰かお願いします。もう寝ます。おやすみなさい。
70sage:2002/02/21(木) 00:57 ID:1vwjLv4E [ sqd50.nirai.ne.jp ]
2ch
のようにagesageが必要だと思うな。

こういうサイトは。
71ちゅらさん:2002/02/21(木) 01:01 ID:pcAF/f86 [ proxy5.nirai.ne.jp ]
車もバイクも乗ってますけど、譲り合いの気持ちは大切だと思いますよ。
バイクに乗ってるときは渋滞の中をすり抜けたりするし、普通に走ってる時は
自分の後ろで渋滞になってないか確認しますし・・・当たり前だけど。
急いでいる相手の気持ちになって考えてみてはどうでしょうか。
そんなに急いでるんだったら、ゆずってあげるよ!
くらいの心にゆとりが欲しいですね〜はぁ
72祭り:2002/02/21(木) 01:05 ID:1vwjLv4E [ sqd50.nirai.ne.jp ]
個人個人はその場その場でそういう気持ちを持っているかもね。
俺も然り。


大嘘。

ゆとりは何所まで追いかければいいのかなぁ?>>71
73ちゅらさん:2002/02/21(木) 01:10 ID:F9JQm4UI [ 216.230.142.70 ]
>>65
ホントに免許を持っているのか小一時間問いつめたいな
74ちゅらさん:2002/02/21(木) 01:12 ID:rdg6yU02 [ users.otc.ne.jp ]
バイクはもっと左に寄って走ればぁ〜
信号待ちの時、平気で対向車線をかっとばして前へ行くヴぁか!
それに歩道に入り平気で走り、左折するアポども!
右折車線に思いっきり左から先頭に来るポンカス達!
きりね〜や! バイク走行禁止!
75オヤスミ:2002/02/21(木) 01:21 ID:1vwjLv4E [ sqd50.nirai.ne.jp ]
べいびー
76ちゅらさん:2002/02/21(木) 01:35 ID:Zh9U/r0. [ fppp032.southernx.ne.jp ]
>73
ワッツユーセイ?
77ちゅらさん:2002/02/21(木) 08:15 ID:NTxMOw.2 [ sqd103.nirai.ne.jp ]
あ、
78もっと:2002/02/21(木) 08:43 ID:NTxMOw.2 [ sqd103.nirai.ne.jp ]
車に乗らないで済む環境だったらいいのになぁ…
沖縄贅沢過ぎるよ。
79最近運転があまり好きじゃない。:2002/02/21(木) 09:52 ID:GULDdvfg [ 210.169.253.34 ]
敢えて全てのバイク乗りに言わせてもらおう。
君らは自分は車ほどデカい存在じゃないから、車と車の間に
割り込んでもそんなに影響ない、と思っているだろう。だがな、
実際は君らの存在は車乗りからみると一台の車とまったく同等の
存在だってこと知ってっか?横から通り過ぎていったヘボスクーターが
目の前に徐々に割り込んでくる、という何とも図々しいことをするアフォが
多いのだが、実際には車がそれをやっているのと同じだということ。つまり
後続車にそれだけ、安全に対する神経を使わせているということをどれほどの
バイク乗りが意識してるかってこと。

変な割り込みさえなけりゃ路上ももっと気楽な世界なのに、実際は恐ろしいほどの
割り込みの嵐。特にバイク乗りの奴らからの。ま、車もヒドいがね。

相手の安全を確保することは、つまり相手に対するサービス行動なわけ。
言い換えると気を使わされるわけよ。変なヤツが一回割り込むとドライバーは
一回気を使わされる。人に気を使うのは疲れることなのに、
全てのドライバーはハンドル握っている間はずっと無償のサービスを
させられているから、ストレスは溜まる一方。これ当然。仕事で車乗ってる連中なんて
仕事のストレスも抱えているから、奴らの目はマジ殺気立っている。
ま、つまるところ、人のストレス煽る存在にはなるなってコト。
80ライダーマン:2002/02/21(木) 12:05 ID:NO5p.B0Q [ pppoe90.imicom.jp ]
>>79
バイク乗りの代表って訳じゃないけれど。。。一言。

俺もこれまで大型トラックとか運転してるけど、結局は
車が、バイクがってんじゃなくてドライバーの人格の
問題なんじゃないかなぁって思うんですけど。。。
この問題って
「外人は・・・、日本人は・・・、沖縄人は・・・etc」
というのと同じっぽいな。もっと想像力を働かせて
みんなで思いやりを持つべきかな?あ、これは俺も含めてね。
常に「いい人」というのは存在するとは俺は考えてない。
同じ人が「いい状態」であったり「悪い状態」のときであったり
するのだと思っているから、別に俺は俺を煽る人々の事も
憎いとは思わないっつーか思えない。それは俺も同じだと
思っているから。。。
だけど、あんまり虐めないでほしい。ゆずってもらったときは
できるだけ大げさに頭下げていますんで。実際は
ゆずってくれる人が多いんです。煽ってくる人は一部なんです。
その一部の人に俺は殺されそうになっているんです。少なくとも
俺がそう感じている。煽っている人を見かけた第3者が警察に
通報してくれると助かるんだけど。車かう金もないし、くれると言う
話もあったけど、維持できないから断っているし。俺には
バイクしかないんですよ。助けてほしいよー。バイクに乗っているのは
俺一人しか見えないだろうけど、実際は多くのものを背負っているんです。
俺だけがそうだとはいわないけど・・・皆そうだと思うけど・・・
わかってほしい。
81ちゅらさん:2002/02/21(木) 12:51 ID:d7TfWPh. [ fwisp-ext9.docomo.ne.jp ]
信号待ちの時に割り込んで前に止まるバイクも迷惑!その上ゆ〜っくり走る・・・急いでないなら割り込むな!
82ライダーマン:2002/02/21(木) 13:06 ID:NO5p.B0Q [ pppoe90.imicom.jp ]
>>81
ゆ〜っくりって何キロくらいですか?

ゆ〜っくりってきいて私は(俺っつーのはやっぱりあわないなー)
「20km/hかな?」と思いましたが、他の皆さんの「ゆ〜っくり」が
どのくらいを連想するか書き込み希望します。
もし20km/hならあなたがいうように迷惑かもしれませんね。

前の車についていけば迷惑にはならないよね?その辺りどうですか?
83美川憲一:2002/02/21(木) 14:10 ID:p7yhn/JU [ sqd80.nirai.ne.jp ]
もっとはじっこ歩きなさいよお
84ちゅらさん:2002/02/21(木) 19:54 ID:6bHoFMQ. [ z211-19-66-133.dialup.wakwak.ne.jp ]
そうだよ>80
このスレの書き込み見てたらココに集まる連中のおおまかな人格が判るでしょう。
85いも:2002/02/21(木) 21:38 ID:P2e1ZE8k [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 >81.そのくらいで苛立ってはいけないよ。走行中ならまだしも、
停車中の車の左側のすり抜けは合法となっているからね。道路交通法上
事故ったらクルマの方の過失度が大きくなる場合がほとんど。バイクが
邪魔だと感じたら追い抜くのではなく、先に行かすのが交通道徳上の
マナーといえるよ。
86ライダーマン:2002/02/22(金) 12:08 ID:Jte9ptv. [ pppoe90.imicom.jp ]
>>85
勉強になります。ありがとうございます。
87ぷー:2002/02/22(金) 15:40 ID:bsSEXaJM [ 169.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
確かに、車運転していて、とろとろ走っている2輪いるとうざい。
だからといって、車であおることはないな。もし転けられでもしたら
こっちは交通刑務所行きだからな。あそこにだけは絶対に行きたくない。
人間扱いされないというからね。

やっぱり、2輪はすいすいと先に行ってほしい。
88いも:2002/02/22(金) 22:01 ID:wUZNbVSc [ sqd104.nirai.ne.jp ]
>87.その通り。もし前のバイクが転倒して、その弾みでひいちゃったとき、
十分な車間距離をとっていなかってとして、大きな賠償を背負わされることになる。
そして煽っていたとみなされた場合、「殺人未遂罪」が適用されるかもしれない。
最近厳しくなりつつあるからね、道路交通法は。
89ちゅらさん:2002/02/23(土) 10:41 ID:Sm2mlO32 [ csmadsl36.cosmos.ne.jp ]
つまり車でバイクを煽ってるヤツは、想像力の全く働かないクズか、交通刑務所へ進んで入りたい
多重債務者と言うことでよろしいでしょうか?
90負け犬達よ。。。:2002/02/23(土) 14:39 ID:f6FCSHeQ [ proxy1.nirai.ne.jp ]
こんなとこで煽るやつけなしても負けぬの遠ぼえ!
煽るような奴等は何を言っても変わらない(変われない、が正しいかも)
煽られたくなきゃバイク乗るな!
本気で煽りを無くしたいなら!
煽られても必死でバイクにしがみつき、4〜5人程犠牲になれ!
犠牲者が出れば、世の中は動くかもよ。
91いも:2002/02/23(土) 21:51 ID:LoQ34RMk [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 >90.乱暴、危険な意見。「煽られたくなけりゃバイクに乗るな」
天下の公道、4輪のためだけにあるのではないからね。ホンダ、ヤマハ、
スズキ、カワサキがある限り、共存共栄をはかるのは運転する者としての義務。
ましてや基地と観光の県ならば、「Y]「わ」ナンバーと共存していかなくては
いけないのだから、うちなードライバーにはよりいっそうの交通ルールの厳守と
正しいマナーが求められるよんだよ。
92ちゅらさん:2002/02/23(土) 22:17 ID:ZANChfYE [ 211.14.206.247.eo.eaccess.ne.jp ]
90番みたなのばっかだと沖縄の交通事故発生率、死亡率も全国最低レベルから一挙に跳ね上がるな
もしかして元珍走団?
93ちゅらさん:2002/02/23(土) 23:22 ID:PGzwyQew [ urze1DS32.okn.mesh.ad.jp ]
バイクに乗ってる人は車に”煽るな!”というしそれだけを言うのは簡単だと思う。でも、”何故煽られるのか?”
ということを考えたことはあるんだろうか?ただ単にゆっくり走っていたからってことだけじゃないと思う。少なく
とも俺は違う。58号などで、左を走ってる原付きなどは絶対煽らない。それよりも追い越し車線をとろとろ走って
る車を煽ると思う。煽ること自体本当は良くないとは思うが。それよりも1車線の道で30〜40kmくらいで流れて
いるのに、車線をまたいで強引に抜いていく奴。自分では十分安全だと思っているんだろうが、突然後方の死角から
バイクがぬっと出てきて抜いていくと本当にびっくりする。そういう危険な(あくまで車にとってだが)走行をして
おいて、”車が・・・”と一方的に悪くいうのはどうかと思う。前にもいったように、煽ること自体危険なことであ
り、正当化されることではないと思うが、車にそうさせるだけの理由がバイクにもあるってことを、分かって欲しい
と思う。
94ぷー:2002/02/23(土) 23:39 ID:HrUX1xe2 [ 191.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>93
> それよりも1車線の道で30〜40kmくらいで流れているのに、車線をまたいで
> 強引に抜いていく奴。自分では十分安全だと思っているんだろうが、突然後方の
> 死角からバイクがぬっと出てきて抜いていくと本当にびっくりする。そういう危
> 険な(あくまで車にとってだが)走行をして
いるバイクを煽ることはできない。だって、煽りたくてもすでに遙か前方へと...
ということは、車の流れに乗って、決して無理に車を追い越さず、真摯に走っている、
目の前にいる、安全運転中のバイクを、腹いせに煽るということか?つうことで、
煽られているバイクに「車にそうさせるだけの理由」がある例にはならないね。
95ちゅらさん:2002/02/24(日) 01:02 ID:p5MnEWpQ [ i251146.ppp.asahi-net.or.jp ]
あおるんじゃなくて、クラクションを鳴らすっていうのは?
96ぷー:2002/02/24(日) 01:26 ID:mnQLejgg [ 191.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>95
違法のおそれ、大。
97いも:2002/02/24(日) 21:53 ID:.khsOzX2 [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 沖縄の場合、全交通事故の半数が2輪絡みらしい。私は中型バイク&クルマ
に乗って16年余りになる。沖縄3年、首都圏12年余だが、沖縄の場合4輪
のほうがタチが悪い。それも一般ドライバーがほとんどだから、危険予測が
立てにくい(笑)。あと、バスも。 都営バスなんかここの教習車両より丁寧
な運転だよ、ちなみに。
98ちゅらさん:2002/02/24(日) 23:16 ID:KxPlRfxo [ urze2DS22.okn.mesh.ad.jp ]
>94
いや違うよ。あくまで強引に抜いていったバイクを追いかける。他のバイクにはしないよ。それこそ弱いもの
イジメじゃん。あと、そーいったバイクって何故かすぐに目の前に入ってくる場合が多いンだよ。
99ぷー:2002/02/24(日) 23:23 ID:mnQLejgg [ 191.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>98
そうか。でも、バイク自体が車に比べて弱者なんだけどなぁ。
100ちゅらさん:2002/02/25(月) 00:07 ID:4e4l8l0s [ proxy5.nirai.ne.jp ]
100
101ライダーマン:2002/02/25(月) 18:35 ID:BGKkwCW. [ pppoe38.imicom.jp ]
えぇっと・・・しばらく読まない間に盛り上がっていますね。

 ここまで読んで思ったのですが、道路で見かけた乱暴運転や
騒音で迷惑をかけている車両を見かけた人は具体的にどのように
迷惑をかけていたか等を明記してその車両ナンバーを通報し、
別々の人から定められた件数の通報があった場合、
注意→免許停止→免許取消
とかにするとどうでしょうね?
 そうしたら皆気をつけて運転するのではないでしょうか。
102ちゅらさん:2002/02/25(月) 19:11 ID:ttNgXLno [ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ]
↓先ずあなたが制限速度を守りましょう!万が一接触しても、その方が怪我の程度も軽くなる!
103いも:2002/02/25(月) 22:05 ID:NCvZCy7g [ sqd104.nirai.ne.jp ]
 >101.お気持ち察するにあまります。同感なんですが、それらは結局は
見た見ない、やったやってない、など現行犯でなけれが証明できず、難しい
問題になっていくのです。 証拠としてビデオ監視撮影が有効となってくるのですが、
それは場所、範囲が限られてきます。沖縄の場合、数も少なく、国道の大きな交差点に
しかないと思う。(オービス除く)
104ライダーマン:2002/02/26(火) 00:53 ID:x1Q7VM1E [ ppp188.imicom.or.jp ]
>>102
その通りですね。
>>103
信頼度点数制というのを設けて個人の信頼度を計る事で
解決にならないかなぁ。周りの評価で嘘ばっかり言って
いると人の発言は信頼度がないとか、とても信頼度が
高い人の意見は通常の信頼度の3人分の信頼力だとか、
そういうやつ・・・
変な話になりそうですね。
これにはレスつけないでいいです(苦笑)
105ぷー:2002/02/26(火) 04:30 ID:HVob7apw [ 23.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
全ての車に情報センサーを取り付けて、道路標識等に埋め込まれた発信器からの
速度制限情報をよみとり、エンジンの電子制御系にかませて、法定速度しか出ない
ようにする。技術的には可能なんだけどね。

それよりも、車の個人所有を禁止すればいいじゃん。バス、タクシーのみ許可。
一気に県内失業率下がると思うよ。
で、バス初乗り1人100円、タクシーも1人100円。

未来の交通網はすべて公共交通機関でしょ?いつそうなるんだろう?
106ライダーマン:2002/02/26(火) 09:46 ID:kuG3PAu6 [ pppoe38.imicom.jp ]
>>105
違反車両はエラーと見なし、レーザービームで
ドライバーごと削除!というエラー訂正処理を導入しましょ
107ちゅらさん:2002/02/26(火) 13:37 ID:.ppM9pEk [ p0320-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今から南海部品(天久)行ってきますが・・・。
108ちゅらさん:2002/02/26(火) 14:14 ID:tsbpPnMM [ P061204005110.ppp.prin.ne.jp ]
>>105
ばすとたくが増えたらもっと危ない
交機は大忙し死亡事故率急上昇(人身事故が)
っていう未来がぼくにはみえる

あぁ!兄さん、頭が痛いよ
109ちゅらさん:2002/02/26(火) 21:16 ID:YNYTPsX. [ N011109.ppp.dion.ne.jp ]
コピペ。
                            。
                           /―――--,
                           /宮古島 /
                        .  /――――`'
                         /
                        /
                    ∧_∧
                  /( ・∀・ ) 
      lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ 
                  /丶2    |m;  ブゥーン
                  / //7ゝ〇 ノ\     ブゥーン
            /   (_///⌒γノ/___)
             /  ///  ///ノ//  /
            //  |/  ///◎)   パラリラ
            / / /  //       パラリラ
             // V ノ        \
110honkan:2002/02/27(水) 17:08 ID:2GPPNyo. [ pppoe38.imicom.jp ]

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>XFX^qOOOOqNH![aNOOqOOqu..........
>HOOOOOOZ..^HOOOOOOg:.........
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"F00AAAAAz...!0%%%%%%HFuX}l;...
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111honkan2:2002/02/27(水) 17:09 ID:2GPPNyo. [ pppoe38.imicom.jp ]
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112ちゅらさん:2002/02/27(水) 17:34 ID:S.Ifsj.I [ rt01.vill.tomigusuku.okinawa.jp ]
バイクとは関係ないけど、昔、軽貨物車のフロントに
「じゃまだ どけ」と鏡文字でかかれた車を目撃した。
もう一回会いたかったけど、二度と出会いませんでした。
だれか、しらないかなぁ…。
113ちゅらさん:2002/03/16(土) 16:38 ID:jYQw2hKo [ Q118120.ppp.dion.ne.jp ]
        
         Λ__Λ
        (・ドケ・ )
114名無し:2002/03/16(土) 18:05 ID:CwjzNSIs [ users.otc.ne.jp ]
>112
その字を軽貨物に書いた人頭いいね
115ちゅらさん:2002/03/16(土) 21:16 ID:ayuOvwsU [ z211-19-66-146.dialup.wakwak.ne.jp ]
そうかぁ?
「誰もいないときにボコボコにして下さい」って書いてるのと一緒じゃないかな。
116ちゅらさん:2002/03/17(日) 10:41 ID:.BlhhrNE [ csmadsl36.cosmos.ne.jp ]
>>115
キティガイだと思って近づかないのでは