◆◇鹿児島市のスレへようこそ37◇◆

鹿児島市についてマターリ語りましょう。
荒らしはスルーで！
幼稚な書き込みはみっともないから止めましょう！

［過去スレ］
36 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1204528712
35 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1198879987
34 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1194747610
33 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1192107828
32 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1188494780

※注意※
ここは鹿児島県スレではありません。
鹿児島市にとどまらない県内広域の質問･論議はご遠慮ください。
専門スレッドが既に存在する場合、そちらを活用したほうが良いでしょう。
宣伝行為、誹謗中傷は控えて下さい

永六輔が「誰かとどこかで」の10月1日放送分で鹿児島市電の芝生軌道のことを凄く褒めていた。
珍しくベタ褒めで。「何で観光資源の目玉」としてクローズアップしないのか？とも逝ってた。
篤姫頼りよりもずっと息が長いのにと。流石、目の付け所が違うな。

こういう人こそ、鹿児島の観光アドバイザーの顧問にでもしたらいいのに。
実現したら話題にもなるし、鋭い指摘がズバスバしてくれそうで凄い頼もしい。

隣の県ではよそ者の鈴木健二が県立劇場の館長をしてたのに

鹿児島市西田地区の方に緊急ニュース
西ストアーが10/5にて閉店することが決定しました。
あのおいしいおかずが食べられなくなるなんて
俺の食生活大ピンチ
なんとか惣菜部門だけでも別途営業してくれないかな
十分あそこの味なら勝負できると思うのだけど

>>2
非常に揺ぎ無い信念を持ち同時に厳しい方でもありますから、
ちょっと調べれば武勇伝やスタンスはすぐにわかりますから･････

自治体が顧問を依頼するのはとても勇気がいるでしょうね。

三越も含め、いろいろ閉店していきますね・・・。

天文館ねどうなっていくのかなぁ。（嘆）

え〜西ストアなくなるの？
反対運動したら結構な人数あつまるんでないか？
建て替えとかではないの？

夕方に高麗町のツタヤ前でボヤが発生してて
いっぱい赤い車を見たよ。

５分弱で鎮火してたけど
不謹慎にもケータイでムービー撮ってしまった。

火事は怖いね。

>>7　何の反対運動？
中小商店は大手に食われるのです
武岡にマックスバリューができたことで回復できない打撃
明日からはイオンの創業祭
真砂・脇田から谷山方面の個人商店にトドメ
11日にはナカイの跡地のニシムタが食鮮館でＯＰＥＮ
滑川市場の個人商店と向かいの城山ストアは生き残れない
企業努力や地域支援なんて、資本力の前には何の対抗策にはなりえない
高齢者や車を持たない移動困難者・生活弱者は切り捨てられます
そんな鹿児島が大好きです

自転車で10分の所にイオンがありますので
歩いて２分のタイヨーは今度行ってきます。

ちなみに深夜にマックスバリューに行くと
無愛想なレジ体験ができます。

唐湊スレが消えちゃったよー

>>10　上塩屋か？

三越がつぶれて天文館が廃れる・・いうが
実際の所いづろで乗り降りする人がいなくなるのでは？
マックとかケンタッキーも撤去するとかなるのか？

>>3　かなりショックです。
俺の晩飯の大半は
9時から半額の西ストか
11時から半額の山ストに支えられてたのに〜。

鹿児島市のユニクロで石鹸とかシャンプーとかばスローブとか扱ってる店舗ってありますか？
知ってる方いたら教えてください〜

こんど仕事で鹿児島に行くので、黒豚のおいしいお店を探しています。
ネット検索では、いまいち情報が集まらないので（どこもおいしそう・笑）
地元の人たちのおすすめを教えていただけるとうれしいです。

天文館の『あぢもり』がオススメ。
ランチも良いけど、どうせなら黒しゃぶを食べてほしい。

黒豚を売りにしてる店は大抵接客が最悪
味も値段に見合ったものではないしね

通勤で市電を使うといづろで降りる人は、高見馬場の次に多い

天文館の電車通り沿いも空き店舗が見られる。
イオンさえできなければこんなことにならなかったかもしれないのに。
どうしてイオンの進出を許したのだろうか？

本気でそう思って発言していて、そして商店主、経営者側の意識が同じなら、
全く未来のない話だね
煽るような口調をわざと使うなら、だからダメなんだよ、という事

イオンだけの問題か？
景気の減速感に耐えられず撤退していく店舗が多いのも現実。
天文館はイメージ的にも転換期なんでしょう。

>>20
イオンのせいじゃないと思うよ。
元々、有料駐車場を利用しないといけない時点で天文館はアウトだ罠w
昔は、公共交通機関頼みで良かったかも知れんが最近は、谷山の田んぼや吉野の畑だったところに
住宅が出来たおかげでそっちの方が開けただけだ罠w
もう今や郊外型の無料大駐車場が併設店舗のショッピングモールの時代だ罠w
全ての映画館が完全撤退しかも、春苑堂本店・吉田書店・金海堂銀座・春苑堂タカプラ店
開隆堂・ブックジャングルが潰れた天文館にもう興味はないw
あと三越閉鎖は痛恨の一撃だろうw

以前鹿児島の話になったとき、
どこに天文台があるの？って言われた。

天文館LOVEとかいいながら、まだまだ敷居が高い。
同じ天文館にあるのに、あそこは違う、あそこはうちらとは別と
島国根性。
だから、駄目なんだよ〜。
駄目なのに、敷居が高いって　なんだそりゃ？

しかし高プラ前で待ち合わせってのは
昔はしのえみがマシュー南のなまり亭で広めてくれてたね。
鹿児島じゃ常識だけど。

今はどうなんだ？アミュ前とかイオン前とか？

甲突町とか？

繁盛してたのになぜですか？？

鹿児島市内で空手を習いたいと思っているんですけど、市内って極真空手の道場しかないんですか？
できれば寸止め空手がしたいのですが。

今Ｎ○Ｋでビーズの特集やってたけど今年の初めに
鹿児島でライブの為の合宿練習してたらしいぞ。

>>30
それが何？。だからどうしたの？？

>>3
閉店したのわかっているのについつい
いつもの習性でおかず買いに行ってしまいました
しまったままのシャッター見て
閉店したんだなっとしみじみ感じてしまいました
ちなみに西ストアー最後のおでんとすき焼き煮買ったのは私です。ほんとはカレーが食べたかったけど
夕方四時の時点で売り切れでした

見つけた
ﾘﾆｭｰｱﾙしたﾌﾞﾛｸﾞ
http://blog.goo.ne.jp/classic_flute_mam/#top

川上にあった「アメリーズ」も閉店していた。売りに出されているのだろうか。
あそこまでお店としてコーディネートされていたから，「アメリーズ」さんののだと思っていた。
賃貸更新できたらよかったのにな。評判のいいお店だったのに，残念。
ホームページを開いても，「閉店します」だけだし，今後のことには　何も触れていない。残念。

【鹿児島市内のコンビニＡＴＭが2009年から増える予定。】
　「2009年春までに、鹿児島市内のサンクス全店舗にコンビニＡＴＭを整備予定。」
　（※銀行ＡＴＭ「バンクタイム」・鹿児島銀行ＡＴＭの展開を拡大予定。＝どちらか１台を設置予定。）
　（※南日本銀行ＡＴＭと九州労働金庫ＡＴＭの展開拡大の予定なし。＝撤去も行わない。）
　「ファミリーマートの市内48店舗(2008年10月６日現在)に設置している、鹿児島銀行ＡＴＭは全て置き換えを予定。」
　（※置き換えをするＡＴＭは、通帳利用などが出来なくなる。）
　「ローソンの市内２店舗(2008年10月６日現在)に設置している、南日本銀行ＡＴＭは撤去又は奄美大島信金を除く県内の信用金庫と南銀の共同ＡＴＭ(管理金融機関は変更予定。)に転換予定。」

　「コンビニＡＴＭに関する情報につきましては、後日、県内金融機関のＨＰなどで発表する予定でございます。」

>>35
サンクスに設置しても店があんましないから駄目だ罠w
サンクス探すのに苦労する罠w
それからするとファミマの方がマシだw
ローソンはやる気なしだしwwwww
まして県境越えて都城とかいくとセブンイレブンばっかだしw
それでもファミマは、見かけるからマシw
ローソンは、鹿児島ほど見かけない。

イオンも一部の地域では過当競争で閉店するところがあるからな。
いまは雨後の筍のように全国にできてるがどうなることやら。
いずれは地域の百貨店やらスーパーに客は戻るはずだから、ピンチをチャンスに変えて頑張って欲しい。

おすすめのデリヘル教えてくれ！

リップスがいいよ。

来週、鹿児島に遊びに行きます。
おいしい豚かつ屋さん教えてください。

ジュウベイ

>>40
このスレで回答を求めるより他のサイトで検索した方が良いのでは？

華蓮とかでいいんじゃね。あぢもりは有名だけどしゃぶしゃぶしか食ってないわ。
場所は検索してね。

華蓮って何処にありますか？

>>44
日本語読めますか？43を最後まで読め。

>>40
中央ビル地下の「味の丸一」の上ロース定食を食べてください。
相当なボリュームですので、
それなりの覚悟でチャレンジしてください。

美味しいですよ。

>>40
「とんかつの竹亭　田上店」も、行列ができるだけのことはあります。
夕食時に行くと、十数台分の駐車場がいっぱいで諦めたことも何度か･･･

とんかつ情報、ありがとうございます！
味の丸一、ほんと、すごいボリュームですね・・・。
ちょっと揚げすぎな感じしませんか？（ブログなど見ました）

>>48
それなら>>47に書いてある竹亭がいいと思うけど・・・
遊びって事は日帰り？

一泊です。竹亭に行ってみようと思います。

>>50
どこらへんに泊まるの？
天文館や中央駅周辺だと竹亭は遠いと思う

>51
市内に一泊ですが、自家用車で行くので多少遠くても構いません。
市内→桜島→指宿・知覧方面に行きます。

とんかつ以外にもここは行っておけ！っていうお店あれば教えていただきたいです。

>>52
鹿児島
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223335286/
↑こっちの方が人が多いから色んな意見を聞けていいと思うよ


あとは豚しゃぶとか・・・

「味の丸一」は、見た目が「揚げすぎ」のような感じがしますが、
実際食べてみるとそんなことはないと思いますよ。

私は竹亭に行ったことがないので何とも言えませんが、
是非、「丸一の上ロース定食」もチャレンジして頂きたいところです。

ちなみに、何人で行くのですか？
男性？女性？

>>53
ちょっと荒れたスレですね（笑）

>>40
豚カツが目的なら、ちょっと冒険かも知れませんが
竹亭はメンチカツがジューシーで美味しいですよ。

最近食べて美味しかったのが中央駅そばの
とんかつ川久でしたよ。近くにコインＰがあります。
http://r.tabelog.com/kagoshima/A4601/A460101/46000246/

個人的にはこちらの方が美味しかったです。
地元客と観光客が半々で
ソース、しょう油タレ、ゆずタレで自由に食べられます。
ハズレになる事はないと思います。＠_＠。

竹亭・・・・そこまで美味いか？
確かに美味い部類には入るが、県外客に勧めるほどかな？
昼の定食時間とか、接客はあまり良くないし、
店内で喫煙ができるってことでは、タバコの臭いが気になる人には味が半減
だからと言って浜勝は高いだけのファミレスだし
開花亭（荒田・谷山・磯の順で）のほうがいいと思う。
騎射場・荒田八幡の電車通り添いの寿庵が高価で美味い。
テンマチの店はもっと高価で、敷居も高い。

確かに竹亭のメンチカツ、ジューシーでおいしかった。
ここのレス読んでたら、また食べたくなってしまったじゃないか。
こんな時間にどうしよう。

>>58
ジューシーだよね。
俺は仕事の出先の時は12:00前に行く、
そしたらメンチが1個サービスで付くんですよね。

でも･･･確かに県外からわざわざと言う感じではないような。。

丸一が好きじゃなさそうだったから提案してみただけだよ

有名なのは・・・丸一、川久、六白かな？

すげぇ。「華蓮でいいじゃん」から随分進歩したもんだｗ
でも華蓮も捨てたもんじゃないと思うけどｗ

観光でなら寿庵・華蓮・あぢもりあたりじゃないか？
「観光だから」という理由がなければ勧めないけどね

かつ巴は？移転してから行ってないけど。
下荒田にあったころはうまかったのでよく行ってた。

>53に移動しようと思ってこっちを覗いたらﾚｽが増えてて嬉しい！

家族で小旅行です。親＋幼稚園児。　メンチカツ、大好きなので竹亭に
行こうかな。有名じゃなくても全然かまいません。

>>64
竹亭は味噌汁もうまいよ

>>64
幼稚園児位の子供さんがいるなら、開化亭の谷山のお店がお勧め
あそこの店長の、申し訳なくなる位の接客は前にもどっかのスレで見たけど、
この前子供連れて行ってみたら、椅子の高さからテーブルの位置から何から
ほんとにそこまでやってくんなくてもいいです、って吹きそうになった
あらかじめ情報知ってたからなんだけど、ついレジでお礼を口にした位

Ａ−１のカツカレーが美味かった♪

どこん豚が美味かち話で、こんだけ盛り上がりがなっち、
やっぱい鹿児島はよかとこじゃらいね。

>>64
もし、その人数で丸一に行くのであれば、
お昼時は避けた方が良いと思います。
お昼時は、近所のビジネスマンやら観光客やらで混雑しますので、
落ち着いて食べることが出来ないと思った方が良いでしょう。

あと、人数が多いということであれば、
盛り合わせ（上ロース・ひれ・海老フライ）をベースに注文しても良いかもしれませんね。

あとは店主が調理している時間帯に当たるのを祈るばかりです。
たまに、奥さんみたいな女性が調理している時がありますんで。

家族づれならやっぱ丸一よりは竹亭か開花亭がいいね。
自家用車で移動するんだから街中の丸一はお勧めできないよ。
指宿へ行くんなら谷山方面で分かり易い開花亭もいいと思うな。
まあ竹亭の場所がわかればいいけど、時間のロスが勿体ない気もする。

つガロア

>>64
メンチはソースも美味しいけど、
脇にマヨネーズがありますのでそちらで食べても美味しいですよ。
ちょっと邪道かも知れませんが。。
より、ジューシーにいただけるかと思います。
旅行楽しんでください。

>>67
いつ食ったの？俺もくいてええ。

流れぶった切りで申し訳ないが
「環境みらい館」？
ってどうなの？
市内のお店が次々閉店していく中
４２億投資すほどのことなのか・・・。

たまに家族で「竹亭」に行くが、ダブルかつ、ひれかつ、
めんちカツ、チキンかつと決めている。
子供が注文したチキンかつも貰って食べると
なかなか旨い。

地味にメンチが絶品なんだよ　あそこは
ちなみに俺の連れはご飯でもなく味噌汁
でもなくキャベツを２度おかわりする

>>74　同意
誰の金で作って、伊藤君が自分の成果みたいな挨拶をするのだろう

>>74　同意
だけど市立だから森さんだよ

>>74
正にヴァカの箱モノ。無駄の極致という印象。少なくとも42億には見えないし。

でも、最終的には行ってみないとわからんなあ。

いくべし

北埠頭のニシムタがいよいよオープン。
与次郎のニシムタと比べたらどっちが広いのだろうか。

>>78　すまん・てっきり伊藤君のだと思っていた。森君だったら余計に困ったな。
市立の「＊＊館」って行ったことがないのが多すぎて困ってしまう。市民なのに。

鹿児島市薬師地区の方に情報
鹿児島西警察署薬師交番が2009/03/31で廃止になります。
管轄地域は鹿児島中央駅前交番と玉江交番に分割されます
理由は西警察署の至近距離にあるので西署で緊急時には対応可能なためとのこと
玉江交番は現在新築中で(草牟田分遣隊跡地に移転)完成後はパトカーを配置
するので管轄地域は対応するとのことです
つーーか警察署から３００メートルのところに交番が何であったのだろうか

交番の隣の学校が、万引きばかりするからだろ

カレーのおいしいお店を教えてください。
かつカレー大好きなんです・・

今は無きA-1・・・

明日から鹿児島へ行く>40です。
最後にもう一つだけ教えてください。

鹿児島水族館って、マンボウいますか？
数年前に行ったときにはいたような記憶があるのですが・・・。

>>85
やっぱ中央駅横の８０番じゃないですか？
ルーの追加も無料でおけだし。

マンボウは館内ではなくてイルカ水路に放されています
でも今いるのかな〜。
初春から初夏にかけて定置網にかかったマンボウが保護されるんだけど
赤潮が出る前か出たあとに海に帰されます。水族館のhpに案内がでるけど
今案内が見あたらないから今はいないのかも・

>88
80番じゃなくて90番でしょ？

>>90
だった・・ｗｗｗ
久々に食べたいくいたいたもりたい・・。
今県外だから・・あと餃子の王将の天津飯。

>>85
スクエアモールのゴーゴーカレーは？
あとココイチとか・・・

つーかこっちで聞いた方がいい

鹿児島市内のカレー屋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1101109330/

七ツ島にずっといた飛行船は、明日の朝に
関東に向けて飛んでいってしまうようですね。

>>94
飛んで行ってしまうというか…
お仕事行ってきますという感じか
あそこが整備含めた係留地だってことは知ってるよね？

飛行船みかけるとつい、後をおっかけていきたい衝動に駆られるんだよな〜

宮崎の「平家の里」でレアのハンバーグ食ってからとりこです。
鹿児島にレアハンバーグでおいしいところありますか？
アプレシオのハンバーグ屋は、肉はまあまあだったが、添え物の野菜が最悪。
なんだありゃ。そりゃ肉メインだけど、味がしない芋、玉葱、コーン。そーすかければいいってもんじゃない！
選べるソース（デミ・オニオン・梅）は良かった。スープもいける。
それだけに残念でした。
宮崎の中央郵便局裏の喫茶店の添え物のニンジンが激ウマ。何もつけなくても甘くてとろけちゃう。
肉がうまいのは、言うまでもない。

で俺　>>74だけど行こうと思わせられない時点で駄目だと思うよ。
一度、メルヘン館に行ったけど酷かった。
二度と行くかと。

薬師の交番が廃止になるのが決定
管轄地域は鹿児島中央駅前交番と
玉江交番(来年四月移転名称変更予定)に分割されるとのこと
西警察署にとても近いので本署からでも緊急対応が可能とのことで廃止決定
玉江交番にパトロールカー配備するのでそれで対応するとのこと

九州新幹線開通とともに、長年慣れ親しんだ｢西駅｣が鹿児島中央駅になってしまったが、
数年経った今で未だに｢中央駅｣には馴染めない。今でもうっかり｢西駅｣と言ってしまう。
日本最長の寝台特急だった｢はやぶさ｣も無くなって久しい。｢東京−西鹿児島｣の表示幕が
鹿児島県民の憧れと誇りだった時代はもう過ぎた。ああカムバック西鹿児島駅！(涙)

先ほど国道でパトカーにのせてもらったよ！

満遊書店ってつぶれたの？
だれか知ってますか？

＞＞８５
中央駅のサフランがおすすめ！！

平家の里?
ご飯食い放題の。
あそこ美味いか？あれレベルなら鹿児島どこでもあるよｗ

鹿児島人はびっくりドンキーで充分

びっくりするほど不味い。シャレになってない。

>>103
そうなんですか！！
失礼しました。>>97です。
鹿児島ではどこがおすすめですか？

>>104

ドンキーはびっくりコーラで十分。

>>106
びっくりコーラなくなったみたいだな

>>107

それこそ、びっくり！！

鹿児島から帰ってきました。

歴史と文化を感じさせてくれる街並みがよかったです。
水族館のイルカや、生物の展示、工夫が見られて感心しました。

竹亭・・・期待値が大きかったのか、感想は普通でした。
でも手作り感が伝わるカツでした。お肉もやわらかい！
メンチカツは三田屋のミンチカツの方が好みです。
唐揚げが一番おいしかった！

お気に入りの街がまた一つ増えました。

>>64
竹亭って、鹿屋の本店とは微妙に味違うよね

hy

>>110

どこもそんなもんじゃない？

ダイエー中央店の花屋のキレイなお姉さんがレジに後ろにしゃがんで鼻毛を抜いていました。
後ろから丸見えでしたよ・・・。

>>113
そういう特定できそうな事をここに書いたらダメだろ・・・常識的に考えて・・・

>>113
どういう神経なのか？
最悪。
自分がされたら嫌だろう。
そういうと自分はそんなこと自体をしないとかいうんだろうな。
とにかく、そういうことは伏字で。
いや，その前にわざわざ書き込むことか？
ていうかさぁ、常識で判るだろう。

>>113　別にいいじゃないですか・身だしなみですよ。
鼻毛が出てることに気づいたけれども、化粧室へ行く余裕がない。
なるべく人目につかないようにして身だしなみを整えなきゃ。
そう思ってしゃがんで抜いてたんでしょ。
そりゃ抜いた鼻毛を口に入れたりしてたのなら、「ぎゃ！」とかおもうけど。
それに綺麗なおねぇさんならいいのですよ。

ぶさいくさんでも別にいいんですよ。

後ろから丸見えだろが、そこは見なかったふりするのが、
大人のエチケット。
まして、こんなとこに店名入りで晒すなんて・・・。

今日はあちこちで交通調査してるね
ゆとり学生なんかにやらせないで職安に求人出してあげればいいのにと思う

どうでもいい話。なんになるのでしょうか。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081016-OYT1T00412.htm

どっちでも関係ない話だけど
一つの話題づくりでしょう。
それから小松とお近さんの関係が良好だったことを伺わせる良いエピソードだとは思うよ。

おいおい、それより聞いてくれよ。

パトカーで女子高生とみだらな行為って、羨ま・・・いや最悪じゃない？
しかも他にもあったらしいが・・・。
理由は「妻以外の女性と性行為がしたかった」
風俗行け！
結局、パトカーで足ついてるし。

>>121
しかも、原発の警備を抜け出して…

さすが、馬鹿児島県警!
馬鹿の集団。

恥　県民として恥ずかしい横浜で読売新聞に出てる。

警官パトカーで少女と淫行＜＜＜＜＜＜＜なんじゃこりゃ、どんだけ暇こいてやがる。
妻以外の女とやりたかった＜＜＜＜＜＜＜なんじゃこりゃ、勤務中にパトカーの中でやるなよ。
しかも未成年、、、、、、、、、。

死刑にしてくれ！！

あ〜あ。全国ニュースになってるし。
普通　巡回って二人一組とかじゃないの？
なんで一人で行かせたの？
事件があったら一人で対応できるの？
馬鹿じゃないの？氏ぬの？
こりゃ本人が一番悪いが管理も悪かろう。

>>118　今日もあちこちで交通調査でしたね。みかけた調査員はほとんどが高齢者。
それにしても天文館の空き店舗の多さにはあらためてびっくりしました。

昨日、パトカーの前で堂々と違反してる車がいたのに警官は無視してた・・・

>125
>それにしても天文館の空き店舗の多さにはあらためてびっくりしました。

ほんと！天文館の行く末を思うと，溜息が出る。（嘆）

中馬健は、どこの高校?

全国的な流れなんだろうけど、
○イエーも○イヨーもバナナ高くなっておじさん悲しい。
毎朝食べてたのに、同じ値段でも
本数が1、2本少なくなってる感じする。
いや感じじゃなくて実際そうに違いない。
庶民の友を返せ ばかすったれ〜。

帰るだけマシじゃん
買えない地域もあるよん
別にバナナにこだわる必要もないし

１１月１日だけ鹿児島市内の宿の空室が壊滅状態なんですが何かあるんでしょうか？

おはら祭りのせいではないでしょうか。

>>132
ありがとうございます。おはら祭りって凄いんだね・・・

なんで谷山もガチでぶつけてくんのかな
ついでに流れる客目当てなら悲しいぞ
と言ってるが、今年はやっぱり同じ日なの？

流れぶちきりで申し訳ないが、天文館にいる（今は市役所近く）
ビニール被ったおじさんは、何者ですか？

>>135
豚太郎のことかい、市役所前の噴水の前にいるよな
市役所前にいると餌を与える奴がいるからいるんだよ今度声かけてみてよ
オ−イ、豚太郎・・・

社会の単なる歯車となり資本主義に翻弄される現代人には理解できない。

資本主義から解脱することに成功した、むしろ尊敬されるべき人間。馬鹿にしちゃいかん。

鹿児島に旨いカレー屋なんてないと思うが。

総そこそこ。癖になるようなところがない。

ラーメンもそうだな。

吉野のきりん食堂カレーがおいしいよ

>>137

別に馬鹿にしちゃいないが、尊敬はしない。

資本主義に翻弄されようがなにされてようが、
一生懸命誰かのために働いている頑張っている人々は尊敬する。

あのおじさんが何者かしらないが、もっと目立たないところに移動してほしい。
>>137
彼の尊敬すべきところを教えて欲しいもんだ。

創価の単なる歯車となり公明党に翻弄される創価学会員人には理解できない。

池田犬作から解脱することに成功した、むしろ尊敬されるべき人間。馬鹿にしちゃいかん。

風船おじさんのことは深く関わらない方が身のためだ。
昔はあの頭のビニールに脳みそがつまっているとか
横浜のエリート銀行員だったのがある事件に関わり
鹿児島に流れてきたとか
現代版仕事人だとかいろいろヤバイ噂があったｗ

むっかしかこちゃどうでもよか。
け死んかぎいきばっど！

勝手にきばっくっやい。

竹亭もいいけど鹿児島中央駅近く（向かって左側）にある「とんかつ川久」
も安くておいしいですよ。肉厚が５ｃｍ位のトンカツも有り。

とんかつの竹亭もいいけど、中央駅近くの「とんかつ川久」もいいですよ。
肉厚でジューシーです。

２回もウザインだよw
風船おじさんに依頼するぞ

2回うざいなｗ
このこらえ性のなさは童貞とみた

肉厚５ｃｍ凄すぎワロタｗ

143 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/10/20(月) 15:41:28 ID:aejGoqwI [ ppp1737.ohashi03.bbiq.jp ]

創価の単なる歯車となり公明党に翻弄される創価学会員人には理解できない。

池田犬作から解脱することに成功した、むしろ尊敬されるべき人間。馬鹿にしちゃいかん。


144 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/10/20(月) 22:05:38 ID:XZoneY4. [ softbank221077228037.bbtec.net ]

風船おじさんのことは深く関わらない方が身のためだ。
昔はあの頭のビニールに脳みそがつまっているとか
横浜のエリート銀行員だったのがある事件に関わり
鹿児島に流れてきたとか
現代版仕事人だとかいろいろヤバイ噂があったｗ

149 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/10/20(月) 22:54:57 ID:eQxrQB7c [ ppp0977.ohashi03.bbiq.jp ]

２回もウザインだよw
風船おじさんに依頼するぞ


150 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/10/20(月) 23:57:05 ID:1Wc.QbmY [ softbank220020174208.bbtec.net ]

2回うざいなｗ
このこらえ性のなさは童貞とみた

肉厚5cmは魅力的だな〜ｗ　マジならばぜひチャレンジしてみたい！

5mmだと普通すぎる厚みだから、書き間違ったわけじゃなさそうだし。
でもどうやって5cmのカツをあげるんだ。
ミスター味っ子方式の2度揚げでいけるのか？？

揚げる前に一度チンだろ

新屋敷かな？
あそこにある「ネコカフェ」に行きたいのだが
いつも閉まってる。
つぶれたのかな？
休みは不定期とのことだが、曜日を変えてもう五回ほど出かけているが
全部はずれ・・・。

鹿児島のいわゆる“高級住宅地（住宅街）”ってどこでしょうか？

大昔、旧上級士族の住む上町地区。
昭和４０年代以降→城山団地
平成以降→伊敷ニュータウン（なんとかヒルズ）
こんな感じかな？

あまり知られてないけど下荒田

住宅地というよりマンション街だけど鴨池

高級住宅街を知ってどうするんだろう。
ご時勢がら、よからぬ想像をしてしまうのだが…

>>155
曜日によって営業時間が違うみたいだよ

月〜水　17:00〜24:00
木〜日　11:00〜18:00

１６０様　１５６です。来年から仕事の関係で鹿児島市内に１０年以上住むことが決まりましたので
住宅購入、或いは賃貸を考えている者です。

>>155
ネコカフェ、すごく気になります。
よろしければ、どういったものか教えて頂けないでしょうか？
ネコがいるカフェ？でしょうか・・・

>>162様　160です。
それは失礼いたしました。
鹿児島市内で今一番新興団地なのは伊敷ニュータウンだと思います。
団地内の道路も広いし、学校やスーパーなども心配ありません。
また中山と呼ばれる南部の方も、人口の急増しているところです。
ただ、鹿児島市内の中心部まではちょっと遠いです。

鹿児島で団地というと、ほとんど森を切り開いた作った山の上にあります。
平地の、路面電車（チンチン電車）が走っている地区は、
いわゆる昔からの市街地で、比較的ごちゃごちゃしています。
ただこれも鹿児島中央駅周辺など、再開発が進んでいて、
ハッとするようなデザイナー住宅が建っていたりします。

おそらく観光がてら下見に来られるでしょうが、
市内の道はけっこう入り組んでいるので、詳しい人と一緒に回った方が良いかと思います。

ネットで「鹿児島　不動産」で検索して、
伊敷、吉野、武岡、明和、田上、中山、星ヶ峰、皇徳寺といった団地の物件を見てみると、
雰囲気がつかめるのではないかと思います。
なんか大雑把で申し訳ありません。

>>155です。
>>161
おぁ、サンキューです。見事にその時間をずらしてました（笑）
早速行ってみます。

>>163
ネコカフェは以前、ローカル番組で紹介されてました。
もともとネコ（犬はどうかわかりません）の美容室かなんかだったかな？
で、カフェ内にネコが放し飼いしてあり癒されると言ったものです。
おとなしいネコがたくさんいるらしく、ネコと関わることのないネコ好きたちにはたまらない
ところみたいです。
今度行ったら、またお知らせします！

>>165
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!

情報ありがとうございます。
ネコを見てると悶絶してしまうほど好きなので私もいつか行ってみます。

＞１６３
行ったことがあります。かわいい猫さんがいっぱいです。
もう少し換気がよくしてあればいいのですが，でも，猫好きさんだったらあまり気にならないかもしれません。
癒されます。

>>166
私も気絶するぐらい大好きです（笑）

>>167
換気か・・・。そうでしょうね。
私も気にしません。行って来ます。

これどこの保育園？
http://jp.youtube.com/watch?v=ZWBrLbWWt2Y&feature=related

>>164
職場の場所が関係なかったら、もう市南部から中心部まで行く必要なくね？
>>162
１０年住む程度なら郊外の団地はやめといたほうがいい。
鴨池・宇宿・谷山が便利でいい。もちろん職場がどこにあるかによるが。

県外からの転勤者に人気なのは紫原。
子供がいれば尚のこと。

>>169
どれ？

>>171
最近、紫原開けてきているね。

>>１６９
そのアドレスでみれないんだけど。
もしかしたら六甲おろしを演奏している保育園？
日置市の吉利保育園か日吉保育園という名前でした。
假屋崎のお父さんが日吉出身で訪問したときの映像。
来週も続きがある。

>>167
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!

情報ありがとうございます。
ちょっと調べてみたら、結構な数のネコさんがいらっしゃるみたいで。。
これは行くしかないと思っています。

ほんとだ映像が見られない
そうです。六甲おろしの幼稚園です。
そうか日吉か、来週見てみます。
ありがとうございました。

>>172
>最近、紫原開けてきているね。

紫原は郊外型（当時は）団地として昭和40年ごろ開発されたところで、むしろ高齢化が問題となってるんだが・・・

本日、例の猫カフェに行ってきました。
お店に着くと、営業時間が私が書いたのとは
また変わっていましたので、お知らせします。

月〜土　12:00〜19:00
　　日　12:00〜17:00

だそうです。（お店のドアに書いてありました）

ただ、今日の12時半頃お店に着いた時はまだ準備中になっていました。
お店が実際に開店したのは13時になってから。
一人でお店をやっていらっしゃるようなので、開店時間に多少の
ズレが出てしまうかもしれません。
それに、「数日間お店を休んでいました」ともおっしゃっていたので、
お店に行く前に電話で確認するのが一番良いかと思います。
（今日の開店時間がズレたのは、数日間休んでいた為に掃除に
時間がかかってしまった為との事でした）

>>162
伊敷ＮＴ東台　穴場です
学校は区画によって伊敷台小中か坂元台になります
ただしお買い物が伊敷ＮＴに行かないといけないのが不便
通勤は市営バス北営業所がすぐだから通勤は楽
今建売やっているし希望の区画もわりと買いやすい(建築条件がつくけど)

>>177
私も今日行きました。
三時過ぎてました。
ネコがいっぱいいて「ウエィーイ！！」
しかし入り口に張り紙「十七時まで用事で出ております」
…。
中にはたくさんネコちゃんが！！
私も十七時以降予定があり、今日は帰りましたが。
今度から電話してから行くようにします。
凄いおとなしい、やさしそうなねこばかりでした。
あの耳のちいさいネコが多かったような。
あ、ちいさいわんこもいました。
「1時間500円でドリンク付」
いいなぁ！明日も行って見ます。電話してからね。

俺花倉タヌキ湯

>>176
世代交代が進んできてる。開発時に土地を買った働き盛り（現在の高齢者）は、
平地のマンションへ移り住んで、紫原から田上団地方面は再開発的な動きを見せている。
鹿児島市の中心部を市役所〜高見馬場と思う人たちには申し訳ないが
県庁から宇宿方面をこれからの中心部と見れば、紫原から山田・向陽〜桜ヶ丘方面
または中山バイパス添いから南高校方面は買いの場所だと思う。
ただし市住・県住以外への高さ規制を取り払えば、もっと高台の団地が開発されそう

>>176
すみません。紫原は通るだけなんで、そこまで考えてませんでした。
お店が以前より多くなっている気がしたもので…。
昔はなにもなかったような…。

九州新幹線の線路が危ないって言ってたけど、
営業停止になるのかな？明日福岡に行くけどオレンジ鉄道で行きます。

>>172
建築条件がつくならだめじゃん
メーカー押しつけのつまらん住宅しかたてられない
「高級住宅」をご所望の156さまには似合わないよ

住宅購入するんだったらまず予算を提示しないとどこがいいなんて話は意味ないんじゃないかな？
お金持ちにはそれに見合った宅地、そうでない方にはそれなりの場所があると思う

伊敷って.....狸でますよね
それに不便、通勤通学買い物
中学....荒れてませんか？

住宅メーカーの方もご苦労様です。売れてないんですね。

>>186
だよねぇ
ところで引っ越すときにタウンズって見ます？

小学校は地域によってカラーにかなりの差があるから要注意

伊敷は高級住宅があるだけ。
不便この上ない。
車のある方はいいが、子どもには圧倒的に不便。
市電もないんだよ。
超混むしね。
ご検討を。

伊敷に狸が出ることは否定しない（笑）
しかし、繁華街から遠いというのは、子供の教育的にはプラスの要素なのでは？
平日にアミュやイオンにいる小中学生というのはどーかと思う。

あと、下りたらすぐに北インターがあるので、
車の運転が苦にならない人には、どこへ行くにも確かに便利が良い。
県外から来る人には、その点は魅力かも。

あと私は業者ではないので念のため。

伊敷は自分も検討したが
北IC⇔鹿児島IC　250円　更に鹿児島ICからの渋滞
西回りや指宿スカをさらに使うと料金がかかる。
通勤に使うには時間もお金もつらい
小学校はともかく中学は...
繁華街の近くは確かにいい事聞かない。
かといって、鴨池、和田、坂上は学校が最悪
下水道が未完の中山近辺も...
桜ケ丘は子育てに皆で失敗して、無職ニートが増加。

結果

現在紫原で子育て中。
無休の小児科（まだ言った事ないが）、バスも更に充実。
鹿女短側は変態が出るようなので注意必要か

俺の部下が1年位前に女子短にナンパに行ってたんだが
それが変態と間違われたのか？
部下に代わって謝罪するスマン、奴はもう結婚してるからナンパはしてない。
それにしても鹿児島市って平地があまりにも少ないよ

ちなみに城山も狸が出ますが何か?

鹿児島市内では狸はあまり珍しくはないかと・・・。

紫原は変態が多いぞ

10/23日の夜鴨池〜天保山辺りで夜中ずっと音楽（カラオケ？）流れていたんだがなんかイベントでもあったんか？
窓あけて寝ていたら結構うるさかった。。。

変態狸と聞いてすっ飛んできましたよ

伊敷は鹿児島市内のリゾートと思えば、いいか？
交通に不便だがそこに家があることに意義がある。
繁華街が近くにあるから即不良ということもあるまい。

鹿児島で住むなら荒田地区が一番いいですよね。
でも家賃や駐車場代は高いかも。

CD発売記念ゲリラライブ
http://www.amu-kagoshima.com/event.html
10月31日（金） HMV 鹿児島店presents「吉俣良」スペシャルライブ
JR鹿児島中央駅　アミュ広場イベントステージ；19：00〜

大ヒット大河ドラマ「篤姫」を始め、様々な音楽を手がける鹿児島出身の天才「吉俣良」、
奇跡のスペシャルライブが決定！！
＊対象商品、サントラ「篤姫」「篤姫：2（10/29発売）」「吉俣良ベストアルバム」のいず
れかをお買い上げで、イベント終了後に何とサイン会にご参加頂けます！
このチャンス、ぜひご利用ください！！
(変幻自在な吉俣サウンド）
これも吉俣サウンド　ORANGE RANGEの花
http://jp.youtube.com/watch?v=pJrSKzTp57A
ORANGE RANGE - チャンピオーネ
http://jp.youtube.com/watch?v=-V3sxYTDad0
熊木杏里「春の風」
http://jp.youtube.com/watch?v=M7wf1PVErJw
中島みゆき　+　吉俣　良；　銀の龍の背に乗って　
http://jp.youtube.com/watch?v=aCikrG52-og
映画「冷静と情熱の間」ＯＰ
外国人がアップした画像！
http://jp.youtube.com/watch?v=pwH2D6ULKKU
2002年フジテレビ系「空から降る一億の星」よりテーマ曲；Resolver
(木村拓也、明石家さんまw主演）

感動をリプライズ
良し（スタパ出演時：吉俣　良＋弦一徹）
http://jp.youtube.com/watch?v=BhQWBBsKt7M

私は鹿児島市出身で福岡在住。
最近、私が住んでいる福岡市内の小戸というところにイノシシが
出没して大騒ぎ。自転車のお婆ちゃんを突き倒して焼肉屋さんの
入口を壊して逃走。その後は行方不明。不思議なのは小戸は海岸
沿いの街。イノシシが普通に住んでいるであろう早良区、西区の
山からは相当な距離。その間、だれもイノシシを見ていない。
小戸で暴れたその後もだれも見ていない。その後のニュースもない。

かわいい小動物だといいんですがイノシシはちょっと怖いですね。
それより変態狸はもっと怖いですね。鹿児島にはいてほしくないで
すね。
帰省した時は注意しないといけないですね。７才の女の子を持って
いますので。ちょくちょくは鹿児島には帰っていますから。

変態狸は女子短大生しか興味ないから安心汁

誰かいないかな？
鹿児島の土産ってこれを買っておけば間違いないってものはありますか？
明日の朝までに2000円位のお勧めを捜さなきゃならないんだけど、行った事ないからアドバイスできなくて。
ちなみにお酒系は頼んであるのでそれ以外で教えて下さい。

俺は福岡市出身で鹿児島市在住。
福岡は最近治安が悪くなってるよな、子殺し・ひき逃げ・祖母殺し等々・・・
「また福岡か」って書かれても、そうだなって思ってしまう。
まあ、鹿児島も変態高校教師・変態公務員・公私混同警察官・親殺しとかあったけどね。
鹿児島は車の運転レベル低いし、福岡は荒すぎ。

土産ものスレ見つけました。ごめんなさい。

１７４さん，ネコカフェに行かれたら，感想を聞かせてくださいね。

近年郊外団地の一戸建てに住んでいた高齢者が市電沿線のマンションに住み替えする傾向があります。
理由は医療と買い物。車通勤や車での買いだしや渋滞が気にならないのなら「団地」の一戸建てをどうぞ。

マンションは，エレベーターが怖い。誰が乗ってくるか分からないし，客人が着たときの駐車場に困る。

フレスポの駐車場は車高が低めの車でも問題ないでしょうか？
中央駅前のダイエーの駐車場は苦しかったです

>>206
了解しました。
ネコカフェ、一人でも行けそうな雰囲気でしたか？
まあ、どっちにしろ気にせず一人で行こうとは思ってますが。

209>>
普通に1階の駐車場にとめればいいよ。

>>211さん
ありがとうございます。行ったことがないので、１Fの駐車場があることを知りませんでした。

>>209　
屋上に上がらなきゃ全然大丈夫

>>209
フレスポの敷地内の１階は平日でも埋まっていることがあります。
先週の月曜日がそうでした。

そのような時は、そば茶屋側に立体駐車場があるのでそこの１階にとめれば大丈夫だと思います。
そんなに段差はなかったと記憶しています。

>210
全然問題ないです。大丈夫ですよ。お店の方もとてもいい感じでした。

建築関係や設計士から聞いた話だけど・・・今は建売住宅が売れないらしい
理由は、簡単だ。
材料費の高騰である。前は1500万で立てていた物件が材料費高騰により+500万
位かかるらしい。その差額で買う側が遠慮している。これ以上に問題なのが
姉歯先生による耐震偽造物件の発覚により検査事態や申請などあらゆる面で強化
され簡単に合格出来ない事態になっているとの事
建売の住宅やマンション建設が盛んに行なわれているが、夜、新築マンションを
見て下さい。明かりが消えている部屋の多さにビックリするでしょう。これには
理由が有る。東京とかに住んでいる人間が、投資目的でマンションを購入して鹿児島
在住の方に賃貸として貸している場合が多いが、この不景気の影響で購入しても
借りる人がいないからである。新築マンションを夜見て下さい。風前のともし火で
ある。この状態がつずけば、投売りのマンションが出てくるからそれまで待つべき
既に、東京ではこの投売りが続発している。投売りをしないと不動産屋や開発した
企業が存続出来ない。いい例が、ア−バインという会社（倒産しているが）

↑
まあ指標としては、まず米国ＲＥＩＴ、次にＪ−ＲＥＩＴですね。
これが、今下降中。
これらマクロ要因を捉えながら貴様のいうようなミクロ的視点で考えると
買い時がわかっどね。

>>216
投売りするような会社は逆にやばいかも・・・。
手付け打って入居前にあぼーんとか・・・。

>>212
かなり低いんだったら南側の緑化園横がベストです。
正面駐車場よりだいぶ狭いので埋まっている可能性は高いです。

車高を上げたらいい

無駄に車高落としてるようなやつがこんなとこで質問してるってのが面白い

>>221
無駄かどうかはお前の判断するところではないのが面白い。

先週のサンキュウーの創業祭すげかった〜、たまたま行ったら
平日にもかかわらず人ヒトひと…前の道路がまっ昼間から渋滞！
イオンとかニシムタとかできたから気合はっとんかの〜。

イオンができて、一番恩恵受けてるのはサンキューの固定客
これはガチ

最近警察の人が家を回って名前とか電話番号とか聞いて回ってるみたいなんだけどなんかあったのか知ってる人いますか？

>>225
あのさー
昔から地域内の住民について記録を回ってとっているよ。
緊急事態の連絡先に使うためなんだけど、
年1回は回ることが目標らしいが警察が忙しいのと住人の不在の関係でその通りに入っていないらしい。

鹿児島市のスレなんだから、自分の住んでいる大まかな場所も書かずに、
なんかあったのって書かれても返答に普通は困りますよ。

いわゆる「連絡先詐欺」って奴だ

>225
中央駅から宇宿にかけてこのところ空き巣が多いらしい！

小松原〜東谷山はひったくりが多発してるけどな
坊主頭のチャリンコ見たら要注意だ

>>226が正解。
警察官には協力しないとホントの事件のとき守ってもらえないよ。

それは完全に「脅迫」ですよw

>>230　大丈夫だよ　
最近の警察は事件の時は一般市民は守ってはもらえないから
事件がおきてからが警察の仕事だから
今の世の中、自分の身は自分で守らないと
警察からも守らないといけないのだよ　＾＾

いつの世も自分の身は自分で守ってきたどが

そういうことではなく個人情報だからとむやみに非協力的だと
何かあった時に警察の人の対処が遅くなるわけで
公僕として市民のために働いてくれる人たちには協力しましょうという…
確かに犯罪を犯したりそこまでなくてもサボったりしてる人もいるかもしれないけど
真面目にお仕事されてる方がほとんどみたいなので…
まあ言っても無駄のようですね。

>むやみに非協力的だと何かあった時に警察の人の対処が遅くなるわけで

んな警官いらねーよ。

非協力的だから仕事をしないのはいけないが、

この場合だと、個人情報だという理由で対応しないと、
緊急事態のとき、個人の緊急連絡先がわからないので対応が遅くなるのは目に見えてますが、

どうでんよかな。

鹿児島県警の不祥事もあることですし…。
自分たちで何とか対策できる人は、別に警察に協力しなくてもいいんでないかい？
そういうやつに限ってなにかあったら「警察はなにしとんじゃー」ってなる。
まぁ、連絡先ぐらいは教えてもいいんじゃない？
人様に言えない情報でもあるまい。
一人暮らしのかわいこちゃんならいざしらず。

っていうか・警察官少なすぎじゃないの？
交番に言ってもパトロール中だったり、出かけてたり
共働きのうちなんか夜に訪問にきたりしてくれるし。
某ビル（鉄板がはってあったり）の前の立ち番の警官なんて
朝の登校児童にニコヤカだったりしてるし
別に警官の見方じゃないが
「街のおまわりさん」が増えたら、悪ガキどももまともになるのじゃないかな

まぁ、残念なことに日本国民である以上、公共の福祉と安全のため
ある程度は協力しなきゃならんのよね
ちゃんとした理由、目的なら当然なんだけど、そうでない事がちょこちょこあるから不安なわけで

>235
なら　てめえで全部解決しろや

鹿児島の警官なんか信用出来るかよ。

まぁ、不祥事続いてるしな。

自分で自分の身を守ることも必要か。
なんでもかんでも信用しすぎるのはよくない。
だから犯罪に巻き込まれたり、騙されたりするんだ。

いつも警察のみなさんには、目に見えないところで世話になってることも知らずに
議ばっかい言など。
全国警察の中でも鹿児島県警は一目置かれる大きな存在。なぜかは、歴史を勉強しましょう。

あんまい的はずれなこつばっかい言うちょっとチェストくんが悲しむよw1

>>244
ギばっかい言うなってのは賛同できるが、

＞全国警察の中でも鹿児島県警は一目置かれる大きな存在。
ってのは笑うしかないな。
偉そうにしてる勘違い警察官が多いのも特徴。
勿論いい人も沢山いるけど。

バカなヤツは目立つからな・・・。
川内のヤツにいたっては、もはや事故だね。

>>2
>こういう人こそ、鹿児島の観光アドバイザーの顧問にでもしたらいいのに。
芝生軌道が「観光資源の目玉」ってアフォかと。
確かに珍しくイイ物だが、芝生軌道を見に観光にくる奴って・・・・・鉄ヲタですか？
冗談としても下の下。こんなんアドバイザーにしても役に立たんよ。

ところで、岩崎のバスに乗ったら紫原参入で「官から民へ・・・・」とか書いてあったけど、
岩崎は鹿児島県民に嫌われてる自覚ないのな。
多分、このPOPは印象悪いだろうなぁ。

あの事件以来、志布志だけには住みたくなくなった

志布志じゃないだろ(><)警察だろ！！、

>>246
まぁまぁ、目玉は言いすぎかな。
でも結構いいもんだよね。>>2を読むまで気にしなかったけど…。
それからは、見るたびに和む気がする。
なのに、その上を歩くおじさんたち。
ちゃんと横断歩道歩こうね。なぜ線路を歩くのか？

>>２４７
志布志の人に失礼！

>>247
別の意味でも志布志とか住みたくないよね
日向訛入ってるし、陸の孤島はごめんだよな

警察の事言ってんのになんで住人に失礼なんだよw
田島陽子かよw

喫煙者は、緑化軌道の上にすら吸い殻を捨てるキティの集まり

金曜日にアミュ広場であった吉俣良のコンサート、
どうだったか行った人がいたら教えて・・・。

期待はずれもいいとこだったよ・・・
時間を返してくれ・・・

>>254
期待は人によって違うからねぇ・・・。
どんな期待がはずれたのか教えてもらえると
参考になります。

まあ、でもコンサートも出来ない無能な奴よりはるかに
成功者だと思う。

>なのに、その上を歩くおじさんたち。
>ちゃんと横断歩道歩こうね。なぜ線路を歩くのか？

いい歳こいて「人と違うことする、俺ってカッコイイー！！」
とか思ってる馬鹿だから

>>255
覇気不足。

>>257
それはさすがにおまえの価値観（中学生？）
近道やっでよ

いい歳こいて「人と違うことする、俺ってカッコイイー！！」
とか思ってる馬鹿だから


ボディービル症候群

>>257
アンカー入れろ
馬鹿か？

原良小北側にごみ屋敷発見！
庭は草ボウボウ、ゴミがたまり始めている。
数年後が楽しみである。

いや、あそこはね・・・

環境未来館建設に伴うＣＯ2排出量はどれ位なのでしょうか？

>>258

それこそ、昨日近道しようとした奴、はねそうになった。
夜の市電沿い。
突然ひょこっと。
しかもバックライト？っていうのか。
こちらのライトと対向車線の車のライトで歩行者の姿が見えなくなるの知らないんだろうね。
あぶなく犯罪者になるとこだった。

カミナリこわひョ〜

竜巻注意報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
怖い

あぼーん

あぼーん

市内公立高校生の大麻事件

どこの高校？

今日、坂之上の玉葱亭に行ったら、
先月、閉店したとの事でした。
ハンバーグ、めちゃくちゃ美味しかったのに・・・

>>270
十数年前は、国際大（当時の経大）生のランチデート場所だったのにな〜。
イオンとか出来て客足が減ったのかな？

三号線の下伊敷の王将は並んでたけど、今日は餃子が安いのかな？久しぶり喰いてえー！

坂之上の矢車は大丈夫ですか？

鹿児島のタケノコはもう買いません。だまされました。
これからは、鹿児島産の物はすべて警戒しよう。

>>274
鹿児島以外じゃないの？
いちいち反応すんな

タケノコくらい自分で取りに行くが？

最近、平日・休日の昼間に自民・民主党議員の後援会加入依頼訪問が
頻繁に行われているのだけど…
これって合法？　公職選挙法違反？　

後援会名簿って個人情報を記載するので、いつも拒否しています。

今晩は。
私は東京都民ですが、東京の都心まで１時間半以上かかる多摩方面の住民です。
さてさて突然ですが、私の知人には「大園」姓の方が２人います。
その２人の間には接点はないのですが、ともに鹿児島市とゆかりのある人でした。
やはり鹿児島市内にはこの姓は多いのでしょうか？
みなさんの周囲にいる（いた）「大園」姓はの方は何人くらいいるのでしょうか？
その質問がまずければ「クラスや学年に何人ほどいたな」とかでもいいです。
ざっくりでいいです、教えてください。ちょっと興味があります・・・。

大園、中園、小園、上園、下園

ごめんなさい。途中で誤送信しました。
２７８に書いたように園のつく名前はたくさんいます。
園田クンというのも多い。

>>277
仕事の付き合いで複数の後援会に入会したり。
投票権は1票しかないんだけど。（結局行使しないことも。）
選挙区外の人のにも入会することもあるねｗ

候補者の取り巻きが勝手にやってることだから無問題なんじゃ？

ところで。。。皆が平等にですって！？　聞いて呆れます・・・

【日本バプテスト伊集院キリスト教会の罪】
牧師（肩書きだけの ただの人間のお爺さん）あなたが重大な罪を犯した事のよって、
大切な人間達は傷ついて人生を狂わせているのに、今だ気付かない最悪の人物！！！

まだ、あなたは理解できていない不愉快極まりない大バカ者！
ここに集まる可哀想な集団を誰が見ているのでしょうか？ そう、それこそ主では･･･？

惑わされてはいけません。牧師という肩書きだけの実は大きな犯罪者なのですよ！
もう既に気付いている方もいらっしゃるのでしょうが。

あー、伊集院は日置市ですね。
すみませんでした。

しかし、伊集院キリスト教会の牧師には「悔い改めよ」の一言です。。。

えと、以前話題に上がった「ねこカフェ」に行ってきました。
喚起の問題点を指摘されている方がいましたが、仕方ないでしょうね…。
私も最初は「うわっ」と思いましたが
あまりの猫ちゃんたちのかわいらしさにまったく気になりませんでした。
和みます。
ひざに乗ってくる子、絡まってくる子、飛び掛ってくる子、遠くから見てる子、
我関せずの子、寝てる子とたくさん。
名前覚えられん！
途中で私も眠くなり、一緒に寝たくなりました。
猫の毛を気にされる方は黒系の服はさけたほうがよいかも。
猫大好きでにおいも毛も気にならないって人は超おすすめです。
休みの日に遊んだ帰りにぶらっとよるというのがいいかな。

今の時点での後援会活動は合法。

>248
ありがとうございました。
かわいいねこさん達の様子が手に取るようにわかりました。
換気がもっとよければ，パラダイスなのですが・・・。
ほんとねこさんて和みます。

ねこカフェの
場所教えて下さい。

まえむらの前だよ

>>287

市立病院からPCDEPOTに向かって走っていったら、左手。
右手に交番があるかな。

ていうかさ。
ミニパトで下着泥…。
最近、流行ってんの？
パトカーでの犯罪。
この税金泥棒！

>>244
釈明をどうぞ！！

>>283
何があったんですか？

>>291
ごめんなさい。県警は解散します。

馬鹿児島県警とこれからは名乗るべきでしょうね。
鹿児島では警察官は頼れない、怖い県です。

警察はもう要りませんね

霧島の名物警官パンツ泥で御用だそうだ
定年前に

警察は要るけど確かに今の鹿児島県警はぬる過ぎる。
県警本部長の姿勢に全てが表れている。
全国的にそういう傾向なのか、どうか。

鹿児島県民が注視しないといけないよ、このコソドロ下着泥棒警官もまだ懲戒免職の発表ないだろ

県民軽視だよ・・・懲戒免職・・退職金が支給されない　依願退職・・退職金が全額支給される

この時点で、発表がない場合は、こっそり依願退職で処理するつもりだろう

今日も関東のワイドショウでやってたけど　なんだか地域で有名ないいおまわりさんみたいで
盗んだ下着をハンガーに返すとき二回目の目撃されて　最初会った時ポケットに入っていたまま帰れば通報しなかたんじゃないか、と同情的でした。

通報した主婦も悩んで悩んで通報したみたいです。
いいおまわりさん、あと少しで停年退職だったのに。

近所の交番が襲撃されたみたい。

>>298
行動が遅いんだよね。
原発警備の不祥事も送検して検察の処分が決定してから懲戒免職。
これも、検察の決定が決まってから処分。懲戒免職だろうが…

一般の公務員なら、捜査情報が入らないので検察の決定待ちといえるが、
警察なんだし、自分らで逮捕しているんだから、
処分は即決でもいいと思うんだけどね。

大方の警官はえらか。まちっと尊敬せんかわいたちゃ

警官の給料高すぎだよな。一千万とかいるからな。公務員全般に言えることだが
高杉。もっと、謙虚に真面目に仕事しろ。あと、給料下げろよ。マジに高すぎ。

逮捕された警官はいい人だったそうだけどな。パンツ一枚が退職金三千万かよ。
どんだけ高いパンツなんだか。公務員の給料少し抑えりゃ消費税アップなんて
いらないのにな。

個人的には公務員にはお世話になってるのだが、給料は高すぎ。でも
自覚はあるみたいだな。「恵まれてるのはわかってる」とかよく聞くし。
別に恨みはないのだが、もう少し全体的に下げてくれりゃ日本国も楽に
なるのにね。

>303
1枚かどうかなんてわからないよね
初めてかどうかもわからない｡
信用って無くなると大変だ

まあ、公務員も色々。
大卒組の給料をこれ以上下げろといったら士気さがるやろね。
優秀な人材の確保が難しくなって住民サービス低下で結局マイナス。
スト権なかったり副業禁止とか民間とは制約されてる部分もあるしね。
一応、基本大手企業を基準にした給与体系のはず。

なんかもう鹿児島市スレじゃなくなってるな

流れぶった切りで悪いが、
黒豚しゃぶしゃぶの安くてうまい所があったら教えてください。
来週、福岡から来る友人を招待したいんだけど、
そういう店に行かないから全然分からん。
よろしくお願いします。

>>308
過去スレ読めばいっぱい書いてある。

>>309
すまん。過去スレ漁ったらいっぱい書いてあった。
吊ってくる。

今日、「洋食亭CUB」と言う武の四元皮膚科斜め前にあるお店を見つけました。
デミグラスソースは赤ワインがたっぷり使われていて、丁寧に作られている
ことが良く分かりました。そのデミグラスソースが、ハンバーグ、タンシチュー、
オムライスとたっぷり使われていて、見た目こってりですが、実は脂がきちんと
除かれているので、後味スッキリの、いくら食べても胸やけしないお料理です。
ポークカレーも使われているスパイスの個性がしっかり出ていて、点描画の絵のように
全体としてのバランスの良さと、スパイスの香りを存分に楽しむことが出来ました。
目立たないところにあるのですが、今まで、こんな美味しいお店を知らなかったなんて
なんか、凄く損した感じがしました。

>>311
ハンバ−グほど宛てにならない食品はないぞ、俺の友人が食品の卸しているがあえて
名前はさける。海沿いのハンバ−グで有名なとこだけどそこのハンバ−グは美味しい
と言われるけど、南栄の食品工場でパ−トのおばちゃんが、既製品の肉で作っている
食品だぞ・・・店は焼いてるだけよ・・・店の雰囲気だけで美味しく感じている鹿児島
の人間に何が味など解るはずもない。

>>312
目の前で、生のひき肉で作ったハンバーグを、手で一個一個丸めていました。

「既製品の肉」ってのがいまいちわからない

>>314
外国産だよ・・・ハンバ−グの形で納品するから表示義務もない

>>313
だから作る工程を目の前で見ているから脳が美味しいと判断しているだけ、もっと簡単な例を教えてやるよ

魔王など有名の焼酎の空瓶に安い焼酎入れて友達に飲ませてみろ美味しいと言うはずだ。それは

瓶の銘柄を見て、脳みそが貴重な酒だ、高い酒だと判断して美味しいと思わせる。味覚なんてそんな程度だよ

ヤフ−の通信販売で、偽装のウナギを購入していた奴のコメントを見たら笑いが止まらないよ

>>311
関係者　乙

>>311
今日、お店を見つけました。
そのデミグラスソースが、ハンバーグ、タンシチュー、
オムライスとたっぷり使われていて、見た目こってりですが、実は脂がきちんと
除かれているので、後味スッキリの、いくら食べても胸やけしないお料理です。
ポークカレーも使われているスパイスの個性がしっかり出ていて、点描画の絵のように全体としてのバランスの良さと、スパイスの香りを存分に楽しむことが出来ました。

今日見つけた店で一杯喰ったなぁ！！！
ギャル曽根に勝てるんじゃないか？

＞なんか、凄く損した感じがしました。

全部読んで、凄く損した感じがしました。
絶対以下ね。

偽装はともかく、外食て半分はだまされにいくもんだと思ってた

>>319
だよなー。特にファミレスなんかわざわざ冷凍食品を
食いに行ってるもんだと思う。根拠無しだけど･･･。

>>320
冷凍食品イコールまずいでもなく、身体に悪いわけでもない。
冷凍食品でなければ味わえない遠くの食材とか、鮮度とか。

スーパーの特売の中国産冷凍食品のイメージで冷凍食品を
否定しないでもらいたい。

ファミレスはもちろん冷凍食品が多いが、場所の提供とサービス
の提供があってあの値段で頑張ってるんだからすごいと思う。

あっべつに否定してるわけじゃなかったねごめんな

ファミレスや喫茶店など大衆の飲食店で働いたりしたことが多いけど
あの辺の冷凍食品は隣の国が原産のもの多いよ
港のハンバーグのとこなんかもコーンとかは冷凍で原産はお隣だと思うな
肉とかは国産のものだけど備え付けの野菜とか小物はお隣産のは多いよ
だからなんなのって思うけどね

スーパーで安売りしてんのはほぼ中国産だろ。生じゃ輸入できないから加工食品になって毒がやってきている。
外食産業も一部は全部国産使ってると宣言してるとこもある。ロイホとかロッテリアとか。

毒が入ってなきゃ、安くて旨くて文句ないんじゃない?
心配なら使ってないとこ行けばいいけど・・・あるの? w

チサンチショウ。
鹿児島産をもっと食って自給率あげようや。

>>312
>>316
突っ込みどころが多すぎるｗ
ここまで厨坊くさいレスはなかなか見れないレベル。

>>327
いやいや知ったうえでリスクをはかること自体は大切よ

自分が知ったからって、知らない人を笑うのはどうかなとは思うけど

焼酎の味は作り方が似ていれば味はあまりわからんな。芋の皮まで使うか中心部だけ使うか、とかの違いなら分かるけど。
でも肉は分かるだろ。ハッピーポ○ントのハンバーグはまずくないけどおいしくもないわ。
関係者筋の話を聞くと納得。

薬で柔らかくした肉や成型した肉、脂を注入した肉、

そんな肉を柔らかいとかジューシーとか喜んでるなよ！

食品偽装大国日本で今更何を知ったかしてんの？(笑)

食えれば偽装でも何でもいいよ。現に俺ら死んでないんだし

寿命が縮んだり、癌などの病気にに掛かりやすくなったりするんだぜ？

トンデモ雑誌だったかで読んだ記憶があるが
俺らの世代くらいからは死んでも
遺体が腐りにくいらしいってさ
食品に入ってる防腐剤がその原因らしいとか
ホントかどうかしらないけどね

>>311
今日行って、ランチプレート９００円也を食べてきました。
連れはハンバーグ１１００円也を食べました。
本当、とっても美味しいですね。抹茶豆腐？も美味しかったです。
連れのハンバーグも味見しましたが、デみグラスソースとっても美味しかったです。
駐車場が２台しかとめられないのがネックですが、また行きたいと思います。
素敵なお店紹介して下さってありがとうございます。
あなたは関係者かも知れませんが、私は有益な情報感謝します。

>>335
あなたも関係者

>>335
関係者かそれとも店主か

私が店主です

ここの肉は・・・

>>338
店主グル

このスレに誘われて、さっき行って、２人でランチプレートと、タンシチューを食べてきました。
ランチプレートはとってもおいしかったけど、タンシチューは、タンがとっても薄くて
チョッとがっかりしました。味はおいしかったです。
でも、タンシチューっていうと、分厚いタンを想像して行ったので・・・
まぁ、平均以上の味、コストパフォーマンスの良いお店だと思います。

ちくしょう
行ってみたくなるなｗ

あっ、洋食亭CUBの話です

>>341
３１１でお店を紹介した者です。
確かに、タンシチューは、一切れ一切れが薄くて物足らないですね。
ポトフはどうなんでしょうか？
ポトフのお肉も薄かったら、悲しいですね。
分厚くすると、あの値段では出せないのでしょうか？

最近は原材料の高騰が激しいからねぇ。どのお店も大変だよね。
客の自分も値段上がって大変なんだけど・・・・。値上げ、量を減らすのはしかたないところ。
せめて食べるときは、よく噛んで味わって食べるようしてますｗ

カブは、行ったことあるけどうまかったよ。
ハンバーグを食べたけど、女性にはちょっと量が多いかも。
あと洋食というと日暮里かな。
場所がさっぱりわからなくて、自分ひとりじゃ絶対いけないけど。

昔いづろにあったフライパンが好きでした。

いづろといえば、二松学舎のお好み焼きいまもあるのけ？

>>346
健康の森を目指して犬迫小学校の前の道を行くと、「石の蔵」と言うお店があります。
石の蔵が左手に見えたら、そのまま右に入る道に沿って進むとすぐ分かります。
とっても美味しいお店ですね。「にっぽ里」が正式名称ですね。
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2007-50,GGLJ:ja&q=%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E5%B8%82%E7%8A%AC%E8%BF%AB%E7%94%BA3060-6.&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title

急に寒くなってきました。テレビで鍋の特集をみましたが、皆さんのお薦め
があればお願いします。

最近、鹿児島県警の不祥事がつづいていますが、昨日、県警本部長の会見が有り誠に遺憾だと発表した。しかし
このパンツ泥棒に関して、処分を発表しなかった。これは、相手方と示談交渉をしている。金額は、500万程度
だろう、示談が成立すると不起訴処分になり依願退職として処理されるだろう。退職金も全額支払われる。その
500万の示談金の出所は、県民の税金から特別に出される。これでいいのか鹿児島県民

被害者も500万も入れば、万歳だろう。50歳のはいてたパンツ1枚が、500万にも化けるのだから

>>347
フライパンってなくなったの？

>>349
ありがとう！

18日に衆議院で国籍法の改正案が通過したというが,
問題を多く含んでおり,諸賢のご意見を伺いたい。
鹿児島市限定の趣旨のスレですが，これはそれを越えた
国民の急務ではないかと思い書かせていただきます。
拉致被害者のご遺族が亡くなったばかりのこのタイミングで？

秋華賞、競馬で１千万円当たった人って鹿児島市内
の人らしいです。レポートを手に入れたら鹿児島だって
いうことでした。競馬場には行ったことがないらしい。

http://blog.livedoor.jp/uma_kane/

ところで鹿児島県警はあんまりじゃないか！？
他にも何か隠しているような気がして怖い。
パトカーを見ると、俗っぽい風に感じるのは私だけ
でしょうか？

雰囲気だけで美味しく感じるのはしょうがない！
そんな店少ないんだから・・・。地元民を責めないで
だけど、鹿児島は旨い食材は多い！日本屈指！・・・（洋・鮨・ラーメン以外）

>>350
別におすすめというわけじゃないけど、今日の夕方、ラジオでトマト鍋とか言ってました。
トマトジュースやトマトの水煮を入れるそうです。
あまり冬向けな感じじゃないですね。
あと中華の鍋の紹介もあったけど名前を忘れてしまった。
個人的におすすめなのは、なんであれ少し餅をいれてとろみをつけること。
あったまります。

最近、メガネ屋さんがやたら多くなったけど、評判はどうなんでしょうか？
フレームはともかく、レンズや検査・加工はちゃんとしてるんでしょうか？
わかる方、おしえてください。

>>358
イメージ的に小二才（こにせ）ぐらいの若者が加工とか検査してるから信用度が？
だと私見ですが感じてます自分も。
やっぱり安かろう悪かろうなんでしょうか？

弐萬円堂って、インフレおきても値段変えられないだろうから大変だな。

誰か頼む!!
あんたがた勇者募集中

現地、霧島アートの森近く
http://www.google.co.jp/m/lcb?zp=OOOOOOOIIIIIIIIOOOOOOOOIIOOIIIIIIOOOOO&guid=on&mp=1&source=m&start=start&loc=%96%B6%93%87%83A%81%5B%83g%82%CC%90X&ie=Shift_JIS
詳しくは↓
【解放煎】vipperのあんたがたのロータリーは6叉路
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227449641/

てすと

ＭＢＣの新人アナの清川アナは、何故採用されたのか疑問に思う
みなさんご存知のタ○ヨ−の社長の娘らしいな大分の教員問題と
同等の出来レ−スだな所詮、田舎はやる事えげつないな

>>363
よくわからんがNHKの藤井もひどいもんだよ

ＪＲ鹿児島中央駅 １.５倍増床へ着工　１０年度完成めざす
　南日本新聞(2008 11/24 07:31)

らしいね。

さっきＴＶで　首長(しゅちょう・くびちょう)のこと、くびながって読んでたバカいなかった？
おれの聞き間違いか？

>>363
答えが分かっているのになぜ疑問に思うのだ？

>>366
また（ﾟ�听）だろ

すいません。東京の者ですが、あさってから鹿児島へ上司と出張です。
東急インに泊まりますが、
近くに郷土料理を食べることができる適当な料理屋があれば、教えてください。
できればあまり高くない、庶民的な店がいいのですが。
よろしくお願いします。

>>367
いや違う。市なが選に記念出馬してる人。
きっと党の方針で首なが族の話をしてたんだな。
市ながになろうって奴がそんな馬鹿なわけないからな。

>>368
ググった方が早いだろう。『鹿児島駅周辺・郷土料理』とかで、
それか泊まるホテルに『行った時に聞くから、いくつかチョイスしといてくれ』って電話で言えばいい。
そういうのを教えるのもフロントのサービスだからな。調べといてって言えばいい。
基本、郷土人はわざわざ郷土料理は食いにいかないからな。よそから来た人が行く店は別だ。ココの者は知らないだろう。
こんなトコまでカキコするとは、サラリーマンは大変だな。根回しｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>368
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1226316214/l50
こっちの方が良いかもよ…。

グーグルのストリートビュー撮影車を発見
鹿児島高校の近くで昼過ぎに走っていたよ
成田ナンバーのプリウスだった
ドライバーは男性一名
屋根にポールがついていてその後ろにＧＰＳのアンテナが乗っかっている目立つからすぐに
わかるよ

>>371
マジで！田舎でもやるとは思わなかったわ。

>>372
屋根に１ｍ弱のポール建っているから目立つよ
あの辺の路地せっせと往復していたよ

>>372
田舎でも県庁所在地はするんじゃない？
データ処理とかの関係で公開は随分先になるかもしれないが…
でも、雨の日に撮影とは日が悪い

まったく市長選なんか鼻から興味ないのにうるさくて仕方がない。
だいたい、最初から勝敗が分かりきっているのに馬鹿馬鹿しくなる。
共産党でしかも女性･･･　当選する訳がないだろｗ
立候補せずに現職の無投票当選で良かったのに無駄な立候補なんかしやがって。

選挙カーは違法にすべき
あんなの聞いて決める奴いないだろw

>>375
あれって党員の人数　調査する目的で出馬してんじゃねーの？
市ながの器かどうかは関係ないんだろうなきっと。

宇宿のブックオフがなくなっていました。
でも、郡元の春苑堂の跡がブックオフに改装していました。

宇宿のブックオフの跡は何になるのでしょうね

むか〜し昔、大方３０年ほど前なんですが・・・
天文館にあった「翁」っていう喫茶店が
今どんな店になっているか
ご存知の方いらしゃいませんか？

確か・・・天文館の電車どおりにあって、地下１階にあった店なんですが・・・

>>380
翁という喫茶店は全然知りませんでした。
せめてもう少し場所を詳しく教えてくだされば
今の状況をお答えできる人もいるかと思いますが。

「翁」という（同じ年代に）朝日通にあったカレー屋は知っているが喫茶店は知らない。

>>363
社長の娘と同級生でした(*'A)
MBCﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに見に行ってみたが社長の娘じゃないような・・・
まず名前が違う。姉か妹いたのかな？姉か妹ならそうかもしれん・・・

>>383
今年の新人なら２３歳ぐらいですかね。

>>381　 >>382
レスありがとうございます<m(__)m>
やはり30年前というと分からないですよね。

私は鹿児島在住ではなく、昔からそして今現在も大阪に住んでいます。
ですので、はっきりとした場所は分からないんです。
脳裏に浮かんでいるのは、「天文館」であったこと
アーケード街ではなく「通りに面した場所」であったことぐらいしか
覚えていないんです、すみません。

先日、30数年ぶりに鹿児島を訪れる機会があり
昔、そちらに住んでおられた方と、その喫茶店に行ったことが懐かしくなり
探してみたんですが、見つかりませんでした。
私にとっては、青春時代の思い出です（笑）

「西駅」がいつの間にか、「中央駅」に変わっていたし、
駅には、大きなビルが建っていてびっくりしました。
天文館も訪れたのは日曜（11月9日）だったのですが、
昔ほどの賑わいがなく「？」って思いましたが。
このスレを見て分かりました。
天文館がそうなるのは、昔そこで遊んだものにとっては寂しい限りですが
これも時代の流れだから仕方の無いことかも知れません・・・
思えばその頃は、コンビニも無かったし（今ほど？）、携帯屋さんも有りませんでした（笑）

鹿児島・・・いいですね。
私は大好きです。

>>382
山形屋の正面、鹿銀本店の横あたりでしたっけ？
おいしいカレー屋でしたね。

西千石あたりでキムタク似の人を見たんだけど、空似だよねｗ

>>386　さん！ご存知でしたか！なつかし・うれしいです！
おいしいカレー屋さんでしたよね(^^　

>>385　さん・すみませんね。その時代に天文館の喫茶店を徘徊していましたが
電車通りに面して地下に降りる喫茶店は記憶にないです。
最近は喫茶店そのものが少なくなっていますからね・・・ちょっと残念ですね。

>>388
私もそのころ天文館の喫茶店を徘徊していた一人です。
そういえば、あの老舗のコロネットが閉店するということで
さびしい限りです。私の青春時代でした。

>>384
同級生だったら今年22歳のはず・・・

JR西田駐車場の向かいの夜間90分駐車場に70分駐車したら300円取られたよ！

どゆこと！！

あ、90分100円と書いてるのにという意味ね

変な質問を書いてすいませんが
地蔵角交番ってまだありますか？
昔ちょい世話になりました。
懐かしゅうございます。
鹿児島も変わったことと思います。

もちろん夜間に停めたんだよねw

>>394
はい、その通りです。

久々に平日に休日もらったので（有給じゃないけど）
三重山に初登山したが自宅から走って行って往復30km
まじ足がヤバかった・・・

＞ありますよ。
鹿児島は変わりました〜。天文館が寂しい感じです。
昔の活気ある天文館が懐かしいです。
でも，今の芝生で緑化された線路はいいです。癒されます。

健康の森
ずっと造園業者がＣＯ２排出の機械（見ているとほうきの方が早そうだけど）で
落ち葉集めをしててうるさい
静かなのは昼食の時間のみ
線路の芝生の管理といいどれだけの　税　金　が彼らに流れているのか
そして、どれだけ公務員に　リ　タ　ー　ン　しているのか

>>398
その昔、「失対(失業対策）事業」とかで、公園の管理やら町の清掃を市が直でやってなかった？
公園の一角に「失対小屋」ってあって、おばちゃんたちやらおじさんたちが
作業の合間に休んでて公園で遊ぶおいらたちとも遊んでくれてた。
今は業者が請け負ってるみたいだけど、どっちがいいのかな？

>>397
今は電車の軌道敷が芝生で緑化されているそうですね。
私は城山二丁目だったか三丁目に二年間住んでいました。
それで国道三号線の中草牟田電停からいつも電車に乗っ
ていました。

>>398
>ＣＯ２排出の機械

この表現がなんかもう・・・

テスト

市の財政が黒字なら芝生でも道路でも造っていいんだが
バカ高い市町村税を強制的に取ったあげく非効率で不必要な工事や箱物造りばっか
なんだあの「環境未来館」？ふざけるな！

鹿児島市も箱もの建設多くなってきましたね。

>>403
いいんじゃない？
知り合いの子供も早速見学に行ったみたいで
やたらとエコの話をしていたそうだし、結構意識づけにつながりそう。
要は後の使い方なんだよ。
なんでも無駄無駄と言っていたら世知辛い世の中になっちゃう。
鹿児島市がそこまで悪政を行ってるようには思えないよ。
鹿児島県に比べたら特に。

はい、また工作員様がおいでになられました。

「なんでも無駄無駄」って何処に書いているんでしょうか？
無駄遣いや非効率的な事をやってるのは関係者は分かってますよ？

＞４００
今は，もうそちら方面には電車は通っていません。残念ながら。

いづろ通りのアーケード完成したけど，三越跡はどうなるのか?建物は，壊されるのかな？どうなるのだろう。情報をください。

竹亭は本場鹿屋の方が断然美味い

>>409
竹亭の本場鹿屋ってどいうところ？
本店ってこと？

>>409
竹亭の分店の不味さは異常
何であんなに不味くなるのか･･･材料は同じはずなのに

キャベツが大盛りでびっくりしました。
確かに鹿屋本店のイメージで谷山店？の方に
行ったら普通のとんかつの店に感じたことあります。

大隅方面行ったとき鹿屋の竹亭とか串良の大和そばへよく行く。
確かにこっちの竹亭はほとんど行かないな・・・。あきらかに別物っていう意識だ。

この間、天文館の新しいアーケードが完成したって言ってたけど、あれって三越のために作ったんじゃないのか？

>>406
関係者じゃないからわからんけど、公園の芝刈りや環境未来館が
一概に無駄とは言えないんじゃないかね。
自分は最近まで市内に住んでて、訳あって今は地元市から市内に毎日出勤してるが、
地元市は過疎化で緊縮財政。その結果、数少ない観光地の公園は手入れする
余裕もなく、荒れ放題。観光客はおろか、地元民すら近寄らないよ。
結局みんな週末は鹿児島市に行く。学生時代の遠足だって半分は鹿児島市Ｗ
水族館とか科学館とか動物園とか健康の森公園をローテーションＷ
今日の南日本新聞によると、環境未来館も人気みたいじゃない。
そうやってさ、市外の人間もたくさん利用してお金落としているんだから、
長期的な眼でみたら、住民にとってはプラスじゃないのかね。
魅力もない、働く場所もない、敬老パスもない、下手すればバスすらない地方住民の意見でした。

あげてしまった・・・。すみません。

>>415
ご指摘、ごもっともだと思います。
自分も同じような趣旨のレスを以前いたしました。
あなた様が工作員呼ばわりされないことをお祈りいたします。

便利だから幸福とは限らない

さすが工作員というか公務員
人工島も長期的な眼でみたら役に立つ時がきっとくると知事はおっしゃいました
そのインタビュー原稿を書いた方でしょうか？
〇〇館の中でも問題の無いものを列挙されていて頭いいですね。

>>419
人工島は、今の5倍の大きさになりますよ、でも民間の所有物では無くなり立ち入り禁止になります。
日米の潜水艦の補給基地及び整備基地になります。既に査定されています。
最近、鹿児島湾で以前よりも潜水艦の姿を見るでしょう。当然ながら、米の原潜も来ますよ、将来は
日米共同開発された原子力潜水艦の整備基地として東シナ海と太平洋の主要な基地になるでしょう。
非核三原則は、後、5〜6年後には無くなります。

＞＞人工島も長期的な眼でみたら役に立つ時がきっとくると知事はおっしゃいました

役に立ちますよ。日米の為に

>>419
県知事の原稿を書く人に間違えられて光栄ですＷ某小売店従業員です。
勘違いしないでほしいのは、私も全ての公共事業に賛成しているわけじゃない。
人工島なんか無駄使いもいいとこだと思ってる。ただ今回、公園の芝刈りや
観境未来館が槍玉にあがってたから、それについて意見したまでのこと。
私の地元じゃ、お金がなくて、いろんな部分で予算が削られてる。公園の手入れが
されなかったりね。無駄はないかもしれないけど、格段に住民は暮らしにくくなってる。
こっちじゃ、逆に我々は住民税を払ってるのに、公園の手入れすらできないのかと批判が起きてるんだよ。
同じ住民税を払ってもその恩恵を感じることのできない地方に住んでるからこそ、
恵まれてる鹿児島市が羨ましいし、きれいな健康の森公園や、環境未来館は鹿児島市の魅力になってると思うよ。
それを一概に無駄というなら、ぜひ過疎化で苦しむわが町へ引っ越してきてよ。税金の無駄はないからね。
ちなみに遠足の例であげた施設は、本当にあの４つだけをローテーしてましたＷ

「箱ﾓﾉのせいで給料減った」って言ってる公務員多いよ
人件費のほうがよっぽど無駄だと思うけどｗ

県職員ボーナスが平均、つまり40前後の主査クラスが89万か。
ちょっともらいすぎじゃないか

確かにね、他と比べてもちょっと高めかな…。
でも正直うらやましいけどやっかむ気にはならない。
友達にもまじめな県職員何人かいるし、公務員試験を落ちた身の自分としては
せいぜい頑張って県民のために仕事してください、って感じかな。
あとはボーナスため込まずにバンバン県内で（山形屋以外でもね）使って
鹿児島の消費を盛り上げてくださいとしか…。

ここは県スレじゃないけど
まあ確かにプレッシャーや非難の矢面にたったりしてるし
アルバイトできない事考えれば納得かな
あとは仕事しない人、さぼっている人
ちゃんと査定してね、人事の人

全国的にも上位の借金県なのに支給額は全国平均より19万多いのは如何なもんか？

テレビのニュースで「もらえるだけマシですから」と答えた職員に失笑

限りある税金、もっと切りつめないといかんだろ。市も県も

県庁とか一応エリートなんだから、おまいらより金もらって当然だろう。
そうじゃなきゃ勉強した甲斐がない。それに、大幅に減らすと不正を働く輩が増える恐れがある。

>>426
「もらえるだけマシ」なんて言ってなかった。
「もらえるだけありがたいです」だよ。
正反対の印象に持ってくるように都合よく変えてレスするってのもなんだかなあ。

支給額がかなり減ったのではあれば「もらえるだけマシ」だが、人並み以上にもらっていてそういうこというのは、考え方と国語力がおかしいですね。それをそのまま放送するほうも同じくだが。

この景気の調子だと税収も落ち込むだろうが人件費はほぼ固定されるのでますます県は厳しくなるだろう。
ところで県債って誰が買ってるんでしょう？郵便局，銀行，農協，etc？
チャリンコ経営はやめてほしいもんですね。
財源不足なら出費削減か増税の２択しかないのですから・・・。

県債発行なんて増やす予定の税金の隠れ蓑だと思います。
一応エリートなら詐欺みたいな行為はやめてほしいもんです。

棒ナスでたｗｗｗんで久々に天文館に繰り出したいのだが
キャバ倉系でオススメあったら教えてぷりーず
てか天文館にそれ系の店って結構あるんかな？

県庁職員はエリートなのか・・・
もっとボーナスあげるべきだよね。
東大やら京大出たにも関わらず、鹿児島県のためにとがんばってるんだから。
民間に行っとけば倍以上の給与＆賞与だっただろうに（商社、金融、保険）。

>>432
県庁がエリート？
東大やら京大出たからボーナス出せ？

ボーナス貰うのために公務員になったのかｗ
民間に行ったほうが倍以上の給与だって言うなら今からでも行ける
能力あるんだよね。行ってもらって大いに結構。
行けるならねｗ

あと、税金納めている大多数は一般企業で汗水垂らして勤めている人たちですよ。
あなたは公務員の存在意義忘れたんですかね？

県民（公務員除く）が、この県の住民で良かった　と感じれる日常を模索する
ことじゃないですかね。

>>433
＞＞あと、税金納めている大多数は一般企業で汗水垂らして勤めている人たちですよ。
あなたは公務員の存在意義忘れたんですかね？

県民（公務員除く）が、この県の住民で良かった　と感じれる日常を模索する
ことじゃないですかね。

↑
一理あるけどステレオタイプな意見な気がします。
仕事関係で共同することが多いですけど、能力あるひと多いですよ。
ただ、ボーナスの話は私がそう思っただけで。
東大京大組は、あえて民間を選ばず郷土のためにがんばってる人たちだと思います。
ちなみに、公務員も汗水たらして税金を納めてるんですよ。

あなたの言ううとおりです。
私は一県民として、県庁の人や地元自治体の職員はよくやってると思うのです。
毎日のようにマスコミから誇張気味に叩かれながらも、文句言わず黙々とがんばってる方々がほとんど。
私は、ほんとにこの県の住民で良かったと思います。

公務員がどんな面下げて、イッチョ前にボーナスもらうんや？
ボーナスなんて会社の業績に応じて、その業績に対する貢献の度合いに応じて出すモンやろ。
貢がれても貢がれても、大赤字でいつ再建団体になるかわからん状態までにしておいて、
横並びだけを気にするドアホウ共が、税金貢ぐ側より多くもらうってどういう神経や？
アホウ首相でも私なら受け取りません、って言ってるんや、さっさと返納しろ！

赤字経営の会社がまともなボーナス払うか？
赤字会社の社員であれば、わずかでも出してもらえば、ありがたいと心からそう思うが、
公務員は再建団体一歩手前でも大盤振る舞いのボーナスもらって当たり前と思ってんのか？

>>434
細かい突っ込みで申し訳ありませんが，
｢公務員も税金を払っている｣という表現は民間人のそれと同義ではないと思います。
公務員の場合，税金の中から給料をもらい，そのなかから税金を払うのでいってこいしてるだけだと思います。
悪い表現をさせていただくと，そういう意識が公務員にあるからこそ官と天下り団体の関係もあると言いたくなります。

｢公務員も税金を払っている｣と思うその意識は民間人ではありえないんじゃないかと思います。

>>435も理はあると思う。

だけど、今の公僕連中のモチベーションは最低だろうね。特に若手は。
関係ない無能な糞先人どものツケを払わされた上に、肩身の狭い思いをせなならん。
希望のない公務職にできた空きを、真性のバカばっかり集まって政治を運営してもらっても困るといえば困る。

ボーナスはやってもいいが、無能きわまりない古参組のバカどもにやる退職金とかは正直
返納するわけないから強制的に払わないようにしろぐらい思う。

既得権だろうがなんだろうが、過去に払った分も１００歳未満なら、強制徴収くらいして欲しいのが実情だ。
民間はそこまで疲弊しているのも現実だ。日本の来年の自殺者数は10万くらいいくんじゃないか？

少なくとも過去においては　貢献度への過剰評価があったんだから　誤差分は是正しろ。と思うよな。

県庁は現在給料は一律カット中だよね。
ところで公務員の給料をもっと下げてボーナスをこの先ずっとカットするとしたら
公務員は確実に職種としての人気が落ちると思うんだ。
現在は公務員は人気職業でたくさんの人が受験する。鹿大レベルじゃ太刀打ちできないし、何年も浪人してる人も多い。
高い競争率を潜り抜けた若い世代には優秀な人材も多いと思う。もちろん、勉強だけできる駄目な人もいるだろうが。
公務員が割に合わない仕事になれば、優秀な人は民間に流れ、どこの民間にもいけない人が仕方なしに受験し、行政を担当するだろう。
そうなったらそうなったで、割りを食うのは一般住民。それはそれでどうなんだろう。
公務員が必要以上に給料をもらうのはよくないが、かといってもカットしすぎもよくないかと。

公務員が業績に応じて給与やボーナス支給しろって不景気になると
言い出すけど、利益出す公務員って怖い気がする。
コストカット＝サービスや社会福祉費や公共事業削減ってことかな。
行政からの仕事減ると民間もつぶれるよ。

そういう当たり前の認識を持つべきだよね。

経済や国の仕組みが分からないならせめてメディアリテラシーくらいつけるべきで。
マスコミからの一方的な言葉を真に受けすぎだよ。
公務員批判してるテレビ出演者は年収1000万オーバーが当たり前なんだぜ？

それに公務員の給料って特段高くもないだろ。ボーナスはきっちり４〜５ヶ月分出るんだろうけど。
それで、マスコミはボーナスばっかり比べるんだろ？給料には触れないよな。ボーナスだけ見れば高く見えるから。

うちの会社も公務員に準ずる給与体系だしな〜。
公務員は民間のベンチマークでもあるわけだ。

しかも公務員と一律に言うが、民間ではできない特殊な仕事が多い
よく知らないひとは、事務ルーチンだけが公務と思っているようで
楽だと思ってるんだろうが。民間企業を調整したり国等との折衝、条例制定、議会対応と
飲み方の席でいろいろ話を聞いたが想像以上の激務だ。出先現場（税徴収、用地交渉）も大変そうだし。
俺は民間でよかったと本気に思うよ。

>>434
>東大京大組は、あえて民間を選ばず郷土のためにがんばってる人たちだと思います。

この一文、非常に違和感があります。

東大京大組の公務員も、公務員を選ぶメリットがあるとわかって選択しているのですよ。
安定・地位とかの理由でね。自分の為に選んでるんだよ。そしてそれは悪いことではない。

もちろん彼らも、郷土の為に尽くしたいという気持ちは当然あるであろう。
だが郷土に尽くしたいという気持ちは、高卒公務員もふつうの会社員も派遣の人もみな同じ。

むしろ東大京大組の人間が、本当に優れている人間ならば公務員になるよりも
いち企業に勤めがんばりつつ、郷土・日本の為になる事をしたほうがよいと思う。
すくなくとも今の日本では。

>>442
優秀な人は民間で貢献？それ本気で思ってる？

優秀な人に行政担当してもらったほうがいいよ。

>>441
＞うちの会社も公務員に準ずる給与体系

どんな会社や、アホか、
テメエの会社は採算無視のボランティアでもやってんのか？
いくら売り上げて、どれだけ経費がかかり、どれだけの利益が出て、その利益でもって会社が運営できるか。高校生でもシュミレーションするだろうよ。
その必要な利益を確保出来るかどうかもわからん経費(人件費)だけを公務員並みに設定して、それでも回る回る会社に、のんきな社員で勤めておられるとはいいご身分だぜ。
いまどき激務でないちゃらちゃら仕事で給料もらえると思っているってんのも、楽な野郎だぜ。

>>442
いや公務員のメリットを（安定、地位）とかだったら、
霞が関という選択もあるわけで。
まあ、県もそうだが本省は午前様当たり前の激務でしょうが。
高卒公務員との違いは、彼等は様々なメリットのある他の選択がし得たのに、
鹿児島県を選んでがんばっているという点。

>>444
自分の勤務会社だけが民間というような。暴論では？
視野を広げたらわかりますよ。
民間にもいろいろありますし（大手民間はそうですが他中堅も福利厚生しっかりしてるところはあります）。

>>439
＞コストカット＝サービスや社会福祉費や公共事業削減ってことかな

お前アホか！
住民サービスや社会福祉費や公共事業費ってのは、地方自治体における建設的経費、つまり会社でいう事業費だろうが。
どこの会社に事業費削ってでも人件費、運転経費をを確保しようとする会社があると思ってのや。

>>447
うーむ。
PLの話ばかり気にしてらっしゃるようですが、経営管理の面からはむしろ
BS（自己資本比率等）の視点でしないと短期はおろか長期的健全経営はできないよ。
自転車操業的コメントのような気がしてます。

>>446
＞民間にもいろいろありますし（大手民間はそうですが他中堅も福利厚生しっかりしてるところはあります）

あったりまえだ！
福利厚生しっかりしてる大手民間、他中堅が、自分のとこの利益と関係なしに、人件費、福利厚生費を世間並み以上に設定するか！馬鹿も休み休みに言え！
世間並み以上の利益を生む会社だから、従業員に対しそれだけの待遇が出来るだけの話だろうが。
そんなまともな会社の現状と自治体の現状を常識で考えてみろ！つうの。

>>448
長期的健全経営?

おい！今県の財政状態ってそんな気楽なこと言っておられるときか？
で、人件費を地場産業の実態とかけ離れるほど高く設定することが、自治体の長期的健全経営につながるって言うのか？

>>地場産業の実態とかけ離れるほど高く設定

勉強したけど九州でも一番低い給与体系のはず。
あと、これは国（人事院）との関係もあったり、人材確保の点もあるよね。
まあ、来年は調整されてさらにカットされるやろ？
少なくとも目先のPLばかり言っても雀の涙的なんだよね。
もちろん人件費の面でみても人員削減で近年採用もほとんどしてないはずだけど。

ただ、これもあとから必ずツケが回ってくるよ。
それじゃ始まらないから、BSの話なんだけど。

あなたにもわかりやすいように言うと、家計の場合でみたらわかるよ。

九州でも一番低い給与体系だろうが、それでも経営がやっていけん状態なら仕方がないやろ。
あなたにもわかりやすいように家計とくらべたらどうね？
親父が給料(自主財源)いくら稼いで、親父の背広代と通勤費と家族の飯代にいくら使ってるか、調べてみたらどうね。

こんなことやってると、ツケは住民にすぐ回ってくるよ。
財政再建団体に格上げされてさ、公共料金のアップ、保育費、学費ETCのアップでね。それもいやおうなしに。もちろん、公務員自身にも給料即カットではね返るけどさ。

公務員を妬むなら自分も試験受けて合格して公務員になったら良いだけだろ
俺から言わせると公務員の前に無駄飯食いの国会議員や地方議員を減らすのが先だと思うけどね

＞公務員を妬むなら自分も試験受けて合格して公務員になったら良いだけだろ

ハイハイ、公務員たたきをやると、最後こういう捨て台詞で終わるんだよな。
ご苦労さん。

２ｃｈで他人に噛み付くくらいなら街頭で公衆の面前でやれよ
若しくは県議会傍聴して言って来いよ
何様やねんお前

ざっと読んだ感じ、論点がどんどんズレていってる気がしたが、
公務員批判してる方の前提認識がおかしいから、噛み合ってないのかな。
利益追求の民間企業と公益追求の行政を同列に見てる時点で、ね。
まぁ、それすら否定したいのならまともな議論にならないね。

>>453
試験受けて公務員になれって言うけど、ほとんどの場合年齢制限あるよね。
マジでアレなくしたらいいのに。なんとかなんないのかね。

>>456
馬鹿だねえ、お前は。
会社であろうが、自治体であろうが、どっちも公益なしで成り立つと思うのかい？

会社は利益を上げて、それを税という形で社会に返す、そこに公に対する意義がある。
行政はその金を有効に使って、インフラ整備なり、住民サービスなりを行い住民の福祉に努める。裏表の関係じゃねえか！
お前のような考えが、集めた税は俺たちが使い方を決める、なんてゴーマン野郎を生み出して、公務員の屁理屈を肯定してしまうアホな議員を議会に送り込むのさ。
屁理屈の最たるものが、全国的に蔓延する行政の裏金だろうが。
こんだけやられて、なお公務員の肩を持つナンザ、開いた口がふさがらん。

>>456
一方的なので、少し立ち止まって自分の気に入らない情報についても吟味してみたらいいですよ。

>>456の意見はあなたの言ってることを踏まえた上でしょう。
あと、お隣宮崎でも裏金問題が起こりましたが、裏金といっても私的流用ではなく、
予算執行手続きの複雑さ（公金だから仕様がないけど）から、迅速に物品等購入をするために
プールして事務用品等を購入していたケースだよね。

あなたは、メディア（みの？）の一方的報道に踊らされて
裏金＝私的流用　と思ってるぽい。もちろんプールもよくないけど。

上で誰かが言っていたように、メディアに対するリテラシーと広い視野で考える力を
身につけるべきでしょう。

↑458へのまちがい

>>459
ほんとにアホだねえ。

裏金＝私的流用でなければ、許されると思ってんのかい？
そんなことで公金の公正な使途が確保されると思ってんなら、極楽トンボもいいとこだ。

>>459
お前！、極楽トンボの傍観者じゃなくて、垂れ流しの当事者か？

昨日スーパーで買い物した。
駐車場から道路へ出ようとして道路の車が途切れるのを待っていると、後部でこつんと音がした。窓開けてみたら、買い物用のワゴンが坂を転がってきて、後部ドアに当たって止まっていた。そこへおばハンが走ってきて、“予定会話”。
“あら、すみません、うっかり目を離したらワゴンが転がっていって…”
“ぁ、気にせんでヨカよ、傷がついても目立つほどの車じゃなかど”

あにはからんや。
オバン、｢傷ついとらんな｣って独りつぶやいて、ワゴン転がして去ろうとした。
車はコツンだったが、俺の頭の中はカチンだ。
『おい！おばハン、なんか言うことあるやろ！』　「なんやった？」
『ナンやった？はないやろ、今どうなったか、わかってるんやろ！　一言ないんか？』
｢ナニ言え、ちゅうの？｣
ええ歳したオバンの言葉である。
さすがのこのオバンでも、文句あったらケーサツでも、裁判所でも行ってこい、とは言わんかったなあ。
のう>>455のアンちゃん。

IPアドレスみて分かるように一人だけ社会が面白くないのか
ここで文句しか垂れない奴がいるな。
確かに匿名掲示板だし何書いても自由と言いたいだろうが
人に突っかかるばかりの人間が一番迷惑だと思わないかな。
まあ、以降はスルーにしとくわ。

ハイハイ、突っかかられるような戯言言わんかったら突っかりようもないぜ。

さて、引き続き言いたい放題！
>>440,経済や国の仕組みが分からないならせめてメディアリテラシーくらいつけるべきで。
とか、
>>459,メディアに対するリテラシーと広い視野で考える力を身につけるべきでしょう。
なんてよ、変なカタカナ使いやがって、どういうつもりや？

“原義にはないものの「ある分野の事象を理解・整理し、活用する能力」一般をリテラシーと称する場合もある”らしいが、
オメえら、自称『メディア分野に於ける事象を理解・整理し、活用する能力』保持者か？

そんな能力保持者が、公務員の屁理屈の欺瞞を追及、暴露し、弾劾・糾明する能力もないのか？

あまりにも馬鹿馬鹿しい公務員擁護の議論があるから、思わず口出ししたが、
オラッチから言えば、今の日本の社会状態を見て、こんな極楽議論が出ることが不可解だ。
日本・世界の雄、トヨタ、キャノンの派遣切りは他人事か？
マダマダ日本の中でも優秀な経営体質の会社とされているところでもあのザマでっせ。
それとも鹿児島県は東京に次いで、交付税の非交付団体にでもなったのか？

>>440『ボーナスはきっちり４〜５ヶ月分出るんだろうけど、公務員の給料って特段高くもないだろ』だって？　
お前、ボーナスは４〜５ヶ月分って、アメ公のビッグ３経営者ぐらいの給与を公務員に出せって言いたいのか？

鹿児島の人間ではないよね

まあ、少なくとも公務員に、
ボーナスは４〜５ヶ月分を払っても平然としておれる鹿児島県民の仲間じゃない。

口の悪い方がいらっしゃいますが，
それほどはずれてるわけじゃないと思いますよ。

公務員ひとりひとりは苦悩をもって仕事に励んでいる方（特に若手）も多いと思いますが，
その様をみせて，お情け頂戴というのはもう出来ない状態でしょう。
そういう誘導をしていることも卑怯だと思います。
給料が少々カットされたからといってそれで済むほど問題は小さくない。
つみあがった県債がゼロに近くなるまでは，民間からの叩きに反論する余地はないんじゃないかと思います。

議員削減のことをおっしゃる方がいらっしゃいましたが，
一応民間人から選挙によって選ばれた官に対するお目付け役みたいなもんだと思います。
民間人が議員削減を言うわけありませんよね？議員削減をいうなら先に公務員削減が当然だと思います。
中には利権にとらわれた議員さんもいるとは思いますが・・・。

別なスレでやったほうがいいよ
一地方都市のスレでやる事ではないし堂々巡り

鹿児島で語っても良いのでは？
全国メディアより、リアルに聞けるし。

ここでも公務員の話題かよ
今後中途採用増える可能性あるから勉強しろよｗｗｗ

biglobeは、最初　結構　的を射た事いってたから、
財務状況が厳しい会社の経営者かなんかがぼやいてんのかと思ってたけど、
だんだんアホっぽく思えてきた。

まぁ口は悪いが、そこまでずれてもないとも思う。でも、やっぱ口は悪いw

ID:367ZRf9o の言ってる事は、概ねそのとおりだと思う。
反論してる方の人らはなんか、現実みえてない感じがする。
それかまさに公務員なのか。

でも　ID:367ZRf9o　は口が悪いなｗ


>>441
>うちの会社も公務員に準ずる給与体系だしな〜。

なんすかそれｗ
ホントに民間の会社なのか？
公務員の給与を基準にしてる民間企業ってなんなの？

公務員ですが、給与とかボーナスの金額を地域民間企業で働く人に
言えないからやはりもらいすぎなんだろうなぁー。
でも、結構ストレスたまる仕事してるけどなぁー。

公務員叩きをこんなところでやっても不毛だよ。
いい加減やめなよ。
結局給料もらってるサラリーマンとは大同小異、ほとんど変わりない。
就職時にどこを選んだかの時点で違っていただけの話だろ。
だいたいもらいすぎてると言っても自分たちでサラリー決めてるわけじゃない。
それとも、ボーナスもらえない民間企業に合わせろとでもいうのかねえ。
民間企業がバブル時にとんでもない高給もらってる時なんて
公務員を可哀想な目で見てる人たちも随分いたというのに。

僻みで叩かれてるとでも思ってんのか？

全体の１％にも満たない２ｃｈでそれも地方都市のスレ
咆えたところで何にも変わらないし空しいだけ
変えたいのなら選挙か自分で立候補するしかない

>変えたいのなら選挙か自分で立候補するしかない

残念だが、それで変えられると思ったら大間違いだ。システムが悪いから、変える事自体残念ながら無理だろう。
政治そのものに民意をくみ上げるシステムを、新設していくしかない。
政策の国民投票とか。しかし、これは採算別視の案が通り、益々悪循環を生むだろうね。
政治の公式は：　『多数派や正論　＝　最善策』　では決してないからね。

こういうトコで公務員叩いたり、愚痴ったりするくらい別にいいと思うけどな。

>>474
コラ！　わざわざ必要でもない情報をさらすな。

ま、しかしナンだな、あんたも公務員志望？　なんてCMがなんのてらいもなく出てくる鹿児島の風土だな。
公務員に甘いというか、公務員そのものというか、その類の発言が堂々ドッコでまかり通るなんてえのは。
>>477
基本的には、地方自治体に勤める公務員は民間地場の給与水準に合わせて然るべきと俺は思うね。
バブル時にとんでもない高給を取ってた民間人が、鹿児島に、いや日本にどれだけ居たって考えてるのか知らんが、
そういう人間に比べて公務員は低レベルで哀れだった、なんてアホクサ。それこそ世間知らずもいいとこだろうよ。
バブル時に大儲けしたのは不動産・金融関係だけで、一般基幹産業の企業がその恩恵を受けて、そこに働く従業員がそのお裾分けに預かったわけじゃなし。
何で、あぶく銭つかんだ連中と公務員の給与レベルを比較するんか、俺にゃさっぱり判りましぇん。

役所の中には明らかに勘違いしてる職員がいる

公務員は激務・ストレスの溜まる仕事。だから給料はいっぱい貰って当然かの
ように書いている方がいる様ですが、
なんか､幾つもある民間企業で働く人は､激務で無くストレスの溜まらない仕事と
言いたげですね。

前にも書いたんですが､公務員の役目や位置づけはなんですか？
市民・県民・有権者(公務員除く)の方々が「この地に強制とは言え、税金
を納めてきて本当に良かった」とか「この地に生まれて良かった」など､
ここの市民・県民・国民の生まれ本当に良かったと感じれる日常を模索する
ことじゃないですかね。

私たち民間で働く人たちの納めた(強制で給与から引かれた)税金は捨て金
ではないのですよ。

鹿児島市の公務員について愚痴るなら良いが、
もう公務員のステレオタイプに対する愚痴になってない？
それなら余所でやれば。
ここは鹿児島市の話し。

>>483のいうようなことを理解できない公務員って多い
理解できないってより目をそらしてる感じがするね

>>484
ならせめてネタ振りしなよ

>>484
同意。もはや鹿児島市の話題ではないし、鹿児島県の話題からも離れてる。
公務員批判がしたければ、しかるべきスレでして欲しい。

ところで今、全国放送で山形屋がべた褒めだったね。ちょっとうれしい。
山形屋の増床とシネコンが成功するかしないかで、今後の天文館の命運が決まるだろう。

>>486
その放送見てない。
シネコンの予定地ってどの辺になるのかな？
この前新聞で見たけど中央公園との位置関係も良くわからんかった。
山形屋に隣接しているところに出来るの？出来るってもう決まったの？

あれ？　鹿児島市の公務員は例外だと思ってる季節はずれの極楽トンボが飛んでる。

>>487
山形屋照国別館の所のはず。
駐車場と地下で繋がる。

収容台数が多くて料金の安い駐車場とでかいテナントビルでもできない限り、天文館に行く回数は変わらんだろうなぁ

なんて焼肉屋だったか忘れてしまった
どこだっけお勧めって

天文館にシネコンできたらまた行くかも。
ついででいろんな店にもいけるし。。
フレスポが駐車場ただだけど。気分転換に時々いいかも。。

天文館にシネコンできるんだ。楽しみだなぁ。
単館上映のマイナー映画もやってくれるといいな。
あとは駐車場が問題ですな。

しかし山形屋がからんでシネコン出来るとなると、イオンもだまっていないか？
シネコンを追加でつくるかも知れんって以前いってたけどどうするんだろう。。

天文館シネコンは駐車場セラと地下でつながるらしいよ。
市が補助金だすみたいだけど、駄目なパターンかな？？

山形屋増床→2号館3号館の間の道がネック（市道）
→この道路とWhatｓ?の敷地を交換
→Whats?跡にシネコン

ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14172

いいな。シネコン出来たら
天文館に行く理由になる。

相変わらず山形屋頼りの天文館。もっと街づくりの仕方を勉強しては？
シネコンはザビエルホテル跡地に作るべきだと思う。
車で来る客より公共交通機関を使用して来る客をターゲットにしないとダメだと
思う。What's跡地はアーケードも無いし、雨天時は不便！
天文館の中心はどこ？山形屋ですか？
だから三越にも逃げられるんだよ！

駐車場代が無料か、それに近ければシネコン行く、かな。

でも最近天文館に行く理由がなくなってるんだけど、みんな
何しに行ってる？

確かに、天文館に行く理由がなくなってる
鹿児島を縦断する形でいろいろ出歩くけど
天文館だけもう２年近く行ってないｗ

>>497
それは理想だけど、なんと言っても岩崎の社長が…。
天文館全体を一つの意志でつくることなんて不可能。
山形屋の資本に頼らざるを得ないのが鹿児島の経済なんだから
そこで吠えたって仕方ないだろw

山形屋の言う事は聞くけどそれ以外の企業の言うことには耳を傾けない
という鹿児島県や鹿児島市が問題では!?
山形屋も田舎の一デパート。もっと他から学ばなければ競争力もなくなる
ばかり。社長がダメだね。増築してもヤバイのでは!?

天文館にシネコン必要か？
客の入りが悪いからどんどん潰れていったのに。

メジャー映画しかやらない映画館の魅力なんて俺には永遠に理解できないんだろうなｗ
みんな画質って気にしないんだろうか？

島津本家の子孫って今でも鹿児島にいるの？

>>503
昔はあったでしょ、でも潰れてしまった。
鹿児島市民に需要がなかったとしか言いようがない。
寂しいことだけれど。

まぁ何はともあれ、いろんな選択肢ができるのはいいことだ。
おいしい料理屋や飲み屋が天文館付近に多いし。。

天文館の活性化は、簡単だよ・・・・三越の土地をJRAに売れ
賭博特区として天文館を活性化させよう。

>２０１０年度中のオープンを目指す。

２０１０年のオープンなんて待ち長いな〜。
駐車料が高すぎ。映画を見に来たら無料とかしないと。

三越なくならないでほしい！三越が生き残れる道を探るべき！

パルコとシネコンができたらアミュの客ほとんど奪えるんじゃね。
アミュとほぼ同じになるけど、周りに飲み・メシ・遊びどころが密集してんのは天文館の方だし。

天文館にもう天文台は存在しないのでしょうか？
由来のものはもうないのかな？

鹿児島はロケットとも縁が深いんだし、
天文館にデートスポットになりそうなオシャレなプラネタリウムを作ったら、
名前の由来にあうと思うけどな。

え！？天文館にシネコンできるの？本当ならすごい嬉しい。
当方県外在住だけど、久々に帰省したら街がえらい
寂しくなってしかも映画館が消えててかなりショックだったんだ。

競馬のウィングあったら活性化すると思いませんか。
アミュに出来たりして。。。

WINSね>>507さんも言うように活性化すると思うよ
ただ、いろいろと問題が多いんだろうね

競犬をやらしたらいい。
薩摩犬に土佐犬に秋田犬。
あと、となりに蜘蛛合戦場、そして人間はナンコ場で張り切る。

ふざけた案かもしれんが鹿児島は他と違うことせんとおもしろくない。
突飛な発想からなにか産みださねえと。

突飛も何もお金が動かないと作る意味もないし
もしお金賭けるのなら立派に法律違反ですから。

パソコン買うのに充実したお店っていうとどこになりますか？

すぐ近くにアミュのシネコンがあるのに天文館には必要無い。
廃れる運命にあるのなら無駄金使うことはない。

フレスポ　vs　アミュ　vs　天文館　vs　イオン（予定？）

シネコンがこんなにあって全部生き残れるほど鹿児島県民って映画館に行くかな？
イオンがなくて、３つでもキツイ気がするけど〜

映画館以外の周辺に魅力があるかどうかも集客のポイントよね。

>>517
多分あなたにはデポがいいと思う
CMでやってるようなよく分からんハイスペックモデルが欲しいなら家電量販店かな
アフターはあまり期待できないと思うけどね

競艇の売り場できてんじゃん

山形屋で昔、大きな歩く人形を買ってもらいました。靴を買ってもらったこともあります。

親戚の家に遊びによく行きました、桜島の見える海岸でよく泳ぎました。

＞５１７，５２０
自分もＰＣデポがおすすめ。よく利用している。

＞５１８
「廃れる運命」なんてひどい！駐車料代をもっともっともっと安くすればいい。ほんと高すぎる！

今度の正月数年ぶりに鹿児島に帰るので鹿児島市内にも遊びに行こうと思ってますが
天文舘は今そんなにヤバイ状況なんですか？

この車社会、駐車場代払ってまで天文館行こうとは思わない。
タダ駐車場があるイオンとかフレスポに行くよ。

天文館にシネコンを作るとか言ってるらしいけど
>>525の言う通りだよな。

それに何件映画館作るのｗ
鹿児島は全国的に映画を見る県民なんですか？ｗ

天文館は完全に時代に遅れたというより
よくぞここまで維持できました。おめでとう！
そしてお疲れさまでした。て感じ。

車で行くにも渋滞や市電で道が走りにくいし
市電の利用も電車のセットみたいなもんだしね。

もう天文館は交通弱者や観光客相手の商売をするしかないね。

オレなら中央駅の開発に全力を注ぐね。
そしてそこのテナントに入った方が集客率がいいから
商売には向いてるだろう。
学生から社会人や観光客までいっぺんに相手にできる最高のスポットだぜ。

シネコンを作れば、天文館が活性化する。低度の低い考えだな、中途半端な複合施設では活性化しない
福岡のキャナル程度の大規模な開発をしないと・・・駐車場も港湾地区の15000台程度の無料駐車場を設置
して、そこから直通のモノレ−ル位設置しないと天文館の活性化はない。
今の発想は、ＯＳに直すと、ビスタが時代の主流なのにＷｉｎ95のＯＳを下さいと言っているような
もの・・・この提案をしている連中は、東京の表参道ヒルズを見学して来い

シネコン賛成のレスが多かったから「へぇ〜」って思ってたがそうでもないのか？
まだまだ続く不況でもしかしたらバスや市電が強くなるかもしれないし、
市民の娯楽はパチンコて言われるようなところだから納得できないこともなかったんだが
>>525の言うように車社会に対応した施設が他にあるわけだから、
天文館は「活気を取り戻す」ではなくて「方向転換」が必要なんだと思う

>>527
その例え、なんか違う気がする
むしろメモリ１Gのままビスタ載っけようとしてるような感じでしょ

東京の表参道ヒルズを見学して来い

そんだけの集客見込めないから参考にならないのでは。。。

林田（ザビエル）ホテル跡や、三越跡をうまく再開発すれば、
天文館の復活もあるでしょう。

今でも、夜の盛り場としては天文館ぐらいしか選択肢はないし。

鹿児島の若者は車をつかってどこでも行けばいいんだよ。
鹿児島はどうしたって老人が多い。これからもっと増えてくる。
老人が、たのしく遊べる場所を天文館に作ったらいいんだよ。
老人は若者と違ってお金を持ってるし、使うところには使う。
映画だってどんどん見にいくだろう、公共交通機関を使って。
山形屋でお惣菜を買って帰る。
そんな街に変わっていっていもいいんじゃないのか。

>>531
正解！
ガキに媚びて街づくりしたって先はない。

>老人が、たのしく遊べる場所を天文館に作ったらいいんだよ。

結局パチンコだな

パチンコならわざわざ天文館に新しく作る必要もない。
あちこちに出来て飽和状態、もう潰れる店の方が多いというのに。
それより、名画座みたいに昔の洋画や寅さんとか小津安二郎とかを
割安で上映してくれる品のいい映画館を作ったり
社会保険センターの後を鹿児島市が買い取って
低額料金で生涯学習できる施設にすれば
その帰りに天文館で買い物する中高年も増えてくる。
天文館には入れ替わりの頻繁なお店が多い中
山形屋以外に常にそこにある核となる施設というものが必要だと思う。

車持ってない学生さんやお年寄り相手の商売か、
車では行きづらい飲み屋関係しか天文館はやっていけないのかなぁ・・・

天文館には、現在、競艇と自転車の場外売場が有る。しかし、馬の場外売場を作ろうとすると
何故か、反対運動が起こる。では、競艇と自転車は何故反対運動が起こらないのか
その理由は、要するに金で動いている。議員や団体が存在するから・・さて金は何処から供給
されているのか、何の為に・・・・答えはパチンコ団体で有るな
鹿児島は、パチンコ天国である。そこに場外馬券売場が出来たら大変だから、話が出たら
金をばら撒いて阻止する。

都会からの退職高齢者を天文館へ誘致ぐらいしか思いつかん。

思い切って鴨池ダイエー前にある高級老人ホームみたいなの作っちゃうのはダメか？

>>538
そういうのならもういづろに出来てるよ。
まあ、かなり小ぶりではあるけど。

巣鴨みたいな・・は行き過ぎだけど、
４０代以上をターゲットにした街にするのは如何だろう？

天文館は・・・

>>536
競馬する奴はパチンコもする。
場外馬券場できたらそれだけのギャンブラーが集まる。
競馬は夕方で終わるがパチンコは夜までやってる。

最近国籍法改正のチラシを見るけどあれなに？

失礼な
競馬するけどパチは一切せんが

やっど。オイは競艇しかせん。

じゃっど、オイは天文館は行っが、山形屋は行かん。
鹿児っまは行っが、イオンやフレスポは行かん。

ウィンズ近くのパチンコ屋がはやってるのは確か（ただ開催日だけ）

でもウィンズは天文館みたいな繁華街には不向き！
土日祝日以外は閑散とするし開催日だけ異常に人が増える。

鹿児島だったら鍛治屋町、高見馬場あたりがいいだろうけど近くに学校が。
国分、川内、出水の駅前のほうがいいんじゃないのかな、県外客も来るし
そちらの活性化のほうが深刻そうだし。

三越後はドンキあたりがいいんじゃない？

国分方面はヤクザばっかだから放っておけばいいさ

>>541
競馬の終わった後の話だが、
競馬で勝った人は、近場の飲み屋に流れていき、
負けた人は、軍資金が足りないんじゃないか？

パチンコ中に券を買いに抜けることもないだろう。
近場の店舗は波及効果を受けるかもしれないが、
全体的には顧客層を奪われるだけでしょ。
共存は基本的に無理では？

>>544
どこで競艇おぼえたろかい。

最近、不思議で危険な運転をするジジババが増えてきたように感じるのは気のせいか？

>>549
オイは鹿児島を出っせえ北九州で働いちょったで若松にゆいっちょった。

>>546

ドンキが出来るような話はあるらしい。
もち、24時間で！
（流通業界のうわさですが）
ただ、自分は無理なような気がする。

天文館にシネコンが出来ても、中央駅にはビックカメラができるから
駐車料金の割引とかないとやっぱり続かないとおもう。
シネシティが無くなった理由の１つだと思う。

あと、ＷＩＮＳ作るなら鹿児島駅方面がいいような。

ドンキは宮崎に来年出来るが、鹿児島はどうかいな。

確かに天文館は、高い駐車場払ってまで…って売りがないよね。
俺は映画好きだからシネコン出来たらまた天文館に行くかな。

>>545
> じゃっど、オイは天文館は行っが、山形屋は行かん。
> 鹿児っまは行っが、イオンやフレスポは行かん。

山形屋以外の天文館でどんなことをしているのですか？
想像がつかないのでよかったら教えてくださいな。

あと、「鹿児っま」とは天文館のことですか？

>>531
>老人が、たのしく遊べる場所を天文館に作ったらいいんだよ。
>>534
>低額料金で生涯学習できる施設にすれば
>>538
>思い切って鴨池ダイエー前にある高級老人ホームみたいなの作っちゃうのはダメか？

これらって、楽しい天文館や鹿児島にするためにあって欲しいモノなのかなぁ。
人それぞれではあるけど。

三越はロフトかアルタになって欲しいね。

>>554->>555
山形屋以外にも専門店があるし（私はそっちに行く）
宝くじの確立が高いらしいチャンスセンターがあるし
飲み屋も多いよな。「飲む」事に関して言えば「天文館」はマストだろう。

「鹿児っま」とは鹿児島市内ってことじゃない？

天文館を老人向けにって考えは
公共交通機関が充実してる、山形屋がある（ご年配の方々大好き）という点から
の発想であり、バリアフリーも含めて「老人に優しい」街になるのはいいのでは？

>>556の指摘が大体当たってる。
基本的に買い物のためにだけに行くわけではない。ぶらぶらしながら食事もするし、休んで珈琲も飲む。そんなことなら山形屋にもあるし、イオンにもあるじゃないかって思う人には多分理解できない。
つまり人の動きは多様であるってこと。

ついでに言えば、シネコンが天文館にあるにこしたことはない。
しかし、そのためにわざわざ駐車場を整備することはない。
どこの県庁所在地の繁華街でも車で快適に出かけられるわけがない。
極端な話、新宿や銀座は車でいくところか？

今の社会情勢を見て、車での来訪者をターゲットにするなんて時代錯誤でしょう。
多分、10年もしないうちに、天文舘より先に、郊外のショッピングセンターがゴーストタウンになってんじゃない。

鹿児島は幸い電車が残ってる。郊外からの通勤時間帯での渋滞の問題もある。高齢化の問題もある。県内の鹿児島への一極集中化もさらに進むだろう。
今からパークアンドライドを充実させるべく方向を転換させるべきだ。

山形屋の売り上げも減少しているんですけど・・・ご存知ですか
作りが古い・店の規模も小さい等色々ある。後、2〜3年後には、旧西駅一番街の
ようになるだろう。一番街を通って見て下さい。空き店舗の多さに驚くだろう。

鹿児島市民じゃないからかもしれないけど
天文館・アミュ・イオンって満遍なく行ってる。
行ってないと天文館行きたいなーなんて思うしw　とくに買い物はないんだけど。
1時間100円と以前より駐車料金も安いところも多くなったし。

天文館から衣料品店を除いたら飲食店しか残らない。
飲ん方をする人に駐車場っていらない。
飲み屋街と山形屋と二つの核で物を考えないといけないわけよ。
山形屋の売り上げが減少していようと
鹿児島の中心となっていることは間違いないし
店員が獲得する会員の金券がどれだけ出回っているかを考えれば
山形屋の増床計画の資金繰りさえ間違えなければ
まず潰れることは考えにくいから。

天文館無くなったら「しろくま」食えなくなるよー。
皆さん天文館をよろしく！
但し、とんかつはＮＧ。中華がオススメ！

＞店員が獲得する会員の金券

これなに？七草会のやつじゃなくて？

>>562
そう、七草会のことだよ。
金券。

>行ってないと天文館行きたいなーなんて思うしw
これは核心をついていると思う。１０代はどうかしらんけど、少なくとも
郊外店舗皆無状態だった頃の鹿児島を知る人は、やっぱりそう思うんだよね。
いくら殿様商売だろうが、廃れてようが。
これは結構な利点だと思うよ。

だからがんばって欲しい。中央駅や郊外に負けないで欲しい。

てゆーかもっと県外資本を受け入れて欲しい。笑
それで自分たちに利益がなくても、鹿児島に活気が戻るならいいじゃない。
ロフト、ドンキ、7&i等の大手や、トライアル、ハローディ等の
県外資本ホームセンター、スーパー。
どうしてそれができないんだろう。

それをしたらどうなるかわかる？
鹿児島崩壊。
他日本の都市と同一になったら観光の魅力も薄れる。
モンロー主義を逆手にとればいいんだよ。差別化だ。
俺は英国育ちの鹿児島ゆかりのもんだが、横一線の日本には何の魅力もない。

その通り画一化は良くない

俺も県外資本はいらんな。
イオンもいらんかった。
イオンは、他の県と変わらんから面白くない。映画館ないし。
むしろＡＺ来い。お菓子から車まで売ってて24時間。
ＡＺはしばしば、全国ネットで取り上げられてるし。

天文館なくなって、イオンとかばっかりだったら
ここはどこの県だ〜って思う。
>>558の意見は、どうかな？
売り上げは落ちても鹿児島県民の山形屋ブランドは最強。
天文館　客戻ってるのご存知？
イオンもアミュも落ち着いてきてるんだよ。

熊本の人間から言わせてもらうと、鹿児島は閉鎖的ですね。
県外資本と県内資本の共存、いい意味での競争という考えはできないんですかね？

余程の地元調達があるなら話は別だが
資本をを吸い上げられる小売業は要らない
資本を流出させない製造業等はウェルカム

資金力、商品調達力に勝る大手に地元小売が太刀打ちできるわけ無い
好きな様に荒らされて利益が出なくなったらさっさと撤退

>>568
いい意味での競争って…。
このご時勢に何言ってんの？

>>571
ホントにホントに禿同。
今年そういった幻想がもろくも崩れ去った社会を
見ていないとしか言いようがないw

>>568
あきれるくいらい閉鎖的だよ。イオンやアミュといった黒船が来てやっと
騒ぎ出す始末で、それまでは劣悪なサービスとショボイ品揃え。
余所の状況を見てきてる県民は、他県の資本にも寛容だ。資本を流出が嫌なら
食べるもの、着るもの、エネルギーまで地産地消してなさいよ。

「明治維新元勲の先取の気鋭こそ鹿児島県民の気質」なんて学校じゃ自画自賛
してるから笑わせる。鹿児島はまさに「島」なんだな。陸の孤島ほどではないが
県民の気質が、保守を通り越して狭量な島人レベル。

無責任に他人事のように自県気質とやらを論じられる
お花畑さんを発見。
具体的なことを述べずに大上段に構えるのは批判とは違う。
文句を言うことぐらいなら誰でも出来るもんな。

“余所の状況を見てきてる県民”なら、どこにでも閉鎖的で、保守的で、排他的な“狭量な人種”が
存在することはわかるんじゃないかなあ。

明治を気持ち悪いくらい引き摺ってるのは間違いない
だが小売業は違う
大手に荒らされて地元小売が壊滅状態になったら共存共栄ではない
終いは利益出ないと撤退され悲惨な事になった地域がある
ＡＺみたいな奉仕企業は稀な存在

地方の中のそのまた地方に活路を見いだしたＡＺに鹿児島市に出てこいと言って
もそりゃ無理な話。安い土地があってナンボでしょ。山形屋におんぶにだっこ
の天文館なんて早晩潰れる。三越の増床は渋り、北埠頭からイオンは追い出し、
県外資本を内包しつつ共に発展するという考えは皆無で、慌てて「we love 天文館」
これのどこが「先取の気鋭」なのかｗ　

山形屋のブランド？店を一歩出て、社内食堂がある棟へ歩く店員、パートの
客を蔑ろに道路を横断する様は大したモンだ。自分達がブランド品になったかのような
あの態度こそ鹿児島ブランドなのかもね。

それは綺麗事
県外大手資本の小売がそんな考え持ってるかい
タイヨーの売り上げを奪いに来てるんだよ

>タイヨーの売り上げを奪いに来てるんだよ

あっそ。他の掲示板で見たが、ライバル店の側に出店し、そこの店長に
「ぶっ潰してやる」と宣言までした逸話のある社長さんらしいが
南栄から東開町なんて目と鼻の先だから、是非イオンに行って同じセリフ
を吐いてもらいたい。

コンプレックス丸出し

山形屋だろうがナンだろうが、その地域地域にご当地ブランドなるものはある。
別に鹿児島に限ったことではない。

だから、山形屋、山形屋と山形屋を目指す消費者がいても不思議はないし、
山形屋の従業員が、よそのブランド化されたところで働く人間同様、勘違いしたところでおかしくはない。
そんな人間は軽蔑の目で見られているだけだろう。公務員がそう見られているように。

>>573
激しく同意。ここの人たちはおっさん？なのか？
どうして県外資本を許さないのだろう。それで選択が増えて、切磋琢磨
すれば住みやすいと思わない？地元小売が壊滅状態になったらそれは
そこまでの実力しかなかったってことじゃないの。

なんか鹿児島の商売人はむるま湯に浸かり過ぎていると思う。
今までタカプラとカリーノしかファッションビルが無くて、アミュできたら
みんなそっちに行ってるでしょ。つまり鹿児島人も、まともな人は県外資本を
望んでいるということ。

>>582
そりゃおかしいんじゃないけ？

おっさんはまともじゃないのか？
アミュへ行く人間が何故まともとわかるのよ！

>>582
切磋琢磨、その通りだ。この板ではやたら小売業を擁護する向きがあるが
小売りは小売りでもガソリンスタンド。価格表示なんて安値の最近は表示しつつある
あるが、それまでは長年「？？？？円」とか「地域一番安値」とかマトモに価格表示もしてない
状況だった。特に鹿児島市内が価格統制されてるがごとく？表示さえしてない店だらけ。
一歩熊本まで出るとしっかり価格表示してるんだな、南国殖産も。まさにぬるま湯。
書店は書店で、県内系は紐で閉じて見せないのに必死。そりゃ大手やコンビニに食われるよ。

県外資本でも鹿児島に税金納めてるなら別にいいかな。
地元小売はニッチなサービスに活路を見出し闘っていくしかないでしょう。
資本主義自由経済なんだからしょうがない。

>>582
俺、アミュによく行くけど、近いからであって
別に「県外資本マンセー」ではない。
でも天文館は行きたくなる。

>>583

おっさんはアミュにいかないってことだろう。
若者が多い。で、若者はアミュで実物見てネットで安く買うという…。

見た感じで恐縮だが、買い物袋を提げてるの多いの山形屋の客ばかりな気がする。
金持ってる年配客が多いからだろうか。

>>577
「WeLove天文館」の連中はほんと閉鎖的だ。
タカプラと敵対してるのは笑わせる。

>>586
基本ですわ。
若いものより高齢層が資産的にゆとり世代。
そこをターゲットにするのは当たり前。
若年層の取り込みも大事だが、金はあまり落ちないから
そこら辺はバランスが必要。

老人専用のソープランド作ればいいんじゃないか？

この質問に答えて
タイヨ−と山形屋ストアとでは明らかに差が出た。何故だか分かる人いる。
県外大手のストアが、鹿児島に進出しないのは何故か、タイヨ−が有るから
何故、県外大手は、タイヨ−を恐れるのか

ヒント
南栄

大手に地元商店街を潰された北関東など中心部がシャッター街

>>590
わからん。。。だいたい、鹿児島マンション最近多いけど、スーパー少ない
よね。みんな車で遠くまで行くんだろうか。
正直、鹿児島の食はほぼタイヨーが支配してると思う。

鹿児島市内で出前してくれるうまいすし屋ない？　ちなみ中山あたりまで配達してくれるとこで。

>>592
近所にタイヨーがあれば、取り合えずそこで済ましてしまうな。
みんながみんな車を持ってる訳ではないしね。
タイヨーはいい意味で庶民的だと思う。

夜しか時間ない人は、24時間スーパーにいけばいい。
スーパーはある程度住み分けできてないかなって思う。

スーパーに関しては俺は基本タイヨー信者だな
普段必要な物はだいたい揃ってるし、品質も値段相応
バカな仕入れをしたとかいう話は聞くけどｗ
冷凍とかレトルトとかの素材以外の食料品をメインに考えたら某24時間営業の圧勝だと思う

>>557
> >>556の指摘が大体当たってる。
> 基本的に買い物のためにだけに行くわけではない。ぶらぶらしながら食事もするし、休んで珈琲も飲む。そんなことなら山形屋にもあるし、イオンにもあるじゃないかって思う人には多分理解できない。
> つまり人の動きは多様であるってこと。

そうか、天文館は飲み屋も充実だけど食事関係もということですね。
そうすると夜の天文館て鹿児島では最強に近いかもですね。

天文館アケ−ドとかさもう古いんだよ考え方が、アケ−ド昭和50年代の考え方だよ
時代は、平成20年だよ何時までも山形屋ありきの考え方をやめようよ時代にそぐわない
後さ、旧林田後の何とか路地みたいな通りもやめなさい・・・古臭い
まとめて潰して、大型総合施設を建設すべき

589への回答です。
県外資本はまったくタイヨーなど恐れていませんよ。。。
鹿児島は商工会議所などを牛耳ってきた岩崎産業だの県内でも発言力のある山形屋と長いものには巻かれるYESマンが多いため、県外資本の進出に対しての阻止活動が水面下であるからやりづらいだけ。
県外資本が進出する場合は、県内地場企業と組むならOK！ということでヤマダも南殖と組んだ。しかしそんな制限も崩れつつある。
西武進出を拒んだ一連の流れを見れば露骨に背後関係が見えてきます。

再開発には金掛かる
今はデベロッパーには厳しい情勢
まして鹿児島銀行はまず出さないだろ

>>598
「西武百貨店鹿児島店」と「鹿児島そごう」は中央駅近くに進出計画があったんだっけ

セブンイレブンを200店舗くらい入れてほしい

>>593
やっぱ寿司は出向いてカウンターで食うのがいいよ。
出前はしないかもしれんが，ラサール裏の魚孝がおすすめ。

>>602 ありがとう。　我が家は乳児がいるもんでカウンターのお店にはいけないんだ。
出前あるか聞いてみる

天文館は、貧乏な若者をターゲットにしても無駄。
ファミリー層は天文館より、広い駐車場のある大型ショッピングモールに流れる。
結局、富裕層または観光客をターゲットにしていく方がいいんじゃないの？

天文館での買い物や、出店すること自体が、ステータスになるようにイメージを
作ったほうがいいと思う。

>>597
古臭いとこがいいんじゃないか？
新しくしても金の無い若者が集まるだけ。
結果見えてるよ〜。浅い浅い。
時代にそぐわないのは判るが、時代に合わせたらその頃には
時代に合わなくなってる。古臭さをメインにすべし。
大型施設は地方でこそ昨日が発揮する。

>>601
もうセブンイレブンは別に…って感じ。
商品的にサンクスと被ってるし。

>>604
結局、現状維持か。
しばらく様子を見たほうがいいかな。
イオンは、もう飽きた。くるくる寿司だけ食いに行くかな（あそこの鴨が好き）。

結局、近所にあるか、好きな店があるかで分かれていくんじゃないかな。
飲み屋は断然天文館でしょ（飲みまくるならね）。

>>601
セブンは別にいいんだけど、前から言われてるように、鹿銀と南銀しか
取り扱わないＡＴＭをどうにかして欲しい。
住信ＳＢＩとか新生とか、手数料無料の銀行を使いたいなぁ。
サンクスのバンクタイムだっけ？あれも微妙だし。
鹿銀と南銀は手数料高すぎ。

>>606
新生銀行はセブンATMなら365日24時間手数料無料なんだがよね
まあゆうちょ銀行もそうだからそれほど困ってはないが
鹿銀ATMで時間外手数料取られたり何人も並んでいるのを見てると可哀想

ATM関係は、鹿児島は異常に遅れてるよな。
他の県だと、コンビニにあるATMで、ほとんどの銀行（郵貯も）カードが
ほぼ24時間使用できる。

都市銀行が殆どないのと
圧倒的な鹿銀が独自路線を堅持してるからな

ゆうちょでいいじゃん。

でもまぁ、24時間は魅力だな。
逆に県外だと鹿銀とか南銀とか使えない場合多いし。

鹿銀ってよく並んでるよね。
なんで南銀とかゆうちょにしないのか。
理解に苦しむ。

金の出し入れしかしない人は都市銀とか使うだろうけど、
そうでない人は支店が近くにないとどうしても不便だからだろ。
あとは給与振り込みが鹿銀・南銀指定の企業も多いと思う。

>>608
遅れてるんじゃなくてカ銀がおさえてるだけじゃない？
正直いってあの銀行ってそういうやり口で鹿児島を牛耳ってると思う・・・。
鹿児島の閉鎖性を最大限利用してる企業じゃないかな？

コンビニで郵貯つかえれば自分も郵貯にしたい・・・。
そういう私はカ銀ユーザーです。

県レベルの話になっちゃうけど、
鹿児島は離島はもちろん、本土にも僻地は多い。
そういった場所でも支店や出張所があるのはやっぱり鹿銀だ。
都市部だけで用事が済んじゃう人は、そこが分からないのでは。
鹿銀にあれこれ手数料がかかるのは、そういう背景もあると思う。

都市銀が離島や僻地にも支店出してくれれば、
鹿銀でなくてもいいんだろうけど…まぁありえないからね。

>>605
天文館の古さとは、アーケードという手法が古いと>>597も言ってるのであって、町並みや店が古いわけではない。
日田、倉敷、奈良といった空襲で焼けることなく戦前の建物が残る町並みや商店街でもない。
かといって日暮里の中谷銀座商店街のような総菜、揚げ物屋が行列を作る地元密着型でありかつ、今や観光名所
にもなっているわけでもない。上川端商店街の様に通りを抜けるとキャナルシティがあるわけでもない。

古さを差別化に結びつけるという発想は豊後高田の昭和の町が一例だが、あれでは単なる寂れ落ちぶれた町
という印象を観光客に与えるだけでとてもリピーターを作るには到っていない。
あれなら横浜ラーメンスタジアムの方が「昭和」を上手く演出している。あれはフードテーマパーク
であって町ではないんだが、来訪者に十分なノスタルジィを感じさせるものがある。

結論。今の天文館では店舗といった中身は中途半端に新しく、とてもノスタルジィを感じさせるものではない。
単純に「古臭いを差別化に」とはいかない。人様を浅い浅いと言うならアンタの深い深い考えをご披露してね。

鹿児島市が、都市開発において最大失態はビルやマンションの高さ制限を設けた事だと思う
人口が60万にも住む都市なのに20階以上の建物が一つもない。ランドマ−ク的な建物が存在
しないし、県庁では、県庁前に高層マンションを建設しようとしたら、知事室から桜島が見えなく
なる等の程度の低い考えで、その土地の県民税を投入して購入して現在は、駐車場である。
鹿児島市が、都市開発を目標にすべきは、みなと未来地区（横浜市）を手本にすると良い

>>615
高さの制限は法律的に全国どこでもあると思いますよ。
緩和策とかもありますが，そのためには一定規模以上の空地をとらないといけないとかいろいろ決まりがありますね。
そのためには莫大なお金がかかるってとこが大きいのではないでしょうか？

強いて言えば京セラとかやってくれないかなと期待したい・・・。無理か・・・。
検索したら創業者の稲盛氏の言葉がでてきた。
｢楽観的に構想し、悲観的に計画し、楽観的に実行する｣
鹿児島の都市開発もそんな風になればいいですね。

市街地中心部は地代が高額なのと権利関係者が多く複雑なのがネック

ハイレベルな意見交換の腰を折って申し訳ないんだけど、
市内でタイヤの安いとこをご存じないですか？
不況の中で４本交換は苦しくて安いとこを探しています。
６度目の車検に向け整備士とかないと･･･

>>614
山形屋の改装するとしたらどんな点を改装する。俺なら、今地下に有る店舗を全て1Ｆに移動させる
2号館も3号館も全て、食品関係や食の提案する食堂する。
現在、山形屋の1Ｆにある店舗は、2Ｆでも3Ｆでも良い。では何故、地下ではいけないのか
理由は簡単だよ・・・・老人は、上がるのもいや下がるのもいやで有るから、エスカレ−タ−・エレ
が有るから楽との考えは、老人に通用しない。道路〜直線上に有る部分が一番良い。

単純な考えだが、ほっか・ほっか亭が、2Ｆに有ったら、地下にあったら行くかと同じ
一番売れる、分野を1Ｆに置くのがベスト

ここの前スレがなぜか上にきている。
もう1000までいったのに。

今、中を見たら1007まで書き込みされてた。

>>619
一時的な売り上げは上がるだろうけど…
それじゃ山形屋＝食料品店になって、命綱のブランドイメージがた落ちだよ。

ブランドや高級品を売る「選別眼」のある店が、食料品も厳選しておいてある
（というイメージ）だから売れるのであって。

それにしても山形屋地下は通路狭いよね。
特に1号館エスカレーター横とか。あそこ通ると思うだけで足が遠のく。

>>615
場所を間違えれば桜島の景観を悪くしてランドマークどころじゃない。

20階以上を建てるなら丘の上ではなく平野部だろうが、
その平野部で地盤の条件が悪くて建物の高さ制限をしたという話を聞いたことがある
高度な技術を使えば建設可能だったらしいが、その分金がかかるという。

鹿児島で20階建ての建物を建てても採算上の問題がでるということ、
県庁からの眺めを考えれば、高層ビルは良いが、商売ですからね…

地価が高ければ高度利用のほうがいいんだろうけどね。
20階*1と10階*2でどっちが採算合いそうかって言ったら、鹿児島じゃやっぱ10階かなぁ…

デパ地下には意味があるんだよね。
地下に食料関係を置くのはどこも一緒。
食品の匂いが他のフロアーに流れないようにとかそういう配慮。

>>622
食料品が地下にあるのは１Ｆだとにおいが外まで流れて、デパートのイメージを損なうとかＴＶでいってたな。


>>614
>>605だが、大型施設に拘るのがもう古いといってるんだと。
天文館アケードが古いからってイオンやアミュのように大型施設を作ったら
天文館の客がいなくなるだけだ。
今から大型施設作り出したとしても、この不況時代どうなってるかわからんよ。

現に土日は天文館客戻ってきてるじゃないか。イオンが出来た頃はガラガラだったが。
客のすみわけが出来てきてるんじゃない？大型施設に一時流れた客が戻ってきたのであれば
その客にアピールすべきだ。

個人的に大型施設って暑くて嫌なんだよね、無駄に暖房が効いて。

>>619
高齢者狙いなら一階食品売り場もありかと思うが、一階はデパートの顔だからねぇ。
購買層のご婦人方の「あこがれ」を飾ることもデパートには欠かせない要素だから。
素人でさえこう思うのだから、当の石頭山形屋経営陣は尚更、「デパ地下は食品」って発想から
離れられない予感。目玉店舗で噴水効果を狙うのか、シャワー効果を狙うのか
いづれにせよ、現状の拡張版的な増床なら失敗かな？今ある所から山形屋店舗内か、
隣接増床ビル内にジュンク堂を誘うとか、新宿タカシマヤのように縦に最低５フロアの一部を
さいてハンズやロフトの様な店を入れ、周遊率を上げないと今後の客層にも変化が生まれないだろう。

天文館で古さを売りにできるモノは無いか？と考えてたらありました、去年まで。
それは解体されたエンパイヤビルとキャバレーエンパイヤ。閉店前に何度か出入りしたが、
昭和の香りプンプン。ホール型キャバレーなんて日本にどれだけ残ってたのやら。
モノがモノだけに使い方が難しいが何か利用できなかったものか。

で、みなさん
仕事はどうですか。
俺達もう仕事納め…。
うちは派遣切はないようですが。
来年になったらもっと景気悪くなるらしく
うちでも派遣切（それにより内勤・営業が現場入り）も考えられるし
給料カットとかも考えられます。下手したら倒産…も。
私は正社員ですが、いつどうなってもいいように考えてるところです。

製造業関係は労働時間短縮で給料が減って
休みが増えるみたいですね。

ここはじっと耐えるしかないでしょう。

来年も来年のこと言えてればいいな。
建設業不動産は壊滅の年かな。
次の年に再生できればいいが・・・。
半分ぐらいつぶれるんじゃないかな？

山形屋本店の1階に食料品売り場を移転させればって提案が出ているけど

そういう店は実際にあったり、一部は現在もあるらしい
(大井町阪急、佐世保玉屋http://www.sasebo-tamaya.co.jp/floor_guide/index.html）

ただ百貨店業界の鉄則は1階には最も客単価が高く回転が速い売り場を設けるのが
常識、それは高級ブランド品、化粧品の対面販売、場合のよっては宝飾品

1階に食品売り場が一部または全部ある店ってあんまり雰囲気がなくお客は２階以上
に上がりにくいらしいよ。

ちなみ駅ビルなどのように１階部分が駅のコンコースでスペースが裂かれる構造の
場合は、２階部分をメインにする場合もあり、アミュもよく見れば２階にもエントランス
機能がある

鹿児島に「いまきゅうれ？」と言う苗字があると思いますが
漢字を教えてください

>>632　「今給黎」って書いて「いまきいれ」な

>>633
ありがとうございます

「いまきいれ」「いまきゅうれい」どっちもいるよ

学生時代にあだ名がキューリっていうのいた。
苗字はたしかそんなんだった。
でかい病院でもそういう名のとこあるね。

お聞きします。年末年始に鹿児島へ行きますが、元旦の夜に天文館で食事できる
とこをご存知ないでしょうか。

今給黎といえば病院が有名

新幹線が全線開通したら、天神が勝つのか天文館が勝つのか？
勝てる要素がどこにあるのかと考えれば、鹿児島を前面に出す以外ないように思う。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081208c6b0802i08.html
出張で、１５年ぶりに岡山へ行ってきたが、大型店が多数増えて、
町並みが都会的になっていてビックリ。
鹿児島もビックカメラの進出で、岡山同様に更に発展して欲しい。
ただ、岡山と鹿児島は人口はそれほど変わらない。しかし、鹿児島に
出来るビックカメラの店舗面積は、岡山店の半分で、大企業が多数進
出している岡山とは、購買力が大きく違うことが気がかりだが。

ビックは鹿児島に出店する余裕があんのか？

ビックカメラは上場廃止→倒産が確実視されてたはず

新幹線全線開通しても鹿児島はストロー効果はないと思うな
１時間３０分と高い運賃があるから
やばいのは時間と運賃が手ごろになりそうな熊本だろ

喜入も元は給黎

>>644　へぇ〜
>>637　元旦とは元日の朝のこと　
　　　　日が水平線から昇るから旦の字になっている
　　　　ここはいつもやっている。聞いてたら
　　　　http://www.hotpepper.jp/A_20100/strJ000032680.html

鹿児島銀行さまは取引先である多くの地元企業に多数の行員を送り込んでいるので
その鹿児島銀行さまのネットワークは計り知れないものがあり、多くの取引先は鹿
児島銀行さまを恐れているのです。だから、おいそれと取引銀行を他行へ変えれな
い仕組みと影の影響力が絶大なのです。だから、あそこまで上から目線でものが言
えるのです。

新幹線が前線開通すれば多少は人が増えるだろうが福岡に勝つなんて無理。
たとえ鹿児島を前面に出しても無理。旧態依然とした観光政策で何が変わろうか？
篤姫効果も来年の大河しだいですぐ忘れ去られます。

抜本的な改革を行わないと無理でしょう。熊本はそれを通過点になるのを危惧して
九州一の駅ビルを造るんでしたっけ？それも厳しいでしょうね。

新幹線で来る客がいかに満足するか、中央駅から行ける範囲をもう一度点検・強化の
必要ありでしょうね。宮崎が中央駅〜宮崎までの観光バスを運行させ中央駅で降りた客を
宮崎まで連れて宿泊させる計画も立てているのでとんびに、いや、はげたかの油揚げを
さらわれないとも限りません。宮崎人はお人よしのまねして結構こすいですから。

はげたかの→はげたかに、の誤りです。

福岡に住んでいる人に聞きたいのですが、
ＪＲのＣＭ鹿児島スイッチはどんだけ放送されてますかね。
鹿児島というと鹿児島なのに「鹿児島スイッチ」が流れている始末。
中央駅の福岡スイッチのポスター見て「そういえば、福岡行ってみたいな」と
思い、先日新幹線で遊びに行きましたが。
まぁ、私のような者は稀だと思いますが。

「鹿児島スイッチ」のＣＭは面白いと思いますが、どれだけ効果があるんでしょうね。
>>647さんの意見はその通りと思います。
篤姫ブームも終り（ブームはあくまでブーム）今後が問われるでしょうね。
熊本に駅ビル出来ても行かないなぁ。
駅ビルなんてどこも一緒。むしろ町並みを楽しみたいほうなんで。
行ってみたいのはどこでもそうですけど、なにかきっかけがないとね。
駅ビルがきっかけとなるか。
篤姫はまさにきっかけなんでしょう。
で、「行ったからもういいや」と思われるか「また行ってみたいな」と
思わせるかが鍵かなと。

>>649
12月初旬まで1日2回ほど見かける頻度で流れていた。

それ以降は年末年始の移動のための2・4枚きっぷCMに鞍替え。

>>649
早速の回答どうもです。
1日に２回とは割りと多いほう？
コレ見た人は黒豚・温泉と鹿児島に行きたい気分になられたんですかね。

人口減少社会で観光客が来る来ないよりも
人を流出させるかさせないかじゃないかな

いきなり話の腰を折るような話題で申し訳ないのですが、
鹿児島中央付近から谷山まで自転車で行くとなると、
どれくらい時間が掛かるか？おわかりになる方はいらっしゃいますか？
無謀なのは承知なのですが・・・
よろしくお願い致します。

>>653
高校生の頃、走った経験では30分くらいだったかな？
でもだいぶ昔の記憶なので。それと当然、ルートにも依ります。

>>653
参考になるかな。
俺の高校時代は郡元〜南高校で
旧国道通って宇宿からＪＲの線路沿いを走るコースで。
突っ走って２０分。
高校時代の体力で、ですが…。
中央駅からだったら一番街から裏道通り、新川沿いに行けば、時間稼げるかも。

>>654>>655
�d�d！
どうもありがとうございます。
こっちに来て間もないので土地勘もなく、曖昧な質問をしてしまいました・・・
以外に時間が掛からなさそうなので良かったです。
ありがとうございました。

>>651
私がTVを付けて見ている時間帯（一日2時間以内）だから多い方では。

CMのクオリティー、内容がイマイチ伝わらないからね・・・正直。
＞JRQが発注した広告会社の稚拙さ

知っての通り、何のレストラン、料理食材（味の素・CookDo）かと思うCMの作りでしょ？ｗ

>>657
CM自体は、私は好きですがね。
効果があるかどうかは…。
近くの銭湯に行くような気分
（お風呂道具持って新幹線）で鹿児島へ。
と、いうコンセプトは新しいかなと。
にしては、ＪＲ料金高いけど。
にしては高いけどね。

NHKの篤姫総集編を今、見ているが　（今までも見ていたよ）
なんか　天しょう院様（ごめん、漢字が・・・）と小松帯刀様の
ラブストーリーにも見えてしまう。あっ直五郎さんやった。

鹿児島　いいですね。

まあほんとは小松と篤姫はほとんど面識ないし。
正直小松の気性や人格も全く描き切れてないというか。残念だったけど。。
いいドラマでしたよね。
鹿児島は大河景気すごそう。

篤姫関連の消費はしたことないなあ
ジジババがするんだろう

鹿児島は宣伝が下手。
フッテ湧いた篤姫ブームをうまく利用してレッツゴー鹿児島の大ブームにつなげればいいのに。
鹿児島弁に触れませんか。篤姫のような嫁を探しに行きませんか。維新の空気を吸いに行きませんか。など。
でも、航空運賃が高いな　何とか安く契約して鹿児島に沢山の人が行ってほしい。

xxc

>>662
今年は結構観光客来たと思う。
問題は、来年までどう繋げるかだ。
篤姫は、あくまで棚ボタ。
ドラマが変わればすぐ風化する。

運賃高いのはわかるけど、今のご時勢難しいだろうね。

篤姫は、あくまで棚ボタ

↑
これはさすがに大河誘致に尽力した鹿児島の関係者が憤るんじゃない？
政治力の軟弱化した中央の鹿児島閥の暗躍がいつまで続くかは疑問だけど。
他県から見れば、誘致の努力、手腕にはうらやましさすらありますよ。

熊本市のスレみたが、新幹線開業をにらみ、ストロー現象を危惧して合併でもして「九州第二の政令指定都市」をめざしてるそうなんだが…
一方の鹿児島ときたら、いまだに「篤姫！篤姫！」じゃねーかｗｗ
ブームに便乗しての行政計画もねーし、新幹線開業にむけてのプランも見えないし、どうなってんだ？
開業後、ストロー現象で人口減・企業支店の減少が現実になってから騒ぎ出すんだろうなｗｗｗ
風土柄「その場しのぎ」のなんとかなるさ的な鹿児島の行政にゃほんと呆れる。
他県にいたら、聞こえるのは「篤姫だけ」だってことをわかってほしい。

ゆかりの者ですが、>666
はおそらく鹿児島県出身者だろう。
いい私見を言ってるんだけど、いかんせんその風土で育っているから
結局、お上(行政）頼み・・・
変革は、民から起こす時代。

鹿児島は「篤姫」に関係なくＪＲ九州の企業戦略上の重要な地域になっている。
福岡北九州都市圏に右足、鹿児島に左足を置いて立っている。そして今度は
右手を長崎に置くことになる。
九州新幹線の鹿児島ルート、長崎ルートだな。
全線開通後が観光立県としてのほんとの勝負。

>>665
誘致尽力したのはわかるが、人気出たのは鹿児島のせいじゃない。
あくまで「篤姫」というドラマがヒットしたからだ。
そのヒットで鹿児島が人気出たのだ。
篤姫が生まれた土地に行きたい。あの土地に行ってみたい。
だから「棚ボタ」なんだよ。
で、やったことはブームに便乗しただけ。
ブームが去れば、「あ〜去年のドラマね」となるわ。
でもまだまだこれから。
去年来た客をどうリピート客にするかが鍵だと思う。

大河を誘致できた時点である程度の経済効果は計算できる点が抜けている。
一種の飛躍。

これほどの人気にはプラスα。
まず大河を誘致できること自体がどれほどのことかがわかっていない点。

あとは概ね、６６９に賛同。

航空運賃は買い方次第
往復で２６０００円とかある

篤姫人気をいかに持続的な観光資源にしていくかは今後の鹿児島次第。
あんまし期待できなけど。鉄パイプでボコボコに殴り殺された筋肉野郎のお友達
であり、なおかつ日本嫌いな発言をしている女に篤姫役を演じてもらって
そこまで嬉しいことかね？暴力大麻歌手を桜島で歌わせ、銅像までつくり
母校の卒業式で歌わせるわ、わけのわからん授業をするわ何でもありだな。
観光に結びつけば、金になれば何でもありなんですかね？

>>672
君は地上の楽園でも探しに行ったほうが幸せになれるよ

>>667変革は、民から起こす時代。
と偉そうにほざいてやがるが、鹿児島のどの企業にそんな体力あるんだ？
三越も撤退だろうが。
「篤姫」はもう終わったんだ。来年以降どうするだ？
今この不況で全国どこも「行政頼み」しかねーだろうが？
鹿児島の行政に危機感がないといってるんだぜ。
お前の皮肉った「おそらく鹿児島県出身者だろう」ってえのは鹿児島出身者を馬鹿にしているようにしか聞こえないだがな。
お前のような輩が県外人を鹿児島嫌いにさせるんだよ！

まあまあ、鹿児島は観光の素材も豊富で
他県出身で現在鹿児島在住私としては
とてもいい所だと素直に思いますよ。
京都や東京みたいに、知ろうと思えばいくらでも歴史的な場所もあるし
桜島もあるし、温泉もあるし、もちろん農畜産物もいいものが無数にあって
ここで不満を言われているのはむしろ贅沢だな…と思うぐらい。
何かまあ、危機感みたいなものを煽っておられるのかもしれませんが、
自分たちで自分たちのことをそこまで悪く思う必要ないと思います。
能天気というのじゃなく、前向きにとらえる考え方が必要では？

個人的に県のPRはがんばってるほうじゃないかと思ってる
民間の「観光商売」は上手くない感じ

尊い命まで散らした特攻隊員のことさえ観光商売に結びつけるあたりは
何とも心の貧しさを感じます。

特攻は、こと知覧においては自発的に観光商売を行ったわけではないと聞き及んでおります。
後に、マスコミにより誘導され観光色が強まったのか？
特攻平和会館を見る限り、少なくとも観光としてではなくトメさんや生き残り隊員およびその遺族が
有志となり英霊の魂を引き継いだものであるとのこと。
平和へのメッセージと日本人の誇りを感じた次第です。

>>674
そのとおりだと思います。
ただ、変革は民から　とは、
｢あなた｣から変わらねば！という意味合いが強いのですよ。
他力を願い理屈をこねている暇があったら行動で示そうぜ！

理屈をこねるだけなら子供でもできる。

>>678
地元知覧の人達の話を聞いてみたら。直接は名指しはしないが
「特攻の母」「トメさん」をブランドとして特攻饅頭や特攻煎餅まで売り出しかねない
人達がいると、地元民もしらけた目で見てますよ。
罪を償った後とはいえ大麻所持歌手の銅像を自治体主導で建て、観光の目玉に
しようと考えるのが今の鹿児島。反対者もそれなりにいたのがせめてもの救いか。

長渕さんは鹿児島豪雨水害の後も
県と市にそれぞれ桁違いの額の寄付金を贈られています。
伝説の桜島ライブも７万５千人を導入して
鹿児島への経済効果もかなりのものだったと聞きます。
長渕さんがコンサートのために自費で開拓した土地に
記念として銅像を建てて何が悪いんでしょうか？
しかもイメージは長渕さんの叫ぶ姿とはいえ、長渕さん自身では決してない銅像ですよ。

>>681
いやいや、あれはどう見ても長渕でしょうｗ

>>681
そのとおりです。
桁違いの寄付で驚きました。
ステレオタイプなとらえ方で、体育会系のノリを批判してるだけの方が多いのかも。
私は特別に彼のファンというわけではありませんが、
鹿児島男児として生まれたからには、行動力に富んだ彼に続こうと気張っているところです。

人は大なり小なり罪を犯している
償ってその後ちゃんと立派に生きてるならいいだろ

>>680
罪を償っても罪は罪　犯罪者は犯罪者なんですね、わかります。
どんな偉業を成し遂げようと、犯罪者であったためにその偉業を湛えることも
いけないことなんですね。

>>680のような考えを持っている人がいるとは…。

そうだ！！
誰でも過ちはある。問題はその後じゃないですか。

鹿児島を愛し少しでも鹿児島の為に行動を起こした彼を批判しないでください。
彼には鹿児島県人の匂いがする。桜島の情熱がある。

>>680の意見は典型的な部○民的考えだからスルーしろよｗ

罪を償った上で、再度活躍も大いに結構。　スタッフ相手の暴力、
清水美沙、国生さゆりらとの不倫、そして大麻による逮捕。当時、国生さゆりは
尿検査までされたことを語っているので、覚醒剤の所持も疑われていた。
８６水害への寄付でさえ内偵操作の目眩ましなどと言われた。
人は罪を犯すが、小さく少ないにこしたことはない。

昔ながらの鹿児島県人の気質とやらがあるとすれば
償ったからといって本人も大手を振って帰ってこれるモノじゃないし
ましてや、そんな輩を使ってまで観光に役立てようとならんでしょうに。
そういう気質の持ち主が残っていたからこそ、銅像の件も諸手を挙げての
全員賛成にはならなかったってことでしょ。観光観光と節操が無さ過ぎ。

逮捕後は、見事復活し桜島コンサートを成功させ鹿児島観光に一役買い
寄付もたんまりしてるから批判はするなってかい>>686
それこそ「勝てば官軍」ってやつだな。最後は賊軍であった西郷さんを敬愛する
鹿児島県人なのに何か変だなぁ。他県の人が言ってたな「鹿児島じゃ西郷さんの悪口を
いったら殺されるというイメージがある」って。それが今は長渕ですか？

↑県民に民意を問うてください。
人間立ち直るというのは大変なことですよ。批判することは簡単。言ううことも簡単。
実行に移すことは大変なことですよ。
>他県の人がいってた、、、、、、。よその事はよその事。
気が小さい割に能書きは垂れるんですね。

私は鹿児島が少しでも豊かになればいいと思ってます。
あなたは鹿児島が嫌いなのか、西郷さんが嫌いなのか、長淵さんが嫌いなのか、
それともただの文句ったれなのか？

>>690
分をわきまえない長渕も嫌いだが、それ以上に長渕のようなモノを観光利用しようとする
恥を恥とも思わない輩が嫌いだね。豊かになれば何だっていいわけじゃない。
昨今の食品偽装の問題と本質は一緒。「バレなければいいだろ」と「少しでも豊かに・・」は
儲け第一、手段は二の次って考え。だから銅像の問題に疑義を挟まれることになる。

掲示板で「実行」だとか「批判は簡単」とか空しいことを書きなさんなよ。
自分が何処の誰で、何をやってます、これを実行してますと具体的なことを書いてから
実行だ何だと能書きを垂れような。でなきゃアンタも批判に対する批判にすぎんよｗ

>>691
いやいや、ネットの掲示板で何言ってくれちゃってるの？
まずは、キミが何処の誰で、何やってます、これを実行してますと具体的に言えよ。
長渕を利用してっていうなら、キミはさも鹿児島に有意義なことをしているのだろうな。
どこのどなたちゃんだい？
キミがさもしい批判をしだしたから、みんながキミを批判していることを考えような。
長渕の銅像が、食品偽装と同じ？
全然、本質が違うだろ。
長渕の銅像が建ったら、どこの酒業者が困るんだい？
食品偽装のせいで真面目に経営していた業者の方々の
血のにじむような努力を知ってるのか？
簡単に食品偽装を語るな！！

なにはともあれ、人の過去を穿り出し
不倫の相手の名前まで晒し、
犯罪者犯罪者と並び立てるその姿勢が気に食わない。

長渕の効果に変わるもの（同じレベル）を御教授願いたい。

>>692
自分はアレコレ理屈を語り、人には
「批判をするな」「語るな」とな。行き着く先は「議を言うな」しか能のない旧来の県民気質。
何度も書くが、儲ければいいというさもしい考えは、食品偽装がバレなきゃいいだろ
と実行した連中と変わらない。「いくら観光が大切とはいえあの長渕などに頼らなくても・・」
というのがあの銅像に反対した人達の思いだ。誰も金は欲しいが手段を選ぼうやってな。
県民の総意として全国に向かって誇れるような人物じゃないと意見が割れたからあの銅像
は何処の誰ともあやふやな形で終わらしたわけで。篤姫の銅像を建てるのにはアレほどの反対は
無いだろうよ。

食品偽装で迷惑被って苦労している人と本質が一緒とは誰も書いていない。
儲けの為なら手段を選ばず偽装で儲けた連中と一緒と書いている。

>>693
名前が晒されるのが嫌なら、芸能人なんかやめろよｗ過去の逮捕歴が気になるなら
ウィキその他に残ってる記録を消して回ったらどうか？今回の篤姫は長渕効果と
比較してどうだったか？観光資源は「長渕しか」ないのか？歴史を遡れば
まだ県には観光資源は埋もれている。

>>694
誰が批判するなと書いたよ？
批判するのに実名やら自分がなにをしたか書けと書いたことに反論しているだけ、

俺、個人としては長淵の銅像は早すぎると思うけどな。
俺の意見だが、銅像って亡くなった偉人の偉業を湛えるものだと思ってる。
長渕の銅像建ててから、もしもなにかまた事を犯してしまった場合どうするのかと。
過去の犯罪はともかく、銅像建ててからなんかあったら駄目でしょ。
まぁ桜島のイベントは凄かったから、それに対するモニュメントはわかるが、
毎年桜島でイベントすればいい話で。

食品偽装の件は>>694で理解した。
>>691を深読み出来なかった、正直すまんかった。

>>695
鹿児島ってそんなに長渕に拘ってるの？

刑事の息子ながら大麻所持で逮捕、それでいて親のありがたさを説く。
ＹＡＺＡＷＡタオルを真似ながら質を落とし「長持ちしたら売れない」
「俺は長渕だ」的な態度で酔っ払いに絡み、ボコられ泣きながら平謝り。
中島みゆきが思想的と蹴った映画の主題歌を手がけご満悦。
桜島コンサート、やりきったと一度きりを主張、跡地のことなんかしらねぇｗ
（10分の１規模で10年連続のほうが経済効果はあったんじゃなかろうか）
桜島モニュメント、主催の市教委名が批判されると市民に摩り替わりｗ
ラジオで矢沢・桑田に喧嘩売りながらクラブで矢沢に出会うと自ら土下座謝罪ｗ
ＴＶには出ないといいながらドラマには主演、娘のデビューでバラエティにもｗ
昔の曲をデジタルだベストだと商売、同じ曲を何度も信者に売りつける詐欺師ｗ
清原引退試合で歌って「今日はありがとう〜」、いつでも主役気取りのアホｗ
右翼・左翼ポーズで売ったあと「俺は真ん中がいいんだ〜」、なんでもいいんかいｗ

ＭＢＣでアニキと称されているたびに、マスコミが捏造したイメージだと笑えるよ。

ゆかりの者ですが、全く違った視点ですみません。
周囲の鹿児島人を見ていると長渕ファン多いですよ。
覇気がある方が多いし、私は鹿児島人を尊敬してます。

理屈云々じゃなくてその行動力〜県への貢献を評価しているようです。
前の書き込みにいろいろアンチで書いてる方みたいの人も少なからずいる
とも言っていました。
鹿児島は幼少のころから男は強くあって当然という体育会気質のため、考え込んで
うじうじしてたり、はっきりものを言えない人は、なかなか頭角を出しにくい。
女にもモてず馬鹿にされさえする。
こういった方は、異常なまでに鹿児島を嫌って、生理的なトラウマをもっているとか。

こういった方は県外で生きていけばいいなじゃないかな。
人のアラを持ち出して、こそこそねちねちしてるからいつまでたっても・・・

>>696
>俺、個人としては長淵の銅像は早すぎると思うけどな。

そこ同意するポイント。時間が早い遅いは人それぞれで難しい所だが、
罪を償ったらからお終いかっていうとそうじゃない。償って終わりなら誰しもが
犯歴も履歴書に書いて再就職活動するさ。長渕の場合は死ぬまで生き様を見せてこそ
後に建てる銅像が生きてくるはず。それを早急に急いで建てる方向に動いた連中が
さもしいと思ってるわけ。「批判はするな」は上で書いてる人がいるがそれはアナタじゃない。
そのことはコッチも済まなかった。

>>697
長渕というビッグネームを観光利用しようとしてる人達がいる。
「武士は食わねど高楊枝」の気風で新政府での順婦満帆な生活を蹴って鹿児島に
帰ってきた西郷さんを称える県民が、日頃は悪く言ってる大久保のような打算的
な長渕銅像建設をしてるから県民の賛否があった。

>>701
なるほど。
まぁ、長渕はいろいろ言われてるが、まぁ、ビックな人には違いない。
信者もいれば、嫌いな人もいる。
金に利用しようとしている人もいる。
そういうの嫌いな人もいる。

俺も長渕館が出来たら「げぇ」と思うだろう。

長渕が鹿児島のことを想ってることは伝わる。
（鹿児島出身を隠す人が多かったじゃない、昔は。なぜか福岡出身になってたり）

本名：　永渕

ID一緒だから見事な自演かとｵﾓﾀｗ

理屈で返せなくても>>699みたいな推測での人格攻撃はいただけない

長渕に関してはお互い結論ありきだから話は進展しないし、別の観光資源の話しろよ

甲南中時代は
いじめられっこ…

何でこんなに下らん話題になるの
どうでもいいだろうに

南高時代は番長

所詮フォーク崩れの成り上がりﾁソﾋﾟﾗ
餅あげるのは他人の勝手

餅も今年は国産米使用で高いそう。
年が越せるかな

中央駅から中央公園の間で0：25からあさ6：00くらいまで時間つぶせそうなとこで
おすすめない？

>>710

場所はちょっとずれるが

太陽ヘルスセンター

http://www.tanegashimashoji.jp/

>>711
アリガト。でも営業時間が

>>710

中央駅のすぐ側、電車通り沿い、天文館にネットカフェありますよ。

http://www.aprecio.co.jp/tenmonkan/index.php

http://jiqoo.jp/tempo.php?tempoNUM=9931733

http://www.v-buster.co.jp/ci/kameiten/ar06_kagochu/index.html

>>711
そこハッテン場として有名なとこじゃないの？

>>711
わざとだろｗ

俺は週一は行くが、誘われたことは一度もない。

>>697

大概は、拘ってないよ。

大晦日に初めて大手くるくる寿司に行きました。
店名は伏せますが、いつもは満車なのにがらがら。
階段上がって店内へ。すると
店員「本日はお持ち帰りですか？それともご予約されてますか？」
俺「いや、普通に食事を…」
店員「申し訳ありません、大晦日は持ち帰りのみとなっております」
俺も他の客も１Ｆに張り紙しとけとプンプン。

なんか悔しくて、同じチェーンの店に移動。
そこは満車。
入り口に張り紙「お食事〜１５：００。お持ち帰り〜１７：００。」

何この対応の違い。

見事なﾁﾗ裏だな

>>718
そこと同じ会社かは？だが近所の某店の店長が変わってからバチマグロの鮮度が急に悪くなり
通わなくなったね。腐ってるのかと思ったほどで、解凍後かなり時間が経ってたと思われ。
その後、同系列の別の店舗に通うようになったが、移動で前出の店長がやってきたが、
またしてもバチマグロが不味くなり通うの止め、店を変えた。一年後、またその
店長が異動してきて、二度あることは三度あるってやつでやっぱり不味くなりその系列には
もう行かなくなった。その店長を勝手に「地獄店長」と呼んでるんだが、良く解釈すれば
舌が悪いのか、悪く解釈すれば客の舌を馬鹿にしているか、他の店長よりネタの見切りが
悪いかだろう。会社も規模が大きくなる過程で、意思の疎通統一が難しい時期が来るから
そんな不運な時に巡り会ったんでしょう。

>>718 >>820　自演オツ

競合他社のイヤガラセですか？

新年早々、営業活動タイヘンですなー

俺>>718だが>>720でもまして>>820でもない。
バチマグロもマグロも判らんただの素人客。

>>722に聞きたいのだが
もしも俺が競合他社だとしてそのチェーン店の良い店と悪い店の紹介してなんの得があるの？
それにイヤガラセなら、伏字ででも店名晒すよ？
ただ「なんだそりゃ？」と思ったからカキコしただけ。
年末年始に嫌な思いしたならスマン。
ただ、俺最初の店「凄くいい店だ」といって他県の友人達をぞろぞろ連れて行ったのに
そんな変な対応されて嫌な恥かいたので…スマンな。

しゃーない。大晦日はそんなもん。俺も地鶏買いに行ったが「予約のみ販売」の貼り紙が。
店主らしき人物と目が合い「すみません」の言葉も貰えなかったが、お互いニヤリ。
このご時勢、完売とは素晴らしいことだ。代わりの食いもんは他にあるだろう。心は広く持てよ。

>>721
お前すごいな、820で何が書き込まれるかわかるんだｗ　　
日頃、自作自演をやってる奴には、自演の予測もできるらしい

>>722
この程度で営業活動やイヤガラセに見えるとは病んでるなぁ（哀
新年早々、隔離病棟からの書込乙

いやいや、完売はいいんだ。全く気にしない。
１Ｆに張り紙してくれればいいんだ。
『本日は大晦日のため、お持ち帰りのお客様のみです』
その張り紙があれば
「大晦日スゲー！」ってなったんだ。
俺達以外にも他の客が怒って出てきてた。
「わざわざ登らせるな！」って。
なんで張り紙しないのって話。他の店はしてるのに。

魚市場が閉まっている年末年始に寿司屋に行くのが間違い！

>>727
えっ？
でも２件目の店は同じチェーン店なのに
凄い対応が良かったよ？
食事客と持ち帰り客に徹底して対応してた。
こっちが申し訳なくなるぐらい、丁寧な対応。
「忙しいのに　凄いなぁ」と
素直に思った。また来ようと思ったね。

OCNとインフォウェブで切り替えてるつもりなんだろうけどIDが同じやでーｗ

664 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 10:04:49 ID:PEsjUMnA [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
669 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 11:22:27 ID:PEsjUMnA [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
672 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 14:27:02 ID:PEsjUMnA [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
677 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 17:17:56 ID:PEsjUMnA [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
680 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 19:52:32 ID:PEsjUMnA [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
685 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 23:05:23 ID:PEsjUMnA [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
688 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/29(月) 23:39:03 ID:PEsjUMnA [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]

689 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 00:03:11 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
691 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 01:33:14 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
692 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 06:04:54 ID:KgJVhsIc [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
693 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 08:05:30 ID:KgJVhsIc [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
694 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 08:23:06 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
695 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 08:30:55 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
696 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 08:42:07 ID:KgJVhsIc [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
697 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 08:43:58 ID:KgJVhsIc [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
700 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 09:04:53 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
701 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 09:34:05 ID:KgJVhsIc [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
702 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2008/12/30(火) 10:07:13 ID:KgJVhsIc [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]

718 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/01(木) 03:28:59 ID:py/5usVM [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
720 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/01(木) 16:07:55 ID:py/5usVM [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
723 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:52:29 ID:py/5usVM [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]

725 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/02(金) 00:19:21 ID:BWrsl/f6 [ p2077-ipbfp501kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
726 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/02(金) 00:23:43 ID:BWrsl/f6 [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
728 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/02(金) 00:31:26 ID:BWrsl/f6 [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]

以上。自演乙でありましたｗ

>>732
本当だ？俺、詳しいこと判らんけど、なんでかな。
俺、ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp な。
俺、パソコンのみでカキコ　プロバイダもＯＣＮじゃないけど？？？
誰か詳しい人教えて？
しかし、>>732さん　調べ上げ乙です。
こういう場合、どうしたら自演じゃないて証明出切るんだろ？
俺も調べてみる。

ほう、プロバイダーは違うのにＩＤが一緒。
どうやったらインフォウェブ（つーか今はニフティだろ）とOCNを使い分けて
ＩＤを一緒にできるのかコッチも聞きたいね。だがﾁｮｲと調べればこんなんが出てくる

>>3 名前： たんば ◆swHtk.6DD6 投稿日： 2007/04/28(土) 14:37:21 ID:z05Nf6dA [ l208198.ppp.asahi-net.or.jp ]

>前スレから続けて頂いているリモートホスト表示体制への移行議論ですが
>再度管理者・利用者の利点について説明します。

>■ご利用者の利点
>・ＩＤが被ってもリモホで見分けられる
>　まちＢＢＳのシステム上、まったく異なるリモートホストから
>　同一のＩＤが生成されることがあるようです。

自作自演認定をしたいやつは、自分でプロバイダーを変えつつＩＤを同じって
状況を再現してくれ

IDいっしょになったことないの?
たまにあるよ。ヽ(´ー｀)ノ

普通、パソコンと携帯で使い分けると思うのですが…。
で、調べたところ（教えてもらったところ）
ＩＤは、よく被るからそれだけでは、自演かどうかは全くわからない。
自演かどうか調べるソフトもあるらしいです。
どうぞ、調べてみてください。自演じゃないのがわかるからね。
自演と初めて言われてびっくりしましたよ。
>>734さん>>735さんありがとう。
で、>>729->>732の方
乙でした。

>>736ですが…
>>734さん、またID一緒だ。
同じ日だから当たり前か。

>>735
やっぱそうなんだ。

>>729->>732
自演認定に勤しんでください（ﾌﾟ

>>737
穏やかなレスをするアナタにしたら、私と同一視されたら迷惑な話だよね（笑
自演というなら、たかが寿司屋の話でここまで凝った自演をしなきゃならん理由がわからん。

>>739
まぁまぁ。
こうして同じID並ぶと同一人物と思うのもわからなくないけど…。
例えば、ID違ってるけどそのあとの [ ntkgsm064077.kgsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
が同じとかだと同一人物認定ですよね（日にちが変わるけど）
あぁ、そうかIDって普通はなんか省略されてるって聞いたけど、まさに上記の部分が
通常省略されてるんだな。で、ソフトでそこまで表記させるってことか。
で、同一人物かどうか認定するてことだな。
詳しい方、そういうことでおＫ？

くだらん
どうでも良い事

自分もどうでもいいことだと思う。
拘ってるのは同じＩＤの二人だけだし。

↑どうでもいいなら書き込むなよ、ヘタレが

何でそこまで必死なんだｗ

なんでIDがかぶるのかは知りたいな

俺、その拘ってた一人なんですが
ID被るのって未知数らしいです。
なぜかは、わかんないみたい。
接続してきたIPにある一定の法則でID振るみたいですね。
だからその法則によっては被る人が出てくるらしい（よくわからんけど）。
ま、俺自身他人が自演バレバレでもどうでもいいのですが
あんな粘着されても…ねぇ。
余計なことして、赤っ恥。
正月から乙でした。

IDの組み合わせって、何通りあるのか・・・
計算できる人よろしく教えてくださらんか
ひょっとして、ここのスレだけじゃなく割り振ってるのだとすると
このサーバーに書き込む人数が割り出せるのではなかろうか

>>746
ちょっとモデムの電源入れ直してみてよ

隣の部屋で弟も書き込んでたってのはアリ？

>>748
テスト

>>748
してみた

>>750->>751
ID変わった。
これで、もう一人の方とID変わることになるのかな。

すげえ久しぶりに山形屋行ったんだが、最上階レストランってあんなに狭かったっけ？

20年前はもっと広かったような気がするんだが・・・記憶の美化？

ついでに↑であがってたIDの話

・IPアドレス
・日付（もしくは日付毎の暗号化キー)
・書き込んだ板毎のキー

等からハッシュ関数(計算式の詳細は不明）にて算出されています。
IPアドレスが数十桁になるのに対し、IDの値は8桁しかないため、
一つのIDに対して複数のIPアドレスがマッピングされます。

計算式の中に日付が含まれているので、2008/12/29に同じIDだった>>664と>>672も、
別の日になれば別のIDになります。

別のIPアドレスでIDが被るのは、完全に「偶然」です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E9%96%A2%E6%95%B0

>>753
ヒント…自分がでかくなった。

>>754
詳しい方乙です。よくわかりました。
IDが一緒でも自演じゃないってことで。
自演認定厨は気をつけて！

>>754
偶然って、（大文字２６＋小文字２６＋数字１０）の８乗分の１の偶然ってこと！？
プロバイダが違うみたいだから自演とは思わんが、すごい確率だね。結婚しちゃいなよ

男同士だったらアッー！にはなれても結婚は無理だなｗ

俺は4〜５回かぶったことあるぞ
通信系のソフトが影響してるかも知れないとも聞いた

>>754は徹夜明けで間違いなので修正

IPアドレスは256^4個しかないので数十桁は言い過ぎでした。

あとよく見たら日付が変わってもIDが揃ったままですね。
2ちゃんねるはリモホが違えば日が変わればIDは違うものになるのですが、
まちBBSではIDの算出の仕方が違うのかもしれません。


2ちゃんねるのID算出は以下のような感じになっていると思われます。
(IPアドレス+日付+板名)*ハッシュ関数

まちBBSではこんなかんじなのでしょうかね。
(IPアドレス+板名)*ハッシュ関数*日付

明けてから実質IDの話だけだな

話は全く変わるけど、うちのリモホ、ビビックは分かるが大橋って何なんだ？地名？

>>761
俺も大橋にしてみたぞ
所詮セキュリティーなんてこんなものだよ

博多と大橋は見たことあるが、大橋ってなんだろ？

お、日付変わったらＩＤ変わったぞ

全然関係なくて、すいません
鹿児島の人方は、ジンギスカン（羊肉）スパーとかで買えるの？
あまり食べる習慣ないのかな
送って喜ばれる物なのかな？

ジンギスカンは専門店が1件だけだったような。
羊肉は近くのスーパーじゃ買えない。売ってないと思う。
ジンギスカン鍋もセットで送ったら喜ばれるかも…。
昔、知り合いがジンギスカン用にって羊肉送られて
困ってた（後日、ジンギスカン鍋注文しちゃったらしい）。

鹿児島人は羊は臭いってまだ思ってるんじゃないかな。
特に年配の方。

NHKのガッテンでやってたから少しは認識変わってるんじゃねーの
でも鹿児島は鶏肉、豚肉が多い

くさいもなにも売ってない。
ただ、お店で食べたジンギスカンはうまかったよ。

>>761,763

たぶん、福岡市南区大橋の事と思われる…

>>769　確か旧県庁の近くにあったような・・・

レス、ありがとう
そちらでは、あまり売ってないようですね
鍋も一緒に送ってみます。

あくまで個人的な意見だが、鍋はいらねぇ
邪魔で仕方ない
肉焼く以外に使い道なくね？

王将のから揚げって羊だと聞いたことがあるんだけど
どうなんでしょう？

うまいから羊でもかまわないんだが……

>>773
あくまでジンギスカン用ですから。
>>772
鍋もいるか聞いたほうがよくないかい。

ところでジンギスカンって屋外でやるのが当たり前なのかな？
室内だと思いっきり臭いが残らない？

>>774
少なくとも普通の唐揚げは鶏だよ
話は違うけど、王将の餃子のイマイチ感ったらないな

>>776
ケンミンＳＨＯＷで
ジンギスカン好きの県民は車庫を専用の食堂にしてたな（笑）
ある程度のにおいは仕方ないかな。
毎日食うわけでもないし。

王将の餃子
だが、それがいい。
モスのポテトが好きだが、無性にマックのポテトが食べたくなるのと一緒。

それはないw

まぁ、ＳＨＯＷですから。

同番組で、鹿児島県民はビールからでなく焼酎から飲むって言ってた。
いや、そういう人もいるけど皆じゃないし。

>>765
羊肉は

株式会社ダイエー
鹿児島中央駅前店
地下食品売り場

や

株式会社トーホー
Ａプライス鹿児島店（城南）

で購入出来ます。

>>780
そーなんだ。
サンクス。
絶対手に入らない訳ではないのですね。

鹿児島のほか弁は、路駐前提の店作りで、迷惑
警察で取り締まれないのだろうか？賄賂でも贈ってるの？

>>伊藤知事年頭会見　「明るい予算」検討／来年度

http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14572

>>地方財政計画に臨時財政対策債（赤字地方債）の大幅増が織り込まれている
ことを踏まえ、低減に努めてきた県債残高の増加は避けられないとの見通しを
あらためて示した。

鹿児島出身の人間として、こんな一般の納税者を馬鹿にした財政の進め方
はハイエナ以下と実感しました。
毎月毎月、なんのために自分が鹿児島に万単位のお金を落としていってるのか。

鹿児島県の財政が切羽詰っていながら、職員に賞与を与えるという企業経営では
自滅（倒産）と言える行為を平然とする。

ここまで鹿児島県知事の危機感の無い言動と行動は、一般納税者を
鹿児島の公務員を安泰させる道具とはっきり提示している証でしょう｡

>>782
通勤途中にある店は、以前はしょっちゅう路上駐車があった。
最近、あまり車が止まってないと思ったら、入り口に大きな赤字で
路上駐車禁止の張り紙がしてあった。
別の店では時間帯によって３、４台とまっていることもある。

>>782
コンビニでも駐車場ないとこあるよな。
駐車場ないのは、致命的だけどそこしか場所なかったんだろうな。

駐車場あるのに、めんどくさくて路駐するアホもいるが。
そっちのほうが腹が立つ。

ほかべん屋はどこでも似たり寄ったり
鹿児島に限った事ではない

ホカ弁ってホモ弁でしょ、今。

中州と加治屋町はまだほかべん

>>787

どっちもあるじゃんｗ

両者の関係を理解してないひとは結構いる
実際どうでもいいし

プレナス系列かそうでないか。ほか弁残留してんのは鹿児島ぐらい。

おいおい、それは九州だけでしょ。全国的には？井の中の蛙。

プレナスの方が多いんじゃない？

混在してる地域も結構ある

井の中の蛙を多用するやつが多いけど
蛙も井の中がいい場合もある。井の外に出なくてはいけない場合はもっと
重大ところにあるやろ。

ケースバイケース。

コナミが鹿児島進出の方向で動き始める予定。
うちの会社に動向調査の依頼が来たぞ・・・！

韓国語習いたい方いらっしゃいませんか？
川上町です。ちなみに私は日本人で韓国の大学を出ています。
お問い合わせはメールにてお願い致します。
[email protected]

>>796
スポーツクラブのですか？
興味あるな。

>>797
광고 행위는 금지되어있습니다.

>>797
바보같다.장난 메일이 올거야.

訳：韓国まで足を延ばしてみませんか。
ウォン安で絶対お得です。アンにょんはせよ！

↑한국까지 발길을 뻗쳐 보지 않겠습니까.
원 약세로 절대 유익합니다.계(오)세요!

798がなんの仕事してるかわからんが
守秘義務はないのか？

>>803
>>796な。
俺もそう思ってた。

>>796
度胸あるな。
こんな情報むき出しのところで。

プールのみコースで月に5000円ならコナミ歓迎
セイカは高い

a

タイヨーの支配について前スレで語られていたが・・・

伊敷団地店が改築のため店じまいするらしく、近所の老世帯が困っている。
春田屋と共存していた頃は競争原理も働き、値段も安かったそうだ。
吉野（川上）も道路拡張でだいわが一時閉鎖、タイヨーへ客が流れるが
足腰の弱っている老人客には負担が増すばかり。
地域密着を謳うのであれば日用品だけでも仮店舗で販売できないだろうか。
住民が高齢化し店舗が撤退していく団地は、まるで限界集落のようだ。

東京の多摩ニュータウンとかもそうだよ
都市部のベッドタウンと呼ばれた団地は衰退の一途
老人の孤独死が問題になってる

市役所のHP落ちてるみたいだがいつからだ？

早くコナミできんかなあ
鹿児島は何処もへぼジムとへぼトレーナーしかないし
姉ちゃんおらんし男くっさいんよ。

>>811
／　　　　　　　　　　＿＿　___l__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>812
一瞬、住職かと思った俺は、目が節穴。

>>810
あ、ほんとだ。やっちまったな。

黄門様で桜島映ったが…あれ合成だよな…。

おっ来週は都城か。

合成程しょぼくなるものはないな

アミュ広場、城西高校サッカー部ですごいことになってた。
大迫選手、やばいね。

「やばい」ねぇ

教養のなさを表す言葉だな

中島美嘉さんは鶴丸高校卒業なの？

中卒で、福岡に住んでたんでしょ？

>>819
つ辛島美登里

教養（笑

>>818
そんなふうにとられたしたら大迫選手に謝ります。
すごさがすごいという意味で使ったんだけど。
教養の有無まではわかりませんよ、私には。

市内でうまくてやすい板金塗装屋さん、どこか無いでしょうか？

823が817だとしたら
大迫選手に謝る、といっている時点で間違っている
「やばい」をそういう風に使うことが
教養ないってこと

オレは元塗料会社の開発部だから出来るが設備がない

ここは２ちゃんでいうDQNが沢山いそうですね
メッキアルミホイールとか好きなんだろうなー

今時メッキなんてやらんぞ　蒸着だｗ

それは失礼
知らんかった

亀ﾚｽすまん。
警察の件は東○山に放火魔が御帰還したからだよ。
これ、事実。

>>825
あらためて「やばい」の語源をググッた。
勉強になったよ。

>>828
ではもう一度その蒸着プロセスを見てみよう

ファ○リーマートが天然水を自社販売するらしいが、その社長が
「最近、安全安心にうるさいので…」
うるさいってまずくない？まぁ言いたいことはわかるんだけど。

市内にある自動車学校は何処がいいのですか？
誰か教えてください

>>834
何を持っていい処なのかわからんが。
簡単に卒業出来て事故率も多い処か
超難関だが事故率少ない処か
10年前ならそんな噂もありましたが。

近いところが一番じゃない？

さようなら、ビックカメラ・・・あと、どうするんだろうね　中央駅開発

【経済】東証、ビックカメラを監理ポスト入り…立会い外取引では売買停止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232089691/

安全安心をうたっている有機野菜ほどやばい食材はないと
思うこのごろ。
基準があいまいで何が使われているかわかったもんじゃなくない？

夢タウンいずみが進出あきらめた代わりにくることになった鹿屋のきたやまについてご存知の方の情報求む。どんな感じのお店？

ホームセンターくらしのきたやまのことですか？

だれか鹿児島市内で、ビエネッタを売ってるお店を知らないでしょうか！
スーパーを数軒はしごしたんですがみつかんないっすー
あぁっ！猛烈に食べたい！

>>838

http://www.hc-kitayama.com/

ここだろ？

♪くらしの〜き〜た〜やま

>>834
俺なら事故率や近さよりも、可愛い子がいっぱい通ってそうなとこにするぞ。
ああ、変質者と思ってもらっても構わないぜ。

桜島はどうですか？怒ってます？

test

最近谷山付近で
変にうるさいDQN自転車見るんだけど…
あれはなんなんだ？

>>846
想像がつかんのだけど具体的にどんなの？
市街地から少し外れるとガキの間でおかしな文化が流行ることはよくある
数年前、中山方面の小中学生の間でｶﾏｷﾘﾊﾝﾄﾞﾙが流行ってたらしく、爆笑した

前輪にスピーカー。
後輪の上にウーハー？と自家発電？
凝視するのも痛すぎてよく分からないんだけど…

まぁ漕ぎ始めると…とにかくうるさいだけの馬鹿丸出し自転車。
谷駅近辺に出没してる。

>>848
見たいなぁｗ
夜間に遭遇できるのかな？
発光してたりする？

俺が見たのは、朝方の９時と夕方の１９時頃。
そこいらのバイクよりも大音量だから、近くにいればすぐ分かるｗ
発光は確認出来ず｡｡｡

尚、停止すると音も止まるｗｗｗｗｗｗｗ

それドクター中松の親せき筋の子だろ？
地元じゃ有名とか。。。。

先日、鹿児島 アーバンスクウェア にて窃盗事件発生。
2人組の行方を捜しているらしい。
心当たりのある方、レスお願いします。
また、アーバンスクウェアにある、2人組み顔写真アップ出来る方いらっしゃいましたら、
Ｕｐお願いします。

ゲーセンで窃盗？
何盗んだんだ？

アーバンスクエアとスクエアモール勘違いしてないか？

あえてアンカーは打ちませんが・・・
ドクター○○って、回転式磁気ディスクや灯油をポリタンからストーブに移し替えるのに
便利な器具を発メイしたって自分で言ってるけど、嘘だってのはみんな知ってるよね。
あえて判りにくい表現にしてるのは彼が同活素正マニアだから。

>>840
タイヨー、山形屋ストアー、なりさわ

>>854
してねーよ。お前はわかってんの？
まだ捕まってねーのかなあ、あの二人組。

じゃあ与次郎か天文館か書いとけ　必死な池沼君

ラーメン中＆チャーハン小で950円は高いよね。天文館近くの某中華屋。

>>854
お前わかってんの？

なにを？説明無さ杉


>>859
鹿児島でラーメン1,000円なんて普通だろ？絶対食わんけど。
その値段はまだ良心的なんじゃない？

高いけど。

>>852
何とられたの？
天文館？
与次朗？

こんなやつに協力しようとは思えんな
どうせDQNvsDQNなんだろうし

鹿児島市は食い物高いよ
地で調達できない食材は輸送コスト掛かるし地代が高い

亀レスだが、1ヶ月くらい前に1度産業道路で見かけたな。
夜10時くらいだったと思うけどウザかった。
場所はラウンド1とオプシアで挟んでる交差点。

失礼、>>864は>>848宛てです。

あ〜いろはの湯周辺で見たよ。爆笑してしまった。

やっぱ目撃はしてるんですねｗｗｗ

何がしたいんだろう。。。

見た人けっこういるんだね
うらやましい
もっと情報ｵｸﾚ

>>
アーバン与次郎の写真見たよ。
まだ捕まって無いみたいだね。
あんなところで何盗ったんだか。。。
いずれにせよあれだけおおっぴらに晒されちゃつかまると思うけど。

>>862
幼稚な事言ってスレ乱さないでね。

自治ｗ

≫866　そうそう産業道路を良く走ってる。何かの実験！？結構、若くね？

>>774
鶏だろ。

>>747
子供じゃなくてオッサンでしょ？和田で見たよ。

>>855
ドクター中松が「醤油ちゅるちゅる」だったっけ？いわゆるシュッポシュッポを作ったんじゃないの？

>>819
違う。

>>806
むしろ会費を高くしてＤＱＮを排除して欲しい。

>>874
実用新案だから発明とはちょっと違うかんじでしょ
とはいえこれは目くじら立てて嘘だという程じゃないと思う
フロッピーディスクのは単なる棚ぼただと思うけど

>>876
ここはDQNという言葉に過敏だから気を付けろよ

>>371
車体に google とか書いてあるんですか？