★鹿児島県鹿屋市★PART37

8月に入り、一気に夏を感じてきました。
鹿屋へ帰省する人も鹿屋に住んでる人も、大好きな故郷を盛り上げましょう。
キバレ鹿屋！

前スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1150874147

あげていこー！

祝　37

「37」の数字で喜ぶやつへんなヤツが多いって聞いたことあるぞ。車のナンバーなんかに
やたら「37」入れてる変な人いるらしね。
近くに住んでいるやつで「37」が入ってるトヨタ車に乗ってるやつが、癌が直る
インチキドリンクで逮捕されてたけど、やつらもそのたぐいか？？

[37]に何か意味があるのですか？
知っている方がいたら教えてください。

鹿屋出身さん乙です。

前スレ294〜301氏ね！次スレ立ってねーのに埋めんな！

鹿児島市ならまだわかるが・・・・・・・鹿屋で何について語るのか解らない？？

隣の家の畑についてでも語るのか？

とにかく、あげないでくれ

市長リコール。議会解散。職員リストラ。これやらないと鹿屋は潰れます。

鹿屋にいい人材がそんざいするのかなあ・・・・鬱

鹿屋にはいい人材いるかもしれないが出てきません。鹿屋出身の県外者でもいいし、
最後は鹿屋と関係ない人でもいい。サッカーではないが外国人にでも頼らんとあかん状態。

鹿屋にいるの？

やっぱいないだろうな。日本沈没，うけてるけど，その前に大隅沈没。もう沈んでるか。
そうそう，バスセンター跡地，売却予定みたい。売れない時は自社の施設でも造るか？
のような状態みたい。再開発ビルに入る予定の券売所も中止みたい。高隈線どこで停車？

>>12
　バスセンター跡地全部売却だろうか？停留場は残さないのかな？志布志ー垂水線は本町の次公園前まで直進すればいいだけで時間短縮にもなるし。
　鹿屋ー牧の原、鹿屋ー吾平・佐多方面はどうすんのかな？

今日気がついたのだが、笠の原のボーリング場って改装されたのか。

鹿屋の不動産屋、印象悪いよ。というより実際悪いよ。

国分まで一本線路が通ってたら鹿屋も劇的に活性化するかもしれない
車無しじゃどこへも行けない今の現状じゃどうあがいても発展するのは無理

ところで今は、鹿屋市のガソリンっていくらなんですか？
私が学生のころは、どこいっても同じ価格で価格競争がない珍しい地域だな。
あとめちゃくちゃ高いなという印象でした。
（たしか実家では89円のとき、鹿屋は100円をゆうに越えていた）

もしかして、上限値いっぱいいっぱい？

ちょっとお聞きしたいのですが、
枕崎高校の理数科って頭いいですか？
知ってる方いますでしょうか？

>>17
135〜143位までじゃないかな
135はセルフ辺りです

　今日の報道２００１、喜界島空港周辺に咲いている特攻花を特集。若い女性カメラマンが４年程前から花の魅力に引かれ写真を撮り個展を開き平和を訴えている内容でした。
　喜界島は旧海軍の中継場で、昭和２０年、海軍の大島飛行兵曹長が「自分達は天に昇るんだからこの特攻花をこの飛行場に植えたい。後は大事に育ててくれ」と輸送機パイロットだった市川安人（８５）さんに託し離陸後米軍機に撃墜。
　特攻花は南米産の天人菊という種類でフィリピンから帰還した飛行機の車輪に種が付着して鹿屋基地に咲いたみたいです。この花も鹿屋から持って行ったと市川さんが証言。
　鹿屋の特攻花は嘘だと以前書かれた方がいて、すぐこの内容の反論がありましたが間違いないことが実証されました。霧島ヶ丘にも桜島・開門岳の見える方角に特攻の碑と特攻花を植えたらどうでしょうか？

>>20
特攻花はどこでも育たない。条件があっていればたぶん鹿屋は特攻花だらけだ。

旧輝北町の百引中、市成中は、男子の頭髪で長髪は認められるように
なりましたか？

教えてください。

今度、高速を使って自家用車で熊本まで行く予定です。
フェリーを使わずに一般道から高速にのるつもりです。
今までは垂水〜福山を通って国分ＩＣにのっていたのですが・・・
もし、このルートより近い（時間が短い）ルートがあれば教えて
いただけませんか？

>>23
鹿屋から末吉へ、末吉ICから九州自動車道まで行き、熊本へ

そんなに時間は変わらないけど都城ＩＣから乗るルートがある。
もし郷之原トンネルより札元の交差点の方が家から近いなら、
このルートの方が時間は短くなるが、単純に走りやすさ
とか考えたら国分ＩＣからのった方がいいかも…

>>21
基地の中に咲いているが霧島ヶ丘に咲くなら植えてもらいたい。無理なら史料館周辺は？

特攻花は特攻兵が、鹿屋基地から沖縄に持っていったものがいまでも咲きまくっている

特攻花でｸﾞｸﾞｯて見た。
http://373news.com/2000picup/2006/06/picup_20060609_9.htm

…だそうだ…。
特攻で死んで行った人達が、最後に見た花にまでケチ付けるなんて…
｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

>>23
鹿屋〜輝北〜牧の原〜溝辺ＩＣの
ルートをよく使います。
このルートで八代まで
２時間半です。

済みません　今　名前変わって鹿屋東病院と安代歯科　たしか医療保険点数違反？でしたよね。　簡単に名前だけ変えて開業して　いいのでしょうか？なんか腑に落ちなくて。

>>30
そんなもん全国にいくらでもある。子どもみたいなこと言うな。

>>30
院長が息子に替わって、病院名も鹿屋東病院。表面的には医療保険点数請求は
息子の名でって図式ですわ。医師会のほうでも突き上げはあったそうなんですが、
あれだけの設備の先行投資、潰すのもってことみたいですよ。
でも、国保税って鹿屋市民の税金ですよ。一個人の医師による詐欺行為、どこでも
あるで済ませていい問題なんですか？

>>30　→　>>31　訂正です。

>>2１、127、28
　ありがとうございます。鹿屋にはこのような歴史的な花があります。史料館もあります。開発ビルに巨額を投じるよりあるものを有効に使い歴史を後世に残す、そのためには多少宣伝になるかもしれないが必要。維持管理・宣伝するにも費用がかかります。
　知覧を見れば一目瞭然。あそこまで商業主義に走らなくても自然にやればするめと同じ味のある鹿屋になるかもしれません。

過疎化が進むけどね

岩盤浴に行った方いますか？

何をしても、建設土木会社しか儲からん、
商業ビルはテナントがはいらん。

>>37
あとパチンコ屋

　税収を生む企業誘致が必要だが、そのための交通網整備を早急に行ってもらいたい。
　再開発ビルも厳しいみたいだが１Ｆにテナントが入らないのなら場外馬券売り場等（競輪・競艇でも可）入れないのだろうか？

さくらのゴルフ練習場って普通に見学できる??

>>37
ヘ〜何しても建設業しか儲からないのか？
よほど事情に詳しいんですね？
なぜそう言い切れるのか、誰にでも解る様に、もっと詳しく説明お願いね。

私鹿屋市民ではありませんのでおおしえください、友人がよそから来るんですが鹿屋および大隅の観光スポットってどこですか？？

>>>41
箱物作っても、テナントが入らないことには、先が無い、
入らないてことは、底に魅力が無い、
結局作るだけで終わって後が続かない、てことじゃない、

>>43
建設業以外でも利益を受ける人たちもいるかもしれないが一番儲かるのが建築業・政治家でしょうか？

dfhk

ところでこの作家、鹿屋出身みたいです。
http://www.madokabooks.com/

詳細知ってる方いませんかー。

すみません。ご存じの方がいらしたら教えて欲しいんですけれど、
現バスセンターの建物はもう無いんですよね？

だとしたら、今バスはどこに入って、乗客はどこで乗り降りするんでしょう？
単に、待合室兼事務所の建物が無くなっただけで、バスが出入りする部分の屋根
部分は残っていて、以前と変わらず利用されている、とか、そういうことなんで
しょうか？　何となくイメージが湧かないもので。

竹亭側ですよ

>47
チケット売り場などは竹亭の横にあります
待合室はテント屋根で簡易的に（簡易トイレもあったような気が）
バス停車場は駐車場沿いにあります

いつでも完全撤収できる状態？

>>43
公共事業反対の幸せ回路の人達と、同程度の答えかよ…

>>48、49　サンクス

　なるほど。本当に何にも無くなったんですね。
市の広報紙には、その辺りの今後の予定とか掲載されていないん
でしょうかね。市民とって結構重要なことだと思うのですが。

久しぶりに帰省してました。
10日ほど滞在しましたが、バスセンターはなくなり、新しいショッピングセンターが徐々に出来つつありました。
あと、一度出ましたが、相変わらずでしたｗ
シャッターストリートは仕方がないのでしょうか。
それから、車に乗って大声出して走る車もありました。
うーん、未だに居たかって感じですｗ
北田がどう変わっていくのでしょうか。
成功するかしないか分かりませんけどね。

それと、相変わらずパチンコ屋多いですね。
しかも、朝から並ぶ人も多い。

匂いも相変わらずですがｗ

でも、東京じゃなくて、やはり鹿屋に住んで働きたいというのが本音です。

>>50
じゃ、何かいい考えがあるんでしょうか？

>>52
　鹿屋に帰った時に仕事があればいいですが今のままだと財形債権団体の方向です。
　このままではいけない、鹿屋を変えないといけないと思っている人は多いみたいですが難しいみたいです。
　現市長も高齢のため今回までみたいですが次の選挙、市役所ＯＢ等が出るのでしょうか？鹿屋を再建できるような人ならいいけど？

>>54
1行目　財形債権団体→財政再建団体に訂正。
早実対苫小牧、１５回引き分け再試合。近年稀に見る好試合でした。明日の健闘を祈ります。来年こそ大隅から出場祈ります。

どうでもいいことでしょうけど。私が鹿屋に来て経験したことを聞いていただけますか。
鹿屋は今まで私が住んだ中で一番思い出深い町でした。しかし、ただひとつ許せないのが不動産屋です。
これは前にちょっと書き込んだことですが・・・・しかしもうがまんならんので私の経験した事実のみ記載させていただきます。
こちらには就職した会社が家を借りてくれるというのでありがたく某不動産で借家を探して
越してきました。その後半年ほどしてから事情があって会社を辞めたのですがそのまますみ続けたかったので会社名義で借りている
その家を私名義に変更してくれるように不動産屋に伝えたところ、改めて敷金礼金を要求されました。何にも変わらないのに大金を
払う義務もないと思い最大限の抵抗をしてその後確か礼金のみ払うことで落ち着いたと思います。それがあってから一年も経ったでしょうか
不動産屋が家に来て『大家が帰ってくるので出て行ってくれ』と言うのです。私はまだ契約を更新して時間も経っていないのだから
それはおかしいと言いましたが、法律上問題ないの一点張りで結局退去して別の不動産屋の仲介で近所に家を借りました。
そしたらアンテナは壊れていてテレビは映らず、取り付けてある空調は全く効かず。なぜかヒューズが飛びまくり不動産屋に文句を言うと、契約書に現状にて貸すという条項が
明記されている、自分で治せ。と言うことでした。クーラーもテレビも住むまでその欠陥に気づきようがないわけでしょう？まあ、万事この調子で
私の鹿屋に対する印象も完全に崩壊し、結局今回鹿屋から引っ越すことにしました。一番楽しかったのも鹿屋ですが
こういう業者の質の悪さはがまんできません。皆さんも気をつけてください・甘やかしたらいけません。だまされないでください。

名前出せば良い

一業者の印象を以て鹿屋の印象にするとは浅はかだな。

ただ、鹿屋に将来はないというのは確か

>56
単に当人のミスのような気がしますが・・・・

最初の借家契約書を見られたうえでの苦情なのでしょうか？
名義変更による敷金要求も妥当な要求だと思いますが（会社が出した敷金は当然返還されてるでしょうから）
何にも変わらないのはあなたの妄想です。契約名義はしっかり変わってるんですから

強制退去の件は契約年数がどうなっていたか次第ですね
1年更新でしたら特に問題ないですし

次の借家のボロさも最初で確認できたはずです、住む前に確認するなり
ヒューズって何ですか？ブレーカーのことですか？当人が必要アンペアに変えれば済むことです、当たり前です


いったい鹿屋に不動産何件あると思ってるんですか？
私は今のマンションに行き着くまで7件不動産を回って納得のいく今の物件にたどり着きました

あなたの幼稚な知識だけで鹿屋の印象を語らないでいただきたい。どこにいってもあることです
たまたまあなたが駄目な不動産に行っただけのことです
よそに行っても勝手な妄想抱かないよう気をつけてください
契約書はよく読みましょう

>>56さんは、最初から、相手の善意を期待して
それが裏切られたから相手が悪いという性格のひとなんですね

名義とはいえ、借り主が変わった以上、不動産屋さんの言い分
が正しい。

善意の期待が裏切られたといって人やその土地を恨むというのは大間違い

こういう人に鹿屋が悪く思われても別になんともおもわないなぁ

誠意がない。誠意を見せろ。お前の誠意はこんなもんか。
何が誠意なのか自分で考えろ。
これは、よくある因縁付けのパターンで、オーソドックスだが、今でも通用する。

関わりというのは、こちらから持ち続ければ切ることができないものだ。
それでもって、なるべく他人のふんどしで相撲を取るように心がける。

手始めは、行政や団体から始めてみるが、法律屋まで行くかどうかはわからない。
しのぎが目的ではないので、自分そのものを標的にされる人間は、かなり対応に苦慮することになる。

・・・鹿屋の不動産屋さん大変だったろうなぁ

　えっとですね。不動産屋の立場で考えれば、それはいろいろと
言い分もあるだろうと思います。

　までも、余所から鹿屋に来て暮らして下さった方相手に、もう少し
言葉を選んだからと言って、ばちは当たらないと思うのですが。

皆さんの意見を聞きまして、改めて私の住むところではないことがわかりました。
今はすがすがしい気持ちです。さようなら。

>皆さんの意見を聞きまして、改めて私の住むところではないことがわかりました。
今はすがすがしい気持ちです。さようなら。

自分の非常識さを指摘されて、負け惜しみですか？

そんなこと言ってたら、日本にあなたの住むところなどないですね。

鹿屋だけじゃなく福岡でもそうだが
あ、ここね
＞その後半年ほどしてから事情があって会社を辞めたのですがそのまますみ続けたかったので会社名義で借りている
その家を私名義に変更してくれるように不動産屋に伝えたところ、改めて敷金礼金を要求されました

あとは>>60に胴衣
鹿屋ﾊﾞｶにｽﾝﾅﾖ

昨日北田を通ったけど、あのビルと周辺は結構な規模ですなー
大丈夫なんだろうか、心配です。税金にはねかえったりせんどかい？

>>67
　既に１Ｆのテナントの権利金ですか、国から１億補助金を貰う予定でいたら米軍反対後廃止になり、その分は�@商工会議所�A市�Bテナント業者のどこが負担するのか？
　�@だと商工会議所加入事業所の負担、�Aは市民、�Bだと坪単価が２．５万から倍で誰も入らない、となるようです。

>>68
追加
　朝日町の坪単価１万だそうです。ただでさえ高いのに（天文館並みとの噂）、それが倍だととんでもないです。

ひぇー、、たけぇー、、
２Fから上もそうなんですか？テナント入ろうにも、
地元のショツプでは、無理なのでは、概に入るとこ決まってるんですか？？？

北田＝スラム街飲み屋街ですよ＾＾店は寿〜バイパスに移ってます

　国がは補助金廃止したけど交渉で幾らかは出すことになり、残りを県、市で補うみたいです。市と業者の負担割合は？テナントが入らないとスタートから赤信号？
　昨日の南日本新聞の謎の夜間飛行物体。給油機の可能性大。既に配備に向けて飛行コース等の調査か？やはり鹿屋は元々の全機能移転予定だったのでは？当初、米側発表の２年内配備、これも早まるか？

>>72
国がは→国が、に訂正。
鹿屋は今後どうなるんでしょうね？

おいも仲間にいれっくいやい

>>70
元々再開発を強く希望したのも、入る予定だったのも
鹿屋商店街の人達

ニシムタ近くにいずみ屋が入るみたいで今調整中。しかも大きな施設を伴うみたいで
官の造る再開発ビルと民の造るバイパス沿いの戦い、民が有利みたい。
市長もいいかげん米軍反対やめて国から補助金・振興策引き出せば再開発ビルも
失敗どころか成功するのに。ほんと馬鹿なんだから。親分の○×氏のあやつりなんだから。

鹿屋は大手スーパーとパチンコ、地元有力者の食い物。米軍移転の交換条件で民間航空機の共用化にでもなれば国からの迷惑料・補助金による運営（建設コストは極安）
により福岡・大阪・東京への小中型で採算は十分（１０年前に採算取れる報告）。さらに交通網のインフラ整備も進み、企業誘致、農水産業の発展は間違いなし。
が、そうなると優秀な人材も入ってくる、権利意識も高まる、今まで暴利を貪っていた連中、一緒にだらけていた役所の連中、困るだろう。某国のように国民に教育を施さず
情報操作をしている方が利権は独占できるように外部から優秀な人材は入れない、内部の人材も嫌気がさして県外等へ流出する、これが安泰なわけ。

＞＞１４４
やはり面倒なので、川にポイします。

↑かなりお馬鹿な書き込みです、間違いました。

国からの補助金を当てにするなよ！！

＞福岡・大阪・東京への小中型で採算は十分
こんな甘い観測だから
＞そうなると優秀な人材も入ってくる
こんなバカなことがいえるんだろうなぁ。

もしかして体育大ができる時も同じようなこと考えてた?ｗ

>>75
地元商店街が入店しても採算と取れるのか心配だな？
入った後の空き店舗はどうするんだろか？
それといつぐらいに完成オープン予定ですか？

　仕事で福岡に行きました。九州新幹線初めて乗りました。快適、早い。八代での乗り換えもスムーズ。ただ、新幹線と比べて揺れるし時間もかかるけど以前に比べて早い。苦にはなりませんでした。
　帰りは１０：３０博多発、中央駅に１３：０６着。鴨池までのバスを待ち鴨池着いたら船出たばかり。それから船を待ち垂水に着いて車で鹿屋着１６時。
　空港から東京へ帰る人を見送り、鹿屋へ帰り着く前に見送った人の方が先に東京へ帰りついたとの笑い話があったが、福岡でそういうことです。新幹線が博多まで前面開通したら最短１時間１０分程？鹿児島ー福岡の航空便も廃止かも？
　鹿児島とますます格差が広がる大隅を痛感しました。その鹿児島も福岡に比べたら広がってます。

都城まで車で1時間半高速バスで3時間半（往復9500円4枚綴りの回数券だと17600円）
今は片道3300円もあるけどシートが4列で窮屈、前記は3列でトイレもあって、
お茶、コーヒーはセルフだがタダ、バスは予約無しだと片道5500円です、
僕はこのコースを使います、駐車はタダで停める所あります。

>>84
　使ったことあります。確かに安いです。ただ、都城インターまで運転で１時間半はきついので早く鹿屋まで高速通してほしいです。できれば都城・志布志道路と東九州道を繋いでほしいですね。

鹿屋ってどっかに高速とおるって話しあるんですか?　工事とかしてる？?

>>86
�@東九州自動車道
　加治木ー国分ー末吉まで開通。末吉ー岩川が間もなく開通。岩川ー鹿屋（細山田）が８年程で開通か？
�A大隅縦貫道
　高規格道で、東九州道の鹿屋ー笠之原ー吾平ー田代ー佐多の計画。現在、鹿屋ー笠之原を工事中。
�B都城・志布志道
　高規格道で、志布志ー松山ー末吉ー五十市（都城：陸自都城駐屯地前）−宮崎自動車道。現在、末吉ー松山間開通。

国分から鹿屋に行ったんだけど、504号線を南下して行ってバイパス（220号線）
に乗っかることが出来なかった。
今、地図見たんだけど、鹿屋大橋（220号線）の下を504号線って通ってるの？

>88
そのと〜り

>88
そのと〜り

鹿屋から大隅縦貫道〜東九州自動車道〜国分までの通行料＆時間をだれか予想して
完成いつになるかわからんが

>89〜90
ありが〜と

鹿屋の服や、メンズだけどお勧めあったらおしえて、、
B系はゴメンです、

NTTのﾌﾚｯﾂ光の勧誘電話しつこいな
変えないと言ってんのに
何度も電話してくんなよ

>>91
　大隅ＩＣ共用化は平成２１年度みたいです。大隅ー鹿屋・串良は工事着手したばかりだからいつ共用化というのは難しいですね。５〜８年程ではとの意見あるけど断言できません。少しでも早く開通することを祈ります。
　料金は、末吉ー国分方面は道路公団時代の工事のため有料。末吉〜鹿屋は道路公団が解散して新直轄方式となり、国が３／４負担、自治体が残りだけど重量税等を充てるため実質負担なしとのこと。そうならいいが？
　現在、都城・志布志道路が末吉ー松山が開通して無料です。

もびきのとこにできつつある高速っぽいの何？

隅地域から鹿児島空港へのアクセス道路として重要な機能を担っている国道５０４号。現状は、
道路線形不良区間や急カーブ･急勾配の隘路区間も多く県では､鹿屋土木管内で祓川地区､大隅土木
は百引地区と市成地区､加治木土木が西光寺地区や福山地区でそれぞれ整備を進めている｡その中で､
祓川地区と市成地区は年度末に第一弾の工事発注を予定している｡
鹿屋土木で整備を進めている祓川地区（鹿屋市祓川地内）は、16年度から事業着手。23年度完了
を目指し総事業費に約38億円を見込んでいる。年度末に２件の道路改良発注を予定している。
延長は２、２００メートル、幅員６・５（11・25）メートル、トンネル区間が６・５（10・５）
メートル。その中で、９００メートルが新設道路で残りが現道拡幅。主な構造物は祓川トンネル
４７０メートル）、橋梁１基（10メートル）がある。
大隅土木の百引地区（鹿屋市輝北町百引地内）は、８年度から事業着手し21年度頃の完了予定。
総事業費は73億７、９００万円で事業費ベースの進捗が約58％。工事は起点から輝北支所側の１期
（１、３３０メートル）が完成し現在、山岳部の２期（２、３７０）メートルを推進。主な構造物
が橋梁２基。残りは２号橋（２１１メートル）で上部工を18年度頃から２ヶ年で整備予定。
市成地区（鹿屋市輝北町市成地内）が16年度から着手し総事業費に８億円を見込んでいる。延長が
８５０メートル、幅員６・５（14・５）メートルの道路拡幅事業。年度末にも特定交通安全施設等
整備で歩道工（２４０メートル）の整備に着手する。
加治木土木が西光寺地区に16年度から着手。全体計画は延長５、８００メートルの４車線化。
それを１期で空港側７００メートルの現道拡幅とバイパス区間３、７００メートル（２車線）を新設
（将来４車線化）。また、２期（１、４００メートル）は現道拡幅。
　主な構造物はバイパス区間にトンネル１本と橋梁４基。11と12号橋（４車線分）が詳細設計まで
完了しトンネルと９、10号橋が予備設計まで完了。未着手が７、８号橋の２基。
福山地区（霧島市福山町福山地内）は、隘路区間をショートカットする特殊改良１種事業。延長は
１、３４０メートル、幅員11・０メートルで年度末に道路改良と法面工それぞれ１件の計２件を発
注予定。また、15日には道路設計（暫定計画）３００・０メートルなどを委託する。

隅地域→大隅地域

祓川のトンネルってどこに造るのですか？

祓川小先の急カーブかな。

↑ありがとう。

R５０４を改修すれば牧の原まで40分程で行けるだろうが、そこから先は時間帯によっては渋滞するので
空港まで１時間以上はかかるだろう。確実に１時間内、できれば３０分程で行けるなら企業誘致もしやすい
だろう。それと、旧鹿屋市内に拘らなければ旧輝北なら空港に近いので企業誘致に力を入れてもいいのではないか。

ある、病院つぶれた？

↑
どこ？

パチンコ屋ウザスウザすウざすうざす

ところで映画館ができるって本当ですかい？

>>106
再開発ビルの中にミニシアターが出来る。
しかし配給会社系列の封切館じゃないから期待するな。
要するにヒット作だけ文化会館でやってたような感じの延長だ。

鹿屋市串良町有里で２日続けての死亡事故。

安全、防衛運転を心がけましょう。

人づてに聞いたのですが鹿屋にさかきばらがいるらしいってホント？
聞いた話だと市内のどこかのコンビニで名前を変えてバイトしているらしい。
これがホントなら不気味だねなんでも母親が鹿屋市出身なんだと。

人づてに聞いたのですが鹿屋にさかきばらがいるらしいってホント？
聞いた話だと市内のどこかのコンビニで名前を変えてバイトしているらしい。
これがホントなら不気味だねなんでも母親が鹿屋市出身なんだと。

>>110
全国どこでもある、単なる都市伝説です。

>>109
鹿屋じゃないが大隅半島にいるのは確からしいよ。
具体的な場所を聞いたことあるけど、信用できるかわからない
情報だから書かないけどさ。
前は鹿児島市内の紫原にいたらしいね。

>鹿屋の服や、メンズだけどお勧めあったらおしえて、、
B系はゴメンです、

鹿屋で買うのやめとけ。まじでホストかぶれかＢ系か
とがった靴はいて、縁無しサングラスしてる勘違いしかいない。
鹿児島に行くのが間違いなく無難。

あと、ダイワのコムサとか絶対やめとけよ。
あれは無難な一般家庭が最後に着る末路だからな。

平和台病院の向かい側にできた白い建物はケーキ屋さん？
いつオープンするんでしょう？

鹿屋で顎関節症をなおしてくれるいい歯医者さんはどこですか？？

>>113
そうなんだぁ、、
鹿屋はやっぱりそんもんですか。。

>>116　鹿大に行ったほうがいいと思うよ。

あぼーん

＞私はタトゥが目印です
チンピラの店か…頭悪そうだな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

消費者金融から裏金をもらっているのかなあ、保岡は。

鹿児島恥でごわす。　　西郷隆盛どん。

消費者金融から裏金をもらっているのかなあ、保岡は。

鹿児島恥でごわす。　　西郷隆盛どん。

>>80　国からの補助金を当てにするなよ！！
　あなたはどういう方法で鹿屋を良くしたいと思いますか？人の批判するのだから相当なお考えが
　あると思いますがいかがですか？国からの補助金は米軍移転に伴う負担の代償として当然のことで、
　再開発ビルなど最初から条件闘争に使っていれば市民の負担は無かったはず。負担なければ反対も無し。
　鹿屋市民か他所の方か知りませんが負担だけ押し付けて我慢しろですか？米軍反対派だったら無理ですよ。
　決定事項で鹿屋以外、ほとんどが容認したし、岩国も条件闘争と市長の面子だけの問題。当然お分かりの
　ことと思いますが？鹿屋基地も着々と準備は進んでいるみたいだし反対派の出る幕無し。賛成派も時既に遅し。
>>81 こんなバカなことがいえるんだろうなぁ。もしかして体育大ができる時も同じようなこと考えてた?ｗ

この方も80同様、相当な自身おありのようだが鹿屋発展の具体策をお聞かせ下さい。それと、民間共用化が甘いと
言われる根拠を具体的に立証して下さい。体育大に対してもマイナスで考えられているみたいですが鹿屋の知名度
をあげたこと、特に柴田の金メダルの功績は大きいし剣道、自転車、水泳等全国・国際的に活躍しています。特に
体大の施設は国内トップレベルであることを考えると非常にもったいなく、今後、国が重点的に力をいれれば更に
レベルは向上するはずです。米軍移転は体大向上に千載一遇。国立大学の２００年度決算で鹿大が8億、体大が3900万、
これだけみれば鹿大の圧勝。だが鹿大の知名度は？大学の規模・内容から当然の結果（体大の努力不足もあるが）。
体大はまだこれから十分伸びる可能性あり。批判は簡単。どうも鹿屋には足引っ張るだけの御仁が多いみたい。
これでは伸びませんね。鹿屋が発展するには80、81のように批判するだけの風潮を変えること。これが大事。批判が
悪いのではなく、どんな内容でも前向きな発言は良いし歓迎されると思いますよ。反論あるなら堂々とお願いします。

>>123
国立大学の200年度決算→2005年度決算の誤りでした。長くなり申し訳ありません。

>>123
市民の負担は無かったはず。負担なければ反対も無し。

本当にそう思ってるの？


>>体育大に対してもマイナスで考えられているみたいですが鹿屋の知名度
をあげたこと、特に柴田の金メダルの功績は大きいし

体大出来て知名度なんて上がってないでしょ？
柴田の知名度はあがったと思いますが、鹿屋の知名度なんてあがってないでしょ？


>>国立大学の200年度決算鹿大が8億、体大が3900万、

決算の何の数字をあらわしてるのでしょう？

>>125
　 決算，失礼しました。利益が抜けてました。
　　
　　再開発ビルは約１００億，国・県の補助金は２/３。市長が米軍移転の交換条件を行う気あれば残りも国に負担させられたはず。
　　沖縄・岩国等振興策の費用に比べれば雀の涙程の額。市長にはその気も能力なし。ただ有力者の言いなり。今後，野里の某施設が
　　売却された時にわかるのでは？

　　鹿屋の知名度，その人のとり方によって異なるけど，体大ができる前は全然知られておらず戦前生まれの人が特攻で知っている程度。
　　それよりは上がり，柴田の金でさらに上がったはず。今までが余りにもひどすぎたということ。あまねく全国に知れ渡ったわけでは
　　ないがスポーツ関係者には知られるようになり競技によっては有力選手の入学も増えており活躍しています。振るわない競技は指導者
　　不足，練習環境の悪さ，最大のネック，アクセスの悪さです。

　　体大・鹿屋を発展させるにはアクセスの改善しかないのは誰もがわかっていること。そこでほとんどが高速建設・R５０４の改修を
　　上げるがこれも80の言う国からの補助金と一緒。けど，これはいいと言う人達は意味がわかっていないのか利益に預かる方々か？
　　また，高速通っても遠回りで意味をなさないし５０４も所詮一般道，計算はできません。鹿屋に企業を誘致する，人口を増やすことが
　　税収が伸びるわけで今はその反対の政策。夕張と同じ税収なく借金で箱物造るだけ。鹿屋の発展というより沈下いや崩壊を防ぐには
　　鹿屋の利点で勝負することが一番いいと思いますが？

　　米軍移転は賛成派が述べいた通りの状況。反対派は何の策もなく反対だけ。数年後は大規模基地になりますよ。そうなると沖縄と同じ，
　　共存しながら条件を少しでも良くしていく運動をするのがベターでしょう。民間共用化も最過疎地から最利便地への大転換であり基地
　　へのけん制にもなるはず。しかし，それを快く思わない現状維持がいいという方々，先頭に立って反対している方々，彼らは自分達の
　　利益のために反対しているわけですから騙されないよう。一連の開発，わかると思いますが？　またもや長くなりましたが悪しからず。

　　前向きな批判・意見を待っています。

あのビルに100億もかかるですか？？？

　体育大は、十二分に鹿屋の知名度アップに貢献してますよ。
鹿屋の外にいるとそう思います。あれは教育大とかじゃなく、ああいうとんがっ
た学校を誘致したのは正解だったと思います。難点は、本当に空港アクセスが最
悪で、選手の皆さんが遠征もままならないことですが。

　米軍誘致の問題は、第１に、たぶん積極賛成派の皆さんが期待しているほどの
迷惑料は得られないでしょう。ひとつには、沖縄の場合は、あれは特殊なケース
でして、岩国は、迷惑料を当てにして、いろいろ作っちゃっけれど、それがじゃ
あどの程度住民福祉に還元されたのかはちょっと疑問ですよね。鹿屋の場合、も
ともと基地感情が良いですから。それは国にも足下を見られる。
　第２に、じゃあ、その迷惑料で何をするんですか？　ということですよね。知
恵がないと結局箱物を作るしかない。国からの補助金は今後ともずっと減らされ
ますから、何に使うのか？　あるいは何の補填に使うのかの議論がまず為される
べきだと思います。

　滑走路の共用化は、原油価格が落ち着いてからですよね。リージョナルにして
もコミュータにしても、今後ともどんどんコストが下がりますから、羽田の発着
枠が増えて、燃料費さえ折り合えば、何処かで元が取れるポイントが来るかも知
れない。問題は、肝心の原油価格の下落要因が全く見えないことで。

　こういう問題は、鹿屋だけの特殊事情じゃないですからね。県庁所在地から離
れた自治体なら、何処でも抱えている問題です。一つ一つ地道に時間を掛けて解
決するしか無いでしょう。誰がバカだ、役場は無能だと言っても明快な解決策を
誰も提示できない、そもそもそんなものは存在しない、という時点で無理がありますよ。

鹿屋市に行く一番良い交通機関は何でしょうか？
当方福岡北部に住んでおり、国道3号線か10号線沿いルート、
もしくは日豊線か鹿児島線ルートで行くか迷っています。
何かアドバイスを戴ければと思っていますが…。
月末移動の予定です。

>>129
徒歩
自転車
車で高速
飛行機とバス
電車と船とバス
好きなの選べ

>>130レスありがとうございます。
電車と船とバスか、車で高速を希望します。
上のほう読んだら福岡はありそうでしたが、北九州の場合ではどうでしょうか？

>>126
ちょっと長いけど主旨はわかった。
給油機移転だけで４６億円の補助金が出るため岩国は前倒しで市庁舎を建設したが鹿屋に移転決定した時は慌てたのが話題になったな。
結局、岩国に決まったが、給油機部隊３００人、整備、その他含めると１０００人、家族まで入れると２０００〜３０００人が移転予定
だったし、給油機以外にも哨戒機・輸送機、給油訓練のヘリ・戦闘機も飛来するから相当な規模になる予定だった。土地の拡張・施設建設費、
補助金、 振興策を考えると再開発ビルの費用などただ同然。それがわからないから最悪の訓練のみという結果となったが、まだこの事実の
わからない連中がいるのを見ると鹿屋はもうだめだねという感じ。少子高齢化で２０３０年頃には人口も半減するが大隅は消滅するんじゃあないか。

>>131
高速で都城
　　　↓
　10号線経由269号線で鹿屋まで、約1時間30分

　自衛隊の下堀側、フィットネス道路の内の植林地帯を僅かだけど造成してました。
　何だろうか？

> 給油機以外にも哨戒機・輸送機、給油訓練のヘリ・戦闘機も飛来するから

　残念ながらこの人たちの消費活動は、ほとんど基地内のＰＸ等に限定される
わけでして、それは沖縄にしても、横須賀にしても、あまり米軍関係で街が潤っている
所は、無いと思います。一時的に公共事業の需要は増えるでしょうが、
所詮はバブルです。住民の騒音被害に見合うだけのものが得られるとは思えません。

> 補助金、 振興策を考えると再開発ビルの費用などただ同然。

　基地を住民の資産と見立てて、運用先を考えたら米軍の誘致になりました、
という話もありかとは思いますが、市民のマジョリティの賛同を得られるとは
思えません。迷惑料であれが出来る、これも建つから米軍を歓迎しましょう、
という発想は、ちょっと今の時代には無理があるような気がします。

>>135
横須賀は陸上と艦艇合わせて１万人超えますよ。家族を合わせたら３万人超える。
みんな基地外の官舎に住んでるから市内に金は落としてるよ。
その分犯罪も激増してるけどね。つい最近も金を奪うためにパートのおばさんを殴り殺したり。

もし鹿屋に米軍が来ても空軍だけで整備班しか来ないから食料品ぐらいしか消費しないでしょう。
彼らは家族もアメリカへの帰国や岩国などへの移動は無料で出来るのでそちらで消費するはず。

>>136
　最初の予定なら経済効果も期待できたと思うけど訓練だけになった今は経済効果はないですね。
　山口県知事が岩国基地への艦載機移転の交換条件に民間共用化を再度持ち出し今回予算は見送られました。
　国の揺さぶり、知事の圧力と地元の容認の増加で岩国市長も面子が立てば容認せざるをえなくなり給油機も追い出され鹿屋に移駐しないとも限らないと某新聞に出てたが可能性あるのでしょうか？

>>あのビルに100億もかかるですか？？？

ビルの建築費自体はそれほどかかってないよ。

立退きの対象となる商店街への立ち退き料、営業補償費等々、道路拡張費

それらの付随費用の総計での数字です。

もともと、この近辺の人らは再開発での町の建て直しなど二の次で

いかに自分のところにお金をおとすかといった事しか考えてません

店舗しかない所に住所を移して居住してるように偽装したり、粉飾決算で売上げの水増し

してみたり、これらの偽装工作によって値の釣り上げをしてました


所得税を支払ってでも元が帰ってくるように指南役もいましたから。

無論、移転後にあのビル内で商売しようなんて思ってる人はそれほどいない

前にも出てましたが、それは家賃の問題です

高額家賃を払うより、自社ビル作って営業したり、移転したほうがいいですから

その証拠に、いくつか立ち退き後に自社ビルが出来てると思います。

あの再開発は、こういった一部の連中が中心になって出来た箱物です。

おもちゃの松本はどこいった？

前田時計店は、、？

>>138
　みたいですね。護岸工事、道路拡張、立ち退き料等で３分の２程を占めているそうです。再開発するから道路工事等を行ったのではなくビルを建てるなら道路工事等を行うということで国交省が補助金を出して工事したそうです。
　国交省の予算獲得・消化と対象地域・関係者の利害が一致したのでしょう。家賃も高いからマックスバリュー以外の出店の話はあまり聞きませんね。
　来春のオープン大丈夫でしょうか？旧バスセンター跡に建設中の産業雇用支援センター？は当初３階建てだったのが２階とか。これも安定所だけでしょうか？駐車場もないとの噂ですが？

>>141　追加
旧バスセンター跡は岩崎から土地・建物を購入し解体して建設。再開発ビルとは別枠で、合併特例債権使って３億数千万かかってるけど完全な借金。

　バラ園、堆肥センター（失敗）、グランドゴルフ場建設、市民交流センター計画、
そしてビル、ビルの駐車場足りないからとピットを高額で購入したどうだし、
補助金カットで家賃が高騰したため市がさらに補助金出すとか。いい加減にしてくれ。
このままでは市は潰れるぞ。

>>135
　自衛隊の燃料タンク・格納庫工事は全てPX用ですか？PXって、そんな大きいんですか？
　燃料も相当使うんでしょうね？じゃあ、隊員も増えていいんじゃあないですか？
　　
　米軍の給油機が来たら隊員や関係者も来るんじゃあないですか？厚生施設もないから
　街に金落とすんじゃあないですか？そこまでないのかな？米軍基地になれば給油機
　以外の航空機も来るし、給油訓練をする時も基地に降りて来るんじゃあないですか？

　訓練のみとなっているけど米軍施設は普段はどうするんでしょうか？管理は誰がするのか？
　訓練の時、整備・給油その他関係者全て連れて来るんですか？食事、誰が作るの？
　そう考えると非常に無駄ですね。まして、グアムでも同じことやるんでしょう。向こうは
　米軍基地あるか？

　最近、ＰＸの性能、特に速度を過小評価する書物が増えてます。一方で一式陸攻の平成版と評価される方も幾分います。
　昨日見た本でも、Ｐ３Ｃの最高速度は７００Ｋｍに達しなかったがＰＸは８２０Ｋｍも出ると。
　 世界航空機図鑑等前からの書物では、Ｐ３Ｃの最高速は７６０Ｋｍ、別の本でも７４０Ｋｍ。巡航速度６２０Ｋｍ程。最高速は７５０前後でしょう。ただ、米国では８００超えたとの記録もあり状況で異なるのでしょう。
　 ＰＸの計画段階では巡航速度８２０、最高速９２０程だったと記憶してますが、多分、いつもの余り高い性能を示すと内外、特に近隣から侵略用だとの批判をさけるためでしょう。
　 ここでの最高速８２０Ｋｍは最高巡航速度の意味でしょう。

　
> ほとんど基地内のＰＸ等に限定
　これはスーパーマーケットのことでしょう。ということはある程度の施設は造るということでしょうか。政府は何も造らず自衛隊で間に合わすとの回答してましたが。

> 米軍を歓迎しましょう、 という発想は、ちょっと今の時代には無理があるような気がします。
　歓迎しましょうというより国から圧力かけられて補助金カットされてとなれば受けざるを得ない、だったら貰うものは貰うということで、最悪の結果となるよりはるかにましということではないですか。他に良い手立てありますか？
　今回の米軍再編、鹿屋以外はほとんど容認、条件闘争です。横須賀も原子力空母受入れましたね。隣の新田原もそう。国策で決まったことに抵抗して冷や飯食うより温かいご飯もらいたい、これが本音で当然のことでしょう。

自衛隊から新生町に下る所にある、パークヒルズ鹿屋

当初の土地の坪単価が15万、今現在はといいますと3万です。

民間レベルでは考えられない、ずさんな計画です。

原価もくそもない程の叩き売り、無能なお役人の行き当たりばったり的な末路です。

今回の再開発計画も、これといったコンセプトもなしに見切り発車しております。

どうなる鹿屋！

ガチガチばっかりだね、ココ。

>>146
これから米軍機の轟音でおちおち寝られなくなるでしょうね。
治安も悪くなるだろうし・・・・・

誰かPXの意味ぐらい教えてやれよｗ

シャドームーンの敵

>>147
じゃーくるなよ

来週、横浜より鹿屋に帰省で行きます。
どこか、安い宿ありますか？
教えてください。
ビジネスホテルでもいいです。

今日、浜田あたりで何か事故でもあったんですか？
レスキューがいたって聞いたんですが…。

なんか　神奈川の知り合いが鹿屋の公務員が飲酒事故したって言うんだけど
誰か知ってますか？
時に、久しぶりに米軍問題が出てるけど、ホント鹿屋だけ受け入れ反対になっ
ちゃいそうでどうすんでしょうね・・・
(交渉能力無し　自己中を全国に宣伝しているのと一緒〉

最近　風前の灯の○民党の看板がいたるところに貼ってあるけど
あれって違法なんじゃない？
それを見逃す行政　いつから鹿屋は赤色の街になったんだ。

そういやぁ　どうなったんだろう？
飲酒事故

>>154
＞いつから鹿屋は赤色の街になったんだ。
衆院選以降だよ

先日発売された週刊ポストの記事読みましたか？
もし、まだ見てないならネットでも「週刊ポスト　岩盤浴」で検索するとポスト
の記事が少し出てるので見てみてください。どんな内容かといえば、岩盤浴は凄
く不潔で汚い。だから大腸菌やレジオネラ菌、水虫菌がうじゃうじゃいるので危
険」って記事です。
室内が湿度８０％、温度４０度で設定しているからカビもすごく繁殖して肺に入
ると危険だとか。
石の上にバスタオルを敷くけど、それもマズイらしいんですよ。汗をかいた人が
毎日大勢寝るので、そこが雑菌のたまり場になってると書いてありました。よく
岩盤浴の汗はサラサラだから流さないほうがいい・・って言われたけど、流さな
いと体中が水虫菌やレジオネラ菌、カビだらけに・・。だから気持ち悪くて、
ちょっと行く気が失せてしまいました。以前からネットでそんな話は出てたんで
すが、さすがに全国誌に載ると考えちゃいますよね。みんな知ってるとは思った
んですけど、とりあえず岩盤浴情報です。

役場がバカとか無能とかの議論は大部分は嫉妬の類。格差社会が拡がって庶民は目の前の公務員に愚痴たれる、攻撃するしかない。
それを煽っているのがマスコミ。政治家も絡んでんのか。公務員といっても様々。国〜自治体まで能力も様々。よく一括りにされるが、
千差万別。霞ヶ関のキャリアは確かに記憶力・集中力は素晴らしい。が、完全ではない。一方、地方は極端。すごい能力の人がいるかと
思えばこんなのがという世界。要は選考の問題。鹿屋も然り。そしてある意味での素晴らしい能力で上になった方々、それに連なる方々、
こういう方々が組合や有力者と三位一体となっている所が田舎のすごい所。真に能力のある者でもこんな場で実力を発揮できるのか？
いつしか同じ湯に浸かってしまうのか？公務員の膿は早く出すべきだが潰したら困るのは庶民。自分で自分の首絞めるだけ。マスコミの
感情論に乗っからず正しい改革しましょう。

公務員も、特に自治体は公正な選考と情報公開・能力主義の導入今以上に行い、国民により良いサービスを
行うことが重要で、某自治体もそれができていないため叩かれるわけで、本来の目的を遂行できれば良いはず。
公務員は不要と暴論吐く人いるが、そういう人程、なくなるとなんでいないんだと文句言うわけで困ったもんだ。
まづは、議員の先生方から議員年金の適正化等を行い、公務員改革に臨んでもらいたい。

岩盤浴　いかんのか　客減ったらその週刊誌のせいだな　

鹿屋近郊にもしあるとすれば、そこのところも人気落ちたら>>257のせいか？！？

>160
もちろん衛生管理を自主的（岩盤浴については今のところ法的衛生基準がないらしい）にしっかりしていれば問題なし
店側もそのことについてアピールすればいいのでは

鹿屋ってどんなところかなぁ…　まだ行ったことがないもので。市のＨＰでも見てみるか…。

>>155
今朝の南日本新聞に鹿屋市元収入役（元警察署長）、酒気帯び運転で罰金20万円出てました。
福岡市を初め公務員を含めた飲酒運転が全国で多発しているが取り締まる側（ＯＢでも）が
やっちゃいかん。まだまだ氷山の一角で、市役所・役場レベルは飲み方多いし相当もみ消し
あるんじゃあないか。表に出てしまったから処分ということで、出てなければ闇？
福岡、大阪、京都、岐阜、どこもひどいね。元凶は組合、これが守っているからいかん。
組合員でも悪いのは自ら処分するぐらいないと国民の信用はえない。鹿屋もあと10年持つか？

ばかだよな。あのおっちゃん。もう当分世間に出てこれんよ。けど潔かったからいい方よ。
職員の中には酒気帯び平気なのいるんじゃあない。そのうち出るよ。その前に裏金が先か？
岐阜県の金焼いた話、あれ、どうも怪しい。金を焼いても罪にはならないみたいで持っていると
横領罪等になる可能性あるみたい。だからロッキード事件で、記憶にありませんで偽証罪を逃れた
のと同様の手口か？全国どこでも裏金作っているとしたらすごい額。億ですむか？

鹿屋も一部だけが儲けないでみんなに還元してくれ。再開発ビルできてもあの店じゃあ魅力ないよな。
大浦のレモンガス横周辺、じきにおもしろいのができるけど、下と競争。官と民どっちに軍配上がるか！

>>役場がバカとか無能とかの議論は大部分は嫉妬の類。

格差社会が拡がって庶民は目の前の公務員に愚痴たれる、攻撃するしかない。


そうやってすぐ論点をすげかえるのが、愚の極みだね。

よく読みなよ、嫉妬などしとらんし公務員との格差なぞ感じてないよ、

そんなこと一言も言っとらんだろ

鹿屋のカテで霞ヶ関のキャリア？ハァ? 頭大丈夫か？

飛躍しすぎだろ？

お前みたいな、公務員は一番って思ってる優越感だけがたよりのバカがいるから、

地方はいつまでたっても、理不尽なことがまかり通るんだよ。

優秀かどうかなんてどうでもいいのよ。

少しは頭使ってるのかって言ってるのよ。判る？

金焼いたのうそって白状したの報道されたジャン

世の中も終わりだな！何を信じていいやら。

>>116
下堀の原園歯科がいいかもしれない。

↑流れをぶった切る遅レスにワロタ

>>158
真に能力のある者でもこんな場で実力を発揮できるのか？
どこに真に能力のある者がいるの？

いつしか同じ湯に浸かってしまうのか？
今で十分どっぷり浸かっているように見えます！

公務員の膿は早く出すべきだが潰したら困るのは庶民。
ほとんどが膿じゃ〜ないの？
ほとんどを代えてしまえば庶民は助かると思います。
皆の役に立っているという思い上がりもここまでくるとね！

>>166
優秀かどうかなんてどうでもいいのよ。
少しは頭使ってるのかって言ってるのよ。判る？

彼らが判るはずがないでしょう！現状を見たらはっきりしていると思います。
使う頭すら無いかもしれないのに。

下堀の原園歯科ってどこ？

>>172
知り合いが顎関節症の治療代として４０〜５０万以上取られたって言ってたけど。
そんなにかかるの？

173　　>>172は>>169の間違い

俺、公務員ではないけど、そんなに公務員が良ければ
試験受けて公務員になれば？
まあ、公務員もいろいろありますよ。
確かに新卒でずっと田舎の役所に勤めている奴が街の
どうのこうのいってもあまりノウハウ持ってないでしょう。
東京でいろんな大会社まわったり、経験してきた俺のほうが
よっぽどそういう面に関しては実力は上でしょうね。
まっ、そこそこの公務員で安定してなんとなくやってる奴より
自分で商売とか考えたほうが面白いかも。

公務員が話題の様で、体験談をひとつ。
かれこれ十数年前、バブルもそろそろはじけるかとしていたH2･･･

公務員の身分になると決めたとき、周りは「なんでそんなとこ行くのかね〜」
とか、「給料安いのに･･･・」とか言われました。

で、十数年たった今、「よかねぇ公務員は休みが多くて。」とか、
「働かんでも給料一緒かよ！」･･･。

なんていうか、そんなもんよ。

H２年ごろ、そんなアドバイスというか、物言いした奴がいたとは考えられん。
でなけりゃ、よほどあくどいことして金回りがいい奴だったんだろ。

そんな類の連中とつるんでるから、善悪の判断が出来んようになるんだな。

ま、公務員が今責められてるんは、公務員倫理の欠如、と言うことに気がつくべきだな。
えらそうなこと言う前に。

>>177
いまでこそ、バブル終焉のころだけど、そのときはみんなが騒いでたころだよ？
あんた、その年、何歳だった？

まさか自分だけは、バブル崩壊を確信してたわけ？？

昨日の夕方、旧バスセンター付近で覆面パトカーなどが数台いましたが何かあったんですか？

>>179
どう騒いでいたというのか知らんが、バブルの頃の価値観を当たり前と思っていたような人間に言われたことをそのまま引きずるようなことだから、善悪の判断がつかなくなるっていってるんだわさ。

バブル崩壊を確信していたかって?　確信はないがおかしいと判断する能力はあったさ。

今の日本の食糧自給率は４０％なのに残飯があふれ、飽食時代になってるのがおかしいと思うように。
国家として自衛は必要と考えながら、自衛の為の必要な基地はわが町にだけは持って来るなと反対する連中の頭がおかしいと思うように。

>>自衛の為の必要な基地はわが町にだけは持って来るなと反対する
連中の頭がおかしいと思うように。

じゃー極端な話、あなたの家の庭のすぐ横に滑走路があって、

米軍機がブンブン飛んでるとします。

それで、うるさいとからと防音設備してもらいますよね。

たしかに騒音の基準値までは達してませんが、うるさく感じます。

飛行機が飛ぶたび、テレビの画像がぶれます。

あなたはそれでも、自衛手段だからしかたがないと思います？

以前肝属のある町で町の正職員に採用してもらうのに数百万渡した話があって問題になったけど他もそうなの？
今もあるんですか？

金銭的な価値観はその時々で大きく変わるもんです。確かに株価や
土地の値段など、それ以前の推移からしたら異常だと思う人も、いたでしょう。
しかし、それに乗じて大金を得たり、買い物をしていたわけです。

バブルの頃の騒ぎを知らないのなら、自分で調べてみましょうね。

極端な話、俺の庭のすぐ横に基地の滑走路が出来るはずがないじゃないか。
そういうばかげた話に飛躍させるから、公務員は馬鹿で、善悪の判断もつかない非常識人間と言われるんだ。

バブルの頃に、土建屋とか政治家とか役所がアホの限りを尽していたのは調べなくても身近にもみていたし、割かし新聞はよく読むほうでね、常識人ならその頃の世相がをおかしいと誰でも感じることは出来たわな。
あなたの周囲、つまり役所の中はそれが当たり前と思って、無駄金つぎ込むのになんも疑問を感じなかったんだろうが。。

公務員なくすかみんなで交代でするか。俺らのやりたいようにやればいいわけだな。そしたらすんげー良くなるんじゃあない。
採用試験、そんなのいらん。どうせ試験勉強しかしてない非常識人間よりクラブ活動・奉仕活動してるのを優先し、それ以外は
くじ引きだな。誰だろうが一緒。給料も世間の相場以下。そんなもんでどう。

>>182
私は181じゃないけど。
家はすぐそこが基地で、訓練コースになってるんだろうけど、
そりゃもう石を投げれば当たるんじゃないか？ってぐらいのところヘリが飛んでいくのさ、
飛行機の離着陸の時以上にうるさいし、家屋も防音工事済みだけどそれでも本当にうるさいよ。
でもね自衛隊は必要だと思うし、沖縄だけに米軍の負担を強いるのもどうかと思う。
あなたやあなたの家族の平和はあなただけが守っているのではありませんよ。
警察、消防、海上保安庁等々…小さくは町内会なども犯罪から守ってくれる自衛手段だと思います。
それでも「必要な時には呼ぶから家の近所にだけは来るな！」って考えますか？

>>185
俺は公務員じねーよ、よく読めや！

だから、前置きで庭先にっていってんじゃねーか、バカかおめーは。

要は、自分には関係ないから米軍推進をのたまってるんだろう？

それで、常識ぶるなよ。お馬鹿を露呈してるだけだね。

>>185
実際、基地によっては滑走路から３００ｍぐらいしか離れてないところに住む人もいるのに、
質問に答えないとはアホな政治家と同じ論理構成ですね。

>>187
論理が飛躍してるよ。
自衛隊の存在を否定するのと、自衛隊の存在は容認するけどあまりにもうるさいのは勘弁って人もいる。
同じように自衛隊の存在は容認するけど米軍は容認しない人と容認する人がいる。

その辺をきちんと確認してからじゃないと議論にならないし、自衛のためならと言うのなら、
北や中国の核に対応するために、日本も核武装しないといけないことになる。

ちなみに私は必要なときには呼びません。
って言うか米軍と自衛隊の過去の実績から守ってくれると考えるほど楽天家ではないので。
領海を蹂躙されても大使の召還すらしないし、海自の責任者の処分すらしないだなんて、
国民を見捨ててるとしか思えません。

たとえば大阪空港。
騒音だの危険だのさんざ周辺住民が立ち退きを迫っておいて、関西空港が出来たら今度はなくすな、存続させよと言い出す。しかもあの狭い地域に関西、大阪、神戸と3つもあるのに。。
更にあの町中へ全国各地から飛行機が突っ込んでいくのをみると周辺の騒音って鹿屋の基地周辺と比べてどれくらい静かなんだろう?ドンだけ鹿屋より安全なんだろうか、なんどと考えるわけよ。

で、うるさいから、家畜が育たないからと自衛の基地も空港も要らないとは思わんね。
だからといって敢えてそんな住みにくい場所へわざわざ引っ越そうとも思わんし。

話を切るようだけど台風は長崎へ上陸しそうだけど勢力大きいし大丈夫でしょうか？

>>180
火事じゃなかったかな12時ころ煙あがってた

>>190
大阪空港とは伊丹のことだと思うけど、関西空港が出来たときに伊丹を無くす方針が決まったとき、
伊丹の爆音訴訟に参加していた人たちは勝利集会も開催しています。

それに国の伊丹撤退内示後に伊丹撤退反対集会を行い、大阪空港を考える会を結成した人たちは、
騒音などの環境より金のことを考えている伊丹の商工会の人たちです。

爆音訴訟に参加していた人が伊丹撤退反対に回ったと言うのならソースを出してくださいな。
それに爆音訴訟の人たちが求めていたのは深夜と早朝の発着制限が主であり、
撤退までは地元の利便性を考えて求めていない。
今回は関空が大赤字だから伊丹のジャンボ規制してその分関空へなどと言うアホな方針を
打ち出したから彼らは呆れてるだけ。

まだ中学生ぐらいなのだろうけど、きちんと調査する能力もないし、変な右翼の情報を検証する能力も無い
みたいだから、チラシの裏がマジおすすめ。

基地がなくならないとしたら騒音問題は騒音対象区域の拡張、移転補償等さらなる対策を行うしかないだろう。
さて、鹿屋基地は住宅地の真ん中にあり普天間と同じとの誰かの発言があったが、そうか？基地の周辺に住宅が
できてきたことは間違いなく、今でも西原・野里にできているが、これはどうなのか？基地ができる前から住んで
いる人は別にして、防衛庁と市が連携して基地の周りに緩衝帯を設けなかったこと、あれだけ農地がありながら
農振地を解除しなかったため基地の周りに住宅地が増えてきたこと、そのため滑走路近辺の買い上げを余儀なく
されたが、これは市にも責任あるのでは？

>>193
そうかい、伊丹撤退運動てぇのは関西空港が出来れば勝利かい。
で、その反対理由になった住民の爆音迷惑や不安はそれで解決されたのかい？

結局テメエらの言うことが形として通っただけで満足したってことじゃないか。本来訴訟の因となった現象はどうなんだ？現実的解決がなされたのかい？

それとナァ、反対する奴もいれば、撤退されると生活自体が立ち行かなくなると思う奴もいるんだ。エゴとエゴのぶつかり合い、それが現実の社会と言うもんだ。
俺は右でも左でもない普通の生活人だが、普通の社会人なら現実的な妥協があってこそ問題が解決したと考えるわさ。

調査なんどと大げさなことを言わずとも、現実に未だ伊丹空港が閉鎖出来ないのは撤退すれば困る地域住民が多数いたという事だろうが。。
そういう住民を無視して、撤退運動する団体なんてその住民らにとっては鼻白む想いだっただろうさ。どっかの反対運動と一緒で。。

マスの好きな公務員や、わけのわからん市民運動に、のぼせ上がらず社会勉強でもしたら。。。

>>195
あなたみたいな非論理的な人に嫌われて嬉しいよ。

> そういう住民を無視して、撤退運動する団体なんてその住民らにとっては鼻白む想いだっただろうさ。どっかの反対運動と一緒で。。
> マスの好きな公務員や、わけのわからん市民運動に、のぼせ上がらず社会勉強でもしたら。。。

えぇ。あなたみたいに自分の隣に爆音が来ることは想定せずに、離れたところに住んでて空港の経済的利益だけを
得ている人たちが撤退反対運動をしてるの。
自衛のためなら（ｒｙと言ってる人と同じ思考回路ですよ。

ハイハイ、非論理的かもしらんが、公共のために私権が制限されることもありうる、というのが社会の常識と言うことは知っておりますです。ハイ。

>>197
公共のために私権が制限されることもありうる、
というのが社会の常識と言うことは知っておりますです

私権の制限？侵害だろ。能天気に奴だな

こんな奴に限って、自分の身に降りかかると

権利だけを主張して大騒ぎするんだろうな。

それに、俺は米軍問題に肯定も否定もしてないよ。

ほーかい、私権の侵害するな!って、道路拡張に協力せずノー天気に道路へ出っ張っててろや。
そのうちダンプも突っ込むでよ。

また、お得意の論点のすり替えですか？

誰もだだこねろって言ってんじゃねーだろ

実際、俺ん所も騒音問題なんて関係ないよ。

関係ないから、経済的利益があるから、

公共のために私権が制限されることもありうる

自衛の為ならしかたない等々で、

招きいれていいんかいってこと言ってんのよ。

要は、貴方には他人事で、あんたの発言は無責任なのよ。

>>200
論点すり替えなんぞやってないはずだがなあ。。
私権の制限は公共の利益の為にありうると言えば、それは私権の侵害だ、なんどというから、じゃ、私権が侵害されたと自分の権利だけを主張するんならダンプに突っ込まれるまで頑張れ、と言っただけ。ダンプが突っ込まんでも公共の利益の為には強制収用もあるし。

国防なんてぇのは究極の公共の利益、とオイラは考えるから、他人事だろうが、自分ごとだろうが、その視点で見れば結果は明白。明白な結果を言うのが無責任かい？

おまんさあが　言うとおり、あたいが聞っとおり。　たのすんな　こっじゃ。

鉄道の無い街は栄えない
たとえ市長の名前が栄だったとしてもだ

>>203
やはりそのあたりが原因ですか。

>>203
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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ねぇねぇ、君の家の横に原発産廃処分場空港　　　　　　　　　　私権が制限される国なんだから平気だよね？
核ミサイル基地が来ることになったけど今はどんな気持ち？　　まさか引っ越したり反対運動起こしたりしないよね？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　騒音基準とか受忍限度とか意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>197　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

哀川翔ってどこ小、どこ中、どこ高なんですか？？？

>>２０７
鹿屋小、一中、高山高校

>>国防なんてぇのは究極の公共の利益、とオイラは考えるから、
他人事だろうが、自分ごとだろうが、その視点で見れば結果は明白。
明白な結果を言うのが無責任かい？

バカだねーそんなこと言ってないよ、今度は国益か?

その明白な結果を、どんなもんだろうねって話だろ。

あんたみたいに右へ習えなら、それはそれでいいじゃないの。

>強制収用

いつの時代のこと言ってんの？

羽田以来そんなもんないだろうに、話が飛躍しすぎてるよ。

>>209
バカで結構だが、それで、お利口の君は強制収用が過去の遺物とでも考えてるノー天気さんかい？
新聞読むのが面倒なら強制収用でググってみたら〜。
オイラから見れば無駄と思える静岡空港建設でさえもその適用が検討されてる。

ま、公共の利益に優先する私権に限界はないと固く信じる人とは当然結論は異なるからこれ以上議論しても無駄だろう。
自分の信じる行動をとればいいさ。
その行動によって出た結果は自分で責任を取る、それが民主主義の法治国家と言うもんだ。

喧嘩すんなっての

>オイラから見れば無駄と思える静岡空港建設でさえもその適用が
検討されてる。

検討はされてるが施行はしとらんよな、たしか。
そんなもん過去の遺物だろうに
それに俺がいつお利口などと書き込みしたよ？

>ま、公共の利益に優先する私権に限界はないと固く信じる人とは
当然結論は異なるからこれ以上議論しても無駄だろう。
自分の信じる行動をとればいいさ。
その行動によって出た結果は自分で責任を取る、
それが民主主義の法治国家と言うもんだ。

おいおい、よく読みなよ。
私権はなによりも優先されるべきとでも俺が書いてるかね？
あんた論点ずれてるよ。
関空、静空、今度はどこの空港引き合いに出すんだい？

いやー、ひさしぶりに野グソしたんだけど、用をたした後に紙をもってなかった
ことに気づいて・・

>>212
どこが論点ずれてるやら。。道路も空港も基地も公共に供するものであれば、問題の本質は一緒さ。オランチの庭先だろうが、田吾作の庭先だろうが私権と公共の利益のどちらを優先させるかは常に問われる問題だろう。
空港が気に食わんなら電柱にするか？あれなら相手が民間で、ま、国家ほど権力あるわけでもない。跳ね返そうと思えばそれも出来る。
電柱が道路に出っ張って子供の通学に支障をきたそうが、自分の庭先に1インチたりとも入れさせないって言い張れるが、それでいくか？

国家権力として収用権を行使できる以上、いつでもやるさ。それが法治国家というもんだ。
ノー天気人間がどう考えようが、軍隊も核も、使うより在ることに意義があると考える人間にとっては国家権力を何時使ったかなど問題じゃない。
それをいつでも使える体制になってることが交渉のバックボーンさ。　ま、がんばれや。

>214どこが論点ずれてるやら。。

誰も国家権力の行使権なんぞの正当性を議論してるわけじゃねえだろうが。

もともと、それを踏まえての話だろうが、

おバカんちの庭先にお得意の行使権が使われても法治国家というもんだと

諦めるってんなら、これ以上の議論は無意味だろ？

>>自衛の為の必要な基地はわが町にだけは持って来るなと反対する
連中の頭がおかしいと思うように。

そもそもこのくだりでそこまで飛躍するか？

関空、静空あたり引き合いにだして屁理屈こねてんのお前だろ

今度は電柱か？バカバカしくて相手にしてられんな。

>それをいつでも使える体制になってることが交渉のバックボーンさ。　

意味不明のこと言ってんじゃないよ、お前頭おかしいんじゃねえか？

さすが　ばかのやすれあれまくりだね

見苦しい議論はやめましょう

すいません。荒れていたので・・・私の書き方が悪かったですね。
何か楽しい話題に変えませんか？

>>204
鹿屋〜空港〜国分を結ぶ線路が一本通ってれば人の流れが生まれそうなんだけどね
車が無きゃどこにも行けない街はどうしても過疎る

>>203
　ですね。大隅線廃止になってイメージ的にものすごい過疎って感じ。地図見ても鹿屋空白地帯で何もない。
　　無理して海潟ー国分を繋ぐより桜島通って袴腰まで通した方が観光用にも使えたのでは？今更仕方ないけど。
>>219
　現在、Ｒ５０４を改修しているので１０年内には１０〜１５分位は短縮できるかも。牧の原のＲ１０を降りきった所から真っ直ぐトンネル掘って第一工大先の空港道路へ繋いでもらうと非常に助かるが？
　東九州道も国分に降りきった所から溝辺まで一本繋いでもらえればすごい短縮。利用増えるのでは？
　　
　現状では難しいのもあるけど今よりは少しは良くなるでしょう。

公共の利益と私権の制限、民主主義社会であればこその議論なのに…。
国家権力が飾り物とタカくくるばかりで、それが行使される前に妥協点を探ることを知らぬノー天気が鹿屋に居ることはヨークわかったよ。
その意味も理解できないんだから処置無し。ご苦労さん。

袴腰の案、いただきました。といっても、鹿児島ずまいでない自分が悲しい。
観光でも行かなくては！

桜島 ― 鹿児島市に橋を作ろうなんて、案もあるようですが、
現実する可能性は何パーセント？

でも、出来たら大隅の人、鹿児島市内に遊びに行きやすくなりますよねぇ♪

>>223
橋が出来た頃にはもうこの世にいないだろう

>>223
桜島まで行かなきゃならんからなぁ…。
どうせなら古江から喜入までびよ〜んと作って欲しいな。
垂水-七ツ島でもいいかなぁ。

ま、金かかるけどな…。

鹿屋で地域限定キティのような
分かりやすい鹿児島土産を買えるような所ってありますか？
1日しか鹿屋に居らず、志布志からのフェリーで帰るので、
できれば鹿屋市内で買えればありがたいのですが。
無ければ諦めます(ﾉД`)

向江町のタイヨーの近くにお土産屋があるけど…
売ってるかな？
そこなら市役所から近く（車で２〜３分）だよ

内之浦だけど、「内之浦限定イセエビキティちゃん」がコスモピアにあるらしいです。

スズメバチが猛威を振るう季節だそうですが、鹿屋も被害が多いんですかね?

私はこれで会社をやめました。

>>226
　向江町のタイヨー近くに土産物品店あるけど、基地史料館入口の物産展にもあります。
>>223
　実現の可能性低いです。知事、鹿児島市長無視。桜島島民も無関心。必要性・財政的に待たずに無理でしょう。大隅が人口１００万以上あれば可能性もあるけど２５万。何より鹿児島市民・桜島島民が必要としてません。
　待たずに乗れる２４ｈ体制の桜島フェリー。このドル箱線を廃止してまで造る必要なし。造るなら袴腰までの道路。できれば有料道路造ってもらえばえらい便利。

>>231
　２行目　必要性・財政的に待たずに無理でしょう→必要性・財政的に無理でしょう、に訂正。

橋が出来たら、何かあったら車だけで田舎に帰れると余計に鹿児島市内への人口流出が
増える気がする。
何ちゃって観光は増えるだろうから渋滞は増えるだろうね。

大隅、特に鹿屋が過疎化から脱却するのは企業誘致による人口増か自衛隊等の増しかないだろう。
桜島に橋架けるのは無意味。一部の連中が儲けるだけ。何もない鹿屋に鹿児島から買い物・遊びに
来るどころか反対に吸い取られるだけ。鹿屋が発展して鹿児島から行きたい街になれば橋は黙ってて
できる。今のところ無理。鹿屋基地、史料館、体大などを最大限活かすことだね。

どんどん鹿屋が発展すること願ってるけど
今以上はもう無理かなぁ・・・街とか歩いてみたりすると何とも言えない寂しげな空気に包まれてる
そんな気がするよ

アクセスが悪く、インフラ整備されてないから、鹿屋へは企業もこないんだろ
架橋はひとつの条件となると思うが・・・なぜ、反対なんだろ？

>>236
233,234で書いているように鹿屋だけが望んでも鹿児島県・市が必要としなければ難しいでしょう。仮に造っても鹿児島に流出してしまうでしょうね。

国の借金が多く公共事業圧縮の時代に桜島架橋は逆行する政策で、全国の総批判くらいますよ。桜島・空港までの道路を整備することが先決でしょうね。

橋を作ったとして無料ではない、有料なら往復5000円はかかる
鹿屋人が大回りして金払って行く者は折らん　桜島人はなおさら
誰が使うのか　新開発と一緒　仕事がほしいのだ

南隅（ナングウ）開発鉄道

>>172
ttp://www.template.or.jp/h02.htm
場所はサンクス鹿屋大姶良店近く（県道田淵田崎線沿い）。

治療費は治療受けてないのでわからない。スマン。
ここの先生はテンプレート治療法の専門家なので顎関節症にも詳しい気がしただけなのだ。

>>227 >>228 >>231
お土産情報ありがとうございました。
もう涼しいのかまだ暑いのか、ワクワクしながら明日のフェリーで鹿屋へ行きます。

鹿屋へ行ってください。

なんでまた鹿屋なんかに・・・

鹿屋のこういうとこありませんか？

ある人物Ａ　都会で勤めていた（結構しっかりした会社で実力もまあまあ）→鹿屋にＵターン。
ある人物Ｂ　鹿屋でずっと勤めていた人がいる。その人は勤続がながく、役職。
ＡがＢのいる会社へ入社。結局Ａは役職Ｂに押され、鹿屋のその会社にいろいろと
経験、ノウハウを提言するが、受け入れられない。結局、そこでやっていくには
その勤続がながいＢに従事していかなければならない。分かります？

そんな会社だけではないし、職種なんかでも違うんだろうけど・・
鹿屋に帰って働くのは、よっぽどな会社でない限り自分のレベルを下げてしまう
のは覚悟しなければいけないですよ。当たり前ですけど。
また、これもできる、あれもできると経営者からは喜ばれるけど、その下の
中間管理職、一般従業員には物凄いひがみを受けることが多いです。実感

学で判断するのはよくないけど、やっぱりある程度の学は必要かな。

>>244
まず都会のしっかりした会社勤め＝まともって前提がおかしいと思う。
都会で使い物にならなくて都落ちする人も多いし。

まあそれは置いといて、俺が住んでた頃は都会に出る人＝負け組、
田舎に残る人＝勝ち組って変な競争があった。

で、その意識を大人になっても引きずってる人の下で働くと苦労するみたい。
特に都会で働いてて外人さんとかと仕事をしてる人だったら偏見は抜けて
実力主義が身にしみてるのに、実力主義を理解してない人だと
やれ年上だの、先輩だので苦労する。
これはどんな人と仕事をしたかが重要で学歴はあまり関係ない。

そんなこんなで俺の周りでは田舎に帰っても鹿児島市内止まりで独立する人が多いな。
変に詮索する人も多いしね。

一度県外に出た人間がＵターンで鹿屋で生活するのはいろんな意味で苦しい

>245「俺が住んでた頃は都会に出る人＝負け組、
田舎に残る人＝勝ち組って変な競争があった。」
そうなんですか、私の時代の周りとは逆ですね。
大学で東京に行ってしまった人はほとんど帰ってこなかったり
事情とかで帰ってくる人ももちろんいますよ。海外で働いてる人
もいるし。地元は公務員が多いようです。

確かに年上、先輩とか重視する傾向が強いですね。
なんの知識も経験もないのに年数だけで課長っていうのが
いっぱいいますよ。
何も知らないのが幸せって感じで・・。

>>247
地元組は公務員と鹿銀志望が多かったよ。
鹿銀組はストレスで地獄を見てるし、公務員は一部を除いてひどいもんですね。

まあ両方とも俺の身内にいるのですがｗ

鹿屋は偏狭な町なわけよ。鹿屋を良くしようと話すとすぐ頭叩かれる、足引っ張られる。
建設的な議論ができない。したいと思っている人も足踏みするんじゃあないか。
こんままだと鹿屋は潰れるな。鹿屋の臭いの臭さ、腹黒い臭いしないか。馬鹿しっちょう、

>>249
＞鹿屋を良くしようと話すとすぐ頭叩かれる、足引っ張られる。
建設的な議論ができない

このスレにおいて　そんな奴は常駐してる２名のみだな

　認識している方がおられてありがたい。足引っ張らず建設的な意見出しましょう。
　元寿先生、そろそろ出番ですよ。何か良いお考えありませんか？

>>250
米軍移転の話出た頃から混ぜくっているのが2人程いたけど、そいつらか。何の中身もなく批判と揚げ足。
最後は逃げ。左巻きの基地外か役所の維持葉か、そんなところだろう。激しく反論してくるのがいたらそいつか。

米軍誘致派がまともな案を出さないからだと思うがｗ

このままじゃ鹿屋は潰れるから公害でも呼ぶのが建設的、だなんて考えてる人が
まともと思うほうがおかしいかと。

米軍呼ぶと云々ったって、どうせ昔から航空隊基地あるんだから
有事の危険性なんて大して変わらないと思うんだがなあ。

米軍住宅も、敬愛園辺りに作るならそこそこ隔離できるだろうし。

なんて奴だ

＞元寿先生、
私は人生半分終わったのに一生借家住まいの出稼ぎの身の上ですから(ｰｰ;)

　鹿屋基地を巡っては、数年前持ち上がって東シナ海情勢からいったん立ち消え
になった航空集団の再編成問題が実はまた再浮上していまして、メジャースコー
ドロンが一つ後方へ下がるという噂が出ています。ただ前回もそういう噂が流れ
て実施されなかったことを考えると、まだ状況は若干流動的なのでしょう。それ
がもし現実のものとなると、米軍誘致云々が見事に吹き飛ぶような市経済への大
打撃でして、役場としては、部隊減の挙げ句に米軍は受け入れろという案はます
ます飲めないのではと危惧する所です。

米軍誘致に関しては、それをすべきだと主張なさる方々の期待がいささか大き
すぎるのではと疑問なのですが。あまりの陸の孤島ぶりに、あの世界中のど田舎
に馴れたはずの海兵隊にすら袖にされ、どういう部隊が来てくれるのか疑問だし、
鹿屋の将来がそれでいささかなりとて前向きに展開するだろうことを期待するの
は疑問です。
　米軍誘致に関しては、これは地域の活性化とは切り離して、安全保障上の利得
で考えるべきだと思う所です。

　現状できることは、減り続ける交付税をいかに有効に配分するかですから、距
離的な過疎感を改善するために、空港までの道路整備に短期間で資本投下を集中
させるとか、行政が赤字を被る覚悟で、鹿屋基地の民航乗り入れ−羽田や大阪便
を開通させるしか無いでしょう。
　鹿屋の民航乗り入れというのは、現状では採算面が全く見込めないので絵空事
となってしまうのですが、行政がきっちり赤を被る覚悟をすれば、今でも出来な
い話じゃないんですよね。たとえば、米軍はいつでもウエルカムですよ、ただし、
その代わりに羽田にリージョナルを飛ばすから、国から貰う迷惑料は全額、その
赤の埋め合わせに使わせて貰います、という形で行けなくもない。
　個人的に、そう無理なく出来るのではと思うのは、空港から国分市内を抜ける
までの高速整備、輝北町から鹿屋方面は、既存道路のこまめな拡幅と改善だろう
と思います。

道路を良くするくらいしか打つ手が無いのが悲しいね
道路を良くした所で何も変わらないのが更に悲しい

鹿屋市役所 - 溝辺IC：1.5時間
溝辺IC - 緑川IC：1.5時間

大体こんな感じか？

>>256
>>鹿屋の民航乗り入れというのは、現状では採算面が全く見込めないので絵空事となってしまう
>>行政がきっちり赤を被る覚悟をすれば、今でも出来ない話じゃない. 国から貰う迷惑料は全額、
その赤の埋め合わせに使わせて貰います、という形で行けなくもない。

�@ 他の空港に比べ建設費等のコストが各段に少なく着陸料等に転化されない
�A奄美大島が人口10万人以内で新奄美空港のジェット化・東京就航がなされているが奄振法等補助、
　飛行機か船しか利用できないことによると思うが成り立っている
�B大隅半島25万人、都城圏20万人、日南・串間
　近辺8万人程、計53万人程いる（全てが利用するわけでなく利用の可能性ある、選択できるということ）
�C小型・中型ジェットなら離着陸十分（米軍化・PX配備で滑走路延長もあり）でありコスト的にも搭乗率6割
　〜７割り以上なら採算取れるのでは？又は当初は貨物便から初めて農水産物を都会に送るか？
�D九州新幹線前面開通で福岡便・広島便の廃止濃厚。大阪便にも少なからず影響あり。
�E川崎重工がPX・CX開発の技術を生かして120人乗り位の中型ジェット及び貨物便の生産計画あり
�F川崎重工のPX・旅客機工場の誘致できないか。鹿屋基地の整備隊の退職後の再就職が可能。民航化の可能性も出る
�G米軍移転等の条件闘争により得た振興策として民航化を最優先して鹿屋の再開発を行う

実際、採算が取れるのか、どれくらい赤字なのか、補助金をどれくらい必要とするのかを調査する必要あり。再開発ビル
等で鹿屋が活性化するとは到底思えないし、益々赤字が膨らむだけだろう。鹿屋にとって最も大事なのはアクセスの改善
であり、高速やR504だけでは限界。高速に頼るなら空港まで直線で30分で行ければいいが無理。今ある基地の活用が最も
有効であり、それを活かすことでしか発展は望めないのでは。赤字の何のと言ってる場合か。だったら、再開発ビル、
バラ園、その他の施設、今後の計画全て無意味。そんなのに金かけるなら民間空港。岩崎も撤退、どうすんだ！

('A` )　どうすんだ！って言われてもどうにもなんね

　再開発ビルはテナントが幾つか入ってないため市議会でも問題になっています。補助金を出して募るような噂です。
　バイパスのレモンガス辺りに大型スーパーができるとの噂です。本当なら再開発ビルは益々厳しくなりそうそうです。
　バラ園も春秋の時季だけ。日本一の名前で集客しているけど岐阜県可児市（前日本一）、広島県福山市（バラで有名）が巻き返したらまた広げるのか？
　今のやり方より特攻関係を充実させた方がはるかにいいし、民間空港も検討していいのではないですか。

>>262
何者ですか？

漬物です。







( ﾟдﾟ )

　何処まで本気なのか、三菱さんもリージョナル・ジェットの計画を持っている
わけですが、機体は今でもいろいろと選べます。
　ただ、奄美路線と比較するのはちょっと無理かなぁと感じます。というのは、
奄美の場合、海路に対しての圧倒的なアドバンテージが空路にはあるわけでして、
それを鹿屋に当てはめた時に、便数が多い溝辺空港というアドバンテージに勝て
るか？　ということを考えないと、佐賀空港みたいなことになってしまう。
　それに現状の航空燃料の高騰ということを考えると、採算面は諦めた方が良い
と思います。一つには、新幹線の在来線問題でもそうですが、行政はつい大風呂
敷を広げて、いかにも採算が取れるようなことを言いがちになって、後で膨らん
だ赤を前に責任の押し付け合いをして結局廃止になるというパターンを日本全国
で繰り返して来ましたから、そこは現実を直視して挑むべきだと思います。

　あと観光の話ですけれど、東京から鹿児島へ行く小学校の修学旅行とかあるん
ですよ。ルートを聞くと、溝辺へ入り、磯庭園、知覧、海路で種屋久というルー
トが一般的らしい。
　それを大隅半島に当てはめた時に、溝辺から二時間曲がりくねった道路を走っ
て特攻史料館にたどり着き、バラ園に行って……、というルートが成立するかな
ぁ、と思いますよね。観光資源としての大隅を考えると、むしろ宮崎から高速で
入る方法はどうでしょう。都城からの高速なら、これは比較的平地を走るので、
既存予定のルートも使って建設の目はある。ただそれでも鹿屋だけじゃ心許ない
から、できれば佐多岬の観光も組み入れたいけれど、鹿屋から更に三時間南へ走
れるかというとこれも無理。佐多岬までの高速建設は空港への高速建設より更に
ハードルが高いから、ちょっと無理ですよね。
　バラ園は良いと思いますけどね、観光で集客となると、道路もさることながら、
史料館とバラ園だけじゃない何かがもう一つくらい欲しいですよね。内之浦のロ
ケットセンターなんかも良いかもしれないけれど、何か北海道に射場を取られそ
うだし。

レモンガスって今はガスより他のものを売る会社になってるとか。
昔は南日本なんとかって名前だったと思うけどなんだったっけ？

あそこの社員は羽振りが良かったなあ。

鹿屋でオススメの美容室ってどこですか？
郵便局（だいわ前）の横に美容室があるそうですが、何て名前ですか？
ちなみに客層・腕前はいかがでしょうか？
行った事のある方教えてください。。

シブイねェ・・・まったくおたくシブイぜ！

>>265
　佐多までの高速、高規格で大隅縦貫道が計画されており、東九州道の鹿屋・串良ＩＣ〜笠之原〜吾平〜田代〜佐多となっており、鹿屋・串良ＩＣ〜笠之原を鹿屋・串良道路として現在工事中。佐多まではまだまだはるか先。
　米軍が先かインフラが先か、米軍が家族まで連れて来ればインフラ整備は早まるでしょう。鹿屋・大隅は米軍反対しているけど東九州道に予算がかなりつき早いペースで工事が進んでおり７〜８年後には笠之原まで完成するのではとの予測です。

http://www.asahi.com/national/update/0922/SEB200609220008.html

連続強姦の鹿児島大生、起訴事実認める　鹿児島地裁
2006年09月22日12時05分

車を持たなきゃどこにも行けない街です

先週水曜日、陸自のコブラが３機編隊で３回程飛来。翌日も飛来。合間にマリーンのCH46も３機飛来。米軍は定期的に給油。
陸自も利用している。陸自の戦闘ヘリは九州には佐賀の目達原しかいない。現在、最新のアパッチに更新中だが南九州にも
一部隊が配備される可能性が高い。LR1,2の連絡機も配備するなら1200m以上の滑走路が必用。新たな基地建設は厳しいとなれば
鹿屋が最有力か？また、甑島への最新レーダー配備。Xバンドも青森以外に韓国か九州にも配備が検討中。PAC３も春日、嘉手納
以外にも配備か？米軍は指令部をハワイ・グアムに下げ、嘉手納・九州・岩国が前線基地となりそうなため今後、九州、特に
南九州は重要となってくるので鹿屋基地の重要性も益々増すだろう。

>>奄美路線と比較するのはちょっと無理。海路に対しての圧倒的なアドバンテージが空路にはある、それを鹿屋に当てはめた時に、
便数が多い溝辺空港というアドバンテージに勝てるか？　ということを考えないと、佐賀空港みたいなことになってしまう。

　確かに奄美はその点で人口１０万人未満でもやっていけるんだろうが一番は補助金と思われる。鹿屋は鹿児島空港の便数を
　考えたら非常に厳しいが大隅半島南部の１５万人程は奄美に近い状態。単なる離島の補助金でなく米軍移転に伴う迷惑料・
　振興策をフルに使い利用者に負担を与えなければ可能性はあると思う。佐賀空港は建設費が膨大すぎたし２０００m滑走路
　では中型便以下で福岡・長崎に挟まれ不利。以前、枕崎空港が鹿屋基地に遊覧便の着陸を要求して蹴られたがこれも活用
　すれば南薩とのコミュータ・遊覧も可能となり利用も増えるかも。また、以前あった、古江ー指宿の高速船の就航が実現
　できれば指宿観光とも連携取れる。無理で元々、考えてみよう。何かやらないと沈んでしまうぞ。もう沈んでるか。

そう言えば、口のえらぶ島で防災訓練があるそうだが3年半前に種子島で防災訓練を
行った際、不審船事件のあとだっただけにマスコミは対テロ対策と騒がれたが、
あの時は本当は海自と陸自の統合作戦であり鹿屋基地を中心に行われた（関係者談）。
第一ヘリ団のCH47、UH−1が3日間、入れ替わり立ち代り飛んできた。今度もそうか？

>>215のsoftbank220063240024.bbtec.net
最近見ないと思ってたら、垂水スレで無茶しやがって…
ヤッチャッタなぁ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>メジャースコードロンが一つ後方へ下がるという噂が出ています。ただ前回もそういう噂が流れ
　て実施されなかったことを考えると、まだ状況は若干流動的なのでしょう。それがもし現実のものと
　なると、米軍誘致云々が見事に吹き飛ぶような市経済への大打撃でして、役場としては、部隊減の
　挙げ句に米軍は受け入れろという案はますます飲めないのではと危惧する所です。

自衛隊が縮小となれば尚更米軍を押し付けられ、拒否すれば干されるわけですね。まさか、米軍と
　入れ替わるのではないでしょうね。そういう意見もあります。じゃあ、今の基地の整備等は米軍用か？

>>米軍誘致に関しては、それをすべきだと主張なさる方々の期待がいささか大きすぎるのではと疑問なのですが。
　あまりの陸の孤島ぶりに、あの世界中のど田舎に馴れたはずの海兵隊にすら袖にされ、どういう部隊が来てくれるのか疑問だし、

で、後の「米軍はいつでもウエルカムですよ」はどういう意味？いつもウエルカムなのに袖にしたわけ？

>>鹿屋の将来がそれでいささかなりとて前向きに展開するだろうことを期待するのは疑問です。

　鹿屋はどんどん悪化しており、このままだと財政債権団体に落ちるかもしれない。米軍で鹿屋が良くなるというより
　これ以上悪化させない、民間共用化できれば浮揚のチャンスかもしれないとの僅かな望みに期待していると思うけど。

>>佐多岬の観光も組み入れたいけれど、鹿屋から更に三時間南へ走れるか

鹿屋から佐多まで１時間、大泊までさらに１５分、有料道路入り駐車場まで５分。
駐車場から灯台までは個人差あるが３０分みた方がいいかも。高速できれば３０分は短縮。

市内に住んでる２６歳のタカコですけど
いま　退屈してるんで誰か遊んでもらませんか？？
何でも言うこと聴きますよ。08052126909です。

　　バラ園グランドオープン時、観光客がすごかたったけど近辺に昼食の場所（レストランあるが席足りず）がなく国道上にもないため吹上庵とコンビニが儲かったそうです。
　　宿泊もその時多少増えただけ。今でもビジネスホテルが不足していると聞きます。ロケット打ち上げ時は満杯だったそうです。バラ園も一過性の施設。基地史料館も３０分〜１時間コース。宿泊できるコース・目玉と温泉宿泊施設がないと厳しいです。再開発ビルは温泉とスポーツ施設、馬券・競輪等の売り場等の娯楽施設にしていたら良かったが時既に遅し。
　　史料館内物産店向かい側の看護学校を特攻センターにして史料館とは別の内容、できない内容で充実させる。特攻関係の上映、特攻機のシュミレーター、空襲等の模擬体験等。再開発ビルに造った方が良かったかも？あと、旧司令部跡の公開、市内の戦跡や基地内の開放できる所までの公開等。知覧だったら即取り組んでいるでしょう。

　　バラ園グランドオープン時、近辺に昼食の場所がないため吹上庵とコンビニが儲かったそうです。
　　宿泊もその時多少増えただけ。ロケット打ち上げ時は満杯だったがイベントの無い時はビジネスホテルは常に不足していると聞きます。バラ園も一過性の施設。基地史料館も３０分〜１時間コース。宿泊できるコース・目玉と温泉宿泊施設がないと宿泊は増えません。
　　史料館内物産店向かい側の看護学校を特攻センターにして史料館とは別の内容で充実させる。特攻関係の上映、特攻機のシュミレーター、空襲等の模擬体験等（島原ドーム参考）。また、旧司令部跡の公開、市内の戦跡や基地内の開放できる所までの公開等を行う。
　　本当は再開発ビルにセンターを造り、他に温泉とスポーツ施設、馬券・競輪等の売り場等の娯楽施設にしていたら良かったが、無理なためせめて特攻関係の施設だけでも充実させてもらいたい。

>>277
兵庫？

鹿屋市にサファリパークを

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァー！！！！！

鹿屋市に城島遊園地クラスの遊園地を･･･。

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァー！！！！！！！

・・・やれやれだぜ。

友人家族が、東京から引き上げて鹿屋へ帰りました。
住むには最高といっています。
あとは、仕事がって言っています。
やっぱり大変なんだろうなぁ〜

住むには最高？
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
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体育大前のなんかの店つぶれた？？

　住むには最高と思われる方は都会生活に疲れた方でしょうか？
　初めから不便な田舎に住んでいても不便さを感じるしU・Iターンだと尚更不便さを感じるのでは？

　霧島市の国分山形屋跡地に駐車場ビルが起工。２５０台収容の５階建て。テレビ・新聞で報道あったが、
　鹿屋の再開発ビルとえらい違い。やはり田舎で一番大事なのは駐車場。鹿屋も駐車場が不足している上に
　飛び地状態で不便。厚生市場〜ピット向かい側までの間にお立体駐車場でもできないのか？

岩国への厚木の艦載機とKC130の移転、加えて民間共用化、単に基地が過密になるだけでなく空域が更に
　過密化。岩国近辺は首都圏と並んで超過密なエリア。九州の空港〜関西以北、その逆。しかも岩国の
　周りには広島、松山、宇部、新北九州、大分の空港。小月、防腐、芦屋、築城・新田原の飛行場。
　ニアミスしてもおかしくなく常に緊張状態。そこへ艦載機等100機、事故が起こりかねないし訓練・
　有事にも支障を来たしかねない。

一方、鹿屋は逆。空域は広い、民間機はいない。訓練もR104、105、109、日向灘沖に近いし敷地は
広く幾らでも拡張可。志布志、谷山の港も近い。地政学的にも太平洋・日本海・東シナ海どこへでも
出られ、北、中、東南アジアどこへでも対処できる。当初、米軍鹿屋移転の理由が、基地が広い、
沖縄に近いだったのが基地が狭いとなったのは、道路等のインフラ整備や厚生施設を早く何とかしろ
とのメッセージか。元寿氏が書いているように鹿屋は米軍にはウエルカム（家族は今のままはイヤ）だし、
254が書いている敬愛園、将来的には使用できるし既に防衛庁からのオファーありとも聞く。

むしろ鹿屋市自体をサファリパークにしてはいかがだろうか？
広大な土地をサファリにし専用車で遊覧できれば観光客もおのずと増えてゆくだろう

バイパスのレモンガス付近にゆめタウンらしきものを計画中とのうわさを聞きましたが、だれか情報知っている方いませんか？

>>290もうそうだろ　ばかサファリパークｗ

ゆめタウン？なにその怪しげなネーミングのものは

>>289
敬愛園辺りはチョット可哀想だな…
敬愛園の中知ったら、兵隊刺激して、余計犯罪起こしそうだな。

>>293
こんなの。
http://www.izumi.co.jp/recruit/virchal/index.html
ジャスコとかマイカルみたいな郊外型の大規模スーパー。
県内だと武雄と鳥栖にある、佐賀市内にも建設中とか。

>>293
後半が意味不明のレスでスマソ。m(_ _)m
酔っ払ってたんで、佐賀県鹿島市のスレと間違えますたｗｗ・・・○|￣|＿

>>296
鹿屋にはできないわけねｗ残念ｗｗ

たとえ　鹿屋にできてもね〜www

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まだ　かけんねん！！　初301ゲッツ