★鹿児島県鹿屋市★PART31

合併しました新制鹿屋市。
これからもこれまでも頑張ります鹿屋市。
みんな一緒にチェストイケ！

前スレ
★鹿児島県鹿屋市★PART30
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1137512290

移転後のニシムタ跡地は何ができるのかな？

>>１
スレ立て乙！
サンクス。

スレ立て依頼、174さん、余計な言動すみませんでした。
でも、この方がすっきりしてるからいいでしょ？
これからも皆さん、色々語りましょうね。

ちゃんこんまかったよ。

>>257
わかってないなあ。じゃあどこが市役所にＰＣを市役所に入れたか？
知っていますか？東京の業者ですが、ここの会社の子会社が札元の
○メガ・○ンという大隅のプロバイダー店。ここの社長はＮ氏。
Ｎ氏は、ＳＡ社の元専務Ｎ氏の息子。こんな組織で入札？ありえない。
ここまで書けば鹿屋人ならわかるはず。
台数は、約50〜60台←（調査中）。リース月額600万円、年間7200万円は
妥当ですか？

話は変わりますが、市議会議員。調べたが、ひどい話が出てきますよ。
今、調査中ですが、旅行がてらの研修や本職で稼ぎ、市議はバイトと
言ってる市議など…。今度の選挙は総入れ替えしなくては！
と思います。
あと『バラ公園』。1本○百円のバラ（中国で栽培）を○千円、○万円
を付けて、市役所に販売し、バラ公園に植えているという情報をキャッチ
。そりゃあ、10億円も突破するがな。これもＳＡ社のグリーン事業部が
絡んでいる。だれか（市議）止めてほしいです。

山中・二階堂金権政治の真っ只中だったんだから
鹿屋というか大隅は自浄されるのに数十年要るよ
甘い汁を吸った連中が淘汰されなきゃ変われない

＞＞6　そういう情報は野党特に共●党に持っていけば追求してくれるぞ　してみてん
ばかにしてるんじゃなく市民の税金にかかわることだから追求してほしい

PCってどんなですか、ノートパソコンみたいのじゃないのですか？大型コンピューター
なんですかね、５，６０台で月額６００万のリース代はノートにしたら高すぎ！

>○メガ・○ンという大隅のプロバイダー店。ここの社長はＮ氏。
>Ｎ氏は、ＳＡ社の元専務Ｎ氏の息子。こんな組織で入札？ありえない。

ここのプロバイダ使ってる一般人いるのかねえ。
このスレではここのIP見たことないし。
なんで潰れないのかすごい怪しいプロバイダだよな。

>>6
ちゃんと証拠をつかんでるなら告発すればいい。あなた以外は証拠も何も持ってないのだから。
我々に呼びかけてもどうにもならん。噂を広げて誰かが動くのを待ってるならそれはそれで
問題でしょう。あくまで確証があるならだけど。

>>6
その金額おかしくない？合併前の鹿屋市職員が700人ぐらいだから1台10万円で購入すれば
大体7200万円？その間違いでは？それと、新市になってからはどうなんですか？
県ツー問題のように鹿屋市の問題が推測されるものは追求を行うのはわかるが、
このPCの件は11の言うように我々にはわかりづらい。告発するか共産党にでも頼めば？

>だれか（市議）止めてほしいです。

…。

甘い汁吸うためにパソコン1台月10万でリースって？
そんな誰にでも突っ込まれそうなことするアホがいるの？

もっと検証した上で詳細を書き込みすべきでは？

う〜ん、なんか…

>>6
中国産ってマジ？
危ない病気が流行らないか心配だな…
二度とバラ園行く事がなくなったな

>>9
その金額だとメンテ付で鯖じゃないのか？

>>15
何をしでかすかわからん国だが、
中国産のバラ＝危ない病気ってのは偏見すぎない？

バラにはたくさん品種がありますが、
それぞれの原産地／原価／流通経路／卸値／市場価格等って、
どうなってんでしょうか？
わかる人います？

>>6
農家の方に聞いたことがあるけど、地元産の野菜でも同じじゃないの。
いろんな製品が流通の過程で値段が上がっていくのは当たり前じゃないですか。
PCの件は別の会社が落札したみたいですけど、言われている情報はおかしいのでは？

>>6
リース月額６００万はナンセンスとしか言いようがない
それこそ風説の流布や〜！

60台で６００万は購入費の間違いでは？
リースでは考えられません。
よほど特別なPCなんでしょうか？
ケースが金で出来ているとか？

SA社って寿のパチンコたたんだ会社ですか？

農業もやってますよね〜

赤旗に相談しろ

さっきＭＢＣで米軍関連のニュース見たんですけど、
鹿屋ってプロ市民がウジャウジャいるんですね・・・

>>23
他の市町村や県外からの応援部隊だと思うが・・・

いや、直接ブッシュ大統領に手紙出してる女性団体とか
米軍問題が始まった当初から座り込みばっかやってる団体とか・・・
特に女性団体の代表はプロ臭プンプンしてたｗ

インタビューされていた、U氏・・・市民団体のリーダーとは知らなかった。
鹿屋住民歴そこそこしかないので。
面倒見よくて､穏やかないいおじさんかと思ってた｡
運動するのが悪いというわけではないけどね。

賛成の声もよく聞きますけどみなさんはどうなんですか？
私は賛成です。

俺も賛成だな。

あの人達ってよっぽど暇をもてあましてるのかな？

座り込みの連中は鹿屋の中小企業の給料より多くの年金をもらってる
もと教員とかの公務員らしいと聞いたことあるが。
それと一万人反対集会には連合が深く関与しています。

表向き反対、本心賛成
軍隊は好きじゃないけど
衣食足りて礼節を知る。
基幹産業のない鹿屋は奇麗事では食えないし、
ある程度のリスクはしょうがない。


アホな市長が本音とはうらはらに反対ばかりするより
交渉上手なプロの代理人を立ててより良い
条件を引き出すことが最も大事だと思う。


それに自衛隊はよくて米軍は駄目の根拠がよく見えない。
日米協定の見直しはある程度必要だが、
先進国の軍隊が来るんで、北朝鮮が来んじゃないよ。

>>31
同感

まあ意見は自由　インフラ整備されるしいいこともあるが、
おれは自衛隊は良いが米軍はだめという理由はまず思い浮かぶのは沖縄をはじめとする犯罪の多さだな
あとはテロの標的になる確率が今より高くなる　あとは戦争反対かなｗ

自衛隊にも反対してる人はいるんだがね。
俺とか俺とか俺とか。

本拠地を岩国に取られ訓練だけ鹿屋でと読売新聞に書いてあったが、一番最悪じゃないですか。
騒音だけ来て地元へのメリットは何にも無いということになりますね。
沖縄にはモノレールができ今度は鉄道も引かれ高速道路も整備中、どれだけの経済効果が有ると思いますか！
岩国も同じですよね。
このままじゃ鹿屋はもっと悪くなるだけじゃないですか！

おはんが、ゆうとおいじゃ！
訓練だけではインフラ整備は据え置き、
家族で来なきゃ経済効果は無し。
使い捨ての町になるのは必定。

本土最南端の鹿屋に何が出来るのか
この機会を利用して物流拠点にできないものかな〜

ほんのこて　おはんたっが　ゆうとおいじゃ！
お上を　なむっと　こげんなっちこっじゃ。

「米兵がきて治安が悪くなる」と反対誘導している団体は（分けの解らん女性団体）
どうするんでしょ…　最悪の結果（訓練のみ鹿屋）の場合　責任とれって言いたいね。

米軍なんかに頼るのが間違い

↑　ん？　
米軍問題は、鹿屋の将来像として＜実態を鑑みて＞
引き出しの一つとして考察する価値はあるのでは？
くどいが、35さんが言ってるような結果になったら現実として最悪やね！

>>39 引き出しの一つ
同感

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

こんな事がおきなきゃいいけど・・・

同じアングロサクソンでもドイツ人は中世の昔から戦争中でもほとんどレイプはないというし
イギリス人は世界的にも性に興味のない国民といわれている。いったいなんでだろうか？
アメリカ人というのはいったい何者なのだろうか？？

�@給油機は岩国に移転し鹿屋には何も来ない。
�A給油機は岩国。鹿屋は訓練か中継基地。

　�@�Aの可能性が出てきたが、�@の場合、今後、様々な予算が取れるのか？地方交付税は
カットされないか？また、どん底の時、核燃料廃棄物施設、原発、産廃施設等を押し付けられないか？
　�Aの場合、３５の言うとおりデメリットの方が大きすぎ。中継・訓練基地は短期間のため逗留のため
騒音と治安が悪化するだけ。特にレイプ、強盗が増えそう。市長達も全て想定して反対されており対策は
十分でしょう。

＞＞43
　5行目、「短期間のため」→「短期間の」に訂正。

2月26日の反対集会ですが、市民みんなが本当に反対なら10万人市民がいて1万人
集められないんですかね。
大隅半島全域でもいいですけど。
県外からも動員するのでしょうか？

たのむ、誰か

賛成派が
>>43>>44レベルじゃないと言ってくれ！！！！

この程度じゃますます鹿屋が落ち込んじゃうよ。

やっぱりだめなのかな、鹿屋。

ごめん

>>43>>45ね

>>47
あなたは賛成派ですか、反対派ですか？
自分の意見がないようですが。
反対派の足ひっぱりですか？

>>48
そうくると思ったよ

>>49
で、どっちなんですか？

レッテル貼りする前に、
人の意見の奥底をもっと考えようよ。

熱意は買うからさ。

やっぱ、行動することじゃないかな。
鹿屋を救うのは…。

コンサルティングの仕事してます。
いろんな企業が問題を抱えていますが、
何かを変えるためには自分がリスク背負って働きかけるしかないんだよね。
市政も同じじゃないかな。
鹿屋ガンバレ。

じゃあ、足引っ張りはやめてちゃんと自分の意見を出したら！
賛成、反対、中間その他でも良いから。
世間では面と向かって賛成意見を出しにくい状態だから、せめてネット上だけでもと思い訊いているのだから。

>>52
「自分がリスク背負って」

そう、そうだよね。
せまい、田舎の鹿屋だからといって、
それを忘れたら…。

自分の背負えるリスクがたとえ少なくっても！。

>>53

ほら、やっぱり。

>>55
勝手にやってくれ。

よっ！パチンコの町☆鹿児島のラス・ベガス頑張れ(>_<)

潰れたのか！！
つかパチンコだろ出来るのは

>>56
表層に現れた賛成・反対だけで
単純にくくれると思ってるの？

体育大と土建屋とヤクザと自衛隊と老人の街じゃ
パチンコくらいしか産業発展の可能性がないわな・・・
これに米軍が加わっても同じこと・・・

脱筋肉馬鹿の街でも目指さない限りどうしようもない。

日本の田舎ってそんなもんじゃないの、大体。
個人的に腹が立つのは若い女の運転。私の知る限り過去最低。
鹿屋で運転マナーの悪いのはほとんど女。
部須で行儀がなってない。何なんだ！

>>60
同感です。
私は米軍移設を条件にインフラ整備を国と交渉した方が鹿屋が発展するためには
良いと思っています。
一部の既得権者が今みたいに好き勝手し放題が出来なくなればと願っています。

>>61
特にバイクが酷い！

>>41
まぁ　よく見つけますね。こんなブログ…　大したもんだ。
でも　反対誘導もレベルを上げないと。

深夜０時の女性の一人歩きでの事件等：内容はともかく今時「鹿屋」でも歩きません。
移設反対の座り込み参加で浜辺で焚き火する26歳　広島の沖縄好きの男性の件：地元
の人々には迷惑な存在なんじゃないでしょうか？それよりそんな所で一人で焚き火す
る感覚が事件を誘発するとしか思えませんが？（辺野古沖の反対は県外運動家中心の
ひとつの事例かな）

ちなみに　座間基地内に知り合いの米兵に会い行った女性が暴行を受けたとの事件で
関係者が処分を受けたとの報道が去年ありました。内容は許されるものではありませ
んが、状況を推察するとねぇ…

すみません、土曜日に鹿屋で気の会った仲間同士で飲み会をしたいのですが
札元交差点から高隈方面へ少し行った所に出来た新しい居酒屋？の名前を
ご存知の方はいらっしゃいませんか？�@タウンページにも掲載されてないので
宜しくお願いします。

>>63
あまりバイクでマナーの悪い人と会った事がないんだけど。（郊外でちょっとスピード出してるのは見た）
バイクって言うか原付のことでしょ？原付乗ってる人の多くは、筆記試験＋講習のみor普自免のおまけで
公道走ってるんだから、多少モラルが低くても当然かと。原付免許も実技を導入すればいいのに。

>>54さん
賛同してくれて、うれしいです。
54さんみたいに、思う人が増えれば、鹿屋は変わると思うのです。

大きい変化より、大勢のちょっとの勇気と行動だと。
今、私は鹿屋にいないので、深く関われないのが残念ですが、
こんなにみんな鹿屋の将来を考えている、熱い人たちがいるんだから
何か出来るはず！

離れていても、何かお手伝いできるようなことが、あれば嬉しいんだけど。。。

てすと

６５>
ローソンの隣のお店ですか？
あそこだったら、｢ゆるい｣って居酒屋ですよ。
忘年会でいったけど、かなり旨かったですよ。

相変らず足引張りがいるが、そんな馬鹿は相手にしないこと。
さて、鹿屋中央地区、新川、寿の一値域の町内会の回覧で一部の米軍反対の
私的署名が回されているそうだが、公共性を有する回覧（市からの補助有）と
一緒に回すと何も知らない人達は署名しないといけないものと思ってしまうが
非常にアンフェアで非常識な手法。反対するなら岩国のように住民投票をやった
方がすっきりすると思うが？１万人集会なら動員で何とかなるが住民投票は難しいか？
選挙絡みの女性騎士達。利権絡みの○○族の方々。その他、本当に反対なのかな？

鹿屋に鉄道を俺たちがひいてやる

>>69 ご丁寧に教えて頂いてありがとうございました、料理の味も旨いとの事で
土曜日に仲間と利用したいと思います。(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

>>71
がんばれぃ。その意気だっ♪
いっそ、盆地のした部分（北田とか大手町、本町の当たり全体）を整備して
時代村（昭和でも、明治でも、江戸でも、あるいは縄文でも？→これはないか）にして
路面電車を走らせて見たらどうなのかな？
もちろん、寿方面や西原などの方面にも路面電車参ります。

バラ園より、時代村の方が楽しそうだし、プラス元特攻隊の基地のあった場所として
修学旅行や観光地としての誘致もできるのでは？

バラ園はわざわざ遠くから来ないけれど、昭和や明治のよき時代の体験が出来る
宿泊施設なら、ノスタルジーに誘われた団塊世代以上の人や昔を伝えたい
人たちが今の子供たちを連れてやってくる気もするが…。

大分の「豊後高田・昭和の町」みたいなイメージですかねえ〜
私も行った事がありますが、なかなか素敵な町でしたよ。
町としては鹿屋より田舎でしたが、観光客は高田の方が多い感じ。（まあ、
大都市・福岡が近いという点もあるんですが・・・）
少なくとも「バラ園」よりは楽しめると思います。
パチンコ・飲み屋・歯医者だけが無駄に多い「鹿屋」。
もっと夢がある町になってほしい！！

>>67さん
レスありがとうございます。

>>73>>74
それおもしろいね。

でも鹿屋って中途半端に街になってそれが寂れたって感じで,
あんまりノスタルジー感じさせる場所が無い…。

昔の病院とか、気になるとこはあります。

どこかほかに良いとこありますか？

>>74さん
豊後高田昭和の町
HPみました。
ノスタルジックですね。いい感じです。
1度行ってみたいな。。。

>>54さん
67＆73です。
中途半端に寂れた町を活用し面白くした町は水木しげるロードのある鳥取県の境港。
寂れつつもところどころいい感じのカフェや無理やり作った妖怪神社などが
笑えて楽しかった。

手作り感溢れる店作りや、妖怪グッズを売る店のスタッフが鬼太郎やねずみ男
に変身（着ぐるみ系）して、自転車で道を走って見たり、掃除してみたり。
ディズニーランドなどには無いシュールな笑い、寂れ具合が最高でした。

そして、境港はお魚もすっごく美味しくて、それもグッド。
鹿屋も食べ物すごく美味しいし、安いのでそれもプラスに働くのでは？

http://www.sakaiminato.net/site2/page/guide/point/miru/mizuki/mizuki/

鹿屋の場合、再開発で北田とか大手町界隈が整備されちゃったみたいなので
いっそ、懐かしい時代の町を再現してもいいかも。
今からこんなこと言っても駄目なんだろうけど。。。

けど、都会の人って田舎に飢えてるところがあるから、面白いと思うのですが。

路面電車大賛成！お金やらかかるけどね！ついでに駅ビルキボン！
やっぱり海もいいから、ビーチ作ってほしいですね。サーフィンできるような。
そしたら、ビキニギャルがワンサカ！どうですかね。

ニシムタの跡地、すごい事をやるらしいですね。もう流れはバイパスですね。
再開発ビルは、建設前にもうすでに終わっちゃったね。

この間、初めて知ったのだけど鹿屋市市議会議員の給与ってすごいですね。
月々30万円にボーナスに議会手数料に・・・総額年間約800万円近く
もらっているのですね。これ全部我々の税金。また、議会がある日以外は
他の仕事もしていいらしい。少しカットされても微々たるもん。
次回の選挙では旧鹿屋市の市議が16人→24人に増えるし、
そんなに市議って必要ですかね？

>>ニシムタの跡地、すごい事をやるらしいですね。
なんですか！？

鹿屋に古い街並みや路面電車を造るのは夢があっていいけど現実には厳しいでしょう。
最も可能性があるのは基地史料館内物産館の反対側、看護学校を改修して近辺に第３セクター
の特攻関係情報センターを造る、できれば戦時中の街並みも再現。センター内は基地の
史料館とは違う特異性を出す。特攻に関する書物、映画案内（ミニシアターの上映含む）、
特攻機等の体験コーナー（シュミレーター）、その他工夫できるのでは？再開発ビル、
霧島ヶ丘にかける金を考えれば安いし、旧司令部跡、その他の戦跡もコースにいれ平和教育にも
寄与できます。特攻を商売にするのを批判する人もいますが歴史を残すには金がいるし観光にも
なるのなら実施してもいいのでは？むしろしなかったのが不思議？知覧が鹿屋の半分しか出撃
していなくてもあの知名度。

体大を中心としたスポーツ大会、合宿等も行えば活気も出るし金も落ちます（関係者は大変だが）。
スポーツ都市宣言しているんだからもっとやるべき。鹿屋中央女子バレーが強豪校となったため
年末年始には全国から相当数の高校が練習試合をしに鹿屋に来たらしいが市が体育館を貸さないため
他の町で練習したとか。その辺やりようがあると思うが？現に貸した所もあるわけだし。

>>70
いいこと言ってるじゃん。その通りと思う。町内会の署名はまずいね。法的に問題
あるんじゃないかな〜
>>71〜
夢があっていいと思う。実現させるにはどうするか！
今朝の読売：山口県の副知事の発言
「国が『受け入れてくれ』と言っているうちに（容認して）地域振興策を求めなけ
れば、最終的に部隊だけ来て支援はなしということになりかねない」との発言。
大隅半島の現状を直視し、そこに住む人々は真剣に考えるべき事を示唆するもの
と思う。≪アジテーションになっちまった≫

>>やっぱり海もいいから、ビーチ作ってほしいですね。サーフィンできるような。
そしたら、ビキニギャルがワンサカ！←いいじゃん　これぞ日本のフロリダ！

>>77
ところで月々30万でボーナス等いれて800万近くとは、単純計算しても非現実的と
思いますが…
それと、現状の旧鹿屋市の市議数は28人と記憶してますが？

>>81
そうですよね。800万円は多いですよね。500万ぐらいですかね？
私も人に聞いたので…。500万円でも我々の税金ですよね？市議って、
議会でも、答えの決まっている質問と応答を議論してるだけですよね？
議員とは別に仕事もしてますよね？　2重に貰ってますよね？
コネで市役所のパートや職員を入れてますよね？
研修で旅行気分してますよね？本当に我々市民のために働いている市議は？
24人も市議が必要ですかね？と言いたいだけでした。

ビーチいいですよね！近くに観光ホテル（温泉・露天付）あるといいですよね！
やっぱり海！海！ビキニ！ビキニ！

　＞＞81
　同意。市議の報酬が年800万とはどういう計算？それと報酬が高いかどうかは額ではなく、その議員の活動で決まるはず。
　何もしないで夜の街で威張っている議員、自分の会社のために活動している議員、見せ掛けの平和運動をしている、等の
　議員が多いが中には真面目に地道に活動している方もいるでしょう。知るところでは僅か。今後は、旧鹿屋市議員を大幅
　減らし、その分報酬を上げてもいいと思うが。無能な者に払うよりまともな人に高く払っても損ではない。
　また、選挙範囲の拡大、獲得数のアップで政策のない者は淘汰されるし、そうしてもらいたい。

　ビーチいいですね。霧島ヶ丘の浜田側の斜面にプールを造り、浜田海水浴場とトロールバスみたいなもので結べば
　便利は良いし夏場は両方を楽しめ駐車場も確保。また、ジェットスライダーかな？みたいなものやグラススキー場
　（神話の里公園のような）も造れば尚良い。国・県のウオーターフロント計画、厚労章の健康増進計画、その他役所
　の補助金政策を活用すれば十分できるしバラ公園にも付加価値が付くのでは？浜田側にはユリでも植えたら最高か？

>>82.83
お二人のおっしゃる通りかと。まぁ市議なんてたいした事ないんだし…
やっぱトップですよね。
>>やっぱり海！海！ビキニ！ビキニ！
海兵隊の女性隊員に一肌脱いで、大隅を明るくしてもらいましょう。

将来の鹿屋スレ
○月○日　浜田海水浴場　鹿屋基地の○○　ビキニで出現！

こりゃ　カメラ小僧はじめ薩摩半島からもウォッチャーがわんさかですな！
＜昨日のスノボクロスのヤンキー姉ちゃんみたく　調子に乗ってしまった…　反省＞

米軍が来てくれればいいのにな〜♪

ってその頃、自分は鹿屋にいないが。

鹿屋がインターナショナルになることについては、いかがでしょう？
町に英語看板が溢れ、じいちゃんばあちゃんと共に外国人が行き交う。
浜田の海岸は金髪の○○○

市議会議員の年収の相場は一千万なんだが・・・
一度も議会に出席しなくても満額支給されるんだが・・・
ちょっとぐぐればすぐに分かるんだが・・・

町内会で回覧版で反対署名まわってきて、流れにまかせて署名したが本心は賛成。
勇気無しの市外出身者です。
８６・８７に同感

＞＞88
　その額すごーい！市長じゃあないの？市議の年収額を掴んだのなら
　その内訳教えて下さい？まさか民主党のN議員のメイルと同じでは
　ないですよね？

>>90
きちんとしたソースで調べてみたら410000*12+賞与５か月分で約７００万だな。

http://www.si-gichokai.gr.jp/07chousa/07chou03_13.html

>>91
わたしゃこういう考えは下衆の考えだと思う

選挙活動や儀盃・冠婚葬祭にかかるコストから考えれば高くはないね
それなりのレスペクトできる仕事をすれば、そんなに高給というわけでないと思う


ただ、それだけの議員数がいるかどうかは別だが

ニシムタに行ってきた。雨だというのに駐車場大混雑。
一番遠い所へ停めて傘さして歩いていった。
100円ショップが大安売りだった。2個で 100円。

でニシムタの後何が出来るの？

>>91
全国の議員の平均報酬ね？間違いではないが鹿屋の話なので誤解を与えない意見、
　又は言い方をしてもらいたいな？92が言うように、議員になれば何かと物入り。
　都会と異なり田舎は特にその傾向が強いから、この前の衆院選で超エリートの
　Yさんが完敗そたのは田舎の儀礼を欠いたのが大きかったみたい。本職と議員報酬
　で設けているのは当選回数が多く本職に影響力を持てる人か本職が儲けているかで、
　新人で本職も持たない、設けていない人はやっととの話。だから、無能な議員を
　減らすのと無駄を省くには議員数を半数ぐらいにして報酬額を多少上げれば、
　トータルでは今より節減でき、少しはレベルが上がるはず。

たしか鹿児島市議で１０００万ぐらいか県議で１２００万ぐらい。
鹿屋市もそれくらいにして議員定数を約半分にする、その代わり専従で頑張ってもらうのはどうですかね？

私も、ニシムタのあとは気になる。なにができるんだろっ。

何か色々と書いてるけど、鹿屋の議会の報酬はいくらだと思っているの？
前にも鹿屋市役所の職員の給与は県より高いって盛り上がってたけどどれくらい高くてどれくらいが適正なの？

鹿屋市議会議員の給与はだいたい７００万弱ぐらいでしょう。
職員より安いです。
職員は５０ぐらいで８百数十万ぐらいだと思います。
職員の給与は人事院に合わせてあるということです。
鹿屋市にそんな大企業がいくつありますか？
市民の平均給与の２〜３倍ぐらいではないでしょうか。
仕事内容を考えてこれが高いか安いかどう思いますか？

>>99
何一つ調べずに批判してたんですね。わざと鹿屋と同等規模の市議会平均報酬を先に出したんだが。

http://www.city.kanoya.kagoshima.jp/kp/kp1303/tokushu2.htm
鹿屋の議員は他の平均以下で頑張ってますよね。
市の職員も。市職員の給与が高いと言ってたのはどなたでしたっけ？

鹿屋市議は現在は名誉職と見ています、だから兼業が認められています。
レベルの低い地区の代表ではなく十万人都市になったからには専業で優秀な人材に市政を任せたいものです。
以前から言っていますが今でも私は市の職員の給与は高すぎると思っていますよ！
職員の方も市民に対してうしろめたいから広報鹿屋に分かりにくいように掲載しているんじゃないですか。
夫婦で正規職員で定年前だと２千万ぐらいの収入じゃないですか。
退職金もしっかり出るし。
民間との格差はだいぶあるんじゃないですか。
三分の二から半分ぐらいにしても良いんじゃないですか。
どう思います？

101に追加
もらっている本人たちが言っている給与と食い違うのは平均だからでしょ。
年代別に詳しく出したら全然見る目が違うと思います。

ごめん！
102訂正
見る目が違う→見る目が変わる

公式な統計の読み方も知らないDQNを相手してしまいました。皆さんごめんなさい。

データばかりを言うオタクか組合幹部か？
実際の給与明細書の数字を出してそれをなぜ否定できるのかな？
それとも何かまずいことがあるのでしょうか？
あと鹿屋市議の年俸は間違っていました６００万弱（５９０万くらい）です。
活動費がこれに毎月２万ぐらい、冠婚葬祭が多いと大変だ！
職員は貰いすぎ！

105に追加
>>104
鹿屋市役所の正規職員の年代別の総支給額を出して反論してくださいよ！
あと退職金と早期退職金の上乗せの比率を全国平均と比べて鹿児島県がどれくらい高いかもよろしく！

>>104
ごめん管理職とその他も分かりましたら。
肝属郡で５０くらいで８５０万ぐらい貰っているのに、ずっと高い鹿屋市がそんなに安いわけがないだろ！

99.100　まぁ　まぁ　このへんで…
とにかく　鹿屋市役所の職員は貰いすぎ！市長どうにかしろ！
100さん　ん〜　イエローカード
やっぱ　誘導で＜わざと鹿屋と同等規模の市議会平均報酬を先に出したんだが。＞
引っ掛けちゃいかんよ。
「広報かのや」の件もあれを間に受けちゃ本質は見えず。条例集を見て、管理職手当
やら訳のわからん特殊勤務手当も加算せにゃ…

やっぱり　海！海！ビキニ！ビキニ！（82さん　わるい！このフレーズ気にいちゃい
ました）次に行こう！

夫婦で働いている人って鹿屋市役所に何組ぐらいいるのかな？

>>108
同感です。
>>85
>>やっぱり海！海！ビキニ！ビキニ！
海兵隊の女性隊員に一肌脱いで、大隅を明るくしてもらいましょう。
>>87
浜田の海岸は金髪の○○○
きっと引き締まってスタイルも抜群！！
私も楽しみです。

99.と100は109の質問に答えるべし！（someday)

Ｗell　Ｃome　Ｍarine Co !
男だけだったら　いらん！

>>111
私に回答を強制するだなんて頭は大丈夫ですか？
鹿屋は精神科は充実しておりますのでどちらにでもお早めにどうぞ。

>>105
だからさぁ…、

>>データばかりを言うオタクか組合幹部か？

みたいなレッテルはるのはやめようよ。
せっかくの反論も台無し。偏りはいかんよ〜。

個人的意見ですが、

市職員でもサービス残業が結構あると聞く。
がんばってる人とてきとうな人の落差が激しいすぎる！
でもどちらも給料は大して変わらん。

がんばってる人はそれなりに高給でも良いのではないでしょうか？
でなきゃ公務員がアホばかりになりそうな気がします。

ただそれには職員の採用方法もしっかりしてほしいし、
評価→給料の基準をどうするかは課題だと思いますが。

長くなってごめんなさい。

>97
ここで言うニシムタって、昔街中にあったファミリーショップニシムタのこと？最近鹿屋に行ってないので気になります<(_ _)>

>>94
スーパー関係者によると
跡地は”イズミヤ”
真偽は定かでない

>>111
１市３町の合併でまだ分かりませんが、旧鹿屋市では２０組弱くらいだったと思います。

市役所ってパートさんたちもいっぱいいるよね。時給いくらなんでしょうか？

職員減らしてパートさん増やした方が仕事もさばけて、人件費も抑えられるんじゃない？

116に追加
１市３町で４５組ぐらいです。
>>117
私もそう思いますが今の法律ではリストラできないみたいです。

>115
今のイズミヤにそこまでの余力がありますかねえ？←スーパー関係の友人曰く。

大浦住人の友人に聞いたところ、ニシムタ跡地には
フェスタ(パチンコ屋)が来ると聞きましたよ…
何処を走ってもパチンコ屋ばかりでイヤになりますよね…

>>118
Good Job !　よく調べて頂きました。パチ　パチ

JAきもつきの農協長　「在日米軍空中給油部隊移駐に反対する市民集会」実行委員
長就任に伴い、その行動に内部から非難の嵐。辞任させる動きありとの情報。

まぁ　頷けますね。
よく考えたら、国から補助金漬けで、なにかと自民党に陳情する団体のトップが就任
する事象じゃないもんね。
畜産等に影響有りとか言ってるけど、実際の騒音は現在の自衛隊ヘリの騒音なのに…

次期「市長選」出馬か！？

>>118
怠慢職員は勧奨退職できます。できなかったのではなくてやらなかったからです。
職員組合が怖くて上はしなかっただけ。最近、島根県を始め数県が怠慢職員を解雇に
しています。鹿屋市及び大隅の市町村は採用試験を透明にして優秀な人材を育てないと
益々大変よ！パートを増やした方がさばけると言われるなんて情けない話。もっと自戒必要。

なるほど鹿屋市役所はパートがいないと動かないんですね。
どれくらいの職員が怠慢職員なんですかね？
たしかにパートさんの方が人件費をかなり削減できますよね。
千人以上の職員が必要なんでしょうかね？

>>115
イズミヤなんですか？
ゆめタウンのイズミじゃなくて。

イズミヤとはスーパーマーケットの名前です東京などに
たくさんありますよ！

今以上､鹿屋にスーパー作ってだいじょうぶなん？
プロだから調査して作るだろうけど・・・

ゆめタウン（イズミ）が来るんじゃないですか？関係のパチンコ店『夢屋』も来ているし。
まあ、発展することはするみたいですよ！シネコンも計画されているらしいよね。
ただ、今のニシムタ、2割引だけど、
たいして安くないですね。これ以上は値引きしないんだって。（店員談）
ダイソーは2個で105円だったけど。

あと、バイパスの『ねぎラーメン』工事してますね。またラーメン屋かな？
うまいラーメン屋だといいんだけど。鹿屋って、鹿児島ってうまいラーメン屋
一軒も無い。熊本・福岡・和歌山・東京・北海道・会津若松のラーメン屋うま
かったなあ〜！鹿屋の飲食店、うまいところ無い。材料はすごいのに…。腕が無い。残念。
街の活性化には、まず、うまい飲食店、レストランを作るべき！だと思う。

>>127
同感です。
鹿屋だからと妥協してではなくて本当に美味しいと自慢できるお店が在りますかね。
だれかご存知ですか？
ところで日曜日に反対集会行く人がいるんですか。
私の周りには一人もいないんですが、一万人も集められるんですかね。
皆さんの周りはどうですか、行きそうな人がいますか？

>>114
http://maps.google.com/maps?t=k&hl=en&ll=31.402184,130.834079&spn=0.006648,0.010042
のことね。昔の話はチト知らない。
その地図で、少し右上に灰色の四角があるけど、そこがダイエーの跡地。
すぐそばなのになぜ？って感がある。

↑MAPを押してね

>>127＆128
美味しいもの鹿屋にはたくさんあると思いますよ。
私は現在、わたしは京都市在住。

某シティホテルの広報を担当していたこともあり、また、京都という場所柄
もあり、日本料理からフレンチ、イタリアン、スペイン、インド料理と美味しい
ものをたくさん頂いてきました。
けど、鹿屋の竹亭のとんかつより、おいしいとんかつには出会ったことがないし、
桃太郎の手羽先だって名古屋で美味しいと言われたところより上です。
（単品系ばっかですみません。）

フレンチやイタリアンといったものは鹿屋では頂いたことはないけれど、それこそ
需給のバランスの問題じゃないかな？
すごい腕もってるシェフなら、その味と料金の意味がわかる場所で店を開きたい
と思うのでは・・・。

残念ながら、いまの鹿屋には、そういうものが分かっている人が少ないから
腕のあるシェフがお店を出そうとしないのでは？
やはり、商売ですからね・・・。

有名シェフが、鹿屋のすばらしい食材に惚れ込んで、海沿いあたりに
お店出して…って場合なら繁盛するっしょ。。。
きっと、その人のバリューで他府県からでも、お客さん呼べるんじゃない？！

>>131
私は高須から古江までの海岸線で出店を料理の味や腕で選んで許可制にして、そうゆうお店が集まる場所が作れないかな、
という話を知人から聞いたことがあります。
どう思われますか？
夕日が沈むのを見ながら夕食を頂くのは気分的にも良いと思います。

１３２に追加
交通の便が悪いという一番の条件をクリアーしないといけないと思いますが。
やはり民間空港が鹿屋にあれば観光や産業やそれ以外の分野でも大隅が大きく発展的に変われると思います。

防衛施設庁は２１日、神奈川、広島、山口各県、鹿児島県鹿屋市など
在日米軍再編関係自治体から書面で寄せられた質問に対し、施設庁や
各防衛施設局がこれまでに提示した回答書を公表した。

米軍普天間飛行場（沖縄県）のＫＣ１３０空中給油機の海上自衛隊
鹿屋基地（鹿児島県）移駐では、駐機場や格納庫などは鹿屋基地に整備
するとしながらも、「司令部の所在地や隊員、家族の取り扱いといった
点などは引き続き検討する」とし、給油機運用と米兵・家族の居住地を
分離する可能性を示唆している。

でたー。給油機だけ鹿屋で司令部、住宅等は岩国か。

>>132
高須や古江の湾岸線に沈む夕日は最高にいいと思います。
中学生の頃、友人（同性）と二人で夕日を見ながら、この夕日と横にいる
友達のことは一生忘れないぞと思ったものです。
その友人は今でも一番の友達です♪

さて、横道にそれましたが、アイディアとしてはいいと思います。
しかし、おっしゃるように交通の便を考えると厳しいです。

では、方法は無いのか？
私が思うに、『超』有名なシェフもしくはホテルがプロデュースして、
宿泊施設も兼ね備えたオーベルジュ的なレストランの出店が良いと思われます。
それならば、多少不便でも「隠れ家」的な要素が楽しめると思うし、県内の
お客さんも宿泊を兼ねてなら安心して、美味しい料理とお酒を楽しめるしね。

けれど、地元のお店でそれを成し遂げるのは、至難の技。
雅叙園みたく、ブランドになれば東京からお忍びで…なんてことも期待できる。
しかも、あそこは空港に近いというメリットがあるからね。

でも、大隈半島の美味しい食材と、すばらしい自然を活かして
第二の雅叙園的なブランドを作り上げて欲しいです。
そういうお店が出来れば、その一帯に自然に、腕の立つ料理人が集まってくると
思われますが…。

ニ●ムタも 苦戦してるみたいですね。
店を増やしたり 増築したりする度に火の車状態だと聞きます。
安売りをウリにしてるから 品物の値入れは必然的に下がり 最終的な荒利益率及び荒利益額も下がる。
結果的には 経常利益は昨年を下回る。よって 従業員の賃金は 同業より安い。
賃金を押さえるために 若い従業員を使う。
しかし安い賃金とサービス残業で彼ら彼女らは 長続きしない。
→いつも従業員募集状態
→１店舗あたりの従業員が同じ業態に比べかなり少ない
→サービスの低下
→客離れ
→資金繰りに困る。
※私の知人が そういう情報を教えてくれました。
◆個人的には 大好きな店なので 頑張って欲しいな。

>>131 おっしゃるとおり。確かにトンカツはうまいと思います。
でも竹亭がおいしい？とは思いません。勝まさや吉兆の方がまだうまい。
トンカツは、素材（大隅豚）が80％以上いいものなら！うまいのは当然では？
腕は…？
手羽先も桃太郎がおいしい？でしょうか？やっぱり名古屋の風来坊でしょ！

鹿屋は味オンチな人が多いですよね。天ぷら専門店も無いし。この前、初めて
某ホームセンター横のお店に行き、『魚』のフライを食べたけど、臭みを取らずに
フライされており、臭くて食べられなかった。普通『魚』は臭み取るでしょ！
デザートはうまかったけど。コック変えたほうがいいかも！
とにかく、鹿屋は和・洋・中・ラーメン店などうまい店を作ること、
増やすことが先決だと思います。

手羽先は鹿児島産でつよ↑

>>137
魚の臭みってどうやって取るの？

>>135
大変貴重なアドバイス有難うございます。
>>134
ヒェー最悪の結果になりそう！
これでトラブルだけが来るのか、安心して住めないのなら転居も考えないといけないのかな。

>>140
134です。
140さんは何かやってくれそうですね。
期待してます。

「超」有名シェフorホテルプロデュースが出すオーベルジュなら…と
言いましたが、他にも秘策はございます。
今もPRやプロモーションのコンサルをやっていたので、そのあたりの仕掛けに関しては、わかります。
140さんが、出店等されるときは、教えてくださいね。

>>141
了解しました。
その時はぜひよろしくお願します。

魚の臭みは魚種によります。きつい魚はそれなりの料理法でやるしかないですけど、
火を通すのであれば胡椒等、煮る系はしょうがのスライス、裏技で、軽く氷水に入れて
ペーパーで水を切るという手もあります。氷は臭みを取る効果があるので、
鯉の洗いや、磯魚等の刺身は効果ばっちり！あと、芋焼酎の臭みを消す効果が
あるので、初心者はロックを薦めたので、都会で焼酎がブレイクしたんですね！

交通の便とか有名シェフとかの前に、あの臭いをどうにかせんと。
せっかく美味い料理を食べて店の外に出たらプーンと鹿屋特有のナイス臭ざ。
全て台無し！

保健所はあの臭いをどう思ってるのか？？
また牛豚の糞尿を人が見てないときに川へ流してるのもどう思ってんだか・・・

>>145
川への垂れ流しは犯罪です。
ただし現行犯でないと逮捕できないのですぐに警察に通報しましょう！
頼りになると思いますよ。

確かに鹿屋は料理の素材は良いのに良い料理人がいません。貧乏で（高隈ダムができるまでは食料不足）からいもを主食としていたから
質より量。需要がなければ料理人も育たず。学力も同様。曽於・肝属は中学の学力が断トツの県下最下位だったことがあったが今もそう
変わりはないのでは？衣食足りて礼節を知ると言うように経済力がないと文化は育ちません。鹿屋の臭さの元凶、これは畜産農家が川に
垂れ流すばかりでなく、自分の畑や山（中には人の山）に捨てるとシラス台地のため地下水に浸透し川に流れ出すだけでなく生活水も
汚染されます。畜産農家のモラルの問題であり行政の取り締まりの問題だが市長が脳亜k代表で保護者ですから。困ったもんです。

＞＞追加
糞尿は堆肥センター等の指定場所に捨てないといけないが捨てるには
費用がかかるため自宅畑等に捨てる農家が多い。堆肥センターも立上り
から失敗した話では？

>>147
言われる通りです！
いくら畜産が主力産業だと言っても市民の健康とどちらが大切だと思っているんでしょうね！

鹿屋一帯って、そんなに臭いの？
どの辺りが一番ひどいのでしょう？

鹿屋という存在自体が臭い！

>>150
大姶良方面って臭いよ＞＜
基本的に、畑ばかりで風をさえぎるものが無いし…
周りは、養豚場ばっかり。洗濯物も外に干せないよ

>>150
数年前、蛍を光同寺の池に見に行ったら立ちくらみがするくらい本当に臭かったです。

市長は自分の選挙の事しか考えてない。
米軍反対は支持団体の畜産業者の突き上げがあるから。
故に、鹿屋川が日本一汚染された川になろうが畜産業者のために
目をつむります。

>>150
旭原、東原
夏場、湿気の多い時の”カザ”は格別

>>155
旭原の Aコープなど、買い物だと車から降りたら、匂いがひどくて入口まで猛ダッシュ！
ってのが時々ある。
あと東原方面は、糞尿臭さと言うより、窒素系化学肥料の匂いのような気がする。
同じような匂いは、バイパスのニシムタあたりも強く匂うときがあるね。

ただなぁ、こっち生まれの人は、この凄い息も出来ないような強烈な匂いの中で
バーベキューやってたりするから、生まれついて吸っていれば感じなくなるのかも？

確かに臭いは凄いですよね。ホントに目眩がするぐらい。

でも、畜産を営む方々の言い分も聞かなくてはと思います。
でなきゃ、鹿屋に住んでいながら、
「とんかつ」旨い不味いもないと思います。
その上で解決のための方法を考えるべきではないでしょうか？

「よかたっがぁ」で垂れ流されるのは困りますが。

「堆肥センター」
あれは最初の試算が…じゃなかったっけ。

畜産の垂れ流しも困りますけど、個人農園とか畑とかにも肥料を撒いている。
寿や西原の住宅街でも家庭菜園で肥料を撒いてるし…。早い対策が必要ですよね。

今日の新聞記事で、発表されていましたが、また助役、収入役が同じ顔ぶれでした。
まあ市長が決まってから予想はされましたが。市長には本当には市を動かす力は無い
のではないでしょうか？やはり、取り巻きの助役、会頭、名誉会頭、一部の市議により
動かされていると思います。市長も奥様もやさしくていい人ですよ。

あと1万人集会？？無理でしょう！良くて5000人行くかいかないか？ぐらいでしょ！
まあ、行かなくても主催者は1万人前後の人数を記者には発表しますがね。いつものように。
テレビや新聞の記者も実際調べないし…。個人的な意見だけど、
こんなに米軍が嫌なら、自衛隊も撤退させればいいじゃない？自衛隊って国内では、災害が
起きた時ぐらいじゃないですか？役に立つのは。それ以外は？だったら、守衛隊でいいじゃ
ないかな〜。戦争しない国なのだから。銃や戦車より、重機やショベルの使い方をマスター
した方がいいのでは？武器を持たない国を攻撃する馬鹿な国があるかな？と思います。
話がそれました。
とにかく、臭さを取り除いて、うまい店を増やしましょう！
微力ながら、私も今、県外のうまい店を鹿屋に誘致中！

堆肥を堆肥舎(義務付け)で長い期間、発酵されてからまくと、
ほとんど臭いません。
私自身、庭の花壇に大量に使ってます。

違法に生の状態で畑に撒くのは畜産関係者の手抜き、資質、モラルの問題、
におったらみんなが保健所に通報がすべし！！

日曜日に畑でタンクローリーの様な乗り物がなにやら液体を散布してます。

その後非常に臭いのですが、あれってでんぷんかす？

たぶん焼酎かすかな？
でんぷん工場みたいな匂い、あれも臭いね。

昔は鹿屋川に澱粉工場やアルコール関連工場から垂れ流しがありました。
シーズンが来ると学校の校舎の中でもすごく臭かった。
今は金曜日の夕方から糞尿で臭い日がまだあります。
あれってほとんど豚の糞尿でしょ。

　昔は鹿屋川に子豚の死骸が浮かんでいました。さすがに今はないが、畑に撒き散らすため
　臭くてたまらないし地下に浸透して危険。真偽はわからないけど井戸に捨てているという
　話も聞きました（空井戸か？）。とにかくモラルが低すぎ。人が見てなければ何をしても
　いいという感覚が強い。農家だけでなく山にゴミ捨てる連中も同じ。504走ると輝北は臭い。

県自治労が米軍鹿屋移転反対集会用パンフ作成。鹿屋基地の１日の離発着数3300回。
　米軍どころではありません。生活もできない騒音。自衛隊撤退が先。提供は鹿屋市自治労。

西祓川のしずかラーメンはおいしいよ！
場所は見つけるのが大変だと思うけど見つけてみて！
来てよかったと思うはず！

>>164
ワオー　3300回×300日で計算して99万回！
12時間＝720分と考えて　3300回÷720分で　一分間で4.5回　かよ！
って　んな訳ねーだろ！
あほな県自治労に鹿屋市自治労
それに誘導される米軍反対派…　悲しいかな　鹿屋シチズン！　目を覚ませ！

「くせーよなー鹿屋」って馬鹿にしてましたが。
いろいろ事情もあるみたいですね。
しかし、まき散らしでどのくらいの金額が浮くのでしょうか？

コストかけずに解決する方法は無いのでしょうか？
そこらへんを市がもっともっと積極的に取り組んで、
その結果を全国にアピール出来ればと思いますが。

>>164
つまらんあげ足取りはやめにしませんか？

>>166
便乗して騒ぐのもやめにしませんか？

鹿屋市自治労は自衛隊機が１１秒に１回もの離発着があり、あまりにも鹿屋の空が過密で危険なため米軍に反対なのでしょう。
自衛隊機の数も数えられないような職員にこの街を任せられるのか！千人以上の職員が必要なのか？
もしかしたら市民はそれよりもずっとレベルが低いのかもしれませんね。

>>167
いろいろな事情とはどんな事情ですか？

>>169

お金が一番大きいのではないのではないでしょうか？

>>167
ある意味正解。少し自重。

今回の反対集会の影には、来年の県議選、はたまた今春の市議選の匂いがプンプン。
それより、影では労働団体が導いているのは周知の事実であり、その主力団体が、
デマ（飛行回数）で煽るのはいけません。

昨今の反対ムードは、今回のケース同様煽られているケースが多々感じられます。
一人一人のメディアテラシーの力量を上げるいいケースと思います。
故に、情報の正確性が求められると考えます。

>>171
ほっとしました。


反対派の言うことったら…。

先日、近所でがなってた白いけど赤い街宣車、
なんか変なこといてたもんなぁ。

労働団体も、かなりねじれてるし。

>一人一人のメディアテラシーの力量を上げるいいケースと思います。

ほんとにそう思います。

メディアテラシー…ホントにそうですね。
鹿屋担当の各テレビ、新聞の記者って何やってんでしょうね？
いっつも、行政ネタばかり。つまらん。たぶん、市役所内の
記者クラブに、いろんな行政機関からの取材依頼がきて、
その取材しかしていないような気がします。
独自で、例えば、糞尿垂れ流しを追跡取材したり、
バラ公園の10億円の収支を調べたり、市議が他にどんな職業をしているか？
など、知りたい市民はたくさんいると思う。
もっと記者らしく、追求・追跡するような、取材をしてほしい。
今のようなニュースや記事だと、ドンドンテレビ離れ、新聞離れが進むよ。
お願いしますよ！読○さん、毎○さん、南○本さん、Ｍ○Ｃさん…！

バイパスのねぎラーメンの後は何ができるのだろうか？
小倉の横は？小耳に挟んだが、焼肉バイキング店だろうか？

とにかく、臭いを消して、おいしい店を増やして、
ビーチを作るってどうでしょう！

はじめてです。

鹿屋市ていいとこだと思います。
絶対離れたくない移民より

鹿屋市役所のノートＰＣのリース料月額６００万円の真偽はどうなったの？

議会だよりの表紙に、悲しくなるくらい笑った・・・・・・。

>>175
鹿屋香水って知ってますか。

毎日出勤中、カーブで対向車が全速力でセンターラインを越えて来る。必ず若いブスの女。
若僧であることもおっさんであることもない。必ず若い醜女。いい加減にしてくれ。運転がひどすぎる。

>>179
すいませんｍ(_　_)ｍ

>>179
わたしは女ですが、性格悪い、あつかましいのは、大体ブサイクな女性だと
思うな。
かわいい子やきれいな子は、全部とは言わないが（8割ぐらい）性格いいと思う。
ブサイクな子は7割の確立で性格に問題ある。

>>167
　つまらんあげ足取りとは？民主党のN議員でもわかるように相手を攻撃・説得するには根拠が
　必要。その根拠がいいかげんだと全部否定される。県自治労は鹿屋市自治労が出した数値を
　確認する必要があったしなかった。自分達は全て正しく反対派は誤りとの思い上がりでしかない。
　これでは信用はされません。また、鹿屋での１万人集会、拉致問題の解決、こちらが先ではないですか？

＞＞182　３行目、必要があったしなかった→必要があったがしなかった、に訂正。
この前、ある元教員の高額需給年金者が友人に米軍反対に行くよう呼びかけたので
断ったら、えらい説教されたそうです。友人は商売人のためそのお方に逆らわなかった
そうですが、威張った物言いに非常に腹が立ったそうです。高額年金もらいながら反対、
ちと変では？反対するなら年金返せよ。庶民に還元したら？

>>176鹿屋市役所のノートＰＣのリース料月額６００万円の真偽
リースでなく買い取り、見積段階で１台だいたい１１万

>>183 元教員の高額需給年金者
退職後の教員と警察は使えないは常識。

新任の頃は安月給だったのが高度成長期の頃から形勢が逆転し、
ちやほやされるようになり、結果、プライドばかりで、
世間の裏も表も知らずに、きれいごとで飯を食ってきた人たちが多い。

説教された商売人の友人は弱者であり、逆らえなくて当然。
これぞセクハラ、それがわからん馬鹿どもに、
米軍反対を語る資格など無い。

>>182
私も同意見です。
現鹿屋市民の家族が北朝鮮に拉致されているのに何の対応も無い。
自治労の連中、市民のことを全然考えていないよな！
鹿屋市役所の仕事は税金を使って自分達へ奉仕する事なんですね。
ところで反対集会に出る市職員は休日出勤手当が出るんですか？

>>170
堆肥センターへの持ち込み料っていくら位なんですか？

◆松山◆鹿児島県志布志市６◆有明◆のスレ49,50笑えます。

>>182　N代議士と同じ、と言うのならまずそのビラをどこかにうｐしないとガセです。
>>185　公務員全て使えないｗ
>>186　拉致の話をどうこう言うのなら、領海を仮想敵原潜に堂々と侵犯されてもスルーしたり、Winnyで極秘情報漏らす海自は即刻廃止すべき。

日本の公務員や自衛隊が使い物にならないのは世界中から評価批判されて明らかなのになんでそんなものを信じるのかね。
昭和初期の政治家や公務員も汚職まみれで、大きなミスや犯罪を犯してもまともに処分されず、日本軍が愚かだったことは明らかなのに、
最近の右よりの人達は昭和初期の朝日新聞と同じことをやっておられる。

とりあえず、この辺は知っててくださいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E4%B9%99%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=winny

ちなみに戦争をするときに他国領海の起伏が分からないと潜水艦は海面すれすれを航行するか、音波で海底位置を探査しながらしか航行できないので
敵潜水艦を空からの哨戒だけで対処可能なので詳細海図は国の運命を左右するデータです。

>>189
鹿屋市のノートパソコンリース契約に不正があると言われていた件の調べはついたのですか？

>>189
N代議士と同じ、と言うのならまずそのビラをどこかにうｐしないとガセです。
ガセではありません、私も自治労の人間から反対集会に行くが！と誘われたときに見せてもらいました。
たしかに自治労かごしま２００６年２月２０日号に鹿屋市在住組合員の切実な声として
鹿屋基地は１日3300回（哨戒機P-3C千三百回ヘリ二千回）の着陸訓練と掲載されていました。
182さんに失礼ではないでしょうか。
112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2006/02/20(月) 00:49:26 ID:iweP/QGI [ ntkngw201154.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>111
私に回答を強制するだなんて頭は大丈夫ですか？
鹿屋は精神科は充実しておりますのでどちらにでもお早めにどうぞ。
とありましたが天に唾を吐くのはやめたら？

191変更
天に唾を吐く→天に向かって唾を吐く

>>190
また妄想を膨らませてオナニー文章満開のようだが、私がいつそんなことを調べると書いたんだ？


日本語が理解できないのなら書くな。

明日は一万人集まるかな〜。私も私の周りもみんなあることすら知らない。
無理だろうな。良くて5000人。でも、発表は1万人以上とか報道するんだろうなあ。
テレビも新聞も。ちゃんと調べないし。まっいっか。

まるみつのパチンコ店は、今坂の自衛隊横にできるんですよね！
自衛隊員もパチンコ好きな人たくさんいるんだろうな。
てか、鹿屋・大隅の人はほとんど好きでしょうね。
たまに思うのですが、こんなにパチンコに貢献しているのだから、
パチンコの会社とか工場とか来ないですかね？
もう逆手にとって『ギャンブルの街・鹿屋』を作ったらどうすかね？
スロット・バカラ・ポーカー…。県外からもワンサカ来るのでは？
治安が悪くなりますかね？
ジャンジャンバリバリ！ジャンジャンバリバリ！フィーバー！

　＞＞189、193
　自衛隊の問題はその通りでしょうが、動員して鹿屋で1万人集会をやるぐらいなら
　国権に関わる拉致問題の集会の方が現実的な気はします。その方が世間の目も宜しい
　のでは？真に鹿屋市民が米軍反対だったら動員しなくても自然と運動は起きます。

＞＞195追加
　米軍反対派はマスコミ初め一部で、大部分の市民がどうしたらいいかわからない状態では？
　公務員や生活にそう困らない方々（年金の高い方々とか）、その方々の奥方様達、これら以外の
　一般庶民は、治安・騒音問題はあるが、衰退していくよりも少しでも生活がよくなるかもしれない
　との期待を込めて米軍賛成と思っている方が多いような気がします。アンケートはとり方次第だし、
　電話や街頭でのアンケートははっきり自分の意見は言いにくいです。米軍に頼らないですむ町造りや
　社会になれば賛成派はほとんど消えるはず。例えは悪いが離島の選挙と同じ。

>>195
それは自分が問題にしていることに参加しない人は叩くくせに、自分が気にしてないことはスルーする
日本の大半の国民がやってる悪い癖そのものでしょ。

拉致問題も当然取り上げるべきだが、坂本弁護士家族が拉致殺害されて警察があれは事件では無いと断定して
何一つ処分すら行われていないのに誰も何一つ行動してない国民は何？
鹿屋の問題じゃないと言うのなら、志布志で少年が暴行受けて自白を強要されたり、警察幹部が女性宅に
不法侵入したのに何一つ処分してない事案もあったよ。

それに自衛隊の問題がその通りと言うのなら自衛隊を無くす運動をすればいい。これは鹿屋の自衛隊員が当事者だよ。
どうしても防衛力が必要なら今の自衛隊とは異なる人で作り直したほうがずっとまし。

精神異常者を相手にするのはやめよう！

>>198
論破したいなら正々堂々としよう。
しない、出来ないならスルーしよう。

売り言葉に買い言葉なのかもしれんが、
そんな言い方は無いんじゃない？

>>172
「白いけど赤い街宣車」　このフレーズ頂き！　ご了承下さい。

明日が土砂降りの雨だったら、どれだけ動員できるのかな。

>>199
だって無理だもんｗ

俺、一度もノートパソコンの不正リースを調べるなんて書いてないしｗｗｗ

論理的な考証能力の無い人が色々と言って、行き詰ると人格を攻撃する。
典型的な詭弁です。

こういう人にはソースを求めるだけにしてスルーするのが一番なんだけど、
なぜかここの人達は相手をするし・・・

>>181
あなたはどっち？

>>203
飛び切りの美人とはいいませんが、性格は歪んで無いよ。あはは

鹿屋にドッグランができると聞きましたが誰か知っておられかた情報をください、楽しみです。

鹿屋でまったりと自然を満喫できるとこってありますか？

>>206
吾平山陵

鹿児島のＤＱＮが飛行機で暴れたみたいだね。
過去ログ読んだが誰かそして誰もいなくなったの中国シリーズ貼ってくれ。

>>197
あなた様はもしや元Softbankの中の人じゃあ〜りませんか？

さ〜て、今日の集会にどれだけ本当の『市民』は集まるのかｗ
南日本新聞のアンケートでは反対派が多数らしいが。

反対集会ってどこであるの？

昼前から霧島が丘の手前の大きな駐車場で、子供の自転車乗りの練習をしていたところ
乗客がいない大型バスが沢山入ってきた。「なんだろう？」と思いプレートを見たら
反対集会のバスだった。
とても練習できる状況じゃなくなったのでやむなく引き上げてきました。

>>208
元SoftBankの中の人ですが何か？

鹿児島のDQNってこいつだよな？
【社会】 ｢もう出てくるな!｣ 携帯DQN男､女性乗務員の胸倉つかみ&つば吐きかけ→JAL機遅らす★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140879589/l50


チベットだけだとここの人は分からないだろうからおまけ付き
-----
チベットが中国に攻め込まれた。
私はチベット人ではないので黙っていた。
東ウィグル地区が中国政府に武力弾圧された。
私は東ウィグル人ではないので黙っていた。
ミスチーフ環礁が中国に占領された。
私はフィリピン人ではないので黙っていた。
日本領海内に中国の潜水艦が侵入してきた。
不安だったけど何かされたわけではないので黙っていた。
（↑ここまでが現段階）
中国が武力を背景に日本に圧力をかけてきた。
私は日本人なので立ち上がった。
そのときはもう遅かった。


タイ人が北朝鮮に拉致された。
私は日本人なので黙っていた。
米兵が北朝鮮に拉致された。
私は日本人なので黙っていた。
韓国人が北朝鮮に拉致された。
私は日本人なので黙っていた。
日本人が北朝鮮に拉致された。
私は日本人だったが直接関係ないので不安を口にするだけだった。
（↑ここまでが現段階）
家族が突然いなくなった。
私は立ち上がったが、
私のために動いてくれるかつての仲間は誰一人いなかった。






沖縄で米兵が少女をレイプした。
鹿屋には米兵はいないので黙っていた。
米兵が鹿屋に来ることになった。
鹿屋には産業が無いので金がもらえると思い黙っていた。
米兵が家族をレイプした。
私は立ち上がったが、
私のために動いてくれるかつての仲間は誰一人いなかった。

結局、鹿屋の掲示板のネタは「役人」「米軍問題」「バラとパチンコ」だけかい！！
ｗｗｗ

いいじゃん、パチンコだけでないから。
米軍反対集会を見に行ってきました。５千人いたかなあ。
農家のおじちゃん、おばちゃんはあまりいなかった。ほとんど中堅の公務員
といった感じ。プロの匂いぷんぷん。

>>214
俺も5000人くらいと思ったが、主催者発表では8,200人
どう見ても一中体育大会と大して規模変わんなく見えたがｗ

午後3時から、10台以上の貸切の大型バスが次々と鹿児島方面に帰って行きます。
これってプロ？ひま？公務員？

反対集会には行かなかったけど、ニシムタには行ってきた。
多分今日だけで、二万人はいたと思うよ。

ニシムタの隣で反対集会をやったほうが画的には良かったのでは　（笑

>>212
米軍反対なの？
それとも外務省の弱腰を問題にしてるの？
意味わからん。

メディアテラシー：
多分、仮に5,000人としても、その内　市外・動員（労働団体）を除けば1,000人い
るのか？

今朝の南のアンケートの結果からすれば、本日の反対集会参加者、少なく見積もっ
ても10万6千人×0.73（反対）×0.8（乳幼児等）×0.498（2月の市長選投票率）×
…まだ足りない…

アンケートを鵜呑みにしてはいけないって事だね。
それにしても主催者発表8,200人はひどい！
でも、これが明日の新聞・インターネットに載るんだよね。
過去　最大級の反対集会…

>>218
北朝鮮に経済制裁しない外務省も糞だし、日本人に犯罪起こしまくっている米軍も糞だし、
日本の領海が侵犯されても何もしない鹿屋の海自や極秘情報を流しまくる自衛隊が糞だってこと。

自分の家族がレイプされたり、拉致されたり、家が空爆されても再発防止策を講じるとほざくだけで、
何もやらない国を信頼できるのならこのままでもいいと思いますよ。

米軍問題もううざい！　それよっかドッグランて何？

ドッグラン知りたければ、検索すれば！すぐわかるよ！

今ＮＨＫのニュース見た。８０００人（主催者発表）が反対集会に・・・、でもどう多目に見ても１，０００人位だった。
自分はどっちでも良いと思っているが、数字はしっかりして欲しい。

反対　反対というけれど、沖縄の痛みはどうするのよ？危険とか言ってるけど
沖縄に危険を押し付けて、自分達は何も行動しないのか？

こんなに自由で平和な国は無いぞ！自由を守る為には義務が必要じゃないのか？

ニュース見てて、疑問におもた。

鹿屋市民の何割が転勤族？
喉元過ぎれば…系の人は多そうだね。

>>224
沖縄からも出て行って欲しいと書いているだけですが？

多くの沖縄の人も同じことを言ってますよ？

米軍が来ることに賛成なのでしたら賛成の集会を開いてくださいな。
ここの一部の人達は今日行われた反対派集会の参加人数を批判しておられるようですので
きっと主催者発表でさえ１万人を超えることでしょう。

馬鹿は置いといて
今日の集会だいたい四千人ちょっと恥ずかしくないんですかね！警察発表が何人でしょうね。
今の鹿屋市を変えないといけないと思っている人が大多数なのに、あんな新聞のアンケートなんて田舎の人には酷です。
正直に言ったらつまはじきにされるのではと思う人がほとんどだと思う。
このままではいけないと自覚はあるみたいで安心しました。
がんばろう！鹿屋市民！
フレーフレー鹿屋！

基地がなくなって欲しいという人もいる反面、
基地の軍用地代で潤っている人もいるよ。

>>227
肝心なことは答えないくせに。
自慰を他人に見せて喜んでるなんて、もしかして変態？。

いや、そんなこと言いたいんじゃなかった。

なんでみんな日米地位協定の改正を声高に叫ばないんですかねぇ。

賛成にしろ反対にしろ、まずはそこだと思うんですけど。
日本の未来無くして鹿屋の未来なんて無いと思いますけど。

アメリカ人や中国人になりたいなら別ですけど。

>>228
使い古されたフレーズですが、
『理想と現実のギャップ』でしょうか？

その辺がもっと表に出てくればと良いですよね。

自己中の思い込みでその辺を語られたら、
目も当てられないですが。

>>229
日米地位協定が米国の結んでいる地位協定の中では日本が一番優遇されているのを知らないんですね！
もっと自分で勉強してから書き込みをしてください！
馬鹿の一つ覚えで地位協定の事をを言って言っていたら良いと思っているのですか！
もっと勉強してください！もっともっとね！

「よそはもっと我慢してるんだから、うちもこれで我慢しなさい！」
ってか？

さすがやねぇ…。

>>232
それで？

あなた何人？（けっして馬鹿にしてる訳ではないよ）

なぜ、もっと冷静に反論できないの？

>>228
そうだよ。失業率高いし賃金も安いからね。米兵相手に水商売やってる人達とかもいるし。
でも反対の人のほうが多い。

だから「多い」と書いたんだが。

ところで>>231の１行目ってなんて妄想？？？
ドイツ人もﾋﾞｸｰﾘｗ

多くの沖縄の人も同じことを言ってますよ？


だから、で沖縄の痛みはどうすんだ？おい　このまま沖縄に押し付けていいのか？と
俺らは、アメちゃんの核の下で平和の恩恵を受けてきたんだが、反対だったら自衛隊を
正式な軍隊に格上げして軍事力を強くしないといけない。

アメちゃんにお願いしないようにね。

>>237
>>226

沖縄からも出て行ってくれと行っているんだが日本語の理解できない人ですか？
その米軍がなくなったら必ず軍事力を増強しないといけないと言う論理もよく分からないんだが？

同じ論理公正でアメリカに対抗しようと軍事力を増強してる中国、北朝鮮、イラン、すべて反対されてますね。
自分は世界を滅ぼすほどの軍事力を持ち放題。だが他の国は持つな、ってわがままだと思いません？

>>238
じゃあ、あなたが持てば！

じゃ　どうしたいのよ？教えてくれ！　別にアメリカ万歳と叫んでいるのではないのだがね

すこし、人の意見も聞けよ？俺は沖縄の痛みはどうするんだ？と問いかけている。
もちろん、沖縄の気持ちは承知だよ

どうすんだよ？ただ反対をさけんでいるばかりなのか？
ちょいと聞かせてくれ！ただそれだけ

昨日は3000〜4000人？関係者（警察含む）、通りすがり、冷やかしを引いたら
3000人弱かな。横から見ると広がっているから多く見えたけどスタンドから見たら
すかすか。そして非常に盛り上がりに欠けていました。会場内は主催者の声のみで、
世間話かただ聞いているだけ。終了と同時に散るのの早かったこと。数の少なさと
熱気のなさの表れです。動員が主になるとこんなものです。

昨日の反対集会、政府も、組みやすし、振興策で簡単に落ちると思ったのでは？商店街の人に昨夜、集会の話したら街はみな賛成
と言ってました。アンケートがいかにあてにならないかが実証されました。間違いなく米軍は来ますね。下手すると噂される居住岩国、
移駐は鹿屋かもしれません。市長はもう自分の責任は果たしたんだから移駐対策に力を入れるべき。来てからでは遅いですよ。
地位協定改定は平行して運動するしかないでしょうね。その間は運用の最大限の運用を交渉することでしょう。市の能力では？ですね。

自衛隊の人って基地移転にはどのような考えをお持ちなんでしょうか？
また、自衛隊のみで国が守れるのか？
もし米軍が日本から完全に撤退したらどうなるのか？

も、併せて意見を聞いてみたいです

>>226
ここの一部の人達は今日行われた反対派集会の参加人数を批判しておられるようですので

誰も批判してるとは思わないが…

今朝の南は偉かった！読・朝・毎・ついでに西日本も見てみたが、南のみ記事の中で
会場の声として「実数は5・6千人では」とのコメントを載せていた。
高校生まで引っ張り出しておいて、どうどうと誇大情報を流す反対集会実行委員の良
識が疑われる。　
ところで、参加者で行進するって言ってたみたいだけど　したのかな？

後、今朝の新聞の集会の写真の取り方非常に勉強になった。
なるほど、こうして撮って、いかにも　「8200」　を納得させるんだなってね！
（朝日：写真無し）
ところで、読売に知り合いが写っており、電話したら「困った　困った　反対じゃ
ないのに…」だとさ。朝から大笑い。記念に持って行ってあげました。

　大手新聞社の知り合いに、主催者発表数について聞いたら、それを載せないと
　主催者側からクレームがきて大変なため載せているとのこと。多分、お互い様で
　協力しないと協力を得られないということと、新聞社もたとえその数に間違いが
　あっても主催者発表だからで逃げられる、ということだそうです。実数に近いのは
　警察発表でしょう。機動隊が待機したまま出てこなかったので出すまでもない数
　だったということでしょう。

なる程…
で　なに？機動隊が待機してたんですか？
左翼の連中がアジテーションする予定だったんですか？

＞＞２４７
左翼云々はわかりませんが（それも想定しているでしょうが）、多分、道路交通法上
の問題ではなかろうかと。集会・デモはは警察の許可をもらわないとできないと思います。
集会が１万人を超えると機動隊が整理を行いとの話を聞きました。これが非合法の集団だと
許可も出ないし、勝手にやれば機動隊投入では？成田のようになるのでは？鹿大の学士数人が
終了後演説（数人はマスク）してましたが警察は相手しなかったか泳がせたか？

昨日の集会行ったけど、ほとんど公務員ばっかりだった…。上からの応援命令で
出水からわざわざ鹿屋に来てた公務員の人もいたよ。可哀想に、人集めの為
だけに日曜日潰されたんだから。鹿屋でも集会ある事ほとんどの人しらなかった
もんね。宣伝不足だよね。おまけに、会場に来てた人にバスで来た人に配るパン
と牛乳余ったからって配ってたし。なんか、鹿屋市民として情けなくなっちゃったよ。

>>244
実数は5・6千人ではとの南の記事も精一杯なのでしょう。
参加者の中でも主催者発表の半分もいないというぼやきがあった。
嘘つき実行委員会もいいかげんにして欲しい。
マスコミも全体の画像が怖くて使えなかっただろう。
映したら誰も八千人どころか五千人にも全然足りないのが分かったのに、残念！

OK!
全体像見えました。サンキュー皆さん！
って　鹿大（＝革マル？！）の連中が来てたんですね…まぁ　しかた無いか。

>>249
鹿屋でも集会ある事ほとんどの人しらなかったもんね。宣伝不足だよね。

宣伝は町内会の回覧板、町内放送、広報車等一生懸命やってましたよ！
市民が自発的に行かなかっただけのことでしょう！

そして誰もいなくなったシリーズ見てもやらない人ばかりだとｗ

>>212
なんで、うちのプロバイダーは左翼ばかり来るんかな。。。。。

>>247
機動隊のバスが２台垂水フェリーに乗ってました。

役人連中はこのスレッドの存在さえ知らないんじゃないか？
役職付きならなおさら。
だからこのスレッドで鹿屋は変わらないんだよ。
動かしたいのであればしかるべき所を通して問題提起しないと。
かなり時間はかかると思う。
ここのスレッドで鹿屋に不満のある方は「烏合の衆｣にしか見えません。
いま私は選挙の準備で忙しいです。仕事も順調です。
発言できる場があるんですよ。
グダグダ言うんだったら市議会で言ってやりましょう。
傍聴席で野次ってもいいんですよ。

>>255
鹿屋市議っていってもレベルが？ですもんね。
まあ次の選挙で当選することができたら頑張ってもらいましょうか！
落ちたら発言どころか何も無いもんな。
あと役所の人間はここを知っていると思いますよ。

なあ、鹿屋ってどこと合併したの？
それと国道のニシムタ（バイパス）つぶれたの？ただの移転？
どこいった？

自衛隊やアメリカに関係している人は皆馬鹿だ。これでＯＫですか？プロ市民？。

あ〜あ
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/02/27/[email protected]
＜中国国際放送局＞
「8200人」がこんなとこまで報道されちゃいました。恐るべし情報世界。

すぐ無くなるから張っときます。

鹿屋市市民、米軍の空中給油機配置に反対
2006-02-27 15:36:03 cri
　日本の鹿児島県鹿屋市の市民約8200人が26日、アメリカ軍が空中給油機の駐屯地
　を沖縄島から鹿屋市に移転する計画に反対する集会を開きました。
　報道によりますと、地元の農協や市民団体などが集会を組織しましたが、参加者
　は「鹿屋はアメリカ軍がいらない」などのスローガンを掲げて抗議しました。ま
　た、参加者は決議を採択し、計画の見直しを米軍に促すよう日本政府に要求しま
　した。

「鹿屋市の市民約8200人」と断定されているのが興味深い！

誰かさんを完全スルーﾜﾛﾀｗ

>>240
俺は何度も書いてるだろ。沖縄からも出て行けと。
沖縄の痛みを他で受け止めるんじゃなくて、米国が痛みを受け止めろと書いてるだけ。
226と238を読んでも理解できないのなら国語の勉強しなおしてくれ。

昨日の反対集会の参加者数３８５０〜３９５０人真ん中をとって３９００人、調べた方からの連絡あり。
内鹿屋市民は野次馬まで含めても多くて６００人だそうです。
かなりの数の私服警官、自衛官がいたらしい。
大失敗だったね！実行委員長農協組合長のS氏マスコミの前でよくあんな事が言えたものだ。
恥を知れ恥を！

鹿屋も、すっかり「パチンコの街」になりましたな〜
中には「ストック飛ばし」なんて洒落た事する店もあるし・・・ｗｗｗ

鹿屋に住んだらパチンコ代は税金みたいなもんだ。と、自分に言い聞かせている。
しかし最近釘がきついねーー。

でもさ、パチンコで費やす「時間」がもったいないと思うんだけど…。

ホント、パチンコに税金付けたらどうなるだろうか？
１玉に２円ぐらい！それでも好きな人はやるだろうか？

ところで、8,200人と掲載した南○本新聞だが、私の知人が、
広告を入れたいと代理店に依頼して、見積もりを見てびっくりし
たそうで、テレビ欄の下の1/2の大きさで150万円（制作費別）。
その知人は、あまりの高さに止めたらしいが、考えたら、
読者から購読料を取りながら、企業からも広告費を取る。
おまけに折込も。相当な金額ですよね！どうですかね？

そろそろ、鹿屋市市議選が動き始めましたね。
今回だけは、現在の市議一人一人、4年間何をしてきたか？
をじっくり調べて投票したいと思います。
応援したくなる市議候補が出てくるといいのですが。

現職や新人色々噂になっていますが、期待できそうな候補者の少ない事！
新市になって最初の市議会議員選挙です。
今までみたいに町内会の代表では困ります。
十万人都市になり全体を把握し立案、実行できる能力が求められています。
これからどういう方向に鹿屋市民を導いてくれるのかをしっかり見極めて投票したいと思います。

>>266
全ての雑誌や新聞が、広告収入に頼っています。
その広告収入が、新聞や雑誌の取材力を強化し、クォリティ維持をしている
ともいえるかな。
売れるものは売る。だって、欲しいって人がいれば、売るのが普通じゃないでしょうか？
150万円でも効果がでれば、安いと感じる企業も多い。

ま、南○本新聞の5段１/２（ぐらいだよね？）で150万円はちょっと高いかも…。
新聞掲載も、折込も購読者数を考えれば、他にかわる媒体って
TVぐらいのもの。
TVスポットになれば、制作費別で数千万の単位が動くからね。

パチンコする人は

　パチンコに勝つ＝北への経済制裁

だと思ってがんばってください！

結局援助しています・・・。

>269-270　ﾜﾛｽ

ところで、ここの米軍移転反対派の人達は集会行ったの？まさか口だけじゃないよねｗ

　審議の程は定かでありませんが、市長は、固定資産税が入るからパチンコ店の進出には積極的との話を聞きました。
　パチンコが悪いとは思いませんが、誰かが書いてたように娯楽施設を全て持ってきてもいいのに。野方に競馬の
　場外ができるし、まさかりにも競輪ができる噂だが。そうなれば、今まで鹿屋が反対してきた意味なし。初めから
　誘致した方がよかったはず。今からでも遅くないから再開発ビルはカジノ等も含めた娯楽施設の方が面白いが、
　補助金の関係から無理でしょうね。

> 市長は、固定資産税が入るからパチンコ店の進出には積極的との話を聞きました。

　これは何かの話がまるっきり逆に伝わったようですね。

最近、さる筋から、パチンコにしても郊外型のスーパーにしても、
本社機能が外だから、固定資産税しか入らない。ああいうのは
あんまり歓迎できないんだけどなぁ、という話を聞いたばかりです。

鹿屋の大手（北朝鮮系の）パチンコ店の店員は正規採用が多いのかそれとも契約社員が多いのかどちらが多いんですかね？
正規採用だったら一応雇用には貢献しているとは思うけどちょっとね。
まーパチンコは以前はまってたけどもうやめて１０年以上かな。
時間がもったいないし競馬、競輪、競艇の方が勝負が早いし逆にお金を使わないと思うが？

お馬で人生アウト

「カジノ合法化へ本格論議 自民、６月にも基本方針」

http://www.excite.co.jp/News/politics/20060225183549/Kyodo_20060225a177010s20060225183551.html

県ツー問題の市役所(実行委員会側)のキーマンとされる
市役所の○○課長は今度退職して市議選に出るらしいね。

県ツーの責任者は市議会で追求して2600万円を返還させるべき。できない時は
社会的責任を負わせるべき。市議選に出るなんて泥棒猫に油揚げ取られるようなもの。

＞＞255
田舎の木っ端役人なんかこのスレ知る必要なし。知ったところで何もできないし、しない無能者。
それより若い有能な方々がこのスレで判断することが大事。烏合の衆などと呼ぶあなた様はさぞかし
能力の高い方でしょうね？発言できる場とは？市議選に出られんですか？議会で鹿屋の問題出して
下さいよ。これだけ言われたからには発言されるのでしょう。男ならね！

>>279
255はあなたの言われる田舎の木っ端役人かその関係者かもしれないよ。
もしくは田舎の言うだけ大将、内容見てもレベルが知れてる。
まあ255みたいなやつが市議に出るようじゃお先真っ暗！
鹿屋沈没があっても浮上は期待できない、もっとマシなやつはいないのか！

反対集会の実行委員長で脳狂長のS氏次の鹿屋市長選を狙って引き受けたみたいだ。
時の人として新聞、TV等のマスコミでただで選挙活動ができる。
組合は赤字で破綻しかけているのに、辞めても責任はとらなくてもいいみたいだし
良く考えているな！

　鹿屋市及び関係者は己の保身のことしか眼中になし。そんな連中が正義の騎士を気取って
　米軍反対運動しても説得力なし。その前にあなた方が垂れ流している糞尿、これを何とか
　してもらいたい。おかげで肝属川は毎年九州ワーストの表彰。観光客も寄り着きません。
　さて、２日付の南日本新聞の米軍司令部岩国、訓練鹿屋の記事に地元南九州新聞は、一部
　賛成派が危惧している状況のような書き方で、米軍絶対反対だった立場から微妙に変わって
　きてますね。非常に思わせぶりな口調で、グレーな感じになってきてますが？如何に？

パチンコと自衛隊の町鹿屋。いいとか悪いとかじゃなくて、それが鹿屋。気のいい
おじさんと、気の強い女の町鹿屋。今まで住んだ中で一番忘れられない町になりました。
めちゃくちゃ悪い奴もいないし、田舎の町としては悪くない。
そののどかさの裏で、その純朴さのスキをついて悪さをする奴らは許しません。

そういう町だから利口者には都合がいいんです。利口者は少ない方がいいのです。
　多いと困るのです。気のいい方達が多い方がいいんです。人口は増えてもいいが
　都会にならない方がいいんです。自己主張や正論を言う人が増えると困るんです。
　今が理想の町かのや。さらに理想の地域、おおすみですね。

欧州のことわざに曰く、『利口者は都会に住み、真の賢者は田園に住む』。
賢者が住む鹿屋だったらいいですね。

新しいニシムタはいつＯＰＥＮですか？

いよいよ4月に行われる鹿屋市市議会選挙。
もう水面下で準備が始まっているらしいですね。
みなさんは、現在の市議会議員の名前とか何をしている人とか
知っていますか？私が知っているのは、梶○さん（九○○力）
山○さん（山○○事）又○さん（？）赤○川さん（？）
下○地さん（農業？）白○さん（建○？）西○さん（？）
小○さん（ビジネスホテル？）ぐらいです。
今度の選挙までに4年間に何をされてきたか？
調べて選挙に行きたいと思います。

居住施設とか全面的に岩国で調整中だってね

最悪のケースを想定すべき時期に来ているのかもしれない。
地域振興策無しでの基地共用。
トランジットによる治安の不安が増大するでしょう。
交渉も出来ない雰囲気を作り出した反対派は、いつものように議論は尽くしたと
結果なんて気にしない事でしょう。
反対集会で演壇に座っていた方々を今後も注視しなくてはならない。

写真を撮ってた方より集会風景を入手。
何でも反対の市議の○ちゃん、今回出馬予定の○町内会長○氏　お隣同士で座っ
てる。その奥ではスタッフジャンパーを着た○県議。
市民そっちのけでの政治パフォーンス集会。それに乗せられる　鹿屋市民。
かと言って　純粋な鹿屋市民はほとんどいませんでしたけどね。
287さん　少しは参考になりました？

今日の日経に「牛糞からガソリン抽出、芳香剤もバニラ花の半分以下のコストでできるとの記事。
　鹿屋にとって天の助けとならないか！国内有数の畜産地帯。牛糞の被害は騒音以上。これが
　ガソリン（コスト等不明だが）や芳香剤に利用できれば大隅の浮揚になるかもしれない。ガソリンは
　東京農工大と産業技術総合研究所の研究グループ。芳香剤は積水化学、国立国際医療センター研究所
　のグループ。細山田の県農業試験場、体大（家具業者と健康イスを開発）も大隅の浮揚にたながるものを
　何かが研究してもらいたい。積水化学等の研究が採算が取れれば工場誘致できないものか？今の交通網では
　無理か？やはり民間機の誘致が必要だが岩国への司令部移転で無理か？

このままだと無理でっしょう。以前誰かが自衛隊の輸送機の使用を書いていたが現状では無理。
空自はC1で熊本空港（陸自高遊原駐屯地）までしか定期便なし。海自の輸送機はYS11。引退前の
　ロートル機。しかも定期便は複数の基地を経由してくるから非常に時間がかかる。現状では
　自衛隊法を改正しないと一般人の使用は無理（救難・体験搭乗等のみ）。しかし、今後、軍備を増強
　せざるをえなくなったり公務員改革及びスリム化のために自衛隊も民間と競合できる部分はさせて
　一部独立採算制を導入すれば、その時は各自衛隊基地間で航空機による多種サービスが実施できる
　かもしれない。昔、陸自の施設隊が訓練も兼ねてただ同然で道路造りをしたら非常に人気が出たが
　民間業者からの反発も強く最近はしてないようだ。できなくなったのかも？確か、佐多の射場近辺の
　道路も陸自が整備したはず。そうなると鹿屋ー厚木・入間、PX（輸送機型）で飛行時間1時間内。
　ただし、厳正な身元確認、搭乗前の再度の確認が行われるだろう。しかも、有事でもあれば有事優先も
　考えられるし、銃を携帯した屈強なスチュアード（ORスチュアーデス）がサービスするかも？金があり、
　急ぐ方はF15のサービスいいかも。事前の適正をクリアーしないとだめだが乗れれば最高。その代わり、
　緊急時はベールアウト。これもマニアなら楽し。とにかく、自衛隊機を使用すると、必ず搭乗前に事故に
　あっても責任は負いません。後で文句は言いません、と了承した方のみご搭乗下さい。署名押印を！
　となるでしょう。便利が良いようで不便だし、どう判断するかだな！

やっぱり民間の空港が欲しいな！
いざという時、保証もついているし、CAも美人の方がいいと思う。
なんといっても今の空港までの1時間30分という時間が要らなくなるというのが魅力だ！
みんなでがんばって民間飛行場を勝ち取ろう！

ニシムタＯＰＥＮ日はわからんがダイエー跡地に移転だよね。

>>292
1時間半はいい方です〜よお！この前なんか土曜の朝、朝鹿屋を９時半に出たのにー、空港着いたの、
１１時半よお！遅い車が連なって抜けないんだから！！２時間、あほか！って言いたいわ。鹿屋から
乗れれば最高！！こんないい飛行場あってもったいないわあ！。何とかしてよお！！

とりあえず鹿児島空港行きの飛行機だけでもよい。

鹿屋〜鹿児島空港。飛行機利用で￥８０００！
とか。充分ありえそう。

>>289
参考になりました。ありがとうございます。
まだまだ調べなくては。なんか手当たりしだいポスティング
したり、事務所開きのＤＭ送りつけている市議さんもいるらしい。
まだ公示されてもないのに。
現在の市議には、ぜんぜん期待できないので、
まず注目は、今回の市議選で新たに立候補する人に注目してみます。

いわさきグループのヘリ4人乗りが鹿屋〜鹿児島空港を片道15分で
運行できるらしいですよ。金額は約30万円前後。

295>>
296>>
まるで、夢んちゃんやな…
絶対、ありえん。だいたい、空港行き（戻り）のバスに乗ったことあるの???
あれが、毎便満席にでもならん限り、鹿屋→鹿児島空港までの飛行機
はありえないだろ!

　確かに。昔、鹿屋ー空港にエアコミュータを飛ばす計画があったが採算が取れないため
　駄目になった。枕崎空港もそう。だから、少しぐらい時間短縮になっても割高、面倒ががん。
　それより、自衛隊に民間機を入れて、中型プロペラでもいいから実績を作ることが大事では？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　１０年前に鹿屋市が民間会社に依頼して調査したら十分採算が取れる報告だったが自衛隊上層部
　から圧力が加わり、採算が取れないとの報告で流れたとの噂あり。その見返りにエアメモ。そして
　その日から戦闘機（米軍機含）飛来。しかも、米軍と空自の基地使用の打診もあり、それは鹿屋市が
　拒否し、戦闘機はエアメモ時のみ、それ以外は従来通りとなり、米海兵隊ヘリは定期的に燃料補給を
　行っていたわけです。

　その時から米戦略は練られており、今がその時期であり、どういう方法で基地を使用するか
　ということでしょう。鹿屋が利用価値がなければ移駐でこれだけもめるはずなし。民間機を
　入れた方が自衛隊・米軍の独占状態を防げると思うが（有事の際は別）。３月末の報告でわかる
　ことだが、米軍は鹿屋を何らかの形で使うだろう。最悪の形にだけはならないよう祈りたい。
　
　それと、昔からの噂だが、鹿屋市に使途不明金２０億円あり。元衆議院議員のＡ氏が市長選に出た
　時、市の幹部は慌てたと。彼が市長になったら暴露されるのではと。また、今回の市長選、県議の
　Ｋ氏が出馬予定で、彼が出たらＡ氏同様のことになるのではと危惧されたみたいだが、なぜか、
　衆院選で天敵のはずのＭ氏の応援に回り、市長選には出ず。何かあったのかな？

295です。
空港行きのバスはかってはよく乗っていました。
でも時々発言があるようにトイレの無い不自由を考えると今は殆どレンタカーで帰ります。
鹿屋返しで６時間の料金は６０００円以下ですみますし。
鹿屋と空港間の飛行機も一日何便でもよいから飛ばせばそれを見込んだ時間に帰ってくる需要も少しはあるとおもう。
ただ、採算の事を考えれば他の補助が無いと無理。せいぜい出せるのは５０００円位かな？