○＋鹿児島県のスレ　その2＋○

鹿児島県全体がテーマのスレッドです。
「鹿児島」についての質問･議論はここで！ヽ(´ー｀)ノ
観光についてのアドバイス、鹿児島って〜なの？といった素朴な疑問、鹿児島への提案などなど幅広くどうぞ。

あと、鹿児島についての一問一答集のような形式のレスを集めて情報満載にするのもよかかも。
例として「鹿児島は灰が降って大変なんでしょ？」→「毎日、ポケットの中に入り込んで大変です」
〈以下参照〉
　http://www.seisvol.kishou.go.jp/fukuoka/506_Sakurajima/506_rireki.html」とか。

ではスタート！ヽ(´ｰ`)人(´ｰ`)ﾉ

[前スレ]
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125506382

立てて頂いたので、鹿児島県人もそうじゃない人も、『鹿児島』について語ろう！

誰も来ない…。

鹿屋が米軍問題で熱くなっているからそっちへいってるんじゃあない？
来るものは来る。どう対処するかが問題、それがわからない連中が騒いでいます。

鹿児島県ツーリスト問題、県と関係自治体が代位弁財して一見落着。それでいいの？
旅行業者は逃げて金は取れないよ。しかも、県体開催前に県ツーは地元Ｋ旅行業者に
借金の肩代わりを条件に身売りを打診して見事蹴られたとか。その前から借金が多く、
倒産は時間の問題と言われていたのを鹿屋市労組出身Ｋ県議が顧問となり、労組幹部の
Ｎ氏が全てしきり市長はめくら印を押したのが実情。Ｋ県議が県議会で追求したが
Ｉ国交大臣がヒューザーの小嶋氏を喚問するようなもの。なあなあのなれあい。ただ蓋を
しただけ。近来稀に見る非常に質の悪い事件です。県。関係自治体は早く真相解明すること。
業者も刑事告発していないならしてもらいたしし、彼らがしないのなら県・自治体でもできるはず。

>>2　えーと、こちらで扱うのは、県全体の内容だな。あいわかった。

　県ツー問題は県が税金を払っているから県全体の問題。みんなちゃんと意識しよう。

ほう…。今そんな問題が県内で起こっているのですか…。

＞＞8
昨年末に起こり、慌しく蓋をされました。毎年、各地域で県民体育大会が行なわれ、
昨年秋に鹿屋市、垂水市、肝属郡が実行委員会となり肝県体を開催。その大会の
参加選手の宿泊先の手配を実行委員会が入札なしで地元鹿児島県ツーリストを選定。
この会社の社長が前鹿屋市長（当時の）の高校の後輩。また、鹿屋市幹部にも多数の
同窓生もいた模様。この会社は選定される時点で数億円の借金を抱え倒産が噂されており、
他の業者に身売りもしたが断られています。このような会社を鹿屋市の自治労幹部が選定。
そして大会が終わった後、この業者は大会参加者から預かった2600万円程を旅館業者に
支払わずに夜逃げ。その後は弁護士を通じてか破産手続きをした模様。計画的犯罪で、
業務上横領罪、詐欺罪の可能性あるも、鹿屋市がすぐ県に手を回して県が年末に全額代位弁財
し、旅館業者からの刑事告発なし。県が1000万、残りを実行委員会の支払い。

この問題は県が支払うのはおかしい、刑事告発すべきがここでは大勢でしたが鹿屋のスレでは
関係者と思われる連中から、もう片のついたことをいちまでもみっともないなどとのひどい批判
がありました。このままだと業者のやり逃げ、関係者のいい思い、県民が税金を払わされ泣き寝入り
ということです。もうすでに風化した感じもあるので早く何とかしましょう！

　そうなんですか？それはひどい。県や関係者は早く真相究明すべきだ？

そんなひどい話しが持ち上がっていたんですね。
県職員やの県体実行委の良識が問われる問題ですね。
大隅の人々はどう思っているんでしょうか…。

　暗いお話。私は薩マッ子なのよー。大隈の人々じゃないからわかんない。

そういえば先の衆院選で農業政策に関するマニフェストを読み比べて、
国内農業の保護・育成に真剣なのは自民より民主だと感想を持ったんだっけ。

件の米牛輸入再開に関する政府答弁を引き出したのは川内さんのようね。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163043.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163043.htm

本人のブログ上では早々と閣議決定違反と指摘してたようだ。

自民系の議員こそが国内農業の保護に熱心だと思っていたのですが今はどうも違うようですね。
食品安全委員会のアメリカ産牛は安全だとの判断は、日本の提示する規制が遵守されていれば、
の話で、現地に行って確かめてから判断したほうがいいのではと彼は提案したわけだ。
こんな提案が自民から出てこないのか。終わってんな、農業族は。

ともかくあっぱれでした、川内さん。自民の先生方、足をすくわれないようにね。

＞＞13
大隅の話だが、県が負担した1000万円にはあなたの税金も入ってるよ。
県が1000万も負担したのは県が毎年開催地に丸投げして監査もしてない
ことの表われで、県の観光課では県ツーリストのことはわかっていたはず
だから教育委員会が照会してないはず。して見過ごしていたらまだ大問題。
いづれにしろ、これは氷山の一角で、こんなことがいろんな所で行われている
はず。だから借金県になったのでは？それなのに知事の賃金削減に自治労は反対。
非常識だね。

借金作った方、返済もせず天下りでどこかの社長さん。ああ、いいもんだね！

＞＞１５
そうそう。鹿児島で景気がいいのって・・・・・民間じゃどこだろう。
ボーナス出ない、給料上がらない､社会保険､介護保険あがる・・・
一般県民は､大変！ボーナスが少し下がっても､出るコームイン羨ましい。

公務員はいいですね。

この前、車のディーラーのセールスマンに聞いた話じゃ
公務員が一番値切るんだって！
自分のお金だったら経済感覚はシビアなんだ。
税金もそれ位の気持ちで使って欲しいもんだ！

公務員はいいですよ。今日、市長選に行きました。１日座っているだけで市の職員は高額な報酬。
臨時も職員は職員よりも安いし（超過勤務扱いかな？）、代休か振替で支給されない場合もあると。
同じ時間、同じ仕事をするのだから同じ規定にすべきか代休か振替にすれば問題も起こらないし、
人件費もかからず。この辺の意識から変えないとだめだよ。ちゃんと仕事すればそれなりの給与は
保障する、しかし、しない者は降格、解雇等あるいうようにしないとだめね。

鹿児島県ツーリスト問題、旅行業者を選定した鹿屋市の関係者を追求すべき。

　新市長後の鹿屋市が県ツー問題の県の立替分の補正予算を今度の議会で組むらしい。
　鹿屋市のスレには、県ツー問題の責任者は退職金を上乗せして早期退職したらしい。
　しかも４月の市議会に出るとか。本当ならとんでもない話。その前に責任を徹底追及
　すべき。年末の県議会でも鹿屋選出の議員が質問したが支払いについてのみ。
　鹿屋市議会での追求によっては県議会でも再度問題にして責任の所在をはっきりさせるべき。

だけどひどい話だ。そんな奴に高い退職金まえ払って鹿屋市もあほじゃあない。
けど、同類だから仕方ないとしても、旅行業者の持ち逃げ金2600万円は退職金
から支払うべきで市会議員に出るなんて言語同断。早く追求して厳罰にしてね！

おいしい焼酎おしえれ

　＞＞23
　そうだそうだ。金返せ。

じごんすっておいしいの？

ちなみに鹿児島の友達から聞きました。

うんまか。ある意味ね。

ちなみにアナ○のことよん。

アナゴの事かな？？

もう！わかってるくせにぃ〜
言わせないでよ・・・

>>19
確かに公務員は値切るのが多い。でもそれに使う文言があまりにも幼稚で先の見えてる
事を言うから交わすのは簡単。直ぐに妥協するって事。まさに勉強してないな！って印
象です。悔しいなら公務員の皆さん自分達も驚くような交渉をして下さい。そういう感
じだからこんな踏み倒し事件が発生するのね。

　民間じゃ本人の責任が問われるが役所では隠すことに必死。とにかく、県、関係自治体
とも早く原因を究明し責任をとってもらいたい。

　　　　　　　　　　　（　中島美嘉さんは、合衆国かどこかで、何の賞を受賞したんだっけ？　）

これかい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000004-dal-ent

　今年の「エアメモリアルいんかのや」、市長初め市民のほとんどが反対している
　はずなのに開催予定。5月にあるが、騒音対策として紙飛行機を飛ばすそうです？

＞＞36
反対しているのは米軍でした。自衛隊の行事とは無関係みたいです？

>>35　ありがとう。名誉市民だね。

人工島の広大な緑地は無駄だろ。
緑地にするなら最初から埋め立てんな！
あと桜島架橋も無駄。フェリーで十分。

公務員になろうかと思っているものですが
県庁と市役所、どっちがいいでしょうか？

入れる頭があればそりゃぁ県庁が良いさ。
だが、市の為に働くのも良いと思うぜ。



念の為に訊くが、鹿児島市だよね？

昼のNHKのローカルニュースで県庁の桜島側の土地を県が買い取るらしい。
理由は、その土地に18階建てのマンションが建ち、県庁舎から桜島が見えなく
なるかららしい。土地拾得の金額は発表しないらしい。

こいつらアホだろ。

今日の新聞には２４階建てって書いてあるよ。
無理だろうけど、県庁を３０階建てぐらいにすればいいんじゃない？
鹿児島の建物が高層化するのはうれしいけど、桜島が見えなくなるのは
いやだなぁ。
皆さんはどう思いますかぁ？？？

>>43
ヒント：城山

　桜島が見えなくなるからマンション建設阻止のために建設予定地の敷地を
１０億も出して買うなんてアホとしか言いようがない。桜島を見たい人達が買えば？
食料費は使う込む、アホな箱物は造る（旧県庁跡等）、その結果、債務団体に陥った
のに、懲りずに人工島は造る、そして桜島ですか？買うんだったら職員んの給与を半分に
減らせば？じゃあ、地の真砂の人達の権利はどうすんだい？自分達の権利だけほざくな！

>>43
１８階は県庁舎の方だね。テレビで見ただけだったので勘違いした。
南日本新聞のHPで確認できた。
http://www.373news.com/2000picup/2006/02/picup_20060217_1.htm

で、県庁職員の眺望のために１０〜１５億も出してあげるの？

もっと騒ぐべきである。
誰が言い出しっぺなのかも含めて。
鹿児島県民でありながら常に桜島を眺められない人も多いはず。
情けない県ですね。
真砂の人たちは県庁が移転したばかりに桜島が眺められなくなった方も
大勢いるのに。
管財課で決定するのに某かの決定があったはず。
それを公にすべき。なぜなら県民の財産を行使するから。
県庁は土地取得にかかわる経緯を説明すべきである。

>>45>>47
良かった。俺と同じ感覚の人がいて。

須賀くんが辞めて変わるかと思ったけどやっぱ職員も総取替えしないと
ダメみたいだね

住民投票してみよう！！！１０億円の使い道。

鹿児島県庁のサイトに知事へのたよりが送れたはず。送ろう。
お金ないとか言ってるのに、あんなのおかしい。
そんなに桜島を見ながら仕事したいなら、最初から山の上に作ればいいんだ。
それか、海岸。
県庁の近くにマンションが未来永劫建たないとでも思ってたんだろうか。

県庁前の土地の県！！！
俺も今テレビ見てて飛んできたよ。
これは大変な問題じゃねえの？
景観の為に10億出して土地買ってさ、今から何に使うか考えるんだってさ・・
ホントバカだろ？あいつら。
県庁には600億くらいかかってるんだろ？この貧乏県にさ。
他にも訳の分からん箱物ばっかり作ってるしよ。
これ以上県民に負担させるんじゃねえよ。
買うんだったら税金じゃなくて県職員のカンパで買えよ。
ホントとんでもない話だぜ。
県庁サイトからメールしようぜ、マジで。

>>49
全県民が対象になるから、投票の費用だけで10億円軽くかかりますが、矛盾してるんじゃない？

それより、署名が有効では？

　とにかく馬鹿な話。私の知る限りみな驚きと怒り。そして県の会見。なんだいあれ？
　ばっかじゃあないの。あんな感覚だから箱物ばかり造るわけ。10〜15億も出して、
　また相当金かかるわけじゃあない。そんなに桜島が見たいなら城山観光を買い取って
　県の保養施設にでもすればいいんじゃあない。職員が使うんなら職員が買い取る。
　税金は出さない。

投票ってそんなにかかるの？？びっくりだわぁ！！！
じゃあ投票は無しで。署名にしましょう。
ホント１０億円は慎重に使ってほしいよ。この話は私には難しい。

>>41
鹿児島市ですよ

適性試験が得意な私は県庁の方が合格率がよく
市役所の合格率が悪い○|￣|＿

＞＞54
この前の郵政衆議院選挙では約800億かかっており、ほとんどが人件費。選挙に行けば地元の
市役所・役場の職員が１日中、ぼぉっーと座っています。１人数万円支給されます。額は国ー
県ー地方と選挙により異なるみたいで、財源のない地域は安いでしょうが、それでもそこそこの
額では？だから、選挙を自治体の義務にして、選挙立会いの職員は基本的には代休か振り替えに
すべきです。そうすれば費用はそうかかりません。

今度こそ裁判を起こそうではないか。
伊藤県政には今件で完全に失望した。いや、これは立派な背任だ。
人工島問題でも裏切られ、知事は15億円の血税垂れ流しを見てみぬふり。我慢でき無い。
景観？眺望？もともと、あの県庁舎そのものが景観を壊した醜悪で不要な物ではないか。
地元偏愛根性丸出しの無能な県職員は、桜島を拝みながらでないと働けないというのか？
無駄な土地買う前に、聖地城山を一企業から県民に返却せよ。（城山は元々は公園だった）
須賀という無能お爺ちゃんが辞めてやっとまともになるかと思えばこのザマだ。
伊藤には全く絶句する。
納税者は劣悪な県営住宅に押し込められ、税金は小汚い土建と、意識の低い県職員にむさぼられる。
貧乏県に住む、貧乏県民の不幸はいつまで続くんだ？

＞＞57
同感！拍手喝采！！

久々に南日本新聞の記者（田中氏）には敬意を払いたい。
あまりに紙面のレベルが低いので、あの新聞は購読していないのだが、
（俺ははあの新聞を「鹿児島偏愛新聞」と呼んでいる）
今回の署名入り記事にはマスコミとしての当たり前の任務を、当たり前に果たしてくれた。
発行部数を伸ばしたいなら、くだらんオマケやらオベンチャラ記事など垂れ流さず、
正論をぶちまけた記事をしっかり書いて、県民を味方につけることだね。
今後もこの問題をしっかり追いかけて報道するべきだ。
最終的には知事と担当県職員の辞職論で世論形成を進めるべきだね。

政財界の黒幕、和田久弁護士、ここらの関係に踏み込むマスコミはいないようです。
森山ひろし衆議院議員、そのバックのハニグループ会長。やくざ、右翼を手中に収める
傘下に知事もいるということでしょう。

ない！何で鹿児島には無いんだ。
セブンイレブン、ジャスコ。
引越しして気付いた。

そうそう、セブンイレブン欲しいよー

鹿児島はタイヨ−など地元企業が幅利かせてるため
ジャスコは進出しにくいんじゃないかな。

個人的にセブンは出来てもいいがジャスコ地獄は味わいたくないな。

ﾊｧ？ジャスコ地獄？タイヨー地獄よりマシだろ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
プロバイダーまで地元系なやつはこれだから困るね。

困りましたね。展望室の件は。

鹿児島弁の

やっせんぼ、やっどんからん、よかぶいごろの
あげんな、くっさね、まねでけん
って何て意味すか？

>>56
一応断っておきますが、私は、手当てでなく代休で補うことには賛成だけど、
投票会場でボーとしている市職員を見たことはありません。
市民から選ばれた立会人が所在無さげにしてはいますが、

しかし、人件費を浮かして10億円とどれだけ差が出るのでしょうか？
選挙用紙や投票を呼びかける広報活動費、選挙の立会い人への手当て、住民投票条例を作る議会の経費などなど
県が広報紙なんかで意義を強調しだしたら･･･
投票して失敗になったらどうするのでしょうかね？

住民投票するには、それを求める住民の請願が必要。
理論的には、「住民投票の請願＝土地購入反対」では無いですからね。

県民の意見である反対署名と、県の職員組合などが協力し合えば
土地購入を阻止することは不可能ではないと思いますがね。

何でもかんでも住民投票では･･･

>>55
なら県庁の星を目指した方が良い。
出世して県庁に蔓延る糞共を追放してくれ。

>>64
地元企業の何が悪いんだ？まあ岩崎はアレだが。
創価系企業のセブンイレブンなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

私はセブンイレブンの鹿児島出店を願う。

誰かＫＫＢこども博のﾊﾞｲﾄしたことある人いませんか？

　＞＞68
　56ですが、経費節約は言っても住民投票は言ってませんよ。選挙全般についてです。
　全員がボーとしているというのは言いすぎでしたが地方ではよく目にするし耳にもします。
　私も住民投票は反対ですよ。あなたの仰る通り。するんなら鹿屋の米軍移転でしょう。
　今回の件は、単なる展望の問題だけだろうか？何か利権・政治の絡みでもあるのでは？

　ジャスコ＝マックスバリュー＝イオングループ。今までは、人吉の高速インター近くにジャスコがあっただけだったが、
最近、都城の木工団地にでかいのができ、宮崎も宮崎港の近くに九州最大規模ができました。そして、鹿屋にも、旧壽屋を
安く買い取り（現在、手付金で訴訟中）、マックスバリューが瞬く間に市内中心部を放射線状の形で５店舗を計画中。
さらに、市内中心に再開発ビルができるが、その１階もマックスで、市と駐車場で協議中。思うに、鹿児島は山形屋、タイヨー、
ニシムタ、大和とあり、土地も高いので土地も安く企業も弱い東九州側の外堀から埋める手法かな？今後、大型店出店には規制が
かかるため谷山地区にもイオンが進出では？

>>69
学会員か？
まあ７．１１はスヌーピーグッズとか貰えるけどさ。
でも弁当に日本では認可されていない「ナイシンＺ」を含む
ラクティスエイドっていうヤベえ保存料が使われていたけどね。ｱﾔｼｲ
後、サークルＫサンクスも創価系企業らしいよ。

　＞＞60
　現知事も仲間なんですか？知事選の時は自民が2つに割れて骨肉の争いをし、
　そのしこりは今も残り、大隅はほとんど反Iさんだったため干されているような
　気がします。米軍でも大隅は反対、知事は表面反対だが沖縄が賛成すれば賛成では？

>>60、74
米軍で反対しているのは革新系の人々や選挙に当選するため、あとはわけも分からずに
周りが言うから自分も反対と言う方が多いと聞きます。
２月２６日の反対集会も県内外からかなりの動員されるらしい。
市民の一部とあとは外部からバスで来て騒ぐだけじゃないですか。
市民は内心では賛成の方も多いと思います。
あと現知事とY衆議院議員は次の知事選で対抗しても手を組むと言うことはありえません。
伊藤知事は頑張っておられますよ。
ただ自民党県議のほとんどがY氏の言いなりなのにしょうがないんじゃないでしょうか。
本当に頑張って欲しいのなら来年の県議選で伊藤改革に反対する県議を変えるしかないのでは。
それともY氏に頼まれて伊藤知事の足を引っ張るつもりでしょうか？

>>75
自衛隊の増強ならすんなり行くんだろうけどね。

背景は分かりませんが、反対することは賢明だと思いますよ。

配備されるのが輸送機なんかならまだしも、
空中給油機だからね。燃料タンクが空飛ぶわけで、
もし住宅地の上に落ちるなんて事があったら･･･

被害は、同型の輸送機や、ヘリ・戦闘機と比較にならないでしょうから。

どこの住民でも 米軍の新規基地や米軍機増強には 反対するよな…。鹿屋 反対！

騒音はヘリのほうが数段上だと思います。
空中給油機がP3Cだったら良いんですか、これも反対しましたけど。
沖縄の普天間では空中給油機が現在も飛んでいますが、落ちたことがあるんですか？
住宅地に落ちたらと言えば民間の飛行機も自衛隊も米軍も同じではないですか。
そんな危険を沖縄だけに負担させていて良いんですか？
琉球（沖縄）にとって江戸時代薩摩藩に圧政を敷かれ、昭和になり太平洋戦争に負けたら今度は米軍負担。
都合がいいときだけ隣県として付き合うのもどうかと思いますけど。

不平等条約がある限り米軍移転に反対するのは当然だろ
普通の神経で、レイプしても不問になる奴らが近隣にやってきて嬉しい人間がいるかな
移したいなら日本の裁判で米兵裁けるようにしろ　それなら賛成する

>>78
基本的には、米軍不要論者なのですよ。
米軍が日本国内に基地が必要であるなら、
アメリカが地元を説得し、
アメリカの国家予算で地権者から土地を購入・賃貸し、
アメリカの国家予算で、駐留費を全て賄うべきだと思います。

現実の社会はその様になっていませんから、沖縄の負担を分担することはやむ終えないでしょう。
しかし、鹿屋に空中給油機は危険すぎます。沖縄も岩国も同じですが、

＞沖縄の普天間では空中給油機が現在も飛んでいますが、落ちたことがあるんですか？
幸い墜落したことが無いのです。墜落していたら、この前のヘリ事故とは比較にならない被害が出ていました。

＞住宅地に落ちたらと言えば民間の飛行機も自衛隊も米軍も同じではないですか。
私はそうは思いません。鹿屋の市街地に民間の飛行機、航空会社が使用する大型機が墜落する可能性はかなり低いわけです。
自衛隊の基地ですから、自衛隊機のほうが危険性はあるでしょうが、問題は、空中給油機だと言うことです。

構造・搭載量などは知りませんが、燃料搭載量はP3Cの比じゃないでしょう。
原型機より燃料を搭載するスペースが増量されていると考えるほうが普通ですよね。
重量ぎりぎり、大量の燃料を載せた空中給油機が
離陸時にトラブルで墜落となったときの被害は想像を超えると思います。

だから反対なのですよ。硫黄島への移転案があるように、住宅地近くにはいて欲しくない飛行機です。

　＞＞80
　だから大変なんですよ。ただ、鹿屋は余りにも交通の便が悪く、調査した海兵隊、特に家族
　からの不満が強いらしく岩国への移転を要求。政府は今更難しいと米国を説得しているけど
　難しいみたいで、岩国へ変更になりそうです。じゃあ、良かったかと言うと、政府から妥協案が
　出ており、居住は岩国、訓練は鹿屋という可能性が大きくなっているみたいです。これだと、
　最悪。騒音と治安が悪化するだけで何のメリットもなし。訓練又は給油＆休憩で降り立った米兵は
　短期逗留による犯罪の増加が懸念されます。断固阻止したいが基地内だけでの措置となれば手も出ず。

>>81
ちゃんとした組織の司令部が鹿屋に在るのと無いのとでは、無いと統制が取れないということですね。
交渉の窓口さえ来ないとなると旅の恥はかき捨てで凶悪事件が多くなる可能性が高くなりますね。
行政も警察も手が出せないらしいですからどうしたら良いんでしょう。
後のことを考えたらちゃんとした組織が来てくれたほうがずっとましですね。
トラブルがあっても米軍ではなく日本国が後始末するのでしょうね。

まあ地位協定の見直し等を粘り強く要求して行く事が先だろ。
思い遣り予算も廃止しろ。寧ろ返済請求したって良い。

県庁は何を考えてるんだ！眺望だけの為に１０億使うのか？財政破綻寸前
なのに・・・。馬鹿じゃねえの？

鹿児島県庁本庁舎（鹿児島市鴨池新町）からの桜島の眺望を確保するため、県が
庁舎東側の民有地８２４０平方メートルを購入する計画を立てている。マンショ
ン建設の計画が浮上したためで、実現すれば使用目的もないまま、１０億円超の
購入費が投じられることになる。当面は駐車場などで利用する方針という。

>84
そんなくだらない計画があるんですかぁ？(|||__ __)/
伊●知事はじめ お役所連中は 無駄に金を使い過ぎる！(`へ´)我々の大切な税金を…。
福祉にまだまだ金使いなさい！！！
(ノ-o-)ノ ┫オリャ！

>>85
福祉ねぇ。
少子化対策なら歓迎だが老人福祉となると…。
鹿児島市は敬老パスを見直すべきだろ。

人工島も期待はずれだし知事のリコールしかないだろ。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　 民間　　　格差
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万

>>55
県庁を目指したほうが良いと書いたが、転勤で島流しを喰らう可能性無きにしも非ず。

えびの高原スケート場っていまの時期やってますか？

今日の夕方、6時過ぎだったと思うんですが、
鹿児島市から南東の空で何かが落下しているのを見た方いませんか?
飛行機雲みたいなのがどんどん直下していってて、何かが墜落でもしたのかな?!と
思ってｸﾞｸﾞってみたんですが何もヒットしません。
何か知ってる人いたら情報お願いします。

＞＞８６
敬老パスは､見直すらしいよ・・・

>>87
まずJ党県議を変えてみませんか。
反対勢力がいなくなった時に伊藤知事も真価を発揮できるのではないですか！

９３訂正
変えて→代えて
すまん！

　鹿屋への米軍移転、最近の報道では最悪の結果になりそうですね。給油機の移転だけになれば拡張もせず、
　基地の中だけですみそうです。そうなったら基地外からいくら反対しても難しいし、逆にどんなマイナスを
　押し付けられるか？地位協定を変えてもらいたいが、それも難しそう。もっと交渉力（紳士協定的なものを
　結ぶとか）のある人にトップになってもらわないと大変。畜産農家の保護者だから鹿屋の臭いこと。たまりません。

>>91　落下？ロケットの機体のうち、分離されたものなのかなぁ？

　県自治労が鹿屋での米軍移転反対集会呼びかけのパンフを作成。鹿屋基地の１日の離発着数は3300回。
　2回/ｍ、戦闘機以上のペース。これでは生活もできず。米軍の前に自衛隊撤退だ！提供は鹿屋市自治労。

http://www.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/tayori/200602.html#12

>>66
遅くなりましたが
やっせんぼ、やっどんからん、よかぶいごろの
あげんな、×くっさね(○きっさね)、まねでけん
弱虫だけど、良い格好しいのあんな汚い真似はできない。
大体こんなところでしょうか。

宣伝ですがすみません
http://www.geocities.jp/comity_kagoshima/
鹿児島のコミュニティーサイトです
情報不足ですがよろしくお願いします

民間人に負担を強いる時は補償をしましょう。個人の権利と公共の福祉、個人の権利が無限か？公共の福祉も絶対か？
全体の利益のために個人の権利を損なわないよう、個人の権利のために全体が犠牲にならないようしましょう。

観光県や観光都市を掲げるなら景観保護条例は必要だと思うけど皆さんはどう思いますか？

　県の桜島の眺望を理由とした土地購入問題。職員のために知事も大変ね。
　知事も職員とうまくやらないと仕事しづらいでしょうからね。田中康夫の
　長野県、田中真紀が外務大臣の時の外務省。本来なら、職員組合が知事に
　諫言すべきこと。反対じゃあないの。生え抜きの前知事時代に借金県にして
　（その前から食料費問題等多々あり）、現知事が給与削減等改革を行おうと
　しても反対するだけの組合。明日はわざわざ鹿屋まで集会に参加。まさか、
　税金が使われはしないでしょうね。例え、自腹でも他所のことより自分の
　ことをしっかりしなさい。そんな金あったら借金早く返しなさい。

>>89
それは嫌だなぁ・・・

迷う･･･

>>103
組合員には休日出勤手当てが支給されるのでしょうか？

鹿児島ってこんな筋金入りのＤＱＮがいるトコなんだ。
大阪人かと思ったが。。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060225i403.htm?from=main4
「携帯命」の不届き乗客、ＪＡＬ機の出発１時間遅らす
　鹿児島空港で２４日、羽田行きの日本航空１８６４便（エアバス３００―６００型機、乗客・乗員２７４人）に乗った３０歳代の男性が携帯電話を使い続けたため、客室乗務員が何度も注意したところ、トラブルとなり、出発が約１時間遅れた。

　同社によると、男性客は、同機が滑走路へ向けて動き出した後も、女性乗務員の注意を聞かず、座席で携帯電話の電子メールを打ち続けた。繰り返しの注意で、やっと携帯電話の電源は切ったが、給湯室まで乗務員を追ってきて胸ぐらをつかみ、「もう出てくるな。顔も見たくない」と言ってつばを吐きかけたという。

　このため、機長判断で同機はいったん搭乗口に引き返した。

　乗務員が男性客を機内から連れ出し、再度注意したところ、男性客が「もうしない」と約束したため、男性客を再び搭乗させ、約１時間遅れの午前１１時４１分に出発した。

JAL甘いな。
再度乗せることなんかせずに警察に突き出せばよかったのに。
株主かなんかだったんか？

>>106,107
航空機内における安全阻害行為等（機内迷惑行為）の防止のための改正航空法の施行について
つ　ttp://www.mlit.go.jp/koku/kinaimeiwaku.htm

>>107
禿同意
本当に甘いと思う｡一度搭乗口で下した時点で警察に引き渡すべきじゃ
無いのかな｡108の様に立派な法律も施行してあるのだから｡

確かに甘すぎだよね。

同乗した他の乗客の立場だったら、警察に突き出す必要は無いにしても

同じ飛行機に乗せるなんて･･･引きずり降ろして直ぐ出発してもらいたいものです。

もっと叩かれるかと思ったが（そんなＤＱＮどこにも少しはいるだろ！とか）、鹿児島にもまともな人が多いのがよくわかった。
初めて鹿児島行った時に天文館の活気に驚いたり、食べ物も美味しくて、結構イメージ良かったので、このニュースは正直残念。

>>112
このアホが鹿児島人だってどっかに書いてあったっけ？

>106
JALが損害賠償請求をしたらいいと思うよ。新幹線とか作為的に遅らせると
一生かかっても払えないほど賠償金を払わないといけない。確か一分で百万単位じゃなかったか？
この飛行機一便だけでなく、
全国の航空ダイヤに影響を与えたわけだから。その怖さを知らないというのは野蛮人？

>102
私も景観保護条例制定に賛成です。観光県を目指すならなおさらですね。
良質な景観により観光客の増加が期待できるのはもちろんですが、
住民共通の財産となり地区の結びつきを強める役目も果たすかもしれません。

先の県庁前マンションも観光条例地区を廃したことが原因のひとつにあるようです。
自業自得というか、言ってることとやってることが激しく違うような・・・
業者がマンションの外壁に桜島のペンキ絵でも描いてあげれば喜ばれるかも

かつて、搭乗券を持たないで飛行機に乗ったっていうバカが
第■ホテルアネック■を
常宿としていたということは、私は知っているけれども。

以前から気になっていた事で他のスレでも見かけたんだけど、
鹿児島市外の人が鹿児島市の事を「市内」って言う人がいるけど
とても違和感がある。

＞＞１１３　
　私も同意。県外のビジネスマンかもしれない。
　＞＞１０２、１１５
　初めは土地購入に反対でしたが知人の話を聞いて納得。県外・海外から来られたお客が
　桜島の見える知事室（５階）と目の前がビルとでは感激度が異なり商談・契約的なことに
　影響が出る。国際観光都市にするのなら鹿児島市と早く協議して条例を作るべきでしょう。
　そして、新しい土地について県民が納得できる利用を早く公表すべきかな。

＞＞１１７
　鹿児島市が戦国から鹿児島の中心であり、その近辺は支配下であったこと、明治２２年、
　鹿児島市が県内最初に市制を施行。今でも人口の１／３は鹿児島市に集中。今度の合併で
　２番目が霧島市の１２万。それまでは鹿児島５０万、鹿屋８万の時代がが続きました。
　鹿児島市民が市内と言うから市外の人も市内と言うようになったのかもしれません。
　多分に、今述べた歴史的要因と一極集中化がもたらした現象でしょうかね？私も不思議です。

>>102
同意だよ
観光面を押し出すならもっとそういった景観とか
自然に接したときの感動とかを大切にしていかなければならないね
反対を唱える気持ちもわからないわけではないがとりあえず県民なら
晴れた日に県庁の展望所まであがって桜島を見ておいで
足を運ぶだけの価値はあるよ

勇気と良心有る元オンブズマンのお二人が、県の馬鹿げた10億の支出に
待ったをかけてくれました。
みんなで応援致しましょう。

>120
景観とか興味ない人には、激しく無駄な話。
見たことあるが、全く大したことない。あれに１０オク？
頭おかしんじゃない？　っていう考えの人間もいる。
県民投票やって、賛成派が多いのなら従うがね。
このままゴリ押しなんて、馬鹿にしてると思うよ。

>>122
土地所有者と何とか交渉出来ないもんかね？
○階以上建てんなと。
分ってくれるかも。場合に由っては袖の下渡しても良いんじゃね？１０億払うよりマシ。

>123
その景観を守りたい人が、出せるだけ出して、交渉するならいいけど、
税金投入なんて、それこそ税金泥棒。困っている人のために使うのが最優先。
そもそも、買うことに賛成している職員は、ほんとに役所の人間か疑うがね。
知り合いの職員は、県庁でさえ、全く無駄と怒ってたんだが。

>102
観光客は県庁から桜島は見ないんじゃない？
多分城山に行くでしょ。10億円投資は絶対無駄！！

何とか阻止できないかな？

>>125
知事室にいくのは観光客ではないというのは常識で考えて分からないの？
それとも観光バスが県庁に回って知事室は観光ルートなのですか。
櫻島と錦江湾の景色は鹿児島県人の誇りだと思いますが。
外国や県外から鹿児島県との友好関係等又は表敬訪問で知事室を訪れた人々にとってあの景色は鹿児島の看板だと思います。
鹿児島県人にとって胸を張って誇れるのは鹿児島市から見える錦江湾を挟んで見える桜島と西郷翁だと思うのですが！

>>126
何で125さんに対して　そこまで噛み付いているのかよくわからんが・・・

何でいきなり知事室の話？
しかも県庁に有るのは知事室だけじゃないですよね。
知事に用が有る人より　それ以外の人の方が多数です。

看板という意見はわからないでもありません。
が、その看板は多額のカネを出してまで確保しないといけないものですか？
もしその事が重要なのであれば　何故最初から海辺や高台など視界を遮るものがない場所に建てなかったのでしょうか？
海辺に土地が無いとかの問題だったら、何故最初から視界を遮る場所の土地を買っていなかったのでしょうか？
あまりにも「思いつきでやった感」がしませんか？

景観保護条例の話しもされていましたが、そのお考えに従うと
現状では県庁の建物自体が景観を乱していると思うのですが・・・
県庁のせいで景観が損なわれた方もいらっしゃいますが　それはどう思われますか？

あと、鹿児島市以外の場所から見る桜島も綺麗です。
「県民にとって」ではなく「貴方にとって」でしたら　その意見でも結構ですが。

いろんな人がいて、議論が盛り上がる。
よきかなよきかな。

>>127
県外の人が鹿児島で連想するとしたら、桜島と西郷翁じゃないでしょうか。
それとも黒豚、黒毛和牛だとおっしゃいますか？
どちらでも考えられますけどね。

＞＞127
　確かに仰ることはわかります。最初はとんでもないと思ったけど多数の話を聞いたり見たりして、
　今更過去の事を言っても始まらないし、今からでも遅くないから桜島の眺望を確保との県の判断に
　なったと思います。購入した土地が有効に使ってもらえればいいのえは？そのためには県民が納得
　する計画を早く出すべき。この問題よりも鹿児島県ツーリストの問題の方が質が悪く犯罪。これを
　うやむやにすることの方が問題。

訳の判らん用途に10億使われるより、純資産になる土地に10億使うほうがよっぽど安心。

＞＞１３０、１３１
同意。土地を押さえておけば用途は幾らでも考えられるし極端に地価が減ることも
ないだろうからいいのでは？城山は展望はいいけどそれだけ。ホテルも危ないし、
どうなるか？ジャングルパーク跡地が再開発され、湾岸道路も谷山方面に延びれば
県庁はその間。確実に観光・遊びのコースに入ってくでしょう。そう考えれば今回の
土地購入はやむなしと思ってあげないと。不正でもないし。それより県ツー問題が大事。

鹿屋での米軍反対集会主催者発表８２００人。実数は半分以下。
鹿屋のスレでは批判続出。さあ、アンケートの数値の信憑性は？

隣接地の件は土地は残るし活用法も色々考えればいいと思う。
県ツー問題は業者と担当者の癒着があったのか等、責任の所在をしっかりと示して欲しい。
税金で払って議論をお終いにするのは納得がいきません！

問題なのは、景観を第一に購入しようとしていること。
県庁の隣接地だから用途は幾らでもある。
将来の利用計画を立てて購入すべきで、2次的効果として景観が挙げられるなら反対は少ないと思いますよ。

鹿児島市内の県機関の集中、総合事務所など、元の土地は売却
鴨池一帯は人口増加があるので、市に窓口を設置してもらう。県庁職員も利用するでしょうから設置効果は十分では？
防災拠点の一つとして利用

警察の組織改革などで新しい機関が創設されればその拠点としても有効でしょう

利用の大まかな方向性も提示せず購入するのはあまりにもずさんですよね。
計画の詳細(設計や予算関係の都合)やその実施は、数年先で良いんですから。

>>135
私もそう思います。このまま購入してもおそらく訳の分からん箱物作るだけでしょ？
県民交流センターとかも必要か？あれも260億（？）くらい掛かってるんでしょ？

>>132
ホテルが危ないって何か関係ある？某観光グループと県庁の景観とどういう繋がりが・・・？

建物を建てられ問題になってから購入するよりずっと安く済んで良かったと思います。

認識不足をお詫びして訂正します。
鹿児島市の定めた地区計画で交流・業務地区になった、
つまり規制緩和されたということですね。
県（庁）としてはこの事実は把握していなかったのでしょうか？

マンション建設が相次いでいると報道されていますが（現地を見たこと無いのでなんとも・・・）
規制を緩めて交流・業務地区としたのですから、高層マンション建設も予測できたでしょう。
しかし眺望確保のためだけに10億となると、批判を受けて当然です。
県民が納得できる青写真の提示が絶対条件だと思います。

とにかく今回の問題は市側にも落ち度？があったといえるのかも。
やはり早急な景観計画、景観条例案の取りまとめの必要がありますね。

そこで開聞岳ですよ。

昨日の鹿屋であった米軍移設反対集会の参加者数３８５０〜３９５０人真ん中をとって３９００人、調べた方からの連絡あり。
内鹿屋市民は野次馬、その他の人まで含めても多くて６００人だそうです。
なぜマスコミは８２００人という数字を流すのでしょうか？
反対を煽った方が記事として売れるからでしょうか？

主催者発表だろ

マスコミの独自性は無いということですね。
鹿屋市のスレを見てみたら！

イベント毎に参加者カウントするマスコミはいないよ。開催団体の自己申告任せで、
参加費取るような活動なら正確にわかりますが、水増しする場合もありますしね。

ところで、参加者数３８５０〜３９５０人真ん中をとって３９００人と言うのはどこまで信頼できるのでしょうか？
そこも書いてもらわないとね〜

個人的には、市民以外・県民以外の参加者もいますから
鹿屋市民に対しての南日本の電話アンケートの方を注目しますね。

>>143
情報源は二つありました。
一つは全体の写真を何枚もとってそれで数えられたそうです。
もう一つは入り口ごとにカウンターを使って数えられたそうです。
写真の方が３８５０人だったそうです。

日本全国からプロ市民が集まってくるんだろ。

だから、桜島を見るために県庁を利用する観光客がいるのか？
いるなら年間何人かぐらい分かってるんだろ。発表しろよ

＞＞143
参加者の数でわかるようにアンケートの数値はあてにならず。市長が初めから米軍反対、米軍は悪のイメージを
植え付けているため米軍賛成を主張するのは勇気が必要。記者に聞かれて即座に賛成と言えるのは少数。ほとんどが
雰囲気上何となく反対となるのでは？それと、真から米軍賛成はいないでしょう。できれば来ない方がいいが、
これ以上生活が苦しくなるなら多少騒音・治安は悪くなっても米軍移転で生活向上を図りたいと思うのは仕方ないこと。
生活に余裕のある公務員、高額年金受給の元公務員の方々にはこの切なる思いはわからないでしょう。

>>147
市長に八つ当たりしているとしか思えません。

騒音も空中給油機は静かですよ。
自衛隊のヘリの方がずっとうるさいのに、なんで訴えないのかな！
自衛隊も米軍もいらないと。
自衛隊からの補助金はあてにしているから言えないんだろう。
アホな革新系の連中以前は自衛隊も反対じゃなかったっけ。
結局自分達の想定外のものには何でも反対するんだろうな。

伊藤君はね、今建設中のマンションの工事が進むにつれて
「知事室から桜島が見えない」とエラくご機嫌斜めらしいよ。
だから何としてもこれ以上近くにマンションが建って欲しくない
んだろうね。

それと県ツー問題で癒着が問題視されてる鹿屋市のある課長が
今度退職して４月の鹿屋市議選に出るらしいですよ。
しかも県に宿泊未払いの早期支払いを業者と一緒に陳情していた
櫛○県議の後押しで。この県議は県ツーの新社屋落成祈念パーティー
とかにも出席してたらしいね。要はグルだったんじゃないの？

>>150
それと県ツー問題で癒着が問題視されてる鹿屋市のある課長が
今度退職して４月の鹿屋市議選に出るらしいですよ。

確かこの課長以前鹿屋市自治労の委員長だった人じゃないの.。
だから組合が問題にしないどころかうやむやに処理したんだ。
尻拭いにみんなの税金使って欲しく無かったよな。
この課長から退職金で全額返して欲しいと思いませんか！

課長クラスだからそこそこいい退職金貰うんじゃないの？
自治労の委員長だったかどうかは知らないけど・・・
このままウヤムヤにされて終わる悪寒

あんな埋立地に45階建てなんて建つの？でかい地震が来たら液状化で…。
ますます県が買う必要ないじゃん

県庁東側に４５階建ての建物計画情報 [03/01　16:10]

県庁東側の土地の購入問題で、この土地に計画されているのは当初の情報に
よる２４階建てのマンションではなく、それよりも２０階あまり高い４５階建ての
マンションとホテルの２棟とみられることが明らかになりました。これは、
きょうの県議会で、共産党の松崎真琴議員の質問に仮屋出納長が答えたものです。
県によりますと、先月下旬になって、関係者から当初の情報の２４階建てではなく、
４５階建てのマンションとホテルをそれぞれ一棟ずつ建てるという計画の情報が
寄せられ、簡単な図面も確認したということです。ただ、県としてはこの新しい
情報に関係なく、この土地は将来的に公共利用が見込めるものであり、景観を
確保するという観点からも土地を購入する方針に変わりはないとしています。

市街地中心地から離れた地域に戸建て住宅を購入するのではなく、
市街地中心部にマンションを購入するのが最近の傾向としても、

県庁周辺では、既にかなりの数のマンションが開発されていて
明らかに供給過剰のような気がするんですが･･･

ＪＡＬから返答

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　式会社日本航空ジャパン
　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳ推進部サービス推進センター
　　　　　　　　　　　　　　　　

平素より格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。

さて、この度2月24日鹿児島空港における当社1864便の遅延ならびに遅延原因につい
てのマスコミ報道に関連してメールを頂戴し、誠に恐縮に存じます。当社サービス全
般に関わる当ＣＳ推進部より当日の状況をご説明申し上げます。

当該機が駐機場から出発した後も、当該旅客は携帯電話の操作を続けておられ、客室
乗務員より取止めていただくようお願いいたしましたが、聞き入れていただけません
でした。

機長は、このままで離陸すると機内秩序を保てなくなる恐れがあると判断し、駐機場
に引き返し、ゲートで客室乗務員、地上係員が当該旅客に再度注意を行いました。

はじめは激高されていたものの、時間を経るに従い落ち着きを取り戻してこられまし
た。当初、地上スタッフはゲートでの混乱を危惧し空港警察への出動要請をも検討す
るとともに、当該旅客を降機せしめた場合のお預かり手荷物取り卸しの準備にかかっ
ておりました。

しかしながら、当該旅客が反省の姿勢を見せられ、小さいお子様も含む家族連れとい
うこともあり、これ以上機内の秩序を乱すことはないと判断されること、さらに、降
機となった場合預かり手荷物を貨物室から捜索して取り卸すのに更に時間を要し、他
のお客様により以上のご迷惑が掛かることなどを勘案し、機長、先任客室乗務員、地
上責任者で協議の上、このままの出発を決定した次第でございます。

当該旅客に対しては、今回の行為は法律違反にあたることを警告し、今後、航空機の
搭乗に際し二度とこうした行為を行わないよう、誓約書の提出を求めております。

この度は、機内迷惑行為により、当該便にご搭乗のお客様に多大なるご迷惑をお掛け
したのみならず、社会的にもいろいろなご指摘を頂戴する結果となり、申し訳なく存
じます。

深くお詫び申し上げますとともに、如上の状況につきご説明いたしました。ご理解を
賜りますようお願い申し上げます。

JALの件は笑えた。
私が以前乗ったANAもおばさんが、「今から出発するからね」と飛行機が滑走路に
向かっているのに電話し始めた。
それもCAの制止を振り切って。
そこまでして話す内容か？
いろいろな街を転勤や出張で回ったけど、最低の街だった。

子連れでやってたのか！

　＞＞148
　こんな事しか言えないなんて、反対派の中身知れたもの。もっと、ましな反論したら。
　無理か。民主党と同じ嘘で塗り固めた反対運動だからな？鹿屋市長が反対を唱えた時、
　何も政府から打診のないうちから反対は性急すぎるとの批判あり。商店街はほとんど
　賛成。その結果が集会だろう。よく考えなさい。それと嘘の謝罪もなし。

>>158
私の事を誤解されてますね。
私は反対ですがね。それは市長とは無関係。
鹿屋市民でもないですが、その理由は過去レス見れば分かります。

私は、147の投稿が、市長を悪者にして、背景を見ていないんじゃないかということ。
賛成の意見があったっていい、地域のためにはやむ終えないと言う意見があっていい。
反対意見が幅をきかして、賛成意見が検討すらされないのはおかしいと思うのも同意できますよ。
それを、市長が云々って言うのが情けないと思って「八つ当たり」って書いたんですよ。

確かに地元の公共団体の長であれば、例え反対であっても
その経済・環境・治安への影響を調査する必要がある。
それをしていない点はおかしいと思いますけどね。
賛成意見が圧殺されたのは市長のせいだとは･･･

一つ一つ反論していきましょうか？
�@アンケートの件と出席者の件
私は機械式のアンケートだと思ってましたが、
どっちにしろ誤差はでます。
しかし、反対よりな市民が7割いると言うことは多くの市民が反対と判断しても問題ないと思います。
周りに流されての反対だとも言ってますけどね。
周りとの調和を取ろうとするのは十分な理由だと思いますよ。

参加者が少なかった点は、確かに熱狂的に反対が少ないと言うこと。
国の政策運営次第では、変わることもある。
しかし、参加者が少なかったことを、市民の多くは反対ではないと言うように主張しているように見えますがそれには無理がありますよ。

�A市長が悪いのかと言うこと
事実誤認の部分があるならそれは訂正すべき。
しかし、米軍(米兵)への負のイメージを市長が植えつけたとは思えない。
負のイメージを煽ったとはいえると思いますがね。
米軍の問題は、多くが米兵の犯罪問題でしょ、
それは市長が言わなくとも、他の方がやりましたよ。
それを、市長が悪いでは、米軍に問題はないと立証したらと思いますね。

�B地域振興
自衛隊誘致に積極的な市町村があります。(刑務所さえありますが)
これと米軍を同一視するのはいささか問題がるとおもいますね。

＞商店街はほとんど賛成。
商店街の方々が、賛成した理由は何でしょうか？
商店街の方と仲が宜しいようですからその理由を書いてもらいたいものですね。
それが、議論と言うものでしょ。

>>159
文が長すぎ！
イエローカード！！

>>160
みんな文句が多いな〜

簡単に言うと、市長の問題ではない。
もっと奥の部分を見れってこと

　＞＞159
　市長は国は何も説明しないと言うが、彼も市民に何も説明せず、ただ反対。
　米軍移転のマイナスばかり強調。個人が反対するのは構わないが一国の主が
　市民全員が反対しているように言うのはおかしい。それぐらいわかるでしょう。
　広報誌でも反対を強制する内容だし、町内会の回覧版に反対署名が付いていて
　問題となりました。反対集会当日も反対集会呼びかけをした町内放送もあり。
　ここまでされて市民が本音を吐けますか。だから、反対集会は少なかったんですよ。
　市民の約1割。これで7割が反対？また、昨年、米軍反対の討論会を市主催で開催したら
　拓大教授の川上氏だけでなく琉球新報の前泊氏ですら米軍の経済効果と鹿屋は条件闘争を
　した方がいいと勧めたが如何に？翌日の新聞はそれこそあなたのように一部だけを取って
　逆を思わせるような報道。市がまとめた内容もそう思わせる節あり。多分、あなたはそういう
　事実を知らないだろうし、知っていても反論のような詭弁で返すだけかな？市長もパフォーマンス。
　知事も西日本新聞のインタビューに答えたように、あの時点で（年末）、賛成、反対は５０対５０。
　商店街が賛成なのは事実。それと、畜産農家も金狙いで反対してるのよ。反対する前に糞尿垂れ流すと
　言いたい。この状態だと振興策で簡単にくつがえるし、反対派が本当に反対しているのではないこともわかるはず。

＞＞162
長くなりすみません。久しぶりに真性あほを相手にしました。民主党のＮ議員と
同じ根拠のない数字を信用しきっているのにあきれます。

>>159
反対派を肯定されたいのは分かります。
しかし現実に反対集会は大失敗。
マスコミにも嘘を報道してもらい３９００を８０００！
市民にはありとあらゆる手で呼びかけ５〜６００人しか集まらず。
組合関係も鹿屋市職員１人に家族４人職員１０００人プラス４０００人で合計５０００人の呼びかけすら達成できず。
鹿屋以外の組合関係にも動員してもらい、それで総勢３９００人しか集められなかった！
これで何を言いたいのか、今度は数だけじゃないとでも言われますか？
反対することに意義があるのでしょうね、田舎の木っ端役人は！

>>163
馬鹿呼ばわれされましたね。

ここは鹿児島県のスレッド、鹿屋市民じゃなくても書いてもいいと思いますがね。
だったら、鹿屋のスレッドでやればいいじゃん。

「あんたは鹿屋市民じゃないから分からないんだ。実際はこうだ。」と教えてもらったんですがね。
>>162に若干その片鱗は見えますがね。

私は反対だが、鹿屋市民が条件闘争等を通して受け入れるんだとなればどうぞとしか言いようが無い。
市長が権力を利用して強権的なことを取ることには反対である。

市長が例え誘致賛成であっても、私はこれに近い状況に落ち至ったでしょう。
在日米兵が犯罪行為をした時の諸問題は、市長が言わなくても潜在的危機として刷り込まれてますよ。報道とかでね。

＞この状態だと振興策で簡単にくつがえるし、反対派が本当に反対しているのではないこともわかるはず
そこが聞きたいんですよ。というか、そこが明らかに出来なければ現状の打破は出来ない。

個人的には、懐疑的な部分があるのですよ。
あなたの主張では、市民は本来得られる効果について十分に理解していないんでしょ。
そこをどのようにして説明するの？

>>165
確かに「情けない」と言う書き方をしたのは心象を悪くしたでしょうが、
市民でない私には、あほでいいですよ。

でも市長が悪いでは、何も議論にならないでしょ。
国は誘致するが、条件闘争は出来ないでは、地域のためにもならない。

市長は言わないが、経済的にはこの様な振興が計られるんだとか、
実際の行動としては、されているのかも知れませんけど
そういった資料を貼り付けてくれったって良いのではありませんか？

反対を賛成に説得することなく、ただ嘆いているのでは何にもならない。これ間違ってますか？

>>166
163の言われる通りあほですね。

そういった資料を貼り付けてくれったって良いのではありませんか？

甘えた振りしてはいけません。
自分で鹿屋のスレを見るか、ネット等で調べるといくらでも出てきますよ。

反対を賛成に説得することなく、ただ嘆いているのでは何にもならない。
嘆いているようには見えません。理解できてないのでは！

これ間違ってますか？
大間違いです。本当に大あほですね！

>>167
これは、失礼いたしました。簡単にチャックしただけですが、
賛成の声が、表には出ていないが確実にあると言うことですね。
鹿屋市の市報などは機会があるときに見させていただきます

前述した理由で、私は反対ですが、
鹿屋市民の皆さんの中で、私が危惧していることも踏まえて容認となるなら私には反対できません。
空中給油機の搭載燃料や整備の技術・機体状況のデーターなどは提示できる代物でない。

私が無知なため、伝わっていない部分があるようですが、
まあ、大事な部分が欠けているのでやむ終えません。では･･･

　＞＞168
　あほ呼ばわりしたのは申し訳ないです。つい酒と力が入ってしまいました。
　ただ、あなたも調べればわかると思いますが、鹿屋はある利権者に昔から
　支配され、市長はその操り、市も自治労とトップが馴れ合いで（県ツーが良い
　例）、議員も絡み、一見、米軍反対のように見えて裏は利権が絡んでいる様子
　です。最悪の場合、ただ基地を押し付けられるだけ。その後の事は何も考えて
　いない状態。押し付けられた時、市長の対応が楽しみです。

>>169
＞押し付けられた時、市長の対応が楽しみです。
いやいやいや。不謹慎な！

反対すれば補助金が上乗せされると思っているのかな？
たしか山口県の副知事が反対しすぎると米軍が来ても何の補助も無い場合が考えられるとの発言があったよね！
リスクだけが来て援助が何にも無かったら、今より状況がもっと悪くなるということだよね。
対応が見ものです！

　＞＞170
　ちょっとイエローカード！だめですよ。弱いものいじめしちゃあ！
　確かに鹿屋の町では、公務員、農家、主婦（特に彼らの）以外は米軍容認だな。
　賛成ではなく容認なんだよ。鹿屋は戦前から基地で成り立っている。今も基地の町。
　こんだけ景気が悪く生活が苦しければ米軍にでも頼るよ。市長は書いてある通り、
　市民より支持者優先。パチンコ屋はやたらと多く、苦しい神頼みでやっても勝つのは
　一時、トータルでは負け。ローンに通い借金地獄。年金担保に借りる婆さんもいたり、
　自己責任とは言え悲惨なもの。鹿屋の経済はあり地獄だね。結局、利口者の天下かな？

元鹿児島市議で参議院を経て現在衆議院のＭ先生、鹿児島市議時代の噂を聞くと悪い噂ばかり
噂が本当なら鹿児島県民全部が無知で馬鹿だよな。
スタートは鹿児島市議時代から、利権がらみの人々が群がっていたらしい、本当のところどうなの？

　その噂は聞くが実際はどうでしょう？桜島架橋などと鹿児島市民（桜島住民含）の
　必要としないものを、なぜあんなにこだわるのか？今のフェリーの充実さを考えれば
　鹿屋ー桜島間の道路整備の方が重要。海潟ー古里ー袴越に湾岸道路を造った方が観光
　と実用と兼ねられるのでは？Ｍ氏は市長と大の仲良し。市長は絶対米軍反対。ところが、
　Ｍ氏は年末までは表面上沈黙していたが年頭からは米軍誘致を言い出したみたいです。
　それもかなり詳しいそうです。経済効果もすごいとか？本当かな？

　鹿屋市も使途不明金２０奥の噂あったり大変。やっぱり手馴れたy氏でないといけないのかな？
　黒塗りの車が定期的に庁舎前に来てはがなりたて、煩いなと思った時はいなくなるけど、あれは
　何でしょう？何で急に静かになるのかな？鹿屋に活を入れているのかも？

きっと櫻島架橋で莫大な利権を取ろうと思っていたのかも。
昔、株で七十数億儲けたらしいという噂を聞いた事があります。
まだお金が欲しいのかな？

横レスすいません。
九州旅行を計画しています。
鹿児島はもちろん、九州他県のお勧めスポットや名産品、食品など教えて頂けないでしょうか？

>>177
旅行の時期とか交通手段とかを書かれると、もっと皆さんがレスしやすいのでは？

>>177
ありがとうございます。
今月の中旬を予定しています。車で旅行しますので、基本的にどこにでも行けると思うので、
何か情報があれば是非お願いします！

>>177
ありがとうございます。
今月の中旬を予定しています。車で旅行しますので、基本的にどこにでも行けると思うので、
何か情報があれば是非お願いします！

温泉県なので、指宿や霧島などの温泉地には行かれたほうがよろしいかと。
指宿には知林ヶ島もあります。干潮時には砂の橋が出来ます。

桜島も外せないですね。一周して湯平展望台などにも・・・

加世田方面の長屋山（ちょうやさん・・・確かこんな名前）も天気次第ですが絶景です。
日本三大砂丘の吹上浜もきれいに見えます。

あと知覧の特攻会館。

などなど書ききれないくらい見どころはありますよ。

>>180
最初にＪＴＢとか近ツーで無料のパンフレットは貰ってきて目星付けた方がいいと思う。
一応、鹿児島県の観光案内ページです
http://www3.pref.kagoshima.jp/kankou/top.htm

大体、ここ見ればキーワードが出てくると思います。モデルパターンがあります。
自分の見たい場所をいくつか選んで時間的に大丈夫か？とかをここで聞いたりすれば
よいかと。他県も周るなら今回は霧島周辺か、一日あるなら指宿周辺ぐらいがいいかと。

〇心のうえにある温泉って一本桜け？
泊まれる??

鹿屋・大隅に来られたら自衛隊にゼロ戦の展示もあるし、バラ園、吾平山稜、佐多岬、
内之浦のロケット発射場があります。

　鹿屋には国内最大の特攻基地（知覧の倍）の史料館、戦跡があります。
　また、東洋最大だった鹿屋基地の一部も自衛隊として活動しています。

　薩摩半島程有名ではないが温泉もあります。垂水は天然温泉。鹿屋市内は高隈山麓に
　県内でも指折りの良質の鉄鉱泉があります。釣り好きなら宝庫ですよ！

国も米軍も浅ましい条件闘争にはウンザリしてるんだよ。
『よし、任せろ。喜んで引き受けるから国も県も協力してくれ。頼んだぞ。』
って言えば、感激して支援どっさりだったかもよ。

すまんけど、今日のニュースで入来商業と樋脇高校の合併とかで、設置場所が
入来になるとかで、川内市長とかいろんな人が怒ってたけど何でか教えてくれ。
どっちも川内市なんでしょ。あんなにもめる事なの？

県庁の土地購入に関してＮＨＫでまとめたみたいです
興味がある方は見てください。コーディックはXVDです。

http://20a.mata-ri.tk/src/20M3936.lzh.html
DLkey　ken

>>189
見させていただきました。ありがとうございます。
ちなみにいつ放映されたものでしょうか？

しかし『10億程度・・・』と軽く言われても困るんだけどね・・・。
断固反対していきたい！！

桜島架橋って何人か書いてるけど、大隈全体のことを考えれば、
桜島より垂水くらいの方がヨクね？
ベッドタウンとして栄えるってこともあるんではないの？
住民税は安く、環境は良好。大隈に住んで鹿児島で働く。
実際、橋が架かったらそうしたいよ。

日本の中の外国語県・・・外来者には排他的

またしても鹿児島｡今度は県の公用車が自動車の任意保険未加入！
大きく感覚が狂って無いカイ｡事故を起こして被害者から億単位の賠償を請求
されたらどう対応するのだろうか｡当然公務員だから個人弁済はしないよな｡
だったら補正予算でも組んで賠償に応じるのかい｡以前からの１０億の税金の
使い方と言い呆れるね。

>>190
放送してたのは昨日の夕方と９時前だった。

どこかから突き上げあって購入を表明したと思ったけど、どうやら知事が本気で
購入しようとしてるみたいなんだよね。もうすでにマンションで桜島の７割は
見え無いのに今更遅いと思うけどなあ。
それに４５階建てのホテルが出来たらそっちの方がいいと思う。ロッテのキャンプも
皇室御用達のホテルもこっちに移してもらえば更にいい。

県庁舎が，より県民に親しまれ，利用されやすい庁舎になるために庁舎の一部を県民に開放しています。
開放する場所は，行政庁舎の18階にある展望ロビー，展望レストランです。
また，敷地についても周囲に柵等を設けないオープンスペースとなっています。
花壇や庭園なども自由に散策できますのでご利用ください。
【庁舎開放の時間】
月曜日〜金曜日：午前7時〜午後9時
土・日・祝日：午前10時〜午後9時

行った事ある人いる？
どうでした。

195を一部変更
18階にある展望ロビー，展望レストランに行った事ある人いる？
どうでした？

>>194
まともな利用計画が無い土地を購入するのはナンセンスだけど、

45階建てのホテルが成功するのか？
２棟建てで、アパートもあるようですが、

供給過剰のような･･･
鹿児島市内の全てのホテルの客を取れるとは思いませんし、
アパートだって、既に県庁一帯にかなりの量建設されている。
市内の一戸建て(一戸建て用地)も売買が盛んになるでしょう。

建設中に計画が中止になったら、廃墟が市の中心部に残ることにもなりかねませんよ。

>>191
ﾊﾞｶじゃね？
他の大隅振興策を考えろ。

>>197
どこのホテルが入るのかが問題だろ。オークラとかプリンスとかビッグネームが
入れば状況変わるだろう。その代わりに打撃を受けるのは地元ホテルだろうけど。
あと結婚式場かなあ。

＞198
そぉけぇ？
だってさ、利用計画の無い土地を購入したり、人工島を作ったりするよりずっとマシな希ガス。

今日の天文館
外国人だらけ。

>>191
その前に大隅。大隈ではないよ。

��(ﾟ∇ﾟ|||)

>>199
ホテルの経営能力や格付けとかの問題ではないでしょ。

県に47階の2棟(1棟ホテル・1棟マンション)のビルを建てると説明している。
県庁の2倍の階数の建物、ホテルもマンションも需要以上に供給してしまうのでは？

　結局、今の県庁だって、景観を壊しているわけで、それ以上の建物はさらに悪くするわけじゃあない。
　だったら、これ以上、悪くする必要あるの？ここで、止めておいていいんじゃあない？
　これって、世界の核（武力）問題と一緒だな！もうこれ以上、悪くならないよう皆願っているのに、
　米国が核持っているのに中国（北朝鮮等）が持ってはいけないのはおかしいと言う論調と一緒。
　平和を願うなら、自然を愛するならこれ以上環境破壊するな。させるな。そのための１０億ならいいじゃん。

>>205
何か話が変な方向になってるよ。とりあえず今回は環境破壊は関係無いと思うよ。
あと景観っていうのも、例えばショッキングピンクに壁を塗ったりとかして
周りと協調性がないとか、もっといえば不快感を抱くようなビルの形とか
だろう。桜島が見えるかなんか全然関係ないでしょ。

>>206
環境破壊を限定しすぎね。感覚の問題もあるし、今は環境破壊と思えないかもしれないが
桜島が見えなくなってからしまったと思っても遅いし（そうなるとそんなものと思い込んで
しまうだろうが）、できれば残せるものは残した方がいいでしょう。世界遺産とはちょっと
趣旨違うが、あれだって景観も大事にしてるはずよ。故郷のシンボル、桜島が見える街並み、
県庁展望台は最高じゃあないですか？じゃあ、県庁前に45階建ての巨大マンションが建って
周りの住人喜ぶだろうか？今を限度にした方がいいと思いません。桜島に橋を架ける意見も
あるけど、そんな出費よりはるかにいいじゃあないですか。購入した土地は財産だし、
今後、いかようにも利用できるはず。公園にしてもいいじゃあないですか？

米軍移転問題、鹿屋だけに任せてもいいの？
国の国防の問題にも関係するのに。
県民のバックアップが無ければ鹿屋の市民だけでは意思表示が出来ないんじゃない？

反対している連中は
もしマンションがそのまま建ったら
せっかく作った展望台が無駄になった
行政の怠慢だ！
なんていってくるに違いない
県庁の最上階には特別応接室があって（海と反対側）
表敬訪問した人たちを案内するとき
展望室を通るようになっている。
観光県をアピールするのに今回の土地購入は英断だと思う

反対している連中は
もしマンションがそのまま建ったら
せっかく作った展望台が無駄になった
行政の怠慢だ！
なんていってくるに違いない
県庁の最上階には特別応接室があって（海と反対側）
表敬訪問した人たちを案内するとき
展望室を通るようになっている。
観光県をアピールするのに今回の土地購入は英断だと思う

伊藤知事って総務省出身だよね。
総務省出身てことは役人の利権を守るためには死力を尽くすんだろうか？

>>209-210
とりあえず落ち着けw

俺は反対派だが　そんな事で行政の怠慢とか言う気はないが・・・
観光県をアピールするには　もっと他に方法があるし
「県庁を表敬訪問する程のお偉いさん」だけにアピールしてもどうかと思うよ。

つか、桜島が見える事が重要な要素なのなら　なんで最初から土地を購入しておくとか
常に桜島が見える場所に建てなかったのかと。
この辺の行き当たりばったりの事も批難されているんじゃないのか。

県庁の特別応接室云々で観光県アピールは良いことだと思うよ。
でも、その眺望を維持するのに１０億というのは行き過ぎだと思う。
眺望の保持も含んだ開発計画があってのことならともかく、
とりあえず買っておく、という対応はどうかと思うよ。
個人的には、金額が理由で反対です。

そもそもどうしても県庁から桜島が見えなきゃいけないのか

あのさあ、県知事の部屋から桜島は3分の1も見えないよ。それにマンションが
完成したら、知事室の窓は開けるわけにいかないって知事も言ってる。
詳しくは>>189か　http://upupupup.ddo.jp/uploader/2/index.cgi?mode=dl&file=855
DLKeyは　ken　　にある。
だから１０億入れてももう手遅れなんだよ。

>>215
県知事の部屋から桜島は３分の１も見えないとは、どういうことでしょうか？
どういう造りで？展望台から見えるでしょう？

>>216
既に県庁の前に10階建てぐらいのマンションが建っていて県知事の部屋(５階)からは
桜島の頂上部分の３分の２ぐらい見えるだけ、高さの半分は建物で見えない。
詳細は>>215の動画にある。

展望台って観光施設なの？観光バスが乗り付けたり、るるぶに載ってるの？
普通の人が一生で何回、県庁に行くの？
県庁に何回も行く人は仕事でしょ。景色って関係ないように思うけどなあ。

　県庁を建てたのは現知事ではありません。また、知事が言っているように鹿児島市が
　条例を設けなかったために県庁の前に10階建ての建物が建ったわけで、今更過去のことを
　蒸し返すより（するんだったら借金作って某空港社長になっている方の責任）今以上悪く
　ならないようすることも必要。

えーーー。
大した展望も無しに１０億もお金を掛けるのは、
今以上に悪くなることじゃないの？？？

あんまり改革派の知事じゃないな。

>>218
でもさ「マンションが建つ事が判明したから」買うんでしょ。
それが判明する以前から　建つ可能性は有ったんだよね。(条例が変わったのは2004年5月)
では何故その前に動かなかったの？(条例を改正するよう働きかける事も含めてね)
しかも買うなら前もって買っていた方が安く買えたと思うし。
(マンション業者は利益を見込んであの土地を購入した訳だから　県が勝手な都合で買うんだったら
ある程度の見込み利益の保証は求めるだろうし)

展望台という箱を守るメンツだけの為に購入したとしか見えないんだよな。
しかもそれが後手後手。

伊藤知事を追い落とす為に対立候補についた議員が画策してるんじゃないの。

あんな効率の悪い庁舎建てる必要なかったんだ。
交流センターも第２の県庁みたいだし。

これだけ県の財政を悪化させた須賀前知事の責任は
とても大きいと思う。
責任も感じず鹿児島空港ビルの社長に天下ってる
みたいだけど。

箱ものつくりすぎたと思う。
つくってもらって喜んだ地域たくさんあるけど。。
旧経世会みたいなものかな。

須賀前知事の責任は伊藤知事ではなく一緒に賛成した県議とそのバックにいる人達に
取ってもらうべきじゃないの！

>>226
烈しく同意。人工島もそうだが前の遺産であり、圧力もあるだろうし、議会運営や業務遂行
には議員や職員の協力が必要なため大変と思います。

意外に調整型でがっくしです。

NHKのニュースでは、県が45階建てのマンションが建つ計画について
実は詳しく知らないって言ってたよ
よく知らないけどなんかマンション建ちそうだから土地買っとけ！
10億円要るけど俺の金じゃないから！　って感じね

もともとが官僚なんだから、
調整型で当たり前なんじゃない？

総務省と言えば旧自治省、しかも鹿児島は地元出身で自治省次官が３人続いた
典型的保守。土屋氏が病に倒れ、その後が間に合わなかったか次の生え抜き知事で
失敗し、再び正統知事となったのが現知事。国よりの政策をすることはあっても
極端な改革はしないでしょう。また、職員や地元政治家・有力者を敵に回すことも
しないとしたら、この結果は当然かな？人工島がいい例では？鹿屋の問題も多分ね？

今回の基地移転では、国の方針に従うってこと？

基地の問題ではさ〜、地元ｖｓ国、市民ｖｓ国民みたいになるの、
とってもマズイよね。
そいで金。
金くれ。やっぱり金だけじゃ。ｖｓ金やる。金もらったくせに。
そんな話でいいのかなー。
なんか悲しいよね。

今後、小さな政府になって、エリートが地方にも回ってきたところで、
地方の現状は変わらないってことけ？

基地はさ〜、全国どこでも逃げれるなら逃げたいよね〜。
でも結局はどこかが引き受けなきゃいけないんだし、
引き受けたところはもっと敬意を払われるべきだよね。
でも、スンナリ引き受けたら損だって感じで、
駆け引きするもんだから敬意も払ってもらえなくて、
地元はストレス溜まるのけ〜。
なんか悪循環だよね。

鹿屋が引き受ければいいんだよ！

だからぁ、そうじゃなくてぇ〜。
鹿屋に必要なのは罵倒じゃなくて、
県民のバックアップなんじゃないかと・・・。
だって鹿屋だけで、どーやってプロ市民に対抗するのよ。
向こうはマスコミも含めて全国規模なのに。
無理だがね。

>>237
そうですね。

鹿児島にも日本会議の支部があるよね。
日本会議の鹿児島支部なら頼りに出来ないかな？

日本会議に入会してる議員って誰か知らない？

>>237
マスコミやプロ市民が幾ら集まろうが日米両国で決定したことは遵守されるでしょう。

＞２４１
それは遵守されると思うけど、
またマスコミやプロ市民に『これが民意だ！』みたいな顔されるんだよ？
そして騙されるのは子ども。
自分たちもそーして騙されてきたんじゃないの？
悔しくない？腹立たない？

>>242
あなたは十分騙されたわけね！ご愁傷様。

＞２４３
ほぉ。騙されなかったんだ。
偉いんですね。すごいですね。
さすが〜。尊敬いたします。

>>244
そうよ。

ｗｗｗ
へい。
でも、闘志を向ける相手を間違わないでね。

ほとんどが騙されたふりをしてたんじゃないの！
そんなに馬鹿が多いのかな？

そぉなの？最近目覚めた２０〜５０代も多いよね？
それ以下は騙されたというより知らなかった部類だと思うし？
まぁ、馬鹿なら馬鹿でいいけどね。

まー、新聞は読まない、テレビやラジオのニュースは見ない聞かない、見るのは漫画、
ドラマとお笑い番組という人も多いのかもね！

＞２４９
あー、報道見なきゃ騙されないってことか。
気が付きませんで、お恥ずかしい。

なんとなく鹿屋はフェイクって気がして来た。
種子島に新空港が開港したけど、前の空港の跡地利用って決まってるのかな？

>>246
すんませんな。遊んでしまって。けど、２４７とか乗ってきて面白くなったでしょう。
マスコミは勝手だから。利益主義だし。偏向した所もあるので、鵜呑みにしないことね。
病院と一緒で自力で調べて判断するしかありまさえんね。だから、右から左まで見ればいいし、
海外の情報も重要。運よく外国の友人がいるので情報提供してもらうが、中国の発言、嘘多いね。

まー、問題なのは南日本新聞がどこまで情報を操作されずに県民に真実を情報提供しているかじゃないかな！

>>251
旧種子島空港は、滑走路が短いから新しい空港に移転したんだよね。
現地で滑走路も延長できなかったのに何に使えますか？

＞２５２
いえいえｗ
自分はブログランキング彷徨ってますよｗ
社会・政治とか海外ニュースとかｗ

＞２５４
種子島にジェット機って何運ぶんだろ？
人？いも？

像のおりとガメラレーダーもニュースに出てたね。
島の教会の神父がヤタラ怪しかった。

>>255
計画が上がった時には、観光開発などで旅客が増える予想だったのでしょ。
時間がかかり計画とのずれが出てしまったのかもしれません。よくあることですが。

ただ、鹿児島〜種子島間には5往復ぐらい飛んでませんでしたか？
航空マニアの知人は、新空港が出来た時には
ＪＡＣがＪＡＳのジェット機を借りて運行するという話があると言ってました。
まあ、ＪＡＬに合併されて状況が変わってしまいましたからね。
もしＪＡＳが残っていたら、一便位は飛んだかもしれません。

なるほど。
じゃ、観光開発が継続なら可能性があるってことかな。

>>258
種子島の観光もロケット打ち上げかサーフィンぐらいしかないので屋久島とセット、できれば佐多から
高速船でも就航させ、大隅・熊毛（選挙区と同じ）で観光開発できないか？ところで、将来、スペースシャトル
の着陸場はどこに造るんだろうか？

福留はさすが鹿児島人！

ＪＴＡは季節運行だが、沖縄の久米島に東京からの直行便を就航させてる。
種子島も久米島の様に随時運行でなく季節運行を話し掛けてみるべし。せ
っかくいい空港が出来たのだから。

>>259
鹿屋基地の滑走路延ばせば十分可能では？
内之浦もトンネル及び道路整備で相当近くなったし。

鹿屋にスペースシャトルが着陸か。
観光客が世界中から来るだろうな！
いいかもしれない。

種子島空港も季節便になるのかな。
他に特産品とかもあるけど、やっぱ目玉はゴルフ・サーフィンくらいだね。
あと、釣やスキューバもいけるんじゃない？
高速船は、鹿児島ー屋久島間で走ってるよ。
指宿に寄るのと種子島に寄るのとあったみたい。

鹿屋のスレに男んくっされが出現、ぜひ見られたし！
135,136は削除されていますが、139以降を読んでみてください。
softbank219012124210.bbtec.net
わが郷土にこんな奴もいたのかと驚きです！

＞２６５
そーゆーのは無視しましょー。
かかよえば嬉しがってずにのります。

鹿屋が３００超えて書き込めなくなった。
・(((p(≧□≦)q)))・°°・

知事室からの眺望をまもるために土地買収ってさすがだね。

土地買収で10億だと？

さすが　馬鹿児島

この問題が今朝のテレ朝、スーパーモーニングで取り上げられました。
内容
・眺望のための公金投与は妥当か？
・15階建てマンションが建つ時に森市長にクレーム
・眺望より土地取得に意味があると出納長が言い出す
・24階建てマンションの情報の出所が不明
（誰も２４階という情報の出所は知らない）
見落とした方、頭が切れてますが動画見てください
http://n.limber.jp/cgi-bin/limberUploader?m=dl&n=mO6tk9gFc&c=1
DLKey ken

眺望のための土地買収は取り上げても、
基地反対派の実情は取り上げないスーパーモーニング。
親中・反米って日本にとって最大の敵だね。

話題かわりますが・・・・

川崎・福留　最高！杉内も・・・

おめでとう！王ＪＡＰＡＮ！
みんな最高！

>>273
福留は大崎町出身ですよ、本人は地元を愛してないみたいだけど

>>275
　福留：大崎出身　ベアーズからＰＬへ　なぜ・・大崎を愛してないの？
　　　　そういえばこの前の飲酒･ひき逃げ高校教師も・・大崎出身
　川崎：重富中出身
　杉内：福岡出身　しょう南

>>275
福留の両親は東串良に家を建て住んでいます。大崎では評判が悪かったとも聞きますが元々地元でなかったか？
大隅はよそ者や考えの異なる者には排他的だし嫉妬心も強い特性の強い地域です。その辺があるのかな？

へええ　排他的っていうのは、すこしいけませんね。

ずっと前に間違って怒られたけど、確か鹿屋か垂水って不動産屋がないんだよね。
大家族スペシャルでやってた。だからよそ者を受け入れないって事になってるんだろ。

なるほど。
大隅半島については観光してみようと思っているんだが、それなりにいいのかねえ？
佐多岬までとか…。

MBC 19:00 どーんと鹿児島
生放送−大詰め！米軍再編▽鹿屋？岩国？揺れる移転先▽
変わる安全保障の姿、いま鹿児島で

>>279
垂水は分かりませんが鹿屋にはかなりの数の不動産屋があります。

>>280
観光といっても自然が良いのか人工的なものが良いのかですがどっちなんでしょうか？
自然でしたらいっぱいですが！

今すぐセックスしたい人いない？

　予想通り給油機鹿屋、居住岩国の線が強くなりました。TBS報道。
　鹿屋市長、今朝の読売で条件闘争はしない、国に押し付けられたら
　その時考えると。悠長な発言。この方が責任とってやめても最悪の
　ケース免れず。沖縄・岩国のように国と交渉できるのはいないのか？

馬鹿は早く辞めろ！

米軍再編大詰め、岩国も沖縄も政府との交渉したたか。一方、鹿屋市長は、
頑固に反対一点張り。給油機鹿屋、居住岩国の報道があったばかり。

昼は鹿屋で訓練、夜は家族の監視が無いので羽を伸ばしに鹿児島まで遠征だ！

>>277
中日福留は地元でも嫌われてる。
妬みといわれればそれまでかも知れないけど、ＰＬ時代からプロ球団に
栄養費を貰い、札束で膨れた財布を帰郷のたびに見せびらかしていた。
その恩恵を受けたヤツは悪く言わないが、見せびらかされただけの
ヤツにとって印象が悪いのは当然。
その親父も会社員だが、仕事でミスすると「俺が金を払えば(弁償すれば)
いいんだろ」とのたまうので評判悪い。自分で稼いだ金じゃないのにね。
田舎が排他的とか言う以前の問題。

>>279
市制を敷いてる街で不動産屋が無いわけないでしょう。
バカな質問やおやめなさいな。
よそ者を受け入れないってのはその土地柄によるでしょう。
地域が活性化するからよそからの転入を集落全体で歓迎する
ところもあるし、ムラ社会を壊されるからと排他的になる
地域もある。鹿児島だとか大隅だとかに限った話じゃない。

>>279
垂水には残念ながら不動産屋は数軒あります。
>>276
杉内は鹿実ですよ。

＞２８４
きょう、テレビの討論番組で内閣の当事者が、
受け入れを表明している地域の意向は最大限取り入れられるべきって言ってたね。
今回のは沖縄も反対一色じゃなくて、
まず受け入れ表明してからの条件闘争だったみたいね。

桜島に架橋する位なら鹿児島市に地下鉄曳いてくれ。

鹿児島市宇宿３丁目のたぶん名前は南公園だったと思いますが(新杏病院のすぐ近く)、そこで屋根付き椅子に布団を置いて暮らしているホームレスのジジイ(青のニット帽)の噂で猫を殺しては袋に入れて捨てていると聞いていたが、この間そのジジイが猫を力いっぱい殴ったり蹴ったりしているのを見てしまいました。虐待をしているのは本当でそれを見たとき余りの怒りと恐怖で唖然としてしまいました。もし新聞やニュース関係の方がいらっしゃいましたらこの事を取り上げて下さい。直接注意とかすると殺されそうなので。みなさんも一度見に行って下さい。あいつが地獄に落ちます様に。

>>282　教えてくださって、ありがとうございます。
　　　自然なもので可　です。人工的なものも見に行きたいですけどね。

鹿屋市にもとうとうネットギャンブルができました。
市内のwillの系列店です。ついでに風俗もできればいいのですが。
場所は、旧松原写真館跡二階

地下鉄と路面電車ってどっちがいいのかなぁ？？？

>>292
県警のメール受付。動物の虐待は犯罪なので
こちらで相談してはいかがでしょう。
http://www.pref.kagoshima.jp/police/soudan_mail.html

>>295　路電をすべて廃止すればいいって言うものでもありません。
　　　中央（旧西）駅前とか、改装はされているけど、
　　　中央駅の下とか、一部、地下延伸もいいかもしれない。

他の地域がすでに条件闘争に入ってるのに、いまだに反対反対しか言えない
鹿屋市長＆市議会＆その他団体ってバカ過ぎ。
今日も防衛庁長官に書類を出しに行ったみたいね。税金使って行くなよ。

>>286
ご指摘ありがとうございます。

>>277
私もそう思います。嫉妬深く排他的な人多いと思います。土地柄なんですね

11億4千万円・・・。
こ〜むいん♪の方々はお金持ちですね。

おれもこ〜むいんになる！
うん！いいかも〜！

11億4千万・・・。
こんなバカな県には税金納めたくないな・・・。

鹿児島ナイトナビ
http://www.kn-navi.com/