!!田川人よあつく語れ!!Part20

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1名無しでよか?
  ヽ(・ω・`)ノ  
    )  )    熱く語れフォォオオオ!!!
((( < ̄< カクカク
過去スレは>>2
2名無しでよか?:2006/01/13(金) 21:39:01 ID:GHJeNlbo [ p2248-ipbf04oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
3名無しでよか?:2006/01/14(土) 11:20:03 ID:d0gizgyw [ 198.228.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
我々は、>>1 が、なぜ、このようなスレを立てたのか
疑問を解決するために、>>1 の故郷へ向かった。

そこは、九州北部の奥深く、いくつかの峠を越えた、幻の空白地。
 「まだ日本に、こんなところがあったのか……」
思わず口にした言葉に、同行した上司から、失礼だと、とがめられた。

いつの時代の物か、軒を連ねる、「炭住」 と言う、くち果てた長屋。
ひと昔前のヨレヨレの服を着た人々。 どこからか響き渡る、女性のわめき声。
辺りに、妙なニオイがすると、目に入ったのは、初めて見るバッキュームカー。

住人たちは、よそ者で身なりの良い我々を、動物のような
するどい、まなざしで、監視するように見つめている。

ヒルズだの、セレブだの、ロハスだので、
享楽的生活に浮かれていた我々は、改めて、この町の現状をかみ締めていた。

ボロくずのような、「炭住」 に居たのは、老いた母親一人。
我々を見るなり、すべてを悟ったのか、涙ながらに
 「息子が申し訳ありません」 と、我々に何度も土下座して、わびた。

我々は、この時、初めて、>>1 を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない。 この町の貧しさが、すべて悪かったのだ。
我々は、>>1 の母親から、もらった、「塩クジラ」 と言う物を手にして、
打ちひしがれながら、東京へと帰路についたのだった。。。。。
4名無しでよか?:2006/01/14(土) 12:02:15 ID:7PdpfhaY [ p1241-ipbf201fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川人は熱く語れねえよ。石炭六法は、段階的とはいえ事実上の消滅だし、
年間の経済力は100億円の減だとみる評論家もいるし、人口は全盛期の半分
だし、国会議員も造反者を選んだし、亀井も干されたし、六助もいないし、
住民もガラ悪いし、革新市政だったし、内陸の町だし。全然いい事ないよ。
この町は廃れる一方。未来なし。熱くするなら、嬉野のように行政挙げて
歓楽の街づくりをする事だな。他所の市町村じゃ絶対にできない事でも
しないと、他所と同じ事考えてもこの条件じゃ太刀打ちできねえよな。
5名無しでよか?:2006/01/15(日) 22:58:44 ID:EIBvZWK. [ p6077-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
我々は 4 が、なし、このようなレスを付けたのか疑問を解決するために (以下省略
6名無しでよか?:2006/01/16(月) 09:31:19 ID:FjkRlqsY [ ZV255065.ppp.dion.ne.jp ]
>>嬉野のように行政挙げて歓楽の街づくりをする事だな。
田川はすでに現在賭博の特区になってるんじゃなかったかなあ。
あ〜あ、俺の勘違いだったかなあ。
だけど事実上、賭場はあちこちで開かれてる事だし、市外からの客
をどんどん集めれば良いだけだ。
田川発展のためだし、行政も公共場所を貸してくれるだろうし、警察も
事故がない様に警備をしてくれますよね。
7名無しでよか?:2006/01/16(月) 10:46:51 ID:pcpXoxOw [ ppp2167.hakata02.bbiq.jp ]
嬉野って旅館ごとに枕芸者がいっぱいいるよね。
温泉に旅館を作って芸者を入れればオヤジの団体客がいっぱい来るよ。

飯塚が観光に力を入れ始めたよ。

筑前飯塚雛の祭り
2月11日〜3月5日
メイン会場 飯塚コミュニティセンター

千点を越す雛の道具の数々と江戸時代からの数百枚に及ぶ羽子板、明治の巨大羽子板も展示し
お子様に雛の衣装を着せる無料のお雛様体験コーナーも設置します。
同時開催として飯塚に縁の深い柳原白蓮をテーマとして『炭鉱王 伊藤伝右衛門』と
柳原白蓮展を企画しております。雛祭り期間中15人勢揃いの雛パレードを実施します。

このように観光客を呼び込むように何か考えて努力した方がいいよ。
8名無しでよか?:2006/01/16(月) 12:41:08 ID:so6zfwRY [ p6059-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

全田川市郡をあげて『わっしょい100万 ”大” 川渡り大会(仮称)』をせちゃ!
9名無しでよか?:2006/01/16(月) 15:38:29 ID:eIiluNSI [ p1209-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
アホ! だから発想が温いってんだ。百人が百人考え付くような事して
どうする。日本中でどこもしていない、田川市しかできない発想をしろ。
一時的な催し物をしてどうする。恒久的に人が流入すこと考えろ。
すぐ花火大会とか、○○祭りとか言うけど、例え大掛かりにしても、
それで人口が増えたとか、町が再生したとか聞いたことない。
長野市をみろ。オリンピックで市は大赤字。福岡のオリンピック誘致も
気が触れたんじゃないか?石炭六法廃止の見返りに、カジノ特区を承認
してもらうとか考えたら?石炭の町だから、施設名も「ブラックダイヤ
(モンド)」でどうだい。
10名無しでよか?:2006/01/16(月) 16:16:16 ID:uLLsVL5U [ p0146-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
祭りは、地域再生の基本やん。

それより、田川バイパスで通行料を取れ。 他県ナンバーだけ。
11名無しでよか?:2006/01/16(月) 16:19:48 ID:uLLsVL5U [ p0146-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
訂正
×他県ナンバーだけ。
○地元以外の車。
12名無しでよか?:2006/01/16(月) 20:50:38 ID:pcpXoxOw [ ppp2167.hakata02.bbiq.jp ]
でもさ〜カジノなんてガラが悪くなるよ。
13名無しでよか?:2006/01/17(火) 16:39:34 ID:8wvj7S2c [ KHP059141032057.ppp-bb.dion.ne.jp ]
どっちが本スレ?
14名無しでよか?:2006/01/17(火) 20:03:43 ID:nBDOZziQ [ softbank221087061018.bbtec.net ]
炭鉱に潜ってみたいんだがそういう観光スポットが欲しい
1586:2006/01/17(火) 20:26:32 ID:xihJjiKU [ ZV255065.ppp.dion.ne.jp ]
9に拍手〜うううう。
祭りは地域再生の基本?
田川に有名な川渡り神幸があり、盛り上がってるけど、地域再生になってる?
地元以外の車から通行料を取ると、地元以外の車は通らなくなり、益々過疎
の町になる事は明らかやんけ。
財布の中身が乏しくなっても、発想は貧困になるんじゃないよ。
16名無しでよか?:2006/01/17(火) 20:49:27 ID:BtypiqK6 [ p0197-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
カジノ特区とか出来るわけないやん! 郷土をヤクザの巣窟にするつもりか!
子供の教育はどーでもいいんか! なん考えちょんかパータレが!!!

それより田川競輪を作れ・・・
17名無しでよか?:2006/01/18(水) 00:22:26 ID:.7L95hbs [ FKCfi-01p1-1.ppp11.odn.ad.jp ]
>>14 なるほど。
>>16 なるほど。競輪もいいかもしれませんね。
18名無しでよか?:2006/01/18(水) 00:29:07 ID:6krTyQqU [ ppp2167.hakata02.bbiq.jp ]
だから宣伝が下手なんですよ。
せっかく盛り上がっている祭りも地元で有名なだけで
福岡など近隣の市町では知名度が低く、ほとんど知られていない。
内輪だけで盛り上がるのではなく、もっと宣伝をして観光の目玉にしなければ
他から人は集まってきません。人が集まればお金も落として行く。
佐賀の吉野ヶ里遺跡を見てください。遺跡が出る前は誰も寄り付かない田舎だったんですよ。
19名無しでよか?:2006/01/18(水) 00:31:35 ID:.7L95hbs [ FKCfi-01p1-1.ppp11.odn.ad.jp ]
(ちっ。痛いところを突かれました。しかし、吉野ヶ里の知名度は上がったし、
田川再生も近い将来のことではないだろうか。工場か何か作らないのかな?)
20名無しでよか?:2006/01/18(水) 02:19:05 ID:q7Sas5mg [ p0866-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
吐夜太の向上が足らんちよ
21名無しでよか?:2006/01/18(水) 02:58:11 ID:5vcKFg3o [ softbank219192037058.bbtec.net ]
>>16
>郷土をヤクザの巣窟にするつもりか!
今でも巣窟・・・・・

>>18
>佐賀の吉野ヶ里遺跡を見てください。遺跡が出る前は誰も寄り付かない田舎だったんですよ。
吉野ヶ里は普通の田舎なのでゼロからのスタート・・・・
田川はマイナスイメージからのスタートで・・・
22名無しでよか?:2006/01/18(水) 08:16:13 ID:KyqvJPQ. [ ZV255065.ppp.dion.ne.jp ]
>>16.17
今時競輪で黒字出してるところってないよ。
田川に誘致しても来るもの
  1 刑務所の誘致
  2 米軍ヘリコプター基地の誘致
現在の石炭記念館は過去の状況について展示しているだけで、観光施設と
してはかなりレベルが低いものです。
炭鉱を知っている者は懐かしさは感じるでしょうが、知らない者にはあまり
興味を引くものもにではありません。
そこで実際に坑道を作り、採掘を体験し、自分で採取した石炭を土産に持ち
帰る、なんてやると観光客が増えるんじゃないかな。
信勝ちゃん考えてみらんね。
23名無しでよか?:2006/01/18(水) 09:40:53 ID:6krTyQqU [ ppp2167.hakata02.bbiq.jp ]
大分の鯛生金山のように坑道に人を入れて地底博物館を作ったり。
でもこれはよほど慎重にやらないと、老朽化している坑道は崩落の可能性もある。
大分は源流太鼓もあるよね。一度鯛生金山でイベントやってるのを見た。かなりよかった。
太鼓は上手いと人を惹きつける魅力があるし、それが有名になれば各地で公演やったりして
知名度もあがる。太鼓をやっている人で田川太鼓を立ち上げてみれば。
イメージ的にも、情熱的な太鼓は熱い気質の田川に合うんじゃないかな。
源じいの森も、近郊の市からの来客が多くて、そこそこ評判はいいよ。
湯布院みたいに大きくできないものかな。そして、るり色の砂時計「田川特集」で紹介してもらう。
24名無しでよか?:2006/01/18(水) 09:41:29 ID:ByPwd7dY [ p2162-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>22坑道を利用するなら、そこに、レストラン街とか飲み屋を誘致する。
勿論、場代はタダ。洞窟タウンを作る。ホテルや市営住宅を作るのも
面白い。他の町には無いぜよ。
ついでにボタ山の利用も考える。ボタ山に桜を1万本植えて、ボタ山公園。
炭鉱の遺物が寂しがってるぜよ。石炭記念館に2回行った事ある人おるね?
リピーターのない施設は木偶の坊。役人の考えることですな。
25名無しでよか?:2006/01/18(水) 11:36:58 ID:L9.BL.WE [ p4207-ipbfp03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>23
>源じいの森も、近郊の市からの来客が多くて、そこそこ評判はいいよ。

そうそう、評判のいいところはある。
ただ、観光スポットの連携がとれてないから、そこで終ってしまう。
地域で連携する必要があるど、まだ自分のとこで手一杯なんやろか?

最近は方城の温泉 「藤の湯」も人気。ほとんどが外来の観光客。
お土産も地元の施設からの作品を販売してるし、そこそこ外貨の獲得にはなってると思う。
今度、福智町になるけど、そうなったら、町内に3つの温泉が存在することになるんよね。
観光客を呼び込むチャンスだと思うが。
26名無しでよか?:2006/01/18(水) 12:47:34 ID:i/F95ahc [ p4253-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>20
宮田と小竹が一杯で、あと1区画足らんらしいね。 ほんとやろか???

ほんとやったら田川は絶好の戦略拠点になるばい!!
内陸やから、ウェアハウスでも工場でも使い道は、色々あるばい。
苅田港と博多港を結ぶ国道と鉄道があるから、物資輸送には事欠かん。

今後、大陸向けの物資拠点や生産拠点として田川の再生が可能かもしれん。
27名無しでよか?:2006/01/18(水) 15:25:44 ID:ByPwd7dY [ p2162-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川は健全な企業はきませ〜ん。すぐに、議員や業者やその筋が、
利権を狙って、寄ってたかってきま〜す。誰がそんな所に行くかい。
田川市民の人格は選挙見りゃわかるだろ。選挙事務所は柄の悪い奴
から、土建屋から、商店のおっさんから、名士と言われてる人間、
一般人まで、妙な組み合わせで仲良く頑張ってるぞ。
まとも人間はおらんのかいな。まとも人間の方が多いけど選挙にゃ
負ける。あきらめて選挙に行かんもんな。
28名無しでよか?:2006/01/18(水) 16:20:19 ID:WlkdIRTI [ p2090-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まあ企業誘致をしなくても田川が独力で発展できる道もあるだろう
工場で農作物を生産する技術などもあるし
今やってる花の生産に続いて様々な取り組みをして徐々に発展させればいい
農産物だけにこだわる必要も無い
昨今では山の中で海の魚を養殖する技術も確立している
日本の食糧自給率は低いのだから
それを高める生産技術を獲得できれば
それは取りも直さず国際競争力を獲得することにもなる
地元の発展はもとより国にも貢献できる上に逆に世界にも貢献できる事になる
29名無しでよか?:2006/01/18(水) 17:03:00 ID:ByPwd7dY [ p2162-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>26 エライ!! 田川に埋まらせるのが勿体無い。
国政に出ませんか?応援しますよ。
田川にも新しい風を吹かせましょう。
30名無しでよか?:2006/01/18(水) 17:04:38 ID:ByPwd7dY [ p2162-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑ ゴメン。28の人だった。26もエライ
31名無しでよか?:2006/01/19(木) 16:08:36 ID:IHYQDw/s [ ppps0167.kitakyushu02.bbiq.jp ]
この先田川は、どうなるのでしょうか?
32名無しでよか?:2006/01/19(木) 16:54:08 ID:DGohwIzo [ p0311-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
この先生きのこるよ。田川は。
33(元)川崎住民35歳:2006/01/19(木) 22:33:59 ID:Xljo4TjY [ m024132.ppp.asahi-net.or.jp ]
平成元年に高校卒業後、県外に就職し外から地元を見る立場ににりつくづく感じるが、過疎化していると思います。
少子化問題もあるでしょうが、年に一度帰省しても若者が数少なく思います。
近所の叔父さん達に、帰っておいでと言われますが、皆さんがこ掲示板で書き込んでる様に
確かに、田川には産業が無いですよね、27番さんの言うことはごもっともかと・・
川崎にも、沢山の土地を切り開いて荒地になったままになっているところが、私の子供の頃から
そのままになっています。
白鳥工業団地も活気が無く、潰れた工場はそのままになってますよね。
田川は、パチンコの町かと言うほどパチンコ店が立ち並んでいるし・・
商店街は店じまいした商店が数多く・・なんだか、書き込んでいると〜
田川頑張れ〜と言うより・・悪いとこばかりになってしまいますね・・
けして悪い地域ではないんだけど・・・
34名無しでよか?:2006/01/20(金) 00:21:47 ID:cx8tjBrs [ mcn-c3d56066.miyazaki-catv.ne.jp ]
以前、田川に住んでた事があるんですけど、
なんであんなに暴走族が多いんですか?
高校3年の時ですけど地元のコンビニで買い物してたらパトカーが来て
何か捜査の一環だと思いますけど・・・まぁ色々あってお巡りさんと
世間話したんですよね。
警「君、高校卒業したらどうするの?」
「福岡の方の大学に行きます」
警「へ〜福岡のどこ?」
「田川です」
警「え?田川?ほんとに?」
「何でですか?」
警「あそこは危険地帯だからね〜ホントに気を付けてよ」
と、言われました。
どうやら他県の警察からは危険地帯だと思われているようですよw
35名無しでよか?:2006/01/20(金) 01:35:54 ID:6pG4lPC2 [ p0157-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
祭りは地域再生の基本中の基本。

全田川市郡をあげて 「田川 川渡りカーニバル(仮称)」 をハヨせちゃ!
36名無しでよか?:2006/01/20(金) 07:49:42 ID:iQL4qCYY [ p1151-ipad34fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>34
公務員である警官がそんなこというと人権的な大問題になるよ

聞きかじりの噂を自分の体験談として語るのはいかがなものかな?
37名無しでよか?:2006/01/20(金) 09:53:59 ID:wgRInQNg [ p3054-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
以前、田川バイパスで、道を聞く振りしてやくざの車に挟まれて、40万円で、
金メッキのボールペンとか、名刺入れを買えと脅された。その場で何とか言い訳
して5000円払ってお引取り願った。その帰り道、冷や水峠で、排気ガス撒き
散らしのトラックを追い抜いたら、警察に追い越し違反で捕まった。トラックの方が
整備違反だと警官に文句言ったら、トラックが行き過ぎるまで待てば排気ガスを
食らうことはなかったはずと、結局罰金を取られた。田川はヤクザ達のやり放題の
町。警察も容認もいちいち一般市民の苦情を取り扱ってくれないのjかと思った。
田川のレベルはそんなもの。未来派ないよ。
38名無しでよか?:2006/01/21(土) 02:54:33 ID:t8ZkMQLk [ p3220-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>37
>道を聞く振りしてやくざの車に挟まれて、40万円で、
>金メッキのボールペンとか、名刺入れを買えと脅された
それなんてキャッチセールス? 初めて聞いたよ。
相手を地元(田川)の893だと断定している理由はなに?
「私はT会の者ですが…」って名前出したら即マル暴適用なんで
893は自ら名乗りをあげたりはしないはずですが…

>その帰り道、冷や水峠で…
冷や水峠って田川じゃないですよ。

>警察に追い越し違反で捕まった。
それは運が悪かったですね。でも違反は事実なんでしょ?
田川からの帰り道(しかも冷や水峠付近?)で道路交通法違反を
取り締まられたということと、警察が地元893の悪行を容認して
いることとはまったく別の話だよね。

>田川のレベルはそんなもの。未来はないよ。
上の文で田川のレベルについては、何一つ語られて無いと思うのですが…
39名無しでよか?:2006/01/21(土) 09:11:31 ID:EljnSAjI [ ZK240081.ppp.dion.ne.jp ]
>>38
いやいやちゃんと書いてるじゃないですか。
(書いてる人が田川にゆかりがある人で、自ら田川の民度を披露
 しているのです)
40名無しでよか?:2006/01/21(土) 10:09:31 ID:t8ZkMQLk [ p2220-ipbf509fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>38 手口教えようか。まず、信号で隣につき、道を聞くふりをする。
(893らしくない奴が)青になったところで、車の前に出て路肩に
よらせる。降りてきて助手席側から、窓を開けてくれと合図する。
窓を開けると、勝手にドアを開けて座り込む。相手の車の後部ナンバー
の所に相棒が立っていてナンバーを隠す。自分の車の後ろにもピッタリ
車が止まっていた。後は書いたとおり。
それから、ふるさと田川を誹謗するのは、現状に満足してる奴が多いからだ。
目を見開け。人の金で飯を食ってる奴、それを利用して飯を食ってる奴。
筑豊は県下一だ。選挙といえば上に書いた奴らのいいなり。
このままじゃ廃れる一方だ。つまり、健全な町作りをするために、今のままでいい
じゃなくて、まずこの町の負を洗い晒しにして、選挙などをとおして、
我々の手で浄化する事だ。喚起を求めているのだ。
41名無しでよか?:2006/01/21(土) 11:48:29 ID:n89WTHaE [ softbank220022020115.bbtec.net ]
選挙に立候補してその公約って言うのが
「町に公共事業をもっと」とか「大手企業の
誘致」とかでしょ?しょせん「だんなさま、お恵みを」
の乞食行政じゃねえか!
行政が乞食なら住んでる奴も同じじゃねえか。
実際、生活保護世帯の多いこと。
おまいら、パチンコばっかしてねえで働け!
もっとも、ヘタに安月給できついおもいするより
生活保護の方が収入がよかったりせるもんで
ますます仕事しなくなる。
税金納めねえ奴に選挙権やるな!
42名無しでよか?:2006/01/21(土) 15:00:55 ID:hXQROU.. [ ppp2072.hakata02.bbiq.jp ]
このごろ思うのですが・・ヤクザも必要悪なのではないかと。
ヤクザを締めつけすぎると、こんどはそこにつけこんで性質の悪い外国人や
外国のマフィアなどが入り込んでくるようになる。日本のヤクザより怖い。
福岡では、この10年近く治安が悪化の一途をたどっています。
外国人による犯罪が多発。麻薬の売買もかなり増えていると聞く。
有名な馬出の一家殺人事件など凶悪で冷酷非常な事件もあります。
田川は地元ヤクザが力を持っているからか、性質の悪い外国人が多く住みついたり
外国人による犯罪はほとんど聞かないように思うのですが。
ある意味、抑止効果もあるんじゃないかなあ。
43名無しでよか?:2006/01/21(土) 16:49:50 ID:7XhakEOs [ p1034-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>39
>書いてる人が田川にゆかりがある
田川の帰り道に冷や水峠を使うんだから、
田川にゆかりがあるとは思えんがな

>>40
>それから、ふるさと田川を誹謗するのは、現状に満足してる奴が多いからだ

誹謗? 満足してるから悪くいうのか? それとも擁護の間違い?
ちょっと意味がつかめんので、もう少し詳しくよろしく。

それから手口の説明dクス。気をつけるよ。
でもね、それじゃ、何を根拠に>>37が田川の893と判断したのかが
ますます分からなくね?

>>42
必要悪はあると思うが、893はイラネ。
44名無しでよか?:2006/01/21(土) 17:01:48 ID:t8ZkMQLk [ p2220-ipbf509fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>田川人は現状に満足してる奴が多いかけど、
満足なんかしてたら、田川は良くならないから、
あへて田川を誹謗して、田川の悪いところを
洗い晒しにして、少しずつでも皆で世直ししよう
と言ってるのだ。臭い物には蓋をせずに、膿を
出し切ろうと言ってるのだ。解ったやろうか。
45名無しでよか?:2006/01/21(土) 17:49:21 ID:ET6RqlnU [ FLA1Aar220.fko.mesh.ad.jp ]
今度田川市に転勤になって、今ファミリー向けの物件探してるんですが…
ちょっと愚痴らせてもらっていいですか?

つい最近、1日かけて5〜6件見せてもらってきました。
駅に近いとか便がよくても、とんでもなく古い物件だったり、
外観や部屋はまあまあでも、一歩入ると廃墟のように荒れてるエントランス
(郵便受けがひとつ残らず破壊されてる…これじゃ使えないよ!)や、
通路(もちろんゴミ袋がいっぱい置いてある)、
エレベーター(強烈に変なにおいがする)の物件だったりして、
家賃のほかにしっかり共益費\6000もとってるのが納得いかないorz

これならまあいいか、と妥協できる物件が全然でてこない…

ちょっと家賃が高いけどこれなら、と思った物件は空きがない。
仲介屋の話では、地元にずっと居る人が借りてるから、
田川はほとんど部屋が空かないといっていました。
なんかちょっと見、団地とかいっぱいあるじゃん〜と思ったりしましたが、
全く募集がでてないとこみると、ああいうとこは全部埋まってるんでしょうか?

会社からだいぶ遠くなっちゃうけど、行橋・苅田あたりで探したほうがいいんでしょうか…
46名無しでよか?:2006/01/21(土) 18:50:08 ID:hXQROU.. [ ppp2072.hakata02.bbiq.jp ]
「とんでもなく古い」とは具体的に築どれぐらい?
築30年ぐらいならそれほど古いうちには入らないかと。
47名無しでよか?:2006/01/21(土) 18:55:35 ID:ET6RqlnU [ FLA1Aar220.fko.mesh.ad.jp ]
あ、とんでもなくっていうのは勝手な主観ですよね。すみませんでした。
築は確か1984年か86年でしたが、今まではそこそこ築が新しいとこにしか
住んだことがなかったので、ちょっとトイレやお風呂を見て引いてしまって…
48名無しでよか?:2006/01/21(土) 22:46:50 ID:XOELIX6A [ KHP059141032057.ppp-bb.dion.ne.jp ]
きれいめなアパートは見かけるような・・・

市営住宅の募集は年に何回かある。
抽選で所得制限がある収入が多いと入れない。
あとは県営住宅。
雇用促進住宅は古い。
いづれもHPで調べるか問い合わせ。

ボロアパートに6〜8万払うなら団地のが断然お得。

からすお峠のマンソンは出るらしい・・・ってホント?
49名無しでよか?:2006/01/22(日) 00:49:37 ID:typZfqyw [ p5068-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川の住宅事情は需要が結構多いわりに供給が少ないので
家賃は比較的高目だと思います。市場の原理どおりですよ。
飯塚あたりのほうがいい物件は多いとおもわれ。

ただ通勤時間を考慮して決めないと痛い目にあうよ。
漏れの友人は子どもができて、朝が時間との勝負になったと
いってまつ。将来も見越して判断してください。
50名無しでよか?:2006/01/22(日) 09:40:47 ID:P3RvqKns [ softbank220022020115.bbtec.net ]
通勤時間30分を覚悟なら、行橋、直方、飯塚も通勤圏内だけどね。
51名無しでよか?:2006/01/22(日) 09:45:41 ID:P3RvqKns [ softbank220022020115.bbtec.net ]
ファミリーでってことだけど、子供さんは?
小、中学校ならその校区も考えないとね。
52名無しでよか?:2006/01/22(日) 16:14:45 ID:xUfPF44Y [ softbank220022020010.bbtec.net ]
そういえば田川は意外と伊田とかは土地が高いって
小倉の人が驚いてたな。
小倉の南区ぐらいするって
53名無しでよか?:2006/01/22(日) 17:09:59 ID:5SkDKC7A [ ppp2072.hakata02.bbiq.jp ]
突然だけど、何年か前公共工事の入札に絡んで筑穂町の町長が失踪したことがあったよね。
あれは結局、どういうふうにして帰ってきたの?
最近のニュースでいろいろやってたような気がするのだが病死したとかなんとか。
新聞とってないもんで、、、気になるんで教えてください。
54名無しでよか?:2006/01/22(日) 17:13:18 ID:5SkDKC7A [ ppp2072.hakata02.bbiq.jp ]
↑田川の話じゃないけど・・該当スレがないものですみません。
55名無しでよか?:2006/01/22(日) 21:27:49 ID:TbBr61x6 [ FLA1Aac195.fko.mesh.ad.jp ]
昨日書き込みさせてもらった者です。
いろいろアドバイスいただいて有難うございますm(__)m

辞令が降りてから、転勤まで1ヶ月弱しかないので正直あせってしまいまして、
ついつい愚痴ってしまいました。

県営住宅や団地ももう少し突っ込んで探してみます。
たしかに、家賃はあんまり安くないですね。
2LDK〜3DKで5〜7万くらいでした。
前任者の方から、田川後藤寺周辺や、伊田や川宮あたりを
薦められています。
また、あまり離れたところから通勤になると、雪が降ったときなどに
山越えが難しくなると聞いているので、
なるべく田川市内で決めたいなとおもっているんですが…

来週は、地元の不動産をいくつかたずねてみる予定です。

子供はまだ幼稚園入園前なので先の話ではありますが、校区や学校の評判なども
よく知らないので、よろしければアドバイスお願いします。
56名無しでよか?:2006/01/23(月) 09:43:29 ID:n9DsNHzY [ softbank220022020115.bbtec.net ]
後藤寺小、伊田小校区なら問題ないと思う。
あまりオススメできない校区もあるので
不動産屋でいくつか候補を見つけたらまた
書き込みしてくださいな。
57名無しでよか?:2006/01/24(火) 08:05:26 ID:4DzcN9hk [ p1149-ipad501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
まあ、田川でまとまった収入がある奴は家を建てちゃうだろうからなあ。
良い物件、きれいな物件はあんましないかもなあ。
58名無しでよか?:2006/01/24(火) 19:50:27 ID:By0UrV/c [ p6240-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
安い宅地を買って建てたほうが良いかもね
金川かどっかで区画整理された所があるやろ
確か一坪5万ぐらいやったかな
59名無しでよか?:2006/01/24(火) 19:52:58 ID:W7NkaqVU [ softbank220022020015.bbtec.net ]
福岡市から田川市や田川市から福岡市に
通ってる人もいないことはないけど大変そう
60名無しでよか?:2006/01/24(火) 20:56:56 ID:rQZnMfqM [ KHP059141032057.ppp-bb.dion.ne.jp ]
転勤が多い職業だったら建てても無駄だよ。
61名無し:2006/01/24(火) 22:14:57 ID:5NqJai.U [ ZS181229.ppp.dion.ne.jp ]
一戸建ての借家(物件少ないけど)
と値段は変わらないと思う。(自分の実家が空家築22年で月5万でも借りる人はいないが・・)
転勤が通勤可能圏内(1時間〜1時間30分)なら>>58の意見が長い目でみると
安い。
62名無し:2006/01/24(火) 22:15:31 ID:5NqJai.U [ ZS181229.ppp.dion.ne.jp ]
一戸建ての借家(物件少ないけど)
と値段は変わらないと思う。(自分の実家が空家築22年で月5万でも借りる人はいないが・・)
転勤が通勤可能圏内(1時間〜1時間30分)なら>>58の意見がいいかも。
63名無し:2006/01/24(火) 22:17:01 ID:5NqJai.U [ ZS181229.ppp.dion.ne.jp ]
>>61、62
重複すまない・・・
64名無しでよか?:2006/01/24(火) 22:17:28 ID:bfF27vk2 [ p4035-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
貯金代わりに買う人も多いよ(貸家にする)
65名無しでよか?:2006/01/27(金) 22:27:08 ID:k1nP3.36 [ L116210.ppp.dion.ne.jp ]
test
66名無しでよか?:2006/01/27(金) 22:40:40 ID:XYkrpgqE [ fnbs114115.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
不合格
67名無しでよか?:2006/01/27(金) 22:48:41 ID:hHGWHCV6 [ p1031-dng17tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川って年に1度ヤンキーが命かけるまつりがあるってきいたけどほんとですかぁ?
福岡県立に行こうと思ってますが田川に住まないとふべんですかね?
68名無しでよか?:2006/01/27(金) 23:41:47 ID:2iOYZIbQ [ softbank220060156028.bbtec.net ]
田川って悪名高いから名前かえたがいいよね!
69名無しでよか?:2006/01/28(土) 11:05:49 ID:1HhNiEEU [ gk6.leo-net.jp ]
ちょっと話の流れとそれるが、ここまでの書き込みを見て思ったこと。

田川は普通に住むということについては、十分満足できる町であるといえる。
しかし他地域からの評判は悪い。あと実際の所はわからんが市政の裏がどうのこうのといわれている。
これらについては、大半の人は気づかないのである。気づかないから改善もされない。
本当に田川の未来を考えるからこそ、田川が好きだからこそ、問題点に気づき、直していく
その必要があると最近考えるようになってきた。

一例として、以前ここ系統のスレで、「犯罪をなくせ(減らせ)」というのを多く見かけた。
しかし、そんなことを言ったところでなくならないし、大体犯罪者だって生まれつきではなく、
ある日突然犯罪者になるのである。最近よく言われているが、犯罪をなくすには
犯罪が起こらない町並みを作る必要があり、人の手がかかっていると見えるところは
犯罪はおきにくい。その点に敏感になって町を見てみると、「何故ここを放っておくの?」
と疑問に思う箇所が見つかる。ここを見た他地域の人が田川に「怖い」とかいうイメージを
もって帰るのであろうと思う。

そう捉えられる箇所も、実際住んでる側にすれば、正直どうでもいい。
私も田川に住むという意味であれば、そんなことは別に気にならない。
しかし、私は郷土田川は好きであるし、田川の未来は明るいものであってほしい。
そう思うからこそ、良いところは残し、改善すべきところは改善すべきなのである。
これを見た方に何かに気づいていただければ幸いです。
70名無しでよか?:2006/01/28(土) 12:54:41 ID:19yJfxHM [ p1110-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
町並みを変える事で、犯罪が減る話はTVで外国の例を出して
やっていた。確かに効果がありそう。しかし、それは誘拐とか
人に隠れてやる犯罪。田川は堂々とチンピラが風きって歩く町。
あてはまらいと思う。チンピラやそれを操る黒幕たちを一掃
する方がいい。
71名無しでよか?:2006/01/28(土) 14:17:53 ID:r8xdJ/ow [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
犯罪の内訳はどうなっているのですか?地元警察は何か統計はとっているのでしょうか。
たとえば、街頭犯罪の発生件数がどれぐらいなのか。地域別にグラフにして見られるといいですね。

犯罪の多い町の中で、放火や引ったくりの多い町によくある特徴としては
暗くて狭くて迷路のように入り組んだ路地が広い範囲に渡って続いている。

まずは田川の犯罪の内容について警察が統計をとって明らかにしなければいけません。
72名無しでよか?:2006/01/28(土) 14:55:46 ID:vAFDuNpo [ actkyo042247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>70
そんなことない。 
NYだって、ジュリアーノ市長になって、電車の落書を取り締まったり、
美化に励んで、犯罪率が低くなっている。それまでは麻薬・恐喝等
チンピラがらみの暴力犯罪が多かったのでは?
73名無しでよか?:2006/01/28(土) 21:30:22 ID:FIIGoQAg [ p5025-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>67
幼稚な書き込みだな、ゲラゲラ。漫画の読みすぎだよ。

おまえの目や耳は飾り物か? 分からないなら自分で実際に調べろよ。
自分で考え、自分で判断を下す。そんな当たり前のことができないようじゃ
大学行っても意味ないから、おとなしく高卒で職探せや。

田川が悪名高いってのは、マスゴミ(特に新聞)の影響もあるんだよな。
田川で事件があると「また田川で…」ってなる。
悲しい事実だが、そう書けば喜ぶ人が多いってのをマスゴミは知ってるんだよ。

実際、生活保護需給率が高いってのもあるんだが、それって田川に住んでる
大多数の住民には関係ないことなんだよな。

法を遵守すべき国・県の公務員(特にケースワーカー)の方たちが不正受給者を
見逃してるところに問題があるんじゃないの?
74名無しでよか?:2006/01/29(日) 00:10:39 ID:YeG0nW2U [ p6204-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>68
名前変えたくらいでイメージ一新できると本気で思ってんの?
もすこし頭使った発言してよ。それとも世間知らずなの?
75名無しでよか?:2006/01/29(日) 15:24:09 ID:WvfENeqI [ softbank221088237003.bbtec.net ]
    クルッ
   ∩_∩
  (´・(ェ)・`)彡 えーと・・・・・.だからー!
 ⊂    つ    放火や引ったくりは無いけど
   人  Y   流行は、強盗と殺人・・お金ちょうだい!
  し (_)
76名無しでよか?:2006/01/29(日) 21:09:24 ID:vTl/8Qh2 [ p1051-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>75
強盗、殺人、最後は恐喝か?

じゃあその3つが他の市町村よりも抜きん出て多いという
資料を提示してみてくれ。

資料が無いのなら、なぜお前がそう思ってるのか言ってみれ。
77名無しでよか?:2006/01/30(月) 07:59:50 ID:HPPoPudA [ softbank221087061018.bbtec.net ]
田川郡内の、のどかな地で育って
世間の世間の田川に対するイメージにギャップを感じてた。
最近夜中によくツタヤに行くようになったが、
市のダウンタウン見て少し納得した。
まあどこの街も夜中はあんなモンなんかもしれんけど
78名無しでよか?:2006/01/30(月) 09:52:37 ID:C7woAJKU [ FKCfi-01p2-33.ppp11.odn.ad.jp ]
弓削田(ゆげた)市 漢字の書き取りの勉強にはなる。
79名無しでよか?:2006/01/30(月) 11:44:12 ID:usUOvmRI [ p3036-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
国のエネルギー政策の為に、田川に保護家庭が多いのは事実だ。しかし、石炭六法が
消滅しようとしている町を変えて行くには、昔の手法では限界だ。全く生まれ変わる
には、しがらみの多い人達には引退してもらうしかない。それには若い人間がもっと
勉強して政治に参加することである。といっても、今の現役政治家を総替えする位の
勇気と実行力が必要。国政、県政、市政選挙はどうしても新しいパワーとエネルギー
を必要とする。そして、他所がやっていない斬新なアイデアでこの田川を再生して、
維新を行うことだ。一人一人が実行力をもって成功させよう。
80名無しでよか?:2006/01/30(月) 13:11:53 ID:CkOWvEKo [ p2170-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
斬新なアイデアを1つ

田川に高速道路を通す  福岡―東九州自動車道の最短ルートとして

馬場山から田川に引っ張ってきて中津・宇佐方面へつなぐ
北九州西部から東九州道への迂回路としても便利になる

田川インターにはサービスエリアを設けて大型アウトレットモールや
アミューズメント施設を作る(遊園地とか博物館とか)
ツアラー向けにサウナや宿泊施設も作る

高速で田川を通る事だけが目的ではなく田川に行く事も目的になるようにすれば
田川インターを中心に田川および田川近隣地域に永続的な収益や雇用がもたらされる
高速の通行量が増えれば当然高速道路自体の採算性も生み出される

田川は観光地では無いが九州は日本有数の観光地
海外からの観光客も多い
田川にも九州に貢献できる事があるはずだ
81名無しでよか?:2006/01/30(月) 15:23:44 ID:8/VhDyik [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>80
そういう意見はよく出るんだけどさ
そんな金を引っ張ってこれる人材が田川にはいないよね。
82名無しでよか?:2006/01/30(月) 15:36:08 ID:usUOvmRI [ p3036-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>80 この発想は全国どこの都市も希望するところだな。田川が優先される
何かの理由付けがないといかんな。田川だから、旧石炭発掘跡坑内に、
探検洞窟や地下都市モールなどなどを考える。
田川市民の税金は極力抑えて、大手民間企業に出資させなきゃ。
「高速で田川を通る事だけが目的ではなく田川に行く事も」とあるが、
目的や戦略もなく、高速道路のインターなんか作ったら、便利になって
田川市民の消費が市外に流失してしまう。これで、今までどれだけの
町が寂れていったことか・・・。お買い物は博多で〜。
83名無しでよか?:2006/01/30(月) 16:22:31 ID:/JB6VaO. [ p7200-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川サービスエリアで野菜やら何やら激安売りすればいいやん!
84名無しでよか?:2006/01/30(月) 17:37:47 ID:TxWxcg.w [ p2009-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川ICが出来たら、北九州空港まで近くなるね。

田川→5分→馬場山→5分→小倉東→3分→北九空港

田川は、間違いなく、何らかの戦略的な拠点になるね。
85名無しでよか?:2006/01/30(月) 18:04:37 ID:36b2xt/. [ p4207-ipbfp03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>84
田川→5分→馬場山 は無理・・・
今のバイパスで直方→5分→馬場山 100km/hくらいで(w

まあ、それは置いといて。
201号バイパスが福岡−田川と完成し、さらに行橋まで延びれば、
福岡県の東と西をつなぐ動脈になりそう。
80の言うように、ただ通過のみじゃなく途中下車させる戦略が必要やね。
86名無しでよか?:2006/01/30(月) 18:31:42 ID:usUOvmRI [ p3036-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
小倉東→3分→北九空港  いくら何でも3分は無理でしょう。
空港建設地に行ったけど、苅田(空港入り口)に予定のインターから
空港まで8Kmあった。田川インターは、東九州高速道の後だから、
20年先に出来ればいいほう。この案は現実味がないな。
87名無しでよか?:2006/01/30(月) 19:15:43 ID:kYwQs9DQ [ p7208-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
道路不要論=経済衰退歓迎論
道路は経済のインフラ(経済の基礎的条件)
物や人の移動は経済の要!
物(商品、生産物etc)や
人(通勤、観光客etc)の動きは経済の活力!
安全保障にも寄与する重要な要!

道路が不要と言う者は国賊!
このスレから出て行け!
日本から出て行け!
北へ帰れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
88名無しでよか?:2006/01/30(月) 22:09:26 ID:L79bRcPg [ ZK240081.ppp.dion.ne.jp ]
>>80
誰が通るの?
89名無しでよか?:2006/01/30(月) 23:04:37 ID:ZCqT0.rw [ p1012-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
極論ばかりが目立ってますね。
90名無しでよか?:2006/01/31(火) 00:44:40 ID:Aaoro.yw [ ppp0547.kitakyushu02.bbiq.jp ]
道路作ったり、工場・店を建てたら、因縁つけられてチンピラからタカられるよ。
だから、市民総チンピラの田川の町に高速道路、一流企業は、絶対にこないよ。
かわいそうだから私が知恵を授けましょう。
岩国に替わりに米軍の艦載機を受け入れたら、白鳥団地の道路でも滑走路にしたら
どうですか。それか、大分でやっている実弾演習を受け入れてもいいな。
迷惑な市なんだから、迷惑な物がお似合い。
91名無しでよか?:2006/01/31(火) 01:07:40 ID:PhgdzPLk [ p1012-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
と、筑豊と五十歩百歩の北九ブルーカラーが言っておりますw
92名無しでよか?:2006/01/31(火) 01:24:06 ID:EVjs0S6E [ p4141-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>80
博多から大分方面に抜ける高速道路が田川を通って、文句を言う人は、おらんよ。
93名無しでよか?:2006/01/31(火) 01:54:56 ID:EVjs0S6E [ p4141-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>84
新北九州空港にも近くなるやろけど30分ぐらいは、かかろう。
94名無しでよか?:2006/01/31(火) 08:47:43 ID:7oQtzACM [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>87
極論はやめようや。
俺も田川好きだし、熱くなるのはわかるけど
まず道路ありきみたいな論は激しく無理がある。
それに利権にくらいついてるみたいでみっともないぞ。
慎重派も推進派もお互いの意見を聞こうよ。
95名無しでよか?:2006/01/31(火) 09:23:24 ID:FgbfnmhU [ p1191-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>92
博多〜大分ならもう有るだろ。
田川とは激しく関係ないところをとおってるけどな。
博多〜苅田でもちょっと厳しいな。

まあ、理想論を言わせてもらえば、
あの街とこの街をつなぐ道路を俺の町に通せ
じゃなくて、田川に通したい何かがあるから
田川への道を作るという状況じゃないと駄目だろうな。
この状況を作ることが難しいんだって事は100も承知であえて言う。
96名無しでよか?:2006/01/31(火) 13:42:49 ID:y8JKCvQw [ p0338-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
八幡インターから日田インターまで田川経由で一直線につないでもいいね
建設する目的は県内および九州の交通インフラ整備の一環で十分だろう
九州の観光資源の一部として戦略的に資する事は言うまでもなく
県内都市圏への経済効果も言うまでもなく
地域の利便性向上も言うまでもない

下手すれば北九州都市高速より儲かるかも知れない
97名無しでよか?:2006/01/31(火) 15:20:23 ID:s.uvCg9I [ p2140-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まあ、我田引水の話ばかりですな。
国や県にとって、田川を便利にする優先順位はそんなに高いかね。
しかも造反議員のお膝元に・・・麻生総理誕生となれば別だろうけど、
その時は、田川を横目に飯塚にインターを造るでしょうよ。
98名無しでよか?:2006/01/31(火) 16:15:36 ID:.e4TQs76 [ p7247-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
優先順位は、県内の貧しい地域順でいいやん。
八幡西、直方、田川、川崎、添田。
県内の最貧地域が、きちんと直線で並ぶやん。
このライン上に高速を作れば経済対策にもなるね。
>>96 グッジョブ!
99名無しでよか?:2006/01/31(火) 17:38:07 ID:9ufu6qeE [ 214.44.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
中ノ森文子記念館を作ったら、全国から
100名無しでよか?:2006/01/31(火) 18:11:18 ID:zTn0g7fs [ p0064-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ドキュソが集まる
101名無しでよか?:2006/01/31(火) 18:16:18 ID:QoKnuouQ [ p1156-ipbf502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
大規模ゴミ処理施設。産廃の中間および最終処理施設。高純度の金属再処理施設。
家電リサイクル施設。香春岳を利用した揚水発電、風力発電。
道路は自動的についてくる。
102名無しでよか?:2006/01/31(火) 18:41:06 ID:s.uvCg9I [ p2140-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>101 こんな発想できる奴がいた。田川もまんざらじゃないぞ。
日本には田川しかない位に思ってる連中ばかりかと思ってた。
香春岳を利用すれば、発電以外にも何かできるかもな。
また、英彦山神宮は大宰府天満宮と並ぶ官幣中社。名だたる修験場
でもある。利用できないか?
103名無しでよか?:2006/01/31(火) 19:20:30 ID:RUVUf2f. [ p2230-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
101の案は、香春岳の何ちゃら以外は、北九州のオハコやろ。
104名無しでよか?:2006/01/31(火) 20:38:04 ID:CFywHOEU [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
だんだん前向きなスレになってきたね。
105名無しでよか?:2006/01/31(火) 22:57:01 ID:KVjst5q. [ p3110-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>101
そういうのを作るには大きな道路か港、
住宅地から離れた広い土地が必要だから
海があって埋め立てもできるようなところなら
いいだろうけど、田川じゃ難しいよね。

農業を強化して、田川は食料自給率100%のまちです、
みたいなのはどうだろうか。
工業を発展させるには大きな道路が必要だし
サービス業は客が多くないと発展しない。
情報産業には大学がないとだめだし、
農業ならいけそうだと思うんだけど。
106名無しでよか?:2006/01/31(火) 23:38:53 ID:PhgdzPLk [ p1012-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>98
優先順位は、県内の貧しい地域順でいいやん。
↑こんなこと言ってるようじゃ駄目だね。
まずは産業もってくるかどうかより意識改革が必要だ。
107名無しでよか?:2006/02/01(水) 00:49:14 ID:C2oExHVs [ p2230-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
暗い所から順番に光を当ててやらなければなりません
108名無しでよか?:2006/02/01(水) 01:47:14 ID:vdTmTB3s [ 214.44.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
僕の頭頂部はピッカピカ 暗くしたいです。
109名無しでよか?:2006/02/01(水) 11:38:08 ID:fWtjfEs. [ softbank220022020115.bbtec.net ]
105の意見に賛成!
一番金かからないし、既存の産業(農業)だから
手っ取り早いんじゃない?
2次産業(炭坑)あっての3次産業(商業)だった訳で
もう2次産業(工業)の誘致も難しい状況(白鳥工業団地の
空き地状態を見よ)だからこれ以上の商業の発展は無理!
だったら残るのは、1次産業(農業)しかないでしょう?
近郊に100万都市(消費地)が2つもあっておまけに
道路網、鉄道網もすでにある。これらをちょっと手直しすりゃ
充分使えるって。
それに農政事業の補助金が一番出やすいんじゃないかな?
そうすりゃ農産物に関わる2次産業や3次産業も増えてくるよ。
もっとも、40〜50年前の炭坑景気みたいにはいかないだろうけど・・・。
それでも今よりはよくなるんじゃないかな?
時間はかかると思うよ。
110名無しでよか?:2006/02/01(水) 13:23:40 ID:OEkS.U9k [ p0467-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
概ね賛成。 でも近代農法や近未来型農法の混合も必要。
前近代的だとムーブメントが起これば血を見る。
そこまで心配する必要は無いだろうけど。(笑
しかし単一の産業構造になると再び泣きを見る場合があるから要注意。
111名無しでよか?:2006/02/01(水) 18:00:40 ID:o6xEzoJE [ p1156-ipbf502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ゴミ処理施設では、ゴミを徹底的に分別する。田川の再生資源はブランド化する。
生ゴミは焼却炉の廃熱を利用し100%堆肥化。ブランド農作物の肥料に。
有料で他地域のゴミも引き受ける。ゴミ搬入には厳しいルールを設け、自然以上に
クリーンな環境の中で実現する。

夢物語でしょうか?。
112名無しでよか?:2006/02/01(水) 18:08:23 ID:PAXZOYNU [ 169.32.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
ジャブ的だけど、英彦山川の水を利用してモクズガニを養殖、
「ヒコサンガニ」ブランドで全国を席巻バイ!
113名無しでよか?:2006/02/01(水) 18:48:44 ID:0Ry2HEcg [ p4124-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>111
時流に乗ればアスベストの大量処理が有効 これを足掛かりにすれば他の事業拡大が狙える

>>112
川ガニは全国に生息するが需要は低い
だがグルコサミン原料として大量に生産できれば海外からのオーダーが見込める

※グルコサミンとは人の背骨や関節を再生させるために極めて有効な栄養素として
 アメリカで約半世紀前から医療認可されているが日本ではサプリで売られている
114名無しでよか?:2006/02/01(水) 18:57:42 ID:PAXZOYNU [ 169.32.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>113
上海ガニからモクズガニに移行するようにはできんかね?

衛生面などを売りにして、天然物だと危険でやりにくい、
酔っ払いガニとかいろいろ。
115名無しでよか?:2006/02/01(水) 19:33:42 ID:p42KtnbI [ p7197-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
コピーはやめちょけ
116名無しでよか?:2006/02/02(木) 11:29:20 ID:pROBKpRU [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
>>111
素晴らしい構想です。田川エコ都市宣言。
プラスチックトレーの再生産工場、近隣の市町から集められた牛乳パックも集めて
再生紙を作ったりする製紙工場も作って、雇用の創出も狙いたい。
これからの時代はエコ!全てのエコは田川発信ということで。
117名無しでよか?:2006/02/02(木) 12:37:07 ID:6MPkns8g [ p2200-ipbf502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
北九州市がエコ都市を先取りして、全国的に有名になったもんね。
しかし、いい意見がでますよな。アラシが少なくなって活気付いたな。
118名無しでよか?:2006/02/02(木) 13:39:29 ID:pROBKpRU [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
前向きな論議が活発に交わされているスレに荒が来ないように
クリーンな町には犯罪がなくなる。
だから72の意見にも賛成。
119名無しでよか?:2006/02/02(木) 14:05:01 ID:M6.QNv1w [ p0437-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ゴミ処理工場の熱を利用した溶融炉でアスベストも処理できると良いですね
廃熱は他にも色々な使い道があるけど
120名無しでよか?:2006/02/02(木) 16:37:56 ID:nI/x1qUI [ softbank220022020059.bbtec.net ]
アパンダの惣菜はしょっぱくないので助かる〜
当たり外れはあるけど。。
田川で売ってる惣菜は塩気が強いからお年寄りには・・
他のところでも最初は塩気が少なくても
だんだんしょっぱくなるんだよね惣菜
121名無しでよか?:2006/02/02(木) 16:42:23 ID:d54iOQgM [ p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]
なごんだw
122名無しでよか?:2006/02/02(木) 16:42:18 ID:d54iOQgM [ p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]
なごんだ
123名無しでよか?:2006/02/02(木) 16:44:06 ID:d54iOQgM [ p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]
   ↑
なんだか二重カキコのうえ、時間が逆転している不思議
スマヌ
124名無しでよか?:2006/02/02(木) 16:53:02 ID:MoxBJzYk [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
105です。

エコ都市はいいと思うけど、
物流のインフラが整備されてないから
まずそこから取り掛からないと難しいと思う。
各峠は片側二車線は必要だろうし、
冬季の積雪も考えると、やはりトンネルだろうか。

あと、ゴミ処理工場とかいってる人は
自分ちの近くに工場ができた時に我慢できる?
ゴミ処理工場なんかに仕事で行く機会があるんだけど
最近できたようなところでもかなーり匂うよ。
生ゴミ主体のところなんて、結構対策してるけど
漏れ出る匂いは完全には防げないから結構気になる。
もちろん工場自体は必要なものだとはわかってるけどね。
それに、すぐダイオキシンとか言い出す
思考停止なやつらの対策も大変だよね。
短絡な正義感なのか、ごねれば金になると思ってるからなのか
わからないけど、最近の技術ではダイオキシン排出なんて
ほとんどないから気にしなくてもいいんだけどね。
野焼きとか焚き火のほうが出る確率高いのに。

反対意見ばかりでごめん。
謝りついでに余談だけど、生ゴミ燃料作ってるところって
金属なんかが混じってるとまずいから細かに分別するんだけど
その際、かなりの小銭が出てくるみたい。
小山になった小銭はなかなか壮観だった。
125名無しでよか?:2006/02/02(木) 19:17:48 ID:K0R2BYHQ [ p4160-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
小銭くれ! たのむ! m(_ _)m
126名無しでよか?:2006/02/02(木) 21:57:35 ID:SxIoKgQI [ 175.41.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
田川市民球場って素朴でいいのっちゃ、町の風景も見えていいのっちゃ!
127名無しでよか?:2006/02/03(金) 00:05:10 ID:dfelMDX6 [ softbank221088237036.bbtec.net ]
ゴミ処理工場ってセメント工場施設を改良すれば安くできるんじゃない?
もしそうなら大きな工場がすぐできるね。
烏尾峠のふもととか香春町とか・・・。
128名無しでよか?:2006/02/03(金) 04:48:50 ID:9La8Curc [ PPPbb133.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
田川を出て早数十年〜福岡で働いてる俺だけど
時々田川の事がもの凄く恋しくなるよ・・・・
田川のお祭り、川渡り神興祭や年々低くなる香春岳の事や
何期と続けた元市長の滝井さんも最近亡くなったって新聞に載ってたし・・

最近TVのニュース(何処のTV局か忘れた)でホルモンで町おこしって
田川の事を特集してたような気がするんですが・・間違っていたらすみません
129名無しでよか?:2006/02/03(金) 07:17:41 ID:6mKVjQqU [ p1079-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>124
よその地区がにのあしを踏むから田川で実現できるのではないかと。

道路に関しては、着工前に整備されるに越したことは無いが、建設自体は
現在の環境でも大丈夫そうな気がします。
交通量も少ないし、資材の深夜搬送を考えれば、理想的にさえ思えます。
出来さえすれば、道路は後から必要に応じて付いてくるのではと、浅はかな思いで
おります。

多少のにおいは、個人的には私が施設の近所に住んでいるとしても我慢すると思います。
そのほかにも当然いろんな問題が出てくると思いますが、ひとつずつ解決しないといけない
と思います。

焼却施設に必儒の大量の水に関しては確保できるか微妙ですね。
130名無しでよか?:2006/02/03(金) 09:53:05 ID:lezNIk0s [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>129
建設に関しては時間をかければ大丈夫だろうけど
大規模な処理工場を作るんなら稼動前に道路ができてないと
処理物の搬入ができなくて大変だと思う。
201号沿いとかならまだいいだろうけど、白鳥工業団地とかだと
片側一車線の生活道路みたいなところを通らないといけないし。

においは人それぞれだろうけど、我慢できない人多いと思うよ。
石灰鉱山で発破かけたりしてるけど、
ありえんぐらい遠くに住んでる奴が
発破で石が飛んできてガラスが割れたから弁償しろ、
とか言ってくる土地柄だしね。
その手の工場が周辺住民に払ってる金を聞いたらびっくりするよ。
もちろんたちが悪いのはほんの一部だけどさ。
その一部の人間が癌なんだよ。
大多数の人はいい人なんだけどね。

で、やはり農業を押したい。
一時期パプリカでがんばるとか言ってた人がいたと思うんだけど
アレはどうなったんだろう。
131名無しでよか?:2006/02/03(金) 11:22:17 ID:rebYMkMU [ softbank221088081004.bbtec.net ]
廃棄物処理関連はセットで裏の世界の人が絶対ついてくるよ。
むしろ、そういう人達がもっとも活躍してる業種。

ダイオキシン等の問題もいくら技術があっても、
運用する会社・人間のモラル次第でどうにでもなる。
祭りの山車を不法投棄するような状態の市町村で守られるの?
132名無しでよか?:2006/02/03(金) 18:48:55 ID:2z4L73Zc [ softbank218116224045.bbtec.net ]
無理だと思うよ。
発砲トレイとかのリサイクルも出来んで
ゴミ捨てていくし。
近所のスーパーでリサイクルしてくれよったけど
今はもうやめたっちばい。
133名無しでよか?:2006/02/03(金) 23:24:11 ID:Uz2ZGRWs [ bn145.ade3.point.ne.jp ]
発展、発展って言ってる奴
税金を利用する事が前提か?
134名無しでよか?:2006/02/04(土) 00:19:23 ID:cvWXygJ2 [ 106.53.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
サバイバルゲーム場はどうよ、全国から集まるばい。
135名無しでよか?:2006/02/04(土) 00:58:25 ID:147loliU [ p0272-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川はサバイバルゲーム場そのもの
136名無しでよか?:2006/02/04(土) 01:29:04 ID:qVNM3Yxw [ softbank221088081004.bbtec.net ]
サバイバルゲームくらいならいいけど、平尾台を追い出された
モトクロスライダーが山を荒らして困る。
香春だけの周辺はかなり酷い。自然も売り物にしてる行政は放置してるし。
137名無しでよか?:2006/02/04(土) 04:00:48 ID:cvWXygJ2 [ 106.53.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
ちゃんとした施設を作るんバイ、中東や北朝鮮の町並み、
大使館などを模した建物、ガンマニアにはたまらんバイ
138名無しでよか?:2006/02/04(土) 11:50:58 ID:gAnut2sk [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
>>131
ああぁぁ・・・またしても、その筋の人達ですか・・・
何かやろうとしたら必ずくっついて来る・・・
これでは町が浮上できない・・・
せっかくの名案も行き詰まりましたね。
134以降出ている娯楽施設も人を呼び込めそうで面白いですね。
テーマパークにできないかな。
139名無しでよか?:2006/02/04(土) 12:21:46 ID:4jj1P7B6 [ softbank220022020006.bbtec.net ]
スーパーの刺身はなんであんなに色の悪いのを売ってんのかなぁ?
お年寄りはすぐ腐るって魚屋直営のところまで
買いにいってるよ、朝買っても夕食に出せないと困るしねw
140名無しでよか?:2006/02/05(日) 00:24:13 ID:oFQgL7zM [ p0958-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>87さん >>96さん
御意見に同意します。 先ず道路ありきですよ。
江戸時代が長続きしたのも街道整備による所が大きいと聞きます。
戦略的な街道整備によって、物流や人の交流を図り、人々が奪い合いをしない
戦(イクサ)や政変の無い、平穏で不安の少ない時代が長らく続きました。
道があってこそ、人や物が盛んに交流し、豊かさと平和が保てます。

海外の例は言うに及びません。シルクロードは、多くの豊かさを運びました。
アメリカのハイウェイは、国全体に網の目のように張り巡らされています。
しかも殆んど無料。誰もが目的地まで地図を見なくても行ける仕組みだそうです。
まさに、基本的人権の、「移動の自由」 が、物理的にも保障されている形です。
何も、綿密な都市計画等に基づいた道路ではなく、何は、ともあれ道路だったようです。
都市部においては、しっかりと整理された便利な道路で、勿論、地図不用らしいです。
砂漠でも道が通れば、村や町が作られ、やがて都市が生まれた所もあるようです。

変わって御当地、九州では、小倉の人が車で、お隣、大分の別府や湯布院へ行く時は、
真反対の九州縦貫道を鳥栖まで行き、そして九州横断道を大分まで横断するそうです。
近場なのに、九州の反対側まで迂回して、高速を片道200kmも走る方を選ぶ人が少なくない
そうです。目と鼻の先に日本有数の温泉地があっても、気軽に行けないのは、悲劇です。
こんな事では、出掛ける人も減るでしょう。高速道路を使う人自体も減ってしまいます。

道路の事情で、人々の貴重な時間や、お金が無駄に費やされてしまうならば、誰もが
余計な消費をしなくなり、結局は、移動が制約されてしまう様な形になります。
これが観光地や地方経済の衰退の一因になると言っても過言ではありません。こんな
不合理で閉塞的な状況が全国に存れば、各々の地域では些細な状況であっても、人や物は、
停滞し、様々な産業の生産性も低下し、一国で見れば損失の大きさは、計り知れません。
僅かな非効率の積み重ねが、国の活力を確実に奪います。大げさな話しではありません。

我が国は、公共交通と伴に、「車社会化」 も推し進めてきたのだから、合理的で、
現代に整合した道路が在って、しかるべきです。 多くの車は、道路しか走れません。
確かにマイカーは、快適です。移動のコストも安く上がる。でも旅行や長距離の移動には
使い難く、パック旅行ともなると大きな出費となり、滅多に行けなくなる。「国内旅行は、
高くつくから、どうせ金を出すのなら海外で観光やら買い物をしよう!」 そんな状況です。

先に道路を語るにあたっては、何ら、はばかる事は、ありませんよ。>>87さん! 96さん!
道路は、国の基本。国の在り方を決める重要な戦略。国民の生活を永く確かなものにする財産!
回り道や渋滞が緩和され、車がスムーズに流れれば、環境への影響も、はるかに低減されます。
日本は歴史ある国で、道路が生活の中に入る際の障害は、多々ありますが、日本人の心を表わす
ような、景観を壊さない、街並や、自然と調和した道を作ることは、十分可能だと思います。
不正な談合や無駄な工事等が無くなれば、多くの国民の賛同が得られると思います。
近年では公共工事を民間の出資で行なう(PFI)事業等もあり利権の無駄遣いも避けられます。
141名無しでよか?:2006/02/05(日) 08:03:57 ID:gGaG9v6M [ p1079-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>140
道路の重要性はよくわかりました。
インフラとしての道路を考えた場合、今現在の田川の状況を考えれば、優先順位は
高くないと思います。
残念ながらいまのところ田川は、大観光地でも物流拠点でも大生産地でもありません。
道路を作るためにはしっかりした構想が必要だと思います。
道路の先には、何かがないと。単なる通過点にならないように。
道路を語ることをはばかる必要は当然ありません。
142one fourth CJ:2006/02/05(日) 16:04:20 ID:VOphFoLA [ softbank221078090162.bbtec.net ]
初めてここを覗いたけど、みなさん結構アツく語ってますね。
僕も田川出身だけど、外にでて初めて感じる田川のよいところも多々ありますよ。
財政難だの生活保護世帯が多いとか、確かに高齢化現象は否めないものの、でも、現に市場マーケティングでは日本のトップクラス
をほこる「しまむら」が田川に続々出店してるし、それだけ潜在ニーズもビジネスチャンスが潜んでいる
ということではないのかな?
143名無しでよか?:2006/02/05(日) 20:07:44 ID:yHzhZLjY [ 253.43.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
田川高校、田川工業、田川農林とかって、どんなもんですか?
他にはどんな高校があるんでしょうか?
144名無しでよか?:2006/02/05(日) 20:39:16 ID:22lPysUg [ actkyo051178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>141

すでにある街と街を道路でつなぐケースもあれば、
道路があるところに街ができるケースもあると思います。
私は、道路先行案はなかなかの慧眼だなとおもいますよ。

田川の場合、道路建設で福岡との距離を縮め、時短をはかることで、
福岡の衛星都市として機能することもできると思います。
人が増えれば、後の展開方法はさまざまですよね。

インターチェンジに大規模なアウトレットやや野菜市場設立
等々でさらに人を呼び込むとか。
145名無しでよか?:2006/02/05(日) 21:41:57 ID:/CYl35vQ [ p3110-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>144
福岡が、田川を衛星都市にしなければ、という必要性を
感じるとは思えないなあ。
146名無しでよか?:2006/02/05(日) 23:05:18 ID:1aKxJDNY [ p7137-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
筑豊は既に福岡の戦略的な拠点になってますよ。
炭鉱の時代は北九州の戦略的な拠点でしたけど。

>>80,>>84,>>96,>>98が言う形になれば田川は
福岡・北九州の戦略的な通過点になるに違いない。
147名無しでよか?:2006/02/05(日) 23:07:11 ID:1aKxJDNY [ p7137-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
訂正  通過点→中継点
148名無しでよか?:2006/02/05(日) 23:09:59 ID:1aKxJDNY [ p7137-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
訂正

× 福岡・北九州の戦略的な通過点になるに違いない。

○ 福岡・北九州・大分の戦略的な結節点になるに違いない。
149名無しでよか?:2006/02/05(日) 23:39:00 ID:2KW/KltE [ softbank220060156028.bbtec.net ]
>>142 ただ安い物しか売れない地域性だからさ。所得が県内トップに低い
150名無しでよか?:2006/02/06(月) 13:39:01 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
なんだかんだいっても福岡に買い物行くのに
便利なように道が早くできてほしいですね
ろくなもの売ってないし、引っ越せばいいんだけど
151名無しでよか?:2006/02/06(月) 17:22:49 ID:OmOuwWRk [ p1070-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
戦略的な結節点になってるよ。久留米、福岡、北九州、直方、行橋、ぜ〜んぶに
幹線道路で繋がっている。大牟田、豊前は南北の道だけ。
発展しないのは、ガラが悪いのもあるけど、田川人にやる気がないから。
長いこと革新市長を持ち上げたり、社民党支持が多いし、造反した議員もおるし。
商店街を建てて、駐車場作って、道路拡幅するので、お店はビルのテナントに
入ってくださ〜い。と言っても今の店は触りたくないに決まってる。
ようは自分さへ儲かればいいのである。今のまま顔役でいたいのさ。
152名無しでよか?:2006/02/06(月) 17:26:32 ID:OmOuwWRk [ p1070-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑ ゴメン。「商店街を建てて・・・」→
      「商店街をガラガラポンにして、再開発ビルを建てて・・・」
       の間違いでした。
153名無しでよか?:2006/02/06(月) 21:01:05 ID:2SPq/dVk [ p0548-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>98さん
確かに極貧地域ですが、経済対策だけでなく、様々な経済効果や効用が見込めますよ。
さらに県内、国内にとどまらず、海外にも便益をもたらす、重要なラインになります。
このラインは、極めて重要で、かつ戦略的な、まさに、クリティカル・パスです。
のん気に構想を練っている場合ではありません。 今まさに、実行の時なのです。
なぜならば、

福岡は、九州最大の商業都市。 (日本の4大都市圏の1つ)
北九州は、九州最大の工業地帯。 (日本の4大工業地帯の1つ)
大分は、日本有数の温泉観光地。 (別府は、世界最大の温泉街)

この、商業と、工業と、サービスを、交通や経済で見た時、現時点では、効率的な
連携や、好循環が見られません。 これを有効にさせる重要な中継地点が、田川です。
八幡西 ⇔ 田川 ⇔ 日田 に高速道路等を通すだけで、安価に、東九州自動車道と
西九州の効率的な連携が可能となり、福岡、北九州、大分の交通循環や経済効率および、
経済の連関が、相当程度に向上する上、現在以上のシナジーを発揮する事が見込めます。
一般道の整備だけでは駄目です。 高速道路等を筑豊および田川に必ず通さなければなりません。
なぜならば、

現在、福岡県と大分県は、「日本の自動車工場」 と称されています。
大手自動車メーカーの組み立て工場や、部品メーカーの工場が続々と進出しているからです。
これは、大消費地である中国に向けた、大量供給のための生産拠点になっているからです。
また、九州の人材の生産性の高さから、国内向けにも超高級乗用車等が生産されています。

現在、宮田町、小竹町では、自動車関連の工場区画が、手狭になりつつあります。
田川には、広く、遊休の工場区画や、余った土地が、たくさんあります。 これを有効に活用すれば
田川が、北九州−大分−福岡を中継するだけでなく、戦略的な生産・物流拠点に、なります。
広大なストックヤードや検査ラインを田川に設ける事は、実に戦略的で合理的です。 田川が産業の、
結節点になれば、自動車や工業製品のみに留まらず、あらゆる産業に対応できる中継点にもなります。
中継点は、多くの産業に、つながる場です。 様々な事業や産業が生まれる土壌になります。

現在、福岡と北九州は、アジアや中国の成長を睨み、日本の 「産業クラスター」 になりつつあります。
今、これを強力にバックアップしているのは、筑豊地区です。産業には機能的な道路や鉄道が必要です。

福岡、大分、そして九州の交通や経済を巨視的に俯瞰した時、その循環や連関の効率化を求めるならば、
筑豊地域や田川には、使い勝手の良い道路や、あるいは高速道路等が、相対的に、必要不可欠なのです。
豊かさを目の前にして、筑豊や田川が、あえて疲弊の道を歩む必要は、ありません。
生き物は、血液の循環が悪くなれば病気になります。経済や道路の循環も生き物の血液循環に似てます。

八幡西⇔田川⇔日田の高速道路は、無駄な道路ではなく、刹那的な、雇用・経済対策でもありません。 
安価に、様々な利便性を高め、広域の環境を保護し、福岡、北九州、大分、地域経済を永続的に高揚させ、
さらに、はるか国内外の人々の生活をも豊にする、要となります。 税金だけで作る必要もありません。
また、経済や産業や生活やレジャーの為だけでも無く、すべからく 子孫への、ささやかな財産になります。
154名無しでよか?:2006/02/06(月) 21:59:54 ID:yQsn6YF6 [ softbank218116158034.bbtec.net ]
なぜか「福岡市との連携」を田川の発展に結び付けようとする輩がいるなw

何馬鹿なことをのたまうのか?田川は八幡製鉄の創業の時から北九州と一蓮托生だ!!
地場産業の殆どない支店経済都市福岡市なんて蚊帳の外だ。これからは北九州における
自動車産業の発展と共に田川には関連部品産業が沢山進出して北九州の後方支援役として
重要な役目を果たしてくれるだろう。

さらには今後の北九州発展の起爆剤としてバイオ産業、ナノテク産業の研究所適地として
内陸で環境の良い筑豊がさらに注目されるだろう。

いままで北九州・筑豊の生き血を吸ってまで発展した「我田引水都市福岡市」はただ指を
咥えて見ているだけだろうよ。財政赤字によりどんどん沈んでいきながら…w
155名無しでよか?:2006/02/06(月) 21:59:58 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
店員も売る気がなくて立ち話ばかりしてるしね
商店街に行けば通行人をじろじろ見るし
買ったらさっさと帰れっていわんばかり
156名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:10:26 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
生き血を吸っていたのはせいぜい40年ぐらい前で
今は自前で発展してる感じ、今度は博多の
生き血を吸った方がいいんじゃない?
157名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:24:58 ID:yQsn6YF6 [ softbank218116158034.bbtec.net ]
>>156
2003年以降日本の「ものづくり産業」は復活した。「ものづくりの百貨店、北九州市」
は当然その主人公として日本経済の復活に貢献している。そして九州一元気の良い都市として
活躍している。地元資本でグローバル製造業が多いからねw

たいしてかつての自称九州一の都市福岡市の「経済成長のカラクリ」は中央からの予算による
公共事業の九州における元締め役を引き受け、また東京での民間活力の余剰を九州にて独り占め
してきてからこそ発展したからに過ぎないわけで「小さな政府」「首都萎縮経済」の現在において
福岡市の中央依存経済が裏目に出て徐々に沈没しているのだw

最近の経済ニュースは北九州市の話題ばかりだw福岡からは小さな話題しか出てこないwww
158名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:33:43 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
北九州はおしゃれじゃないし、文化がない感じがいや
159名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:46:14 ID:kzdcrn4I [ p3067-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
資本主義でも社会主義でも共産主義でも経済は連携が無いと崩壊するらしいね、その失敗の典型がソ連とか東(略
160名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:48:51 ID:Z5goS//g [ 146.41.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
小倉は西日本屈指やろっちゃ。
161名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:50:29 ID:yQsn6YF6 [ softbank218116158034.bbtec.net ]
ちなみに目覚ましく成長を遂げているディスカウントストア「トライアルカンパニー」
も福岡市を逃げ出して田川市に本社を移す予定だ。
162名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:51:57 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
なんだか、前はナフコとミスターマックスが大きかったのに
今じゃナフコ一番小さくなっちゃったね
163名無しでよか?:2006/02/06(月) 22:56:13 ID:yQsn6YF6 [ softbank218116158034.bbtec.net ]
博多なんて今でも「北九州の吸血都市」として健在!

「福岡でオリンピックやりますから!」と北九州に金をせびろうとし
「福岡と連携してスーパー中枢港指定を受けましょう」と北九州から港湾利権を横取り
「福岡には水が足りません!」と北九州の利水を北九州の金で受け取ろうとする!

そ の 背 後 に は 福 岡 「県」 が な ぜ か い る な ww
164名無しでよか?:2006/02/06(月) 23:03:27 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
そういやコスモスとホームワイドに似たお椀がおいてあって
コスモスのは380円ぐらいでホームワイドのは100円だけど
100円のは380円のメーカーの安売り用って感じだったんだけど
どっちが売れるんだろうね?
165名無しでよか?:2006/02/06(月) 23:15:21 ID:dRtJBR9E [ softbank220022020004.bbtec.net ]
だけど、田川のホームワイドはいちおうイオングループなのに
なんで汲み取り便所なんだろ
166名無しでよか?:2006/02/06(月) 23:50:37 ID:yQsn6YF6 [ softbank218116158034.bbtec.net ]
まずは北九州〜田川間の動脈である国道322号線香春バイパスの早期完成だ!
これで田川は小倉のベットタウンさらには北九州からの産業進出への契機となる。

国道201号線烏尾峠バイパスなんて二の次三の次だ!!
167名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:08:12 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
なんで201号線のほっかほっか亭だったと思うけど
あそこから小倉につながないのかな?
たしかずーっと向こうの行橋の近くのところから
つなぐんでしょ?
168名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:12:32 ID:Hh4l8wS6 [ p6241-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
馬場山〜田川に都市高速を作ったほうが安上がりやろ
169名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:15:25 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
都市高速の方が早そうだなぉ
170名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:17:47 ID:T.BOSLZk [ softbank220060156028.bbtec.net ]
北九なんかもう終わった都市だよ。小倉なんか最近行ったら人がいないよ。天神と比べものにならない。田川は一部のたかり専門屋をどうにかしないと企業は進出してこないぞ
171名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:23:21 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
福岡というより天神までのアクセスがよくなるともっと頻繁に
行けるのになぁ
172名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:23:39 ID:Hh4l8wS6 [ p6241-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川〜馬場山〜天神北まで30分ぐらいで着きそうやね
173名無しでよか?:2006/02/07(火) 00:26:37 ID:Hh4l8wS6 [ p6241-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
高速が出来たらの話ね
174名無しでよか?:2006/02/07(火) 01:51:04 ID:bYbvFTqY [ actkyo016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>80,>>84,>>96,>>98のレスを読むと田川人として
故郷の発展に希望が沸いてきますが、実現するには
どう動けばいいのですか?
175名無しでよか?:2006/02/07(火) 05:03:32 ID:.d/puu2Q [ 198.228.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
まず声をあげることです  そうすれば

一般的には政界財界官界の有力者が実現してくれます

普遍的な真理であれば自然に結実します

でも声をあげなければ何も始まりません

声をあげてください  声を
176名無しでよか?:2006/02/07(火) 07:53:06 ID:CEtH5uQA [ p6018-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
道路造っても無理だと思うけどなあ。
昨今の高速道路建設地を調べてみればわかると思うが、
何もない街はさらに何もなくなるだけだぞ。

日本全体が高齢化・人口減に向かう中で、
産業規模は縮小せざる得ないのだから
観光や物流事業を一からはじめて、
他都市との競争に勝てるとは思えない。

今以上の発展を目指すよりも、
身の丈に合った、「健全な田舎」
を目指すべきだと思うがなあ。
177名無しでよか?:2006/02/07(火) 08:37:57 ID:YXQtwzzE [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>166
田川は北九州のベッドタウンにはならないでしょ。
南区だって残ってるわけだし。

>>175
一般的に、利権がないと政界財界官界の有力者は動きませんよ。
金、票、権力とかね。

>>176
健全な田舎はいい案だと思う。
だからこそ、農業を押したい。
商工業の発展だけがいい方向じゃないと思うけどな。
目指せ食料自給率100%のまち。
178名無しでよか?:2006/02/07(火) 13:45:06 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
ホームワイドの店員は言葉遣いが悪い
客をなんだと思ってんだ、あんた何様?
179名無しでよか?:2006/02/07(火) 14:09:22 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
知ってるのに知らないふりをして
客に責任を押し付ける店員、あんただよ
180名無しでよか?:2006/02/07(火) 14:23:00 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
店のため、それはいいが客ためという考えはあんたにはないのか
181名無しでよか?:2006/02/07(火) 14:33:15 ID:9vQISy82 [ p0909-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>176
九州の条件は違いますよ 
今や中国の経済成長に伴なった旺盛な需要に押される形で
九州の産業は拡大してます  内外の企業も進出してます
九州はアジア大陸の玄関口です
21世紀の「健全な田舎」には「健全な道路」も必要です

>>177
農業の発展は大いに結構だと思います
でも食糧自給率が100%になったら日本中から注文が来ますよ(笑
農家は忙しくてテンテコ舞いになります  外国からも注文が来ます
道路が整備されて無いと話しにならなくなりますよ
今や農業も大競争の時代に突入してます  JA × 直売・・・・
182自給率100%:2006/02/07(火) 15:20:00 ID:YXQtwzzE [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>181
道路の整備は自給率100%になってから、あるいは
なりつつあるときからでいいと思う。
俺が考えてるのは少数農家による大規模農業ではなく
たくさんの農家による、自分のできるレベルでの農業だから。
ってまあ、専業農家の人には、農業だけじゃ食っていけないよ、
とよく言われるんだけどね。
だから、日本であまり作られてなかったり、輸入に頼ったりする
作物を重点的に伸ばす必要があるのかもしれない。
あ、これじゃ自給率100%は難しいかもね。

先に道路を作って、その後発展と言うのは
リスク管理の観点から言って難しいでしょ。
よほど明確なビジョンがあって、勝算もあればOKだけど
失敗したら田川からの流出に拍車がかかるだけじゃないだろうか。
まず供給、次に需要ってよりは需要を作って供給を促すほうが
カタイと思うんだけどなあ。
183名無しでよか?:2006/02/07(火) 15:26:41 ID:j.fIbWb2 [ p7178-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>181
中国、インドをはじめ、アジアは、どんどん成長してますね。九州の発展も期待できますね。

ところで、オランダは、国の形、大きさ、人口も九州と変わらないけど、高速道路は、オランダの
国全体に網の目のように作られてます。いいですね。経済大国でもないくせに。
地形が異なるオランダと比べる訳ではないけど、それにしても九州の高速道路は寂しいですね。
タテとヨコの2本だけですよ。シャレになりません。日本はG7の国なのに。
何か九州が十字架でも背負わなければならない様な訳でもあるのでしょうか?
九州ですから、せめて、「丸に十の字」ぐらいの高速道路が欲しいものです。
184名無しでよか?:2006/02/07(火) 15:33:27 ID:j.fIbWb2 [ p7178-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>182
まずインフラですよ。比較優位説など、良く勉強してみて下さい。
185& ◆nzO.PEU8EI:2006/02/07(火) 16:16:01 ID:YXQtwzzE [ p1045-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>184
ごめん、専門的なことはわからないから
ググッてそれっぽいページを読んでみた。
比較優位説を成り立たせるためには、インフラが整備されてることが
前提ってことじゃないかと思うんだけど、どう?
186名無しでよか?:2006/02/07(火) 16:35:18 ID:z0wqZBvU [ p2190-ipbf506fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川に高速道路なんて。市民にすれば優先順位は高いでしょうけど、国から
見ればずっと後。そうすると、経済発展を道路に頼れば何十年先になるでしょう。
今は、田川の地域性、独自性を考えた討論をしないと、道路が出来るまで、待て
ないでしょう。と言ってるのです。そりゃ、誰でもどの町でも財政や条件が
整えば、道路も空港も新幹線も欲しいに決まってるでしょう。観念論を言っても
しかた無いのでは。
187名無しでよか?:2006/02/07(火) 17:02:24 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
スパイ、スパイ〜w
188名無しでよか?:2006/02/07(火) 17:08:18 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
手口を書こうか
189名無しでよか?:2006/02/07(火) 17:26:06 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
空港も新幹線も高速道路も中途半端に近いのがなんとも
190名無しでよか?:2006/02/07(火) 19:38:24 ID:iXIrDdIw [ softbank220022020004.bbtec.net ]
前にホームワイドで換気扇を買ったらやけに傷がついていたんだけど、
よく見たら組み立てた後がついてるんだよね
あれ、返品したのを値段そのままで売ってたんだよ
ビニールがくしゃくしゃだったしね
何もいわなかったけど、今回のことといいちょっとひどすぎ
191onefourthCJ:2006/02/07(火) 20:53:47 ID:HUiWJ6Zw [ softbank221078090162.bbtec.net ]
>161トライアルは一昨年に多の津に自社ビルと流通センターを立てたばっかりだから、白鳥に移ることはまずないよ
192名無しでよか?:2006/02/07(火) 21:48:09 ID:j0w1XWhs [ softbank218116158034.bbtec.net ]
内需縮小経済の続く日本において未だに商業偏重都市を掲げる福岡市に未来は無い!
そんな終わりつつある都市に憧れ頼ろうとする筑豊民は哀れでしょうがないwww
(そういや九州の商業販売額は6年連続で減少しているらしいなw)

これからは国内経済の状況に左右されず無限大の需要が見込まれる外需製造業を持つ
北九州に憧れ将来を託すべき!

天神の商業施設をみたって見た目煌びやかだが実際に手の届かない特に生活に必要ない
モノばかりwよっぽど近所のイオンモールの方がリーズナブルで実用的なモノばかり。
そしてたまには庶民的で身の丈にあった小倉の街で買物やレジャーを満喫すればよい。

>>191
新聞見てる?田川市長とトライアルの永田社長が調印式の写真。3年スパンで本社を
白鳥工業団地に移すそうだ。おかげで団地の土地は全て売り切ってしまった。
193名無しでよか?:2006/02/07(火) 22:44:16 ID:MoIXg2UM [ actkyo047015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>186
観念論とロングタームプランは違うと思うけど…。

民間レベルで現状からやれることをやるのも良いけど、
今このスレででてる道路計画は長期構想プランでは。
194onefourthCJ:2006/02/08(水) 00:16:54 ID:gaeFEm8E [ softbank221078090162.bbtec.net ]
>192
言いたいのは食品のプロセスセンターと物流センターの移転のことだろ??
2000人越の雇用が見込まれそうだけど、でも実際どうかな?現在でも人件費率を抑えるのに精一杯だし、値入率10%後半の商売をしている企業ですよ。
195名無しでよか?:2006/02/08(水) 07:47:15 ID:9cP/aQLg [ p1079-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
道路の話で盛り上がっているところで水を差すようで申し訳ありませんが、違う話題をひとつ。

先日神奈川の友人が来たときに、田川は夜、異常に暗いと言うんです。夜、北九州に迎えに行って
あくる日の昼間、外に連れ出し昼食のときに言った言葉です。
これだけの住宅や施設が有る街にしては、街灯が異常に少ないと感じたようです。

これまでの人生の大半を田川で過ごした私にとっては、暗いと言う実感はあまり無かったの
ですが、冷静に考えると彼の言ってることももっともな気がします
田川の夜を明るくするには・・・・こんなことでもいろいろ考えてみると、結構楽しいですよ。
196名無しでよか?:2006/02/08(水) 16:16:35 ID:2xpJGbOM [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
住宅街の中の外灯は、町内会が設置しているところが多いはず。
切れた電燈の交換も町内会の金でやっている。
197名無しでよか?:2006/02/08(水) 22:12:26 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
田川は暗いってよく言われるよ
田舎だからだと思っていたけど、外灯が少なかったのかな?
北九州から結婚してこっちへ来た人が夜さびしくなって
思わず・・・って言ってたのを思い出した
198名無しでよか?:2006/02/08(水) 22:21:23 ID:2Or3UmGE [ softbank218116158034.bbtec.net ]
>>194
田川陣は算数もできないようだなww

粗利の薄い薄利多売産業ならば当然会社設備もコストを抑えていくのが本筋だろうよ。
不相応な土地バブルで設備維持コストの高い福岡市の本社・物流センターなんて売るなり
高い家賃で貸すなりした方が自社使用するよりも利回りが良いってもんだww

その代わり博多に比べたらハナクソのようにコストの安い田川で先々の全国展開を見越して広大な
土地を買い占めて少しづつ会社機能を集中させておいた方が合理的な経営者の考えってもんよw
解ったかな?経営ってもんを少しはwww
199名無しでよか?:2006/02/08(水) 22:26:49 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
>>192
え〜、白鳥工業団地の土地全部かったんだ?
じゃ、早く322号線できるといいね

私はイオンモールいってコーヒーだけ飲んで帰りましたw
映画でも見てくればよかったな
200名無しでよか?:2006/02/08(水) 22:28:42 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
トライアルって前は違う名前でだったよね、なんだったけか
201名無しでよか?:2006/02/08(水) 22:30:50 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
そいえば、熊のコレールのお皿買ってシール剥いだら傷がついてんの
レシートとっとけばよかったな
ミスターマックスのとは違うメーカーが輸入してたのだけど
あれ、傷があるとあぶないんだよね
202名無しでよか?:2006/02/08(水) 23:00:11 ID:2Or3UmGE [ softbank218116158034.bbtec.net ]
>>199
白鳥は残り全部トライアルカンパニーがお買い上げ!

数日前ワールドビジネスサテライトの特集で中小企業機構のお偉いさんが出演していて
「筑豊の分譲地は小竹を除いて全て売り切れた」「小竹も引き合いが多いから(完売も)
時間の問題」とホクホク顔だった。

やはり自動車産業の進出特需と北九州の好景気を狙った小売業の拠点化が大きいとなww
203名無しでよか?:2006/02/08(水) 23:10:16 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
>>202
え〜最近ワールドビジネスサテライトお気に入りで
毎日見てたのに見損なった
やっぱトヨタかな、最近はメーカーは関係ないかな
どっちにしても苅田と交通アクセスがよくなるほうがいいのかな?
204名無しでよか?:2006/02/08(水) 23:19:20 ID:NDIV41Gw [ softbank220022020021.bbtec.net ]
そういえば、数週間前の日曜日のTVQの番組で田川出身の美容師が出てたよ
田川郡みたいだったけど、さんま御殿にもでてたんじゃないかな?
205名無しでよか?:2006/02/09(木) 07:02:39 ID:FEyOtZfY [ p1079-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
市内の公立小中高校の屋上に太陽光パネルを設置して(20KWくらいか?)余剰電力を
無料で九電に供給。
九電は見返りに、通学路を中心に街灯の設置と街灯電力と電柱使用権の供給。九電は
オール電化をアピールできるし、市はエコをアピール出来て明るくなる。

維持費は、地域の商店や会社からお金を集め、見返りとして街灯にコマーシャルスペース
をあたえる。
太陽光パネル設置に関しては、最低落札価格ナシで供給メーカーに直接入札させれば
今、家庭向け太陽光発電に躍起になってるメーカーは、かなり安い札入れをするんじゃ
ないでしょうか。
206名無しでよか?:2006/02/09(木) 12:52:26 ID:vaRYMN4k [ P061198143053.ppp.prin.ne.jp ]
田川に高速できるん?
うれしいーーーーー
はよ作って!
博多にナイター見にいけるる
仕事の帰りに
207名無しでよか?:2006/02/09(木) 22:01:01 ID:Z8NfLOh. [ softbank218116158034.bbtec.net ]
バカモノ!博多〜田川間に高速道なんてできたら不況犯罪都市博多から民度の低い
住民や企業が豊穣な筑豊・北九州になだれ込んで市場やモラルを荒らされてしまうじゃないか!

福岡資本なんて脱税・耐震偽装・詐欺的投資勧誘・BSE不当利得など消費者に不利益を
もたらし自社だけ儲かればよいという悪徳企業ばかりだ!
市民にしても全国屈指の犯罪発生率、放置自転車件数全国ワーストワンとモラルが著しく低下。
折角北九州の景気回復で人間性も豊かになりつつある筑豊民がまた汚されるではないか!!w
208名無しでよか?:2006/02/09(木) 22:17:16 ID:Z8NfLOh. [ softbank218116158034.bbtec.net ]
そういや中ノ森BANDの文子ちゃんは学生時代「街に遊びに行くのは天神ではなく
小倉だった」とアンチ北九の最右翼酒日本新聞のインタビューに堂々と答えていたなw
209名無しでよか?:2006/02/09(木) 23:00:31 ID:FYHB7YBs [ actkyo019120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>204
IKKOのこと?さんま御殿でよく春猿のとなりに座ってるカマキャラの美容師。
210名無しでよか?:2006/02/09(木) 23:22:35 ID:5aMFp8W. [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
えっ、カバちゃんは田川の人なの?

そういえば、ずっと前にも何かの番組でオカマが故郷の田川を訪ねる話があったな。
211名無しでよか?:2006/02/10(金) 03:40:37 ID:jKb9HSFk [ p6168-ipad36fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川に街頭が少ないのは確かですが、増やせば良い、
明るくすればよいってモンでもないですよ。

「 光 害 」って言葉ご存知ですか?

それから田川のガラが悪いって言われるのは、結局

他所ではもらえなかった「 生 活 保 護 」が田川でなら受給できる

ってことが原因になってると思うのですが…。

働けるのにお金がもらえれば、誰だって働かなくなりますよ。
そしてまじめに働こうとしない人ばかりが集まってしまう悪循環。

企業誘致も大切でしょうが、他所より生保を受給しやすいという
問題を改善してほしいものです。
212名無しでよか?:2006/02/10(金) 04:58:42 ID:kMYeHHFI [ FKCfi-01p1-103.ppp11.odn.ad.jp ]
>福岡資本なんて脱税・耐震偽装・詐欺的投資勧誘・BSE不当利得など消費者に不利益を
>もたらし自社だけ儲かればよいという悪徳企業ばかりだ!
>市民にしても全国屈指の犯罪発生率、放置自転車件数全国ワーストワンとモラルが著しく低下。
>折角北九州の景気回復で人間性も豊かになりつつある筑豊民がまた汚されるではないか

ほんとですか?
213名無しでよか?:2006/02/10(金) 10:21:39 ID:tq.1NsTM [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
田川の生保受給率が高いのは常に問題にされているが・・・
東京都にも田川みたいな所があるらしいぞ。むしろそっちの方が酷いかもしれない。
足立区の生保率は20〜25%で、全国の生保受給者数の10人に1人という計算になり
区内の世帯数の50%以上が学校給食費などの免除を受けているらしい。
田川はここまで多くないやろ?
214名無しでよか?:2006/02/10(金) 12:01:30 ID:osGHgFzA [ p1224-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>213 それでも2千数百ある自治体のワースト2じゃないか。あほ!
最悪と比較して、「ここまで悪くない」とは・・・・・・
215名無しでよか?:2006/02/10(金) 15:38:50 ID:Fkwn1YCM [ actkyo025106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 他所ではもらえなかった「 生 活 保 護 」が田川でなら受給できる
> ってことが原因になってると思うのですが…。

> 働けるのにお金がもらえれば、誰だって働かなくなりますよ。
> そしてまじめに働こうとしない人ばかりが集まってしまう悪循環。

> 企業誘致も大切でしょうが、他所より生保を受給しやすいという
> 問題を改善してほしいもの。


真面目に働こうとしない人と言い切ってるけど、働き口の問題もあると
思うから、産業活性化について皆さん考えるところをレスしてたのだと思うんだけど。
またまた話が生活保護率の話に戻るのはなぜ?
216名無しでよか?:2006/02/10(金) 17:33:18 ID:osGHgFzA [ p1224-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
筑豊の人間はラーメン好き?
「ラーメン情報・北九州版」のスレは筑豊版みたい。
217名無しでよか?:2006/02/10(金) 20:28:19 ID:vktqbEBw [ softbank218116158034.bbtec.net ]
筑豊も北九州の景気回復と共に仕事の口が増えているよ!
もっと北九州〜筑豊間のインフラ整備をバンバンやって相乗効果を上げなきゃ!!
218名無しでよか?:2006/02/10(金) 21:39:23 ID:Jam26RGk [ FKCfi-01p2-180.ppp11.odn.ad.jp ]
へえ いいことだね
219名無しでよか?:2006/02/10(金) 22:35:55 ID:A4cFbDx. [ p1238-ipad113fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>215
漏れは産業の活性化よりも、生活保護の不正受給を正すほうが
田川の発展につながると思うからだよ。

トライアルなんかが田川にできるのはいいことだと思うけど
いまどき企業誘致に頼って町が活性化するとは思えないがねえ…

>働き口の問題もあると思う…
地元産業じゃなきゃ働けないっていう意味?
よく分からないので詳しく説明プリーズ。

上の意味なら、通勤可能な距離で働けるところは
いくらでもあるんじゃないの?
田川での就職にこだわる理由が分かんね。
220健全な田舎推進:2006/02/11(土) 00:54:58 ID:2ixrCTMU [ p1006-ipad514marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>219
生活保護に関しては、現在の受給者全体に対する他所からの流入者の実数が不明な中では
あなたの議論は成り立たない。
現実に、田川の人口は減りつづけており(特に若年人口)、「生活保護を受けている人の流入」
は現実として想定が難しいと思われる。

また、生活保護世帯数も「増えている」とは言いがたい状況である。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/09/s0915-7f.html
によれば、S60-82.8‰、H02-64.2‰、H07-56.2‰、H12-59.3‰、H15-62.2‰(注)
となっており、高齢化の進行と産業の衰退とを考え合わせれば健闘している
と評価しても良いくらいだと思う。

生活保護受給者の健全化を進めるのは良いことだが、
それを地域振興の第一要因に据えるのは無理があるし
その現実的な効果は低いと判断せざる得ない。
221健全な田舎推進:2006/02/11(土) 00:59:24 ID:2ixrCTMU [ p1006-ipad514marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>220の(注)の内容書くの忘れた。

H15のみ統計方法が微妙に違うので単純比較はできない。
詳細は元のURLの表2に当たって欲しい。
222名無しでよか?:2006/02/11(土) 03:21:22 ID:1ETEUoqQ [ actkyo037106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>219
所得の問題だから、もちろん近隣の市で働いても構わないんだけど。
所得があれば、生活保護は必要ないし、住民税もきちんととれるから、
財政が潤うと思う。それとさらに、企業なりがあれば、そちらからも
税金が入ってくるでしょ。生活保護の不正受給を正すのも健全化に有効とは
思うけど、活性化にはもうひとつアクセルの踏み込みが必要じゃないのかな。
223健全な田舎推進:2006/02/11(土) 04:20:41 ID:2ixrCTMU [ p1006-ipad514marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
道路に関して自分なりに調べてみた。
感想としては、
自治体および国交省は田川に高速道路は不要と考えている。
しかし、田川の道路整備を無視しているわけではない。
と考える。

北九州八幡IC(九州自動車道)方面は、田川直方線および国道200号改良で一区切り。
北九州小倉方面は、国道322号改良、香春大任バイパスでそれぞれやってる。
飯塚、福岡方面は、国道201号飯塚庄内田川バイパス事業中。
行橋(東九州自動車道)方面も仲哀トンネル改良してる。
これより南側は、どう考えても需要無し。
現時点での需要がない区間は、よほど大きな地域計画(国家単位くらいの)がない限り高速道路建設なんて無理。

つまり、一般国道2車線化で十分だから満足しろってことだろう。
私も十分だと思う。

それに、道路建設特に高規格道路は、膨大な建設費および維持費が必要となる。
国、県、関係自治体、関係省庁を納得させるのは至難の業、
現在ある計画がその通り建設されるかどうかさえあやしい状況で
新たな計画の追加は不可能と言っても良いと思うがどうだろう。

参考URL
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/0/ce1831462a17c2b049256fa200365957?OpenDocument
↑福岡県庁HP 福岡県幹線道路協議会 福岡県みちの業績計画書(試案)
http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/f_index.html
↑国土交通省 北九州国道事務所
http://www13.ocn.ne.jp/~tagawa/index.htm
↑福岡県 田川土木事務所
224名無しでよか?:2006/02/11(土) 12:56:01 ID:SSMNoGVE [ softbank218116159033.bbtec.net ]
優先順位
1.国道322号線香春〜田川・大任バイパス(関門地方最大の商都・小倉へのアクセス改善)
2.国道201号仲哀改良後、香春〜行橋間完全4車線化(苅田・京築工業地帯へのアクセス改善)
3.北九州都市高速馬場山〜田川間延伸(洞海湾工業地帯・学研都市・響灘ハブポートへの接続)



失格.国道201号田川・庄内バイパス(不必要、予算のムダw)
225名無しでよか?:2006/02/11(土) 20:09:38 ID:.dgVVMZw [ i60-36-201-180.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>224
> 1.国道322号線香春〜田川・大任バイパス(関門地方最大の商都・小倉へのアクセス改善)
大任の893さん北九州に大量進出、市内で抗争激化ww
> 2.国道201号仲哀改良後、香春〜行橋間完全4車線化(苅田・京築工業地帯へのアクセス改善)
珍走団専用道路の確立

今でも終わってる北九州を本気で終わらせるつもりらしい、なw
226名無し:2006/02/11(土) 21:17:31 ID:glbL8pnc [ y251151.ppp.dion.ne.jp ]
>>225
そうだよな、昔は小倉、苅田(日産)に期待して未来図を
描いていた実際は自動車関連の企業も進出せず、北九州市も
雇用の場はそんなにはないだろう・・・
田川が駄目でも通勤圏内に元気な地区があれば別だが
田川を馬鹿にしている割には周囲はそんなにたいした
ことはないように見えるのだが・・・
227再生派:2006/02/12(日) 01:47:10 ID:VWVl1CQw [ p7254-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
馬場山から田川まで筑豊都市高速を延ばせば画期的なインフラが出来上がるね。

田川から日田まで筑豊自動車道を作れば色々な問題が解決するね。

2本が繋がるのが味噌ね。

両方とも鉄道の上に作れば安く早く出来上がるね。
228第二の故郷田川:2006/02/12(日) 01:48:49 ID:HUAZfDPk [ IP1A0620.fko.mesh.ad.jp ]
始めまして、私は東京生まれの東京育ちで、現在田川郡に住んでいるものです
妻とは東京で知り合い、子供の誕生を期に妻の故郷である田川に越してきました。
田川に来てもう6年経ちますが、この街を不便だとか、ガラが悪い、と思ったことは
ありません、仕事場は福岡市にありますが、通勤時間に不満を持ったこともないし、
過疎の傾向にあるとは決して思いません、確かに伊田や後藤寺などの商店街は寂しい
感じがしますが、だからといって福岡や小倉などのほうがいいとも思いません。
なにもかもあって当たり前の都会よりも、いつまでも同じ風景でありつづける田舎のほうが
私は好きです。真剣に自分たちの街について語り合えるのも田川だからなのではないでしょうか?
発展や復興も大事なのかもしれませんが、私はこの街らしさをいつまでも保つのも大事なこと
であり素晴らしいことだと思います。

新参者が長々と申し訳ありませんでした・・
229名無しでよか?:2006/02/12(日) 02:16:43 ID:B4PE89tQ [ p6224-ipad28fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>220
確かに数値的な根拠を示せと言われれば示しようが無いな。
行政もあえてそこは示したがらないので、証明のしようが無い。

ただね「他県では受給できないので田川に来る」人たちがいるのは
「現実」なんだよ。現場の声を聞ける位置にいるからそう言えると
しか答えられないがね。…っていうかみんな知ってんじゃないの?

それから増えているとはいっていないよ。
実際、保護をもらいにくくなったと聞いている。
地方財政がアップアップしている状況だから、ある程度は厳しく
なっているのも容易に想像がつく。

ただ未だに田川市郡がワースト10を独占している状況を見れば
とても「検討」しているとは言いがたいと思うが、どうか?


>>222
下手な活性化でアクセル踏むのは事故の元。

企業が来てもパート程度の雇用しか無けりゃ、住民税はそんなに
取れないと思うよ。パートの方は住民税がかからないギリギリで
抑える人が多いんじゃない? 若年層から正社員としての生涯雇用を
期待できる企業じゃないとね。

固定資産は取れると思うけど、下手な企業を誘致したために公害や
なんかで周りの土地の価値が下がってしまった例もあるし、収益が
上がらずに滞納でもされたら痛手は大きいぞ。

法人税もあるな。でも収益が出てないとこれまた期待はできないな。

結局は誘致する企業によるということだが、行政が生保の不正受給
(=恐い人たちの不当要求)も正せないようじゃ、そんなところに
来るのは、どこも引き取り手のない問題企業ばかりだよ。

消極的に見えるかもしれんが、不正を正し、次世代教育に力を入れて
人材育成をしていかないと田川の未来は無いと思うよ。
230名無しでよか?:2006/02/12(日) 02:24:49 ID:B4PE89tQ [ p6224-ipad28fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>222
>所得があれば、生活保護は必要ないし、住民税もきちんととれるから

これだけは言っておきたかったのを書き忘れた。

所得があっても申告せず、それどころか生保を受け続けている者もいる。
義務を果たさず、福祉のみをむさぼり続ける。それを当たり前だと
思っている親が、更なるモンスターを育て上げている。

恐いことだと思わない?
231名無しでよか?:2006/02/12(日) 13:23:49 ID:g9.LTUiE [ FKCfi-01p1-92.ppp11.odn.ad.jp ]
a:博多〜新飯塚〜田川後藤寺〜田川伊田〜行橋  全線高架複線電化計画推進
b:自動車専用道整備
232名無しでよか?:2006/02/12(日) 16:58:08 ID:.Zt8DjkY [ softbank220022020004.bbtec.net ]
あの女、犯罪だよこれは、警察に相談すりゃよかった
この手口に引っかかって泣いてる人が探せばたくさんいるんだろうな
腹が立つ!!!!!
233名無しでよか?:2006/02/12(日) 17:05:04 ID:.Zt8DjkY [ softbank220022020004.bbtec.net ]
一歩間違えればねの話だけど、思い出しただけでもゾッとする
234名無しでよか?:2006/02/12(日) 17:21:50 ID:.Zt8DjkY [ softbank220022020004.bbtec.net ]
>>209
かな?オカマの美容師だったけど
カバちゃんは今日その番組にでるみたい・・・
235名無しでよか?:2006/02/12(日) 17:26:28 ID:.Zt8DjkY [ softbank220022020004.bbtec.net ]
>>227
でも、200号線って無料の都市高速っぽくない?
236名無しでよか?:2006/02/12(日) 18:16:01 ID:.Zt8DjkY [ softbank220022020004.bbtec.net ]
福岡から総理大臣が出ればすぐに道路が出来そうw
237名無しでよか?:2006/02/12(日) 21:28:48 ID:wTBHYBfQ [ softbank220055080179.bbtec.net ]
ASOが総理になったら田川は今よりもっとダメになるかもな。
ASO邸のまわりに税金豆乳だ!!
238名無しでよか?:2006/02/12(日) 21:30:53 ID:uZT3LrI. [ FKCfi-01p2-33.ppp11.odn.ad.jp ]
>>236 O先生はいいよ。
239名無しでよか?:2006/02/13(月) 14:16:03 ID:vBZx0d/I [ p7126-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今後の福岡県出身の総理大臣に頼むのも良いと思うけど
現在の九州出身の優秀な高級官僚を仰いだほうが早いかも
240名無しでよか?:2006/02/13(月) 14:24:33 ID:8ok3BMV. [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
10年後の田川は日の目を見るかもよ。そんな予感がする。
241名無しでよか?:2006/02/13(月) 14:48:21 ID:DaKb02Yo [ p3100-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>236
質問時間でも演説をする○○議員に頼んだら?
選挙区違っても気にしないでやるかも。
242名無しでよか?:2006/02/13(月) 17:32:33 ID:EQPab0x6 [ p8161-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>235
だき繋がってないと意味ないちゃ
>>227を100回読めちゃ
243名無しでよか?:2006/02/13(月) 18:28:45 ID:DaKb02Yo [ p3100-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
田川人は政治家の選択を長年も今も間違えてきたから、置いてけぼりでしょう。
市民の要望は夢。人の夢は儚いと云う字ですね。
244名無しでよか?:2006/02/13(月) 21:41:54 ID:4jtAS.JQ [ p6172-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

人 は 政 治 家 の み に 生 き る に あ ら ず
245名無しでよか?:2006/02/13(月) 22:40:05 ID:.ggfsZiA [ 3.52.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
田川ってお城はなかったんですか?
246名無しでよか?:2006/02/14(火) 00:51:41 ID:68u1rt6k [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
お城の話をしたら身に危険が迫るんですよね?
247健全な田舎:2006/02/14(火) 01:37:11 ID:V.KilgL6 [ p5052-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>229
あなたの言うような事実があるとしても、
残念ながら統計にでないようなら、実質的な意味はないレアケースとして処分できる。

実際、生活保護の受給要件は厳しくなっているのが現実であり、
他の自治体と比較して受給比率が高いのは、産炭地であることと旧産炭地であること(失対事業依存等)
のつけなんだからもうしばらく(数十年?)は仕方ないだろう。

それから、生活保護受給者が居ることに対する非受給者のモラルの低下を気にしていたが、
私は正直言って、働きながらも保護を受けている人を軽蔑していた。
「絶対にそんな惨めなことはしない。泥棒と同じだ。」と思ったものだが、
うらやんだり、ねたんだりはしなかった。他の人の心情まで計りかねるが、
あなたはうらやましいと思う?

まあ、仕事がないなら、田川をどんどん飛び出せばいい。(IP見ればわかると思うが私も出てる)
過剰な人口を減らして、現実にある産業や地域価値に応じた人口構成に変えていくべきだ。
ってのが、私の「健全な田舎」だからね。
残る産業が「国からの助成金」での「生活保護」になんかは、ならないと信じている。
248名無しでよか?:2006/02/14(火) 05:10:32 ID:iTzAFbnI [ p5061-ipad106fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>247
>統計にでないようなら、実質的な意味はないレアケースとして処分できる
だから国が出さないんじゃない?
知られて悪いことを隠蔽する例は過去にも多くあったし、わざと隠そうと
しているものを暴こうという姿勢がないと改善できるものもできなくなると
思うよ。

>実際、生活保護の受給要件は厳しくなっているのが現実
漏れも書いてるが同意。

>他の自治体と比較して受給比率が高いのは、産炭地であることと旧産炭地であること(失対事業依存等)
>のつけなんだからもうしばらく(数十年?)は仕方ないだろう。
仕方ないのひと言でかたずけられちゃ議論する余地も無いね。
ただ上でも言及してるように一人ひとりが「おかしいんじゃないか?」と考え
声を出していけば、数十年が十数年に短縮されるんじゃないかな?
漏れはそういうことを言いたかったんだが…

>あなたはうらやましいと思う?
漏れは、はっきり言って「うらやましい」と思うよ。
彼らを羨み、妬ましく思っている。だって実際、汗水たらして、怒られて、
きっつい思いして、一生懸命働いて、それでも生活はキュウキュウなんだよ。
嫁や子どもが欲しい物くらい買ってやりたいさ。いい生活させてやりたい。
子どもと接する時間はいくらでも欲しい。貧乏だから欲望は果てしないよ。

…ただ、プライドだけは捨てたくないがね。

あなたがどれくらいの生活レベルかが分からないが、一生懸命働いても
生活保護受給者世帯よりレベルの低い生活を強いられれば、ほとんどの人が
物質的にうらやましいと思うはずだよ。だから精神的な面で軽蔑することに
なるんじゃないかな。本来、生活保護はすばらしい福祉政策であるのにな…

>過剰な人口を減らして、現実にある産業や地域価値に応じた人口構成に変えていくべきだ。
>ってのが、私の「健全な田舎」だからね。
田川の場合、人口減らせば健全になるって意味? じゃないよね。
ケンカしたいんじゃないんで、もう少し詳しく優しく。 


それから前々から思っていたんだが、この板の方々にも聞きたい。
国民年金ってあるよね。毎月1万何千円か取られて、満額で月に6〜7万って
聞いた(詳しい方いたら詳細プリーズ)。でも、これをまったく払わなかった
人は、収入が無いってことで生活保護もらってるんだよね。満額に近いくらい。
しかも医療費はかからないし、税金もない。これって払わなかった方がいい生活
できるってことだよね。こんなんじゃ、年金払う人、いなくならね?
249名無しでよか?:2006/02/14(火) 12:57:02 ID:0iiOQ.D2 [ p4142-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

生活保護の不正な受給者を発見したら、ただちに通報すれば良いんです。


国の予算を遣う事は、決して悪い事ではありません。
「官営八幡製鉄所」
そんな時代もありました。(官営とは国の経営)
筑豊、田川は製鉄の燃料等に必要な石炭を掘っていました。
掘っていた民間企業は、みんな撤退しました。
燃料が、筑豊の石炭からアラブの石油に切り換わったからです。


田川を出て行きたくても出ていけない人も、たくさんいます。
たとえば、ハンディーキャップを抱えた人や、その家族。
加齢により職業等の再教育や再就職が困難な人。
様々な、しばりから、逃れられない人。


毎月納める年金は定額です。 国民健康保険料は所得に比例します。
年金も生活保護と同じようなものです。
自分が納めた年金と、受け取る年金を比べれば、すぐわかります。


世の中は、すべて、もちつ、もたれつ、なんです。 それで成り立っているのです。
でも過剰な、もたれ合いは、良くないですね。
半ば強制的な、もたれ合いも、あまり良くないですね。
250自転車操業:2006/02/14(火) 13:39:25 ID:I2xtwEcM [ ppps0167.kitakyushu02.bbiq.jp ]

香春の神宮院の梅祭りは何時ですか。
251元祖・自転車 ◆yo5gdLsiXM:2006/02/14(火) 16:21:02 ID:AO6N/uCM [ FKCfi-01p2-219.ppp11.odn.ad.jp ]
>>250 みなさんと検索でもしてみることにしましょう。
>>240 人材の宝庫かもしれません。
252名無しでよか?:2006/02/14(火) 16:31:22 ID:68u1rt6k [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
国民年金は理不尽ですね。満額6万ぐらいじゃないですか。
生保は6万程度ではないでしょう。私の知り合いは15万貰っているそうです。
ただ、これは少ない方で、生保としては生活は楽ではなく貧乏暮らしで節制しています。
その人の場合、不正受給などではなく、正当な理由があっての受給なので何も思いません。
むしろ、福祉はこういう本当に困っている人のためにどんどん使ってほしいものです。
一方で、別の知り合いは、体は元気で毎日昼間から酒を飲み、夜も飲み歩いています。
これといって仕事もしていないので、生保だけが収入源ですが夜の帰宅は必ずタクシーですし
前述の生保受給者の知り合いより金銭的に余裕のある暮らしをしています。
こういう人のために税金を使っているのかと思うと無性に腹が立ちます。

往々にして、後者のようなタイプの生保受給者に限って
一度として国民年金の掛け金を払ったことがない人ですね。
国民年金のシステムそのものは非常に矛盾が多く理不尽なものですし
ただでさえ払うのがバカらしく、実際未納のまま放置している人も多いですね。
253名無しでよか?:2006/02/14(火) 19:27:54 ID:dXrK3rQ2 [ p2209-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>247
>>まあ、仕事がないなら、田川をどんどん飛び出せばいい。(IP見ればわかると思うが私も出てる)
>>過剰な人口を減らして、現実にある産業や地域価値に応じた人口構成に変えていくべきだ。

何様か知らんけど
むかし筑豊の人口は約100万人居たこと知らないの?
むかしと言ってもほんの半世紀ほど前のこと
筑豊田川の人口は今が底
都会で暮らすと発想が貧しくなるのかな?
都会は満たされてるから腹一杯になって思考停止するのかな?
都会は人がウジャウジャだから人間嫌いになるのかな?
だから人間の存在を否定したくてたまらなくなるのかな?
そして人間回復不能になるのかな?
郷里を憂う気持ちがあるなら後ろ向きの発想はやめたほうがいいかも知れない
254名無しでよか?:2006/02/14(火) 20:32:41 ID:6fBWECVw [ ppps0506.hakata01.bbiq.jp ]
「田川をあきらめない!!」

北九州がそばにある限り、田川の将来は明るい!

田川はひとつ!みんなで末吉興一さん!
255名無しでよか?:2006/02/14(火) 21:03:38 ID:r3brjTT2 [ actkyo113070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 「田川をあきらめない!!」

これ良いね。 ところで、末吉興一さん!はどういう意味?
256名無しでよか?:2006/02/14(火) 21:15:07 ID:6fBWECVw [ ppps0506.hakata01.bbiq.jp ]
>>255

田川及び筑豊を救う救世主になりうるお方!
257名無しでよか?:2006/02/14(火) 21:16:16 ID:bwE6HYjE [ p4181-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
末吉興一 北九州市長様

 馬場山から田川まで北九州都市高速道路を引いて下さい お互いの発展のためです

   この通り臥して御願い申し上げます <(_ _)>
258名無しでよか?:2006/02/14(火) 23:58:09 ID:dzigrNZE [ softbank220060156028.bbtec.net ]
↑ 笑う
259名無しでよか?:2006/02/15(水) 00:05:29 ID:bvQenrR6 [ FKCfi-01p1-160.ppp11.odn.ad.jp ]

都市高速(^o^)
260名無しでよか?:2006/02/15(水) 00:49:12 ID:WAvta2ww [ softbank221087085178.bbtec.net ]
田川を捨てて他の地域に働きに行けや。
田舎に居てもそうそうに状況は変わらないだろうし無駄に田川で時間を過ごすなら出稼ぎに行け。
261名無しでよか?:2006/02/15(水) 06:43:00 ID:t.EetVOs [ p2147-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↑大分も十分田舎ですから〜。残念。
262名無しでよか?:2006/02/15(水) 09:03:15 ID:cuF7TyYI [ ppp3309.kitakyushu02.bbiq.jp ]
>>257
拒否
263名無しでよか?:2006/02/15(水) 12:13:46 ID:8FqGczh. [ p2035-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
なしか
264名無しでよか?:2006/02/15(水) 13:40:27 ID:.L9BrvZQ [ p2214-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>257
馬場山−田川だけでは機能しないでしょう。馬場山−田川−日田であれば完璧です。

それにより
宮若のトヨタと中津のダイハツの連携が高まります。(トヨタはダイハツの大株主)
トヨタの一部車種はダイハツのエンジンを採用してます。 それだけではありません。
道路インフラの整備により域内部品調達のための部品メーカーの進出が促されるでしょう。

さらに下関港と小倉港が競争力を持つ国際港湾都市になるには、そのバックヤードとして
筑豊平野の利用が欠かせなくなります。 そのための道路インフラだけでもありません。

現在、政府が推進している 「東アジア共同体」 を具現化するFTA(貿易)やEPA(経済)の
連携を効率化するには、我が国における九州の存在が極めて重要になります。その際には、
九州の様々なインフラに、ハイレベルで、シームレスなファンクションが問われます。

東九州道に加えて、馬場山−田川−日田が、戦略的なクリティカルパスになります。
265名無しでよか?:2006/02/16(木) 00:46:06 ID:qiHnanEg [ P061204095126.ppp.prin.ne.jp ]
北九の人が喜ぶやろね
別府温泉まで速くなるから
266名無しでよか?:2006/02/16(木) 02:03:33 ID:6dXXuEks [ FKCfi-01p2-215.ppp11.odn.ad.jp ]
高速ができたら、即時、自然破壊になるとも思えないしね。
267名無しでよか?:2006/02/16(木) 02:54:25 ID:eZf1EYss [ p1097-ipad03fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>様々なインフラに、ハイレベルで、シームレスなファンクションが問われます
なんかこの部分だけ見たらほとんど意味不明で可笑しかったよ(^^)
やたらとカタカナ語をつかう文章はバカっぽく見えるのは俺だけか?
268名無しでよか?:2006/02/16(木) 13:10:31 ID:DWKutmF. [ p0374-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
そう、お前だけ。
269名無しでよか?:2006/02/16(木) 13:22:29 ID:zWPBTloo [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
日本語で表現できることは、ちゃんと日本語で書いてください。
と、俺も思う。
270名無しでよか?:2006/02/16(木) 14:12:16 ID:uioI8PTs [ p0054-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
方言を話す人に ちゃんと標準語で話して下さいって言えるか? 俺は言えない。
表現は自由。 人権を否定してどうする? 判らない所は素直に264に聞けよ。
271名無しでよか?:2006/02/16(木) 14:58:26 ID:zWPBTloo [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
バックヤード インフラ ハイレベルで、シームレスなファンクション クリティカルパス
まじで分かりません。>264
272名無しでよか?:2006/02/16(木) 16:36:29 ID:VyUP9Hjs [ p1012-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>264
とりあえず知ってる単語並べて一般論語るな。
おおまかにしか語ってないし、もうちっと具体論述べろやw
「馬場山−田川だけでは機能しないでしょう。馬場山−田川−日田であれば完璧です。

その回答がまったく示されていない罠www
273名無しでよか?:2006/02/16(木) 16:44:22 ID:Zv14Ugcc [ p7043-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
人に物事を尋ねる時は、「○○さん□□が、わからないので教えてください」 とか、
「教えて頂けませんか」 とか、「教えて頂けないでしょうか」 だろ。

「まじで分かりません」 これは何だ?  ちゃんとした日本語で書いてください。
274名無しでよか?:2006/02/17(金) 09:50:51 ID:RisqDSEc [ p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]
>イソフラボンがテイレベルでホームレスがハックション

つまり栄養不足のホームレスが風邪ひいたんだな
275名無しでよか?:2006/02/18(土) 01:00:53 ID:Osanwq8g [ p4023-ipad30fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>268
残念。君の方が少数派だったね。

>>270
269は自分の意見を述べているだけで、人権を否定しているわけじゃないだろ。
むしろ、ここは公共の場だから「皆が分かりやすい表現」を心がけるべきじゃ
ないかな。そういう意味で私は269に賛成です。

それから、全てを安易に「人権問題」にすりかえる姿勢はいかがなものだろう。
「運動会のかけっこに順位をつけるのは人権問題だ」っていうのに似てるよね。

>>273
271は別に物事を尋ねてるわけじゃないと思うよ。264の表現は分かりにくい
って話さ。また仮に物事を尋ねるにしても、そこまで謙ることはないでしょ。

それから「まじで分かりません」ってちゃんとした日本語じゃないの?
ためしにgooの辞書で「まじ」を引いてみたよ。

まじ(形動)
(1)本当に。「―でかわいい」
(2)本気。真剣。「―になる」「―でやる」
〔上昇調で感動詞的に「まじ(で)?」と使われたり,程度強調の副詞として
「―むかつく」のように使われる。また,接頭語的に「―寒(さむ)」などと
なることもある〕

ちゃんと辞書にも載っているし、少なくとも変なカタカナ語よりはよっぽど
日常的な表現だと思うよ。ヘンな揚げ足取りはやめようね。

ってわけで、264=268=270=273…

  必  死  だ  な  m9(^Д^)プギャー
276健全な田舎:2006/02/18(土) 02:11:40 ID:tUaNL2vU [ p2132-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>248

生活保護に関してこれ以上「噂」を根拠にした話は、
現実に影響力をもたないので続けても意味はないだろう。

現在受けている人をはずすのは苦労するだろうから数十年と書いただけで
以前にも書いてるが資格要件をきちんと審査し不正受給をなくしていく努力を否定するものじゃない。

「うらやましいに」ついて
現在の私の生活水準は世間的に見れば「貧しい」以外に評価しようがない状態だ。
その上で、「副収入」じゃなくて「不正受給」をうらやましいか?と問うたのだが、
それをうらやましいと堂々と答える倫理観が理解できない。たぶん、「金が有ること」と勘違いしたのだと好意的に解釈しておく。

話を本筋に戻すと、田川の景気を良くする為に、生活保護の不正受給をなくすというのは
方法として因果関係を見誤っていると指摘しているだけだ。

「人口を減らす」について
あたりまえの話だが、田川の景気は石炭産業が壊滅して以降悪くなった。
以降、田川の求人倍率は平均以下。当然失業者があふれる状態になる。
そして、この失業者を食わすために失対事業や公共事業で公金を投入しつづけた。
しかし、結果としてこれらの事業は、他の産業への「つなぎ」ではなく、田川の本職になってしまった。
そして、新たな企業誘致の努力は実を結ばぬまま数十年が過ぎた。これからも期待できないだろう。

ならば、田川から出て行くべきではないか?
「俺が食えないから、俺の家の近くに仕事をよこせ」
こんな理屈が通じるほど世間は甘くない。日本の産業形態は日々移り変わっていっている。
第三次産業が中心となっている現在の日本で、まとまった数の浮動労働力を吸収してくれるのは、
第二次産業をバックボーンを持つ大都市しかないのが現状だ。

まとめると、企業誘致に失敗しつづけるくらいなら、仕事がある他の地方に就職を斡旋する努力をしたほうがよい。
そのほうが長期的には、地域住民および(税金を吸い取られる)他地方の住民にとって幸せだ。
結果として、田川の人口は減るかもしれないが、健全な田舎になるだろう。
(5年や10年で効果が現れる政策じゃないと思うが)
277健全な田舎:2006/02/18(土) 02:20:44 ID:tUaNL2vU [ p2132-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>249

本来の公共事業は、官営製鉄所や東名高速道路のように、
他の民間産業を起こす効果がないといけない。
最低でも、当該事業でペイしなければならない。

現在田川の公共事業は、道路を作ることによって産業を起こすのではなく、
道路を作ることに頼っている。
これは、穴のあいたバケツでしかない。

それに、ハンディーキャップや仕事の出来ない高齢者にまで働けとは言ってない。
これらの人々は大都市にも存在し、それなりに補助を受ける存在だ。
(もっとも、田川にいるより就労機会は増えるだろうが)

家がある。家族がいる。程度で縛り付けられている人達は甘えているとしか思えないがね。
278健全な田舎:2006/02/18(土) 02:32:46 ID:tUaNL2vU [ p2132-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>253

へえ、あんたは偉い人みたいだから、
ちょっと教えてくれ。
石炭産業の興る前の筑豊の人口は何人だい?
そして、今は石炭産業があるのかい?

俺が都会で満たされた生活ばかりしていると思ってるのか?
上にも書いたが俺は、誰がどう見ても貧乏暮らしなんだが?
都市には貧乏もいれば金持ちもいる。変な奴もいるが大多数は普通の人間なんだよ。

それに、都市に出た田川の人間の傾向として自分が田川出身であることを隠そうとする傾向がある。
俺は、それを隠しもしないし卑下もしない。親兄弟は田川にまだいる。
その程度には郷里を憂う気持ちはあるつもりだが?

都会暮らしってだけで、妙な偏見を持つ世間の狭い発想は止めたほうがいいと思うぞ。
279名無しでよか?:2006/02/18(土) 03:33:21 ID:U.3maxag [ p3024-ipad29fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>278
そうだね。生保の件は互いに思想の出発点が違いすぎる。片や公式の情報のみを、
片や生の情報を基にしてるんだから、これ以上は議論の無駄かな。

ただ「噂」と「 生 の 情 報 」とは違うとだけ言っておくよ。

「うらやましい」については本音を言ったまで。あくまで「物質的」にな。
倫理的には悪いことだと思っているから「プライドは捨てたくない」という言葉を
使ったんだが、それで漏れの倫理観をどうこう言われる筋合いは無いよ。

>話を本筋に戻すと、田川の景気を良くする為に、生活保護の不正受給をなくすというのは
>方法として因果関係を見誤っていると指摘しているだけだ。
漏れは、219で「産業の活性化よりも、生活保護の不正受給を正すほうが田川の
発展につながると思う」とは言ったが「景気を良くする為」とは言ってないでしょ。
田川の発展=景気回復とは思ってないからね。そこらへん、なんか勘違いしてない?

「人口を減らす」について
>田川から出て行くべきではないか?
これはあなたのように仕事のある県外に転出したほうがよいってこと?
それとも田川に居住しつつ、周辺地域で職を探せってこと? もう少し詳しく。

>>277
同意。
ついでに249に反論だが、年金と生活保護は別物だよ。

>>278
>へえ、あんたは偉い人みたいだから
この部分は余計だね。ケンカじゃなくて議論の場だぞ。
280健全な田舎:2006/02/18(土) 04:26:51 ID:tUaNL2vU [ p2132-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>279
1.
冷たいようだけど、統計上の意味が無ければ地域振興の話なんか出来ないよ。
「田川はガラが悪い」という「生の情報」は現実には意味が無い。噂でしかない。
犯罪率とその増減で話さないと政策には結びつかない。
犯罪率が上昇すれば、警官を増員する。とかね。

2.
仕事のある場所に行けばよいって事だよ。
県外か、県内か、通いか、引越しかは瑣末事でしかない。
日本で食えなきゃ外国に出稼ぎに行かなきゃならない時代が来るかもしれない。
(東京にはそんな外国人がたくさんいる)

地域内に仕事をつくる、または誘致することが出来ればいいだろうけど、
現実的には失敗しつづけたからね。

田川は「産炭地」でなくなってから久しいし、「旧産炭地」という地位さえ(法律上は)失いつつある。
自治体は企業誘致を錦の御旗に道路や工業団地を造ったけど、
これが、投資に見合う成果だったのか疑わしい。

これからは交付税も減る傾向にあるし、石炭関係の補助金もない。
つまり、これらの公共事業という延命治療が終わると言うことだ。
(仮に終わらなくても産業として不健全であることにはかわりない)
今までの方法ではなく新しい方法が必要な時期にきているんじゃない?

3.
>ケンカじゃなくて
売られたケンカは買うたちでね。
281健金な田舎:2006/02/18(土) 07:00:46 ID:V1BWoyYE [ p0913-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

人口を減らす方法

1. 直接殺す。
2. 間接的に殺す。
3. 出て行けと命令する。
4. 出て行ってくれと説得する。
5. 金を払って出て行ってもらう。
6. 居住権を否定する正当性を主張する。
7. 強制代執行で排除する。
282名無しでよか?:2006/02/18(土) 07:43:40 ID:QFsHuC96 [ p3223-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

(ノ∀`)アチャー
283名無し:2006/02/18(土) 09:10:31 ID:K25Yu7G. [ P061198131127.ppp.prin.ne.jp ]
>>276さん >>278さん

田川は石炭産業が無くなったから、石炭産業が始まる前の人口に戻れば、じゅうぶん立派にやって行けると言う意味ですよね?
284名無しでよか?:2006/02/18(土) 11:12:04 ID:1zuoWs7I [ softbank218116224045.bbtec.net ]
電化製品を買うときはヤマダですか?
この間行った時、ベストはガラガラ、ヤマダはワイガヤ、だったので。
TUTAYAがあるのがちょっと嬉しかった。
285名無し:2006/02/18(土) 12:16:04 ID:iBQ05ycE [ P061204003178.ppp.prin.ne.jp ]
ヤマダで価格を見てそれからベストかミスターマックスに行って・・・
286名無しでよか?:2006/02/18(土) 16:01:56 ID:jhGX2n.g [ p2120-ipbf06fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
284,285 そんな話はもう一つの「田川」スレに行ったら。二軍へ。
287名無しでよか?:2006/02/18(土) 18:07:04 ID:rO4DmCA. [ p4167-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
「健全な田舎」と名乗る人は、おこがましい事を言う人間?やね。
東京?で貧しい暮らしをしてるらしいけど、都会で貧しくなると
こんな考えになるんやね。 高校生やろか?
288名無しでよか?:2006/02/18(土) 18:34:02 ID:ceIyUpB2 [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
>>284,285
今、このスレは凄く暑いから、話の腰を折ると駄目みたいですよ。
でも、荒れてるとかじゃなく
今までにない有意義な議論が展開されているから非常にいい傾向ですけどね。

!!田川人よあつく語れ!!Part20は二つあるんですよ。
むこうはマターリマターリ。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1136471877&LAST=50
289名無しでよか?:2006/02/18(土) 22:24:27 ID:ci4/boZU [ actkyo021092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> ならば、田川から出て行くべきではないか?
> 「俺が食えないから、俺の家の近くに仕事をよこせ」
> こんな理屈が通じるほど世間は甘くない。

これはどうでしょう。食えないなら出て行けというのも個人ベースでは
ありかもしれないけど、それじゃまた、過疎地を一つ増やすだけだから
なんとか街の活性化を探ろうと、ネット上の意見交換をしてるんでは?

>日本の産業形態は日々移り変わっていっている。
> 第三次産業が中心となっている現在の日本で、まとまった数の浮動労働力を吸収してくれるのは、
> 第二次産業をバックボーンを持つ大都市しかないのが現状だ。

第2次産業をバックボーンに持つ大都会って、例えば岐阜愛知が景気が良いて
言われてるけど、貴方の考える上記引用の2行目と3行目の現状を具体的に教えてもらえますか?
290名無しでよか?:2006/02/19(日) 01:21:33 ID:2ZXoeu7Y [ softbank220060156028.bbtec.net ]
福岡県全体から見たら田川に公費を落とす意味はない。 勝手に沈んでくれ!
291名無しでよか?:2006/02/19(日) 01:24:22 ID:NDppCBi6 [ ppp1309.hakata02.bbiq.jp ]
今、改めて地図を見たら田川郡ていうのは
ものすごく狭い町がいっぱい集まった集合体なんだね・・・
292名無しでよか?:2006/02/19(日) 03:14:48 ID:bL3zvxtM [ IP1A0778.fko.mesh.ad.jp ]
結局どうなってほしいわけ?
自分らが生まれ育った街でしょう?
父ちゃん、母ちゃんがいる街やろ?
熱もってやりあうのは立派やし、いいことだけど
こうなってほしいっちゅうビジョンがまったく見えません。
293筑豊新幹線期成同盟:2006/02/19(日) 03:17:17 ID:xC70mNrg [ FKCfi-01p2-1.ppp11.odn.ad.jp ]
よし、新幹線を分岐させよう。
小倉〜折尾中間香月〜新鞍手〜新直方〜新飯塚〜新田川
294名無しでよか?:2006/02/19(日) 12:05:21 ID:2ZXoeu7Y [ softbank220060156028.bbtec.net ]
↑ 笑った。
295名無しでよか?:2006/02/19(日) 15:30:13 ID:g76k.eco [ p8050-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
筑豊新幹線も必要!!!
でも新幹線は、先に日豊本線側に引いてやれ
鹿児島は、新幹線が来て、観光が上向いてるらしい
宮崎は、相変わらずアレらしいから、小倉〜大分〜宮崎に新幹線を引いてやれ
田川には、中九州高速道を、八幡〜田川〜日田まで引けばいい
筑豊の鉄道には、とりあえず特急を走らせておけばOK

九州全体の、あらゆる経済を生かすか殺すかは、交通体系にかかっているのだ
296名無しでよか?:2006/02/19(日) 18:38:31 ID:gM.5kg2A [ 201.54.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ]
さすがばい
297名無しでよか?:2006/02/19(日) 21:55:16 ID:jFXdO3qU [ p1012-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>279
「 生 の 情 報 」とか、いちいち強調して間空けて表現しないでいいよ。
必死なのはわかったからw
出発点が2chオタなんだから、内容がどうであれ馬鹿確定。
298名無しでよか?:2006/02/19(日) 22:22:55 ID:Z.QS1tp2 [ p3005-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
↓ 次スレは、ここにするか?  先行(重複)スレなのに過疎状態だから。

!!田川人よあつく語れ!! Part 20
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1136471877&LAST=50
299名無しでよか?:2006/02/20(月) 01:49:41 ID:zBzMkxDU [ actkyo112074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 284,285 そんな話はもう一つの「田川」スレに行ったら。二軍へ。

こんなこと言っちゃった後に、押しかけていいのかな。
向こうはまたーりとしたいようだけど。
300名無しでよか?:2006/02/20(月) 04:29:11 ID:WzH.bKTw [ p3056-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>297
>出発点が2chオタなんだから、内容がどうであれ馬鹿確定。

「 内 容 が ど う で あ れ 」

たしかに漏れは2chオタだし、馬鹿だけど、議論の内容を
認めてくれたのは嬉しいよ。