★鹿児島県鹿屋市★PART29

まもなく合併します。新制鹿屋市。
まさに今をときめく鹿屋市。
愛す街だからこそ、まだまだ沢山語り合おう。
進むぞもっと！チェストイケ鹿屋！

前スレ
★鹿児島県鹿屋市★PART28
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1132074989

合併して保育料が少し下がる。

商工会議所のニューイヤーイベントに行く→新川の稲荷神社に参拝

PART28の今の状況…はっ…吐きそう。
非難してまいりましたっ！

ここの空気は澄んでるね。ホッ♪

そうですね。
私もほっとしますｗ

まぁ　まぁ　皆さん鹿屋の将来を真剣に考えてるって事で・・・

ちょうと　びっくりの書き込み発見
289　marunouchi.tokyo(丸の内　東京）って　WHO　ARE　YOU？

↑
　それは気になってます。政治家、一般人、誰でしょう？
　とにかく、それが正しければ面白い情報。市長の真意も諸説あり。
　市長選、今のところ対抗馬はS氏だけ。他に出ないのか？

>>前スレ295
つ911

まあ沖縄県民は本土に痛みを求めるよな。
でも、米軍反対派のおいらとしては日本から出て行け、と言いたい。

>>8
言っても国防上の国策だから無理でしょう。
無駄なことをウダウダ言ってもしょうがないのでは。
先日の講師が言われたようにこれからどうしたらよいのかを発展的に語りませんか。

333

>7
>>8
>>9

も、ここではかたらんでよかが。
べっなスレ立てて語れ。

このままどこの自治体も米軍を受け入れず沖縄が変わらずとなったら沖縄の本土への不信感は
怨みに変わり琉球王朝独立運動なんてことが起こらなければいいが。そんな動きでも出ようものなら
中国は飛びつくな。裏で支援して沖縄を独立させ米軍を追出して台湾挟み撃ち。日本は途端に
喉元に匕首突きつけられた形で、その喉元は鹿児島なのよね。奄美もどうなるか？
　太陽の黙示録という漫画があるが面白い。今の話もありえないと思うが絶対ないとも言い切れない。
そうならないことを祈りたいし努力すべきでしょう。

　米軍移転もほぼ決定。経済効果だけでなく米軍とのトラブル回避等、様々な問題に対し早く対処すべき。
反対ばかりして結局押し付けられ何のメリットもなくトラブルの対処もできない、ということにならないよう。
　それと公務員も能力主義にして仕事のできない、しない者は処分すべき。既に行っている自治体もあり。法令上は
可能みたいだが今まで組合が強くて実行できず。

http://www.e-kanoya.net/index.html

新着情報
吾平町、鹿屋市、輝北町、串良町が合併し、新「鹿屋市」が誕生しました。

2005/01/01 ←？？？

鹿屋市以外は、税金、水道代上がるらしいョ。
話は変わって、バイパスの札元交差点付近の薔薇はきれいだったよねえ。
もう、時期はすぎているけど・・・・手入れしてるのってだれやろかい。

>>9
国防上の国策だから何言っても無理か。。。
ここは法治国家ですかい？

ブッシュがアメリカでのテロを根絶するのは無理だって言って顰蹙を買ったのと同じことを平気で言うんですね。。。
是非とも日本で米軍の被害に遭ってる人に直接言って欲しいもんだな。
沖縄のレイプ被害中学生に言ってみたらどうですか？



今日の沖縄以外での地位協定ニュース
女性米兵がひき逃げ、逮捕も「公務中」で即日釈放
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000117-yom-soci

>>14
今は404
保存してたのなら南日本新聞へ転送よろｗ

>>16
革新系の方なら一番お分かりじゃありませんか。この国の実態を。

米軍と事故ったら大変。言葉は通じない、その前にパニック？日米地位協定を改正してもらいたいが、その作業は政府・外務省の仕事で、今度の米軍移転の条件には
必ず第一条件で入れてもらいたい。それができないならば米軍の司令官と独自に何らかの取り決めを結んでもらいたい。

　鹿屋市が防衛庁・施設庁に対して要求した８２項目の質問書の回答が示され、鹿屋基地以外に給油機の移転候補地を決めていないと。実質鹿屋で決定。
反対できるのか？反対ばかりして何のメリットもなく押し付けられたら最悪。市長には反対と平行して条件闘争もお願いしたい。また、米軍トラブル対策を
早急に行ってもらいたい。来てからでは遅い。市長が責任を取って辞職しても何の役にも立たず。鹿屋にとって最善の方策を講じてもらいたい。
　沖縄の前泊氏ですら条件闘争を勧めているように反対の時期に非ず。本当なら、米軍基地対策室でも作り条件闘争と移転後の対策を講じているべき。
まだ間にあいます。その仕事は米軍に詳しい反対派の方が適任かと？

新生町の丸栄パチンコ前にラーメン屋が有りますが
食べた方居ますか。
垂水市のとんぼラーメンの関係者と友達とか聞きましたが．．．．

>>20
そのとんぼラーメンっていうところは美味しいの？
回答じゃなくてスマソ。

15>>
R220R269交差点の薔薇について
あの薔薇は札元の商店会の方々が植栽したものと聞いております。
R220郷ノ原付近の薔薇は町内会だったと思います。

不確定情報につき、自己確認頂き早漏。

ラーメン話をぶった切ってすまん。

>>17>>19
地方自治という物が鹿児島にあるのならこの国の正しいやり方でやる方法はいくらでもありますよ。

国が推し進める原発政策が正しいかどうかを住民に問い、反対多数だったので、原発予定町有地を
反対派に売却した新潟県巻町。その後は強制収用手続きすら出来ないようにした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-31/03_01.html

国土省の補助金脅しなどを一切無視し、脱ダム宣言をし、県議会で不信任決議案が可決されたが、辞職し再立候補、
再当選をし、下諏訪ダム事業を中止した田中知事。現在は浅川ダムも箱物行政ｲﾗﾈと脱ダム宣言実行中。
http://www.lcv.ne.jp/~mm105/


こんな例は最近いくらでもありますが？

共通してるのは、有権者に直接問い、有権者の判断を尊重するってところですね。民主主義の国なら当たり前の話。

鹿屋でもこの手の反対行動はいくらでもできるのだから本気で反対なのなら土地を売らない、用途変更をしない、
あるいはわざと住宅地域にする、鉄塔建てるなどをやればいい。

それとも鹿屋市議会は実は形だけの反対をしてるだけで賛成派の人たちと同じで、何でも反対！金よこすんなら何でも来い！
って最近流行の補助金などを国にねだるだけの思考回路なのでしょうか？

きつい書き方をしてますが、僻地って言葉は「ひがむ土地」って書くことをよく知っておいたほうがいいですよ。

>>15
薔薇の手入れは霧島ヶ丘公園の所長が薬を撒いたりしています。

>21
とんぼラーメンは喰ったこと無いけど
たまにあの店通ると客が入っているようだ。
チョット気になるラーメン屋。
それと、みなとラーメンも最近全くおいしくないね。

〉〉　20.25さん
いくらなんでも　山下　栄　は、まずかろうて・・・

米軍論争　大いに結構かと・・・
要　注目　鹿屋市の質問事項に対する回答！早く市のHPにUPしてくれませんかね。

もしも米軍移転が中止になった場合のシミュレーション
国の報復で米軍以外の施設を押し付けられる可能性があるかも？

例
・原子力発電所建設（薩摩川内市と同じ規模かそれ以上の広さ）
・放射性廃棄物などの処分場建設
・刑務所や少年院の建設（特に凶悪犯専門か外国人受刑者専門の刑務所や医療少年院など）
刑務所は現在定員が満杯状態なのでどこかの市町村に建設を押し付ける可能性あり

俺は外国人受刑者専門の刑務所だけは勘弁して欲しい・・・出所後は鹿屋に留まる人がいるかも

>25

鹿屋にゃ、同姓同名が5．6人はいると思いますが。

↑
ごめん、>26さんでした。

　米軍移転の問題は国有地に米軍部隊が移駐する問題であり、米国の希望で決まったことが反対の難しいところです。普天間ヘリ部隊の
シャウブ沖移設も海岸の埋立は知事の認可がないとできないとろろを特借法の改正だったかで、国が自由に埋立できるようにする方針です。
鹿屋基地に至っては法の改正どころか国の手続きのみで容易に処理できる状況。政府も強硬に押し付けるよりも飴と鞭を使いスムーズに事が
済んだほうが宜しいとの考えでお偉方が来られたのでしょう。
　既に土地の買い上げも済み、公園、保安林、緩衝帯となっています。ここまで準備できて基地の中で工事するのを反対すると機動隊出動・・・も
考えられます。もはや条件闘争しかありません。それと、移転の是非を問う住人投票を初めに行うべきだったのにしなかったのも問題。初めから反対
を表明し賛成が言えない雰囲気ができてしまったけど住民投票で反対が多ければ堂々と反対すればいい。しかし、巷からは賛成の声が聞こえるが。
　鹿屋の経済ひどいですよ。街はシャッター街。設けているのはパチンコ、家電、大型スーパー等県外資本。地元でいい生活は米軍反対の公務員。

今年のクリスマスケーキに○ン○ィボンのチーズケーキを予約して食べたけど、
味は・・・チーズケーキは大好きで良く食べるけど、初めてフォークが進まなかった。
あそこのチーズケーキはあんなものなの？他に食べた方いましたら、感想聞かせて？

市役所職員の給料はどれくらいか分かりますか。
一般市民との格差はどれくらいと思いますか。

>>再当選をし、下諏訪ダム事業を中止した田中知事。
>>現在は浅川ダムも箱物行政ｲﾗﾈと脱ダム宣言実行中

　田中康夫の脱ダム宣言は、マスコミを使った単なるイメージ戦略ごっこに過ぎず、
今では事実上空中分解状態です。毎日バイト三昧で知事としての支持率は全国最低。
浅川ダムの行方がどうなるかも、まだ混沌としている状況です。

　国と喧嘩するにしても、戦略と戦術は考えるべきだし、ある程度の落とし所は
考えておくべきでしょう。まずは県知事を味方にしておくべきではと愚考するのですが。

>>22
>>24 ありがとうございます

>>32　　給料は良く分かりませんが、鹿屋市でボーナスが全国平均なみに出る企業は
少ないと思います。だから多分かのやしの中では市役所職員の給料がいいはず。
所得は低いのに、家賃は鹿児島市内と変わらないのは不思議・・・。
建築費用がかわらないのかな。

鈴木アミーゴのサイン会楽しみだ！
明日空港何時入り？

>>30
米軍住宅用の敷地を提供しないとかの基本的な方法や、都知事並にえぐい方法だと、
厚木で外交問題にまで発展した米軍住宅の真横に日本の法律に沿ったごみ焼却場を作るとか、
国が買い上げた土地のすぐ外側に発火物の貯蔵場や高いビルを建てるとかｗ
なんてったってこっちに許認可権あるし。

ちょっと考えただけでこんだけ出ましたけど、他にも正当なやりかたで色々とできそうですが。

巷で賛成の声が聞こえるって何度も書いてるけど、たったこれだけの米軍だけで鹿屋の経済が
活性化して元に戻るの？

延命は少しは出来るでしょう。でもまともな人たちは鹿屋を捨てて都会や鹿児島市内に移り住んで
鹿屋は結局、ほんのちょっとの大型店と老人ホームと病院ばかりの街で、住んでるのも公務員と
老人しかいない町になってしまいますよ。
櫻島も最近噴火してないようですし、将来は垂水のほうが栄えるかも。
どうして害悪とバーターでねだることしか考えていないんでしょ？

>>33
支持率が低いことは知っていますが、不支持の理由を見て納得しましたしｗ
脱ダムなどの歳出削減とはまったく関係の無い理由ばかりですから。

ちなみにその支持率調査でトップだったのはネットで大人気の人権条例作った鳥取の知事ｗ

最下行には激しく同意。説得できるほどの人材がいないので見通しは暗いですけどね。。。

残念ながら　一部の市議と20数名の反対派市民で県知事を敵に回してしまいました。
＜鹿屋市★PART28　後半部分参照＞
パフォーマンスにも程がある！後先考えろって　言いたい。
今後　いろいろなケースが考えられると思いますが、行動には責任を取ってもらいたいな。

＞＞　28さん
よく　ご存じで！！　紛いの無い鹿屋市民である事を　お認め致します。

個人的な意見ではありますが、民間の空港を誘致できないものかと思います。
この何にも無い、すんくじらの大隅への企業誘致の起爆剤となりうると思います。
新石垣空港は滑走路が２０００ｍで中型のジェットが離着陸するわけです。
ちまたで言われている２５００ｍというのはジャンボをおろすのに必要な長さで
最初からは必要ないと思います。企業誘致できて旅客が増えてから考えればいいと思います。
鹿児島空港へは自動車道ができても鹿屋からは７〜６０分で行けるかもしれませんが南大隅町、錦江町、
肝付町はまだまだ不便だと思います。現在の滑走路は２２５０ｍぐらいだったと思います。
十分じゃないですか。どうせこのままなんにもなくても大隅半島は鹿屋を含めて
衰退するしかないじゃないですか。先日の講演会の講師発言でも、今空港問題を要望する
絶好のチャンスではないかと言われましたよね。
なにか他にいい方法があったら教えて欲しい物です。

>32
鹿屋市職員の給料は県内トップクラスと聞きました。
東京に基準を合わせているとか。
来年から吾平・串良・輝北の職員は給料がすごく上がるよね。
赤字の市なのだから、もっと下げればいいのに。

仕事しない役職がいっぱい居て、臨時職員を多く採用して
仕事は下っ端だけがしている鹿屋市は元を正さないと駄目でしょう。

米軍住宅・厚生施設は鹿屋基地内にできるでしょう。全て基地内にできるので反対の仕様がありません。我々一般市民は生活がかかっているので
思い切った反対運動できません。余裕があり詳しい方々お願いしますが米軍移転が阻止できない状況にきているのなら条件闘争するのがベターで、
我々一般人は公務員と異なり生活に汲々としているため僅かな米軍にも期待するのが人情というもの。民間空港の誘致、大隅過疎化の原因は交通網の
未整備。空港から遠すぎ。高速できても今の路線では意味なし。鹿屋から都会への中型の直行便が出れば農産物の値も上がるし、様々な方策も組めます。
ただ、金が落ちてくるのを待つのでなく、この機会に経済効果を生み出す努力をすべき。そうか、それができないし、したくないから市は反対か？

公務員の仕事ってなんでしたっけ？誰のための公務員なんでしょうね。
噂では鹿屋市の部長クラスの給料って９００〜１０００万円ぐらいあるって本当ですか？
４０代後半で７００万円後半〜８００万円前半ぐらいかな
夫婦で正規職員だったら年収はすごい金額だね。民間の何倍だろうか？
もっと一般市民の所得が上がるように頑張って欲しいものだが。
皆さんどう思いますか？

都会なら公務員もこう叩かれないんだけど鹿児島の県民所得毎年全国のワースト3。その中で、奄美は奄振法、大物政治家2人で守られ、
一番足を引っ張っているのが我が大隅半島・種子屋久の鹿児島５区。この5区にも大物政治家が２人いて、鹿屋以外の田んぼの畦道まで
舗装される程公共事業が盛んであったが2人の死亡、公共事業の圧縮により農業と公共事業に頼ってきた我が故郷は衰退の一途を辿るのみ。
　その中で、中心の鹿屋市は何をしていたかというと何かしましたか？公共事業と箱物作りだけ。体大があるのにスポーツ都市宣言のみ。
日本のフロリダ、ただ緯度が同じだけ。言葉だけ。それでいて観光地がない。特攻、景勝地、いろいろあるのにしないだけ。霧島ヶ丘開発、
グランドゴルフ場、立派な市役所、商工会議所、どこを向いて仕事しているのか？

改行が糞なのは相変わらず変わってないな

※自衛隊と共用している代表的な空港　
　那覇空港（陸海空、3000m）、熊本空港（陸自、3000）、長崎空港（海自、3000）、福岡空港（空自、2800）
　鳥取空港（空自、2000）、徳島空港（海自、2000）、名古屋空港（空自、2800、民間は小型機のみ）、
　小松空港（空自、2800）、三沢空港（米空軍、空自、3100）、札幌空港（陸自、1800程）
※その他の空港　
　新千歳空港：空自千歳基地の横に移転、秋田空港・新潟空港：空自救難飛行隊あり
※今後、民間共用化の基地
　米空軍横田基地、米海兵隊岩国基地、空自百里基地

☆共用化のメリット
　・建設コストがかからない。関空、佐賀空港等赤字空港は建設費がかさみ、この分が着陸料の値上げ、
　　航空運賃の値上げとなり、空港の場所等の利便性、その他の要因とも重なり赤字となっていることから
　　元のコストがかからない。
　・航空管制関係の全てがそろっている。
　・民間空港用地、建物、その他関係するもの必要最小限の出費ですむ。
　・米軍移転受入の条件に、国・県の航空運賃の補助を入れる。
★デメリット
　・基地優先のため便数が限られる（当面、少数で十分可）
　・有事、トラブルの際、基地優先。
　・検査、チェック等が民間より厳しくなる可能性あり（その方が安全）
◎結論
　他にも問題点あるかもしれないが、それは時に対処すればよく、総合的に十分採算が取れる
　と思われる。人口10万人未満の奄美大島で十分やっている。大隅半島は人口25〜26万人。串間、
　都城まで入れると（鹿屋ー都城を高速で繋ぐ）人口50万人が利用でき（全員が利用するのでは
　なく可能範囲）、鹿屋ー枕崎空港（復活すれば）、古江ー指宿の高速船復活で南薩とも結ばれ、
　観光客も利用可。また、大隅は日本でも屈指の釣りの名所が多いことから釣りツアーの観光も
　可能。まづ、入口は空港開設。

結局、金とものをねだるだけか。スルーしよっと。

>>41
鹿屋市役所職員って県に準じてるんじゃないの？
だったら年収はもっと下だと思うけど。時間当たりの生涯賃金は公務員が間違いなく高い。

>38 同じ夢を今まで何人も描いてたけどどこにも相手にされなかった。企業も人も逃げ出す地域。人がそのことを自覚してない。
>>40 巷では賛成とか右翼がよく使う根拠の無い言い方ばかりしないで素直に米軍ﾏﾝｾｰ！Give me chocolate!って言ったら？
>>41 ４０代後半はもっと安いよ。ここ６年ぐらい賃下げ状態。今後はもっと下がる。一番うまいのは大企業以上の年金。
>>42 都会の方が叩かれてるんだが。大阪なんてすごいぞ。叩かれて無いのは都庁の黒田特進ぐらい。
>>44 三沢以外は民がメイン。十分採算が取れると書いてるがなぜどこも見向きもしない現実を直視しないの？

>>46
・同じ夢を今まで何人も描いてたけどどこにも相手にされなかった。企業も人も逃げ出す地域。人がそのことを自覚してない。
　なぜ国分方面に企業立地が多いのでしょうか。やはり交通の便が悪いからじゃないですか。こちらの住民でしたらよくお分かりでしょう。
　企業の担当者を連れてきても輝北の山の中を走行中に不安になり引き返して欲しいということもあったようですよ。
　この鹿屋を含む大隅の人間はこの土地に生まれたのが不運であり、よくなりたいという夢を持つ事がおこがましいことだとおしゃるのでしょうか。
・４０代後半はもっと安いよ。ここ６年ぐらい賃下げ状態。今後はもっと下がる。一番うまいのは大企業以上の年金。
　ご存知でしたら詳しく内容を教えてもらえませんかそれで判断したいですね。あと一般市民の平均給与はどれくらいなのでしょうか？
　広報かのやに毎年記載されている給与表があるけどあれで分かりますか？
　わざと市民が分かりにくくしてあるように思えるのですが。
・都会の方が叩かれてるんだが。大阪なんてすごいぞ。叩かれて無いのは都庁の黒田特進ぐらい。
　あれはあまりにもひどすぎる厚顔な人々の例ではないでしょうか。鹿屋市があんなことをしてたら一揆か暴動が起こりますよ。
すみませんが否定ばかりじゃなくて皆がどうすれば良くなるのかを教えてくださいませんか。

>>44
総合的に十分採算が取れる根拠は何ですか？
どういう試算をしましたか？

否定派の方はただ否定のみ。しかも地元でない方か地元の公務員か？地元の実情を知ってますか？地元の公務員なら十分知っているはず？
大阪が全国的に叩かれたけど、そんなの序の口。やみ手当、やみ出張、やみ残業手当、設ける手当ては幾らでもあるんじゃあないですか？
　特に自治体はやりたい放題では？監査なんて身内がやるもの。どうにでもなりませんか？耐震偽装マンション見れば歴然。給与表だけでなく
会議、出張、残業、物品購入、全て民の入った第３者機関に監査させるべき。情報公開にまでこぎつけても肝心な所はまだ闇。

　米軍賛成派は衰退している鹿屋を良くしたい、デメッリ部分も改善できるよう努力してメリットの方を高めたいという感じ。
反対派は感情論か思想的なものが強く感じられ、地元以外も多い感じ。賛成派は前向きに考えようと提示しているが反対派は
頭から否定。聞く耳持たず。民主主義を唱えながら最も非民主主義的発言が多い。しかも勝手に右翼と決め付けるのは左翼が
よく使う手法。勿論、反対派の中にも一理ある意見があるが、それは尊重すべき。今の時点は何をやるべきかという時点。
騒音・治安、これらの議論は必要だし、その上で改善の交渉も必要。
　反対者には思想・感情だけでなく政治的な動きか利権も感じられますね。そういう噂も出回ってます。

市役所職員もいろいろ・休日もさまざまな講演会、勉強会、に参加しているけどね。
（夫婦で公務員の余裕かとも思うけど・・）県職員の態度のＬなのはなぜ？そんなにえらいのかな
と思う。でも夜中まで仕事をしている人もいるし。本人のスキルの問題か！

>>51
確かにそうです。仕事は本人の能力もあるが同僚、上司との関係にもよるし、難しいところはあります。頑張っている人もいれば
そうでない人もいる。頑張った人が上に行けるとも限りません。それでも努力していくしかないでしょうね。市の中に危機感を持って
いる人もいるはず。新市になれば尚更難しいが市の方頑張って下さい。県ですか？大きな建物にいると錯覚します。彼らも歯車の一つ。

とりあえず年末最後に妄想を叩いておく。

>>49
> 否定派の方はただ否定のみ。しかも地元でない方か地元の公務員か？地元の実情を知ってますか？地元の公務員なら十分知っているはず？

田舎では今後まともな産業は発展しないと悟ったから都会に出てきた口ですが、そういう人は口を出すなと？
鹿屋の実情は予想通りですが、こんなことも予想できなかった自分たちの能力を何故責めないの？
地元民以外は口を出すなと言うのなら地方交付税交付金を返上して田舎だけでやってくれよ。地方交付税の趣旨を理解してくれ。

> 大阪が全国的に叩かれたけど、そんなの序の口。やみ手当、やみ出張、やみ残業手当、設ける手当ては幾らでもあるんじゃあないですか？

そんなの序の口と最初に断定しておきながら最後はじゃないですか？とソースが無いことを認めている。非論理的な話しか出来ない人がよく使う書き方。
友達に公務員がいるのなら俺が前に書いた数年前から賃下げが事実かどうか確認すれば？
若い人は少しずつ伸びてるけど中年以上は頭打ちだよ。今後公務員の首切りや賃下げが予想されてるのに何を言ってるんだか。
やみなんとかとやらが事実ならさっさと監査請求してください。妄想なら書くな。

> 　特に自治体はやりたい放題では？監査なんて身内がやるもの。どうにでもなりませんか？耐震偽装マンション見れば歴然。給与表だけでなく
> 会議、出張、残業、物品購入、全て民の入った第３者機関に監査させるべき。情報公開にまでこぎつけても肝心な所はまだ闇。

ここは笑うところですか？

>>50
>　米軍賛成派は衰退している鹿屋を良くしたい、デメッリ部分も改善できるよう努力してメリットの方を高めたいという感じ。
日本中の地方の都市が東京などへの人口流出になんの対策も打てていない。これは自民党が東京をアジアの中核都市に
戻そうと狙って日本一ではなく、アジア一の地位を狙っての戦略。今はプライマリーバランスを０に早期に達成しないといけないので、
地方に金をばらまけない。日本中で地方都市の規模縮小が始まってる。もちろん地方も対策を打とうとしているが、害悪を誘致するのは
ほとんどない。鹿児島でも枕崎の刑務所ぐらい。あちらはほとんど害は無いけどね。
町を発展させるのなら害を誘致することを当然と思っている。中国みたいな共産党政権と変わらないな。

>反対派は感情論か思想的なものが強く感じられ、地元以外も多い感じ。賛成派は前向きに考えようと提示しているが反対派は
>頭から否定。

ここも笑うところ？

>民主主義を唱えながら最も非民主主義的発言が多い。しかも勝手に右翼と決め付けるのは左翼が
>よく使う手法。勿論、反対派の中にも一理ある意見があるが、それは尊重すべき。今の時点は何をやるべきかという時点。

民主主義を唱えるのなら鹿屋市民の弁軍誘致アンケートに過半数が反対したのだからさっさと誘致を断念してくださいな。
巷では賛成の声があるだなんて右翼独特のソースの無い発言ばかりしないでさ。

>　反対者には思想・感情だけでなく政治的な動きか利権も感じられますね。そういう噂も出回ってます。

こんな根拠の無いことを書くから右翼と言われる自覚をもってくださいな。ここまで何度も書くのならevidenceを出さない限り
コメントしないで欲しい。その怪文書でも何でもいいからどこかにきちんとうｐしてよ。
出来ないのなら自分の妄想で周りを混乱させるな。

はっきり言ってウザイよね。

ところで、鹿屋の人って初詣はどこに行っているんですか？

>>53
長文ウザイ

>>54
吾平山陵

午前０時に商工会議所の横で花火が打ち上げられるからそれを見て
から吾平山陵に行って、無料のぜんざいを食べる。（今年はあるかな？）
明日の朝は実家に行ってからみんなで田崎神社。
一週間ぐらいしてから霧島神宮へ行く予定。

>>53
とりあえず年末最後に妄想を叩いておく。・・・・・
地元民以外は口を出すなと言うのなら地方交付税交付金を返上して田舎だけでやってくれよ。地方交付税の趣旨を理解してくれ。
ということですが、都市部は地方の農産物、加工品、色んな利益等はいらないからといって自活できるのでしょうか。
都市部の飲料水、電気、食料等生活するのに必要なものは全部都市内でまかなえると、いうことですね。
東京自体かなりの方がが地方出身者ではないですか。もう少し冷静になり自分の出身地を良くするにはこう
したらとかの意見は出せないものでしょうか。地方交付税にしろ公共事業にしろ色んな利益等は、また都会（ほとんど東京）に
吸い上げられ地方にはおこぼれしか残らない。地方に全額使われているとは言えないのではないでしょうか。

吾平山稜はどうもお墓のイメージがついて回るので
あたいは田崎じんしゃだ　高山にもあるらしい　こがらす神社も
ある

sage

>>53 妄想にはレスしません。まで読んだ。
>>54 荒平天神。その後貝探し。たから貝を３０分以内に見つけられなかったら、そのまま寒中水泳。
>>57 調べずに極論書いてごめんなさい。まで読んだ。

ところで雨が降ったけど今夜の花火はあるんですか？

皆様、良いお年を。

>>57
49-50で鹿屋に住んでない人は口を出すな。と右よりのかた独特のことを言われたからそれに反論しただけですが・・・？

地方交付税の趣旨と地方交付税の額、あと都会は都会で田舎は田舎でと言う主張をしたいのなら、
都会で売られている農林水産物のうち海外からの輸入と田舎からの出荷のどちらが多いのかなども
調べてから書かないと墓穴を掘ると思いますよ。

昔の団塊の世代などは地方から直接出てきているので自分たちが都会で働いて収めた税金が、自分の田舎を
豊かにしている、と自覚して頑張っていましたがその子や孫となるとそんな実感は無いので田舎なんて切り捨てる
人が多いと思います。思うと言うか実際そう主張されてるからそういう政策がとられているんですけどね。

>>53
>巷では賛成の声があるだなんて右翼独特のソースの無い発言ばかりしないでさ。
スレ違いだが気になったので書く。
これ、左翼（朝日新聞等）でも同じことだよな？

ネットじゃあなたの言う「右翼」の方が上手なのを忘れずに･･･

新年おめでとう
南の方角で、打ち上げ花火しているね。高山あたり？

>>64
花火は商工会議所

今日から吾平･輝北･串良も鹿屋市か。

新「鹿屋市」誕生おめでとう
旧串良町・旧吾平町・旧輝北町の人も気軽に鹿屋市スレに書き込んでください

志布志市・指宿市も合併おめでとう

みなさん明けましておめでとうございます。本年も色々とよろしくお願いいたします。
いろんな問題を現在の少数ではなく多くの人々と論議できましたらと思っております。
ぜひ知り合いにも教えていただき色んな考え方を勉強させていただきたいと思っております。
>>62
すみません言葉が足りなかったようでつまり輸入がどうのこうのというのではなく、その地区だけで全部賄えるのですかとという意味です。
食料の自給率の問題なんてマスコミ等ずっと言われ続けており知ってて当たり前の話ではないでしょうか。
現在の鹿屋の経済の実情がどれほどご存知なのでしょうか？
鹿児島市のタクシーでの話で他の地区は選ばなければ何とか仕事にありつけるけど鹿屋はなくて悲惨らしいですね、と言われるほどです。
信頼の置ける知人に聞いたのですが親が仕事が見つからなくてC生やK生の娘が家族を養うために体を張っているという話を聞きました。
実際そこまで悲惨とは私も思っておりませんでしたがこの田舎でどうしたら豊かになれると思われますか。都会に出ればよいと言われるのでしょうか。
ご意見をいただけませんか。

体を張っている？
詳しい事情を知らなくてあれなんだけど、マジでそういう事態はたいへんだぞ

あけましておめでとう！　I love 鹿屋☆
花火はベランダから聞こえただけだったから一人で酔っ払い＆年越しで
逆にちょっとつらかったよ(笑)
今日は米軍もなんも忘れて酔っ払っちゃいましょう！！
ちなみに俺は朝８時から仕事デス♪　なんだかんだ言っても好きですよ鹿屋☆
じゃ、今年も鹿屋のみんなヨロシク！←なにが？

皆さん、あけおめです。
新しい鹿屋に生まれ変わりましたね。
これまでも、これからも鹿屋は大好きです。
故郷ですから。
東京で正月を過ごしています。
でも、気持ちはいつでも鹿屋の人です。
問題が多いでしょうが、今年も良い一年になりますように。

>>66
>気軽に鹿屋市スレに書き込んでください

えらそうに、お前の許可がなければかきこんじゃいかんのか？

明けましておめでとうございます。
　鹿屋で、援交、未成年の夜の働き等が多いのは確かですね。遊び金ほしさもあるかもしれないけど仕事がないから手っ取り早く稼げるというのも
あるみたいです。鹿屋が冷え切っているのは確かです。
　今朝の南日本新聞に米軍反対57％の記事掲載。県内1000人にアンケート。当事者の鹿屋市でも情報不足のため講演会を開いたが沖縄の講演者にすら
条件闘争を勧められ目的失敗。この状況で、鹿屋市ではなく県内で1000人のアンケート。どういう内容で質問したのか？逆に43％が反対していないのも
判明。早急に鹿屋市で米軍移転のメリット・デメリットを十分議論して住民投票を行ってから賛成・反対してもいいんじゃあないですか？
　53さん、鹿屋に見切りつけて都会で成功したのならいいことじゃあないですか。そのノウハウを鹿屋発展のために役立てて下さいよ。それとも鹿屋は
このままでいいですか？

南日本新聞は５７％反対で話題を盛り上げたかっただろうけど
大隅半島で川内原発反対どうですかと聞くようなもの。
利害関係がそんなになく、情報不足であればとりあえず反対って
いうだろうが。

他県から来たけど俺は鹿屋が好きだよ。何かの本で読んだけど一日８時間きっちり働いたら、
幸せに暮らせると言うのがよい国の基準だとか書いてたな。ちゃんと仕事をしたらちゃんと
幸せに暮らせるようにして欲しいね。
都会でいっぱい税金を納めた云々というのがあったけど、
所得というのは国民総生産をどう分配するかの問題で、社会への貢献度とはあまり関係ないんだよね。
外貨を一杯稼いでくれたならありがたいけど。所得の分配は、かなり巧妙に政府に操作されているからね。
俺的には実業は大切にしないといけないと思う。田舎で金が動かない事と田舎が怠惰とか無能という事とは
違うと思うね。都会にはそいつが金を稼げば稼ぐ程社会が迷惑するという奴もいるからね。もちろん
日本は輸出でもってる国だけど、世界一車を売りまくった為替レートで東南アジアの農作物と価格で競争しろと言えば
そりゃ農業やる人一人もいなくなるよ。農業守るの本当は自民党じゃなくて社会党の仕事じゃなかろうか？っていつも思う。
自民党は経済党だからね。なんかよくわかんないんだよなぁ。だれか子供にもわかるように教えてくれ。

いや、まったく　そう思います。

>>72-73
南日本は左翼紙だからこの結果は当然
6･7面のレイアウト（保守系が7面の右上のみに対し、反対派が6面全てを占めている）からしても明らか

>>63　カキコの時間見たら2005年の最後の最後にカキコしたんだな　なんかかわいそうｗ

皆様、新年明けましておめでとうございます。

エディタが暴走しててオートセーブしてなかったデータ掘り出したくてマシンがほぼ固まったまま１８時間経ってるのは秘密です。

>>63
ソースを捏造するちょうにち新聞を左翼と言わないでください。。。
他にも左翼系は多数あります。

右翼→自分たちにとって都合のいいソースだけを取り上げる　例：南京大虐殺で虐殺を認め処刑された松井中佐の証言をスルー
左翼→自分たちにとって都合の悪いソースを叩く　例：東京裁判は国際法上問題だ。しかし松井の証言では〜〜〜
なんちゃって左翼→火の無いところに煙をたてる。左翼の癖に口癖の自己批判をしない　例：百人斬り、社内殴り合い

正面からきちんと議論する左翼が一番マシと思わない？
ネットでは右翼のほうが上手と思っているということは朝日社説スレあたりにいるのかもしれないけど、
「新しい歴史教科書をつくる会」賛同者が続々脱落＠議論板７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129471117/
この辺の過去ログも見てみてください。産経の嘘は大量にあるので。私が１割ぐらいは書いたんだがｗ
右翼はソースの無い議論から逃げてるだけよん。

右翼や左翼の話題は他所で語れ

>>67
前にも書いたが地方への交付金などはこれからどんどん減らされる時代。国の公共事業費は先行してピークのバブル期から
３割以上減っている。何か魅力がないと生きられない。
鹿屋に魅力が無いのなら自分たちで作り出すか、身の丈にあった経済規模に縮小するしかない。

例えば三池や北海道の元炭鉱などは人口４分の１などは当たり前。だが市民が反対するものを持ち込もうとしてはいない。
大規模な公害を持ち込もうとしているのは土建魂から抜け出さない地域が原発やは巨大産廃処分場を
誘致しようとしているがどれも計画倒れ。例外は石原などの人の意見を聞かない連中のみ。
そういう時代なのに害悪を持ち込み補助金で食っていこうって時代遅れのことをやろうとしているのが信じられない。
人口があちこちに散逸していて、密度の低い国は日本だけですよ。自給自足の時代なら維持は可能だけどそれ以外では無理。

>信頼の置ける知人に聞いたのですが親が仕事が見つからなくてC生やK生の娘が家族を養うために体を張っているという話を聞きました。
>実際そこまで悲惨とは私も思っておりませんでしたがこの田舎でどうしたら豊かになれると思われますか。都会に出ればよいと言われるのでしょうか。

親も子もDQNって書いてるとしか思えないんだが・・・？
鹿屋に魅力があるのならその魅力を盛り上げればいい。無いのならどうすればいいのかは自分で回答を書いてるでしょ。

>>72
>>49-50のソースは妄想なので出せません。まで読んだ。

>>76
南日本新聞が左翼なら日本に右翼の新聞は２紙しか無くなるじゃないかｗ


さてデータが見つからないからリブートするか。。。

>>78>>80
長文厨ウザイ

>>74
ヨーロッパの格言に、『利口者は都会に住み、真の賢者は田園に住む』というのがある。
そんな田舎を目指そうじゃないか。少なくともここで議論している人たちは賢者たろうとしてるだろ？

>>80
結局自分の持ってる自分なりの知識と自分なりの常識を田舎の人間にひけらかした上で自分はもう都会の人間だから
出身地の馬鹿な連中のことはことは知らないよと言いたいわけですね。
だったら都会から正月や盆に帰省して田舎で都会人ぶって自慢している連中とあまり変わらないのではないですかね。

>>80
83に追加ですが食料の自給率なんて小学校で習っていますよ。
それとも田舎の人間はそれすら知らないとでも思っているのでしょうか！

>>83
どこをどう読んだらそんな風に理解できるのか理解に苦しむのだが、私は田舎が一部の目先のことしか
考えない人によって１００年以上続くと思われる害悪をもたらされては困るので警鐘を鳴らしているだけです。

結局自分の持ってる自分なりの知識と自分なりの常識を元田舎の人間にひけらかした上で自分はまだ田舎の人間だから
田舎がもっと金を引っ張れるように核ミサイル基地を田舎に誘致すると言いたいわけですね。

めんどくさいので改変で返すがまともに読めずに極論でしか思考できない人は（ｒｙ

都会に出ても求人があるだけでまともに食える職業は少ないんだけどね。。。
派遣なんて最悪だし。小泉様のおかげで努力をしないと生きることさえできない時代になってきてる。
田舎だけが生活水準が悪いと思っているかもしれないので日本が先進国で３番目に貧困ってソースを貼り付けとく。
つhttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php

>>84
> 83に追加ですが食料の自給率なんて小学校で習っていますよ。
> それとも田舎の人間はそれすら知らないとでも思っているのでしょうか！

もう相手にするのも馬鹿らしいんだが、食料自給については>>57から始まり、>>62で私は
>都会で売られている農林水産物のうち海外からの輸入と田舎からの出荷のどちらが多いのかなども
>調べてから書かないと墓穴を掘ると思いますよ。
と書いている。
>>84であなたは食料自給率と「誤読」しているが、海外からの農林水産物の輸入量と、
都会分を除いた田舎からの出荷量の比率をご存知なのでしたら、リンクを張るなりどこかにソースをうｐ
してくださいな。

あと>>80でも私は
>自給自足の時代なら維持は可能だけどそれ以外では無理。
と書いているが、鹿屋の自給率をご存知なのでしたらリンクを張るなりどこか（ｒｙ

まともに読みもせずに誤読するだけでしたら、自分の子孫の時代まで続く問題を冷静に
ソースを読み解き判断する能力に欠けていると愚考するのですがいかがでしょうか？
もちろん投票行動を妨げるつもりはありませんが、少なくとも人に提案する能力は（ｒｙ

ソース抜きで自分の頭の中で勝手に膨らまさずにソースをきちんと出して発言してくださいな。
じゃないと他の人から言われているようにこちらのResourceの無駄です。ｵﾚﾓﾅｰ

パソコン関係にくわしい方、教えてください。
現在ウチにデスクトップPCが一台あって、新しくノートPCを買おうと
思っているのですが、鹿屋近辺でも無線ＬＡＮって使えるのでしょうか？

あと無線ＬＡＮを使うと、どこでも自由に配線なしにノートPC(ネットも含めて)が
利用できるという認識でいいでしょうか？

あっもう１つ、ネットを使いたい放題で契約した場合、月にいくらぐらいかかる
のでしょうか？だいだいでいいのですが・・・

親切な方、ご指南お願いします。

謹賀新年＞ＡＬＬ　いよいよ新生鹿屋市誕生ですね。

> 思っているのですが、鹿屋近辺でも無線ＬＡＮって使えるのでしょうか？

　無線ＬＡＮは家庭内装置なので、エリアは関係ありません。その装置（ルーター付き
でも１万円しないと思いますが）を購入するかどうかです。

> あと無線ＬＡＮを使うと、どこでも自由に配線なしにノートPC(ネットも含めて)が
> 利用できるという認識でいいでしょうか？

　その電波が届いている限りは（だいたい２０メートル前後と考えれば無難かと）、
家のトイレだろうが庭だろうが隣家だろうが利用出来ます。

> あっもう１つ、ネットを使いたい放題で契約した場合、月にいくらぐらいかかる
> のでしょうか？だいだいでいいのですが・・・

　Yahoo-ＢＢって今、いくらでしたっけ？　３千円くらい？　距離の問題が出てくるので、
今はＢフレッツ（月額５千円くらい）の方が良いでしょうが、お遣いのプロバイダでも
安いブロードバンド回線等のサービスがあるでしょうから、そちらをまず検索なさった
方が良いでしょう。
　いずれにしても、無線ＬＡＮの若干面倒な設定も必要になりますから、こういう所で
質問なさるより、身近で相談に乗ってくれる方を探されることをお勧めします。そちらの
方が確実だし、たぶんスピーディに解決できるでしょう。

和交マンションの「交」はもう直ってるのかな？
このネタ解る人は寿北小出身者（＾＾）。

みなさん、鹿屋のことを思って書いていることはわかりました。もっと、近づけるように努力しましょう。
昨夜、細木和子が日本の経済はだめになる、将来日本人は難民になると言ってました。たかが、占いとばかに
できない気がしましたが。彼女曰く、外国にただで技術を教え、彼らが技術を覚えたら日本不要。もうそう
なってますね。外国に頼らない、産業、農業の育成を始めるべき。そして豊富な海洋資源開発を行うべきか？

>>88
元寿方面住民さん、ご丁寧な回答ありがとう。
サポートセンターや量販店に行く前に少しでも予備知識が得られてよかったです。
大変参考になりました。ほんとに有り難う。

あけましておめでとう　今年も鹿屋市スレ盛り上がりましょう
長文結構、あらし結構、見たくなければ飛ばせばいいし、なんもかんもが
いいのだ。どんぶりメールが今大事なのだ　　言いたいことを言わねば
ちなみに俺は　米軍を見込んで英会話する　今年の目標　TOEIC５，６００だ

HAPPY　NEW　YEAR！
皆さんは、どこに初詣いきましたか？
私は、ちょっと足をのばして霞神社にいきました。
20年前に比べると閉めている商店が有りましたが、わたあめ(300円）
かすみせんべい、なつかしかったです。焼きイカも300円でリーズナブルでした。

>>93
霞神社ってどこにあるの？

>>94
宮崎県の高原町です。
高原I.C降りて右、右、右に曲がります。
石段をあがるので、スニーカーなどがベターだと思います。

>>85.86
で何を言いたいの？

>>96に追加
口先だけなのかそれとも自分たちの子孫のことを考えて皆が納得する本当の行動を伴った上での発言なのでしょうか。
すみませんが今までに紹介されたリンクはほとんどが革新系のものばかりじゃないですか。偏りすぎじゃないでしょうか。
自分に反論するものはほとんどを右翼扱いされるとかしてますよね。もっといろんな考え方を認めたらどうでしょうか。
自分だけが完璧な人間で皆を正しい方向へ導こうなんてまさか思っておられませんよね。
誰もそこまでは望んでいないと思いますが。ここはいろんな人の考えがあって当たり前ではないでしょうか。

>>97
その読解力文章力だと中学生か高校生なんだろうけど、いい加減に
したら？
議論なのかオナニーなのかすら分からない。
議論なら自分が主張する根拠となるソースや相手への反論に根拠を
付けて返すべきで、97はオナニー宣言でしかない。
羞恥心が無いからこんな文章をずっと書けるのだろうが周りが迷惑
してることを自覚してくれ。オナニーならチラシの裏がお似合いだ。

Yahooの中の人も熱くなっていちいち噛み付くな。
隔離スレ作って自衛隊の話題はここではスルーする独自ルールを作
るべきだろうか。

皆さんがいろんな意見出すのは結構。そして議論を高めればいいわけです。米軍を喜んで歓迎している日本人は少ないでしょう。国防上の問題から日米安保が
必要であるが地位協定が不平等で、これを改善したいと思っている人も多いはず。しかし、外交上の問題でもあり早急にできる問題でもないので地道な運動は必要。
何よりも沖縄に基地と犯罪が集中している、この負担を少しでも軽くしないといけないのも事実。このまま沖縄に過重に負担させ続けるのはよくないでしょう。
今回、海兵隊7000人削減。給油機は鹿屋へ移転。嘉手納のF15訓練を空自基地で実施。これらにより沖縄の負担が少しは軽くなったのは事実。この前の講演会で、
沖縄の前泊氏が前進した事実は認め鹿屋への米軍移転は間違いないので条件闘争をするよう勧めていました。

米軍施設が全て自衛体内に造られたら何の手出しもできません。米軍の住宅・厚生施設候補地にカメラが設置されています。何の目的でしょうか？
反対して阻止できるならいいができない状況であり、このまま反対ばかりで何の条件闘争もしなければ米軍は押しつけられ、何のメリットもない。
マイナスのみです。避けられないなら少しでも条件を良くしようと思うのは悪いことですか？それとも、我々には何も望むなと言うのですか？
どうしたらいいかわかる方教えて下さい。それと輝北町も鹿屋市となったことから拉致問題も重要です。早期解決に努力しましょう。

> 隔離スレ作って自衛隊の話題はここではスルーする独自ルールを作
> るべきだろうか。

　その前に、品位に欠ける文章は自重するだけの最低限の自制心
を養いたいものですね。

>>98
誰かがスレ立て依頼スレの253で隔離スレを依頼してるな
>>1の内容を変えればスレが立つと思うぞ
253 名前：244[] 投稿日：2005/12/26(月) 16:00:56 ID:28YeMRxs [ ZM126121.ppp.dion.ne.jp ]
>>252

【スレタイトル】
【賛成？】鹿屋市の米軍移転問題　１機目【反対？】

【 >>1 の名前】
名無しでよか？

【 >>1 の内容】
鹿屋の米軍移転問題について語りあって下ちい。

267 名前：り〜ま[] 投稿日：2006/01/01(日) 20:40:53 ID:LtdWMXP. [ p1073-ipbf09oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
【立ててません】
>>253
＞1の文章をもう少しお願いします。
スレの方向を決める大事な文ですので。

＞＞101
　激しく同意。

>>98
米軍関連問題を、今ここで議論しないでいつ、どこでするのでしょうか？
この問題に無関心を装い、米軍が来た後で色々言ってもしょうがないんじゃないですか？
いやでしたら、その部分をとばして読まれたらどうでしょうか。このスレ全部が鹿屋の問題じゃないですか。
若い連中は黙って年寄りの言う事を聞けと言っておられるのと大差ないと思いますが。
私は人生もかなり後半に入っておりますが、中高生の文章と思われたのでしたら単に私に文才がないというだけのことです。
内容を難しくする必要はなく、誰でもがどんな意見や質問であろうと気軽に記入できるスレであって欲しいのですが。
無記名だからこそ賛成、反対、質問など書ける内容があるんじゃないでしょうか。

>>99
>皆さんがいろんな意見出すのは結構。そして議論を高めればいいわけです。
意見は既に大量に出ている。今後は議論をしなければならない。
だが97は議論のルールすら守っていない。知らないと思われる。
これでは幼稚な書き込みが続くだけだ。

>>104
人生も後半に入っていながら、自分が意見表明に対し反論がきたら、
具体的に抗弁しソースを求められたらソースを添えることすらできないのなら
それは議論とは言わない。
貴殿には文才が無いのではない。理解力と読解力が無い。
意見を言い続けるのはオナニーと同じ。チラシの裏がお似合い。
貴殿には反省する能力が無いみたいなので自分でサイトを作ってそこに一人で
書き続けてくれ。貴殿に賛成する人はそこに集まるだろう。
自己満足の文章を流し続けるのははっきり言って迷惑だ。

もしかしておいらスレの主役の仇になってる？ｗｗｗｗｗ
冗談はさておいて、

>>90
スレ違いだが外国に技術を売るのは日本の制度上どうしようもないよ。
日本には６５歳以上のエンジニアを高給で養う場所が無いだけ。海外に逃げられるのが嫌なら雇い続ければいい。
資本主義なんだからこれはどうしようもないでしょ。
鹿屋が生き残るのは公的な部門をカットして法人税を他の地域より恒久優遇して企業を誘致するなどして、
多業種の法人を誘致しないとどうしようもないと思う。
６０歳前後が増えても将来は支払い過多になるから市としては歓迎できないし。
いかんせよ図体がでかくなりすぎてるから、痩せるのがまず先。

>>97
リンク先が正しいかどうかで判断せずに誰が書いているのかだけで判断する人だということが良く分かりました。
どっか他のサイトを作ってレッテル貼りがんばってください。

>>98
謝れ！中学生、高校生に謝れ！（AAｒｙ

>>100
前に基地内に作られても阻止というか嫌がらせする方法は書いたのですが・・・

鹿屋と言うかもっと垂水や志布志根占あたりの人も怒るべきなんだけどねぇ。。。
例えば厚木基地のある大和市は警察増やして大きな犯罪を押さえ込んだけど、大和から厚木に逃げた
人たちが増えて地域の軋轢を生み、もともと厚木に住んでて自己防衛する脳みそを持ってる人は厚木から逃げ、
今では厚木市は日本一のレイプ犯罪多発地。
女性が終電前に駅前でレイプされる事態に嫌気がさして相模原に逃げ出しはじめたらこんどは相模原の治安がどんどん
悪化している。。。
米軍基地が来て、街が良くなった都市はどこにも無いことぐらい過去の例を調べれば分かるのにどうして
もう反対はできないから条件闘争と決め付けるのだろうか。。。
お上のご下命には逆らえないと考えているとしか思えない。まぁ元島津藩だからしょうがないかもしれないがｗ

>>106
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/
スレ違いなので最後にするが、ここに載る左翼以外でまともな所を教えてくれ。
俺は本来の意味でのウヨサヨはいないと思っているが。

「米軍は基地外での行動禁止」とかは出来ないのだろうか？
これくらいしか対策は思い付かないのだが･･･

>>105
あなたは革新系の方でしょうか？
何時頃からから読まれているのか知りませんが、色んな方が色々書いては勝手に右翼だとか左翼だとか上記のように決め付けられて中傷されてのをいるのを放置できなかっただけです。
米軍移転に肯定的に書いたら右翼か馬鹿なのでしょうか！かなり前からその傾向があるのですが。
他愛もないことでも良いじゃないですか。もったいぶって書かないといけないのでしたら別にオタクの集いのスレでも作られたらどうでしょう。
こんな事は書きたくないが、あなたは私が特定の方に対して議論していたとお思いでしたら内容が全然見えていませんね！

>>107
そこにまともな左翼が載ってるの？アンチ左翼じゃないのか？
ちらっと読んだけど突っ込みどころ満載だったんだがｗ
ほぼ全員に突っ込んだのおいらです。

９７年ごろから一時あちこちのニュースサイトから気になるニュースと短い論評を付けて配信してたんだけど、
ここは信用できる、ってサイトなんてほとんど無いよ。
気になることがあるなら自分で調べるのが一番。人の意見ばかり聞いてたって成長しないし。

対抗法は田崎側はくぼ地になってるから難しいけど、野里側は平地だから、今荒れ放題のあの辺を買って、
花火の打ち上げ場にするとか、厚木みたいに産廃処分場誘致するとか、の物理的な抗議嫌がらせから、
お店をやっている人たちは米軍関係者が買い物に来たら、生粋の鹿児島弁のみで応対して持ち逃げしようとしたら
警察に通報するとか色々とやり方はあると思うが。

ただ、子供へのいじめだけは勘弁。鹿屋だと地域性からやりそうなんだよねえ。。。orz

>すみませんが今までに紹介されたリンクはほとんどが革新系のものばかりじゃないですか。偏りすぎじゃないでしょうか。

このようなことを書いていながら右翼左翼呼ばわりだと批判している。
言行不一致としか言いようが無い。
はっきり言う。あなたには人が読む場所で意見を書く資格は無い。
見苦しいとしか言いようが無い。

>>98 まじで中学生に謝ったほうがいいかもしれない。ここまで自覚がない中学生はいない。
>>110 意見を言うのは自由だろ。ただその場所は掲示板ではないけどな。サイトかブログがお奨め。

ocnの米軍ネタをスルーすればいいだけなのにどうしてしないんだか。

またまた、寒くなってきましたね。短い休みも終わり、今日から仕事始めでした。
大晦日、元旦を満喫できたからいいかな。県外ナンバーも少なくなってちょっとさびしい。

>>110、111
もともと私も右翼と呼ばれた口ですから。あなたも呼ばれたら嫌でしょう。
偏らずに色々な考え方のリンクを紹介し比較できるようになさいと言ってるだけです。
じゃあ、お二方は米軍についてどうお思いでしょうか？
お二方共全然意見を出されていないじゃないですし実際一部の人しか意見を出されていないじゃないですか。
単に人の意見を見るだけで自分の意見を言えない人が多すぎるのではないですか。
それともまったく関心が無くて困った時だけ行政等の責任問題にするつもりですか。
すごく卑怯なことだと思いますが。

灯油の安い店はありますか？（混ぜ物などを売る店除く）

>>113
>偏らずに色々な考え方のリンクを紹介し比較できるようになさいと言ってるだけです。
本気で思ってるんだけど頭は大丈夫？
自分の意見を補強する証拠は自分で出すのが筋。
なんで人にそんなことを求めるの？
俺は自分の意見のソースは出したが？

甘えるな。と言いたい。卑怯者はおたく。

>>113
私の意見は米軍問題で貴殿のようなまともな思考の出来ない人には議論の邪魔
なのでこのような場には書き込んで欲しくないと思っているだけ。
過去ログに鹿屋でのセミナーで、まともに調査もできないおばちゃんが講師に
食ってかかっていたとの発言があるが、貴殿は今全く同じことをやっている。
自分で調べろ。出来ないなら書くな。

>>107
あそこ、議論のための議論と揚げ足取りをしたいだけの連中の溜まり場だったとはしらなんだｗ

サヨを叩いている連中だから詭弁の論理学ぐらい知っているだろうと正面突破しようとしたおいらが馬鹿だった。
本題以外完全スルーすべきだった。ｽﾏｿ

もう見ないのでｗ

>>114:きたやま　南国殖産の寿店(セルフ）かなあ？
　　　混ぜ物については分かりません

>>118
乙です

>>113 私は米軍の是非については過去ログで大量に議論してます。そんなことも調べられない人は(ry

だいわﾀﾞｲｽｷ

大和
時間はつぶせるがお金をつかってしまう。
31アイス、高い・・・・・

一中の校舎ってどうなったの？
そろそろ旧校舎は全部取り壊されて新校舎の建設中？

校舎：フルモデルチェンジ！ばかでかい時計あり

何だか訳わからなくなってきましたね。で、米軍はいつ来るんですか？阻止できるんですか？できないんですか？
阻止できた場合はどうなるんですか？阻止できない場合はどうなんですか？

>>124
もう出来上がったんだ。ありがとさんです。

校舎の大きさとか生徒数とか調べようとしたらWikipediaに詳しい記事を書いてるのがいてﾜﾛﾀ

知事発言をじっくり考えましょう。

横峯さくらを見てると、鹿児島女のDQNぶりがよく分かるなｗ
昨日も細木にボロクソに言われてたなｗ

92.104 に同意！　いい板だと思う。
〉〉125
琉球新報の前泊氏が講演でも言ってたじゃない。来るんだって。
で　じゃ　どうするかだろ問題は。

「どうするか」を議論出来れば最高なんでしょうが・・・・

「どうしてほしいか」しか言えないのが残念ですね

鹿屋市の良心的な水道工事屋さん紹介してください。

>>117
乙です。今みたら滅茶苦茶に言われてる･･･

一中出身だったのですか。
もしや以前2ｃｈで「鹿屋で中学生が暴力沙汰スレ」で鹿屋高校生と進路の話をした方でしょうか？

>>131
知らないが年末に悪質水道屋が出没してたな

その悪質業者だけでも教えて。

>>134
名前は忘れたが作業着を着た男が水道工事屋と名乗って各家庭に訪問して
水道の水を綺麗にする部品を無料で設置するみたいだ
実態は部品を付けたら料金を請求する
部品を付けても水質は同じで騙された被害者もいるらしい
市営・県営住宅に出没したが（俺も市営住宅に住んでるが俺の家にもきたぞ）
それ以外の家庭に出没したかは俺は知らない

書き忘れたが団地の掲示板で注意の張り紙や警察のパトロールしてるので最近は現れてない

有り難うございました｡
そういうのって地元の業者じゃないですね。

〉〉130　さん
「どうしてほしいか」でもいいんじゃない？

米軍反対派の意見　見ると　総じて　沖縄なんか住めやしませんぜ・・・
（神奈川も同様）
でも、人口増えてるんだな　これが。　沖縄なんざ、小さい村ですら増えてるぞ。
厚木基地のある大和市は10万人都市から20万人都市になってるが・・・
こいつら　大馬鹿野郎か？

初めて、書き込みします鹿屋出身のものです、合併の話をつい最近聞きました
自分としては時代の流れといえ変わってほしくありません

>>139
すばらしい！鹿屋に誇りを持っているように思われます。
私は、早く鹿屋から実家の近くに移住したいのに。

鹿屋市役所や各総合支所の開庁式に行った人いますか？
行くの忘れてた・・・

>>132
予想通りｗ
ネチネチ叩いて勝利宣言する右翼はやっぱそうじゃなきゃｗｗｗ

通常あぁいう大量の人が流入する場所はAcademicな学会などと同様に、
本題についてきちんと自説を唱えたうえで、最後に相手にチクリとやって訂正を促すのが
本来のやり方なのですが、まず枝葉の自説に従え！なんてやってたら誰も新しい風は
吹き込めなくなる。学会などでは当たり前のルールなんだが分かってないんでしょ。

あんなことを認めると歴史では韓国人の研究者と日本人の研究者が日王と天皇で永遠に罵り合いになるしｗ
もちろん近代史の学会ではそんな自体は発生してない。極めて冷静に議論になってる。
まぁ歴史学者はきちんと本来のソースをあたってるからサヨが多いと言う理由もあるのだが。。。

本題のみに議論を集中して本題以外はフリートークの場で議論するようにしないと自分が正しいの押し付けないになるからね。
歴史学者が誰一人執筆に参加してない教科書を信じる人の思考回路にはついていけないです・・・orz

暴力沙汰スレで鹿屋高校生と進路話ってしたっけ？
俺かどうかは微妙。鹿屋の民度が下がっている、詳細はここを読めば分かるってレスは何度かしてるけど・・・

>>135
２年ぐらい前から出没してなかった？
２年前に俺の親族の家にしかけられたから、叩き返したんだが。
不思議なパーツ！ご覧ください。この棒は両端がN極の磁石です。これを使えば水もみるみる綺麗に（ｒｙ
さて、この仕掛けは？制限時間１０秒。

>>138
つスラム化

>>140
どうして、鹿屋市から離れたいのですか、よろしければ理由をおしえて

>142
>不思議なパーツ！ご覧ください。この棒は両端がN極の磁石です。これを使えば水もみるみる綺麗に（ｒｙ
>さて、この仕掛けは？制限時間１０秒。

理科は苦手なので分かりません

俺の家に来たのが水道の切り替えスイッチで
普通の水道水とﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ？を無料で切り替えて両方使い分けができると言ってたな
工事費や部品代は無料と言ってた。最後は追い出したけどｗ

>>144
おいらの親族に来たのはスイッチじゃなかった。
水道管に挟み込むだけで５万円の不思議なパイプ。特許も取ってるそうだｗ

タネはくだらないんだが、

N lllllllllllllllllllll S + S lllllllllllllllllllll N
　　　　　　　　　　　↓
　　　N llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll N

こんだけの話。

鹿屋にもカラオケ増えたけど
みんなはドコに行く？

>>142
今回の件で分かったことは「ウヨサヨ両方どっちもどっち」ってことです。
mumurブログで紹介されるサヨは売国奴（反朝鮮・反朝日）ですが･･･

スレ違いになりますが、歴史教科書の件は自虐史論調であった既存の教科書に疑問を呈した点では評価できると思います。
市民団体と偽って反対する団体（杉並親の会＝中核派）の存在をばらした点でも同じです。
反対メディアが「歴史学者が誰一人執筆に参加してない」事実を報じているのかは疑問です。
「とにかく中韓が反対してるから止めろ」調の感がするので･･･


鹿屋高校の現状はかなり危ういです。
59期生（今年度2年）で鹿大クラス進学可能者が35人程しかいませんからorz

追記:南日本＝サヨの根拠は、あくまでも外交･政治記事を共同通信のコピペで済ませている為です。

>>147
自虐かどうかは人の考え方次第。おいらは過去の歴史を反省する立場ってだけ。中韓みたいに開き直りたくは無い。

> 市民団体と偽って反対する団体（杉並親の会＝中核派）の存在をばらした点でも同じです。
杉並親の会＝中核派じゃないよ。
杉並親の会⊃中核の関係。例えばあの弁護士たちは中核とは何の関係も無い。代用監獄廃止運動をしている人たち。
元中核の議員を出してるからすべて中核と産経やウヨが決め付けてるだけ。
親の会のビラを見れば支援団体が大量に書いてるから確認できるよ。

> 反対メディアが「歴史学者が誰一人執筆に参加してない」事実を報じているのかは疑問です。
それは報じる報じないの問題じゃないでしょ?疑問に思った人が調べればいいだけ。
あの新しい歴史を捏造する会の教科書を読んで疑問があれば自分で調べればいいだけ。マスコミに頼ったらいかん。
自分で調べれば、つくる会の事務所が日本会議とほとんど重複し、統一教会とも一部重複しているところまですぐにたどり着ける。
中西などの理事や執筆者は統一教会で公演までやってる。マスコミは絶対にこんなことは報道しない。
この辺は創価と同じ禁忌だからスポンサーを考慮する日本のマスコミには無理。
右翼系のチャンネルさくらの掲示板に幕屋のことを書くとすぐに消されるから事実関係はすぐに確認できますよｗ
例えば最近の義経を見た人とかなら、いつの時代もすべての政（まつりごと）を天皇が決めていて武士は従っていたと天皇ﾏﾝｾｰ主義の
つくる会の教科書には疑問が沸くはず。武士が政をすべて行い、皇室が貧乏で大嘗祭を行えない時代などもあったことはすぐに分かる。
そこからきちんと調べられるかどうかは本人のスキル次第ですよ。
あと、地方紙は経済的に大変厳しい状態にあるので配信記事を丸々投げるのはどこでもそうです。
共同、日経などは産経やつくる会、よしのりなどからはサヨと叩かれていますが、海外からはニュートラルと評価されています。

> 「とにかく中韓が反対してるから止めろ」調の感がするので･･･
北朝鮮に空挺部隊を突入させろと言っている左翼もここにいますが？
毒ガス施設建設費１０分の１を唱えている左翼も（ｒｙ
海洋油田を国家プラントで早期建設＆吸い上げたモン勝ちを唱え（ｒｙ

> 鹿屋高校の現状はかなり危ういです。
> 59期生（今年度2年）で鹿大クラス進学可能者が35人程しかいませんからorz
やっと鹿屋のネタにｗ
クラス数はどうなんでしょ？
クラス数が減ってないのなら昔はたしか５０はいたと思ったので・・・
俺の弟を見る限りレベルが下がってるのは間違いないんだがｗ

>>128
あんなDQNだけ見て、鹿児島女をひとくくりにするなっての。

>>149
現在40人×8クラスです。
ちなみに57期生（2005年3月卒業）で国公立進学者は100名を越えています。
課題も提出率が非常に悪く、一部からトップクラス制度の話も出ているそうです･･･

一中も変わってきています。数学に日々題が登場するようになりました。

鹿屋高のレベル落ちたのは自然の流れ。鹿屋高レベルが普通なんだからもっと同等かそれ以上の高校が出てくるべき。でないと大隅のレベル上がらず。
鹿屋市も10万人都市となったが中身は変わらず。今後、市役所の採用試験を透明化し良い人材を入れて育てるべき。市議のレベルも上げるべき。
さて、前市長、新市長選に出馬するが能力はご存知のとおり。霧島ヶ丘開発に尽力。４月には素晴しい日本一のバラ公園も開園。来年は再開発ビル完成。
３年後には西日本一のグランドゴルフ場も完成。その後は何ができるか？米軍議論も混迷極まり。思想・感情に走り過ぎ一般人には意味不明。

今日明け方って雪積もってました？
知り合いが鹿屋市に住んでいるんですけど
雪のため鹿児島空港に行くことが出来ないと言っていたので･･･

>>153
積もってません
霧島市方面が積もってたと思う
高隈山は白く積もってたな

>>151
誤解してました。鹿大希望者のうち合格判定がでたのが３５人じゃなくて、
> 59期生（今年度2年）で鹿大クラス進学可能者が35人程しかいませんからorz
なんですね。。。ははっ、はははっ。。。il||li _|￣|● il||li

鹿屋の隊員は減ってないから大隈以外から来てる隊員幹部子息の比率も上がってるだろうし深刻ですな。。。
まあ中央も進学コースをとっくに作ってるしトップクラス制度作るでしょうね。
そうしないとますます市内に優秀な子は逃げるだろうし。

一中も雰囲気変わったんですね。。。
日々題は進学校になって難題復習をさせられてると思いたい。思いたいぞ。思わせてくれ。

151さん詳しいけど学校か予備校のセンセですか？

>>154
そうですか･･･
ドタキャンくらったんで
疑ってたのですがやっぱり･･･

>>156
ﾄﾞﾀｷｬﾝｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>156
東九州自動車道は雪の為一時通行止めだったみたいですので
末吉とか輝北とか空港に行く道は積雪してたんじゃないでしょうか。

ドタキャン2回目だったので
ついつい疑ってしまいました。
ありがとうございました。

ﾄﾞﾀｷｬﾝｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>159
DQNと早く縁が切れておめ。
さっさと次いったほうがいいよ。

>>150
実際、あんなのが多い。特に鹿屋はｗ

>>155
先生だったらもっと詳しく書けます･･･
経験と伝聞が主なので、確実ではないですが（一中は特に）

一中の3年生は、総合学習の時間を受験対策に利用している様です。
進学校・・・確かに大隅ではそうなります（鹿屋高進学割合から）が、やはりここ2年で宿題の量は増えているようです。
勉強しない人の割合の方が圧倒的です。私も中3のとき勉強は塾だけでしたが学年一桁でした。

現高2の東中出身者では50人が鹿屋高、30人が鹿児島へ進学しているそうです。
中にはわざと成績を落として鹿屋高に進学する人もいますがｗ

鹿児島の高校に30人進学ったって、ラ・サールや鶴丸に30人進学するわけじゃないだろ？
鹿児島市内の高校ってだけでｗ

どっちにしろ、大隅半島に優秀な人間は残らない。
昔より流出の時期が早まっただけ。

>>164
そうです。あくまでも鹿児島”市内”です。他にも高専･私立もありますが。
極端な話、鹿屋以外は3年文化祭まで０勉でも合格できますから･･･
金が無くても鹿屋高にさえ入れば（実際国公立進学者は半分に満たないが）、ってのもあります･･･
そもそも志の高い人が少数派、鹿屋高でも２年までは　勉強する人=鹿大クラス　みたいなものですしｗ

成績も関係有ると思いますが、大学進学が一番良いって訳でもないですし。
大学以外の選択肢が昔より増えたってことじゃないかな。
国立大学の進学者数で、その高校のレベルをはかるのも・・・。
頭が良い＝優秀な人間ってのもね。

誰か串良町細山田出身者か住んでいる方いませんか、どこを探しても鹿屋市
ぐらいしか見当たらないので

>>168
細山田は俺の祖母が住んでる

>>168
他に最近の情報はないでしょうか

>>155、163
鹿屋というより大隅からは中学受験の時点で鹿児島に、かなり進学しています。
今の私立の進学校は中高一貫教育が多く高校からではかなりの努力を要しますので。
現在の鹿屋高校は入学時は加治木高校と比較すると偏差値的には上か同レベルです。
しかし大学進学時にはだいぶ負けているます。
国分高校や川内高校と同レベルと思った方が良いでしょう。

ま、学力的には第二次ベビーブーム世代（昭和46〜49年生まれ）がピークだな。
少子化＆ゆとり教育の影響で、全国的に今のガキは馬鹿ばっかり。

なんせ、第二次ベビーブームのピーク時には200万人以上いた18歳人口が、
今じゃ140万人もいないんだから。

きのう、鹿屋で死亡事故があったの知ってますか？

親族の身にもなれ！
こんなところで他人がするような話じゃない。

旅行でこのあたりを通るんですけど、
このあたりのガソリン価格はいくらですか。
安いスタンドがあったら教えてくれると嬉しいです。

南日本放送のサイトの年賀来訪をみると市職員がぞろぞろと訪れてるのがわかる。
他の地域としても数の多さが突出してるとおもうんだが。。。
暇なのか。

今度帰るのですが、美味しい焼肉屋ありますか？

>>178
串良陣力　高山カルビ　ぐらいではないでしょうか？？ちょっとちがうけどおいしんぼ村のステーキも
うまいと思います。

　３流の鹿屋高で盛り上がっているなんて面白いね？鹿児島で有名な高校はラサールか鹿実。
鹿屋では中央が一番有名。僅かの学力を鼻にかけても知れたもの。世の中は学力だけに非ず。
学力は単なる手段。鹿屋高出なくても能力高い人いっぱいいます。我らが前市長など。

上京して６年目のなる鹿屋出身者です。
まさか２ちゃんにこんなローカルスレがあるとわ・・・・。
しかも真面目なカキコばっか・・・。
高校はどこ出身とか鹿屋を出ればチョードーデモイー話だわ。
ちょっと笑っちゃたｗ

>>181
ここは、そういうところなのだ。
PART28の後半なんか、異次元の世界だっ。
今の高校論争など、全然マシ。
まだ、微笑ましいよ。
ためしに、異次元へトライしてみぃ♪

>>181
>まさか２ちゃんにこんなローカルスレがあるとわ・・・・。

はいはい、わろすわろす。
ここはローカルな話題をする「まちBBS」って掲示板。2chじゃない。
馬鹿は引っ込んでろｗ

>>171
中学受験なんて俺のころにはほとんどいなかったな。どの辺に行ってるの？

>>180
昔は鹿屋普通と農高のどっちが難しかったか調べてみよう。

>>180
勘違いじゃないでしょうか。
巷では人間は良いが能力無しで、ごく一部の有力者の操り人形として有名ですが。
実際に市政を取り仕切っていたのは誰が見ても助役ですよ。
おっしゃるように鹿児島県外に出て、学力で有名なのはラ・サールと鶴丸くらいで、スポーツで鹿実でしょう。
>>171
ラサール中は男子校で鹿屋、大隅からは２〜３年に一人くらい合格、後共学では志学館中、修学館中、池田中、
国分に第一中、川内にれいめい中、女子高で鹿児島市の純心中などに計２〜３０人くらいか？もう少し多いくらいが進学でしょう。

>>185に追加
こんなところで市長選の選挙運動してもしょうがないのでは。
元市長のY氏と出馬表明した元県職員のS氏、二人とも行政出身。
学歴はY氏が農高、S氏がラサールから鹿大を卒業後中央大。
首長経験はY氏が今度当選したら４期目、S氏は無し。
現路線に対してこのままで良いのか、改革を望むのかのどちらかでしょう。

>>186
誤解されたら申し訳ない。選挙選とかでなく、Y氏でも運に恵まれれば（運も実力の一つ？）
大隅から廃止の高校が出る可能性が高いことの方が問題だと思うが？

187に挿入。
１行目と２行目の間に、「市長になれ３期も続けられることから、学歴が全てでない、という意味。それより、」を挿入（誤って消してしまいました）。

　確証はないが、高山、南大隅、垂水のどこかかが廃止予定で、高山では存続の署名をしている話があったが？

高山と串良商業と併合かもな。

>>190
その噂は、高校生に聞きました。
「肝属高校」って。笑いました。略せば｢肝高」！
あくまで噂！高校生の・・・・

高校で盛り上がってますね。
今後の鹿屋で、問題となる案件の一つに「鹿屋市立　女子高」！
校舎は古いし、入学者も減ってるし、風紀は噂のとおり？
男女共学にするとしても現状の校庭じゃ狭いだろうし…

↑どんな噂？
子供、いないんでまったく情報無し。
でも、少子化、市内の財政難をかんがえると、女子高、看護学校の将来は・・・
明るくないかもねっ！

>>174

どこで？
教えて！！！

＞＞192
女子高に普通科ができて高山の志願者が減ったそうですが、その女子高まで減ったのは、大隅の人口減及び私立校の躍進、鹿児島市内
への流出か？スポーツ選手なんか県外に進学する時代。さくらも高知の明徳。米軍でも来たら女子高生がえじきになるか、下手すると
昔流行ったぶら下がり族のように彼女達の方が積極的になるかもしれない。この際、思い切って共学で移転は？場所は、再開発ビル
予定地はどう？市長候補が主張していた老人アパートより遥かに活気はあるが。今更無理だろうから街の活性化のために近辺は？

>>195
老人アパートや学校よりも再開発ビルや大きな店のほうがいいな
学校を移転させるならバイパスの横にたくさんある田んぼを潰して作ったほうがいいと思う

垂水のターミナルってどこにあるんでしょうか?
詳しい方よろしくお願いします。

＞＞196
確かに。学校はどこでも造れるし。とにかく移転はした方がいいかも。再開発ビルには、マックスバリューが入らないとの噂もあるが
本当か？市に条件闘争しており、市は対応に困っているとも？できればマック（生鮮食料品）よりイズミの夢タウンの方がいいが？
温泉施設、フイットネス、シアター、更に場外売り場なんかあったら最高。思い切って安全な風俗ビルにでもしたら？（無理だが）

高須にある「国生屋」のつけあげ、おいしかった。
空港に出店しているお店とくらべもんにならん！

みなさんこんばんわいきなり関係ない質問で申し訳なくおもうのですが、
とてつもなく気になったので質問させてください。

私は、鹿児島の鹿屋市の出身で現在東京にきて６年がたちます。

鹿児島の白くまのCMで

桜島が見えるどっかの屋上で

「おれのとうちゃんは、南極でつかまったから俺はかごんま生まれ」

っていうCMありましたよね？

続編もあるとかないとか？

誰にいっても信じてくれないのです。情報ある人教えてください。

ちなみに一番すきなCMソングは、いまはなき

『桜デパート』です。

長くなってすみません。

セイカのアイス白熊の宣伝ですね。
続編は、アニメでアザラシをおかけてきて
途中で多摩川に逃げられ、（たまちゃん）白熊はそのまま
鹿児島まで泳いでくるってやつでした。
桜島の前で顔を出す白熊の目がこわい。

セイカのHP見たら漫画のやつはありました。

http://www.seikafoods.jp/tv_cm.htm

ラジオCMでの薩摩白波の「おっさんと女の会話」　いみわからん　いもホールとかｗ

市長候補が以前、現長期総合計画策定の時に鹿屋高校のレベルの低下についての質問に、そんなことは無いと否定したらしい。
市民のレベルが上がれば行政等が民をコントロールし難いのか、それとも老人アパート等に積極的なのは未成年者を大切にしても票にならないからか？
旧鹿屋市地区の老人の中で新市になり能力があって若い市長の誕生を望む声が高まっているけど３０代〜４０代で故郷のためにやってみようという人はいないのかなあ。
以前A氏が３０代で市長選に出馬して落選した時よりは若手の立候補に条件が整いつつあるけど今となっては時間が足りないかな？

>>163
昔は鹿児島市内に行くのは少なかったな。
鹿屋普通に落ちて中央特待に行きたくないのが市内の鹿児島高校とかに行ってたけど。

昔は鶴丸しか予備校は無かったけど今は他にもあるのだろうか？

中央って昔は普通と調理しか無かったと思ったけど今は色々出来てるんですね。
あまり使えなさそうですがｗ

成績落として鹿屋に行く人はいそうですね。それが将来幸せかどうかは分からないけどｗ

>>181
朝はスルーしたのだが、勘違いされたらいかんので念のため書いとくけど学校の序列を楽しんでいるわけじゃない。
学校の難易度がある一定以下に下がると風紀が乱れ犯罪率がいっきに上がる明確な相関関係がある。
就職先についても然り。
そのある一定以下になりそうだから心配して色々書いてるわけで、鹿屋出身者で東大合格者とかが
出たり、大隅の高校にしか求人が来なかったら喜ぶ。
だけど偏差値の比較とかはへ〜それで？って話でしょ。ここでは誰一人自分の出身高校自慢なんか
してないことに気付いてね。

もちろん会社に入ったらどの大学出身かなんて関係ないよ。学歴で年収ははっきり変わるけどねw

>>189
需給を考えると一つ残せば十分かもｗ

>>193
すみませんが、看護学校の準看課程はさっさと御取り潰ししてくださいｗ
今時準看ｲﾗﾈ

正看は敬愛園次第だけど、国が敬愛園の学校を潰したら大隅では看護学校はここだけになっちゃうから、
大隅の病院に看護士をきちんと供給するためにも残すべき。

>>199
いなかから送ってくるつけあげはいつもここ。
最初にもらったときは、包み紙に昔国のえらい賞を受賞したって書かれてたから、昔取った杵柄じゃねぇの？
って斜に構えて食べたらうまくていつもここのを送ってもらってる。

>>205
中央の進学コースは以前、崩壊寸前と聞きました。理由は昔からの校名ではイメージが悪く、優秀な生徒が来たがらない。
貴殿の言われるように今でも鹿児島市内の高校に行くか、下宿が無理なら志布志の尚志館高校に進学している模様。
今度から１０％枠に変わるみたいですが以前の５％枠では鹿児島市内の公立の進学校へはかなりのハンデがありそれで
合格圏内の鹿児島市内の私立もしくは鹿屋高校を受けるのは昔と変わりは無いと思います。
ただ大隅地区の学力は薩摩半島など他の地区よりかなり低いみたいです。
このことは以前のことではあるが親しい教師達との会話で推測でき、今はその頃よりまだ下がっていると聞いております。

207に追加
どこの学校でも（特に鹿屋高校）知、徳、体が大切と言う割りに鹿屋、大隅で聞くのは体、体、和が
重要視されているように思いますが。

>>206
自己レス。尚志館にも看護学校はありました。ｽﾏｿ

>>207
尚志館って志布志実業だったはずだけど、昔はDQN学校だったのに、進学実績見てみたら昔は
いいとこ行ってるんですね。今年もある程度鹿大の教養系に行ってるみたいですし。
昔の志布志実業を知っている身としては信じられないｗｗｗ

>>206
敬愛園の看護学校は、なくなったんじゃないかなあ。
全国的に国立病院系の学校は廃校・統合されてきています。
厚生労働省の財政難。民間ふえて、お国がめんどうみなくてもよくなったんじゃないかな．

>>208
同感です。

久々ですね〜。

ちなみに、工業は、体・徳・知でした。

敬愛園は特別法での措置なので患者がいなくなれば廃園と思われます。学校残っていればなくなるでしょう。
跡地は国有地なので国が使うでしょう。もう既に決まっているとも。何だろう？再開発ビルの老人アパートの
件については、鹿屋市役所が移転し跡地がイベント広場になった折、シャッター街の老舗の主人から跡地を
老人アパートでもしてくれれば街が潤うのにとの声を聞きました。総じて、イベント広場には反対でしたね。
市役所に騙されたと言う方もいたが、内容を聞かない、意見を言わないでは後の祭りかなと思いましたが、
それらの声が反映している可能性はありますね。単なる人気取りでしょう。

高山に新しくできたバッティングセンターとかの施設どうよ?

　敬愛園の患者の平均年齢が79歳。死亡率が加速しており5年後どうなるか？患者が少なくなれば、奄美、鹿屋、菊池を一つに
統合する案もあり、有力なのは菊池。その際、大多数の地元雇用者はどうなるのか？税収減と再就職先を探すのも市の頭の痛いところ。

>>214
センターはどうかわからないが、オーナーの背と酸は国際のトレーナーかテーピングのライセンスもってるし
プロにも人脈あるので、今のところ大隅の「勝組み」ではないでしょうか。

↑サンクス　営業時間何時??

高校生の学力が落ち入学した大学生のレベルも落ちているのは、少子化・ゆとり政策もあるかもしれないが、
一番の原因は詰め込みになったこと。その元を作ったのは旧１期校、２期校制を廃止してできた共通一次試験。
これが変遷を繰り返し今の試験制度になっているが思考力を捨ててゆとり教育の名の元に詰め込み教育を行った結果、
塾、予備校は大流行。教員はサラリーマン化。結局、都会と地方の差は今後益々開くし、金持ちとそうでない者の差も
開くだろう。昔は家庭状況悪くても能力あれば頑張って成功できたが今は学歴、資格、スポーツ、全て経済力がものをいう
時代となってしまった。この世の中、どうやって良くすれば良いか？特に沈んでいく鹿屋はどうしたらいいんでしょうかね？

＞＞218追加
全てがそうではなく全体的にこんな感じかなと。議員、学者、財界、芸能界と２世が有利であることは間違いないし、
今後２世は増えるし経済力のある方が全てに有利。地方から普通の者が世に出るにはさくら親子のように余程頑張
らないと厳しい。地方では良い就職口が少ないため公務員は大人気。中には合格のためには何も惜しまない親もいる
ようです。本当は本人が好きなことをやれるのが一番いいし、勉強以外のことを十分楽しめるような環境がいいのだが。
和歌山のリトルリーグの熱中症死悲惨！両親は数ヶ月悩んで監督を刑事告発したがいろんな波紋呼ぶだろうな？
何が幸せなのか色々考えさせられる事件です。

ながいって

読めない人はスルーしなさい。

長文書く人は、言いたいことを要約する勉強をしなさいな。

　そのぐらいが長文？読めない奴の常套句。

>>223
俺が言うのもあれだけど、改行、段落、読点があまりにも・・・

長文自体には問題は無いと思う。

>>218
詰め込み教育の批判からゆとり教育が叫ばれたんじゃなかったっけ？

>>ゆとり教育の名の元に詰め込み教育を行った

ていうのはおかしくない？

>>219
さくら親子は頑張ってますが、
やはり経済力があってこそだと思うけど。

それと学者の２世って何が有利？

〉〉193
女子校の噂は、この場では・・・
夜　西原の交通公園付近を歩いてみて、それらしき年代の子がいたら聞くべし。

話は若干ずれるが、鹿屋警察管内少年非行概況
平成17年1〜10月末現在：犯罪少年　143　蝕法少年　23　不良行為　1937　家出少年　32
※　犯罪少年は前年より59人増加　不良行為中　953人は深夜徘徊

米軍さんに締めてもらいましょうか！？・・・

さくら親子→宮崎に移住！
宮里藍みたいに沖縄の村の税収アップに貢献すればいいのに。
鹿屋に恩は、なしって感じなのか、鹿屋の不便なのが理由かな。

>>226
多少締めてもらったほうがまともになるかも。
北田付近で暖かくなると出てくるバイクのマフラーを改造して深夜爆音出して走っているやつもいなくなるかも。
不思議に思うのは、いつも一台なのはどういうことでしょうね？十年以上同じ人間とは思えないが。
誰か知っていますか？

＞＞218
　ゆとり教育＝塾・予備校の生徒増加＝詰め込み教育が激化ってことでは？
　その結果、都会と地方の差は広がる、金持ちと一般人の差も広がる？
　鹿屋高を初め、大隅のレベルは下がるかな？優秀な先生も希望しないみたいだし。
　＞＞227
　父親がそう言ってました。スポンサーもついたのでは？宮崎市内は空港が
　近くどこへ行くにも便利らしい。一方、鹿屋は全国で一番不便。

>>229
最近のランクが上の教師は鹿屋高校へ転勤するくらいなら加世田、川内、国分へ希望を出すみたい。
加世田高校が毎年東大合格者を輩出していたように。
鹿屋高校は昔は市内の鶴丸、甲南、中央と姶良地区の加治木高校、奄美の大島高校と同ランクの教師の移動があった。
鹿屋はやはり海の向こう側で船で海を渡ってまでは行きたくないということでしょうか。
自宅が鹿児島市内にあるのならしょうがないのかもしれないが、昔みたいに良い教師に来て欲しいものだ。
鹿屋にも熱血教師もいるみたいだが、他の教師から押さえ込まれているようだ。

>>229・230
ホント、鹿屋は不便！
生活するには、臭いだけで不便ないんだけどね。
ちょっと足をのばしてどこかに・・・・となると自然を楽しむしかない。
時代が変わりつつあるので自然を生かしたアピールはないものか・・・
しているんだけど、いまいちな気がする。いい案があるわけでもないが。

>>231
本当に臭いよね。
地元出身の若い県職員が出張で来て鹿屋の印象は臭いですねとぼやくほどらしい。
生の豚糞を畑や川に垂れ流しているのが原因。
畑に堆肥として入れるには完熟させて本当の堆肥化させてしまわないと作物の根を傷める原因になる。
完熟堆肥はほとんど臭わない。アンモニア態が葉中に増えると虫が集ってきやすくなり農薬の量も増える。
あと水源用の水脈までに浸透してしまうと上水道の硝酸態窒素成分が多くなり心臓病等の原因になる。
わざと病人を創るようなものだ。

>>232追加
鹿屋市のホームページから上水道の成分検査をみたら面白いかも。
国の基準ギリギリの水源があるよ。

>>232
撒いてる本人たちは昔からの地の人達だから罪悪感無し。
バイパス・たまには寿地区も臭う。
鹿屋の印象悪くなるよね。
でも実家で牛沢山飼ってたけど（大隅地方ではない）、ここまで臭ったかな
あ。なれていたせいかな。

>>233
フランスの基準だと大隅半島の水質は全くだめとのこと
農産物出荷も困難になる可能性さえ有るらしい

農産物さえ売れなくなったらこの地域は・・・廃墟

>>235
分からずに飲んでる住民の皆さんの将来は真っ暗ですね。
どうしようもないのでしょうか？

>>236追加
市が鹿児島大学農学部等に微生物を利用してどうにかならないかを試しているようですが無理だとは思います。

無理無理。なんか、起こる前に行動！

>>212
ん？俺の時代は女・体・耐だったと思ったが？

>>233
一族を勝手に代表して謝罪を・・・（ｒｙ

でもうちのところは問題ないみたいだね。
他も問題あるところは無いみたいだけど？

フランスの基準ってどんなもんなんでしょ？
探しても見つからんかった。

>>239
鹿屋市ホームページのリンク集から鹿屋串良水道企業団に入り水質便りの水質検査結果データの下の年度別結果の硝酸態窒素及び
亜硝酸態窒素値検査結果を見られたらどうでしょうか。
数ヶ所ほど基準値をオーバーしていますし、基準値に結構近い値が出ている地域があります。
ネットで検索すればこれがどうゆう事かは、誰でも解るはずですけどね。

へぇ〜鹿屋って水道水汚かったんだ！！初耳。。。

？

さくら　太りすぎｗ

鹿屋　臭いすぎｗｗ

米軍　犯罪多すぎｗｗｗ！！

さくらパパですぎｗｗｗｗ

来週のDASHでいよいよ
ソーラーカー鹿屋通過だねー
めだかくらぶ海沿いじゃないのに寄るんだね

ＫＹＴ、放送おかしくない？

KTSも 「ｻﾞｯ!」 って感じに途切れます。

相撲見に行ってたさくら親子　あさしょうりゅうが学校の先輩だって
って出すぎ

鹿屋市内でみなさん一押しの黒豚のおいしいお店を教えてください。

今のところ鹿児島市・霧島市に次ぐ３番目の都市なんだっけ？
まぁ、薩摩川内市にすぐに抜かれて、また４番目に落ちるんだろうけどｗ
大隅半島は完全に取り残されてるな

さくらパパのお兄さんか、弟って、保育園の経営してるんですか？
子供の通っている園で、そこの指導方針を取り入れることになったのですが、
評判はどうですか？

〉〉250
鹿屋・吾平・輝北・串良の人口推移
　　　　　　　　　　　　平成12年国政調査人口は　106,462人
　　　　　　　　　　　　平成17年国政調査速報値　106,218人　
微減ながら　すでに人口は減っています。
ちなみに　鹿屋は　81,084人→81,484人です。

>>249
豚珍館(寿）　あすく(新川）かなあ・・・とんかつは　かつまさ(農高近く）

自分で買うんだったら、すずき肉屋(札元）で目的別にきってもらう。
（餃子用・しゃぶしゃぶ用・焼肉用）
土曜日の焼き鳥もおいしい。豚骨焼肉用もうまい。
焼き鳥ふくちゃんも仕入先だと思うよ。

今日のM新聞、鹿屋市長選Y氏に自民党県連の推薦がでたのが載ってたね。
米軍に反対してるのによく自民党が推薦を出したものだね。

米軍が来たら鹿屋は面白くなると思うよ、佐世保とか横須賀みたいにね。

鹿屋もついに条件闘争に入ったのなら民間共用化と高速網・港の整備を早急に行えば
原発が癌の薩摩川内市に差をつけ、霧島市を抜き、再び県下2番目の都市となるのも可。

人間の数だけが大きい都市ではないと思う、現に国分よりも鹿屋のほうが良いと
感じる時もあるのではないか？？

旧国分は空港に近く高速もあるなど利便性の高さから京セラ等の大企業があり、鹿屋よりも人口は少なくても（近くに隼人・加治木・姶良と続いていたし）
良く思えた。今までの鹿屋は仰るように人口だけだったが、自衛隊が共用化され高速網・港の整備が進めば農産物の価格も上がり、農・漁業も今までよりは
潤うだろうし、企業誘致や大学の活用化もできれば今よりも人口も増え、人口に見合った町になる可能性はあると思う。

最近は空港に行くとき国分の方が開けて見えるようになったと思いませんか。
昔はずっと鹿屋のほうが開けていたように記憶しているのですが。
空港からの帰り国分を過ぎるとわびしくなりませんか？

垂水市・大崎町・東串良町が鹿屋と合併すれば余裕で県内２番目都市になれると思う

2番目ってそんなにすごいの…(´･ω･`)

>>262
うんにゃ、すごくない…

中身空っぽじゃしょうがない…

>>261
でした…スマン

国分地区と鹿屋では、年齢層の割合が違うので、フランチャイズ系の事前の調査結果から
出来てくる、お店とかもちがうんじゃないかなあ。
鹿屋は年寄りが多いからねえ。パチンコ・病院が大きいのが成り立っている。

鹿屋に米軍が来たら、より一層、騒音が酷くなるんだろうな〜
今でさえ、朝っぱらからＰ３Ｃやヘリが編隊飛行とかしてうるさいのに・・・
ちょっとは夜勤明けの市民の事も考えてほしいもんだ！
だいたい「海上」自衛隊だったら海の上飛べよって感じ。

自衛隊が航空写真で　ごみを焼いているのを監視しているという噂を聞いたことあるが・・・
実際はわからん

海上自衛隊の航空隊は実際「海上」を飛んでるし！！知ったかすんなよ。

以前は自衛隊協力費まで半強制的に取られていたのに・・・
その上、監視されているなんて気分が悪い！！
何の権利があって、そんな事をしているのか・・・
一部の地区には防衛庁予算で一軒家まで建てているのに、そこから僅かの距離の民家には、
何の防音対策も講じていない現状。
自衛隊は地元民の生の声をもっときくべき！

市民なんて監視しないし！！そんなに暇じゃないし。

ガセねただったんだね、噂は。

分かればよろしい。

実際、上空のＰ３Ｃから地上の、細かい人間の動きまでは見えないでしょうね〜

っていうか何が根拠でそんなこと言うの？？乗ったこともない人間が…

↑普通、乗ってる人の方が少ないと思われ…。
ここの人たち、思い込み禿げしすぎィ…。なんか怖い…。
呪われてますじょ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

鹿屋をはなれて１５年になるけど、
帰省のたびにどんよりした気分になる。
今回の米軍はいい起爆剤になると思うけどな。
米軍引き受けて、高速道路なり要求すりゃいい。
そうでもなきゃ地元の人以外は大隅半島なんかに
わざわざ金を出そうとは思わんよ。
バラ園？バラごときのためにわざわざ観光客が来るかっつーの。
肉や魚だって、都市部で美味いもん食えるし。しかも選り取り見取りで。
ギブしなきゃテイクはできないよ。
地元資本だけじゃ現状維持すら難しい、閉塞的な鹿屋なんだから。

>>275
あなたの発言からは高速を引いたら鹿屋の人は都会に買い物に行ける（鹿屋に金を落とさない）
パチンコも換金率の高い市内などに出る。でも鹿屋に客は来ないって結果になるんだが・・・

鹿屋の過疎化を加速するようなもんですよね。

全国どこの都市も、過疎化が進んで行ってますよ。大都市周辺以外は。
桜島架橋の問題も、やはり架橋はできたほうがいいですよ。高速も、架橋も早く
今のままでは、陸の孤島ですよ。

>>267
確かに海上の飛行時間の方が長いの間違いない。
しかし陸上の同じような、飛行ルートを繰り返し飛んでいるのも事実。
少しでも人家の少ないところを飛んでほしい。

>>273
私、Ｐ３Ｃ。乗ったことありますけど・・・
上空５００Ｍからだと、まず肉眼では見えない。
特殊な装置でも使えば、どうか知らんが・・・

>>277
>桜島架橋の問題も、やはり架橋はできたほうがいいですよ

お金は誰が出すの？
税金の無駄使いだと他の都道府県から叩かれるだけでは？

誰か　新しいネットカフェ行った人いますか？

>>280
行ったよ。接客・対応もこれ以上ないくらいによかった。
分煙もしっかりしてたし広々として結構快適でした。
お気に入りのスポットになりました。

あと一月中は最初の30分は無料か10円じゃなかったっけ？
初回の時、30分くらいいて10円だったけど、二回目の時300円だったのでちょっと不思議だった。
その時「割引券お持ちですか？」って聞かれたけど何だったかな？みんな入会した時もらえたの？
まあ、聞き返さなかった自分が悪いんですが・・・

でもほんとに居心地がよくてベリーグッド、今度行く時はパック料金にします。

高速道路だけではストロー化現象で過疎化が進む可能性あるので企業を
誘致をして人を集めるようにするしかない。民間共用化できれば尚可能性高し。

自衛隊のの騒音がひどい時は、基地、市基地対策課、市議等に苦情は言うべきでは。
公共の利益に当たる部分は受忍しないといけないかもしれないが、その分の見返りは
受けて然るべき。まして、受忍限度を超えるような騒音・危険行為には抗議して当然。

>>277
日本で一番需要が見込まれてた東京湾アクアラインでさえ大赤字なのに、桜島に橋かけて
採算の見込みはあるの？通行料はいくら？

もしかして軽く数億かかる保守費用の財源も無いのに一般道化するなんて夢物語想像してませんよね？

「高速道路が出来ても通行料金が高いなら、陸まわりか桜島フェリーに
乗船した方がマシ！」って志布志港から鹿児島に荷物を運ぶトラックの
運転手が言っていたが・・・

次スレ依頼しててね　めんどいけど

桜島架橋ができればいいけど水深が深いのと船の航行を考えると吊橋方式では？
そうなれば莫大な費用だし、桜島住民、鹿児島市が必要としてないから難しい。
それよりも鹿屋までの道路整備が先決。フェリーから眺める櫻島は味があるけど。

新しいネットカフェってどこにあるの？

新しい店だからなのか、Googleﾛｰｶﾙで検索しても出てこないんだよね

>284
国道にすれば維持費は国持ちだ。ﾀｶﾚ!
224が海を渡るぞｗ




僻地根性丸出しで要求しまくってやる！！！（ぉ

鹿屋や、近くににもし何かあれば、自衛隊は大きな力になる救護や避難場所として
適当だ。日ごろから市はそれぐらいの琴は調整し撮ると思うけど日ごろ騒音で
迷惑しとるからそれぐらい積極的にしてもらわんば、今の世何が起こるかわからん
災害の備えは十分すぎることはない。空港も使えて物資も来やすい

新しいネットカフェは　寿のＮＩ（パチ屋）の横だよー。割とよかった。

逆に　国境をとざして鎖国しよう。陸の孤島を宣伝する方がいいのでは？
めずらしがって　人がくるかも？？

>>293
お前は江戸時代に（・∀・）ｶｴﾚ!!

いいねえ。とことん、地元にこだわった、自給自足でもしてみるかっ！(笑）
むりだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>293
出ていく人間の方が多いだろうな

鹿屋みたいな田舎が生き残るには大きく分けて二通りあるよね。

一つは国や県にオンブする。金をもらうか人を派遣してもらうか法的に優遇される地域にしてもらう。
今までここで出てくる意見はこればかり。自分で努力することは何もしてない。

もう一つは鹿屋の魅力を高める。魅力ある場所や物や伝統が無ければ、優遇条例を作って若者や
企業を誘致する。

このどちらかしか無いんだよね。
日本中で３大都市圏への人口流出が起きてて田舎は人の流出防止に必死になってる。
そういう地区と競争をしないといけないんだからよっぽど頑張らないと勝てない。
企業レベルになると鹿屋は３大都市圏に近くないから技術系は物すら買えない状況が多い。
技術系でも買う側が強い大型工場は海外に逃げ出してるから海外とも競争しないといけないしね。
その辺を打開していかないといけないんだからよっぽど頑張らないと負けるよ。


奥の手で条例使って自衛隊を責める手もあるｗ
騒音対策条例とか作って、鹿屋市内の空港に着陸する航空機は１ｔあたり、一回の着陸につき５００円を
騒音対策として徴収するとか←これおすすめｗｗｗ

新しいネカフェはぐぐったら普通にHITする件

無能な行政に期待しても　100年たっても同じことをいってるよー。貧乏な鹿児島県
にたよっても補助金はもう期待できないよ。土建屋による土建屋のための政治にそろそろ
終止符をうったほうがいい。

３００ゲット!!かんばれ　田舎の大将、新鹿屋市ｗ