♪佐世保の人いませんか〜〜♪そいぎんた45

佐世保の話したい人、バッチコ〜イ！
ﾎﾉﾎﾞﾉﾉﾎﾞﾉﾎﾞいきましょーで。

前スレ
♪佐世保の人いませんか〜〜♪サクっと４４！
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1129546857

過去スレ１〜４２
1 http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/987353588.html
2　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/994996037.html
3　http://members.at.infoseek.co.jp/kyusyu_/sasebo-3.htm
4　http://members.at.infoseek.co.jp/kyusyu_/sasebo-4.htm
5　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/sasebo5.htm
6　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/sasebo6.htm
7　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/sasebo7.htm
8　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1019180486.html
9 　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1021863382.html
10　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1026138177.html
11　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat3/1030463831.html
12　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat3/1035864043.html
13　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1026138177.html
14　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat3/1041132508.html
15　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat3/1044283973.html
16　 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/004/1046936500.html
17　 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/004/1051044359.html
18　 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/004/1055167173.html
19　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/005/1057939244.html
20　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/005/1061398117.html
21　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1064731555
22 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1068431630
23 http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070442433
24 http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1073148585
25 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1076853369
26　http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/006/1081790471.html
27 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/006/1085313785.html
28 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/006/1086089576.html
29 http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/006/1087545488.html
30 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1091263902
31 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1095085917
32 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1099142806
33 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1102347900
34 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1106660063
35 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1109063546
36 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111394188
37 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1114359394
38 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1117618565
39 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1119341479
40 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1122044690
41 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1124634424
42 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1126679004
43　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1128264554

乙です。

よさこいくたばれ

>>1
乙カレー

「そいぎんた」ってみなさん使いますか？
どうも佐賀人のイメージがする。

うん、使うよ。「そいぎん！」が多いかな？

>>1（スレ立て依頼人も含めて）
乙

≫1
乙

ねぇ…『B-3』っていう皮ジャンあるたい？
あれっていくら位するか知らん??

>>8
３００００円前後でありますよ(´ー`)
カッコイイですよね

そいぎんた、ってどういう意味ですか？
サセボネイティブじゃない私に教えてください。

>>10
「それでは」みたいな意味で使います。
別れ際に「それじゃあね」みたいな意味で、
「そいぎんねー」なんてのも使ったりします。

ボジン

いや・・・そいぎんたを使ってるのはババァとオッサンだけだろ・・・

>>13
そいは13の世界の狭かだけ。ｗ

そいぎんたって昔は使ってたけど、最近はあんまり聴かない気がする

途中送信してしもた。ｽﾏｿ
そいぎん系はまだ若い子も使うよ。
もう使わんごとなった言葉もいっぱいあるね。
「うっかんがした」とかはうちのごた年寄は使うばってん、
若い子は使わんし、わからっさんやったりする。
うちも年寄方言使いよるばってん、
60〜70代以上の山間部？あたりのご老人としゃべりよったら、
こがんうちでも意味不明な話ばさすよ。
同じ佐世保とに、ｽﾝｹﾞｰ訛っとらしたりするけんね。
なんか面白かよ。ｗ

おはつー

建設業界の人とか若くてもケッコー昔かたぎな言葉つかったりしてるねー(・∀・)ノ

わーが、ぞーたん、よそわし、うすらごと・・・などは佐世保弁？

うすらごとはどーなのかなー？違うじゃないかな？わかんないけど(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

佐世保んしとは知らんのが多いかもしれんけど､､､
（知ってる人は知っている、某有名替え歌）

♪佐世保の佐世保のこと〜ば
　　そ・そ・そ・そ・そ・そ・そ・そ　　そいぎんた
♪不思議な不思議なこと〜ば
　　そ・そ・そ・そ・そ・そ・そ・そ　　そいぎんた
♪佐世〜保のこと〜ばで話そうよ　（以下略）

方言に境界線なんて引けないんだから、生粋の佐世保弁なんて存在しないのかもねぇ

佐世保弁はテレパシーじゃありませんからｗ

ぎんたぎんたぎーんたそいぎんたー。

なんとなく「こげんたちゃん」を思い出す言葉だ

ぎんた通り
ばってん通り
チャイナドレス屋さんw

みなさんは、一番好きな佐世保弁って何？
私は何故か「えすか〜」佐世保弁なのかもわかりませんけど…。

佐世保弁てなぜかは知らんとけど、標準語に近かことなか？単に、標準語の語尾になんかしら付けたり、変えたりで…おいだけかね？そがん風におもっとっと！

>>27
つんのーでw

>>27
おめく。よんにゅう。きんなか。とか・・・

ばあちゃん世代が使う佐世保弁って好き。
実際に自分は使わないけど。

>>30さん

そうだな。自分、３年間居住した元佐世保市民なんですが、そっちに住んですぐの頃、
不動産屋や市役所で応対してもらう度に、「これですよ」（これなんですけどね、の意）の
イントネーションが、疑問文のように上がってるのが、えらく印象に残ってたな。

ある日、市役所で順番待ちしてて、隣り合わせたあるおばあちゃんと、あることがきっかけで世間話をしてて、
上のようなことを話したら、「びっくりせらしたでしょう？佐世保ではさ、そがん風に言うっとさね」と
いうコメントが返って来たけど、その時のおばあちゃんの柔和で温かい口調が、忘れられないな。

昔とある女優さんが
「全国いろんな場所に行きましたが、佐世保弁は好きですね。
小さい子供が語尾に『ちゃん』をつけて話しているのがとても可愛かったですよ」
と言ってた。
確かに舌足らずな子供が佐世保弁で一生懸命に話している姿は可愛いよね

>>28
私は３歳から佐世保に住んでまして、大学のときだけ関東に行きましたが、
行ったその日から「関東の人？」って言われました。
「いや九州ですよ」って言うと、えらく驚かれたもんでしたよ。

http://www.nndb.com/people/219/000062033/
知ってる？

そいぎんたって佐世保でも言うの？
佐賀弁かと思っていた。

スースーすっ。

うわっ、
俺が何気なく聞いた一言で
方言スレになってしまったョ。

こすか〜って博多通りもんのＣＭで聞いた事あるけど、
佐世保弁と意味は一緒なんですね。

>>33
私も友達の結婚式で東京に行ったら、「こちらの方ですか？」
って言われた…。何故なんだろう…。

街頭インタビューなんかでも訛り抑えきれてる人多いよね。長崎市はバリバリ訛っとるとに

>>39
当たってるかどうかは知りませんが…
佐世保は海軍が出来てから発展した街なので、本当の地元人が少ない土地。
…と、誰かが言ってたような。いろんな地方の出身者がいるのでしょうか？
それなら訛りがマイルドになってしまうのも頷けるかもしれませんね。

>>39
日本の方ですかって言う意味じゃないのか？
言葉解らないし。

>42
へ〜東京じゃ日本のこと「こちら」って言うんだ…。へ〜。

東京に住むうちのいとこ（当時小学生）は佐世保弁全開で話している婆ちゃんに
「それって韓国語？おばあちゃんすごい！」と言ってた。
ものすごく訛ってたら勘違いされるのか、と子供心ながらショックを受けた

最近ボボって言葉使わんな、中高生の頃はボボしたかーって言ってたものだ。

ＮＨＫＢＳ２見てる？

miyorann

>>45
佐世保ボｗ

「くやかー」って佐世保弁ですか？意味はわかったんだけど。

ボボか。何もかも皆懐かしい。今夜嫁さんとしよ。

小学校６年のとき、クラスメイトにからかい半分でぼぼしよ〜、
って言って軽くあしらわれるかと思いきや、
「どこですると？」って言われたことあるｗ
あの頃やり方を知ってたらと思うと、もったいなくて、もったいなくて・・・

ぼぼってうんこの事かと思ってた…。

あぼーん

あぼーん

言葉が似てるかどうかはわからんけど
アクセントが全然違うから
東京の人？と言われるのは
東京人がおかしいと思う

書き込み削除されててビックリ。
ああいうリンクを貼るのはＮＧなんかな〜？
以後気をつけないと・・・

昨夜はよかったっす。ボボ最高ー

ちょっと黄砂がすごいんですけど。
せっかく車洗おうと思ったのに今日はヤメ。

ちょっと黄砂がすごいんですけど。
せっかく車洗おうと思ったのに今日はヤメ。
すぐ汚れそう。

二重カキコスマン。

こんにちは・・
佐世保弁の話とても楽しく読ませてもらってます^^
佐世保の方が東京で東京の人？っと聞かれるのは　おそらく標準語で話そうしてるけど
イントネーションが少しずれるからと思いますが・・・
また　東京って実は地方の人の方が多く、初めての挨拶のときによく聞くんですよ！
『東京の人？？』って（＾＾：）

神奈川に住んでいるのですが、
訛ってないとよく言われます。
方言は先入観もあるやもしれません。
九州の人間は始終ばってんばってん
言ってるものだとｗ
それは極端でしょうが実際、「横浜は
じゃじゃん言葉でしょう？」と
生粋の関西人に聞かれたことが
あります。

佐世保か佐世保近辺に24時間いつでもフリータイムやってるラブホってない？
もしくは、夜の８時とか９時までとか…
方言の話の腰ば折って悪かばってんがさ…

フリータイムじゃなかとけど、
R205で川棚方面行く途中の山越えするところに
何時に入っても時間制（2時間から14時間？までいろいろあったとおも）
のホテルなかったけ？

ああ、ぼぼしたか〜。

にわとりば飼え

>>64さん
ありがと！
確かに、あそこにそがん感じんとのできとった！昔のホテルば改装したとやろうばってん…
市の北部地区〜街らへんにはなかとかねぇ…？

>>62
神奈川はほとんど東京と一緒やろ？西のほうの人間にしたら標準語やんって
感じ

俺もながらくホテルでボボしとらんね。たまにわしたいな

俺は昔関西に居た時に「片付ける」を「なおす」って言ったところでばれました
こればっかりは直らないｗ

自分も「片付ける」を「なおす」と使うと関東の人に驚かれると知ったのは最近。
名探偵コナンで知ったｗ
あと、ほうきで「はわく」←「はく」もわかっちゃいるけど直らんね

>66
http://lovenavi.cside4.com/List-nagasaki.htm
こんなんあった。

>>69
わし、関西出身やけど「なおす」言うよ。
まあ「かたす」とか「しまう」のが多いけど。
東京行ったら「なおす」と「かたす」は通じなかった。

そんな漏れはぼぼするときに
佐世保弁でエロいこと言われるとものすごく萌える。

ワラタ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8121/bobo.htm

>>64さん
URL、サンキュです！

俺も大学で関西来てるけど、1回の時「長崎って標準語なん？」って聞かれた。
生まれも育ちも佐世保やけど子供の頃から標準語に近いしゃべり方してたかな。
そんな俺はこっち居ると完全に関西弁＾＾；

>49
佐世保だと思う、北松の方がよく使うけど。

佐世保は明治の開港以降、長崎、佐賀、福岡他沢山の人々が移住して来ていろんな方言が
交じり合ってるので、佐世保弁にはアクセントが、ほとんど無いのだそうだ。
だから、標準語になじみやすいんじゃないのかな？

昼のニュースでイオンについてやってた。

KTN
「相浦地区へのイオン進出で公聴委員会初会合」
佐世保市の相浦地区に計画されている大型複合商業施設の出店について、市民に広く意見を聴く公聴委員会の初会合が昨夜開かれました。
イオン九州が出店を計画しているのは、相浦地区にある県立大学前の農地で、国がほ場整備をした「農業振興地域」であるため農地以外への転用には市の許可が必要で、イオン九州は今年６月農用地の除外を市に申請しています。
この計画をめぐっては賛成、反対の表明を求める３件の請願が佐世保市議会に出されていますが、継続審査となっています。
こうしたことを受け、市では学識経験者や地元住民の代表、商工関係者など１５人の委員からなる公聴委員会を設置し、広く市民から意見を聴くことになりました。
昨夜の初会合では、委員に委嘱状が渡されたあと市側が出店計画について説明しました。それによりますと店舗面積は、ジャスコ大塔店の２．５倍にあたるおよそ６万平方メートル、４千台収容の駐車場を持つイオングループとしては九州でも最大規模のショッピングセンターで、複合映画施設や結婚式場なども備えています。
委員会では商業や農業、交通、環境、教育などへの影響について意見をとりまとめ来年２月ごろ市長に報告する予定です。
ttp://www.ktn.co.jp/news.html

NBC
■ 佐世保市　大型商業施設進出で公聴委員会初会合
佐世保市相浦地区に大型商業施設の出店を計画している問題で、市民の意見を聞く公聴委員会の初会合が、昨夜 開かれた。
委員会は学識経験者、地元住民、各種団体など１５人からなっており、大型商業施設の出店に伴い商業や環境などにどのような影響があるのか意見を出し合う。
この大型商業施設は福岡に本社があるイオン九州が佐世保市相浦地区に九州最大規模のショッピングセンターの出店を計画しているもの。
この計画については賛成・反対の請願がそれぞれ議会に出されるなど賛否が２分していた事から、佐世保市では、広く、市民から意見を聞く事にした。
公聴委員会の本格的な議論は次回から始まり来年３月までに意見をまとめて市長に報告する事にしている。
ttp://www2.nbc-nagasaki.co.jp/cgi-bin/nbcnews/search.cgi

うん。普通に喋ってるのに関東の人に「もっと佐世保弁で喋ってよ」と要求される
クセがないんでしょうね。

高田社長は平戸訛りでしょうか？
北関東風にも聞こえるけど。

佐世保市は総合グランドの土地も提供するくらいの協力をしぇろさ！！

また地場の小売店が潰れる

>>79
平戸訛りに標準語話そうとするから独特になってるんじゃない？

あのね近くに魚屋があるんだわ。
そこのさつま揚げが美味しくて、よく売れるんだわ。
スーパーではこんなの売ってないからお客さん多いよ。
小売店って店主の考え方が一番反映される職種でしょう。
今迄やって来ただけと言う考えを捨ててオンリーワンの店になるしか
小売店に残された道は無いのかと思うけど・・・

生意気いってスマンカッタ

相浦イオン、結婚式場まで・・・？

ハッキリ言うが、そがんといらんとじゃ？？

<<８４　私もそう思うが、出店したいという人がいるんですよ・・・。

シダックスができてけっこう経ちましたが…
案外他に四ヶ町近辺って気付いたら意外にカラオケ無いね。
懐かしのタイトーも潰れたし。どっかよかとこなかですか？

福岡市内で
佐世保辺りのラーメンの味が
楽しめる店ってないでしょうか

>86
ゆーぼう？

でも、行くならシダックスいくけど。

俺はイオン大賛成
タワーレコードでのインストアライブを熱望

長いスパンで考えれば四ヶ町いっぺん廃れた方がいいかも。
そしたら空家が多くなって、再開発がしやすい。
現状では個々の建物が小さいので建て替えなどやりにくい。
とにかく巨大無料駐車場がないと話にならない。

アーケードに人がいないんだったら、物が売れないのは不景気だとか大型店舗
のせいだとか言って良いと思うけど、人がいて物が売れないんなら、店舗側に
原因があるんだろうに、何でもかんでも人のせい。

商工会議所もつまらんこと言う暇があるんなら、草むしりぐらいしろよ！雑草だ
らけじゃないか！佐世保の事を思ってるんじゃなくて、自分達の既得権を守り
たいだけだって良く分かるよ。

佐世保経済の足を引っ張ってるのは、明らかに四ヶ町の馬鹿どもと商工会議所
の馬鹿どもだろ。市中心部にマンションが出来れば四ヶ町の客が増えるから良い
なんて考える脳みそじゃ仕方ないか。

ここでそんなこと言っても無駄。直接ここに書き込めば
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::4842

>>81のような意見がよく出るが、市全体の経済効果を考えれば出店許可でしょ。
雇用の規模が全然違うし集客力も段違い。言い換えれば地元の人間が他所で消費をするのを防ぐ効果もある。
そうなると地場の店は>>83の言うように大規模店が手が回らないようなサービスで対抗するしかないんだが、
それは自営業の道を選んだ時からの宿命みたいなもんだ。
現状でも同業の店との競争はあるわけだから、創意工夫で乗り切って下さいとしか言えない。

政治家と選挙は切り離せないが、ここは佐世保全体のことを考えた結論を出してほしいな。

地元で2000名の雇用が生まれるって、いい事じゃないかね。
4課長の給料は安いから、転職する人が多いでしょう

うちは近所だから地価も上がるしｗ

地価が上がったら税金も上がらん？

お〜い！山田〜君91に座布団やっとくれ〜。

経済効果を考えれば雇用が２千人増えても三時間程度のパートさんが増えるばかりで
見せかけだけの雇用者に都合の良い雇用拡大。そして商店街の店はつぶれて結果
実質、市の失業者は増加。市の税収で言えば固定資産税は出店場所は元々の
評価が低く地価は上がりにくく中心市街地の地価は目に見えて下落して税収もトントンかマイナス。
一番大きく確実に言えるのは地元商店の売り上げは地元に還元されるが、
大型店の売り上げはドンドコ本社に送られ、さらに新規出店の投資等に使われるという事か・・・。
おそらくは他市から買い物に来る客がいても佐世保全体に入ってくる金より吸い上げられる
金の方がはるかに大きいであろう、果たしてそれが佐世保市の為の経済効果か・・・。
四ヶ町の商店街にも問題は多々あるんだろけど駅裏の商業施設の話もあるし佐世保から
金を吸い上げられ外に持っていかれるシステムを次々と目先の目新しさと派手さで安易に
作ることがエエ話なのかってね。

わしは大阪在中やからもう別にどっちゃでもええけどもなぁ・・・・。

ところが、中心市街地の実勢地価が下がっても、固定資産税評価額はなかなか下がらん罠。
これが商店街売上減に追い討ちをかける。
サービス、商品の特異化で売上を確保するほど、佐世保の購買力のパイは大きくない！

固定資産税上がる時は、敏感に上がるんだけどね。

ちょっと前まで干尽岸壁は、同時多発ボボ地帯だった。

この前、干尽岸壁におったら、4駆のパトカーの、ノゾキがてらやってきて、色々聞かれた。。。

未だに駅前の埋め立て地は空き地のままで、仕方なく公園化にしてやがる。

結婚前に干尽岸壁に嫁さんとおったとき、となりにいたステップワゴンの後部座席を警官が覗き込んでノックしていた。
そしたら速攻でちん逃げていった。やってたな。ぼぼ

先日、四課長歩いてたら島の背の駐在の前でアクセサリー売ってる
オヤジがいた。
近くで吹奏楽部の演奏会のビラまいてた若い女の子に「どこで配っとんじゃ！！」
と吹っかけてた。
あんな事いう資格があのオヤジに・・・ry

>>98
日本中で発生してる現象ですけど
なかなかわからっさん人も多かとです。
大型店の出てきてバラ色になるっていうとは
開発会社が田舎者だますときの決り文句ですけどねぇ。
20年前ならまだしもいまさらこんなもんに引っかかたら
いかんと思うとですけど。
商工会議所も市民生活と市の経済を守る立場で反対で
まとまれば大したもんですけど役員さんが大塔Juscoに
店ば出したりしとらすですよ。
そもそも地元の有力者を誘い込むのは反対を抑えるJuscoの
得意技ですもんねぇ。

>>104
あのオッサンマジ態度悪いよな。いや、態度っていうか性格悪い。

イオンのMAXバリューのパートさんに聞いたけど決められた時間で仕事が終わらなかったりしても
残業サービスになるらしいです。
残業してと言われないと残業つかないらしいです。
ジャスコもそうなのかな？

>>107
そもそも残業ってのは所定時間外の勤務でしょ。パートに残業サービスは無いでしょう。
タイムカードだろうから。そんなセコイことしないでしょう。
4課長の個人商店じゃないんだからｐ

佐世保で良い眼科はどこなんでしょうか？
緑内障の検査をしたいのですが…。

＞１０７
　いや、チェーンストアの常識から考えて、決められた時間で決められた
仕事が終わらせられないのは本人の責任ですから、当然サービス残業
ですよ。別にチェーンストアでは、本人が店にいることに対して金払って
いるんじゃなくて、決められた仕事を決められた時間に終わらせるという
仕事に対して払っているんですから。常識ですよ。嫌なら終わらせれば
いいんです。

　これは、ジャスコだけじゃなくて、たとえば、外食のガストなんかでもま
ったく同じルールです。なんでそんな当たり前のことを「せこい」とかいい
出すのかわけがわからん。

＞１０５
　チェーンストアの新規出店の教科書に載ってますもんね。
　地元の有力者は、テナント料を安くするなどの方策で、懐柔する。
　市役所の有力ＯＢを管理会社の常務級で採用し、地元対策に当たらせる。

　嘘でもなんでもない。教科書に載ってるぐらい当たり前の話なんです。

　２０００人新規採用するけど、その２０００人は確実に短時間労働者で、
時給は７００円ですよ。正社員で採用なんて絶対ありえない。今はコン
パクトシティってことが言われる時代ですけどね。

＞＞１１１　しかし、パートであろうが、何であろうが雇用されることには間違い無い。
佐世保の雇用状況の疲弊ぶりは相当なものですよ。正規雇用採用がいいに決まっているが
パート雇用でもあるのはありがたいし、まず２０００人の雇用なんて佐世保市には
ありえない。今回のケースを逃せば永遠にやってもこないと思います。

>110
本人の問題で仕事が終わらないのはそれは本人のせいだけど
どうしても無理なことをさせている場合もありますよ。
二人でやる仕事をひとりでやらせたりとか、
それで時間外払ってないようですよ。

さらに働き手が佐世保からいなくなるね。
年に４回くらいヨサコイばせんばごとなるゾ

>>109
あんま詳しくは知らんばってん、
戸尾の梶原眼科は評判よかごと聞くよ。
前は本局のところの松尾眼科もよかごと聞いたばってん、
今はどがんかな。

愛知万博経済効果７．７兆円、雇用４５万人創出

佐世保万博でも開こう！！ｗ

少し離れてるけど川棚の「三島眼科」評判はここに書かなくてもいいよね。
梶原眼科は三島先生のお弟子さんです。
三島眼科は県内もだけど他県からも患者さんが来られます。

みんな紀伊国屋やタワーレコードorHMVが市内に欲しくないの？
オンラインや取り寄せも出来るけど店頭で比較しながらが買いたいし
結局は天神まで出て行って県外にお金を落としてる訳だし

ハッキリ言って四ケ町の店が潰れても関係ない

>>104そいつどこの誰か知ってる。知らない人でも態度で最低の人間だって
わかるんだね。

商工会議所大先生様方、反対してもいいけど、雇用2,000名てそちらで出来るの？

基地の誘(ry

紀伊国屋もタワーレコードもべつにいらね
amazonあるし。
相浦くんだりまでいかね。
まあ、出来たら見物には行くだろうが、渋滞しそうでいやだ。

>>120 だからね，2000人っていうのは純増じゃないでしょ。
それに見合う分は今働いてる人が仕事を失うじゃないの。

ふ〜ん。そうですか。

大きい本屋はないけど数が多くて総売場面積が多いから大きいのはできないらしいよ

米軍再編成の中、佐世保は特に動きがないね。
他のところでは反対運動しているが・・・
佐世保は空母誘致で歓迎してるのに、海兵隊の基地も佐世保に持ってきても
反対は起きないだろうな

ジャスコの反対派はあの場所を米軍の実弾射撃場として誘致する

>>122
俺もamazonで毎月5,000円ぐらいは使ってるけどイマイチなんだよね
特に資格系とか比較したいし、趣味の歴史物は大きい本屋だと知らない本とかあるし
長崎は行く気にならないからどうしても天神に行ってしまう

>>116
いいねぇｗ。佐世保万博。
海をテーマにやればいい。佐世保人は外人にもフレンドリーだから
盛り上がるんじゃないかな？開催ができればの話だけどｗ。

万博やるなら相浦で世界各国の軍装備をあつめてミリタリー万博だな。
長崎とちがってスムーズに誘致できそうｗ

本屋欲しいよ本屋
佐世保ってマトモな本屋ないよね。

>>118
CD店と言えば、前サムグッディあったな〜
結構大きいチェーン店で、店舗の案内見ると佐世保が不思議だった。
トゥインクルの上にあった時大きかったけど、ラッキーボウル1Fに移転して少したって潰れた…
俺の溜まってたポイントカード、閉店セールでちょっとしか使えなかった思い出がｗ

＞＞１２３　何故、それに見合う数の失業者が増加する？大塔ジャスコが出来た時もそう言われた。
でも、現実には四カ町も壊滅していないし、失業者がそんなに増加したわけでもない。
大塔ジャスコは１０００人も雇用したよ。それに見合う分が失業したらひとつの街が
壊滅してもおかしくないが、それは無かったでしょ？

>>133 まぁ落ち着け。大塔Juscoが 「1000人も雇用した」 にも
関わらず， 「失業者がそんなに増加したわけでもない」 って
ことは雇用増の効果は無いって言ってるのと同じじゃないか。

この問題残業問題の事も含めて民主党の岡田さん及び党員の人に意見を聞きたいね！

＞＞１３４　何を言っているのかよくわからん。１０００人の雇用増もあり、失業
者が増加もしていないわけだから雇用は純増ではないか？そんなことより今回の相浦
ジャスコの出店のことに集中したい。

ジャスコの出店より美味いラーメンが食べたい。

>> 136　だから落ち着け。
雇用が1000人も純増してたら失業者が
その分へって無いとおかしいだろ？
それが純増って事だろ？

大塔ジャスコの場合、有田、嬉野、武雄、伊万里あたりから働きに来てる人が
結構多いよ。
相浦に出来たら、佐々、吉井、江迎北松一円から来るだろうね。
だから周縁部には雇用増の効果があるとは言えるかも。

プロパ同じだけど>>138じゃないよ

で！酔騒来異では雇用は増やせてるの・・？？

欲しい物が四ヶ町近辺に無ければ、結局ネットとか他県での買い物になる。
ジャスコが中心市街地と協調して、ジャスコで買い物した人が
四ヶ町近辺も周る気になるような仕組みが作れればいいのだけど。
そううまい話は無いんだろうな。
地域を潰す気でいるなら来ないで欲しい。
出店するなら地域を潰さない為の現実的な方策を示して欲しい。

>>137
飛魚だし結構おいしくない？
若干スープの量が少ない気もするけど。

>>119
ここであのおっさんの話題が出るとは・・・。
露店出す前、あのアクセサリーをネットで売りたいと言ってたよ。
個人相手だと思ってたのに、業者に売りたいと。
しかも同じデザイン同じ色のものを100単位で。
他にもレストランの出店計画もあった。あまりに何も知らない人だったよ。

へ〜

142
そいつは小林ceoの親戚じゃないのか

相浦方面の人間からすると、交通の便の悪さ、流れの悪い道路を通って、中心部や
大塔に行くのに距離と時間が掛かりすぎて不満。つーか、そもそも市は柚木とかなら
まだしも何であんなところに金かけて農業やってるのか分からん。数少ない平地を
無駄にするのは、佐世保市の特異技だけどさ。あーでもそういうことを言えば、やはり
不動産業者が「マンション建てたいから、農用地指定の解除しる！」って言ったら速攻
で解除になるんだろうなｗ

でも相浦の場所いいよな〜グランドも野球場も整備されるだろうし…。
駅も出来るかも。

＞＞146
すでにＭＲ駅がありますよ。
ＭＲの社長はミツタケ市長だね。
乗降客が増えるだろうから、ウマーな話でつね

大学前じゃ離れてるかなぁ〜と思って…。野球場近くまで線を引くとかね。

>>145 基盤整備した土地の農用地指定の解除についてはこれまで
佐世保市はすごく消極的だった。
曰く「これまで一件も解除したことは無い。」「申請しても無駄。」
「農振法の（解除できるという）規定は関係ない」「市が独自に判断する。」
「何度来ても無駄。」「どうせ無駄だから申請するな。」
2,30坪の土地に農家が自分で家を建てたいと言ってもこんな感じ。
理由は農地を守らなくてはいけないからだそうな。
ところがジャスコの申請はすんなり受理した。
俺「どうして」
市「１ｈa以上は別だ」
俺「・・・・・・」

＞＞１３４　だから、失業者の変化が無いというのは、横ばいでしょう？増えても
減ってもいない状況。だから、純増でもいいのでは？ちなみに商業者の従業者数だけ
で言うなら市全体では９７年（ジャスコ大塔完成）から２００２年では２．６％増加し
ている（商業統計表より）。それは出店の効果があるという事に他ならないのでは？
もちろん、細かく挙げれば減ってるよ。四カ町は０．７％減（５５人）。早岐では
１．２％減（１９人）。これはある意味、許容範囲内でしょう？

>>149
そんなこと言ったのか。
その職員は市内に休耕地がどれだけあるか知ってるのかな？
農地を守るよりも有効活用することを考えたほうが経済効果は高いと思うんだがなあ。
農業はどんどん大規模化してるんだから、相浦程度の土地じゃ商業施設にしたほうがマシ。
そして休耕地で付加価値の高い作物を作る。

自営業（反対）　ｖｓ　ニート＆主婦（賛成）

その大規模農場の整備を相浦では数十億かけてやったわけでしょ。
休耕地って、機械が入らないような小規模なところ（段々畑とか）が多いんじゃないの。

>>153 そう。
ちっちゃい休耕地に家を建てる相談に行ったのに
絶対認めないって態度だったのだ。優良農地の
相浦のは認めるっていうのはどういうこっちゃと。

米軍基地を移転してもらって、ジャスコを建ててもらいたいな。
相浦は農地のままにして

＞148　上相浦からシャトルバスで結べば便利じゃないかな。

>>150　
「2.6%増加し」の根拠を教えてくらさい。

手元の資料では平成9年調査から平成14年調査の
間で見ると，佐世保市全体で

商業の事業所数　−13.5%
商業の従業者数　−5.6%
商業販売額 　 　 −10.9%

ちなみに平成11年の対象事業所の範囲を変更
を補正した後の数値ね。
この間に減ってるのは正規雇用で増えてるのが
短時間雇用であるわけだから実態は数字以上に
深刻だと思うのだけど。

新卒で2000人雇用しましょう。

新卒じゃないけど、オレも雇用してほしかぁ。。。

>>152
ﾜﾛﾀ

＞＞１５７　了解しました。こちらの資料は大学の公開講座でいただいたもので商業
統計表―立地環境特性別統計編というものです。これによると、商業事業所数は９７
年から２００２年では市全体で０．７％減。販売額は２．９％増となっています。
もちろん、商業集積地限定での数値は減少していて事業所数は４．４％減。販売額
は４．０％減となっています。ただ、プラスもあればマイナスもあるので各地区を
細かく見ないと分析は難しいでしょう。しかし、市全体ではほぼ横ばいということ
でしょう。全国的に不景気と言われていたこの時期に健闘しているのではないで
しょうか？それと、前にも述べましたが正規雇用が一番ベストであることは否定
しません。ただ、雇用は企業側に選択権があるわけでパート採用でも就職できる
ことが良しとしなければならないのでは？深刻な事態ではあるが全国的にもリストラ
はまだ止まらないし、企業側の論理がある意味、幅を利かす時代だという認識も
必要でしょう。

自営業だけどジャスコは来て欲しいよ。
大塔と違ったテナント入らないかな〜。

難しい話はちょっとチンプンカンプン。（自分がﾊﾞｶなだけ？）

ただ単に、遊ぶところ少ない佐世保に大型店は魅力的。
商店街もただ地元の店がズラッと並ぶだけで、これといった
目新しい店は少ないし、なんか年寄りばかりが目立つよね。
大型店なら「長崎初」とかの新規店舗が期待できそう。
中心部はマンション乱立で夢サイトも出来るし、それなりに人は来るのでは？

てか俺は現在でも４ヶ町をほとんど利用しないんだが。
車で買物に行くとなると、駐車場に横付けできるとこが便利だしなあ。
４ヶ町に行ってる人ってどんな用事があったり、何を買ったりしてるんだろう？

漏れは、戸尾市場で大久保の明太子、おばちゃんの店で升田やの五島うどんとあごだし、餅屋でおはぎとお赤飯を買います

四ヶ町って行くことないねぇ…
近くに住んどるけど、買い物行くなら車で行く。
四ヶ町って、まったく魅力なくなったよねぇ。。。

ガキの頃はガンプラ買う為にあおきに並んだな〜
今の子はそんなんあるんかな？

ジャスコ相浦反対！って言っててさ、
佐々に移転したらどうすんの。

充分佐世保市北部は食われると思うけど。

佐々だったら市全域食われるだろうね

スクーター派だから昼食は四ケ町界隈が主だけど
平日昼間は四ケ町全体より蔦屋＆ガストの方が人が多いと感じる・・・

>>167
あなたみたいのが未だに並んで買っているらしいって、ヌースで見たｗ

168さんと169さんと同じ意見です。
佐々には十分その可能性もあるので相浦でいいと思います。
きっと佐々より北部の方が相浦に買い物に来ると思うし、
四ケ町はサービスの無い商売のやり方を今までやってきたから
自信が無いのでしょうね。情けないです。
大塔と相浦にジャスコそして中央にアーケード・・・いいじゃないですか。
高速が相浦や佐々に繋がれば遅かれ早かれ大型店はできると思うし。
相浦にジャスコができればアーケードも色々催しを考えてくるだろうし
佐世保のためには良いと思う。
まあいつの時代も四ケ町みたいに消費者のことを考えず
自分の利益ばかりで結局は消費者に見放されると潰れていくんだよ。

最近は4か町も大塔ジャスコも行ってないな。

玉屋も撤退って、本当??

ロジェの手提げって、なんであんなにはやったのかな？

モルテンやらミカサ…ジュンコウのバック持ってたな…。

そうだ、唯一四ヶ町に行くのは食い物だ。
タウン誌なんかにおいしそうな店が載ってたりすると、
行って食ったり、買って帰ったりする。

とりあえず四ヶ町に行けば食う店には困らないぞってな感じにでもなれば
人が集まるんじゃないかなあ。
天気も関係ないし、食べ歩きの場所にすればいい。

＞＞176
食のプロヂューサ小林に頼みなさい

元佐世保市民。引越ししてもう2年かぁ。
すげー懐かしいっすわー。第二の故郷やからね。
佐世保も変わってきてるみたいだね。また時間できたらいきたいね。

>>157 ありがとうです。
こっちの資料は
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/toukeideta/enterprises_and_economies/syogyo.pdf
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/toukeisasebo/106-107/syogyo.pdf
です。数字比べてみてもらえませんか？

幅を利かす企業の論理に待ったをかけるのが行政の仕事でしょう？

大手流通資本が地方都市に出店するというのは，誤解を恐れずに言えば
地域の富を吸い上げるためにストローを差し込むようなもの。本来地域に残って
循環すべき富が福岡，東京に持っていかれてしまうということです。
1.地域の商業をつぶして売上で稼ぐ。
2.地域の有力店を誘い込み，テナント料，各種協力金で稼ぐ。
3.地元の人を安い時給で使い倒して稼ぐ。
地域は徐々に衰退していく。吸血鬼に狙われた美女のようなものですよ。
貧血が進んで魅力がなくなるとポイッ。

相浦の商店会長は出店賛成って新聞に載ってたね。
アーケードはしばらくガランとなるかもしれないけど 飲み屋街は影響ないんだろうか
水商売の友達多いからちょっと心配

＞＞１７９　そちらも資料の提供、ありがとうございます。資料の比較は後に回す
として・・。確かに企業論理に歯止めをかけるのが行政の仕事でしょう。すでに法律
により出店規制はある程度、かけられてますけどね。大店立地法などが代表例でしょう。
しかし、国がこの法律を改正施行したのが２０００年。事実上の外資を参入するため
の規制緩和の法律でした。しかし、外資が日本型の商売を理解しきれず、苦戦を強いられて
いるのは周知のことでしょう。そして、今度はまた改正の動きを見せている。国もいいかげん
なものです。
　さて、地域の富にストローを差し込むとはいい表現ですね。確かにそういう側面もある
ことは否めません。ただ、日本は資本主義国家で自由競争が認められていることも念頭に
おかないと、大きな誤解を生みますよ。ただ、無秩序な乱開発には法律でちゃんと規制も
されてますが・・。
さらに大手流通が、地域が衰退したところで撤退するというのはどうでしょう。では、ジャスコ佐世保店
や玉屋はどうでしょうか？あなたの主張だと、小売業全般の売上が減少しているわけ
だから、大手も撤退やむなしという事になりますね？でも、立派に営業を続けている
じゃありませんか？いまどきの商売というのは、地元の目線で考えないと成立しない
そうですよ。せっかく、大きなお店を出店したところで地元から総スカンを食ったら
終わりですからね。地元との整合性や合意をきちんと協議した上で進出しないと商売なんてでき
ませんよ。

働く場所が無いなら、田舎の富とやらは有りませんよ。
知り合いもそうだが愛知とかに、季節工でみんな出てますね。
愛知で生活して蓄えたお金は佐世保に一時帰ったときに
パチンコで使うくらいでしょう。

いま4課長にお金を落としても、経営者の利益として蓄えられるだけ。
今期は儲かったからと言って従業員に還元するほど、
人の良い経営者はいません。自分も学生時代に4課長で毎年春だけバイトしたけど、
3年目の時になんと昨年より時給が下がっていたので、経営者に聞いたら、
昨年より慣れて仕事さばけるようになったから時給を下げたと言いやがったｗ
本当に頭にきた！
179の言うような“安い時給で使い倒して稼ぐ。”とは4課長の方がひどいと思います

アーケードもいい店イッパイあるし行きたいんだけど、バス代高い、ダイヤ改正のたびに悪くなる、かといって車で行くにも駐車場高い。市政もかなり問題あり。無能

>179はどうしたら佐世保が良くなると思いますか？

>>181 大店法廃止後の大店立地法がザル法なのは共通認識なわけで。
牛肉オレンジの自由化に続いて外資の要求で大店法が廃止されたことで，
ジャスコはウマーだったのでしょうね。その後の出店は物凄い。
「資本主義」で「自由競争」は結構ですが無差別級で何でもありを是とするか
はまた別の議論でしょう。これは地元を保護するという話ではなく，長期的に見て
消費者，生活者，住民の利益になるかどうか。街づくり，安全，環境，地域の
コミュニティーをどうしていくかと言う視点も重要だと思うです。
あなたの近所が火事になったら，助けに来てくれるのはジャスコじゃなくて消防団に
入ってる魚屋のお兄ちゃんかもしれませんよ。

資本主義とはいえ，ヨーロッパでは日本よりもはるかに強力な規制があるし
弱肉強食の本家アメリカでさえも無秩序な出店に自治体レベルで規制をかける
動きが出てます。日本でだけ規制が緩いのはまさにアメリカの要求に政府が屈した
結果であり，それを自由競争と説明するのは苦しいように思います。
日本でも先日の福島の条例や国交省でも何か新しい動きがありそうな感じですね。
玉屋は地元資本でしょ？撤退しようにもどこに行けばいいのか。苦しいところの
ようですが。メインバンクの問題も有ゴホッゴホッ。
佐世保ジャスコの売上が増えたか減ったかは存じません。が，
採算が取れなくなるとドライに撤退しますよ。スクラップandビルド。

>>182　富ってのは経済学の考え方なので。一人一人のサイフの中身は知らんです。
すまん。ただ，パチンコは止めといたほうがいいですよ。あれだけは何の役にも立たん。
>>183　論点その一。佐世保の経営者が抱えてるほうが東京に持ってかれるより
ナンボか良いという話です。あくまで経済の上で。　あなたがむかつくかどうかはまた別。
論点その二。バイト同士の比較ではなく現在正規雇用で商業（卸，小売）に従事してる人が
職を失い，一方で短時間労働者だけが増加すると言う話。

長文スマソ。

＞＞１８６　まず、話が日本から世界に拡大しているようなので、その事に言及します。
世界的な流れではそうなのでしょう。しかし、欧米の流れも国策や国柄によるものと解釈
します。日本の流通は先に書いたように欧米とは一線を画する独特な一種の文化。日本
は日本の歴史の中で今まで小売業という商売を営んできた。その背景を無視して考えるわけ
にはいかないでしょうね。大店立地法は確かに外資にとって規制緩和の法律ですが
ザル法ではなく、ちゃんと地元との調整、生活環境の維持、自治体の勧告まで盛りこま
れている法律であることも理解しておいて欲しいですね。あなたが主張する消費者、生活者
住民の利益になるか―との話ですが相浦ジャスコの話に限定すれば地元は歓迎なわけです。
地元の活性化につながる店舗ができあがることでしょう。まちづくり、安全、環境、コミュニティ
の件ですが、では中心市街地ではどうか？ちゃんとそこに居住しているか、治安が維持
されているか、検証してみてほしいですね。もちろん、あなたの主張は否定しません。
おっしゃるとおり、いずれも必要なものです。ジャスコの撤退の件ですが採算がとれなく
なると、普通の店は倒産ですよね？結局、同じことなのでは？でも、ジャスコは３０年以上も
あの場所で営業しています。四カ町の中でも核店舗になっていますね。その貢献度を今一度
再認識されてみては？結局、地元にとっていいのか悪いのか判断はあなたと私の主張を見ても
わかるとおり、平行線なんです。しかし、国が中心市街地を保護しようとする動きなど
を見ても私の意見は大勢派では無いのかもしれませんね。ただ、相浦の場合は今議論中であり
地元は熱望している。少なくとも私の周辺では出店賛成派がいっぱいいることはお伝え
しておきたいと思います。

おれは４行以上の文は読まない

俺もだ

地元は大歓迎してるのかぁ
じゃマルキョウ、ララプレイス、エレナも歓迎してるの？

＞＞１９０　マルキョウ、ララは知りませんが大都市圏（福岡など）ではいくらでも競合している
ことは事実でしょう。でも、共存は図れていることを考えると歓迎まではいかないま
でもやむを得ないぐらいは思っているかも。エレナに関しては大塔の事例を見ても
わかるとおり、共存は図れると見ているでしょう。聞くところによると、エレナ大塔
は売上も上がっているそうですよ。

大塔ジャスコはよっぽど儲かいよっとばいね。

大塔ジャスコはよっぽど儲かいよっとばいね。

長文すぎてあまり読んでないが今の話題は四ケ町やエレナみたいな大きな店でしょ？
消防団に入ってるような個人商店はなんだかんだで生き残ると思うけどな
ジャスコと競争して負けると思ってる魚屋や肉屋は居ないだろう

そういう俺も大歓迎派個人商店主

マルキョウもララも、「普通」のスーパーじゃねえから
ジャスコとはまた違う色があるからいいっちゃない？
逆に佐々方面から人が流れてきていい位かも、と思いますが。

「人がこう思っているだろう」
よりも
「自分はこう思う」
という事だけでいいんじゃないでしょうか？？　溜息

思い切って郊外の広い土地に、どんどん色々作って、人間を郊外に遊びに行かせて、四ヶ町を潰して、一回さら地にしてしまえば、佐世保市自体が新しく生まれ変われるんじゃないの??
そしたらよさこいもできんごとなって、一石二鳥かも…ネ。

昔佐世保には遊郭があったので、四ヶ町を風俗タウンにしたらどうか。

＞＞１９６　おっしゃる通りでございます。ちょっと、熱くなってました。反省い
たします。今後の反論には冷静に対処することにします。

遊楽用地には旧遊楽地(祇園や福田)がいっぱいあるから中心部は商用地の方向で。

niftyが二人居るので混同しないでね
二人とも理屈っぽいけどな・・・

なんか今回のスレ、重いよね･･･
長文もここまで続くと･･･ry

小売業では、中心部が寂れて、郊外大型店舗が流行るのは、今や全国的な流れ。
理由はカンタンで、車社会が熟成期に入り、駐車が出来ない店舗は置き去りにされつつ有る事。
消費者のニーズが超多様化している為、品ぞろえのスペースが以前の常識では計れないほど広くなっており、駅前立地の様な限定されたスペースではムリが出てきて居る事。
中心部の地価がどうしても高くなるので、こうした広い面積が必要な店舗は中心部には誘致できない。
中心部に大型店舗を持ってくると、地元商店街等との制約ができて、商品構成上も弱くなってしまう。
車社会での人々の考え方は、本能的に「何度も駐車するのは面倒」となるので、食品が買え、日用雑貨も補充でき、ファションも楽しめ、嗜好品もあり（本、ＣＤその他）、食事もできる、
「一つの店ですべて完結する」＝ワン・ストップ・ショッピングを望んでいるので、イオンなどの大型店が当分は幅を利かすでしょう。

あまりに四ケ町商店街が悪者にされているようなので、これは単なる全国的な流れなんですよ、と言う事を言いたくて投稿させて頂きました。
四ケ町商店街が努力してこなかったのも事実だろうけど。

あともう一つ。
＞日本の流通は先に書いたように欧米とは一線を画する独特な一種の文化。
これがイマイチわかんないんですよね。経済活動オンリーの欧米と違って、日本の場合、そこに誘致をする企業は商業活動以外に、その地域を活性化させるために、いろいろな活動してもらう、
というような事を自治体と取り交わすって事なんでしょうか？　確かに表面上そうゆう事はしますが、守られる事は無い。
せいぜい、店舗敷地内の緑化ぐらいで、サクラの木３０本植えてオシマイみたいなもんですよ。
それよりも、逆に、企業のほうが、自治体に対して、「車の流れが良くなるから、あそこに信号つけて欲しい」とか
要求する時代ですよ。

だから　長過ぎるって

デジカメで写真を撮ってみようかと思ってるんですが
（家族・友人などの人物以外を撮るのは初めてという超初心者です）
佐世保近辺で撮影にオススメの場所ってありますか？
一応、展開峰とＨＴＢは撮影済みなのですが･･･。
自然・人工物（建造物）問いません。よろしくお願いします

弓張の夜景、西海橋、パールシーから船に乗って九十九島。
てか道端の花でもネコでもバシバシ撮れば？
いらなきゃ消せるのがデジカメの長所。

佐世保バーガー認定制度の実情。
コレってどうなんでしょ…
http://blog.so-net.ne.jp/ara-log/2005-11-12

↑のブログ。
金取る金取るって騒いでるけど、いったい幾らなの？
まあ、ん十万も取るっていうんなら、文句もあるだろうけど
ん万円の桁なら、宣伝費の一部だとおもうがな。

行政の認定を受けるのって何にしてもまず金だよ
ISO14000とかなら解らなくもないが個人情報保護適合済認定でも↓だけ取られる
勝手に法律作って対応策取らせておいて認定に金を取るなんてアホか
http://privacymark.jp/appl/newprice.html

≫204
船越の展望台(パールシーの奥を上がっていったところ)から見える夕日よ撮るために、カメラマンが何人も三脚出してスタンバイしてるところを見たことがありますよ。

>>204
九十九島（石岳に行く途中の展望所）
駅前付近・三浦教会
弓張岳展望台
矢岳町から米軍ゲート入り口に抜ける道路

>>205さんの言うように道端の花もオススメ。
小さい花をミクロモードで撮るのもいいですよ。

>>206
正直、ひく。金取る順番が違うだろ。まずは客が来て佐世保が賑わって、
それから「出来れば」って事でとるべきだろ。宣伝費名目だって、観光協会
の馬鹿どもに何が期待できる？佐世保バーガー評価サイトみたいなのを
やってる人に食べて貰う方がよほど良い効果が出るよ。数万も払う位なら、
自分でチラシ作ってばら撒いた方が安上がりだしね。

認定制度なんて言ってるけど、みかじめ料って言った方が正確だろう！！
佐世保観光協会なんて、ほんと変な団体だよな。ヒカリの前のガードレール
にしたって、明らかに「醜態」だろう！！ハンバーガーを佐世保の看板にしよ
うとしてるのに、なんのサポートもしないのか？外から来たもんからすれば、
「なんじゃこりゃ？」だよな。

つーかお前らも、草むしりしろ！！主要な道路ぐらいセイタカアワダチソウ
抜いとけよ。

>>204
フネ撮り…軍艦、フェリー、ヨット、漁船。鯨瀬あたり。
佐世保駅周辺撮り…高架工事前と後を撮るといいかも。
あとは、橋／史跡（記念碑）というのは？？

質問です。
八ちゃん堂の冷凍たこ焼きが一番安い佐世保のスーパーって
どこでしょうか？

>>213
ダイレックスでは？

福田町って昔遊郭あったの??

旧山○楼らへんにあったらしいけど
近所のじいちゃんも言ってたし某地方紙のミニコミ紙にも載ってた

ヒカリが待ち時間長過ぎで認定落ちたら笑うな

レスありがとう
自分では思いつかなかったけど、佐世保には良さそうな所が沢山あるんですね。
早速休みの日にでも行ってきます。
道端の花･･･自分も大好きで良く撮ってるんですが中々上手くいきません。
精進あるのみですね。

つーか、あのヒカリとログキットの前の路上駐車、マジ迷惑。
あれって公道だよね？？
いくら三車線あるにしろ、そのすぐ先で左折したいのに、いつも迷惑駐車
を避けて通らねばならない。

ハンバーガー全店アーケードに移転すればいいんじゃないかと。
アーケードも少しは活気ずくし、迷惑路駐も減るのでは。
でもブームが過ぎるとどうなるか・・・・・・。

ヒカリの店の前のスペースをガードレールで囲んだ分、公道の方に路駐する車が増えるのに…
あれは店が承諾してやったんじゃ無かったんですか

地元のハンバーガーファンをないがしろにしすぎだと思う。
ブームが去った時、誰も行かなくなるよ。

オレはバイクだから駐車スペースが確保されて助かりますが

　ヒカリはあれだけ儲かってんだから駐車スペースを確保できる場所に移転すべきだよね。

全店、アーケードに移転するって言うのは、面白い!!
ハンバーガー屋のことよりも、アーケードの問題にも一石投じる事になるだろうね。
ついでにバーガー屋の並ぶアーケードで、こっそりよさこいすれば、佐世保の迷惑な事が、まとめて片付くのでは…

よさこいとバーガーは地元民が寄り付けない、佐世保の名物となってしまってるね・・・

全店アーケードに移ったら国道に延々と違法駐車の列が・・・

ハンバーガー組合で指定Pの無料券発行すれば？

>>214
thx！

ってか隣りのバイク屋と2階が移転すれば、問題は解決するだろう

以前　使用済み切手を　集めて　ボランティア資金にってありましたよね。
今も　佐世保で集めてる団体とかってありますか？

特急みどり　は　特急九十九島　になるんじゃなかったのか？。

>>231
なんかそういう運動が昔あったね。
でも九十九島は長すぎるのと､
子供から大人まで分かりやすい名称でないといけないので
ひらがな３〜4文字で表せるなまえが理想なんですよね。

>>232
九十九を「つくも」って読んでも意味ないしね。
しかし、なんで佐世保で「みどり」なんだろうね。
３〜4文字で佐世保線を表すようなものって…
「焼き物」ぐらいしか思いつかん。特急「やきもの」…ダメだな。

ジャスコ問題にしても、バーガー認定問題にしても
自分らの利益で頭がいっぱいの佐世保のおっちゃん達の無能さに呆れてきた・・・。
よさこい祭りのボランティアであまりの運営のオッサンたちの自己中行動に
「こんな奴ら中心にこの町はまわってんの？」ってずっと頭にきてたけど、
・・・これじゃダメだ・・・。

むかしは赤い「みどり」も走ってたよね。プー。

そうそう「みどり」なのに赤かった。
あの早岐のとこで椅子の向き変えるのなんか違和感覚えるよね。
門司から大分・宮崎方面に向かうときもそうだっけ？
マターリJRの話題もいいね。

>>234
禿堂
俺の知ってる奴ら運営に関わってる奴ら先輩　後輩　同級いるけど
人間的に尊敬できる人はあまりいないなぁ。

特急99（ツーナイン）とかが良いな

アーケードにバーガー屋が集まって、よさこいは球場か体育文化館でする。
アーケードの店が撤退するけん、相浦にジャスコが出来る。
ついでにJCも解散すれば、佐世保も面白い町になるかもね。

JCの連中はそろいもそろって頭おかしいと思うよ。
前、うちの店で忘年会ひらいたとき、コンパニオン呼んだのはいいけど、
座敷で全裸だぜ。全員。コンパニオンさんもどっぴきだよｗ

バカ体育会系のノリだからなｗ

よさこいやるぐらいの人達だから…。

>>240
それは佐賀で？佐世保で？

光月町のベースバーガー跡に駐留軍職員会館みたいのになっていた。

　＞244書き直し
光月町のベースバーガー跡に駐留軍職員会館みたいのが出来ていた。

>>238
トッキューキューキューw

>243
　佐世保市だよ。俺伊万里の住人だけど、仕事は佐世保のホテルなんだ。

ＪＣって結局何をしてるグループなんですか？

ＪＣは女子中学生
ＪＫは女子高生

ＪＣはジャスコの略じゃないのか？
（Ｊｕｓｃｏ）

昔、市バスに“ジョスコー”って書いているバスはジャスコに行くと勘違いした

JCのやつらは頭悪いボンボンの集まりなのに、頭悪い中で、頭良いフリしてしゃべっているのがとてもコッケイ…
アメフェス終わった今となっては、唯一の存在価値もなくなってしまって、バカな飲み方するしか脳のないやつらです。
あの、バカボンボン集団がいなくなれば、佐世保も楽しくなるのになぁ…

すこしもどるが
>>163にさりげなく書いてあった「夢サイト」って何のこと？
佐世保にできるって話しがあったわけ
オレは初耳だったのだか

ボーダフォン（３G)でネットに繋がらないって人いる？

まあ県知事すらバカボンを選出している県民だから、変わりようがないでしょう

バイカーズフレンドってバイク屋はよかバイク屋ですか？

JCの事を『バカなボンボン』略して『バカボン』…新しい方言の誕生かな？

ＪＣとＢＢしたか

>>253
駅の裏の臨海地区に出来るという噂です。
まだまだ先のことかもしれませんし、噂話に過ぎないかもしれません。

ＪＣは社長の集まりみたいですね。
その活動が商店街の活性化に繋がればいいのでしょうけど・・・

>>257
よっぽどJCの事が嫌いなのね

≫260
ピンポ〜ン★

＞＞257
長いものには巻かれろ！地位も権力も金も無いなら、仕方ない。
と言われて257が奮起してビッグになったら、ＪＣとかに入ってたりして・・・

あぼーん

経営者や自営業が集まる所では馬鹿なフリしてる奴が利口と思われるからな
財力の差はあるけど能力の差は無いから巻かれる必要はないと思うけど

給食の話。教えて欲しい。
私は30代なのですが，小学校の頃アルミの皿に盛られた
「生クリーム」と称する甘いものがよく出てた。時々は
フルーツ入りで。アレは決して生クリームではなかったが
正体がわからん。誰か知りませんか？パンに塗って食べる
人が多かったけど私は苦手だった。社会に出て一度もあんなもの
見たこと無い。知ってる人教えてください。

２０代ですが、そんなのありましたね。
パイン、バナナ、みかんなんかが入っていたと思う。

>>265
なつかしかねぇ、あったあった
缶詰のミカンとかパインが入ってたやつね
甘ければ何でも好き、っていう田舎の子どもだったから
オイは好きやったよ
でもまあ、確かに正体は不明だな

佐世保の某公園でおしっこしてたら男にチンポなめられたな気持ちよかったよ・・・

>>265
食パンにつけて食ってたなー。
しかも調子にのって皿もなめたりしたな。
あれまだあるのかな？

クリームとか称するのがあったな。甘いってよかスッパかった気がする

クリーム好きやった。今も時々食べとうなる。
いっぺん自分で作ろうとしたばってん、
全然違うものになってしもた。

実は，昔給食の仕事をしてたという，おばあさんに
尋ねてみたことがあるのです。あまり記憶が
はっきりしない様子でしたが，マーガリン，小麦粉
砂糖などとおっしゃってた。甘いホワイトソースみたいな
感じだったのかとも思うが，誰か知りませんか。
しかし，あれ学校以外で一度も見たこと無い。

脱脂粉乳は間違いなく使ってた。
栄養黒板係だったから、メニューと材料を毎日書き写してたんだが、
クリームの時だけ「脱脂粉乳」て材料があった。読めんで書けんで何度かセンセに聞いたもん。

クリームもいいが、どろどろしたうどんも美味かった

カレーも美味かったよね。もう一回食べたい。
ところで北松に住んでいた人がたまに牛乳にミルメークがついてきた、と言ってたが
（イチゴ味とコーヒー牛乳味）
自分の学校ではなかったんだよね。（ちなみにＳ５１生まれ）
佐世保でも牛乳にミルメークがついてきた学校とかあった？

オレはスパゲティが好きだったな。パンに挟んで食べてました。

揚げパン食べたい！

揚げパンは最近よう売ってあるとば見かける。
パインパンもあるね。時々買ってしまう。
なんか無性に給食食べとうなってきた。
自分が食べよった昔の給食ば食べたかあー。
佐世保は小学校だけしか給食なかけん、それが当たり前とか思いよったら、
他所では中学校でもあるとば知って損した気分やった。ｗ
もうそろそろお昼ね・・・・・
給食食わしぇろぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　ｗ

みんな給食好きなのか・・・・なんか信じられない話だな・・・・

キラキラフェスも最近は飽きてきた。電気もったいないから止めれ！
むしろ一斉に照明を落として、星を見やすいようにして観察するようなイベントをやれ

“農振計画変更しない”　イオンに拒否回答　秋田・能代市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132285415/

こんな話もあります。

俺は中学入って弁当になってホッとした。
けど給食は懐かしい思い出だねー。

>>280良い事言ってくれた
電気代は市が出してんのかな？それなら馬鹿としか言えんな。
チームマイナス６％ってエネルギーを節約しましょうって事だろ。

＜＜２８１　ソースの出所が共産党というところがね・・・。何でも反対と唱えて
いれば良いというような思想から建設的且つ健全な意見が出てくるのでしょうか？
全国でそういう動きが出てきていることを否定はしませんが、地方の特性や事情を
無視して一括に国が規制を掛けることが果たして有効な手段なのか・・。

>>２８４
１）いや，ソースよりも中身が。それとも市の発表は"共産党"の捏造ですか？
この手の話は広告収入との関係で一般のマスコミには載りにくい。「お宅の新聞には
チラシ入れないよ」攻撃があるからかな。
まぁ他のソースを置いときますね。
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20051117d

２）国が規制をかける話なんかどこにも出て来ない。大丈夫か？
あくまで市（長）が 「地方の特性や事情」 を考慮して独自の判断をした話。

ここって、そんなに難しい話をするとこじゃないと思うんだけど！普通に楽しい板を作れないかな？オレはアタマ良くないから、こんなことしか言えないけど…なに？みんな、アタマ良いのをひけらかしたいわけ？やっぱ、難しいこと書くヤツはヒッキーの毒萌男なわけ？ばからしい(｀ε´)

>>286
あなたのレスのほうがばからしく思えますが。
ジャスコの件はちゃんと佐世保の話題とつながってるし、
話題を規制するとスレの衰退につながると思うんですが。

「難しい話題はイヤだ。」じゃなくてそれを理解してレスして、
そこから話題を広げるっていう気にはならないのが不思議だ。

発展性のない人間になっちゃいますよ。

まあ、まあマターリで・・

面白くない話題な時は、自分で別の話を振ってみては・・。
他の人が面白いと思えば、そっちに流れていくよ。

俺生まれが佐世保で、育ちが鹿児島で、今大阪です。佐世保にいた頃の記憶はないけれど方言がなんとなく懐かしいです。

「現在の能代市には、消費者にとって商業施設の選択肢は十分備わっており〜」
佐世保には備わってないから賛成の方向で
つか民生や商工会議所の言い分がそのまま通ったような文章だな

はぁ・・・また長文野郎が現れそうなyokan...

難しいとか、ばからしいとは思わんけど、人を妬んだり、文句言ったりなど、
ネガティブシンキングな書き込みが多いような気がする。
他を批判し、叩くより、前向きにマターリいきましょうよ。

寒くなりましたね

>>293
温暖化なんか言っても、冬はやっぱり寒いですね。

とちりましたがスレ立て依頼してきました。
残りわずかですが有効に使いましょう。

あったかいもの食べたいな。鍋のおいしいお店をどなたか知りませんか？

>>294
毎度、乙です。
なに鍋がお好みですか？

イオンのジャスコより、吉野屋と東急ハンズとタワーレコードだけ出店すれば要らない。

広田のマックスバリューでイオンの相浦進出賛成派の人たちが署名運動してたわ。
良いのか悪いのか考えたことなかったから署名せんかった。
署名集めるほどのことなのかな。

あぁ、ハンドルみすった・・・

さあ有終の美を飾ってください

元佐世保市民。フォー！！

元佐世保市民。フォー！！

元佐世保市民。フォー！！