★【郵政民営化】はたして郵便局はどうなるのか。九州版(3通目)
1 :
名無しでよか?:
2 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 06:59:59 ID:Sr8GYFoE
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] 旧スレ
>>292>ただ、郵便料金は大口差出者にはより安く、小口には高くなるような気がする。
そうだね。実際、去年のゆうパックの料金改定は小口利用者には実質値上げ
に近かったし、ダイレクトメールとか出版物関係がごっそり宅急便が郵便からシェア
を奪っているのもいわゆる第三種郵便物よりもメール便の方が柔軟に料金契約
が出来るからって言われている。
実際宅急便は大口顧客にはかなり値引きした料金提示しているが郵便はこ個人
の利用者とあまり変わらず、法人向け営業は苦戦している。
>>293>今は、その自民党がバランスとれてないよね。
>内輪もめしてさ。
>人気だけはあるが、ちょっとおつむの弱いリーダーが
>角福戦争蒸し返してさ。
内輪もめってもともとイデオロギー的にも政策的にも反共、反社会主義で大同団結
して出来た政党だから、思想的にはバラバラの政党なの。
内輪もめってのは無かったためしはない。
お前、自民党員なら、結党前夜から今までの派閥の歴史を勉強するといいぞ。
小説なんかよりずっと面白いし、派閥の論理というか、誰がどう動くかも自然と見えてくる。
3 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 08:37:37 ID:KL0rPv5I
[ 221x115x11x19.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp
卓球瓶、卓球瓶って、、、
スレでの異常なハッスルぶりからして、正体は黒猫の運転手なのか?www
せめて「宅配便」ってぐらい言えねえのか。。。
☆現行断然オトク度☆
■ネットオークション個人利用者
ゆうパック>>>>>>>>>>飛脚>黒猫
■ネットオークション法人利用者
飛脚>>>>>>>>>>>黒猫
4 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 12:17:57 ID:fhUNPbyA
[ 162.49.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ] 郵政民営化反対って言いながら具体的な論争できないのは
どうでもいいけど郵政族の組織票が欲しいだけのバカ議員
世襲できて安定した簡易郵便局は蜜の味って知らんだろな
5 :
japan紙作り役職者:2005/09/04(日) 13:10:19 ID:JlhVjRKM
[ FLH1Aam194.kmm.mesh.ad.jp ] >>2>思想的にはバラバラの政党なの。
そうじゃなくて、利権的にはでしょ。
>お前、自民党員なら、結党前夜から今までの派閥の歴史を勉強するといいぞ。
俺がどうしてそんなこと知らないと思うわけ?自分だけが知ってると思いたいの?
また、どうしてあんたに俺が「お前」と言われなきゃいけないわけ?
>>293が何か気に障ったのかな?あんたボケずみ党のシンパかい?
>派閥の論理というか、誰がどう動くかも自然と見えてくる。
だ・か・ら、その論理と誰がどう動くかを言えよ。
能書きだけなら猫でもできる。mya-
6 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 13:17:23 ID:p7B4xC8k
[ EAOcf-458p88.ppp15.odn.ne.jp ] 民営化すべきだね。
宅配できるまえの郵便局ってひどかったもん。
肉体労働公務員のくせにキャリアさまなみにわしら一般庶民をどなりつけててもんなあ。w
7 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 13:20:13 ID:s8.esyWM
[ YahooBB219015212001.bbtec.net ] 郵政民営化賛成って言いながら具体的な論争できないのは
どうでもいいけど
>>3のようなだだのバカ工作員
世間知らずで安心しきって簡易なママの味しか知らんだろな
8 :
名無しでよか?:2005/09/04(日) 18:16:41 ID:WIE1xGr6
[ eaa1-ppp2114.west.sannet.ne.jp ] 民営化によって封建的社会主義制度がひとつなくなるわけだ。
よかったですね。
次は社会保険庁かしら。
9 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 00:52:36 ID:jCC9g.1w
[ FLH1Aak144.kmm.mesh.ad.jp ] 別に郵便局をなくさなくともよいと思っています。
だって、民営化すれば景気が上向くってのは、まやかしですから。
そんなことがあるわけありません。
事実今、市場の金がだぶついてるところに、
郵政の金を持ってきたところで、どうと言うこともない、
貸し渋りの現状は変わるはずもないのです。
ただ、庶民の金が危険にさらされるだけなのです。
期待値レベルの話を確実かのように言うのは、まやかしと言わざるを得ません。
10 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 01:49:37 ID:hLTVTyfA
[ 200.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] 民営化賛成が多い理由。
他の不安材料はあるが、それ以上に3兆円ものお金が他で流用され、資金運営に不満大。
公務員をを減らすことは賛成が大多数。
この2つの要因が賛成を推し進めてると思われる。
このままの現状維持は、暖かいお湯につかって、今はぬくぬくとしていれるが、郵政以外で圧迫している他のことをふまえても
切り離せるものは切り離していかなければ、気がつけば郵政も民間にしなかったことで、維持費がかかり、借金を増やす要因になりかねない。
取り返しがつかなくなる前に、他の国でも民営化して成功してるように持っていく必要がある。
民営化し、地方切捨てがないようにそこは国がお金をだしてフォローすればいいと思うし。
民営化をして、資金の使い道をハッキリとさせ、よりよい競争をうませ、シンプルな金額で経営させ、維持出来るように民営化をしていく必要がある。
11 :
だるだる:2005/09/05(月) 02:11:30 ID:7F.gkAfs
[ mcn-c1d64162.miyazaki-catv.ne.jp ] みんな郵便局に詳しくなってきたなぁ。
今回のようなテーマのある解散って、
国民の見識を深めるって点ではイイのかもしれないね。
12 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 03:57:23 ID:jCC9g.1w
[ FLH1Aak144.kmm.mesh.ad.jp ] >>10殿
>取り返しがつかなくなる前に、他の国でも民営化して成功してるように持っていく必要がある。
どこの国が成功しているとおっしゃるのでしょうか?
まさかドイツポストなんて言わないでくださいね。
そもそも郵政民営化は10年ほど前の国際世論の流行で、
あちこちの国がやってはみたものの、どこも失敗に終わり、
また国営に戻す作業をしている国もあります。
日本に毎年郵政民営化の圧力をかけてきている米国ですら、
自国は国営なんですよ。
これって変ではないですか?
>民営化し、地方切捨てがないようにそこは国がお金をだしてフォローすればいいと思うし。
郵便局は今、1円たりとも税金の投入を受けてはいません。独立採算なのですよ。
なのに、民営化したせいで、血税を投入することになれば、本末転倒と言わざるを得ません。
>民営化をして、資金の使い道をハッキリとさせ、
>よりよい競争をうませ、シンプルな金額で経営させ、維持出来るように
資金の使い道はハッキリしていますよ。調べてみられましたか?
お言葉ではありますが、言うは易し、産むは難しであります。
それでしたら、経営努力で公社のままでもやって行けます。
確かに充分とは言いませんが。
13 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 06:46:35 ID:BvAPWeYA
[ 169.24.244.43.ap.livedoor.jp ] >>12さんのおっしゃるとおり。
コイズミや聖教新聞の煽り文句みたいに飽き飽きの一本調子で
単純なワンフレーズしかくりかえせないトホホな知能の人には、
いつものように反論に窮して「賛成がどうとか」のような
思考停止のセリフしか口にできないのでしょうな。
公務員減らし・公務員給与減らしの本丸は、
「地方公務員」「教諭」「地方議員」こそでしょう。
200.66.111.219.dy.bbexcite.jp
↑
この方、誤字の多さや論理の支離滅裂さで、
今やスレ一番の看板役者@ホラ吹き男爵みたいですね。
ファンになりました(はぁと)
14 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 07:05:08 ID:1dUe1qKE
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>12>日本に毎年郵政民営化の圧力をかけてきている米国ですら、
>自国は国営なんですよ。
USPは公社だな。もっとも圧力の根源は郵貯マネーであることは賛成、反対派とも
認識は一緒なわけだが。
>郵便局は今、1円たりとも税金の投入を受けてはいません。独立採算なのですよ。
それは散々言われたことで、JTもNTTも公社時代は独立採算だったよ。逆に税金不要な
間に民営化した方がいいってこと。
>資金の使い道はハッキリしていますよ。
だな。その結果、グリーンピアとか巨額の含み損など、訳のわかんないハコモノが全国にある。
要は運用があまりにもヘタで硬直化しているので、本来上げなければならない運用益が
逆にドブに捨てられているってこと。
15 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 07:32:25 ID:1dUe1qKE
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>14訂正
グリーンピアじゃなくて簡保福祉施設だった。
年金と話がゴッチャになった。
16 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 08:08:21 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 全国の郵便局数 約25,000 うち約19,000が特定郵便局
全国の交番、駐在所 約14,000
おかしいよね。郵便局なんて減って当然。
17 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 08:19:41 ID:O8D1nO3Y
[ i60-41-122-44.s02.a042.ap.plala.or.jp ] >>14そもそも、郵便事業がこのままだと赤字になって継続できない様になるのは誰の所為?
18 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 08:29:45 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
19 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 09:11:34 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 福岡市の郵便局数 220(集配局含む)
福岡市の交番、駐在所 65(各警察署・福岡空港警察署含む)
20 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 09:26:34 ID:5.jEflPk
[ o128180.ppp.asahi-net.or.jp ] 国営・公社のままでは「公共サービス」を騙し文句にして
天下り機関をほったらかしにするんじゃないの?
暮らしの相談センターなんてなんの意味があるんだよ
21 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 09:40:31 ID:Wq3ZF66s
[ YahooBB218183004118.bbtec.net ] >>14>要は運用があまりにもヘタで硬直化しているので、本来上げなければならない運用益が
>逆にドブに捨てられているってこと。
ホラエモン信者がいいそうなこと。
禿げ鷹関係者に渡して、食い潰されるより、よっぽどマシ。
>>16=
>>19交番数と郵便局数を比べて何やら言ったつもりの、(凡人には理解不能な)怪物脳みそに乾杯。
22 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 11:12:49 ID:7mG/Z0UQ
[ YahooBB220057048131.bbtec.net ] あたらしい 官僚主導型の郵便局をなくす
公務員が民間の仕事をしてもうまくいかない
詭弁
官僚が 公務員という 現業職を経験もしないで作成提案した 官僚傀儡小泉優勢政権は
国民のために働く現場公務員を切り捨て 天下りでネクタイをはずさず 我らが日本国民とのたまう官僚の
日本国家をめざす 小泉傀儡政権は 先のハリケーン被害でなんら対策をうてない 世界一の王様 ブッシュに同じ
小泉自民党は 裸の王様 気がつけば 笑いものだった者を盲信する おろかな 日本国民には なりたくない
論じるまでもなく 盟友というブッシュアメリカ大統領の対応が 今後の 小泉自民党の対応でしかない
誰を 国民としてみなすか 小泉国の国民になるか 互助の日本国民になるかの 選択です
23 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 11:43:05 ID:hLTVTyfA
[ 200.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] 様々な報道をみてればわかること。
世論は賛成が多い。天下りを許そうとしない。
他の話だが、免許更新でも昨日、交通安全協会費の名目で年500円もらってるそうで。
それが内側のOBの暴露で、名目だけで実際は給料に80%が使われてるとのこと。
ひでー話だな。
窓口で当たり前のように払うように、とお願いし、あたかも当たり前のように持っていく詐欺行為。
免許更新の際は気をつけましょう。
郵便局も民営化になれば、ゴロゴロ天下りの実態や資金運用の実態がでてきますよ。
このまま維持すれば、高笑いするのは天下りの人と、公務員の高い給料の維持、何百メートルおきにある無駄な郵便局だけ。
反対を言う人は表にでてる数字や、うまくいってると言ってるだけ。
郵便局もなんだかんだいって20さんの言うとおり、天下り先を沢山作ってるんだよ絶対。
早く郵便局にメス入れて、天下りの全容スクープして欲しい
24 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 11:56:24 ID:c3gSQEPM
[ ktsk115078.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >>13でも指摘されているが、君は、国語力を向上させるのが先だな。一人前に文章を読んでもらいたいと思うのならば。
何を書きたいのか、いつもよく分からない。
25 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 14:25:47 ID:DBz1NH8o
[ 60.223.100.220.dy.bbexcite.jp ] 民営化になって不便になったとか手数料が上がった
昔がよかったといってももう遅い
26 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 16:15:42 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 公社のままで赤字を埋めるために税金を使うな
民営化しとけばよかったと言ってももう遅い
27 :
民営化推進論者:2005/09/05(月) 16:55:45 ID:yMGRyUIg
[ FKCfi-01p1-36.ppp11.odn.ad.jp ] >>6 激しく同意。
私も巣鴨郵便局で、「定額〜」の出し入れが頻繁すぎ、
「…通帳を取り上げますよ!!!!」と恫喝された。
>>26 激しく同意。
民営化してみて、うまくいかなかったら彼に引責してもらって、
議員を辞めてもらいましょう。
28 :
民営化推進論者:2005/09/05(月) 17:00:16 ID:yMGRyUIg
[ FKCfi-01p1-36.ppp11.odn.ad.jp ]
29 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 17:14:32 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 小泉の完全郵政民営化まで、12年先です。
責任なんか取れっこないですね。その時はおそらく引退しているでしょう。
郵政民営化は賛成ですが、小泉の案には反対です。
30 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 17:18:14 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
31 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 17:40:54 ID:eMNuP60M
[ fw254.wainet.ne.jp ] >>29民営化して、それから不具合を是正していかないと
先には進まないよ!
消費税のときもそうだったように・・・
32 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 17:44:10 ID:yMGRyUIg
[ FKCfi-01p1-36.ppp11.odn.ad.jp ] あの、純さんは飽きてきた。O田先生は?
33 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 17:58:37 ID:Xoywke.k
[ wd34.IFL11.vectant.ne.jp ] >27
学級会みたいなノリだな。どうでもいいが巣鴨って東京じゃないの?
「個人的な感想」は、出来ればチラシのう(ry
このスレ前スレのように、意味の無い民営化など、任期が少なくなった小泉総理の自己満足。
郵政だけで判断させようなどとすると、また勝手にイラクやら靖国やらで
「信任」を得たから当然とかの屁理屈で、また余計な事やらかすだろ。
自ら言ってるように、「変人」はあと一年とか言わず、もう退場して貰いたいのだが。
まあ、本人も首相はもうやりたくないとか本音をポロリと日曜のTVで言ってたが、
靖国の問題で突っ込まれると、皆が唖然とする中、退場したのが印象的だった。
>>29
それこそ、「やり逃げ」するだけだな。
34 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 18:38:07 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>33それでも私たち日本人は小泉を支持するんですよ。
まったく外国人が多すぎて困っております。
35 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 18:43:57 ID:6P/24/sE
[ FKCfi-01p2-149.ppp11.odn.ad.jp ] ッ解解!!
36 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 18:50:31 ID:6P/24/sE
[ FKCfi-01p2-149.ppp11.odn.ad.jp ] vectant=取引銀行は、みずほコーポレート銀行。
ご利用、まことにありがとうございます。
37 :
29:2005/09/05(月) 19:02:14 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>民営化して、それから不具合を是正していかないと
>>先には進まないよ!
完全民営化は12年後ですよ。
小泉は緊急に改革って言う割りにはのんびりしてるよ。
その12年間に3回も衆議院の選挙あるけど、
毎回、郵政民営化を踏み絵にするのでしょうね。
反対とか改正とか言い出したら、公認しないとか・・
民主も画期的な案も無いけど、とりあえず公社のままで縮小して行って、
民営化の目処が立ったら、すればいい。
38 :
民営化推進論者:2005/09/05(月) 19:03:12 ID:6P/24/sE
[ FKCfi-01p2-149.ppp11.odn.ad.jp ] 郵政花道論
39 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:07:43 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 小泉は自分の任期中は消費税を上げないって明言してるけど、
消費税上げないと国が持たないって知ってるくせに。
無責任なヤツだよな。
8月15日に靖国参拝しますって選挙公約しておきながら、
いまだにその日に参拝してないし・・
40 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:08:00 ID:Guttj7Sk
[ p7080-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
41 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:18:31 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 【税金】
●自民●
・「サラリーマン増税」を行うとの政府税調の考え方はとらない
・平成19年度を目途に消費税を含む税体系の抜本的改革を実現する
●民主●
・3年間は財政再建を目的とした増税は行わない
・自動車重量税半減、自動車取得税を廃止。「地球温暖化対策税」創設
・自動車・教育ローンなどについて「ローン利子控除制度」を19年度までに創設
【年金】
●自民●
・税と社会保険料負担等を合わせた国民負担比率を50%以内に維持
・基礎年金国庫負担割合の2分の1への引き上げ。公務員を含めたサラリーマンの年金制度の一元化を推進
・社会保険庁は事実上廃止
●民主●
・20年度までにすべての年金を一元化し、保険料率は上限15%、年金目的消費税などを財源に、月7万円の最低保障年金を創設
・議員年金、社会保険庁を廃止
・基礎年金国庫負担を2分の1までに引き上げ
42 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:18:54 ID:OaD.tvPU
[ pl-061-007-102-041.chun2.ne.jp ] 民営化賛成論が多いけど 自分も賛成だね
よく税金が一円も投入されてないなんての見るが その分
見えない部分で損してるだけでないの 郵便局への課税とか
だけでなく 民間業者を圧迫したり 雇用の喪失の減少とか
民営化が常に正しいとは思いませんが 公的な業務で参入が
難しい独占事業以外は民営化が原則でしょうね
郵政民営化では簡保郵貯は当然公的機関がする必要はないし
郵便事業は民営化はどうだろうかと思うが、過疎地などの郵便局
では必要最低限の補助金で補う形にするんだろうけど。ユニバーサル
サービスをさもやってやってるんだみたいな声も聴くが もし
辞めたら 郵便局自体全く不要になるね だから維持しないと存在
価値が0だからね
民営化したら料金大幅引き上げっておどしも 常識はずれの値上げ
したら それこそ民間業者が参入するだろうね 郵便局が恩着せがましく
いっていたユニバーサルサービスを武器にw
43 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:19:34 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 自民も民主も目糞鼻糞やな
44 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 19:25:55 ID:Ae8WQdEQ
[ ntngsk013117.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 郵貯の政府保証額を100万くらいにして、
破綻させたら国の借金問題は即時に解決!!
平成の大徳政令!!
100万しかオレは郵貯に入れてないから、痛くも無い
45 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 20:08:34 ID:eMNuP60M
[ fw254.wainet.ne.jp ] このスレって、9/11にはTHE END.するよね?
それまでは、侃々諤々やろうぜ!
46 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 20:18:58 ID:aiRZlYiM
[ zaq3dc06b95.zaq.ne.jp ] >>42ひたすら長いだけで、内容すかすか。まったく、わけわかめ。
偏差値36の作文。おつかれさま。
47 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 20:26:56 ID:1dUe1qKE
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>41大差ねーな。これじゃ民主は政権奪取は不可能w
>>44面白い案だとは思うが、その改正法案を審議中に間違いなく取り付け騒ぎが起きるw
48 :
だるだる:2005/09/05(月) 20:38:11 ID:GcCYKRfA
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ]
49 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 20:52:00 ID:hLTVTyfA
[ 200.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] 公務員の削減賛成。改革でメスを入れろ。天下りを許すな。
国民の声は「民営化賛成」が約60%
50 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 21:38:50 ID:DBz1NH8o
[ 60.223.100.220.dy.bbexcite.jp ] 郵貯と簡易保険がほしいんでしょ
あといらんというか値上げしないともたないでしょ
51 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 21:43:00 ID:qoGTRPW2
[ m010031.ppp.asahi-net.or.jp ] >>48俺には理解不能だったな。まして、鼻つまみダル公によいしょされたんじゃ、スルーでよろし。
52 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 21:47:01 ID:qoGTRPW2
[ m010031.ppp.asahi-net.or.jp ] >>49国民の大多数は、「地方公務員」の削減賛成なのであって、「郵政民営化」はそんな関心事ではない。
53 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 22:19:05 ID:nC0mBLZM
[ FLH1Aaf036.kmm.mesh.ad.jp ] >>49その国民の声とやらの正体は、
日中在宅の「老人」と「主婦」の声のみ。
つまりワイドショーに洗脳されてる人々ってこと常識でしょ!
小泉さんもその辺よーくわかっていて、狡猾にイメージ戦略繰り広げている。
北朝鮮に習った「美女軍団」とかね。
「刺客」などと称して、面白おかしく、
自分を劇画のヒーローに仕立てる小鼠劇場。
臭すぎて、もういい加減飽きたよ。
54 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 23:04:23 ID:Zb2Abl6g
[ 219-100-41-108.denkosekka.ne.jp ] 小泉の盟友はエロ拓!!
55 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 23:15:29 ID:nDqBy0L6
[ 221x116x183x53.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>53二階堂ドットコム等で、まことしやかに流されているのが、
空白の10分間の際に、
キムジョンイルから言われたという「小泉=北朝鮮出自」説。
本当に北の人間ならば、色々と合点がいくのだが。
56 :
名無しでよか?:2005/09/05(月) 23:18:17 ID:ISjGtO3s
[ zaqd37c5fe1.zaq.ne.jp ] エロタクかいな〜
服岡シミンはアッポやね^^
57 :
だるだる:2005/09/06(火) 00:06:23 ID:yiN1DZi.
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>51よいしょ? 何言ってんの?
負け犬でなかったら読めるはず。
58 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 06:02:24 ID:OuZxXdqc
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>50>あといらんというか値上げしないともたないでしょ
あとってのは郵便事業のことだろうけど、万国郵便連合憲章とか万国郵便条約とか
小学校か中学校の社会科で習ったこと覚えてないか?
いらんもなにも国の責任で維持するのを国際的に守らなきゃいけない。
それと値上げだけど、郵便法がどう改正されるかにもよるけど、ただでさえ民間の
メール便と値段が拮抗しているから、値上げすればどうなるかは判るでしょ。
民営化しようがしまいがリストラしてコスト削減は必要だわな。
59 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 06:37:39 ID:b3pzuu/6
[ hggate.hachigamenet.ne.jp ] なんだNHKで今やってる民主党の政見放送は?????
蓮訪は岡田に敬語を使うな。何インタビュー気取りしてんだ。ボケくそ
60 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 08:03:09 ID:OpzDhKq.
[ M088118.ppp.dion.ne.jp ] とある田舎で、簡易局やってます。
何か聞きたい事ありますか?
61 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 08:03:53 ID:GTUgvQ2g
[ i60-36-200-215.s02.a040.ap.plala.or.jp ] 台風情報聞きたい
62 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 08:17:04 ID:OpzDhKq.
[ M088118.ppp.dion.ne.jp ] >>61風がすごいです。
待合室のガラスが一枚割れて、今補修終わりました。
63 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 08:54:31 ID:fU1R0l/s
[ ntngsk015123.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 小泉の完全民営化まで12年あります。
今回決まったとしても、
向こう12年間は特定郵便局の年収1300万は確実に入るから安心です。
年金改革はしないらしいから、その後は共済年金でゆうゆう暮らして行けます。
64 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/06(火) 11:08:43 ID:/nn956vA
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] 久々にスレを覗いたらもうPART3か。すごい勢いだな。
流れに目を通して感じたんだけど、結局民営化に反対にしても賛成にしても、
シビアなコスト意識の温度差と(民間企業勤務の人なら普通に知ってるはずの)前提知識量の認識差が
あるから溝が埋まらないんじゃないの?
例えば「独立採算制」での給与体系=身分は「公務員」だから結局は国家予算で計上、実際は独立採算になっていない。
郵政公社の枠組みでPAYして黒字=民間で言えば「連結で黒」だから問題なし、っておいおい・・。(郵便事業での
グループ会社が事実上破綻寸前の大赤字でも問題なし!のニュアンスか)
その辺の意識大前提そのものが、決定的に全然違うから議論が噛み合わないんでないの?
このスレでも政治家対談番組でも。
ここまで書いても、多分「連結で黒ならいいじゃん、何か問題あるのか」って
言われるんだろうな。
でもその程度の意識の人だったら、やっぱ民営化したらいろんな意味で困るだろうな。
個人レベルでは親切でいい人は結構多いんだけどね。
いや、シビアな仕事をしていないから「いい人でいられる」のかも。
65 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/06(火) 11:15:28 ID:/nn956vA
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] でもその「認識差」って全部これが諸悪の根源っていう気もしないでもないんだよな。
メガバンクの公的資金注入にしても、不良債権の分類が甘かった銀行(U●J)は
まだ返済は愚か、いつまでも赤字。
民間レベルでも組織がでかくて派閥争いばっかやってるとこうだから、
これが郵政公社だったら・・・・。
66 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 11:31:47 ID:IUFdygvc
[ ntngsk013209.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 一度空襲で全部無くしたつもりで、郵貯はすべて、国債の穴埋めにして下さい
67 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 12:27:16 ID:dRtJBR9E
[ YahooBB219063085004.bbtec.net ] >>64-65
>賛成だけど微妙に反対
コテハン名も「微妙に」香ばしいけど、
長々と綴っている、誰も読まない文章も「微妙」だな。
独特の言い回しも「微妙」。国語力も「微妙」。
小泉支持者は「ちょっとIQが低い」と言われてるらしいから、
相応のインテリなんだろうけどな´_ゝ`)
68 :
地学特捜隊 ◆eXE9UPV972:2005/09/06(火) 12:27:46 ID:zl6njano
[ FKCfi-01p2-74.ppp11.odn.ad.jp ]
69 :
だるだる:2005/09/06(火) 13:13:11 ID:yiN1DZi.
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>65気にせずに書き込みよろしく。
>>67のようにな反論せずに物事を決めつける奴は負け犬。
ちなみにきちんとした反論をした上の批判であれば
こんな文は書かない。
70 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 15:45:25 ID:U9q3AE3s
[ eaa1-ppp421.west.sannet.ne.jp ] >69
宮崎ですか。あんたんとこ大丈夫?
71 :
だるだる:2005/09/06(火) 18:04:01 ID:yiN1DZi.
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>70ん?確かに例年にないスゴい台風だったけど、みんな慣れてる。
浸水とかひどい目にあったのは
雨量が想定外だった川沿いの人達だけだよ。
72 :
東区民:2005/09/06(火) 18:22:54 ID:sJ7SVkQ.
[ p1006-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ] 積極的ではないけど酸性です
理由は別のところにあります
名前の通り東区在住ですが東区のインフラ整備の有様は
これで本当に福岡市なのか??といつも首を傾げるばかりです
明らかに御笠川から東側(の博多区・東区)は福岡市とはいえません
はっきりいって福岡市「筑豊区」です
一刻もはやく本当の意味で「福岡市内」になれるように今回賛成票をいれます
御笠川以東の 博多区・東区・=筑豊区 は市営住宅が多すぎるんだよ
要らん金をやつらにジャブジャブ回さんで有効に使えや
(と、言ってもあの親分は最強だからな…
73 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 19:08:10 ID:NBtn5Dmc
[ fw254.wainet.ne.jp ] >>67なんかさー
真っ当な事言っている人に、反論せずに
「お前の母さんでべそ」って言っているように感じるけど・・・
74 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 20:38:34 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] 小泉の民営化はやはりおかしいゾ
現在ある郵便局を減らさないで、
商品増やしてコンビニみたいにするんだってさ。
大手のコンビニチェーンは儲からない過疎地には進出しないのに、
儲からないってわかってて、
税金を使って郵便局をコンビニに無理やり改装工事してしまうんでしょう。
相変わらずの箱物行政ですね。
75 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 20:41:27 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] なんか老人福祉施設をたくさん作った時代を思わせるな
76 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 20:59:35 ID:OuZxXdqc
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>74デマカセやデマを信じてるやつが居るな。
>商品増やしてコンビニみたいにするんだってさ。
ソースきぼん
>大手のコンビニチェーンは儲からない過疎地には進出しないのに、
今じゃコンビには山村にもありますが?
>儲からないってわかってて、
>税金を使って郵便局をコンビニに無理やり改装工事してしまうんでしょう。
民間企業が採算度外視で投資してそれを税金が負担するって、どの法律
に基づいた話だ?
77 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 21:09:35 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] >>76竹中郵政民営化大臣のHPを見てみなよ。
完全民営化は12年先だから、その期限までは税金は払わず、
採算を度外視したサービスで既存コンビニ店を閉店に落し入れて、
コンビニ大手“パルル”チェーンを構築するのでしょう。
78 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 21:11:49 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] 公務員無くすとは言っているが、人員整理するとは言ってない。
公務員という肩書きだけを公社員とかにするだけでしょう。
79 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 21:19:56 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] >>今じゃコンビには山村にもありますが
無いよ、九州の山ん中バイクとかで走ってみなよ。あと五島福江なんかも1,2軒しかコンビニは無い、
80 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 21:22:21 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] 採算度外視したサービスは、この前のゆうパックのコンビニ進出の時に実証済み。
81 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 21:56:07 ID:B9w4XNw6
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] 民営化はブッシュの指示だよ。ブッシュは340兆円がほしいのである。
郵政民営化がしたいだけなら、さまざま方法があるが
今のままの郵政省をそのままの形で民営化する案や
郵貯と簡保は今のままで郵便だけを民営化する案などに
ことごとくコイズミが反対し、すべての意見を無視して
「4分割の民営化」をガンとして譲らなかったのは、ブッシュとの約束があるからだ。
なぜ郵貯・簡保・郵便・窓口サービスの「4分割の民営化」にばかりこだわるのかって言えば
それらを4分割しなかったらアメリカにお金が流れないからだ。
イラク問題で莫大なゼニ(全部税金)を捧げた上に、更なる要求を呑もうとするコイズミ。
某銀行にしても数兆円の税金投入したあとに数千万でアメリカに売り渡す。
いつまでアメリカの奴隷として我々は生きる必要があるのだろうか?
民営化には個人的には賛成である。
けど本当の意味での郵政民営化をするのであれば、今のままの形で民営化して
黒字の郵貯と簡保が、赤字の郵便や窓口サービスをフォローして行く形をとるべきである。
今まで通りのサービスを確保するためには、それしか方法は無いのだ。
そうすればアメリカにも金が渡らずに済む。まさに「官から民」なのである。
だがコイズミは金の行方を具体的に示そうとはしない。
こういう事情があるから示せないのである。
340兆円の分け前を狙う八女出身の豚も参戦。
それでもジミンを支持するバカ国民の愚かさよ。この国はもう終わりだ・・・
82 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 22:03:19 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] ホリエモンは公明とも組んだし、絶対イヤだな。
83 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 22:17:23 ID:x7nFPlGA
[ eaa1-ppp2283.west.sannet.ne.jp ]
84 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 22:45:11 ID:HqBZCls2
[ FLH1Aah051.kmm.mesh.ad.jp ] 私は、基本的に民営化の理念には賛成です。
しかし、今回の小泉首相の郵政民営化法案はまったくいただけません。
実に愚かな改革、いや改革とは到底言えない代物だと言わざるを得ません。
それは何故か。(どうしても長文になります。興味ない方スルー願います。)
今まで郵貯、簡保そして年金積立の三つが国債を安定的に買い支えていました。
民間銀行の破綻が続いた昨今の日本が韓国のようにIMFの管理下にも置かれないで、
経済の独立を保っていられたのも、この三つの巨大資金のおかげであり、
350兆円もが財投に長い間、大蔵省経由で九つの特別会計、40を超える特殊法人、
全国の自治体に貸し付けられていました。
これら特殊法人の中には、道路公団や元国鉄など、巨額の負債を抱えた団体もあったのです。
350兆円のうち、既に100兆円あるいはもっとが、償還の見込みがまったく立たなくなっています。
こんなことは、いつまでも続けられない。その根を絶たなければならない。当然のことです。
だから、今回の郵政改革が、財務省理財局の管理する財投制度そのものにメスを入れ、
これを抜本的に改革するというのなら、正しい改革と言えると思うのです。
ところがそうではなく、財務省の抜本的改革には、まったく目を向けなくなった。
そのそぶりすら見せてないのである。あまりの伏魔殿に手を出すのが怖くなったのかもしれない。
郵政解散などとまくし立て、首相は今夏、党内に反対意見を言わせない恐怖政治を敷くことに成功した。
閣僚たちは内心を隠し下を向いて羊のように穏和しく、党三役は命令を受け犬ころのように嬉しげに飛び回った。
幹事長人事は成功だったわけだ。比例一位に女性を並べる選挙戦略は女性尊重などではなく、
北朝鮮の「美女軍団」を思わせる面白おかしいページェントに過ぎない。
85 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 22:45:52 ID:HqBZCls2
[ FLH1Aah051.kmm.mesh.ad.jp ] これで万一、総選挙に勝てば、彼を抑える安全装置はなくなり、独裁体制が完成する。
「役人が悪い。官僚はけしからん」という単純な掛け声に引きずられ、テレビや新聞が大衆情動に走っているのは、
典型的な劣情喚起の政治誘導であり、
それに元東大總長佐々木毅氏代表の学者グループが「政権公約実質化選挙」を囃し立てる。
それ行けドンドンの疑似ファシズムはこうして実現される。
「民間にまかせればすべてうまく行く」と首相は単調に叫ぶが、
次々と「刺客」として繰り出される衆院新人候補は財務省出身の官僚ばかり。
この矛盾に悲しいかな大衆は気付かない。
民営化を金科玉条にする竹中大臣がやってきたのは、
「りそな」など「銀行の国有化」である。ジョークにもならない。
そもそも小泉郵政民営化法案の根っこには「ペテン」があるからである。
民間銀行に常々厳しい監査をする財務省が、自らが特殊法人に金を出すときには審査もしない。
その責任は今までただの一度も追及されたことがない。
他方、特殊法人側の借り手責任もブラックボックスの中にある。
であるのに、どういうわけか財務省に資金を提供している郵貯、簡保ばかりが目の敵にされている。
これはまったくおかしな話ではないか!
郵便局は健全経営で黒字である。赤字だった国鉄とは話が違う。
3月期決算で、330兆円の国民からの借り入れがあって、そのうち104兆円をも国債を買うなどして、
財務省に提供し、自らは自由に運用できる資金を持たない。
仮に、今の郵便局を民営化しても民間に回せる資金は少ない。
すでに国家への貸し付けを固定してしまっているからである。
そのことを百も承知でいながら___ひょっとすると首相はそれも理解しないほどに知性が低い人なのかもしれないが。
「郵政民営化は構造改革の柱です。これで財政問題は片づく」といわんばかりのことを言うのは、
まったくおかしい。今回の郵政民営化が、「ペテン」だと思うのはここである。
じゃあ、その裏で何をやりたいのだろうか?そう思うのが普通である。
86 :
84:2005/09/06(火) 22:46:27 ID:HqBZCls2
[ FLH1Aah051.kmm.mesh.ad.jp ] 民営化された郵貯メガバンクは、不良債券化した巨額国債を保有したまま銀行として
開店することになるとすると、自己資本比率が4%には到底達せず、「BIS規制」にひっかかって、
直ちに閉鎖され、改めて「国有化」されることに成らざるを得ないのではないでしょうか。
それを避けるために「分社化」し、資産と運用を分けるのは、
アメリカに会社を買い易くしてあげるためではないのですか?
飛躍しすぎでしょうか。杞憂であればいいとも思います。
しかし、ハッキリ言えることは、
財務省の杜撰、怠情、外資への身売りを見ないで、代わりに郵便局をスケープゴートにして、
政治権力のドタバタ復讐劇がくり広げられている。
それの分からぬ日本の大衆社会を巧妙に利用する。
「笛を吹き、鞭を振る」冷血な魔術師の頭脳だけは備えている我が宰相なのです。
ブッシュ大統領の前で彼は、「アメリカが民主主義を教えてくれた。」とへつらったことがあった。
またアジア・アフリカ首脳会議では、日本の侵略と植民地支配を謝罪し、
アジア・アフリカを侵略し植民地にした欧米から「良い謝罪だった」とお褒めの言葉をもらったこともあった。
歴史に対するこの無知、この誇りのなさが、郵政民営化の「ペテン」の基礎にある。
87 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 22:47:51 ID:HMEvVpgQ
[ 219-100-46-38.denkosekka.ne.jp ] 「熟女軍団」の間違いだろ!!
88 :
名無しでよか?:2005/09/06(火) 23:44:45 ID:NBtn5Dmc
[ fw254.wainet.ne.jp ]
89 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 00:15:56 ID:w1ixEEY.
[ snjk035k030.ppp.infoweb.ne.jp ] あまりの馬鹿ばかしさに引退した自民党の野中氏の例えは、今考えたら実に巧いな。
今度は選挙で「郵政民営化」という毒まんじゅうをまんまと小泉から食わされるわけだよな。
実におめでたい。
駄洒落でアピールしか出来ないカルト教団もついて、お笑い(信者芸人もいるけど、笑えない)日本か。
日本の将来も、実に明るいな(信者限定)
90 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 00:17:14 ID:bYFMKR26
[ FLH1Aaj160.kmm.mesh.ad.jp ]
91 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 00:30:23 ID:PD30Idyk
[ proxy308.docomo.ne.jp ] アメリカも郵便は民営化してないよ。
92 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 00:52:13 ID:K4C6qQYk
[ ZS181129.ppp.dion.ne.jp ] 日本とアメリカは違うからな。
日本の場合、郵便局のお金を自由に使っていいと思っている
から族議員が安心して無茶な予算を請求しているんだろう。
民営化すれば、安心できなくなるし
郵便局の法人税が国の収入になる。
また、郵便局が潰れないように頑張るだろうから
地域の振興にもなる。というのが民営化の理由じゃないの?
アメリカが郵便局を買収するにしても相当なお金がないと
無理だろうし
93 :
( )特捜員 ◆eXE9UPV972:2005/09/07(水) 01:03:08 ID:05f5x7VM
[ FKCfi-01p1-105.ppp11.odn.ad.jp ] 人よんで、「 〒マート 」
(商品)切手、ハガキ、貯金、小包、塩、タバコ、雑誌、歯ブラシ、タオル、
石鹸、定期券発売、チケット、航空券・JR予約 もろもろ
94 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 01:21:50 ID:5P6aIVEg
[ snjk037k088.ppp.infoweb.ne.jp ] >90
IQ LOWか。英語も読めん馬鹿を相手にしてるかもな。
そして、これまでのこのスレの流れを裏付けるものだな。
スレの流れを全然無視して「民営化賛成」と数行で単純に何度も書き込む連中の
IQが高いというのなら、IQテストというのは、全く役に立たないものだな(皮肉)。
そして、竹中関連ということで、要は小泉以下の人たちの手口というのが、
実に限定的にターゲットを絞って効果的に宣伝しているわけだ。
その手のひらの中で踊る人達。実に滑稽(笑えんが)
朝生で、小泉の茶坊主、山本が本音を暴かれてTVカメラの前でマジギレするわけか。
95 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 01:25:24 ID:lVwOn3aY
[ FLH1Aaj157.kmm.mesh.ad.jp ] >>92>日本の場合、郵便局のお金を自由に使っていいと思っている
>から族議員が安心して無茶な予算を請求しているんだろう。
そのとおり。
しかしその族議員は郵政ではない。
無茶な財投したのは、財務省理財局です。
改革すべきはここですね。郵政ではない。
このくだりは、
>>84にあります。
>郵便局の法人税が国の収入になる。
民営化したところで、小泉案では駄目。
>>86にあり。
元大蔵族の小泉案では、
「官から銀へ!」
ブッシュの飼い犬の小泉案では、
「官から米へ!」
ペテン死な小泉首相。
胡散臭さはここから臭っていたのです。
96 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 01:28:49 ID:RfpAUF2.
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] >92
まさに知識だけのバカ国民・・・
あなたのような人がジミンに1票入れるんでしょうか!?
そもそもアメリカが郵便局を買収するわけがないです。八女出身の豚でも無理です。
ハイエナ共は340兆円を狙っているのであって、会社そのものがほしいわけではありません。
97 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 01:45:18 ID:w7Edgxn2
[ snjk037k002.ppp.infoweb.ne.jp ] んで、↓に民主への中傷が入る流れだよな。誰かさんのいつもの手だけど。
とりあえず一番の敵を叩いておくという「単純」さ。実にわかりやすい「政策」だ。
98 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 08:16:02 ID:7ANlGGYU
[ dhcp42241.oct-net.ne.jp ] 中傷する気などないけど、冷静に世論の動向を見る限り、
今回は民主党は敗北しそうな雰囲気だな。
まだまだアナウンス効果などで最後まで予断は許さないが。
民主党の大誤算は、
民営化法案否決後すぐの小泉自民への世論の支持率。
そして公務員改革、政治家の郵政の既得権を崩壊させる民営化推進は、
本来は民主党の行うべきだった改革だったはずなのに、
小泉さんに先手を打たれて、
やりたいことを先にやられてしまったことにある。
その後は政争から、やみくもな小泉対決姿勢で、
民営化反対か賛成かわからないような中途半端な方針を採ってしまった。
党首である岡田さんの力不足を感じざるをえない
99 :
60:2005/09/07(水) 08:46:50 ID:6wpuhoDY
[ L158244.ppp.dion.ne.jp ] 実際に現場に関わってる人間から言わせて貰うと、今回の民営化法案には
反対です。しかし、改革は必要だと思っています。今回の法案の中身が、
あまりにも穴が有りすぎる為、賛成できません。
例えば、「政府はネットワークを維持する」と言ってますが、まやかしもいいとこです。
今度の法案が通れば、公社は4分社化されます。その中で、窓口と郵便はそれぞれの会社との
提携を義務付けてますが、郵貯と簡保は提携を義務付けて無いのです。
簡単に言えば「おたくは貯金の取り扱い数が少ないから、提携しませんよ」
と言う風になります。簡保も同様です。これではユニバーサルサービスの理念が、崩れてしまう
事になります。
私は簡易局なんで、その立場からしか言えませんが、貯金、保険を切られたら、地域住民と私は
大打撃を喰らいます。私は公務員ではありませんので、給料は1件何ぼの世界で、当然ボーナスも
簡易局にはありません。しかし業務は、多少制限があるとはいえ、普通局や特定局と変わりません。
「じゃあ、お客さんを増やせばいいじゃねぇか」と思う方も居るかも知れません。
しかし簡易局は、「民間の金融機関が進出しても、採算が取れない地域」にあるのが基本です。
当然人口も、少ない地域に配置されています。都市部に住んでる方は、簡易局を見た事がない方も
いるかもしれません。
つづく・・・
100 :
60:2005/09/07(水) 09:01:59 ID:6wpuhoDY
[ L158244.ppp.dion.ne.jp ] つづき・・・
そんな簡易局が全国の、いわゆる過疎地域を主に約4000局程存在します。
それが「あそこの局は貯金出来たのに、ここの局は出来ない」と言うような現象が
起きてしまう事が予想されます。これの何処がユニバーサルサービスなんでしょうか?
また、取扱業務が減ると、当然収入も大幅に減少します。これにより、自ら局を閉鎖する
所が少なからず出て来るはずです。何度も言うように、簡易局は公務員ではありません。
自営業(委託業務)ですから、封筒一枚、コピー用紙一枚揃えるのも、全部自腹です。
そこから取扱い業務を減らされて、収入が減れば赤字を出してしまい、簡易局を維持出来なく
なるのは目に見えています。現在の高齢化社会の中で、地方又は、過疎地域における唯一の簡易局が
無くなっていけば、大変不便な世の中になります。政府が「ネットワークを維持する」と言ってますが、
信用出来ないのはこういう理由がある為です。
長々と書きましたが、反対意見も有ると思います。長文ごめんなさい・・・。
101 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 11:49:49 ID:uY2KMCpY
[ FKCfi-01p2-161.ppp11.odn.ad.jp ] 民意を問うらしいが、
以前から言っているように、民営化を実施してみておかしくなったら、
賛成派の議員に引責してもらったらいいのではないでしょうかね。
(花道論)
102 :
名無しさん:2005/09/07(水) 11:58:29 ID:CuPMLk7w
[ p1215-ipbf12fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ] 「人生いろいろ」「会社もいろいろ」とおっしゃってる人が
そんな引責するような責任感ある人ですか?
他の政治かもそうでしょ!
おかしくなったのは自分の責任ではないって間違いなくいいますね。
馬鹿をみるのは、穴だらけの法案だから
反対した造反と言われてる自民の人間と私達でしょ!
103 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 11:58:58 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] 久しぶりにここに書き込みます。(3通目になって初めて)
いろいろ見ていくと、賛成派の多くは、「まあ、今回の郵政民営化法案も完璧じゃないけど、やらないよりはまし。」
「完全な改革じゃないかもしれないけど、利権構造にメスを入れるのは小泉さんじゃなかったら出来てなかっただろうし、やらないよりはまし」
的な人が多いような気がします。
やっぱりう〜んと思ってしまいます。
その、「やらないよりはまし、」と言う根拠が全体的に薄弱すぎる。
まず、民営化法案ですが、民営化論者の中では、少なくともやらないよりはやったほうがましと言うことも出来るかもしれません。
しかし、郵政改革は、民営化のみではなく、公社のままでの改革、部分民営化など、いろいろな手法があるのです。
今回の「やらないよりはまし、」と言う論法は、郵政改革の中の、民営化中の4分社化完全民営化という手段のそのまた手段の議論になるわけです。
それが、あたかも、「郵政改革をやらないよりはまし、、」的な議論になりつつある、というか、そういうことにしてしまおうと言うところがすり替えなんですが、、
あと、改革ですが、小泉自民より、野党のほうが改革は出来るわけです。
それは、あたりまえのことですよね。
労組がどうのこうの言っても、自民と野党では、しがらみの大きさ、数がまったく違います。
後先考えない小泉さんでさえ、この程度の改革しか出来ないわけです。
この、実を捨て名をとる小泉改革が、自民党政権の元での限界なのは明白だと思うのですが。
ずーっと自民政権が続いていますので、その政権の中では、いくらか改革が出来ている、と言う事実を、小泉政権は改革が出来ている、、と言う捉え方をしてしまいがちなのです。
結局、小泉さんの改革は、あくまでも自民党の中での改革にすぎず、その実は、改革とは名ばかりなのです。
自民党の中だったら、やらないよりはまし、程度のことはあるのかもしれません。
しかしそれは、あくまでもそれ以上ではないのです。
そのことにとらわれることは、もっと大きな改革の芽を摘んでしまうことにもつながるのです。
104 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 11:59:54 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] つづき、、
今回の選挙、現状にほぼ満足、と言う方は、小泉自民に投票でしょう。
しかし、現状に不満のある方は、自公以外に投票するしかないと思うのです。
たとえ自民支持者でも、自民が、政権を一度手放すことにより、必ず再編が起こり、政策、日本の将来に対するビジョンなどで、分かれざるをえなくなります。
自民はそうあるべきじゃないでしょうか。
一方、民主を中心とするであろう政権は、4年しか時間が無いわけです。
この間に結果が求められるわけです。
公社になって尻に火がついた郵政公社のごとく、何かを実現しなければなりません。
それが実現できなければ、寄り合い所帯的な性格の民主党は、必ず瓦解します。
そして、野党政権が実現した物、そして実現しようとしている物に反対の人が多ければ、次の選挙では必ず敗北するでしょう。
ある程度、定期的な政権交代は、必要不可欠なことではないでしょうか?
現政権は、あらゆる方法を駆使して、政権の維持をはかります。
見えにくいところでは、自書式の投票もそうです。
いまどき、候補者の名前、政党名を書かなければならない自書式の投票を、国政選挙で行っている国がどれだけあるのでしょうか?
投票用紙に候補者の名前や、政党名を書き、それに印をつける方法のほうが、無効票も防げるでしょうし、開票も楽です。
利点が多い選択式の投票を国政選挙に導入しない理由はなぜでしょうか。
このようなところでも、現政権は、可能性がある限り、政権維持のための努力をしているし、それが出来るのです。
私個人の意見としては、多少意見が違おうとも、清原流に言うなら、「泥水をすすっても、」自公以外に投票しなければ、日本は良くならない、、と確信しています。
105 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 12:26:46 ID:9MR30stY
[ eaa1-ppp2283.west.sannet.ne.jp ] 自民党以外に投票したらもっと悪くなるから
不満抱えながらも仕方なく自民党に入れるんだよ。
106 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 13:14:30 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] ちょっと問題点を私なりにまとめてみたいと思います。(長くなるので分割して、)
「民営化の是非を問う」といっていますが、
今回否決されたのは、民営化でも、郵政改革でもなく、小泉民営化法案です。
民営化法案に反対した人の中にも、民営化論者はいますし、国営維持を主張している人もいます。
しかし、どの政党も、郵政改革の必要性は認めています。
行うべきは郵政改革であって、小泉民営化法案を通すことではありません。
小泉民営化法案には、多くの矛盾点があり、この法案では、民営化賛成論者、部分的民営化賛成論者、
公社維持内部改革論者、また、国営化内部改革論者、など、いずれの論法にも相容れない点が多すぎます。
107 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 13:18:05 ID:vdDgtCbw
[ 103.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] >105 いえてる。自民以外どこに投票すればいいかわからない。
108 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 13:30:47 ID:bd.4C9CQ
[ p17140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>106だったらどこの民営化案がいいかを今回の選挙で投票して決めればいいじゃん。
109 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 13:37:17 ID:PsxqO5tw
[ gd202157026081.u56.kcn-tv.ne.jp ] >>103-104
貴方の意見を見る限りでは、「(小泉の提案する)郵政民営化をやらないよりもまし」と、「(とりあえずいったん)民主に政権を取らせてみよう」は、どこがどう違うのか良くわかりません。
「四年しか時間が無い」と仰いますが、四年もあるといえないでしょうか? それにまず貴方にお聞きしたいのですが、「民主党の政権は四年は持つ」とお考えなのでしょうか?
個人的には定期的な政権交代などは、交代する政権がまっとうな物でない限りは必要無いと思います。
泥水を啜るのは構わないと思いますが、毒の水では倒れたらそれで御終いですよ。
>現政権は、あらゆる方法を駆使して、政権の維持をはかります。
これは現をつけるまでも無く、政権では当然だと思います。仮の意見ですが、あそこまで見苦しいほどに政権交代を狙っている民主党が、いざ政権を取った時に政権の維持をしないと思われますか?
110 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 13:39:38 ID:bd.4C9CQ
[ p17140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] エステのお試しじゃ無いっつーのw
お試しで民主党を・・・ありえねーよw
111 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:10:31 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>109私は、「(小泉の提案する)郵政民営化をやらないよりもまし」とは思っていません。
逆に、小泉法案でやるよりはやらないほうが弊害が少ないとさえ思っています。
これを前提に、
自民党の中においてのみでは、このひどい法案でも、「(小泉の提案する)郵政民営化をやらないよりもまし」
と言うロジックが通用するところもある、と書いているのです。
しかしあくまでも、「小泉さんで無ければ、郵政民営化に関する議論すら出来なかった」という、党レベルの論理で、それ自体がより良い郵政改革につながるものではありません。
たとえば民主党政権が出来ても、4年持つかどうかはわかりません。
しかし、確実に4年後には、政権選択の機会がやってくるわけです。
最長で4年、その後続けるかどうかは、国民次第なわけです。
途中で瓦解する可能性もあります。
この可能性も大きい。
しかし、それはそれで良し。
なぜなら、自民も、民主も、政策やビジョンで集まっている団体ではないわけです。
とにかく、今やるべきことは、俗に言う「がらがらぽん」を進めること。
そして、政権に執着することだけをエネルギーとして、主義主張を押さえ込みながらもいっしょになっているような政党から、
政策、将来に対するビジョンなどで、分かれた「意義ある政党」を作ることだと思います。
そのためには、政権交代が必要なのです。
政権の維持をはかるのではなく、国民が政策本位で政権を選べるようになることが重要だと思うのです。
112 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:12:24 ID:rWnPnXqc
[ ZM125226.ppp.dion.ne.jp ] 今回掲げられてる郵政民営化以外にもどの党もマニフェストをかかげています。
郵政民営化反対のうらには労働組合に関わっている議員や政治献金、特定郵便局など税金払ってないでしょ
しかも、土地代、家賃代、国から支給されてるでしょ。そりゃ民営化反対する人も多いのではないでしょうか?国民と同様に税金払うべきではないでしょうか。郵政民営化されるだけでも5000億はうくことにつながる事になる。
民主のあげているマニフェストに目を通せば結局は郵便局員8万人ものリストラにつながる事になる。又、反対議員の1人(かなりの大物)は運輸会社の影社長です。郵政公社と結託して年収10数億円稼いでいるとのこと。皆さんも知っていると思うが、反対議員は、かなり、おいしい汁をすっている。皆さんはどう考えますか?
113 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:12:42 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>110エステのおためしよりもはるかに安全だと思いますよ。
半数程度の否定的意見を持った人たちが監視しているのですから、、
114 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:15:21 ID:2O3v9.bM
[ i219-164-81-246.s02.a042.ap.plala.or.jp ] >>112郵貯が国庫に入っていることは無視して税金払ってないかよ…
郵政民営化されるだけでも5000億はうく代わりに2兆円の補填
小泉案の信用出来ないところはそこ
115 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:15:52 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>112何回も否定されていることですが、、
まったく根拠がありません。
一部をとって、それが全部と言い換える論法で、すり替えそのものです。
しかも、うそと、誤解が多い。
いいかげんにその言い方はやめませんか?
116 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:17:57 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] 106のつづき、、
「官から民へ」と言っていますが、
この考え方は、まず、「何を官がやるべきなのか、何が民ではやれないのか」と言う理念が無いと成り立ちません。
極論を言えば、警察も国防も民間が出来ないことは無いわけですから。(出来ない部分は、国が補助してやらせると言う方法をとれば、あらゆる民営化が実現可能だと思います)
国の仕事、政府の仕事は、やるべき事を論じ、やるべきことをやる、と言うことだと思います。
言い換えれば、「民間がやるべきところは民間が、国がやるべきところは国が」となるのではないでしょうか。
今回の郵政民営化法案では、民営化法案を出した政府側でさえ、「郵便局ネットワークは国民の財産」
「郵貯、簡保、郵便を含めたユニバーサルサービスは、国の義務」と言っているのです。
この点では、与野党のコンセンサスが取れています。
つまり、「郵便局ネットワークの維持と、郵貯、簡保、郵便を含めたユニバーサルサービス」は国がやるべきことであると結論が出ているようなものです。
そのやるべきことをやるための方法として、郵政民営化法案では、
とりあえず、民間会社にして、国庫に入るべきお金から基金を作り、それを、民営化によって出来た民間会社に補助することによって、赤字を埋め「郵便局ネットワークの維持と、郵貯、簡保、郵便を含めたユニバーサルサービスを維持」するといいます。
最初はその基金の金額は、1兆円。
試算に基づきその金額では足らないとなると2兆円。
しかも、それでも足りないことが明らかになると、政治の責任で、政治の力で、「郵便局ネットワークの維持と、郵貯、簡保、郵便を含めたユニバーサルサービスを維持」するんだそうです。(新たなる補助金?基金の積み増し?)
やるべき方法をやる手段としては、あまりにもお粗末、かつ、非合理的ではないでしょうか。
117 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:25:59 ID:bd.4C9CQ
[ p17140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] ここの反自民勢力はすごいですねw
他の人の考えとかが受け入れられない人なんだろう。
118 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:54:43 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>117というか、、
自民支持者、公明支持者、郵政民営化法案支持者が、あまりにも説得力無さすぎ。
ぜひ、どのように自民が優れているのか、どのように公明が優れているのか、どのように小泉郵政民営化法案が優れているのか、
詳しく説明してください。
お願いします。
119 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 14:57:30 ID:bd.4C9CQ
[ p17140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 説明を求めるのはここじゃないでしょ。
自民がいいと言う人もいれば、共産がいいという人もいる。
それがわからないの?
120 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:03:57 ID:SuJVhTlo
[ YahooBB218132168027.bbtec.net ] >>117=
>>119「他の人の考えとかが受け入れられない」からこそ、政治であり、「反〜勢力」なんだろうwww
駄々っ子のおまえはいっちょまえの口を開く前に、おかーちゃんの垂れパイでもしゃぶってろ。
121 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:11:10 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] 私は、自分の意見を述べるとき、必ず、否定的に考え、本当に自分の意見が正しいのか、また、自分の信じていることに根拠があるのかと検証して意見を述べることにしています。
したがって、自分の意見が間違っている、と信じるに足りる意見があれば、自分の考え方を改めます。
しかし、前レスから今まで、ここのある、自民支持者、公明支持者、郵政民営化法案支持者のご意見のほとんどは、すでに私の中で想定し、否定されたものばかりで、
何ら説得力をもたないのです。
是非、説得力のあるご意見お待ちしています。
「自民がいいと言う人もいれば、共産がいいという人もいる。」
と言うのはあたりまえのことですね。
問題は「なぜ」と言うところだと思います。
間違った事実を元にしていたら、カルト宗教と変りはありませんから。
122 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:12:20 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] 106、116のつづき、、
「大きな政府か小さな政府か」、と言う議論について。
これはまったくの本末転倒。
前にも書きましたが、やるべきことをやるのが政府のあり方であって、
政府が小さくなるか大きくなるかは、そのやるべきことによって変ってくる性質のものです。
また、やるべきことに対するコンセンサスが取れても、国内情勢、国際情勢等により、大きくなったり小さくなったりもするわけです。
大きい政府か小さい政府かと言うものは、目指すべきものではなく、目指すものが達成されたときに出てくる形でしかありません。
また、日本の政府は大きいのでしょうか?
なんに対して大きいのでしょうか?
どのように小さくすればいいのでしょうか?
現在、国民一人あたりの公務員数及び支出は、欧米諸国に比べて、最低レベルにあるということをご存知でしょうか。
同じ島国の英国と比べると、人口1000人あたりの公務員数は半分以下。
支出ベースでも、最低レベルです。
ではなぜ、「公務員多すぎ、働かなさすぎ、」と言う議論が出てくるのでしょう。
これは、郵政改革においての、特郵利権をみてみればよくわかると思います。
世襲の問題、渡し切り経費問題、割高家賃の問題。
このような利権体質に類似するものが、公務員の中にごろごろ隠れています。
だから、公務員を減らすべきなのでしょうか。
それは違うと思います。
その利権にメスを入れるのがやるべき行為ではないでしょうか。
特郵利権にしても、天下りにしても、
政府が、「やめ」といえば、法律改正の必要も無く、すぐにでも止めさせられることなのです。
その他の利権も、同じように、政府の判断で、止めさせることが出来る場合がほとんどです。
しかし、それらはやめない。
そして責任を転嫁します。
なぜやめないのでしょう。
一目瞭然で、その利権体質の中にいるのが自民党政権だからです。
123 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:12:29 ID:bd.4C9CQ
[ p17140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] じゃあどこの政党に投票するのですか?
あなたの考えだとどこの政党とも合致しませんが。棄権ですか?
124 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:38:48 ID:9MR30stY
[ eaa1-ppp2283.west.sannet.ne.jp ] >政府が、「やめ」といえば、法律改正の必要も無く、すぐにでも止めさせられることなのです
独裁者ならできるよ。
>その利権体質の中にいるのが自民党政権だからです
郵政の利権体質は今回小泉が追い出したんじゃないかな。
125 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 15:41:39 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>123自公以外といっておきましょう。
私はお察しの通り、無党派です。
しかし、理念ある無党派でありたいと思っています。
選挙も、海外居住時等、不可能な場合を除き、すべて参加しています。
その時々で、投票する政党は変りますが、ベストを目指し、ベターな選択、を心がけるようにしています。
まったく、どこに投票してよいかわから無くなったときは、「現政府与党以外」としています。
なぜなら、政権交代の可能性があるということは、与野党双方にプラス面があると思うからです。
私にとって今回ベストの結果は、
公明減で自公あわせて、過半数を10議席程度割る。
民主も増えるが、単独過半数には30〜40議席ほど及ばない。
共産10をちょっと越すあたり。
社民1〜2議席微増。
国民新党、新党日本、造反無所属10議席程度の減。
当選後も追加公認を受けない無所属数名。
こんな感じですね。
これだと、可能性がゼロでは無いし、政界再編に直結すると思うのですが、、難しいでしょうね。
126 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 16:03:30 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>124独裁者の小泉もそれをやらないんです。
どうしてでしょう?
また、皆さんご存知かもしれませんが、天下りというのは、法律で禁止してあるんですよ。
今行われている天下りは、特例の範囲です。
特例が多いこと、多いこと。
郵政利権も、数年前から指摘されていたこと。
すぐにでもやれることをやらないで、郵政民営化法案が否決され、選挙になったら、郵政改革を利権と戦うためと称し、利権体質を強調する。
やらなかったのは誰だよ。と言いたいですね。
これも意図的に、対立構造を演出し、それを破壊する正義の味方小泉、を演出するためでは?
127 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 16:16:08 ID:rWnPnXqc
[ ZM125226.ppp.dion.ne.jp ] >>115うそではありません。あなたが知らなすぎ。田舎の特定郵便局ですら町長よりも貰っており全国平均月収79万円と統計で出ているではありませんか。一民衆として現在の情勢を考えればかなりの高額ですよね。JRやJT,NTTなども民営化によって良くなっているのではありませんか?
128 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 16:54:24 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>127過去のレスなど読んでいただければわかると思うのですが、
まず、特定局を含め、郵政公社は税金を払っていません。
しかし、法人税より高い利率で、国庫納付金を払っていますし、残りも国の財産になりますよね。
民間企業は、利益の一部を税金として払い、のこりは内部保留するなり、給与や配当や役員報酬など、個人試算として消えます。
したがって、民営化さえすれば税金を払って、国の財政に貢献できるというのはうそ。
郵政利権問題も、何回も書いていますが、やれるのは小泉さんで、やらないもの小泉さんなんです。
JRやJT,NTTなども民営化によって良くなっているかどうかは意見の分かれるところでしょうが、
すくなくともJRは、初期の約束と違い、赤字路線をどんどん切り捨てていますよね。
地元がどうしても残したい路線は、サンセク化し切り離し、赤字は地元に付け替えていますよね。
また、JTや、NTTはもともと民営化法案自体が、今回の法案に比べれば、ある程度ロジックが通っていましたし、採算性も期待できました。
今回の法案自体に、ロジックが無いことは、再三指摘した通りで、同じ土俵にすら乗れていないと思うのですが。
何回も言いますが、最大の問題は、この郵政民営化法案なのです。
これが、賛成派の人にも、反対派の人にも、両者のロジックに反する法案なのです。
あなたはどんな郵政改革を望むのでしょうか?
あそらく、あなたが望む郵政改革とは違うことになると思いますよ、この法案では。
129 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 17:59:33 ID:rWnPnXqc
[ ZM125226.ppp.dion.ne.jp ] >128
時代に乗れていないと思います。つまり時代おくれ。旧国鉄も自動車の普及により年々少なくなり結局は赤字。国税20数兆円穴埋めに使われましたよね。
現在は郵便にしろメール化し減少、小包も民間業者(黒猫)等に託す人が多くなり郵便局利用者が減少しています。このような事から考えても赤字傾向になっていますよね。わかっている時点手を打つ政策はいいのではないかと思うのですが・・・
NTTも民営化されることにより民間業者が入り料金も格安になってきてますし携帯電話の普及も民営化前よりも購入しやすくなり便利になったと思います。
130 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 18:44:42 ID:3o6nm0sg
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] >>129今回の郵政民営化法案が、あなたの言う、手を打つ対策にすらなっていないことが問題だと思うのです。
今現在、郵政3事業をあわせれば黒字です。
しかし、郵便事業のみでは構造的な赤字。
私は、郵便事業は、公社なりで、国営を続けるべきだと思いますが、それはおいといて、、、
今回の郵政民営化法案では、ますます税金をつぎ込むことになると思うのです。
郵便事業を黒字化するのは難しいでしょう。
あたりまえのことですが、ユニバーサルサービスが義務づけられたりしているのですから、
郵便や小包の料金を自由に決めることすら出来ません。
非常に足かせの重い民営化法案なのです。
どんなに努力を重ねても、このように大きい制約の中では企業努力にも限度があります。
ですから、赤字を前提として、2兆円の基金が存在するわけです。
また、郵便と、窓口業務は、特別会社となります。
なんじゃそりゃですが、郵便と窓口は株式会社とは名ばかりで、国の持ち株会社が100%の株を持つ、半国営なのです。
まさになんじゃこれは、なんですが、公社に自由度を持たせるのとどう違うのかわからないんです。
しかも、郵貯と簡保は一般会社化。
公社から、稼ぎ頭を取り外し、残りの郵便事業と、窓口業務を名前だけの民営化をするという案なんです。
民営化賛成の人から見ても、とても賛成できかねる案だと思いますが、、
ですから、何回も言うように、問題はこの法案なんです。
賛成反対、両方の意見を入れようとしたがために、賛成反対両方ともまったく納得できない法案に成り下がってしまったのです。
131 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 19:14:35 ID:PsxqO5tw
[ gd202157026081.u56.kcn-tv.ne.jp ] >YahooBB218113050049.bbtec.net
申し訳ないのですが、貴方の意見を何度読んでもなぜ政権交代が必要なのかが理解出来ませんし、貴方の考え方は共産主義に沿った理想論でしかないように見えます。
「理念ある無党派」と仰っていますが、それはただの詭弁に過ぎないような気もします。
言い換えれば「現政権じゃなければどこでも良い」と言う、ただの反体制気質なだけというイメージしか感じ取れません。
「自公以外といっておきましょう。」等という稚拙な言い訳をせずに、現段階で十分にどこに入れる、もしくは棄権すると言えるではないですか。
なぜ現段階にもなっても、それを明確に言えないのですか? それが言えない限り、貴方の意見には説得力を感じられません。
132 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 19:44:23 ID:KKcAAvmE
[ 233.67.111.219.dy.bbexcite.jp ]
133 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 20:35:40 ID:Yrow1vKU
[ fw254.wainet.ne.jp ] >>130長文で、理解しずらい。
あなたの理想とする、民営化法案を簡潔に語ってください。
理由は、前スレを読めばわかりますので・・・
134 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 22:19:04 ID:IfPUHZWI
[ 60.223.100.220.dy.bbexcite.jp ] 郵便事業が切り捨てられるのはさけられないのか
135 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 23:12:09 ID:vdDgtCbw
[ 103.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] とりあえず130さんのようなぎっしり書いて改行スペースもないのは読みにくいので読んでないw
なんだかんだいって自民以外が政権握るのは反対って国民圧倒的ですよ。
自民や民営化になんだかんだ問題あったとしても地元に貢献してくれる人が地方は強いし。
結局最終的に自民が勝つよ。民主がどうあがいてもね。
マスコミの使い方も民主下手。
インパクト薄い。自民にもってかれてる。
郵便は民営化になります。選挙でそうなりますよ。予言してもいいw
136 :
名無しでよか?:2005/09/07(水) 23:33:52 ID:jR3qjKKE
[ YahooBB218117120034.bbtec.net ] 民営化は必要だとは思うが
郵便局の持っている個人情報とかも民間に垂れ流しだろ
自分の家族や知り合いのことなど漏れ漏れだよ
今の郵便局では漏れてないと思うし実際に知られても局員だけ
これが民間にも同じ情報が漏れたとした悪質な業者が一人暮らしや年寄り宅に
セールスし放題です そんなのはかなり嫌です
137 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 08:20:51 ID:LNLhqI8w
[ p8061-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ] >>131-135
「IQが低い小泉&犬作信者」が、最後のひとふんばり(ゎ
つーか、思考完全stop狂信マルチのロボットとお話ししているみたぃ。。。
>>131えらく怒っているのは、わかりました(ゎ。
でも何を書きたいのか、あいかわらずさっぱりわけわかめ。
いままで散々っぱら、てめえの文章表現力の無さ・思考力の弱さを
コケにされてきたもんで、意趣返しをしたいわけね(ゎ
まぁまぁ興奮しなぃで。“勝ち組”の「IQが低い小泉信者」ならば。
>>135いつもお元気、スレ名物の毛が三本タリナイ〜さん♥
☆週刊現代の見出しや
小 泉 「 不 倫 で 大 敗 !」
☆週刊ポストの見出し
小泉マニフェストは「官僚の作文」だった
「官から民へ」は真っ赤なウソ
でも読んで逆ギレ逆上ですか(ゎ
>郵便は民営化になります。選挙でそうなりますよ。予言してもいいw
この珍々文章をどう解釈すればよいものか(ゎ
憲法改正のための3分の2を集めることこそが、改革の本丸。
郵政民営化のラッパなんて、選挙後は大騒音に(ゎ
>>136>民営化は必要だとは思うが
単純「民営化」お題目じゃなくて、「郵政改革」では?
あなたも、やっぱ「IQが低い小泉信者」?(ゎ
138 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 08:22:14 ID:G54t62JY
[ p36120-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>136公社が持ってる個人情報はOKで民間企業だとNGですか。
公社が持ってる個人情報だって漏れる可能性はいっしょ。
局員にも悪人がいないとでも?ちゃんとつながってますよ。
139 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 08:25:02 ID:LNLhqI8w
[ p8061-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ] 純ちゃんのわんちゃんたちすごいですね、どんどん怒ってくださいね。
目をみはるゆかり
140 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 08:57:55 ID:bOWlp0mo
[ ppp0773.hakata01.bbiq.jp ] 正味の話、中卒がバイトで出来るような仕事を
38万人の公務員がわざわざやるこたねーんだよ
常識で考えて、そんなんイラン!
141 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:13:05 ID:/ylRuYIk
[ FKCfi-01p1-18.ppp11.odn.ad.jp ] ってことで、民営化。
142 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:17:22 ID:bOWlp0mo
[ ppp0773.hakata01.bbiq.jp ] 大体だな、独立採算でやっとりますとかワケワカラン言い分で
詭弁かましよるが
んなもん、そもそもそうなるまでのインフラ整備のコスト入ってねーだろw
正味の話、税金使って会社おっ建てて、出た儲けは、うちらで山分けしとります
って言ってるだけじゃねえかwww
どうせまったく同じもんを民間がやったら、独立採算どころか
利益でまくりなんだろーがwww
しかも公益事業ってことで税金免除されてるんだから
民間だと仮定して、ビシッと税金取ったら赤字なんだろ?w
143 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:18:01 ID:ZJ/iYaIQ
[ 3dd5219a.catv296.ne.jp ] >>140中卒バイトが、なんか怒っている
28兆円どろぼーしている地方公務員にいえ
144 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:18:35 ID:/ylRuYIk
[ FKCfi-01p1-18.ppp11.odn.ad.jp ] ま、推進しましょうよ民r
145 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:21:22 ID:ZJ/iYaIQ
[ 3dd5219a.catv296.ne.jp ] >>144意味不明
馬鹿だから過去ろぐ嫁ねーだろな
かわいそーなんで、俺様だけが読んであげた
感謝しろ
146 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:22:10 ID:bOWlp0mo
[ ppp0773.hakata01.bbiq.jp ] >>143はぁ?
てめぇ、この郵便物パシリの分際で、民間様にたてつくんじゃねえよ
お 前 が 言 え w
147 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:22:17 ID:/ylRuYIk
[ FKCfi-01p1-18.ppp11.odn.ad.jp ] 馬鹿といっちゃイカン 民営化は推進されるんだから
148 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:23:18 ID:ZJ/iYaIQ
[ 3dd5219a.catv296.ne.jp ] >>142意味不明
馬鹿だから過去ろぐ嫁ねーだろな
かわいそーなんで、俺様だけが読んであげた
感謝しろ
149 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 09:25:48 ID:bOWlp0mo
[ ppp0773.hakata01.bbiq.jp ]
150 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 16:02:34 ID:FRaJBf2A
[ YahooBB221065138007.bbtec.net ] >>131田舎などで、ちょっと現体制に反対っぽいこと言うと、「あか」と言われます。
貴方もまったく同じことを言っていますよね。
共産主義って何ですか?
現在の共産党が目ざしているものは?
私の過去の書き込みを読んで、共産党と言うのは、田舎で変わった人を「あか」と言うことと変わりません。
私は共産党嫌いじゃないですよ。
筋は通ってる。
しかし、思想と理念が違います。
自民党は、筋も通っていなければ、思想も理念もばらばら、
民主も同じ。
公明は思想と理念は無いが、政党にあるべき筋と違うところの筋が通りすぎるほど通っている。
社民は、小さくなって、逆に政党としての筋は通りだした。
日本社会に2大政党はそぐわないと思う。
アメリカみたいに単純な文化ではないのだから。
しかし、現在、自分の思いと既存の政党の思いが違うとき、ベターな選択をする以外は無い。
最終的に困ったら、自分が現状満足しているか、いないかで入れるしかないでしょ。
現状満足しているのなら、政権政党、満足していなかったら野党。
もし、それすらも自分に自信がもてないんだったら、「現政府与党以外」となります。
理由は以前にも書きましたが、政権交代の可能性があるということは、与野党双方にプラス面があると思うからです。
いつもそこにいく前に決めますが。
151 :
政治学大家:2005/09/08(木) 16:33:02 ID:pt3TBdtY
[ FKCfi-01p1-125.ppp11.odn.ad.jp ] >>145 アソタは能無しですから。
仮に提唱すれば、郵便制度のうち、〒マークだけが残ることが許される。
152 :
名無しでよか?:2005/09/08(木) 23:14:06 ID:ntMh6mm.
[ fw254.wainet.ne.jp ] 郵政民営化反対の皆さん
残り時間が、少なくなってきましたよ!
153 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 09:07:28 ID:il9JfNFc
[ gd202157026081.u56.kcn-tv.ne.jp ] >>150共産党と言ったのではなく、共産主義と言ったのですが…共産党のようだ、と言ったのではないので勘違いなさらないでください。
そもそも日本共産党が、本当に共産主義だとは正直思えませんし。あれは名前だけでしょう。
で、結局の所今回はどうされるのか明言されてないのですが…そちらをもっと簡潔に答えていただけないでしょうか?
今回の選挙は貴方の思想から、どこに入れるのですか? それとも棄権なのですか?
まさか今まで色々とわかり難い講釈をされながら、いまだに決めていないと言う事は無いですよね。
154 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 09:40:24 ID:E0pVRb8.
[ qube3.mackey.miyazaki.miyazaki.jp ] >>151選挙で何やら決まるわけじゃないから、君ほど焦っていないと思われ
>>153>今まで色々とわかり難い講釈をされながら
↑
自画像を描くのだけは上手いなwww
155 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 10:47:09 ID:IDszy9Co
[ FKCfi-01p1-159.ppp11.odn.ad.jp ] >>154 君のほうがあせってるだろ。郵便局の臭すぎる便所の実情とか
156 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 12:57:30 ID:sUdY1bsg
[ p8061-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ] ■■週刊文春■■
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2005年9月15日号 / ※9月8日発売(九州9月10日)
-------------------------------------------
〓今週の特集〓
ホンマかいな?自民圧勝 「独裁トリオ」結成で日朝国交正常化にひた走る
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ヒトラー小泉「独裁」を喜ぶのは 池田大作名誉会長 と 金正日だけ
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◎小泉完勝予測を狂わす 注目「85選挙区」徹底調査
◎「不倫メール」佐藤ゆかり 沈黙の理由
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
157 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 18:56:12 ID:QsFkrToQ
[ p5006-ipbffx02kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ] まあすごいこと。難しい文章で!IQの低い私には意味不明な文章多すぎ。もっとわかりやすく
書いて下さい。それと意味のない誹謗中傷はよくありません。反対する時は自分の意見を書きましょう!!
考えは別にして真剣に討議している方に失礼。みな詳しくて感心します。それぞれ一理あり参考になります。
158 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 19:43:34 ID:RQwqh8cA
[ fw254.wainet.ne.jp ]
159 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 21:13:29 ID:eEo7ksKY
[ YahooBB220059252191.bbtec.net ] なんだかんだ言って結局そんなにすぐには郵便局なくならないって。
160 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/09(金) 21:48:43 ID:Rc4/p8OM
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] >>84さん
ちょっと質問させてください。
>民営化された郵貯メガバンクは、不良債券化した巨額国債を保有したまま銀行として
開店することになるとすると、自己資本比率が4%には到底達せず、「BIS規制」にひっかかって、
直ちに閉鎖され、改めて「国有化」されることに成らざるを得ないのではないでしょうか。
ぜひお考えの一端を聞かせていただきたいのですが、
(1)もし前小泉路線で郵政民営化→郵便貯金分野のみを銀行として独立する時に
リスク/自己資本比率>=8%以下、および自己資本比率が4%以下にする、というところで
すごくひっかかっているのですが、多分小泉政権はその「リスク」(つまり実質上赤字国債)を
「単に財源としては使ったが、名目上は日銀からの資金投入による「劣後債及び優先株取得」なので、財務諸表上は
グレーゾーンの不良債権とカウントしない(もしくはせっかく去年の10月にあったBIS規制の見直しの3本柱を
自ら緩くするようなことを郵便貯金に対しては行う)」というような解釈を無理やりしてしまうような気がしてならないのですが、
その辺はどうお考えですか?(事実上の劣後債・優先株の処理を、行方を分かりづらくして、郵便メガバンク設立にあわせて
税金で処理してしまう形になるのでは?)
(2)又、信用リスク(貸倒リスク)のディズクロージャや、劣後債及び優先株の中身についての分類も
投入された銀行側と日銀が発表する数字をそのまま鵜呑みにするしか(現段階では)
把握する方法もなく、経営健全化計画の中でも「郵便局側のアクション」としての
「債権の分類」もない状態で、民営化に見切り発車するのにはとてもそら恐ろしさを感じます。
金融機関が自らの資産の内容を吟味しない姿勢であるのに、(もしくはできない状態)
詳しい議論も法整備もされず、見切り発車となることになるのではと危惧の念を抱かざるを得ません。
このあたりについてはどうお考えでしょうか?
そういう意味での情報公開も、法整備も(おそらく郵便局にお金を預けている一般市民の
知らないところで)話が進んでいるのに、その点について誰も触れようとしないという事に
小泉さんの「衆愚」政治の意図を感じてなりません。
どうも私も>>84さんの言うように飛躍しすぎかもしれませんが、さらに悪いようにしか
考えられないんですよね。
161 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/09(金) 21:51:45 ID:Rc4/p8OM
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] 赤字国債の話と公的資金の財源の話がごっちゃになってしまいました・・・。
赤字国債の話はここでは抜きでお願いします。ごめんなさい。
(財源という意味では勿論同意でお願いします)
162 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/09(金) 22:31:20 ID:Rc4/p8OM
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] あと「無党派層」って言うと「説得力ないぞ!」って怒られるみたいだけど、私も選挙権もってからず〜〜っと
そういう意味では無党派層です。
結構そういう人多いんじゃないかなぁ。年金案については民主だけど、郵政改革案は全部どこの党のも
穴だらけなので賛成できない。
「IQの低いアホっぽい自民だろお前」ってののしられたけど、そりゃ自民党支持の人に対しても
失礼な話だし、的外れ。
別に長い講釈だって全然良いと思うよ。現政権へのアンチテーゼとして「棄権」じゃなくて
「反対勢力に投票」っていうのでも、それだって意思表示だし。
掲示板なんて意見交換の場なんだし、それじゃいかんのかねぇ。
ついでに
>>142は言い方は良くないけど的確で笑った。
さて、来週あけたら結果は出ますよ。
この掲示板も週明けにはスレが進まなくなると思うとちょい残念。
「地元だから入れる」「頼まれたから入れる」ではなく「政策選挙」という
本来の選挙の意味に近づいた選挙で、これだけ議論したっていうのはある意味
良かったんじゃないの?>>ALL
みんなが郵政に詳しくなったし(笑)
163 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 22:42:44 ID:4b2lP8lA
[ EAOcf-303p64.ppp15.odn.ne.jp ]
164 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 22:48:06 ID:4b2lP8lA
[ EAOcf-303p64.ppp15.odn.ne.jp ] ↑163
“最新政治ニュース”6段目
「優勢法案成立の流れ加速 反対派の賛成転換相次ぐ」
165 :
名無しでよか?:2005/09/09(金) 22:49:16 ID:4b2lP8lA
[ EAOcf-303p64.ppp15.odn.ne.jp ] 間違えた
優勢→郵政
166 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:00:34 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] 郵政の民営化は賛成です。
旧電電公社からNTTに代わってから
今の自由競争が始まった訳で、
サーヴィスアップにも繋がったとも思います。
尚、小泉は唯一、派閥などに
「借りも無ければ貸しも無い」と言われている政治家だと聞きました。
天下り目的での特定企業への異常な発注などが曝される恐れがある官僚が
郵政公社の内部にメスを入れることを恐れている癒着のある政党が
悪あがきしているようにしか受け取れません。
山崎拓はキライですが、この11日には妥協するつもりです。
選挙権を持って、初めて自民を支持するんですが。
167 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:04:40 ID:CdlJ8J6s
[ p5107-ipad04oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 自民党は駄目だな
おれは郵政民営化だけを望んでない!
民営化は当たり前だ
人に優しい政治が小泉政治には欠けている。
168 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:11:43 ID:2WcSBpbY
[ FLH1Aal154.kmm.mesh.ad.jp ] >>166>尚、小泉は唯一、派閥などに
>「借りも無ければ貸しも無い」と言われている政治家だと聞きました。
何言ってるの?無知すぎだよ。彼はバリバリの大蔵族じゃないか。
事実、衆院選に繰り出す新人は、財務省出身の官僚ばかり。
>天下り目的での特定企業への異常な発注などが曝される恐れがある官僚が
それをやってるのは、郵政ではなく財務省官僚です。
>郵政公社の内部にメスを入れることを恐れている癒着のある政党が
>悪あがきしているようにしか受け取れません。
そうじゃなくて、無駄使いしてるのは財投をつかさどる「財務省」なんだから、
自らを改革の矛先からかわすために、郵便局をスケープゴートにしてるのさ。
構造改革の真の本丸は「財務省」だよ。
国民を騙す小泉政権党。
6.11は政権交代を目指すぞ!
好きではないが、可能性が最も高い岡田で行く。
169 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:13:39 ID:2WcSBpbY
[ FLH1Aal154.kmm.mesh.ad.jp ] 俺は、だいたいリーマンなんだから、
郵政で白紙委任させた後、
「大増税」やる、小泉党なんかに入れられるかよ!
170 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:27:52 ID:YixtEN4s
[ proxy306.docomo.ne.jp ] 非番の郵便局員は宮崎の被災地救助にGO!!
自民票を削り取れ!
171 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:31:22 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] 浮動票の行方次第ですね。
私は浮動票の1人です。
増税も仕方ないと思います。自営業なので覚悟はしていますが。
先進国と呼ばれる日本は消費税や嗜好品に対する課税が低すぎますよね。
北欧などに比べて。
たった今の問題ではなく、
自分の子供の世代までには変わって欲しいだけなんです。
勉強不足かもしれませんが、お役所仕事のサーヴィスの悪さも
改善される可能性に賭けたいと思ってます。
172 :
アッガイ・ダイエット失敗 ◆JeWDArscYc:2005/09/10(土) 00:38:57 ID:n.e4Y7W.
[ FLH1Abl005.fko.mesh.ad.jp ] ・・・嗜好品って酒税も??(無い国もあります)
173 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:48:55 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] 国民総生産の順位がいつも10位以下なのでしょうか?
何故か調べたいと思います。
もう寝ます。ありがとうございました。
174 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 00:49:34 ID:AacnmciM
[ ppp7876.hakata01.bbiq.jp ] >>168その財務省をぶっ潰すって公言してる政党とは
どこだ?
レスによっちゃあ、今度の日曜日
自由民主党に入れる一票をその政党に入れる
175 :
犬吉:2005/09/10(土) 01:08:27 ID:nDqnRMA2
[ FKCfi-01p1-58.ppp11.odn.ad.jp ] 6.11?
176 :
だるだる:2005/09/10(土) 01:11:05 ID:oIHv1Jt6
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] 郵便局員、水を持ってきてくれw
177 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 01:16:29 ID:nDqnRMA2
[ FKCfi-01p1-58.ppp11.odn.ad.jp ] 〒 ← これではあかん?
178 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 01:16:53 ID:nDqnRMA2
[ FKCfi-01p1-58.ppp11.odn.ad.jp ] あ、飲料水がほしいのか
179 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 01:54:07 ID:kTDnMF7o
[ YahooBB221065138007.bbtec.net ] もう、あしたですね。
しかし、、、、
何で、自分の首を絞めていることにきずかないんだろう。
4年前、出来れば橋本さんに勝ってもらいたかった。
そうすれば、日本は確実に変わっていた。
よくなったか、悪くなったかは、未知。
しかし、それを冷静に判断できる世の中にはなっていたと思う。
今回小泉さんが勝利するようなことがあれば、新しい手法が確実に出来上がってしまう。
ワンフレーズ。
選挙の前に、何か、国民の不満の捌け口になるものを探せばよい。
そして、それをたたく。
それによって、国民が利益を受ける必要は無い。
とにかく、一つのことに特化して、それと戦えばいい。
悪役は強い方がいい。
強い悪役は日本政治の中にいくらでも転がっている。
悪役をやっつける必要は無い。
ただ、闘う姿勢を強調すればいい。
4年前のボツになったキャッチコピー
「本当の恐怖は人気者の顔をしてやってくる」
ホラーの始まりを告げる鐘が明日なるのだろうか。
180 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 02:08:38 ID:kTDnMF7o
[ YahooBB221065138007.bbtec.net ] ここ4年で、どれだけ収入が減っただろう。
ここ4年で、どれだけ負担が増えただろう。
ここ4年で、どれだけ危険が増えただろう。
ここ4年で、どれだけ希望が無くなっていったのだろう。
これからの4年で、収入は増えるのだろうか?
これからの4年で、負担は減るのだろうか?
これからの4年で、安全になるのだろうか?
これからの4年で、希望が満ち溢れるのだろうか?
イラクに大儀はあったのだろうか?
アメリカに追従して、日本の国際的地位は向上したのだろうか?
自己責任ってなんだろう?
勝ち組負け組みってなんだろう?
希望と夢が消えた日本はどこへ行くのだろう?
もうすでに、「理想」と言う言葉は、鍵をかけた箱に閉じ込められ、
地中深く埋められてしまった。
それを掘り起こし、鍵を開けることは、固く禁じられている。
181 :
( ̄□ ̄:2005/09/10(土) 02:30:29 ID:2Yb.Rneo
[ YahooBB220054146036.bbtec.net ] ただ、結果だけを論じるのは容易いことだ。
こうなることが判った上での政策ならば問題だとは思うが、
そんなものは超能力者か細木のおばはんでない限りは無理だろう。
…たしかに「改革」と言い続けたことはなかなか進捗していないのは事実。
だけど、だからといって今までしてきたことが全て無駄だったのか?といえば
それも違うというのも事実。
しかし、全てではなくいくつかの問題点をとりあげて、ただちにその政権は要らない!と
言い放つ党に、なんの将来的ビジョンがあるというのだろうか?
とりあえず、今は日本を混乱の状態におくべきではないと思う。
たとえそれが不完全な構造でも、人間がやることに完璧はないのだから…。
ただ、明日投票するにあたり、自分なりに決めていることがある。
それは「郵政法案議決にあたり棄権した人物には投票しない」ということである。
いかな理由があろうとも、議員としての職務を全うしない人物に議員たる資格はない。
本当は反対だが、選挙のために賛成します…という人物が、はたして信用するに足ると思えるだろうか?
182 :
南斗水鳥拳の霊:2005/09/10(土) 02:39:19 ID:MulIhgC2
[ ZM169202.ppp.dion.ne.jp ] 実は民主党の門司区から出馬している「きいたかし」の従兄弟です。選挙で迷
っていたので、郵政改革について尋ねた個人的なメールの返事をコピペしてみ
ました。正直、民主はどうかな?ってのが個人的な意見なのですが、参考にさ
れてみてはいかがでしょう?なるかな?
きいたかしです。メール有難うございます。端的にお答えしたいと思います。
民主党の郵政改革は、本来の目的である、郵貯・簡保のムダづかいを正すため
に、あらゆる手段を用いるべきというのが基本的な考え方です。
まず、お金の源泉である郵便貯金の預け入れ限度額の引き下げからという打ち
出しを、一昨年の衆院選以来、一貫して言い続けています。(目立っているか
どうかは別として)
郵政事業の民営化は、当然ひとつの選択肢です。将来像として、民営化か完全
廃止というのも、岡田代表が先日明言しました
。
しかし、あの本当の民営化とはいえない小泉法案には乗れません。国が株主で
経営方針にまで関与するようでは、民間企業とはいえません。
ということで、xxちゃん(本名だから隠します)のいう民営化で本来目指す
べき部分は十分に含まれていると感じます。
そしてもうひとつ。この郵政騒ぎ、刺客騒ぎの中で、暮らしや命にかかわる部
分が本当に置き去り、棚上げになってきました。ここを政治の責任として踏み
込んで取り組まなければならない。
年金制度の一元化による公正な仕組みづくりはもちろんのこと、税金のムダづ
かいのカットで財源を7兆円作り、子育て、医療、教育、介護など、人にかかわる部分にもっと取り組んでい
く用意をしています。
政権交代というのは、大掃除の機能、あく抜き・毒抜きの効果があると考えま
す。これまで馴れ合ってきた古い政治家と官僚の関係を断ち切り、緊張感を取
り戻すには、一度自民党を政権の座から離し、予算も組めない状況に追いやる
ところまでしなければなりません。(民主党がずっと続ければいいということ
ではありません。あくまで切磋琢磨して、国民へのサービスが
最終的に良くなるようにということ)
その意味で、民主党は足りないところもあるけれど、この政権交代効果は日本
の未来に必要だと思います。
今回の戦い、正直かなり厳しい戦いになっていますが、有権者が冷静さを取り
戻すにつれて、チャンスはやってくると思っています。我慢が続きますが、最
後までがんばりぬいて勝ち抜きたいと思います。
以上宜しくお願い致します。
城井崇
183 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 03:26:04 ID:QzibiECI
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] >179
橋本になったら日本が変わる?バカですか?
こんなに不景気が長引いたのは橋本のせいじゃねーか!!
2000年までには景気回復してるはずだったのに橋本のおかげでいまだ回復せず。
まあ中古業界はおかげさまでボロ儲けしまくりだけどね♪
はっきりいってジミンに入れる奴の気が知れん。竹中は、自分の知り合いが経営する広告会社に
国家予算から莫大な契約金を払って国と特別契約をさせ、郵政民営化のPRを一任させた。
ようするに、身内に国の予算が流れるようにしたってワケだ。
そして、その広告会社が提出した企画書の中に、次のような呆れ返る文章があった。
流出してるからもう知ってる人もいると思うが。
「このキャンペーンは、まずは女性や老人などのIQの低い人々を対象にPR活動を進める。」
コイズミ陣営の今回の選挙戦略の主軸は、「自分の欠点だらけの郵政民営化法案は
IQの高い人たちには通用しないので具体的なことは何も分からないけれど
小泉首相のキャラクターやリーダーシップを
盲目的に支持するIQの低い層、女性や老人などにアピールを繰り返す」
って言う国民をナメまくったものだ。
そして、この「IQの低い層」を対象に制作されたコイズミの洗脳CMが、
時間帯もチャンネルもお構いなしにジャンジャン放送されてて、
マトモな国民たちを不愉快にさせてるワケだけど、このファッキンな洗脳CMには、
2パターンある。それは、「国民との約束編」と「改革の本丸編」だ。
「国民との約束編」は、「4年前、わたくしは皆さんと約束しました。自民党をぶっ壊してでも
改革をやり遂げる。郵政民営化は国民の皆さんとの約束です。」ってヤツで
「改革の本丸編」は、「郵政民営化は改革の本丸です。
27万人の郵政公務員の既得権を守っていったいどんな改革ができるんですか。
郵政民営化は、すべての改革につながっているんです。」ってヤツだ。
それで、放送を始めた8月30日から数日は、この2つのCMを同じバランスで放送してた。
だけど、「コイズミは郵政民営化のことしか言わない」って言う世論が高まると
慌てて「国民との約束編」のほうの比重を多くした。さすがだ。
「IQの低い層」にアピールするための戦略を練りまくってるから
こう言った対応や情報操作だけは誰よりも早い。
コイズミは、「郵政民営化は国民の皆さんとの約束です。」って言ってるけど
コイズミがそんな約束をした覚えはない。
4年前にコイズミが約束したのは、「国債発行額を30兆円以内に収める」って言う約束であり
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」って言う約束であり
「何があっても8月15日に靖国神社へ参拝する」って言う約束だ。
だけど、コイズミは、これらの「国民との約束」をひとつとして守らなかった
国民との約束をひとつも守らなかったクセに、今になって
「郵政民営化は国民の皆さんとの約束です。」って平然とのたまう恥知らずは、
公約を破ることなど何とも思っていない。
特にヒドイのは、「国債発行額を30兆円以内に収める」って言う約束だ。
コイズミは、総理に就任してからの3年半で、なんと「206兆円」もの国債を発行しやがった。
この呆れ返る発行額は、歴代の総理大臣の中で、2位以下を大きく引き離したワースト1の数字なのだ。
コイズミが就任する前の3年間の発行額は「107兆円」で、これを「30兆円以内に収める」
って公約したのにも関わらず、減らすどころか2倍にしてしまった無能で無責任なコイズミ。
公約違反もハナハダしい。そして、国会で、野党から「公約違反だ!」ってツッコまれると
厚顔無恥・コイズミは「この程度の公約を守れなかったことなど大したことじゃない!」とのたまった。
民営化も4分割にするためであり、340兆円をアメリカに流すためだ。
民営化をアピールして、内容をアピールしないのはそのためだ。
もう一度よく考えてほしい。
それでもコイズミをあなたは支持しますか?
ちなみに俺は無党派層です。
184 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 04:25:53 ID:ilIVMMQ.
[ ppp8598.hakata01.bbiq.jp ] >>183じゃあどこに入れたらいいんだ?
郵便局ぶっ壊すには
185 :
( ̄□ ̄:2005/09/10(土) 04:44:54 ID:2Yb.Rneo
[ YahooBB220054146036.bbtec.net ] >>183 でもさ、結局世の中のほとんどがIQの低い層っていうか、
ほんとうの政治に興味なんてない人たちばっかりだろ?
地域の支持基盤は、党が変わったって結局同じ人に票をいれるし、
創価学会や立正校正会なんかがからんでも、政治理念やマニュフェストなんて考えずに
応援する候補者だから…ってことで票を入れるんだろうよ。
あとは無党派層をどうにか出来れば、いくらでも票田あるんだが…
できれば二大政党制で、お互いを牽制しながらの政治ってのが理想なのかなぁ。
社民党とか共産党とかは国民新党なんて消しちゃって、
自民党嫌なヤツは民主党へ…って感じで優秀な人材(?少なくとも今よりは(;^_^A)
が来れば、アメリカみたく共和VS民主で緊張感あるものになりそうな気もするが。
…少なくともいまの岡田代表にカリスマも理念もあったもんじゃないしなぁ。
そこが悩みどころだ…( ̄~ ̄;) ウーン
186 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 07:21:12 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] >173です。
IQの低い女性・・私は女ですが、真剣に考えてます。
民主にはがっかりさせられましたよね。古賀潤一郎さんの件。
ですので、あえて今回は自民に決めたのです。
ゼネストが起こらない国、日本特有の体質です。
議員年金を糾弾する大規模なゼネストも無かったし。
私服を肥やすだけの政治家と官僚は必要ではないと思います。
尚IQ云々をおっしゃるのであれば、
ぜひ、立候補なさればいかがでしょうか。
国民のIQを一気に上げる日本を作ってください。
此処で吠えてても、何も変わらないと思います。
187 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 07:44:31 ID:FO4f/rt2
[ 60.223.100.220.dy.bbexcite.jp ] 私服を肥やすだけの政治家しか勝てないでしょ
民営化もその中のひとつ
大企業からの税金は少なく
庶民からいっぱい取ろうとしている
とられる側もあきらめてるというか支持してる
188 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 08:02:05 ID:xFtOAMRo
[ p18079-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>187そんなこと無いと思うよ。増税は仕方ない。
税金そのままで手厚い保障なんてありえない。
大企業だってちゃんと税金払ってます。
189 :
だるだる:2005/09/10(土) 08:04:17 ID:oIHv1Jt6
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>186古賀潤一郎さんの件?
そりゃ前回の衆議院選挙で考えることでしょ。
まぁ今回は自民でいい。
でも次回は政権交代ということを考えてほしいもんだ。
190 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 08:13:49 ID:rMOrCu9Y
[ ZL136117.ppp.dion.ne.jp ] どう転んでも弱者に失政のつけが回される。 そういう事でしょ。
もうからないほとんどの郵便局はぜったいに無くなる。
191 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 08:21:28 ID:vuIaLvtg
[ p2018-ipad07sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp ] 民間に出来る事は民間にって事は、下も有りだよな。
警察・・・民間警備会社
自衛隊・・傭兵部隊
192 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 08:30:16 ID:xFtOAMRo
[ p18079-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>190郵便局なんか無くなってもいいでしょ。
サービスさえ残れば問題なし。
193 :
そうなんだあ:2005/09/10(土) 08:50:58 ID:CrdukqWk
[ p3201-ipad31fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ] 84〜さん、なんかへんだなあと思っていた事が、わかったような気がします。ありがとうございます。
194 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 09:29:20 ID:GbxrwD.s
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>168>何言ってるの?無知すぎだよ。彼はバリバリの大蔵族じゃないか。
小泉は厚生族。アサピーだけは大蔵族に分類しているけどね。
彼は党人議員だから族議員というのは官僚出身議員を揶揄するのに使うのが
一般的だから彼の色分けは難しい。
>事実、衆院選に繰り出す新人は、財務省出身の官僚ばかり。
これも違う。桝添の元妻のイメージが強いから。話題のゆかりタソも官僚じゃない。
>そうじゃなくて、無駄使いしてるのは財投をつかさどる「財務省」なんだから、
これもウソ。財投運用は郵政公社の仕事。おまいは金融公庫とかの政府系金融機関
と混同しているのか?
>構造改革の真の本丸は「財務省」だよ。
そりゃそうだw
195 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 09:30:46 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] >161、173、186です。
国債を発行し、国債を郵政が買う現状は納得できません。
黒猫マークの某社が名乗りを上げても、規制の所為で駄目になりましたね。
NTTに関して言えば、最初は国が保護していたのに途中で株式が上場し
インサイダーで数名が吊るし上げにされたり・・の紆余曲折で
今の通信の自由化が始まったと記憶しています。
郵政に関しても意味の無い簡保の宿泊施設や、メルパルクホールなど
どこから持ってきたお金なのか、また誰も目を通すことの無いリーフレット
やポスターを一企業に毎月毎月発注し
裏で破棄してるという事が理解できません。
天下り狙いでしょうか。
長いスパンで考えると自由競争が始まることで、
今の通信のようなサーヴィス向上に繋がっていくことを
期待してやみません。
196 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 09:50:56 ID:GbxrwD.s
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>195相当誤解があるようだなw
>国債を発行し、国債を郵政が買う現状は納得できません。
郵政じゃなくて郵貯だな。郵貯も一応金融機関だから、どうゆう債券を購入し運用するかは
彼らが決めること。それに日本のように貯蓄性が高い国民は、税金だけでは十分に財源
確保が出来ないってのもある。だってお金は使わなきゃ税金は発生しないでしょ?
只みたいな金利なのに借金せずにセッセと貯金する国民だから、今みたいに不景気な時には
財政収入は極端に落ちる。赤字国債は穴埋めに発行するのはある程度は仕方がないし。
国民の資産である郵貯をそれの購入に当てるのは決して間違いではない。
>黒猫マークの某社が名乗りを上げても、規制の所為で駄目になりましたね。
ダメになってない。郵便法の改正待ち。
>NTTに関して言えば、最初は国が保護していたのに途中で株式が上場し
民営化は上場が目的。JRしかりJTしかりJALしかり。古くは八幡製鉄、三池炭鉱もそう。
不意打ちで勝手に上場したわけじゃない。
第一、上場しなければ国庫に上場益が入らんではないか。
>郵政に関しても意味の無い簡保の宿泊施設や、メルパルクホールなど
利益が出て資金の回収が目的のはず。運用手法では粗筋ではダメな話じゃない。
問題は、儲からない、赤字、資金の補填。官僚の運営に天下り先確保。失敗しても
責任を取らずにトンズラとゆうのが問題。
>長いスパンで考えると自由競争が始まることで、
>今の通信のようなサーヴィス向上に繋がっていくことを
>期待してやみません。
結論とゆうか、民営化の目的はまさにその通りだけど、途中の認識が勘違いだらけだw
197 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 10:02:46 ID:rVl9D0.s
[ YahooBB220059096016.bbtec.net ] >196さん
ご指摘ありがとうございました。
確かに勉強不足かもしれません。
もう少し勉強したいところなのですが、余りにも早急を要するもので。
たった1票にそのおっしゃる「結論」に至るまでの為に明日、行きます。
198 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 11:23:04 ID:3SjJfHhg
[ fw254.wainet.ne.jp ] 郵政民営化、昨日参議院の反対派先鋒が
白旗揚げたらしいね。
199 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 13:32:36 ID:9/Rv9Oas
[ ntngsk007198.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 郵便局が民営化ってなったら、失敗は許されないから、税金を投入して
民間の宅配、コンビニが潰れても、成功するようにするだろうね。
12年後の完全民営化まで余裕で民間に競り勝てる。
200 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 13:34:13 ID:9/Rv9Oas
[ ntngsk007198.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 12年後、完全民営化された旧郵便局の宅配会社とコンビニだけが市場独占。
値上げもし放題
201 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 13:57:37 ID:cuWjeS5s
[ YahooBB218113050049.bbtec.net ] 4年前、橋本さんが総裁に選ばれていたら、日本は変っていたと思う。
なぜなら、自民は選挙に負け、確実に政界再編がおきていたからだ。
小泉さんはなぜ、郵政民営化としか言わないのだろうか?
あたりまえだ。
それを旗頭にしない限り、小泉政権には理が無い。
小泉郵政民営化法案で民営化するのか、それとも他の方法で、それとも他の緊急課題を優先するべきなのか、という本来の議論に持ち込むことは出来ない。
それを論じると、小泉に理が無いことが明らかになるから。
小泉民営化法案がとんでもない法案ということだけは明らか。
しかし賛成派はそれでもやらないよりはまし、という。
その根拠があまりにも薄弱なのに。
この法案では必ず破綻する。
ますます税金が投入されることは避けがたい。
私たちは、子供の世代に何を残そうとしているのだろうか。
202 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 14:49:58 ID:VhLjMeG.
[ R193109.ppp.dion.ne.jp ]
203 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 15:00:23 ID:R/M3gbsY
[ odwr128224.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >fw254.wainet.ne.jp
毎回ワンワンとワンフレーズしか繰り返せない
この思考停止した おっさんの言動を見てると、
宗教は怖い、小泉信者はIQが低いと、
イヤでも思わされる
204 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 17:14:51 ID:NwCqeGIw
[ ntngsk011133.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>小泉さんはなぜ、郵政民営化としか言わないのだろうか?
一内閣、一仕事だそうです。ようは能なし
205 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 17:30:02 ID:sQIaSN7s
[ p2062-ipad07miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ] >>204能無し国民が能無し首相を選ぶのが今回の選挙。
206 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 17:44:11 ID:GbxrwD.s
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>198与謝野は反対派の急先鋒ではない。ただの日和見。郵政族でもなければ
特定局長会の票もあまりない。どっちかとゆうと参院の小泉的変わり者W
>>200根拠が希薄。郵便法が改正されたら参入したくてうずうずしている業者が一杯居るのに。
>>2012001年の総裁選では橋本、小泉に政策の差はあまりなかった。
橋本、小泉=緊縮財政論者 亀井、フロッピー=積極財政論者
>なぜなら、自民は選挙に負け、確実に政界再編がおきていたからだ。
何が根拠なのかワカラン
>それを旗頭にしない限り、小泉政権には理が無い。
財政問題、年金問題は自民も民主も政策は大差ない。手順の違いだけ。
外交は一見違うようだけど、相手がある話だから極端に変えることは難しい。
と、ゆうことで論争は必然的に民営化の是非論になる。
そう言う意味では正反対の財政政策とかぶつけられなかった民主党の負け。
しかし民主党内も公労協の影響が少ない議員は民営化には賛成だったりするしねw
207 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 17:53:37 ID:sQIaSN7s
[ p2062-ipad07miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ] >>206まぁ大まかに言って賛成。
民主党はホント対案を出さなかったしね。
郵政民営化とその後ろに潜む特殊法人の改革も必要。
って事には、民主党も自民党も差がなかった。
道路公団の廃止より郵貯と簡保の廃止を訴えるべきだった。
小泉は手ぬるい!小泉改革はインチキだ!って言えたのに。
208 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 18:09:29 ID:xFtOAMRo
[ p18079-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 反自民の方々は投票前に荒れてますね。
もう少し大人の対応を心がけてください。
209 :
だるだる:2005/09/10(土) 18:14:28 ID:oIHv1Jt6
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>206、207
民主に対案出せなんて無茶言ったらいかん。
自民の政治家の民主批判を真に受けすぎ。
基礎数字が分からないのに数字を出すってそんなに簡単じゃないぞぃ。
今回、民主党の負けというのには同意。
210 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 18:19:41 ID:sQIaSN7s
[ p2062-ipad07miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ] >>209岡田はパフォーマンス下手すぎ。
で、負け決定!
年金消費税3%導入でイオン票も失った。
211 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 18:30:22 ID:ZvAds326
[ 61-23-235-23.rev.home.ne.jp ] >>206>と、ゆうことで論争は必然的に民営化の是非論になる。
あいかわらずスゴイ三段論法だなwww
破壊力満点脳に、乾杯♪♪♪
>>208まずは、おまえがオムツとヨダレカケをとるのが先じゃないかwww
ほんとに、どこまでも盗人猛々しいな。
212 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 18:40:27 ID:PF5qJmn6
[ ppp2875.hakata01.bbiq.jp ]
213 :
だるだる:2005/09/10(土) 19:34:52 ID:oIHv1Jt6
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>212どこの族議員なんてどうでもいいことじゃん、そんなの気にするのか。
勉強してっか?
>>210今回ばかりはしょうがない。
次回の民主の躍進を願ってまつ。
214 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 20:43:26 ID:GxilBXTw
[ ZM126152.ppp.dion.ne.jp ] 党首討論で岡田さん郵政民営化について民主案は「現行1000万円の貯金預入限度額を将来的に500万円まで引き下げます」と言っていましたが
金融の仕事が半分になれば(公社職員)約8万人の首切りにつながるんでしょ。又子育て案にしても「児童手当1万6千円にします。ただし消費税3%UPは仕方ありませんが
国民の皆様に必ず還元します」と言っていましたね。子供のいない家庭や子育てが終わった家庭はどうなるのでしょうね?郵便局員で民営化反対の方達は自虐行為になりません?
215 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:22:22 ID:85L6WvQE
[ 219-100-46-124.denkosekka.ne.jp ] 自民党支持は明日寝てて欲しい
216 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:26:25 ID:sEpOIRSE
[ 29.66.111.219.dy.bbexcite.jp ] とりあえず影響力のあるメディアの司会者やホリエモンなども民営化賛成なのは影響力多大でしょう。
メディア戦略としても民主は負けてるのは痛いね。
217 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:34:36 ID:MAGRCGr2
[ p36039-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] 民営化されたら
土日祝とか引き出し手数料取られちゃうのかな?
218 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:42:38 ID:uhK4fVcU
[ p2036-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
219 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:52:30 ID:MWaEBUTA
[ FLH1Aaj078.kmm.mesh.ad.jp ] >>216>メディア戦略としても民主は負けてるのは痛いね。
そりゃ無理、というか、小泉が卑怯って言うか。
あちらは、電通へ3兆円渡してるのが判明してるからね。
天下の電通が睨めば、マスコミはどこも言いなりだからな。
220 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 22:54:13 ID:3SjJfHhg
[ fw254.wainet.ne.jp ] とうとう、投票日が明日になった。
郵政民営化賛成or反対の結論が明日の23時頃に判明!
今回の解散
「法案の是非を選挙で問う」って言うのも普通じゃない…
本来は総裁選で争点にされるべき…
だけど将来、良い意味で評価される選挙であって欲しいと願う。
それから、IQ信者がいる事にちょっと違和感を覚えたけど、
IQは人を評価する時の簡便法!
今の時代、それを持ち出すと眼力のないやつだと誤解されるよ。
221 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:14:37 ID:0lP95QoY
[ pl857.nas925.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ] 和狸氏がテレビに出るたびに「越後屋、お主もなかなかの・・・」を思い出す
んだけど w
明日はどこに入れるか最初は迷ってたけど、ここの反対派の人たちのレス読ん
でる内に、生まれて初めて痔眠党に入れることを決心したよ。
222 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:26:18 ID:9im0ndW2
[ dhcp42104.oct-net.ne.jp ] もうここまで来れば
今回の選挙は、民主党の敗北が濃厚。
結果を受けて岡田さんは党首の座を退く、
いろいろゴタゴタの末、
新しい党首には、小沢一郎さんが就任
こういう流れが目に浮かぶ
223 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:28:22 ID:uhK4fVcU
[ p2036-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 郵政民営化だけで自民党に一票か!
なんと愚かな人たちだ・・・・
弱者を挫き強気に尻尾を振る小泉の裏の顔がわからんのか
224 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:37:23 ID:EsLalc7Q
[ FLA1Aah020.fko.mesh.ad.jp ] >>223だったら自分が強者になればいいだけのことじゃんww
今の民主党はただの労組の飼い犬に過ぎない
労組に尻尾を振る民主党ほど醜い政党はない
民主党が政権を取りたければ労組と決別しリベラルな93年組以降の中堅若手が
リードしていくようになればまだまだ見所あるんだけどね
今の民主党の執行部人事は旧経世会と旧社会党が牛耳ってるじゃん
そんな奴らの政策や発言に説得力はないぽ
225 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:43:03 ID:EsLalc7Q
[ FLA1Aah020.fko.mesh.ad.jp ] 選挙後国民新党&新党にっぽんが民主党と合流したらテラワロスww
マジでありえそうで怖いw
ちなみに 党名に新党がつく政党は過去例外なく消滅する運命です
226 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:53:38 ID:uhK4fVcU
[ p2036-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 郵政民営化と言っても法案が通るだけ!
完全民営化になるには10年後だよ
しばらくは郵政公社のままで何も変化なし
特定郵便局も職員も公務員待遇のままです
なにも慌てて郵政民営化する意味なし
227 :
名無しでよか?:2005/09/10(土) 23:57:48 ID:uhK4fVcU
[ p2036-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp ] あんたら郵政民営化で法案通ったら直ぐに民営化になると思ってない
10年後には国債の乱発がたたり日本の国家財政は破綻しております
その時は公務員改革どころか給与は半分以上にカットされ大変な事態に
なっております!
228 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 01:05:34 ID:USNCehuo
[ YahooBB221065138007.bbtec.net ] 投票日前日の今日選挙公報が来た。
改めて、自民党の公約を見た。
これは、、内容がまったく無い。
未来の世代に繁栄を約束するとか、安定した国際社会を築くとか、改革を進めるとか、
これは公約でもなんでもない。
何をいつどのようになるかはまるっきり書いていない。
ただ、郵政民営化の文字が躍っているだけ。
これは、ひどい。
公明も同じだ。
野党はそれなりに何をいつやる、、と明記しているところがほとんど。
比べようにも比べることが出来ない。
これで、小泉自民党に投票すると言うことは、、
彼は、このぼろぼろ郵政民営化法案を通すだけで、あとは白紙委任。
何をされても文句は言えない。
229 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 01:54:56 ID:USNCehuo
[ YahooBB221065138007.bbtec.net ] ヒットラーも民主主義的手続きを経て生まれた。
日本戦前の翼賛体制も民主主義手続きのなかで生まれたといってもいい。
民主主義は万能ではない。
しかし、間違いなく、現在考えられる制度の中ではベターであろう。
社会主義や共産主義すらも包容できるのだから。
しかし、民主主義には最初に書いたように、大きな危険性があることも忘れてはならない。
民主主義の担い手である人間一人一人そのことを自覚しなければ、大きく変貌してしまうのが民主主義である。
小泉さんと言う人物像は、民主主義にとって、大変危険なにおいがする人物だと思えてならない。
戦争、経済破綻、、、、
これらはすべて、「改革」という名の基に始まることがほとんどだ。
問題は、本当に大事な、「何のための改革か」と言うところが著しく欠如した「改革」と言う名前だけの「改革」であると言うことだ。
改革が大事なのではない、「何のために何をどう改革するか」が大切なのだ。
「国家の危機は、改革と言う名によって始まる」と言えるだろう。
「本当の恐怖は、人気者の顔をしてやってくる」
そして、
「本当の恐怖は、改革という名前と共にやってくる」
230 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 01:56:36 ID:KLqc/GYM
[ SCOfa-02p2-124.ppp11.odn.ad.jp ] 今日は初めて選挙に行ってみようと思います。
理由は郵便局なんかつぶれてもいいと本気で思っているから。
在宅で使う書類を何度も誤配等で紛失された上に(近所には似た名前などは殆ど無い)
最後には、郵便局が私書箱上げるからそれを使えと・・・
おまけに転居した時は転居先と元に住んでたところを逆に取り扱って
殆ど配達はしなくなってしまった。
今はメールと宅配のメール便それにFAX使いまくりです。
忙しい中毎日私書箱見に行くのももういやになった・・・
私はこの郵便局つぶして欲しいために選挙に行きます。
別に弱者切捨てになっても、再軍備してもいい
むしろその方がいいと思う。貧乏人が増えてもいいじゃないですか
皆一緒の生活送るなんて物は気持ち悪い
力と頭あるやつは上に上り、惰眠をむさぼるやつらは下にいてもらって結構!
しかし公明には入れません。あいつらはちょっと・・・
社民は今度で消えて欲しい、売国奴の集団だから、
民主はほどほどで新党を吸収してあまり力持たなくていいから。
共産はまぁ一輪挿し程度にあればいいから。
とにかく今日は自民に入れてきます!
231 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 02:06:45 ID:n/5YaWHU
[ FLH1Aak129.kmm.mesh.ad.jp ] ↑「B層」?
232 :
81・183:2005/09/11(日) 02:24:34 ID:xHqnU9p2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] 郵政民営化に賛成だからといって何も考えずにジミンに入れる奴
コイズミの「公約」を真に受ける奴
もう一度よく考えてほしい。
コイズミは、公約とは、国民を騙すためのタダの方便としか思っていない。
4年前にコイズミが公約したことを覚えているだろうか?
CMでコイズミは「郵政民営化は国民の皆さんとの約束です。」って言ってるけど、こんな約束をした覚えはない。
4年前にコイズミが国民と約束したのは
「国債発行額を30兆円以内に収める」って言う約束であり、
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」って言う約束であり、
「何があっても8月15日に靖国神社へ参拝する」って言う約束だ。
だけど、コイズミは、これらの「国民との約束」をひとつとして守らなかった。
国民との約束をひとつも守らなかったクセに、今になって、「郵政民営化は国民の皆さんとの約束です。」って
平然とノタまう恥知らずは、公約を破ることなど何とも思っていない。
特にヒドイのは、「国債発行額を30兆円以内に収める」って言う約束だ。
コイズミは、総理に就任してからの3年半で、なんと「206兆円」もの国債を発行しやがった。
この呆れ返る発行額は、歴代の総理大臣の中で、2位以下を大きく引き離したワースト1の数字なのだ。
コイズミが就任する前の3年間の発行額は「107兆円」で、これを「30兆円以内に収める」って公約した
のにも関わらず、減らすどころか2倍にしてしまった無能で無責任なコイズミ。
多少オーバーしたって、せめてそれまでの107兆円以下にしたんならまだ許せるけど
前よりも悪くしたなんて、公約違反もハナハダしい。
そして、国会で、野党から「公約違反だ!」ってツッコまれると、厚顔無恥のコイズミは、こともあろうに
「この程度の公約を守れなかったことなど大したことじゃない!」とのたまって、日本中を呆れさせた。
そして、2つ目の約束、
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」
ってのに至っては、改革どころか、コイズミ自身の年金保険料の未納や厚生年金への違法加入などが
次から次へと発覚しちゃって、連日、野党から吊るし上げられちゃって
挙句の果てのヒラキ直りが、「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」と来たもんだ。
そして、3つ目の約束、
「何があっても8月15日に靖国神社へ参拝する」ってのに関しては、
総理就任以来、たったの一度も守っていない。平然と公約を破りまくり。
さらには、「この程度の公約を守れなかったことなど大したことじゃない!」とヒラキ直る独裁者コイズミ。
所詮、「公約」なんてものは、選挙に勝つためのパフォーマンスでしかないのだ。
つまり、「絶対に消費税は増税しない」「絶対にサラリーマン大増税はしない」って公約したとしても
選挙に勝ったとたんに、自分の掲げた公約など、全て白紙に戻し、あとはやりたい放題、これがコイズミなのだ。
233 :
81・183:2005/09/11(日) 02:37:02 ID:xHqnU9p2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] だけど、コイズミが、こう言ったすべての公約を守らなかったってことを忘れちゃって
くだらない洗脳CMに騙されて、またまた投票しちゃうような「IQの低い層」の国民がたくさんいれば
この国が完全な一党独裁の封建社会になっても、弱者だけを狙い撃ちにした大増税が行なわれても
言論の自由が弾圧されるようになっても、自衛隊が軍隊になって他国で戦争を始めようとも
徴兵制度が復活して若者たちが強制的に戦地へかり出されるようになっても
それは、ブッシュを再選させたアメリカ人と同様に、あたしたちニポン人全体の責任になってしまうのだ。
そんなわけで、「公約」など、国民を騙すためのタダの方便としか思っていないコイズミだから
お得意の「郵政民営化」にしたって、その法案の中身はスカスカだ。
コイズミの言ってることは、「郵政事業を民営化すれば景気が良くなる」ってのと
「民営化すれば27万人の公務員の削減になる」って言う漠然としたイメージだけで
その中身や具体的なことについては、何ひとつ語ってない。
それどころか、公開討論会で、フランケン岡田にツッコまれたら
「そりゃあ民間が経営するんだから、過疎地の郵便局が無くなることだってあるでしょう!」って墓穴を掘る始末。
234 :
81・183:2005/09/11(日) 02:37:36 ID:xHqnU9p2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] だいたい、世界の万国郵便連合(UPU)に加盟してる国、190ヶ国のうち、
郵政を完全民営化した国はドイツ、スウェーデン、ニュージーランドなど、ぜんぶで10ヶ国も無いのだ。
コイズミが愛してやまないアメリカでさえ、郵政民営化は絶対に失敗するからと、未だに手を出していない。
そして、現実にもその通りで、民営化した数ヶ国は、すべて失敗している。
たとえば、ドイツでは、コイズミ法案と同じに分割して民営化したために
採算の取れない過疎地の郵便局が次々に潰れて行き
10年ちょっとの間に、3万近くあった郵便局が1万3000にまで激減し、配達の回数も半減した。
アルゼンチンでは、1997年に民営化されたとたんに
全国に6000ヶ所あった郵便局は3500ヶ所に半減し
郵便料金は4倍になり、配達などのサービスは最悪になり、国民から大ブーイングが巻き起こり、
スッタモンダの末に、2003年に国営に戻されている。
スウェーデンの場合は、民営化して10年で、郵便の値段は2倍になり、郵便局の数は5分の1にまで激減し
それまでは玄関先まで届けてくれてた小包などは、
最寄りのスーパーマーケットやタバコ屋などまで受け取りに行かなくちゃならなくなった。
それでも、年間100億円以上の赤字を出していて、今でも郵便局が閉鎖され続けてる。
そして、コイズミの民営化法案てのは、このスウェーデンの法案を丸写ししたものなのだ。
235 :
81・183:2005/09/11(日) 02:38:04 ID:xHqnU9p2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] 野田聖子を潰すためにコイズミが岐阜1区へ送り込んだ刺客、佐藤ゆかりは
「美人エコノミスト」だとか、「不倫女王」だとか、政策よりも外見やスキャンダルばかりが取りざたされてるけど
もっと重要なのは、佐藤ゆかりが、ホントはコイズミの郵政法案なんか支持してないってことだ。
今年の4月28日付けの日経新聞で佐藤ゆかりはエコノミストとしての立場から
民営化には賛成としながらも、この法案には反対している。
野田聖子も
「民営化には賛成だけど、民営化に失敗したスウェーデンの法案を丸写ししただけのコイズミ法案には反対」
「国民のために、もっときちんとした法案を考えましょう」って言っている。
4ヶ月前の佐藤ゆかりとまったく同じ意見なのだ。
それなのに、佐藤ゆかりは、コイズミからどんなにオイシイ交換条件を出されたのか知らないけど
手のひらを返したように「コイズミ法案に大賛成」って立場に回っちゃって、恥も外聞もなく刺客になっている。
そして、もっと恥ずかしいのは、佐藤ゆかりの外見だけを見て、応援してるバカ国民たちだ。
佐藤ゆかりは、確かに美人だし、コイズミなんかに洗脳されなけりゃステキな人かも知れないけど
今はタダのロボットで、北朝鮮の美女軍団と変わらないんだから
こんな低レベルな作戦に翻弄されてるようじゃ
「コイズミさんて外見がカッコイイから自民党に1票入れます!」って言ってる「IQの低い層」と何ら変わらない。
そんなわけで、いよいよ投票日が近づいて来たワケだけど
コイズミが思うところの「具体的なことは何も分からないけれど
小泉首相のキャラクターやリーダーシップを盲目的に支持するIQの低い層」の皆さん
この国民をバカにしまくってる独裁者をそれでも支持しますか?
ここまでバカにされてても、それでも自民党を支持しますか?
ちなみに私は無党派層です。
236 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 03:00:20 ID:lViJ49PI
[ ZT025212.ppp.dion.ne.jp ] でも、結果は自民党の圧勝なわけでしょ?
どんな理屈こねられてもねェ。
優秀なエコノミスト=優秀な投資家、たり得ない、ってのは
もう言い古されてるけどね。
学生さんたちに教えてあげる。
「勝てば官軍」。
座右の銘にしといていいよ。
237 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 05:53:31 ID:NNFdUN42
[ gd202157026081.u56.kcn-tv.ne.jp ] >YahooBB220055016193.bbtec.net
正直な所、無党派と言う段階で各党を支持している人々を説得する事は不可能だと思います。
政治的理念もなく、体制に対して批判やクレームを出すが自分達では何も行動を起こさないし、起こそうとも思わない。
無党派と言う人達には、そんなイメージを感じずにはいられません。
無党派だからと選挙にも行かれない方達が多いと聞きますので、正直紙と印刷代がもったいない気がします。
自己申告で「選挙に参加しませんので投票用紙はけっこうです。」とか出来ると良いですね。
>この国民をバカにしまくってる独裁者をそれでも支持しますか?
>ここまでバカにされてても、それでも自民党を支持しますか?
小泉を批判する前に、まず自分の書いた文章を何度も読んでみた方が良いと思います。
貴方の文章を読んで、不快に思わない人は稀だと思います。
まずチラシの裏あたりに書いてみて、それからネットに書き込まれた方が宜しいと思いますよ。
238 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 09:09:11 ID:04aU4Tj6
[ i60-47-42-247.s05.a040.ap.plala.or.jp ] >>232どっかのコピペだと思うけど
国債も色々種類があるんだけどね。
発行しても一般歳出はむしろ4年で7兆円も減っている。
>コイズミが就任する前の3年間の発行額は「107兆円」で、これを「30兆円以内に収める」って公約した
>のにも関わらず、減らすどころか2倍にしてしまった無能で無責任なコイズミ。
デタラメ言うな。107兆は累計、30兆は単年度だろ?どう計算したら2倍になるの?
ネタだってすぐ判る様な書き込みだなw
逆にそれだけ国債を発行しても単年度歳出は減り続けているのは逆に言えば
いかに税収が急減しているかとゆうことが判らんのか?
それでもなおかつ国債発行を責めるのならばどうやって歳出削減するのか妙案あるのか?
もちろん歳出規模を急減すれば、翌年度の税収はそれ以上に急減するわけだが、それに
対する解消案もあるのか?民主党ですらそんなムチャクチャは言っていないけど。
自称無党派層=無責任層だなw
239 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 10:20:44 ID:ofDvnzyQ
[ ZM126152.ppp.dion.ne.jp ] 野田聖子といえば郵便局長130人?150人から政治献金貰ってましたね。
いろいろ言って立場的に貢献したいのではないですかね。
自民事務所前での演説。それだけでも人間性が見えました。かなり非常識
240 :
だるだる:2005/09/11(日) 10:34:07 ID:5soCsn6U
[ mcn-c3d09132.miyazaki-catv.ne.jp ] >>238ちゃんと文読んどけ。
上に累計206兆って書いてるぞ。
107⇒206ってことだろ。
241 :
londonparis ◆TOmUxzATxY:2005/09/11(日) 15:16:03 ID:le2MFXjc
[ z24.220-213-67.ppp.wakwak.ne.jp ] >>219>天下の電通が睨めば、マスコミはどこも言いなりだからな。
「天下」ってのは、アマクダリやアマカ(America)と読むのかな?w
これは↓ 昔からある等式らしいねw
━━━━━━━━━━━━━━━━
電通PRセンター=公明党=自民党
━━━━━━━━━━━━━━━━
狼藉三昧のPR会社(広告代理店)に対して、法的コントロールが必要だな。
現行法でも、解釈次第では、法網をかぶせることができると思うんだがな。
政治資金が規制され、その授受の明細が公開されているように、
PR会社(広告代理店)および利用されたメディアの一覧も、
「ボカシ無し」の透け透けにしてもらわないと、インポテンツのまんま・・・
【ふろく】
電通の系列会社である
電通PRセンター(現・電通パブリックリレーションズ)がつくった
恐怖の「戦略十訓」(1970年ごろ)
(消費者こけにしまくり、ユダヤプロトコールのお手軽版w)
░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ
❶ฺ もっと使用させろ!
❷ฺ 捨てさせろ!
❸ฺ ムダづかいさせろ!
❹ฺ 季節を忘れさせろ!
❺ฺ 贈り物をさせろ!
❻ฺ コンビナートで使わせろ!
❼ฺ キッカケを投じろ!
❽ฺ 流行遅れにさせろ!
❾ฺ 気安く買わせろ!
❿ฺ 混乱をつくりだせ!
░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ░ฺ
※コンビナート=抱き合わせ
勇ましい文言は、現在こんな甘口に
-------------------------------------------------------------
電通パブリックリレーションズは、電通グループの一翼を、
深い専門性をもって担い、社会との良好な関係を正確に捉えた視点から、
クライアントと人々との良好な関係を創造します。
-------------------------------------------------------------
http://www.dpr.co.jp/approach/vision.htmlちなみに、電通の歴代役員には九州・山口出身者が多い、、、
かつては、猪野健治みたいに、この大威張りの「社会紊乱ピンハネ集団」に対して、
真っ向から喧嘩を売ってくれる「インテリヤクザ」もいたのだが・・・。
242 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 15:45:52 ID:yuWEK75c
[ 175.161.210.220.dy.bbexcite.jp ] しょせん地方出身の文系バカの生きる道は
電通にいって妄想世界ばつくるだけさ
243 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 17:10:00 ID:lH1lvLyc
[ ppp6762.hakata01.bbiq.jp ] >>212ん?
族議員がなんだって?
言ってる意味がわからんのだが詳細きぼんぬでよろしいか?
244 :
81・183:2005/09/11(日) 17:24:31 ID:xHqnU9p2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] 投票行ってきました。
個人的には無党派=組織票ではなく浮動票、という捕らえ方をしてます。
今回は、「郵政民営化には賛成だがコイズミ法案の民営化には反対」という党がないため
ジミン以外であればどこでもよい、という観点から
民主を選択・比例は共産にしました。
>238
もう一度内容よく踏まえてもらえますか?
245 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 17:52:25 ID:mvdR7FGs
[ YahooBB220022160053.bbtec.net ] 郵便局はなくてもなんとかなる なんでもそうです 騒ぎすぎ
246 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 17:58:34 ID:ibxqDaUE
[ i220-109-172-194.s02.a042.ap.plala.or.jp ] >>245郵便局なんざどうでも良いが…w
小泉の所為で経済が破綻するのはいやだね
247 :
賛成だけど微妙に反対:2005/09/11(日) 19:29:50 ID:u.f0ECs2
[ YahooBB221018128045.bbtec.net ] やれやれ、今度は無党派層は無責任で選挙権必要なし論かよ・・・。
自分に反対する人はすべて排他ってのは心が狭いなぁ。
私もアンチテーゼで選択・比例ともに民主にしたよ。
さて、おまいらもうすぐ選挙速報始まりますよ。
義経見終わったらチャンネルかえるべし。
って多分自民圧勝なんだろうな〜〜。やれやれ。
248 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 21:46:28 ID:NnCbFGvs
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] これで日本の資産が、どんどん海外に流れるの決定ですな。ほんとに税金で運営されている
非生産的な役所や役人の数は減らないのにな。愚民化政治ここに極まりだ。
再来年には消費税もあがるし、近々サラリーマン増税もあるだろ。郵便料金もあがるしw
あー、いいことばっかりだな。
249 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 22:27:29 ID:sNCovAFA
[ p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 優勢民営化決定ですね!
特定郵便局の方 ご苦労さまでした
民間人と同じように苦労してね
250 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 23:34:35 ID:sNCovAFA
[ p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp ] とりあえず郵貯、簡保は民間へ
そして特定郵便局は廃止ですかね
251 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 23:38:01 ID:sNCovAFA
[ p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp ] で、厚生年金の支払いとかは民間銀行でも可能なようにしましょう
田舎の特定郵便局はなくして移動郵便局にすべきかな・・・
大型バスを改造して定期的に田舎を巡回すれば郵便局は減らせるわけで
民間になればこういうアイデアも実行できるわけね
252 :
名無しでよか?:2005/09/11(日) 23:47:52 ID:YP5VuZjs
[ 219-100-47-149.denkosekka.ne.jp ] 251よ
お前バカだな・
郵便局はコンビニに変わって、軌道に乗るまでは、税金投入して、民間のコンビニは潰れてしまうのに
253 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:00:19 ID:edxPn6Oc
[ ZM126152.ppp.dion.ne.jp ] 252
それは、あなたの願望でしょ。
251、おもしろいと思うけど
254 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:11:25 ID:wuqC.Spk
[ p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 何も郵便局がコンビニやらなくても既設のコンビニが郵便局もやればいいわけじゃ
つまり特定郵便局を減らして簡易郵便局にするわけよ
255 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:13:08 ID:JWRs8j.o
[ proxy311.docomo.ne.jp ] 特定さんさようなら〜
256 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:18:05 ID:wuqC.Spk
[ p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 郵貯、簡保は民間になれば郵便集配してないとこは必要なくなるわな
特定郵便局は郵便集配してないから必要ないな
年金の取扱いは外勤が訪問してまわればいいわな
257 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:25:22 ID:wz1OIm2I
[ 221x246x34x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] このスレに常駐する郵便局員の実像
@民営化賛成意見に対して粘着して非難するも 理解不能だの
偏差値32の意見だの中身のない批判しかできない
A偏差値に対する以上な拘りは自身の低学歴から でもほんとは
偏差値80以上あったと妄想している
B仕事ができると思ってるが 仕事ができる人なら民営化で活躍の
場が広がり歓迎のはずが 民営化したらリストラ候補NO1なのを
自覚もしているので民営化大反対
C難かしい話をすれば頭いいと思っている 合コンに連れて行って
もらっても政治の話をして 頭のよさアピールできたと思うが
周りからは場に合わせた話ができない頭の弱い人と思われてる
ちなみに本当に優秀な人は誰でも理解できるような噛み砕いた
説明や話をする
251の移動巡回郵便局? 面白い意見の1つだと思うけど
258 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 00:47:54 ID:DYhnwsHc
[ FKCfi-01p2-224.ppp11.odn.ad.jp ] >>256 おっしゃるとおりです。
259 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 01:39:38 ID:kQ3ZreAw
[ p6118-ipad06miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ] 郵政民営化造反議員は、自民党に復党決定!
でも、安定多数だから党議拘束かけずに投票OK!
で、余裕で可決。
参議院も可決で。
造反議員の復党決定。
自民党の肥大化に大賛成の日本国民バンザイ!!
260 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 02:04:17 ID:BBwr31IE
[ YahooBB219027012137.bbtec.net ]
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おおはしゃぎの ID:sNCovAFAさん
p1099-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp
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|::::::=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=::::::|
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|:::ノ (●_●) |::|
|::| l l |::|
|::| __-- ̄`´ ̄--__ |::|
|::| -二二二二- |::|
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|Ξ|~ \ / ~|Ξ|
/::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
|::::::::::| \ / |::::::::::::|
/|:::::::::::| \ / |::::::::::::|
----------------------------------------------
法案が成立するかどうかは、まだまだこれからの話。
参議院が恫喝に乗るかどうか。
今回の選挙は、郵政よりも、ホントの目的は、憲法改正。
結党50年にちょうど合わせて、自民党の党是が実現できる。
261 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:19:26 ID:9hAt6MTo
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] 何故、低額所得者の負け犬の多くが自民を支持するのかわからん。
これでますます地域格差が広がるのにな。九州なんて低額所得者の集まりなのに。
262 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:29:00 ID:NTIQoXAM
[ ppp0483.hakata01.bbiq.jp ] >>261風が吹けば桶屋が儲かる的展開で
説明してください。
低額所得者の負け犬の多くが自民を支持
↓
( )
↓
( )
↓
( )
↓
( )
↓
( )
↓
ますます地域格差が広がる
263 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:37:56 ID:9hAt6MTo
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] >262
そんなに難しいこと言ってるかな。消費税などの税金があがり将来的には、僻地の
郵便局がなくなる。自民の政治が、勝ち組に優しい政治なのは、誰でもわかると思う
けど。小泉政治で貧富の差がどんどん拡がってるだろ!?それがどんどんエスカレート
していくだけじゃないか。えっ、貧富の差が拡がってるのが分からないってw
じゃあ、君はいいんじゃないですかw
264 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:38:25 ID:fAR.usZM
[ p33009-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>259武部と野田聖子が画面に映ってるときに野田に向かって復党は無いって言い切ったよ
265 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:38:39 ID:ocx5cBK2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] >261
九州は土木建築関連で働くDQNが多いんです。
土木建築関連は公共事業がないと食ってけないんです。
北九州空港・福岡市営地下鉄・九州新幹線・有明高速道路・・・
ジミンさまが公共事業を名目に、国から莫大な税金を引っ張ってくれて、DQNに落とすのです。
で、選挙にはまた当選させてね♪ それの繰り返しなんです。
更なる公共事業を推し進めるため、福岡空港と北九州空港、2つも空港あるのに
今度は福岡に3つ目の空港を建設して税金ひっぱろうと企んでます。
佐賀や熊本はダム建設で国から税金ひっぱろうとしてます。
そんな、今がよければそれでいい、DQNが集まっているDQN地区なんです、九州は。
今回の選挙結果、がっくりです。やっぱ岡田が頼りないってのもありますが
菅のいる地区を集中攻撃しまくって、他地区のミンシュ応援に菅が行けないようにした
ジミンの政略勝ちといった感じでしょうか?
266 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:44:26 ID:3E.pTht.
[ p1061-dng30tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp ] 日本版「山の郵便屋さん」が撮影されることになりました。
267 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:46:54 ID:9hAt6MTo
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] かなりの長期政権を取りながら、たいしたことをしていない小泉を評価するのが、
俺には理解不能なんだよね。歴代総理の中で国の借金を一番増やしたのが小泉だし
郵政を目の敵にする割には、他の特殊法人なんて全く手をつけてないからな。
小泉政治は、官僚に優しい政治だよ。そして、今回の選挙結果でますます官僚に
優しい政治となる。
小泉なんて言ってることは威勢がいいけど、突っ込まれたらのらりくらりと
逃げるだけだろ。政治も官僚に丸投げしてるんだよ。この四年で世の中良くなった
かね?
268 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:53:12 ID:9hAt6MTo
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] >265
公共工事が目の敵にされてるけど、必要な公共工事は大切だよ。国の財政のおかしな
ところは無駄な公共工事以外にもあるだろ。公共工事がスケープゴートにされて
他の点は、手をつけない。おかしな話だ。小泉は郵政民営化されたら全て解決なんて
おかしなことばかり言っていた。これだけで解決すれば簡単なんだけどな。
269 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 04:59:20 ID:ocx5cBK2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] 低額所得者の負け犬の多くが自民を支持
↓
(公共事業いっぱいもらえる。空港建設・ダム建設・高速道路建設・・・
土木建設DQN・仕事にありつけれる。クビにならずに生活できる )
↓
(無駄な公共事業によって無駄な税金がいっぱい必要 )
↓
(日本は借金地獄。そんなに税金持ってない。 税金全然足らない)
↓
(更なる国債発行→増税!! )
↓
(でも増税はあくまでもサラリーマン全体が対象。特殊法人・金融など大企業にはやさしくしよう。
大企業が景気よくなれば、バカ国民は国そのものが景気いいと勘違いしてくれるから。)
↓
(金持と底辺サラリーマンの格差広がる)
↓
(ホワイトカラーの多い都市部と、ブルーカラーの多い田舎では、ますます地域格差が広がる)
270 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 05:40:28 ID:NTIQoXAM
[ ppp0483.hakata01.bbiq.jp ] >>269どもです。
無駄な公共事業がなくなればいいわけですね。
271 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 07:40:24 ID:7MIOGKRo
[ p7024-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ] あはははははは
国民が自民党を選んだのは.....
郵政民営化は勿論、 ぬるま湯に浸かってる公務員憎しなんじゃないのかな
これだけ国の財政が逼迫してるのに危機感がなく民間のリストラ、給料カットで
乗り切ってるときに公務員の堕落に改革をとの願いが自民党を躍進させた理由だよ!
こんご自民党が公務員改革を怠ると参院選では危ないね!
272 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 07:45:17 ID:7MIOGKRo
[ p7024-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 公務員に民間の厳しさを求めよう!!!!
大手企業の給与水準の給与は地方企業の給与水準に修正せよ!
職員数は20〜30%削減せよ!
公務員採用試験の透明性を求めよう いまだ続く縁故採用は罰則規定を設けよう
273 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 07:49:01 ID:7MIOGKRo
[ p7024-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ] >260
残念 郵政民営化は参議院でも通過確定してますよおお
世襲制の特定郵便局の廃止は間違いないでしょう・・・・
早めに転職先を探しといてね。
稼ぎの悪い特定郵便局は廃止決定・・・・
274 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 07:50:51 ID:wJpbkPIs
[ dhcp-ubr1-1267.csf.ne.jp ] 九州新幹線ができるまでは自民で。開通後の選挙は民主に入れる。
北陸や北海道新幹線の足を引っ張るw
275 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 08:03:06 ID:7MIOGKRo
[ p7024-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 次回の参議院戦でも公務員改革が歌い文句になるよ
公務員改革だけ歌ってれば当選するからね
この流れは国家財政が黒字になるまで永遠に続く
276 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 11:10:14 ID:ocx5cBK2
[ YahooBB220055016193.bbtec.net ] >271
まさにその通りです。
今回のジミン圧勝劇はまさに「アンチ公務員」の国民感情を上手く利用したものです。
アンチ公務員で有名な大阪人がジミンに入れるわけですから。
郵政民営化の内容はわからずとも、民営化すれば公務員が激減するってだけで
何も考えずにジミンに入れる愚かさよ・・・
この国はもう終わりだ・・・
277 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 11:13:18 ID:ZyxZkxiI
[ ntngsk024237.ngsk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] そろそろ戦争をする時期ですね。
少子高齢化、経済改革には戦争が一番。
278 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 11:48:31 ID:SBDqtqKc
[ 221x246x62x170.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>271議員年金やら、おのれらの待遇はそのまま。
政党助成金(国費)と企業・団体献金で儲かりまくり。
一億円程度の献金なんか、紙くず同然。
279 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 12:38:38 ID:imrLi182
[ ZO202049.ppp.dion.ne.jp ] なんだかんだで、
電通だ電通だ電通なんかが、
代理店の次のステージを求めて
政治に手だしてきとったとですよ。
なんだかんだで、親方日の丸
情報も金も政治からうまれますもんな
あ〜恐
280 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 13:55:11 ID:Y1gq.rDE
[ p1006-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>2563行目のは、郵便局は今でもやってるよ。一部の民間金融機関でもね。
>>265俺も最近までは、そう思ってたが東京や首都圏での自民の圧勝には
その考えを変えなきゃならん。・・・口惜しいけど。
281 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 15:03:51 ID:ijMWhNCQ
[ YahooBB220020183016.bbtec.net ] このことをどこに言えばいいのさ〜誰か声上げてくれ〜!
もう日本はだめだ!
282 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 15:41:02 ID:nnucFA3c
[ 27.suba423.attnet.ne.jp ] 自見が落ちた
自見が落ちた
自見が落ちた
ワロタ
283 :
利用者 ◆jbfEzldppw:2005/09/12(月) 17:56:25 ID:7bRqFcfA
[ FKCfi-01p1-12.ppp11.odn.ad.jp ]
〒マークは愛され続けることでしょう
284 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 20:18:15 ID:UCVjWSOE
[ p5063-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 郵政の話は終わり!!!!!!!!
もう民営化に決定したので終わり
郵政の人たちに幸あらんことを祈る あーーーめん
285 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 20:36:33 ID:QNmeh8FI
[ FKCfi-01p1-186.ppp11.odn.ad.jp ] Λ Λ Λ Λ
∩ (・〒・)∩∩ (・〒・)∩
286 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 20:44:49 ID:0yurj51I
[ J047253.ppp.dion.ne.jp ] ここ、チラシの裏か?
287 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 20:55:59 ID:QNmeh8FI
[ FKCfi-01p1-186.ppp11.odn.ad.jp ] まあまあ…
288 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 21:49:04 ID:8J40WkeE
[ fw254.wainet.ne.jp ] 自民党の圧勝には、正直言って驚いた!
郵政民営化の是非を争点として戦った自民党だが
絶対安定多数を得るほど小泉首相に説得力があったのか?・・・
と思うと異様な得票数であったと思う。
この結果を厳粛に受け止めるほど私は利口ではないが、
この結果を躍動させた、郵政反対者議員。
そして、このスレの郵政反対者に一言、言いたい。
「人を批判するな。その前に説得せよ。そして意見に耳を傾けろ!」
同じ、九州人としてこれだけは言いたい。
289 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 21:51:45 ID:4qqcxrK.
[ p5099-ipad04oomichi.oita.ocn.ne.jp ] 竹中が郵政事業を民営化して、赤字になったら税金で補填すればよい
とか言ってたけど、現在補助金も税金も一銭も使っていない郵政事業を
民営化し、税金で補填しなければならん理由がわっぱりワカラン・・
皆さん痛みを伴う構造改革はいた仕方ないっておっしゃいますが、
税金を投入する必要のないモンにワザワザ税金投入するとか、公務員
改革っていう言葉にだまされて、無意味なことに賛同しようとしてる
って事が滑稽でつねw
290 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 22:07:43 ID:nZG9jX4A
[ odwr128224.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] またおまえか。
さすが層化脳は単純でいいな。よかったじゃないか。おめでとう!
お祝いに、おまえのコトバ、わかりやすく翻訳してやるな。
>「人を批判するな。その前に説得せよ。そして意見に耳を傾けろ!」
>同じ、九州人としてこれだけは言いたい。
↓
>「俺様を批判するな。その前に俺様の拙い意見に耳を傾けろ!」
>同じ、九州人としてこれだけは言いたい。
あいかわらず健康な笑いを提供してくれる太鼓餅だな(わらわら
291 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 22:09:48 ID:nZG9jX4A
[ odwr128224.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >>288fw254.wainet.ne.jp
ま た お ま え か
さすが層化脳は単純でいいな。よかったじゃないか。おめでとう!
お祝いに、おまえのコトバ、わかりやすく翻訳してやるな。
>「人を批判するな。その前に説得せよ。そして意見に耳を傾けろ!」
>同じ、九州人としてこれだけは言いたい。
↓
>「俺様を批判するな。その前に俺様の拙い意見に耳を傾けろ!」
>同じ、九州人としてこれだけは言いたい。
あいかわらず健康な笑いを提供してくれる太鼓餅だな(わらわら
292 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 22:16:36 ID:8J40WkeE
[ fw254.wainet.ne.jp ]
293 :
名無しでよか?:2005/09/12(月) 23:06:50 ID:4yBLSkGI
[ p5128-ipad03sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp ] まるで悪夢の様だ。 夢なら、覚めて欲しい。
辞民の躍進は予想外だった。それ以上に、愚民の多さに驚愕した。
どうぞ、苦労して下さい。 お大事に。
294 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 02:07:08 ID:mjpuz0Pk
[ YahooBB218117250073.bbtec.net ] 堀江が、あんなに票をとるなんて。どうせ若者が面白がって入れてるんだろうが、
堀江の目指す格差社会で一番苦労しそうな連中なのにな。俺には滑稽に映ったよ。
落ちたとはいえ堀江の躍進が、日本の愚民化の象徴だな。
295 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 05:02:36 ID:pdB0YCGU
[ KHP059139112247.ppp-bb.dion.ne.jp ] 格差社会といったって、努力もせず、頭も使わなければ、
そうなるのは当たりまえ。
何もしない人間に言う資格はない!
296 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 06:48:37 ID:t3zYjhwk
[ p24112-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ] >>295それはおれも言いたい。
仕事をがんばった奴が金持ちになる。これは当たり前。
落ちこぼれの生活費までがんばった人間が面倒をみるようになるのはおかしい。
297 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 08:06:12 ID:Jzz9WWK.
[ ZO202049.ppp.dion.ne.jp ] そろそろ、『戦」がはじまるのかな・・・?
虚弱体質で30過ぎてるから徴兵はないだろうな・・・?
暗い時代にはいりましたな・・・?
子供つくったら兵隊に採られそうでこわいな・・・
298 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 08:17:25 ID:1Ji7n3xQ
[ FKCfi-01p1-40.ppp11.odn.ad.jp ]
†
299 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 09:36:12 ID:8jXxmLTE
[ P219108011126.ppp.prin.ne.jp ] >愚民化
昔は賢かった
自分だけは違う
300 :
ワゴンタイガー ◆TOmUxzATxY:2005/09/13(火) 16:09:37 ID:QSWAuO86
[ z73.220-213-72.ppp.wakwak.ne.jp ] 拝金教ホリエ「マモン」の与太本を大喜びで読んでいる
悪徳商法日本一の生産工場&汢ェあたりのが愚民が、
何やら嘯いているな。
金儲けこそがすべて、
爺婆騙しまくって濡れ手でごっそり金盗れば、万々歳か。。。
めでたい、めでたい〜
ということで、比例票全国得票率たった38%しかないのに、
大錯覚して鼻高々ルンルンルンの
IQの低い愚民へ 300を捧げる┐(´ー`)┌
301 :
名無しでよか?:2005/09/13(火) 16:18:00 ID:O8jgYpYM
[ 55.67.111.219.dy.bbexcite.jp ] ここみるとクラクラしてきた
経済も会計もわからんやつがなに言っても一緒