★☆★福岡県内の育児ママのスレッド３★☆★

ここで色々情報交換しませんか？

おすすめの産婦人科（これは他のスレッドもありますが）や
保育園、幼稚園、公園、託児所、ベビールーム、ベビー洋品店、
雑誌、テレビ番組など色々と。

あくまでもﾏﾀｰﾘ進行で御願いします

前スレ★☆★福岡県内の育児ママのスレッド２★☆★
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1093356971&LAST=50

昨日、小２の息子に「幼稚園と保育園どっちが頭いいの？」
と聞かれた。
「同じと思うよ。小学校に入って頑張った人がどんどん賢くなっていけると思うよ」
と話していますが、一般的にどう言う風に思われてるのかな？と
ちょっと疑問に思いました。

>>3
確かにどちらに行ったから頭がいいということはないと思います。
一番大事なのは、どれだけいろんな環境に触れるかじゃないですか？
頭が良い悪いは、成績が良い悪いって普通は考えがちですが、
やりたいことを見つけて、それに対して努力しているかどうかじゃ
ないかなって思います。

一般的な意見とは違うかもしれませんが……　　すみません(^^;)

>>3
私も

>>「同じと思うよ。小学校に入って頑張った人がどんどん賢くなっていけると思うよ」

と同意見だし子供に同じ事聞かれたらそう答えると思う。
小2の息子さんはどのようないきさつで質問をしてきたのでしょうか？
小学校内で（例えば先生とかが）『君は幼稚園に行ってたから〜〜』『君は
保育園だったから〜〜』という比較があってるとか？？
今　幼稚園と保育園の内容の違いって保育時間位でしょ。
保育園に行ってる子はしっかりしてる、とか幼稚園の子はおっとりしてる
とかは聞いた事ありますが‥
それだって一概に言えないですよね。
幼稚園と言ったって園それぞれ個性があって特徴は違うしね。

>>３です

私も学校でそういう話になったのかと思っていましたが…
話を聞いてみると、
「小学校に入る前はみんな同じ子供なのに、なんで保育園と幼稚園があるのかなぁ
って思ったと。なんか違いがあるとかなって思ったと。賢さの違いとか…」
ですって。
大人の世界では、管轄省の違いという根本的な違いがあるんだけど…。
子供達にしてみたら>>５さんの言うように保育時間の違いの他は
基本的にやってることは同じなんですよね。
とりあえず保育園出身の我が子に、
「子供達が園にいてもいい時間の違いじゃないの？
保育園はお母さん達の仕事が終るまで預かってくれるところもあるし、
あんただって、夕ご飯まで食べて帰りよったやろ？
他にも知らない違いがあったりするんだろうけど、違いに気付いたら教えてよ。」
って話しました。息子は
「小学校に入った頃はみんな同じ子供やけん、他にはたいした違いはないと思うよ」
といってました。

まだ文部科学省だの厚生労働省だの説明しても理解できないので、ちょっと困りました。
でもよそで、比較の対象として話題になってなかったことにホッとしています。

福岡市内で、シュトックマーの蜜蝋クレヨンを
売ってる所をご存知の方、いませんか？
通販ではあるんですが、できれば現物を見て買いたいので…。
シュトックマーでなくても、蜜蝋クレヨンなら可です。
（子供はすぐ物を口に入れるんで、蜜蝋がいいかな…と）
よろしくお願いします。

シュットクマーかどうかは分りませんが、南区のシュタイナーグッズが
置いてある「シュタイナーのおもちゃ箱」というお店に蜜蝋粘土やクレヨンが
置いてありますよ。
小さなお店ですが、結構色々なものが置いてあります。

>8
ありがとうございます。検索したら出てきました。
桧原１丁目ですよね？駐車場もあるようなので、早速行ってみます。

ママさんたちに聞きたいことがあるんですが
ここにこんな書き込みをしても良いでしょうか・・・
私は２９歳の男で嫁とは結婚７年目付き合い始めからは１３年です。
子供今１歳です。
以前はすごく狭くてエレベーターなしの５階に住んでいた為
嫁が生活の不便さと育児のイライラでかなり疲れたりヒステリックになっていました。

子供が生まれる前から精神的に弱い部分があることはわかっていましたが
子供が生まれてからかなりひどくなりました。

最近ようやく引越しをしてだいぶそう言う事も和らいできたのですが、
やはり、急に機嫌が悪くなったりする事が多々あります。
一度、なんでそんなにすぐ怒るのかという事を話し合った時に、
嫁から｢あんたの言動が私をイライラさせる、口が悪い」と言われました。
その時に、結婚前からの積り積もった些細な事をたくさん言われました。
女性関係のトラブル等はありません。

ここに書くとものすごい量になりそうなので書きませんが、
私が何気なく言った言葉をずっと引きずっていたり
私としてはなぜそんな昔のことを今更、言うのか？
積りに積ってそんなに激怒するほど溜まっていたことならなぜ子供を作ったのか？
我が家は結婚してからあえて初めは子供を作らずに
（作ると言う言い方はあまり好きじゃないのですが）
５年経ってから子作りを始めました。
なんで今更？子供が出来る前に離婚する事も出来たやんって嫁に言うと
私の口の悪さが治ってくれると思っていたからとの事でした。

今は嫁も私も子供は大好きでとても可愛いです。
私は結婚する前から掃除、洗濯はもとより特に料理は普通の奥さんよりこなせますし
家事はまったくと言っていいほど苦になりません。

子供に関しても朝ご飯は私が食べさせて出勤して
夜は大体７時に帰ってきてから寝るまではきちんと育児に協力しているつもりです。

それを鼻にかけて俺は手伝ってやってるんだ！みたいな態度も取っていないし
そう思うこともありません。もともと家事は夫婦分業だと思っているので。

昼間機嫌良くメールとかを送って来て今日はご機嫌かなと思って家に帰ると
いきなり機嫌が悪かったり、口も聞かない時もあったり、
夕食の時は普通に話していたのに寝る前にはもう機嫌が悪くて怒ったりと
正直言って感情の起伏の荒さについて行けません。

嫁の機嫌を損ねると家全体の空気が重くなるので、
なんとかそうならないように気を使って話したり、
嫁に言われる前に家事等は出来るだけ手伝ったりしていますが、
最近かなり気疲れしてきましたがここは男の踏ん張りどころなのでしょうか？
他にどう言ったことをしてあげたら良いでしょうか？
ご苦労さん、ありがとう、とかはホントにそう思って毎日言っています。

もちろん嫁の事は好きですし、子供も大好きです。
ここにこられている方たちに聞きたいのですが、突然機嫌が悪くなったり
するのは女性はみんなあるものなんでしょうか・・・

どう言うことをされたり言ってもらうとうれしいですか？
また理想の旦那像ってどんなものですか？

延々と書いてすみませんけどよかったらご意見聞かせてください。

ないしょさん＞
その原因はただ一つ。
女だから。

あの、、、、前にも同じ投稿してましたよね？？？

↑失敗して投稿しちゃった。
前にも同じような投稿をしていた方ですか？
その時についたレスを実行されてみたのでしょうか？
奥さんもギリギリのところまでストレスが溜まっているのかも？
しかし、この奥さんもちょっと・・・・。
>>１０さんが今度はストレスを溜め込まないように・・・、夫婦のことは
夫婦にしか分らない微妙な部分があると思いますが、>>１０さんが逆に頑張りすぎている
ことってないでしょうか？

女の立場からすると、逆に頑張って家事・育児を夫がしてくれる＝やっぱり
私ってダメなんだ〜、とか私がいなくても機能してるし〜なんて思うことも
あるかもしれません。（説明が難しいけど）

生理前のPMSとか関係ないのかな〜。
私は生理前になると特にイライラして旦那がウザったい！って思うけど（笑）

>>10

　素直にマジレスします。根本的な問題が見えてないみたいなんで。
逆転の発想をしましょうよ。なんであなたはそんなに耐えるのですか？
冷静に考えたら、もっと早くにあなたから別れを切り出すべきだった。
耐える事に意味が無いことに気づかずにずるずると引っ張っ(ry

話ぶった切りでｽﾏｿ。

今日　ショッピングセンターでわが子（幼稚園児）が2〜3歳位の子に
腕を噛まれました。どういう経緯でそうなったかは分かりませんが、噛まれた跡
も歯型が残ってる程度だし、うちも子も最初ポカーンとしてて
（何が起きたか分からなかったみたい）なのであえて自分はその場に
出て行きませんでしたが、噛んだ子のママが来たのでウチの子が
「今　この子に噛まれたよ」と言ったみたいなんです。
そしたら　そのママはその子の両ほっぺを摘んで引っ張って自分に寄せて
往復ビンタをしました。「どうしてお友達を噛むの！？」と大声になって
私と子供はビックリして「大丈夫ですからもう止めてください！」と
慌てて言ったんですが聞こえてない様子で　ビンタしたり体を叩いたり、、
最後にこちらに「ごめんなさいね」といって去っていきました。
2〜3歳の時期って友達を噛んだり噛まれたりって多いですよね。
ママも大変な時期なんだろうな〜と思いながら・・でも後味が悪かったです。

＞10
奥さんの様子は分かる（理解できる）気もするけど、やっぱ度を越えてる部分も・・
心療内科に連れて行くとかが必要かも？
そんなに急に機嫌が悪くなるとかって、ちょっと社会生活に適応できてないんじゃ・・って心配になります。
産後のホルモンの関係で1年とか長い人は3年とか　産後鬱　とかもあるし。投薬でよくなるかも？
でも結婚前とかの細かいこととかそんなに覚えてらっしゃるなら　産後鬱とかは関係ない性格的な部分もあるかもしれませんが・・・

とにかく頑張りどころ踏ん張りどころ　では無い！と思います。

＞15
そういったお母さんだから（お母さんの対応だから）お子さんも、そんな状況になってしまったのかも。
お母さんもだけど、こどもはそれに伴って被害者だよね。
でもイライラしてしまう気持ちが分かってしまう。とにかく周りが見えないほど、頭に血が上ってしまうってことが二人目育て始めてから感じることがありました。
お子さんの腕は大丈夫ですか？お大事に・・

コピー＆ペーストですいません
小さなお子様が苦しんでいますので
カキコに踏み切りました！

心臓病で苦しんでいるお子様がいます。
まだ年端も少ない子供に未来を
作って上げれたらと思い書き込みました。

皆様の暖かいご協力お願いします！

http://tetsuro.townscope.net/

>>15-17
　わらしもそう思います。親がそんな行動しているから
子供もそうなる。悪循環にはまっていることに気づかないのかな。
ビンタする代わりに思いっきり抱きしめてあげればいいのに。
親力が足りないよ。

まぁ、わらしは人のことを偉そうに言える様な立派な人間じゃない訳だが…


>>18
　運命なのかな。選ばれた子供だけが助かるのは仕方が無いことなのか。
アフリカの子供達はほったらかしで、どうかと思うよ。
こういうのを見ると偽善者に思えてしょうがない。
自分達だけ良ければ良いひとりよがりか。

まぁ、わらしは何もしていないから、もっと酷い人間な訳だが…

↑でもさ、身近にいて苦しんでいる子どもとアフリカの子ども達を
比較しても何もならないのでは？
まずは身近なところ、自分に出来る範囲から・・・じゃないと結局は
誰も助からないと思うけど。
やっぱり我が子や知り合いの子がこんな病気になって
明日をも知れぬ命ともなれば偽善者と呼ばれようが馬鹿親と呼ばれようが
どんなことをしてでも助けてあげたいと思うんだけど。

各地で支援の輪が広がってすでに現在の募金合計37,967,483円　　
同じ年頃の子供を持つ親ならやはり他人ごとには思えないから
これだけ支援の輪が広がったかと？反対派が出たり偽善者呼ばわり
する人が出るのはこの際無視していきましょう。そういう人間は
所詮悲しい人間なのですから。それ以上に３千万円を越える募金が
今の時点で集まっている部分に着目しましょうよ。それだけ賛同している
人間が多いって事です。世の中まだまだ捨てたものじゃありませんよ

>>10さま
人の心は形として見える物ではないので、大変だと思います。
我が家には産後、父親になれない父親がいました。(過去形)
母親は妊娠中から母親になるので、夫婦間の温度差が生じてしまいました。
元は他人ですので些細な不満はあって当然ですが、ちりも積もれば山となります。
山となっても全ての不満はちりなので、一つ一つを口に出せば心の小さな人間と
言う事に気付かされて自己嫌悪に陥ります。

でも、どうも私のケースとは逆…というか、違うので私の気持ちが奥様の気持ちと
一致するとは限りませんが、もしかして御主人の家事分担や育児協力が逆に負担に
なっているのかしら…と思ってしまいました。

些細な事ですが、私は自分の家の台所には親であろうと手をつけて欲しくないので
奥様にもそういう気持ちがあるのかも。
もしも、今までそういうことにこだわらない。という方も出産を期にそういう気持ち
が芽生えたり、という事もありますし…

分担、という形ではなく補助という形を取るのがBESTではないかと思います。
あくまでも家事の主導権は奥様で、「なにか手伝おうか？」と一声掛けてもらう事で
奥様も御主人の気遣いにも気付いてくれると思いますし、して欲しい事、手伝って欲しい事
が奥様自身明確になると思います。
「洗濯しとこうか？」とか具体的にあげちゃうと「洗濯ぐらいしとけよ」と
解釈される事もあるので、「なにか…」と聞いてあげるのがいいと思います。

明日から…と急に対応が変わるとまたストレスになる可能性もあるので
徐々に対応を移行していくのがいいと思います。
奥様の機嫌に左右することなく、言葉をなげかけてみてはいかがでしょうか？
推測ですが、あまり他のお母さん達との交流が少ないのではないでしょうか？
特に一人目のお子様なら外遊びをさせる時期の判断が難しいと思います。
育児サークルとか御近所であれば参加を促してみることも良いと思いますが…
もう少し様子を見てからの方が良いかも。

１０です
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
ご指摘の通り前回もこちらに書きこみをさせて頂きました。
その時のご意見も大変参考になりました。ありがとうございます。

今回も色々な方のご意見を聞いて大変参考になりました。

やはり私も人間ですので仕事等でイライラしたりすると
実際かなりキツイ事を言ってしまったりもします。
気づかないうちに嫁をイライラさせたりもしているのかもしれません。

良いと思ってしている事が相手には嫌な思いをさせているのかもしれませんね。

離婚したり、心療内科に行ったり
（たぶんウチのは性格的な問題かと思います）するのも一つの解決への選択肢だと思いますが
もう少しなんとか自分でという思いがありますので、
（すでに皆さんの力を借りてしまっていますけど・・・）貴重なご意見として留めて置こうかとと思います

２２さま＞＞他の方の意見もホントにすごく参考になりましたが
特に２２さまのご意見、実践してみようかと思います。
おっしゃる通り近くにママ友達もいませんし、一人目の子供で色々と神経質になっているようです。
あまりにピッタリ当たっているのでびっくりしました。

全ての不満はチリの集まり・・そうですね。
そのチリの原因はまぁ私にあるのだと思いますが・・・

自分が惚れて結婚した相手やし、二人とも子供は好きですし
やっぱ自分で何とかしたいと言う思いがありますので
そうですね、徐々に補助というスタンスに移行できたら良いなと思います。

もともとバリバリに働いていたのでじーっと家にいるのが大きなストレスにも
なっているようです。

もうしばらくしたら金銭的にもキツイので嫁が働いて
子供を保育園に預ける予定も一応ありますし
自分の時間を持てるようになったり、
ママ友達ができたりすると色々と変わる面も出てくるかもしれませんので、
もうしばらく様子を見てみようかと思います。

それまで私の心が折れないように頑張りたいと思います

また色々な方にアドバイス等聞きにくるかもしれませんが、
よろしくお願いします。

たくさんの貴重なご意見ありがとうございました。

>>10さま
>>22です
しばらくされて奥様もお仕事に就かれたら多少落ち着くかもしれないですね。
でも、産前は仕事は続けたいという気持ちがあったとしても育児期間に
気持ちに変化があっている事も十分に考えられるので、奥様の気持ちを遠まわしに
確認されてはいかがでしょうか。

御主人も平日の日中はお仕事で大変でしょうが、時間を作って保育園めぐりをしてみては
いかがでしょうか？
同じ年齢の子供達の顔を見るだけでも親として刺激は受けますし、お子様にも
良いかと思います。
また奥様の気持ちの確認もしやすくなるのではないでしょうか。
焦らず、地道な対応が辛く感じる時期もあるかと思いますが、「なくて七癖」と
いいますし、奥様の良き理解者でいてあげてください。
奥様が御主人に当るのは、御主人にしか当れないからかな？と感じています。
より多くの人と接する機会があって優しい言葉を掛け合える環境を作り上げていければ、
大丈夫かと思います。

私も、離婚後両親の協力はあったけれど同年代の子供とあそばせる機会をなかなか
作り出せなくて、相当焦っていた時期がありました。

住環境が整っている地区といってもその環境に溶け込まなければ同じかと思います。
溶け込むまで大変かと思いますが、それは自分達で努力するしか術はないかと思います。
お休みの日は親子で御近所散策などいかがでしょうか。
御近所の方に「こんにちは」と一声掛けていくだけで御近所の方の受ける印象も
違うのではないでしょうか。

あまり気合を入れ過ぎないように少しずつ頑張ってくださいね。

10さんの読ませてもらいました。
たぶん、私10さんの奥さんと同じ状況かも・・・
1つ違うところは私の主人はあまり家事を手伝ってくれないところかな・・・
1つ言っていいですか？
嫁っていわれたくないなぁ。見下されてるみたいだし、家政婦みたい。
妻っていう言い方じゃダメなのかな？
私の主人も他の人に私を紹介したりする時、嫁、嫁言うんですよね。
その度に、腹が立ちます。
でも、どんなに憎くたって離婚できません・・・
心のどこかで、相手がかわってくれるんじゃないかという気持ちがなんだかんだ言って、
あるんですよね。
子どもが生まれる事によって、ご主人がかわってくれる、私もかわろうという気持ちがあったと思います。

>>10さんの奥さん、まだ母乳あげてる？

子供におっぱいあげている間は
どうやっても旦那の事をうとましく思えて仕方がない時期がある。

これは、感情とか性格とかではなくて
子供を守り育てるため、産後弱っている体が回復するまでは、
男性を受け入れちゃって第２子ができにくくするための
女性ホルモンの働きなのです。
産後１年くらいは、女性も自分ではイライラしたくないし
旦那を罵倒したくない・・と思いつつ押さえられない突発的な
感情と戦っています。前の自分に戻りたいけど戻れない、
優しくしたいけど、子供のことで精一杯だしなかなかできない・・など。

子供が生まれてから奥さんが変わってしまったのであれば
大抵が女性ホルモンの乱れからなので、もう少し様子を見てみたらどうかな。
あまりひどいようだったら、産婦人科などでも薬を処方してくれるので
相談してみるといいです。

出産後に広がってしまった骨盤を矯正したいのですが、
どこかお勧めのカイロや整体などありませんか？
ヒップのサイズが変わってしまって出産前の服が着れないんです。。。(;_;)

ある程度であれば、整形外科から出していただけるコルセットで対応できるかと思います。
また、妊娠中に使っていた腹帯(マジックテープで止めるコルセット型)でも可能で、
息子を出産した時に助産婦さんから、骨盤の矯正の為のベルトの使い方の指導を頂きました。
しかし、ダブついた肉はベルトだけに頼ると悲惨な事に…。
たるんだ肉はひたすら自力でなおしましょう。

次の妊娠までにきっちりなおしておかないと、たる肉の上にたる肉がのりたるたる肉に
変貌していきます。
産後は、ベビーカーを押しひたすら歩きまくり、
半年後からは自転車に乗り足腰を鍛え腹部と腹回りの肉を燃焼させました。
いまでは出産前よりウエストが細くなりスカート等一式買いなおすことに…
何事にも限度はつきもの。調子に乗ってやりすぎると、私のように服を買いなおす羽目になるので注意して頑張ってくださいね。

やまびこ保育園に現在通わせている方いらっしゃいますか？
問題発覚後、現在の状況はどうなのか教えていただけませんか？

天神でベビーカーが入りやすい広めのお店（飲食店）はないでしょうか？
ママ友とランチに行きたいんですが、みんながベビーカーを持ち込むと
普通のお店では通路がふさがって大変なことになってしまって・・・。

>>30さま
天神でお子さんを含めてお友達とお食事できるところ。ということですね。
あまり詳しくはないのですが、お子さんの月齢によっていろいろあるのではないでしょうか。

ただ、母親としての一般常識として、飲食店に入店する際にはベビーカーをたたみ
お店の人にお願いした上で、レジの後ろとか、傘置きの辺りに置かせてもらう。
と言う程度の心配りをしていただきたいと思います。

ちょっとした心配りであらゆるトラブルから回避できるかと思います。
私は子供が１歳になるまで、お友達とはアクロスの梅の花で会うようにしていました。
地下鉄で行っても地上から言ってもバリアフリーで楽チンでした。
お座敷があるので、事前に連絡し席を作ってもらっていました。

>31
子供はいずれも１歳未満児ばかりです。
椅子には座れませんので膝に乗せるか、子供が寝ている場合はベビーカーに乗せたまま、ということも。
座敷がある店だと傍に寝かせておくこともできそうですね。
アドバイスありがとうございました。

>>30
　ベビーカーで天神出てくるんじゃねぇ〜とか言う輩が出て来そうだな。
あまり詳しくはないけど、こんな↓サイトも重宝かと…　すでにデフォ？
ttp://www1.linkclub.or.jp/~satotana/index.html

＞30
２歳児を持つ母でございます。
私も31さん同様子連れママさんたちとの食事は座敷の個室を探すようにしています。
集まる親子の人数にもよりますが、天神でお昼時にベビーカーを何台もテーブルに横付けできるお店はあまりないと思われます。
個室の座敷を探されたほうが、お座りできない赤ちゃんも座布団に寝かせることができて安心ですよ。
福ビル地下の「御膳屋」さんはどうですか？
http://r.gnavi.co.jp/f045302/
ここの個室座敷は子連れランチ率が高いからお店の方も慣れていらっしゃると思いますよ。

それから、子供が歩き出す前、今の時期がお友達とランチの時期ですよ。
もう少ししたらお子さんの動きが激しくなりイタズラがものすごくなってお外でランチなんてできなーい！という時期がしばらくありますので、どうぞ今を楽しんでくださいね。

育児関連ではないのでレス違いなのは十分わかってますが…

３日土曜日午後に子供と九州エレルギー館に行きました。
子供と受話器の遊具で遊んでいたら、受話器から音が出てこないなぁと
思っていたら、急に爆音が！耳の中が熱いしバリバリ言う気がするし…。
とりあえず、開いている病院を探しながら帰宅したんですけど、
検査も細かくしてもらったのですが、幸い異常はなく耳の痛みが引けば大丈夫。
と、言う事でしたけど。
この場合、病院にかかった費用は九州エネルギー館から頂く事はできるのかなぁ。

お金の問題じゃないけど。
こう言うのって私の不注意なんでしょうか。
設備整備不良とか、エネ館の不注意なんでしょうか。

>>35
すぐにコンパニオンの方に知らせましたか？時間や日にちがたってたら証明する
ことも出来ないのでは？急いで病院探す気持ちもわかるけど、その場で苦情を
言ったほうが良かったかも・・・。

>>35
災難でしたね。
けど、自分もその場で関係者呼んで、対処してもらった方が良かったと思いますよ。
館内の展示物で怪我をしたという、因果関係が証明できないと言われれば、それまでですし。
とはいえ、展示物でそういった故障？があったのですし
他にも同じ様な事が起きてるかもしれませんし
なるべく早くにエネ館側に連絡なさってはどうでしょうか。

>>35
やはり上記のお二方同様ですが、何かしらの不備や不具合があった場合
生死に関わる以外でしたら｢その場｣で対処したほうがよいと思います。
しばらく経過してからの場合ですと、何も証明するものがありませんし、
経過すればするほど｢こちら（35さん）にも非があったので、連絡を
躊躇していたのでは？｣と見なされるケースもあるんですよ。
腑に落ちませんが。

今後は、何かあったらその場で対処、その場で通報しましょう。

エネ館に問い合わせても，多分費用は下りないんじゃないかなー。
その場で苦情出しました？通常，事故の起こったその場で告知しないと
一旦外に出てからでは，対処の使用が無いと思う。飛行機の荷物破損の
場合もそうだよね。厳しいこと言い過ぎたかな？？

でもエネ館は結構整備関係は注意してるはず。だからこそ連絡しておく
べきかも。次行った時に気持ちよく使いたいもんね。

>>35です
詳細を書いていなかったので、大変失礼いたしました。
フロアにいた女性スタッフに
「受話器の遊具で、いきなり音が出てきてものすごく耳が痛いので、病院に
行きたいのですが、この時間に見ていただける病院は知りませんか？」
と、聞きました。女性スタッフはいろいろ調べて下さってましたが、
結局わからなかったので、自分で探しながら帰りました。
帰る前に、「病院に今からかかるので診察費は持ってください。」
と、一応言って帰りました。
自宅に連絡先を教え病院へ向かいました。
女性スタッフは費用の事に関して、「上司に聞いてみないと…」というお返事を
頂きました。…この返事は、当然の事ですね。
病院経由で帰宅し、エネ館の館長よりお電話がありました。
「19時頃伺いたい」と言う事でしたので、自宅に来られました。
館長が言いたかった事を簡単に言うと、
「設備に不良な点は全く見られなかった、お客さんの訴えで一応使用禁止の対応を
しています。病院は何て言ってましたか？診断書は出ますか？診断書が出ないようでしたら
こちらから病院に確認を取らせてもらいます。治療費の支払いはそれからと言う事で…」

…。まぁ、自分達に責任はないといいたいのでしょうが。
館長さんと話をしていて、正直ムカつきました。
なにか異常がないと治療費は払わない。というように取れますし、
病院に確認を取ります。という言葉にも、疑われていると言う気持ちにさせられてしまいました。
また、個人情報保護法が施行され、病院もそれなりの対応をされているはずなのに
そのような事をまるで理解してないのか？九州電力では個人情報保護法に際して
特に社内で徹底事項の強化をしていないのか？と様々な疑問が涌き出て来たりしました。
翌日も館長さんが宅訪したいということでしたが、話をしたところで
どうにもならないので、宅訪はお断りしました。
その代わり、本店苦情担当者宛に文書で今回の内容を郵送いたしました。

私が、簡単にしか書かなかったので皆様にいろいろ疑問を持たせてしまいました。
申し訳ありませんでした。
お詫びとともに、たくさんのお返事ありがとうございました。

>>40
息子さんの耳　異常無しで良かったですね〜。
しかし　診断書がないと治療費が払えないというのは
当然だと思いますよ。
そういう設備には保険をかけてると思うので　保険会社に治療費を請求するでしょうし
その時診断のは必要だと思うから。
それより
>>帰る前に、「病院に今からかかるので診察費は持ってください。」
と、一応言って帰りました。

って　凄いなーと思う。自分だったら子供を今から急いで病院に連れて
行かなきゃいけないときに　そういう事まで気が回らないと思うから‥
それに思いっきりケンカ腰だし‥
私が館長でも　同じ対応しちゃうかも。
ムカつく気持ちもあるでしょうが　もう少し冷静に大人の判断で対応してたら
相手の出方も違っていたと思いますよ。

41です

間違えました

×その時診断のは必要だと思うから。

○その時診断書は必要だと思うから。

その館長さんの言葉使い云々によってはムカつく（？）ことかもしれませんが、
診断書がなければ支払いをしない、ということは当然のことですよ。
そうでもしなければ、そういったことを利用して不正請求する輩が
出てきますからね。

とりあえず、こういう事故？で病院にかかるのであれば
受付嬢に｢支払いはしていただけますか？｣よりも診断書を取るほうが
賢明だと思います。
今からでも遅くはないので診断書を取りにいかれてはどうでしょうか？
２０００〜５０００円程度かかると思いますが、向こう側（エネ館）に
本当に落ち度があるのであれば、その診断書も含めた金額を請求して
いいかと思います。

>>41さん
>自分だったら子供を今から急いで病院に連れて行かなきゃいけないときに
そういう事まで気が回らないと思うから‥それに思いっきりケンカ腰だし‥
40さんは慌ててたので、勢いで言ったのではないでしょうか？
自分も子供も耳が痛く、子供の事を考えると冷静ではいられないと思います。

>もう少し冷静に大人の判断で対応してたら
って、思い切り41さんの文章に矛盾を感じてしまうのですがｗ

>>40さん
やはり診断書は絶対に必要だと思います。
診断書が無ければ、エネ館側は経費としてお金を出せないので・・・

>>35＆40です
診断書の事、なるほどです。
確かにそうですね。

再度、エネ館から何らかの連絡がありましたら、じっくり話をしてみようかと思います。
いろんな人の意見を聞く事ができて、とてもうれしいです。
１人で考えていると、自己中心の見方でしか考えることができずにいました。
つい、自分の事を正当化してしまうんですよね。

ホントにありがとうございました。

はじめまして
みなさんは子どもを送り出した後はどのように時間を使っていらっしゃいますか？
最近、体が気になってきて、空いた時間を使って運動を始めようかと思っているのですが、
女性が使いやすい施設ってありませんか？？？

>>47です

本日、夕方九州電力の広報担当の方と、エネ館の管轄長の方が台風の中
自宅までこられました。

高ぶる感情のまま、お互いが話をしていたのでこういうことになった。と
私も、九電も認め（九電は譲歩してくれたのでしょうけれど）一応治まりました。
診断書の件は、社内報告の書類に添付するのに必要だとか、
でも、診断書の添付は被害者の意思で提出拒否も考慮されるので、必須ではないとか。

問題の遊具は細かい調整に入るそうです。調整しても完全でないときには、
工場に持っていってくださるそうです。

広報担当者が来られたので、エネ館の３Ｄシアターの番組が飽きた。
とか、ホームページが見づらいしわかりにくい。
ということを要望として話しました。

帰られるとき、お土産にボンサンクのゼリー詰め合わせを頂き息子は大喜び。
更に、治療費(含見舞金)に一万円ほどいただきました。
金額が大きすぎと思いましたが、お気持ちも合わせて、ということでしたので
そのままおさめさせていただきました。

みなさんには御心配おかけいたしました。

ここにこれだけ正式名称出して書き込みしたのですから，先方も出ずには
いられないであろうと言うのが少しはあるかもしれませんね。
社名・部署名・役職名，関係者から見れば一発で誰か分かりますし，関係者
でなくても一目瞭然です。個人情報保護法がどうのと書き込みするのに
こちら側は匿名と言うのは，いまいち賛成出来かねるようにも，私的には
思うのですが・・・。九電は取り扱う物がものですから，事故等に関して
かなり敏感に対応します。色々な方たちもいますから・・・。
ただ，九州電力は色々な面に関して，かなりしっかりした会社です。
おそらく今回の件もきちんとした処理がされると思います。
取りあえずは47さんが納得できる方法で解決できて良かったですね。
あとお子さんも怪我無くて何よりです。
これからも楽しく利用できますように。

>帰られるとき、お土産にボンサンクのゼリー詰め合わせを頂き息子は大喜び。
>更に、治療費(含見舞金)に一万円ほどいただきました。

お詫びに何をもらったとか、お見舞いでいくらもらったとか公表するのは
どうかと思いますが・・・

>>49
私も同意です。
47さんのｶﾀ持つわけではないですけど、
47さんは、答えてくれた人たちに報告の意味もあったんじゃないでしょうか？
でも、人の親なんですし、読んでる側の気持ちも考えて欲しいものです。

話を切ってしまうのですが南区の聖クララ幼稚園と聖心ウルスラ幼稚園について
情報を頂けませんか？
他の幼稚園は色々話が聞けるんだけどカトリック系のせいか全然この２つは
情報が入ってこないんです。
料金とか高いのかな〜？保育料やバス代の他に追加料金っていうか写真代とか
遠足代とかやたら請求してくる園もあるって聞いたのでどうなんだろう？って
思ってます。
見た目どちらも豪華な感じだし・・・。
ウルスラは教育熱心みたいですけど、暴れるの大好きな子は厳しいかな？
知っている方がいればよろしくお願いしますm(__)m

ウルスラに知人の子供が行ってるけど楽しいってよ。
でも暴れる子供はどうだろう・・と言うか何処でも厳しいだろうし
逆に家に加えて園でも厳しい躾を望んでいるのであれば良いんじゃないでしょうか。
わが子が行ってる幼稚園は，悪いことには思い切り厳しいです。
若い先生もきちんと注意してくれて，子供に納得させるまで対処してくれる。
特別な教育をしてくれることは無いけど，そんなところが気に入ってます。
余談だけど，ウルスラの通園バッグは変わってるね(w)
肩掛けではなくボストンタイプ。ちょっとお金持ちを匂わせます（ｗ

福岡音楽学院附属幼稚園の情報をお持ちの方、いらっしゃいますか？
来春、幼稚園入園予定の娘がいるのですが、ピアノを本格的にやらせたいと思っています。
音楽院附属幼稚園のHPを見ると、園バスが百道方面まで行っているみたいですが、
遠方からも通っているお子さんが多いのでしょうか？
またお医者様や弁護士さんのお子様が多いそうで、やはりおハイソな雰囲気の幼稚園なのでしょうか？
（なにしろ我が家は一般的なサラリーマンですから、その点心配です）
お母さん同士のお付き合いは大変なのでしょうか？
保育料の他に、いろいろと出費は多いのでしょうか？
近所に通っているお子さんが居ないので、生の情報が入らず困っています。
何でもいいので、情報をお願いします。

福岡音楽学院附属、行かせたいと夢を見ていた時期がありましたｗ
で、見学に行ったのですが（去年）、たまたま遅れて送りに来て
いらっしゃったお母さまはおハイソな雰囲気がありました。
入園料100k、後援会費、という名の寄付が一口（10k）以上。
我が家には無理だ、とその段階で諦めました。
年中さんからばっちりソルフェージュをやっていたり、
すごく心は惹かれてたんだけどね。
なので、お母さん方のおつきあい、とかまでは分からないです。ごめｎ。
あ、あと手作りもかなり要求されるっぽかった。11月にあるバザーは
基本的に手作り。苦手な方は苦手な方同士グループになって、
指導してくださるお母さまと共に作品を作る、とか聞きました。

福岡音楽院附属の情報、ありがとうございます<(_ _)>
やはりおハイソ系なんですね。ジーンズ姿でお迎えに行ったら、浮いちゃいますかね。
でもやはり教育内容には心惹かれますよね。普通の幼稚園に通わせて、ヤマハ音楽教室などで
ピアノを習うよりはずっといいような気がしますが・・・
しかし、年子の次女がおりますので、２人幼稚園が重なると音楽院附属に行かせるのは
かなり厳しいかも・・・悩んでおります。
近々見学に行こうと思っています。まだ〆ではありませんので、皆様いろんな情報を
お聞かせください。

52＞情報ありがとうございます。
幼稚園に行くっていうことは我慢を覚えなくてはいけないから、
どこの幼稚園でも暴れは多少の覚悟が必要ですね。
お金持ちな雰囲気って事はやっぱり他よりはお金がかかるんですかね？

もし、他にも知っている方がいらしたらよろしくお願いします。

>>55
本格的に音楽を・・・でしたら、その幼稚園に入るのもひとつの方法ですが、
それよりも最初に個人的に習う先生のほうが重要ですね。
ヤマハなどではなく、ご近所に個人で教室をやっておられる先生は
いらっしゃいませんか？
まぁピンキリですが、中には芸大、桐朋、東京音大卒などで
小さい子から、ソルフェージュも含めてレッスンされてる先生も
いらっしゃいます。
最初にしっかりした先生に習えれば、幼稚園はあまり関係ないような・・・
私もピアノではないですが某音大卒です。私達の時代にそういう幼稚園が
あったかは分かりませんが、友人知人の中では幼稚園から音楽幼稚園に
通った人はあまりいませんね。
高校がＦ女学院音楽科だった人はたくさんいますが・・・

私事ですが、私は福岡女学院の幼稚園にも行っていなければ
有名私立中にも行っていません。
強いて言えば高校は女子高だった程度で音楽なんて関係のない学校生活を
送っていましたが、｢桐朋音楽大学｣卒業しました。
今は育児専念の為、もう１０年ほどまともにピアノに触れていませんが。

幼稚園や学校にコダワリがなくても｢音楽の道｣に進むことは可能ですよ。
要は小さな頃からの教育ではなく（環境は左右されるでしょうが）
先生の情熱と相性だと思います。
ヤマハではなく、個人の先生（出来れば受験戦争を勝ち抜いたような？）を
探してみてはいかがでしょうか？
ヤマハの教師なんて失礼ですが、その辺の短大出ていてもなれますから。
やはり音楽短大受験と音楽大学受験では色々と違う部分でてくると思います。
幼稚園からの音楽環境にお金を費やすか、受験の為のレッスン料や交通費に
費やすかだけの違いだと思います。

54です。

ピアノを、と思っていらっしゃるならヤマハではなく、他の方も
いわれるように個人の先生を捜されるのがいいと思います。
うちは息子をヤマハに連れて行ってるけど、これはもうなんていうか
幼稚園に入る前に同じ年頃の子と同じ事をする練習のつもりで
連れて行ったので、ここからピアノへ、とかは考えてません
（本人が希望すれば別だけど、親の私がソナチネアルバム１で
挫折したくちなので、期待はしてない）。
福岡音楽学院附属へ入れて、そこから先生を紹介してもらう、と
いうのも一つの手かもしれません。実際可能かどうかはわかりませんが、
福岡音楽学院は「桐朋学園大学附属音楽教室・福岡分室」を学院内に
開設しているので、そのつながりを利用（というと言葉が悪い？）
出来るかもしれないですし（音楽学院（幼稚園ではなく学院）に入室した方は
全国の桐朋のどの音楽教室へも転室できる、とパンフレットに案内されています）。

５３・５５です。
いろいろなアドバイス、ありがとうございます。
この春関東から引っ越してきて、福岡の幼稚園・音楽教室事情がよく分からず困っていました。
福岡にも個人のいい先生がいらっしゃいますよね。
幸いうちの近所にも個人のピアノ教室がいくつかあるみたいなので、見学に行ってみたいと思います。
やはり最初に師事する先生の影響は大きいですよね。じっくりと娘と相性のいい先生を
探してみたいと思います。
でもやはり我が家は転勤族なので、附属幼稚園の「桐朋」ネットワークは魅力的です。

>>60さん

58です。また出てきてしまいました（ごめんね）。
60さんが仰るように最初に師事する先生の影響は大きいかもしれませんが
必ずしもそうではないと言うことがいいたくて・・・。
私はダラダラとピアノを続けておりましたが（中学３年まで５人も先生を
変わったくらいです）、高校１年生の時に出会った先生が人生を変えました。
・・・と書くと大袈裟で、特に今は音大卒を生かした人生も送っては
いませんが。
なので、最初っから躍起になっていい先生を探す必要はないと思いますよ。

子どもって単純なので（笑）、普通の幼稚園に通っていても
担任の先生がピアノを弾く姿を見るだけでも「おおおお！」と思うでしょうし、
何て言うか、その「感動？」のほうが必要だと思います。
もしも女学院に行かないのであれば、せめて各お部屋に「ピアノ」を
設置している幼稚園を探すのも手だと思います。
幼稚園によってはピアノはホールだけで、お部屋にはオルガンだけって
場所もありますから。
それでは〜〜〜〜。

６０です。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
親の私にとって大切なのは、「音楽って楽しい！」と思わせる環境作りですね。
さあ、これから幼稚園見学に励みます！

西区のい○み幼稚園お勉強他厳しいと聞いてはいますが、最近先生による園児の虐待がある等と噂を耳にするのですが、本当ですか？ご存知の方いらしたら教えて下さい。近くなので入園させようと思っていたのですが、最近悩んでいます。い○み幼稚園、も○じ幼稚園以外でお勉強や音楽、他色々させてくれる幼稚園ってありますか？

>63
その他でしたらきりん幼稚園がお勉強系だと思います。

＞64
ありがとうございます。きりん幼稚園ですね。城南区ですよね？こちらの評判はいいのでしょうか？あまりよく知らないので、よろしかったら教えて下さい。

>65
評判はいいと思いますよ。
今は在籍してないけどホークスの超有名選手のお子様とかが通っていたし
園内に給食室があるのでいつも美味しい給食を食べれると聞きました。
西区の幼稚園激戦区とは違い割とすんなり入れるようですし‥
この時期なら見学とかさせてもらえるのではないでしょうか？？

ホークスの超有名選手の子どもが通っていたことと評判は
全く関係ないと思うんだけど。
何か関係あるのかなぁ〜〜〜？
（・・・とふと疑問）

>67
まあ、確かにそうですねｗ
給食の件他には
「ホークス選手の子供が通ってたよ」っていうコトくらいしか
私の中での認識がなかったので‥失礼orz
自分の子供の幼稚園選びは　自分の目で見て決める事が一番だと思います。

いやいや、多分私の書き方が意地悪に聞こえたかな〜って逆に気に
なってしまった（汗）

ホークスの子ども（いわゆるお金持ちのおハイソ？）が通うような
幼稚園が売りなのかな〜って思ったりしたもので。
でも「きりん」のお勉強熱心さは私の周囲のお母さんの間でも耳に
します。我が子の園はな〜んにも教えないからね〜。
（文字とか数字のお勉強関係は）

最近教えないところ増えましたよね。幼稚園・保育園ともに・・・。
うちなんか小学校で事足りるとかいわれて、前の保育園は年少クラス
からワークがあったんだよなーとちょっとあせってます。

わが子の幼稚園もほとんど教えてくれません（ｗ
でも子供が楽しいって言うからいいかなーって。
のんき過ぎ？？

アイランド花ドンタク行かれたかたいらっしゃいますか？
どんな感じでしょうか？
1歳くらいでも大丈夫でしょうか？
食べるお店は多いですか？

＞＞72
1歳ぐらいでも大丈夫ですよ。結構お子さん連れも多かったです。
ただ風が強い日は砂ぼこりがまいそう・・・
確かベビーカーも貸してくれそうな感じでした。
食べ物はアジア料理1500円のバイキングと600円前後の軽食がありました。

>>73さん早速ありがとう！
明日行きたいなと思ってたので助かりました！
関係ないけど愛地球博見てたらすごい人だったのでビビッタのですが、
花どんたくは人多いですか？

アジア料理1500円のバイキング楽しみだ〜

うちの長男（１歳７ヶ月）が最近「しゅっしゅぽっぽ、しゅっしゅぽっぽ」
と、言い出したので久しぶりに、門司港の鉄道記念館に行きました。
どこみても列車があるので、かなり興奮してました。
前に行った時よりぜんぜん楽しんでたので、また行こう！って思いました。

うちの息子（3才）が建設機械が好きで本物を見たがっていますが博多区内又は市内で見られる所はありますか？

アイランドシティに行けば山ほど建設機械が見れるんじゃ・・・
最近行ってないから定かでは無い。ごめんなさい

我が家の近所なら，バンバンいるんだけどね（ｗ

下がりすぎだよ！

お子様ランチあげ！

突然ですが・・・
ヘイフラワーとキルトシューって映画、観に行かれた方います？
九州では、福岡でしかやってないんですよね？
県外から観に行くほどの映画じゃないみたいだけど
地元でやってたら、娘と観に行ったかも。羨ましいなあ〜

保育園に預けてる方、連絡帳ってどんなことが書いてますか？
2ヶ月前まで無認可のところに預けていたのですが、
今日は何時から何時までお昼寝して、お昼は何をどれくらい食べたとか
何して遊んだとか詳細に連絡帳で教えてくれてたのですが、
先月から通ってる認可保育園では、3行くらいの他愛もない文章で
今日何があったのか、どんな感じだったのかっていうのが全く分かりません。
迎えに行った時に直接先生に聞こうにも忙しそうでなかなか・・・
人数が多いから仕方ないのかな。
認可保育園の連絡帳ってこんなものなのでしょうか？

「分かりにくいので、もっと細かく書いて下さい。」でＯＫ。

ただ、何才児かにもよる。
乳幼児ならば、こと細かく必要だけれど
３才以上児になると、ノートがないところもあるお。

そんなもん連絡ノ−ト、大学ノ−トかって書けばいいやん。出欠シ−ルはる連絡帳の
他にね。どこでもあるしまたやってるよ。また今日何があるのかは年，月、週日全部
予定決まってるからコピ−してもらえば。

娘の保育園は勉強系。もうカタカナ、ひらがな、たしざん、ひきざん
みんな出来てる。保育園なのに習い事だらけ。

子供が入園予定の幼稚園は
「読み書きは教えない」と言ってたなあ。
ひらがなカタカナは、いちいち教えなくても
自然に覚えるらしいです。

>>83
でも　いいんじゃないですか？
私の友達はバリバリ働いてて　子供を保育園に通わせていたんだけど
忙しくて家で本を読んであげたことがないといっていました。
もちろん字を書く事も教えた事ないし　そんな事が出来ると夢にも思ってなかった
ある日　突然字を書く我が子を見て感激したそうです。
その友達は「親はなくとも子は育ってたよ〜」と笑ってましたが‥。

かどちゃんちという託児所についての噂などご存知の方いらっしゃいませんか？

今カタカナはポケモンのキャラクタ−で憶えるみたい。

マジレンジャーでカタカナを覚えて，響鬼で漢字を覚える。

早良区の、ちびっこランドでおすすめのところを
教えてください。あまり、先生の出入りがはげしい
ところは、いやかな・・。

この時期からの幼稚園の転園って無理でしょうかね？
（出来れば３学期あたりをメドにしたいのですが）
どうしても、息子（年中）に幼稚園が合っていないように思うんです。
年少の時は良かったのですが、今年はダメで・・・・。
先生やクラスのお友達との相性もあるんでしょうが、来年の新学期まで
こんな状態で通わせるのも忍びなくて。

ただ、次の幼稚園が息子に合うか合わないかも、これまた賭けです。
どうしたものか。
南区、城南区あたりで大規模ではない幼稚園で園長先生が朗らかな
幼稚園ってないでしょうか？

>90
私は変えないほうがいいと思います。
昨年は良かったんでしょ？今年もあとわずか、３学期もすぐ終わるし
年長になったら　また良くなるかもしれないですよ。
転園してしまえば一からのスタートです。その方がお子さんはしんどいと思います。
まず　何がダメなのかお子さんの様子を見てその理由をよく考えて
園に対して要望を出すなり改善して年長にあがる　などの方法もあると思います。
イヤだから変える、、って事はお子さんのためにはならないと思います。

園は大規模なんですか。あと園長は担任でもないしあまり関係ないように思うんだけど。
幼稚園の先生って短大でた割と若い人が多いですから、かれらは大丈夫なのか心配です。
分からないのは資格は各大学で取れるわけでしょ。大学に頭の差があるじゃない。賢いとこの大学も
アホな大学も同じ資格だとしたらおかしくないのかな。変わるとしたら４月からだと思うけど
なんで今の園があわないのか。理由によっては対処の仕方も変わるかも。

甥の子供（4歳）が保育園の冬休みで私の所に遊びに来るのですが消防車が好きで福岡市消防局の消防車を見せたいと思うのですが、見れそうな場所（訓練とか庁舎の外から見える）はありますか？

91さん92さん

ありがとうございます。
やっぱり変えないほうがいいのでしょうね。
園長の件を書いたのは、特別園長先生に期待をしている訳ではなく
園長先生がなんだかくら〜〜〜〜〜〜いイメージなんです。

１から園を変えるとなるとやはりそれなりのリスクもあるわけですよね。
なんだか、色々な今までの園の対応にも不審というか不満も出てきてしまって、
いっそ、こんなことなら「転園？」と思った次第です。
息子が友人と喧嘩になったそうですが、どうしても息子だけを悪者に
担任の先生がしてしまったようで（４０分も誰も人がいない部屋に
おしおき？のように入れられてしまったようで、子どもなりに非常に
ショックを受けているようです）
1人で誰もこない部屋に入れられたことも不憫（親バカですが）ですが、
このご時世、どんなことがあるか分らないのにこの対応はないよな〜と
思ってしまいました。
せめて、お仕置きするならもっと堂々としてくれればいいのに・・・と。

園は大規模ではありません。
他をよく知らないので確実ではありませんが23名程度が8クラスです。
今の担任の先生は一応優秀（・・と私には思われる）大卒で１０年目のベテラン
先生なばかりにちょっと残念で。

クラスや担任が変わったらまた元通りになるでしょうね。
そう願います。
なんだかあまりにも落ち込んだ４歳児を初めてみたので、ついつい私の
気持ちが先走ってしまった感があります。
ごめんなさいね。

他の先生に担任になれるように、懇願（笑）するかな？？？

ご返信ありがとうございました。

＞＞９３
福岡市民防災センターはどうでしょうか？

１２月１８日には、はしご車試乗（要整理券）などできるようですよ。

詳しくは
ttp://www.fuku-bou.or.jp/
へどうぞ。

>>93
百道の防災センターに行かれてみては？
無料で防災知識も得られますし、色々と体験も可能。
２階には消防ヘリの実物がありますよ。
http://www.fuku-bou.or.jp/

すぐ隣には早良消防署がありますから、消防車も見れますよ。
タイミング良ければば訓練風景や消防車も見れるかも。
http://119.city.fukuoka.jp/e/e_44.html

ここには市内にも数台しかないという、40m級のでっかいはしご車があったよーな。

91です。
そういう理由だったんですね。そのお仕置きは結構きついですね、、
私も同じ年の子を持つ親として、息子さんの気持ちを思うと胸が痛みます。
園長先生は無理でも学年主任やベテラン先生はいらっしゃいませんか？
そういう方に今の気持ちや息子さんの様子を相談して　
先生の行動を改善してもらうように勧めてはいかがでしょうか？
私も以前　担任の先生の教育方針に疑問があり　思い切って園長先生に
持ちかけた事がありました。
その時『教員の行動がすべて正しいわけではない。子供によって対処法も
違うし　日々発見、日々勉強です。なので小さい事でも何でもいってきて下さい』
と言われました。その後すぐに解決しましたよ。
幼稚園の時は親と園が連結して子育てする時期だから　どんどん行動しましょう！
　きっと良い方向に進むと思いますよ。早く楽しい幼稚園ライフが戻るといいですね。

結構新人はベテランに感化されてベテランからうちの園はこうなのよって仕込まれるみたい。
むしろベテランの教諭がもんだいなのよね。ほんとは。喧嘩はだいたい当事者
二人を話し合わせたり、するんやけどね。あと防犯ビデオ等つけてもらうのが
結構有効なのよね。録画されているからその時の状況がちゃんと分かるわけ。
ケガしたときなんかも後々後遺症のようなのが残る大けがなんか証拠として
残るからいいよ。それに先生の態度なんかも撮られてるわけだから虐待なんか
できないしね。

ミャンマーの首都機能、北へ移転

平城(なら)の京(みやこ)から山城地方に首都機能(後に京都と名乗る)を
移転成功し得たが、直ぐに権力は発揮され得ない。
藤原道長の時代に京越えと調子をこいていると
瞬く間に鎌倉に権力が移転され、裏の京機能となる。そして永遠に
叶わない親と南北・京対決という機会により再度説得に成功。もう一度チャンスを
貰い、室町の京と名乗る。しかしまたしても戦国時代となり
山城の国は火だるまにされてしまいお国経営倒産となる。
すると気付いたら尾張や三河の武将に権力を奪われ、
大坂と江戸が台頭する時代となり山城は権力を失うことになる。
その後、そんなこんなで大政奉還により江戸の時代も終わる。
その後、頭角を現した薩長土肥により形式上の首都が山城から江戸へと完全移転し、
大和の京と区別すべく”東京”とする。そして、その東京は国際化時代として驕り
高ぶってしまい太平洋戦争により首都機能ごと焼失してしまう。

律令国家完成以降、大和以外にこの国で”京”を完全に任すことのできる後継者が育たないのが
国際社会での日本国の地位なのか。と思ってしまう。ファリテの柳井氏のように、もう一度
我々平城の京が実経験後の再教育として直接指導に当たるしかないのか。２０１０

今の日本は何だ？経済は東京集中だが意思が集権されていない。

ところが何だ？　山城は１２００年の都？今も法的には首都機能？　
と自己満足している者もいれば江戸は４００年の国際的都？
大坂は日本一歴史のある国際大都市？　
大宰府は日本で一番歴史のある国際都市？　広島は戦争下、東京君の変わりに
首都になった？　摂津の福原京？　同じく摂津の難波京？　近江の大津京？　
今の日本は薩長土肥が人的に支配しているので実質首都機能は鹿児島・山口・高知・肥前？
愛知の戦国３武将の血統が日本の今の権力中心？　鎌倉は１５０年の都で現在も先進地域なので
８００年の都って？　他の地方もあと少しで首都だったのに・・・って？

いやー全国、皆さん色んな史観をお持ちですね。言ったもん勝ちですか？
まあー、政治の世界は首都機能(権力)が度々変遷するものだろう。
しかし京は変わらない。
　
お前らに京を語る資格などない。語れるのは大阪よりも自立が遅れた京都と東京という京機能だけである。

そういう貴方こそ語る資格なんてないんじゃないの。ここの掲示板の書き込み
の題をよく見てよね。ここはね育児を語る場所なの育児。わかってるのかな−。
日本の首都どうのこうのより我が子の成長の事で大変なんだから。
百歩譲って少子化問題でお国はあれこれ対策してるけど、朝までテレビなんかも話題に
してたけど、本質はねダンナがエッチする回数が少ないことが原因なのよ。
ビデオやなにやら自分でマスタ−ベ−ションばっかりやってんじゃないよ。
女性を抱きなさい。週三回はがんばんなさいよね。東京でも京都でもその太宰府でも
山城でも場所はどこでもいいから、自分の持ち物を妻に機能させなさいって。
もう論理や理性がわかんなくなったのでこの辺で。

マジレスしてるｗ

>>100
すげー、マジもんで釣られてる。
あ、自分もかw
どうせ劣化コピペなんで無視するがよろし。

スレ違いなるんでちょいとだけ。
保育園や幼稚園内の事は、実は子供自身が一番よく見てるんで
それとなくお友達に聞いて情報集めるというのも一つ。
先生同士の内情とかよく知ってるもんよ。

＞９９
こんなくだらねーコピペ、いったい、どっから拾ってきたの？　　ｗ

以前は幼稚園の方が６割強で保育園が３割強だったのがとうとう保育園の園児数が
幼稚園を超えてしまって、今年さらに差をつけられた。
このままでは幼稚園はつぶれてやっていけないので幼保一元化を申し込んだが
幼稚園は幼教資格、保育園は幼教資格と保育士資格の両方をもってる先生がほとんどで
幼稚園先生に保育士資格を取るようにいわれて・・・・。たのむから３．４．５歳の資格で０．１．２歳
の乳幼児も見れるように目をつぶってください。厚生省のお方おねがい。
だって短大で講義受けてなかったり、試験落ちたんだもの。そりゃ優秀なのは
両方資格もってるけど。持ってないのは幼稚園しか働けないって言うの。
おねがい保育園でも働けるようにしてね。

>>104
短大行ったんなら頑張って講義（単位）取ればよかったジャン。

目先の楽（遊びやバイト）に精を出したのかは知らんけど、両方持ってたら
ある程度くいっぱぐれることは無いわけだし。

私は両方とったわよ。

何かスレ違いになってきてません?新しくスレ立てて下さい。見苦しい。

ほんと両方取ればよかった。後悔してます。いまさら取ろうと思っても
国家試験むちゃ難しいやん。絶対とれんわ。働きながら。

>>105だけど
確かに単位計算して、両方とるとなると「思い描いてたキャンパスライフを
楽しむことなんて出来ないジャン！大学ってもっと遊べるとこじゃなかったの？」
って思ったけど短大は本来４年で学ぶべきことを２年でするんだからね・・・。
でも普通に授業受けて試験の点数もそこそこ取ってたらいつの間にか両方取れてました。
それに試験の点数だけじゃないでしょ。先生によっては試験の点数が悪くても
レポートとかをとりあえず出してたら補填してくれてギリギリ上げてくれるってことも
あったよ。

やりとり見てて
資格っていったい何なんだろう…と思ってしまった
保育って福祉と違って、実務はあまり重視されてないの?

資格がないといくら実務やってもダメヨ。基準に数えられないもの。それに短大なんて
賢いところからアホなところもあってとりあえずそれぞれの大学で幼稚園保育園の資格が
取れるわけだから、同じ資格でもレベルバラバラじゃん。また幼稚園の就職なんて早く内定
するから学校はしぶしぶ卒業させてくれましたけど。

>>109
おたくはどんな学校いったか知らないけど、大学生って
ほとんどこんな感じじゃないの？全員が全員ではないけどね。

実務ネェ・・・。実習がそりゃあ、ありますよ。
これも、無遅刻無欠勤、出勤態度、午前中は１時間使っての
自分が考えた保育（製作、それに伴う導入、手遊びなど）午後は３０分程度の
保育。このようなことをしますが、よっぽどとんでもないことをしでかさない限り
低い点数はもらいません。

園によってはペーパー試験の点数より実習態度重視ってとこもありますよ。

保育士資格と幼稚園教諭資格、なんでそれぞれあって保育士資格だけでは
幼稚園教諭になれないのか（その逆も・・・）。それは多分、保育園は厚生省
管轄、幼稚園は文部科学省の管轄。この違いだけだと思いますよ。
またまた話をそらしてしまいそうですが、お許しを・・・・

どこの県だったか忘れましたが同じ敷地内に幼稚園と保育園を作った所がありました。
（確か経営者、園長も別々）同じ敷地内なのに幼稚園として使ってる多目的ルーム
（保育室でなく遊び部屋みたいなとこ）は、幼稚園が使ってなくとも保育園の園児は
使ってはダメらしいのです。幼稚園側が保育園に貸してもいいと思っても、
貸してあげられない。ですから幼稚園と保育園の子供同士遊ぶことも出来ないのです。
管轄が違うということだけで。

幼保一元化は随分前から提案されてきていることなんですけどね・・・。
何が問題なのか。でも今、幼稚園でも別料金払えば、６時くらいまで預かって
くれるシステムがあるので（春、夏、冬休み、土曜日も）
もしかしたらもうあと１０年ほどすれば一元化する？かも・・・？

申し訳ないが、はっきり言って104のお嬢さんに子どもを預けるのは不安です。
０・１・２歳児といえば発達もものすごいスピードだし、
数珠つなぎに病気をもらってきたりもする「めまぐるしい」年頃です。
不確かな、知識の裏づけも無い浅い経験だけで
子どもの数だけバリエーションのある０〜２歳児の現場に立ったとしたら
そしてもし104さんの幼稚園・保育園に子どもを預けておられる保護者の方がこのことを知られたら
何と考えられることでしょうか。
一回現場を離れてでももう一度資格に挑戦してみるおつもりもなさそうですが
自分の職のことを考えるばかりでなく、
104さんにまかせられる子どもたちの幸せのためにも
自分に自信を付けるためにも
真剣に勉強しなおして保育士の資格をおとりになってはいかが？

経験年数少ない「園長の娘」にあずけるのも不安たっぷり。
しかも主担任。サブは自分と同じ若い子ばかり揃えてるし・・（涙

保育園は、娘のための実験場じゃないっつーの！

最近は、幼稚園内に保育園（ナーサリーという名が多い）を作っている所も多いです。
以前は学校法人（文部科学省管轄）＝幼稚園、社会福祉法人（厚生労働省管轄）＝保育園（宗教法人は元々どっちも可なのかな…？）だったのが、今は学校法人が保育園を設置する事も可能になったらしい。
学校の空き教室など使った保育園（分園）も市内にぼちぼち出来てます。色々調べてみてはいかがでしょうか？

話は逸れますが、大卒＝優秀、短大＝平凡な先生なんてことはないはずですよ。ぶっちゃけ保育士志望なら、短大や専門で２年間で手っ取り早く取得して（１種２種なんて無いし）、現場で仕事を早く覚える分、同じ年の大卒よりしっかりしている面もあります。

やっぱり幼稚園の人数減少を救わなくては。だから満３歳児クラスを作ったのですから。
それにね幼稚園の先生ってほとんど独身の若いピチピチで−す。子供を産んだ経験も育てた経験も
ありませ−ん。で子育てと教育するんだから土台無理があるよ。うちの幼稚園も園児がへって
あわてて延長や夏休み保育をしだしたよ。制服なんかもブランドに変えちゃってさ。意味ないじゃん
高いだけでさ。リベ−トはすごいけど。はっきり言ってパソコン導入はさんせいで−す。
だって子供、数時間ほっといてもいいもんね。親はパソコンっていうとすごいことしてるように
おもってるからね。やってんのは塗り絵ぐらいだよ。でも保育料も二万そこそこで一ヶ月ぶんだから
お得よね。うちの幼稚園も園長の娘いるよ。しかもダバコすってるもんね。
今度園長の奥さんが展示会で買った木彫りの人形６０万だって。２０センチぐらいの
しょうもないやつ。情操教育だってさ。おかしくない。その前は絵画だったよ。それもリトグラフ。８０万。
なさけないよ。その分ピアノの調律してくれよ。これ父兄から設備費なんかの名目でとってんだから
何かんがえてんだか。研修も遠くばかりでその後の旅行オプションが目当てじゃん。
５年目にご褒美でいけるんだけどね。あ−ああした仕事だよ。

>>114

保育士免許は１種２種無いけど幼稚園教諭はありますよ。（１級２級）

確かに保育用品はたかいですね。お値段を聞いてビックリします。勤めている
幼稚園でもアピ−ルのため所狭しと遊具を園庭に配置してます。でもよく考えてみると
もう園児は遊具なしでは遊べなくなりました。遊具があれば遊ぶのですが
創造的遊びがぐっと少なくなってきてます。また教諭も伝承遊びなんて、とてもとても。
結局外部講師かお年寄りに頼んできてもらってます。段々と先生も感性がなくなっているというか。

保育士のわいせつ行為ってどうなってんのよ。

４月就職して夏過ぎに４歳児の担任ってどうゆう事かな。保育士はやとってまず複数担任の一番下
に付けるよ。一応一人前になるのには最低０−５歳全クラス経験して６年かかるやん。
部屋にカメラなんかないのかな。以前園にも男性保育士いたけどもちろん、その行動は
みんなチェックしてたけどね。
今いる幼稚園は女性ばかりだけどみんな２５前後だし保護者から結構こえかけられるよ。
表向きは子供の相談って事だけど誘ってるのミエミエ。結婚して４．５年の頃が
一番危ないんだよね。子供出来て奥さんに飽きて、幼稚園の先生に、、、。
おとお迎えに来て長くいるなよ。さっさと帰っちゅうの。保育園はおばちゃん保育士が
多くそうでもないかもしれませんが、幼稚園は大変なのよね。施設長なんて
今度短めのキュロット、上は白のポロに職員の制服をかえちやってエロ変態長やん。
せめてジャ−ジはかせろ−。

そんなもの学校や家や幼稚園では人は信用しちゃいけませんて教えないと
いけないのに。

ここは幼稚園教諭のスレですか？

字よめんのかいな。育児ママのスレや。

来年幼稚園か保育園に入園します。園に来週見学に行くんだけどどこを見たらいいか
教えてください。現在在園しておられる方はどこを見てきめられましたか。
体験談をください。

まず保護者の質。これは運動会等の行事、日々の送り、特に車をみるのよ。だいたい
わかると思うしそれに自分のとこがあうかどうか。二つめには園庭の整備と遊具と植栽関係。
見るところは砂場。これが管理されてたら相当すごい園。砂場の枠、砂の掘り起こしをみるわけ。
よく大腸菌対策やねこ避けとしてまぜものしているところはだめよ。毎日掘り起こして空気入れて
るところがよい。そこ毎日やってればたぶん他も必ず管理してる。あと遊具の質。例えば二階立ての
総合遊具だったとして先生が二階部分にいる子供の足に触れる高さの遊具かどうか。高すぎる遊具を
入れてるようじゃダメ。あと遊具だらけの園もダメ。これ最悪で創造性のもった創意工夫の遊びがほとんど
できない園。植栽は四季を通じて咲く花や実、常緑、落葉などがきちんと植えれてるかどうか。
これは子供の成長にとって大切でこの植栽で季節が分かれば最高の環境だし，虫も相当来ていると思う。毎日
の通園、外遊びが子供にとって発見の連続とおもう。園庭の狭さは関係ない。よく環境構成といって色画用紙で
壁画構成なんかやってる園が最悪レベル。またそれだけ植栽している園は必ず畑をしている。
虫がいれば鳥もくるしね。鳥小屋で鳥をかってるのが最悪。お世話をする心を育てるなんて冗談きついよ。空を自由に
飛ぶ鳥の美しさや自由を教えなくてはいけないのに人間のエゴで捕まえて小屋に閉じこめている事にきずいてない。
むしろ外にえさ台をおいてそこに果物等をおくことの方がまだまし。遊具は最小限にしてむしろ友達と関わって遊んだり
観察したり新しいあそびやル−ル遊び、伝承あそびなどの方が先々いいと思う。一番楽なのはいっぱい遊具入れてそれで
遊ばせる事ね。それは外遊びをみればすぐにわかると思う。また門から園庭に見学にいった貴方が不審者と想定して事務所から
見えているのか誰か気づいたのか等も考えてみてはどうでしょう。次は建物内部の見方で−す。

これどこかのコピペですか？

さあ中です。玄関からね。ここでは先生と生徒の靴の脱ぎ方をみます。カカトを踏んでないか
どのようにして上がっているか。ひととおり中を案内されるでしょう。おもちゃや調度品をみ
てください。整理整頓されてますでしょうか。おもちゃはどのような物がありますか。例えば
積み木として尺度が統一されてますか。音響設備としてどのぐらいの物があってどのような曲
をいつかけてますか。おもちゃは幼稚園、保育園にとってなくてはならないもののひとつで質
と種類がとわれます。また室内遊具もみてください。探索活動が出来る遊具や環境になってま
すでしょうか。武器のおもちゃや電池のピ−ピ−電子音おもちゃなんて問題外。室内の色はど
うですか。よく勘違いの一つにまるで遊園地のような色と音の園舎があります。
内装もバリバリの原色だらけ。貴方のお子さん最悪で−すね。かわいそうに目がおそらく踊っ
てます。つまり疲れているということ。夜寝てても色がまぶたの中で踊ってます。子供の施設
は落ち着いた環境と色と静けさがいるんです。簡単に言えば哺乳動物だから保護色でないと
外的から目だってやられるから、原色はダメなんで保護色の肌色系がいいわけよ。
ところがペンキで色が出ないから檜の板なんかを貼ってるわけよ。
今日はここまで。

中に入ったら定番です。とりあえず便所。たてものの古い新しいによって差がありますが
見る場所はエア−タオルかペ−パ−タオルが備えてあるかどうか。先生、調理員、来賓の便所が
別々かどうか。薬品関係が手の届くところにあるかないか。をみます。あとトイレのときに先生が
ついているかどうか。古いところや水洗でないとこは臭ったりいろいろするのは
当たり前でむしろ古いなりに管理されているかどうかをみます。
最悪はタオルを共用で使ってたり、個人持ちのハンカチをずら−と掛けてたり。
では

久々にのぞいたらおかしなのが1人いるね。

でもとても役に立つ。

124=126=127=129
(*ﾟДﾟ)=○)´Д`)･;'

アドバイスありがたいが、ここまで突き詰めると、
保育園・幼稚園、行くとこねーよ！

逆にそれだけ言えるという事は、
全てを揃えている保育園ｏｒ幼稚園があるんだろーから
そっちを教えて欲しいもんだ。

うちの子の保育園、個人持ちのタオルをズラーっと掛けてるけど、何が最悪なの？
教えてください。。。

認可の保育園でしょか。毎年保健所の監査があると思うのですが。他にも
県の監査もあると思いますが指導されていると思うのですが。食中毒、感染症
対策でペ−パ−タオル、エア−タオル導入の指導はなかったのでしょうか。
そのタオルは隣とくっついていませんか。また先生が毎日新しいタオルを
間違いなく子ども達が持ってきていることを確認していますか。忘れた子の場合は
何で拭いてますでしょうか。

おかしな私は乳幼児施設の環境提案を仕事にしています。費用は交通費と日当のみ
施設に行き環境提案をします。希望があれば品物等の会社も教えますが購入取引には
関わりません。例えばフロ−リングのワックスを石油系ワックスだったら乳児施設でしたら
床を這ったりなめたりすることもありますので天然のアウロなどを使われたらどうでしょうと
提案書にかいていきます。提案は数百になる場合もあります。
意外と幼稚園保育園施設は育児環境に・・。たしかに自分でも変だとおもいます。
１件も要望はありません。

>134
ご回答ありがとうございます。ペコリ(o_ _)ｏ))
認可保育園で、洗面所の横にエアータオルもついています。
しかし、タオルも毎日持っていってます。隣とは少しくっついています。
使用済みタオルは、毎日帰りにバックに入れられてますので、昨日のタオルを
そのまま使う事はしていません。次の日の朝、子供に持ってきた新しいタオルを掛けさせています。
忘れた子には、園のタオルを貸しているみたいです。
それでも最悪ですか？？

いやエア−タオルをそなえていればいいとおもいますよ。文面からすると
さすが認可保育園。管理されてますね。お手ふきタオルかおしぼりでしょうか。
ハンカチがわりにつかってるのかな。気分を害されたらすみません。

今福岡県であと何年で幼稚園に通っている児童にたいして保育園に通っている児童が
２倍になる。かっては幼稚園の方がはるかに多かったのに、並ばれてあっという間に倍やで。
全児童数の半分が保育園５０、残りの半分２５が幼稚園、あと２５が家庭になるやろね。
幼稚園は生き残りに必死やね。文部省は今度の塾の事件で経済省から塾の支配権をとって自分の
管轄にいれるやろうし。幼稚園に肩入れするより塾の生徒の方がいいにきまっとるんやないか。
でもまだ幼稚園は人気取りのいろいろな事やってるし、うちの園は英語とパソコンをしてますなんて
びっくりだよ。保育園がいま何やっているのか、あまりわかってないみたい。

幼稚園に子供を預けながら働くっていうのは難しそうですねぇ。
幼稚園の資料などぼちぼち集めて情報収集しているけど時間延長したり
夏休み冬休みにも預かってもらうとなると+αの金額がすごい！
幼稚園って夏休み期間中でもお月謝払わないといけないのね・・・。
それと別に夏休み保育頼んだら倍の金額！！！
保育園も考えたけど見学に行ったら行かせたくないな〜と思ってしまった。
近所の保育園のほとんどは小さな敷地に小さな建物で子供がひしめきあってた。
30畳ぐらいの部屋に子供が150人ぐらい詰め込まれて歌の練習とかしていたんだけど
なんか身動きも出来ないような状況でビックリ！
でも保育園の園長はわざわざ見学者をその部屋に入れて見学させて鼻高々で・・・。
あんなんじゃすぐ病気もらうだろうなぁ。
まぁ病気もらうのは幼稚園も同じかもしれないけど保育園って多少無理しても
登園させる人が多いきがする。
病気もらったら働いているとすごく困るだろうし。
福岡の病児保育も病気が流行っている時期は定員が満員でキャンセル待ちって聞いたし
症状が落ち着くまでは預かる対象からさえ外れているとか・・・。
皆どうやって働きながら子育てしてるんだろう？

>>139
上が小４、下が年長（幼稚園）なんですが、この春から働き始めました。
面接の時に、子供の休み（長期・日祭日）には勤務できないので休みたいことを
伝えて、それでもいいなら採用して下さい、と言いました。（我ながら厚顔）
仕事をすること自体１０年ぶりだし、不安だったですが
結局なにを優先させるか、で働けるか否かは決められると思います。
幼稚園児がいても、働ける所はある・・・大変だけど。

あぼーん

>>141
コピペ乙。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=that3.2ch.net&bbs=gline&key=1106579007&ls=all

おひさま保育園についてご存知のかたがいたら、何か情報をください。
すごく希望者が多いとのことで、４月からフルタイムで勤務する予定なのですが
別の保育園に希望をしたほうがよいのか迷っています。
おねがいします。

あの程度のコピペで削除かい！　藁

園には最低基準ってものがあるのよ。あらゆる面で。それをクリア−してないと
認可園にはならないわけよ。当然一人あたりの面積もなんぼ以上って決まっているから
認可であれば問題ないわけ。ところが最低は決まってても上はいくらでも
あるわけよ。それこそピンキリね。それでいかにいい園、ピンの園を見つけ
子供を入れるかによるのよ。

おひさま保育園ってのは中村関係かな。実習園じゃないの。園舎はたしか最近
新しく建てたと聞いたけど。福岡設計だったと思うけど、あそこはだいだい
福岡市内あちらこちら幼稚園保育園設計してるからね。でもワンパタ−ンが多い。
一時期のバブルのたてものの園のような感じ。吹き抜け多用かな。
でも新しいに超したことはない。保育内容は中村理念でしょ。あとナカムラだったら
食に力を入れてますなんていうだろうね。たぶん。

子供が育つには美しい所、風景があって感性を豊かにする体験がいるのよ。
誤解されるかも知れないが英語なんてやってる時間なんかないよ。

ここ読んでたらどこの幼稚園保育園にも子供を預けるのいやになる。
実際に働いてる方が内部事情を教えてくれたおかげで、「猜疑心ありきで見学に行くこと」という心構えができた。
喜んでいいものかなんなのか。
複雑。

幼稚園が問題じゃなくて預ける親の方が問題じゃないの。あと小学校。
もう少しすれば幼稚園保育園とも直接契約入所になれば反対に保護者の
方が振り分けられてしまって下手したらいくところなかったり。
あと短大のレベルもおちてるし。だってピアノひけない先生なんて当たり前
やん。絵本も読めない先生も・・・。読めてるんだけど子供は聞いてなかったり
引きつけないのよ。昨日宗像のユリックスの各園の作ったツリ−みたけど
バリバリ先生が作ってるだけでいいところハッポ−スチロ−ルに顔を書く程度。
これじゃ。でも出来ない園よりはいいけど。建築会社と同じでいいところ見つける
ことよね。

ハッポーｗ
発砲よ

発泡
じゃないの？

保育園なんてランク付けがあるのよ。これ第三者評価っていうんだけどね。今
保育園はこれを受けなさいと指導されてるんだけど結構いい値段、７０万位かかるし
これ受けると保育園はきちっと実力が判断されるもんでなかなか受けないんだけどね。しかし
補助金なんかもあって結構受けてると思うけど。で評価が出るわけね。Ａランク
だのB Cだの。これなんかも園選びの基準になりますよ。

はじめまして

ばかおやども

あ

こんばんは

おまえは、けろろ

ケロロじゃないＹＯ−♪リンゴだＹＯ−♪ｗ

だった

あらしてやる

荒らすなよ
でもあんま俺の好きな掲示板じゃない

何かごちゃごちゃしてる

だってほとんど九州のやつしかないもん

確かに

バラエティーが無い

オチ

わはっはっは。どちらみちこの板が本音ということが分かった。よっぽど
痛いとこ突かれたとみえて言葉失ってやがんの。幼稚園保育園関係者かな。
それとも宗像ユリックスにツリ−を出してる関係かな。どうでもいいが
ここは九州掲示板なんだよね。その中でも福岡の育児に関すること。
あと親はいつでもバカなんだよ。そんなもの大昔から親ばかって分かってる
ことよ。

あらし　とかいっても　ただ
ひとづまのにおいにさそわれて
むらがる　むしけら　どもじゃん
このむしけらどもは　こそだて　どころか
ろりもえ　などといって　こどもみて　ますかいてるがおち
けっけっけ　
どこのやつらか　けんさくして　たのしもーと
つーほー　つーほー

きにせず　ぞっこーだべさ

保育料月６万円。年間７２萬。幼稚園２３０００円。年間３０萬弱。
あ−あ保育園から幼稚園にかわるかな。今保育園は金持ちと貧乏の両極端が
行ってて中間は幼稚園。今後保育園がバウチャ−で直接入所になると金持ちばかりの
人間が行く保育園と低所得者がいく保育園に別れるよ。
でも幼稚園の先生は経験が短すぎる。こまったこまった。

幼稚園によっても様々だよ。
経験が短い先生が多いのは保育園も幼稚園も同じことじゃない？
要は子どもに合うか合わないか？？？って感じ。
確かに金銭的には違うけど。

うちは入園金１１万、月謝３７０００円、そして４月には
それとは別に１１０００円の徴収。
休みが多すぎ、長期休暇に入るの早すぎ。
午前保育多すぎ。

こんな幼稚園なら保育園のほうがいいかもね。

おいおい認可で福岡県にそんな幼稚園あるのかい。本当。県下幼稚園一覧みてもないけど、
どこの地区ですか。

新宮幼稚園　月5000円

やすっ

無認可じゃないのそんなバカ高い幼稚園。

>>174
普通の幼稚園ですよ。認可されている私立の園です。
詳しくはかけないけど福岡市内です。
あんまり県下の幼稚園ガイドみたいなのには載っていないけど。
実際に説明会までこないと詳しい金額は分らないしね。

兄弟時で通わせていても「ちょっぴり」（数百円程度）しか安くならないし、
困ったものです。

ほいくえんもようちえんも
こわいよー

えーん

だけどね、家庭はもっとこわいのよ。

福岡市内に斉藤公子さんの「さくらんぼ保育」を実践している保育園・幼稚園があったら教えてください。自然の中でワイルドに野放しにするような園ってことですが。

マット運動とかはないけど、似たようなところで南区のＫ幼稚園は
どうでしょう？給食内容も同じような感じですし、泥団子作りや
木登り等で遊ばせるような園です。（動物名の幼稚園）
しかし上記でも書いたけど値段が張る上に午前保育とか休みが
多すぎるような。

ながれをぶった切ってすみません・・・

今度小学校卒業の甥の事なんですが
卒業式の当日、卒業生である本人には
どういった服装をさせればいいのでしょう？
私のときの記憶は男の子は　中学できる制服や、
征服の下だけ（スラックス）に紺のベストだったように思うんですけど・・・

実は兄の子なのですが
母親と死別しており、洋服なんかは私や母が揃えることが多く
そろそろと思っているのですが。
最近の傾向などご存知の方教えてください。

我が家の周辺でも（福岡市内）そんな感じですよ。
（制服の下のパンツにシャツとセーターとかベスト）
下のシャツが白のカッターの子もいれば、黒系のチェックとか。
下が制服のパンツじゃない子でも、地味な色のパンツです。
ベージュとか紺とか。
入学時とは違って案外ラフな感じの子が多いです。

>>180
自分の所もそうでしたよ。
制服の下やジーンズもいたなー。それに白いシャツ＋Ｖネックのセーターか
ベストというパターンが一番無難かと。
けど、男子は結構ラフというか普段通りの服装の子も多かったなー
半袖、短パンって子もいたし。

＞181,182
レス頂き、有難うございます。

ちょっと安心ｗ　紺のベストやＶネックセーターだと
後々制服の下にも着ることが出来ていいですね！
そんな感じで着せることにします！

＞179
教えていただきありがとうございます。早速HP見てみました。方針などは探していたものにぴったりです。
179さんは、実際にお子様が通園しているのですか。
預かり保育が短いのと、長期休みをどう過ごすか…。まだはっきり決まっていないですが、居住予定地から
多少遠いかも（市内の距離感はつかめていませんが西新という駅を利用する地区かもしれません）。
保育料って、170で書かれている内容ですか？
HPで見る限り、高取保育園もワイルドな感じがするのですが、御存知の方いらっしゃいますか？
でも、保育園って、入りたいからといって入れるものではないですよね。

研修会に行ったんですが福岡市内と北九州の永犬丸というところにある園長が園の特色やら
いろいろ話をされました。両園とも個性を重視した自然豊かな、体力づくりや食育、自由保育等々
話をされて、また待機児童も５０人以上おられて人気のある園で入園待ちだと話されてました。
でもなんとなく保育内容に賛同できなくてなんでそんなに人気あるのか分からなかったんですね。最後に
質問があって参加者の男性の方がその地域の人口やら子供の数やら園の数やら聞かれて、結局その地域は
子供の数に対して園の入園可能な数がとても少なくその地域の園は全部満員で待機児童がいることが分かったんですね。
従姉妹がその地区に住んでいるので聞いたら、内容や方針なんて二の次で幼稚園保育園に入れる事が先決で兄弟別々園なんて
のもあって、入園出来ればラッキ−で出来ないと無認可でもいいんだと。これで分かったことは入園希望が多く定員一杯でも選ばれている園ではなく
みんな仕方なく子供を預けてるんだよね。講師の園長さん、あんたらの園最低だよ。ただ地区に子供が多いだけやん。うぬぼれるなよね。何が自由保育自然保育だよ。
私思うんだけど周りの園がみんな定員割れしている地域で、その中でたった一園だけいつも満員で待機児童がいる園の園長の保育方針を聞きたいよね。

>>184

保育料は↑の通りです。
預かり保育になると２〜４時半までで１０００円です。
高いですよね。

西新からだと送り迎えが大変だと思います。
園バスがこない地域だし、最寄の園バスのバス停まで車か、
自分で送迎かのどちらかでしょう。
但し、西新やもっと遠方から頑張って登園されている方もいます。
あまり遠いと近所にお友達できないし、友達を呼び合うにもちょっと
躊躇してしまう部分がありますね。
遠方まで先方さんに迎えにきてもらうことになるか、自分で送って行くかの
どちらかなので。
場合によっては運転しているだけで日が暮れたという話も耳にします。
（朝→送って帰宅、昼→迎えて帰宅、夕方→友人を送って）
お子さんも大変かと思います。

家もK幼稚園に通ってます。
確かにほかと比べると保育料は高いなぁとはおもいますが、
私は大好きですよ。
午前保育も園児や今の時期だと来年入園の子達の事を考えてだと思ってます。
なによりも子どもを安心・信頼して預けています。

おっしゃるとおり遠方だとお母さん、お子さんの負担も大きくなりますよね。
お子さんに合って、お母さんの考えにも近い幼稚園がみつかるといいですね。

産婦人科に併設の託児所ってどうなんでしょ。
うちの子はまだ1歳前なので、たまに美容院や買い物に行く時、短時間預けるくらいなのですが
東野で産んだので、マミーナに行くことが多いんですけど
西新なので、渡辺のワッフルの方がすごく近いんです。

産婦人科の方が色んなウワサを聞くので、どうしたもんかと思ってるんですけど
託児所って病院とは無関係なんですかね？

いいわけないだろ。託児所併設なんて生き残りをかけて病院や会社はしてるのよ。
小倉の伊勢丹にも託児所兼遊び遊具できて保育士も一応いるらしいけど、まるで動物園の
猿山みたいで。なんか見てて悲しかったよ。黒崎にも子供の館があるんだけど
１時間もいると空気わるいから頭痛くなる。以前あった小倉の遊びの世界なんて室内に
ナマゴムのフロア−。ニオイがすごくて換気扇まわしてくれっていったらいつも最大でまわして
この状態ですといわれたよ。幼稚園などでもナマゴム貼っている園あるけど
くさいよ。

幼稚園児が殺されるという痛ましい事件が起きましたね。もと幼稚園の教員として
心がいたみます。私の勤めていた幼稚園も地域ごとにまとめるというか、例えば遊戯会の時でもその地域の
子供ばかりをあつめて踊りの班をつくり、親をあつめて衣装を作らせ、よその地域の子のグル−プと競争させ
都合良く利用してました。運動会なんかも地域ごとにわけて競争心をあおってました。
しかしやがてそのグル−プ内でイジメや無視、さらに他のグル−プの親同士の対立、やがて子供の能力に差ができはじめると
できる子への嫉妬など、今思うと今日のような事件がいつ起きても不思議ではないように思います。
朝マンションの前に来るバスに子供をのせて２時間立ち話、ほとんど噂話をしている母親のグル−プを毎日みるたびに中には仕方なくこの無駄話に
付き合っている人やうんざりしている人がいるだろうし、付き合うのにつかれている感じの人や、、みててすぐに分かり、きっと幼稚園で今頃の時期は
遊戯会の事でうちあわせがあってその事であたまいっぱいなんだろうな−とおもいつつ仕事に行っています。

西区に引越してきたのですが
こちらの学校には学童保育がないと昨日知りました。
保育園を卒園して小学校に入った時、働いてるママさんたちは
お子さんをどうされているのでしょうか
一人で留守番させてますか？
すみませんが教えて下さい。

>>191
や、福岡市立の小学校だったら、大抵どこでも学童保育をやってると思いますよ。
確実には入学予定の学校に直接確認するか、
もしくはご近所の方に聞いてみるのが一番かと。
こっちでは「留守家庭子供会」といってます。全国的にそーなのかいな？

ちなみにこちらの学童保育は、校内に設置されてるプレハブ小屋になります。
これ以外の所を見たことないし。
また、現在福岡市は現在実費のみの負担だった保育費を
９月から月３０００円の有料化が検討されてますです。
財政難だったら、無駄なオリンピック誘致やめれと小一時間。

学童保育ありますよ、前の学校でも今の学校でも。(どっちも福岡市)
ただ、夏休みは９時から４時までとか、フルタイムで働く親にはつらい。
４時に終わったら、スイミングとか習い事で面倒見てもらってました。

191です。
ありがとうございました。
私の聞き違いだったんですね！とりあえず学童あるということで
ホッとしました。競争率は高いのかな・・・
何事も早めがよさそうですね！

もう、どこも小学校の説明会終わった頃だよね。
最初に申込み逃すと、１年間学童に入れてもらえないので
気をつけてね。自分はぼーっとしてて１年間大変でした。

ちなみに、うちの学校では校舎の空き部屋利用していて
プレハブではありません。南区です。

そして同じくオリンピックいらね。
児童館作れ！！

うん、福岡に来てまず思ったのは、児童館が１つ・・・。赤ちゃん抱っこして歩いていける距離じゃないだろう。
以前は、区内に１つ２つ。今日はあっちの児童館で、今日はこっちの児童館で、と催し物と考えながら行き来してたけど、福岡は子連れになんて厳しい所かと感じました。
元気な町というけれど、若者にね。今はだいぶいいけど、もっと他の街を見習って欲しい。
働く母親にも厳しいですね。ジジババいる家庭はいいけれど、両親県外の核家族は、働きにくい。

箱物とイベント大好きな福岡市長は
そういうものには興味がないんだよ。

まじ、なんとかして欲しいですね、オリンピック
調査費に１億何千万で、１０億を積立に回してるし…
その金で学童保育を充実させて欲しい
個々の家庭の経済環境関係なしに保育費を値上げするなって！

お尋ねします。
私には現在8ヶ月になる子供がいます。
それで、近々平日の週3で仕事をする事になったのですが、保育園に週3だけ預けるという事はできるのでしょうか？
そして、職場が天神で、家は春吉や渡辺通り近辺なのですが、その近くにいい保育園などはあるのでしょうか？

＞199
無認可だったら週3日とかでも預かってくれる所はあるよ。
ひふみ童は結構いいって聞いたけどHP見たら託児料金高いみたい。
週3日で１歳未満55,000 円だって〜。
http://www.123style.jp/service.htm#1
あとはBIVI福岡の中にあるｷｯｽﾞｷｯｽﾞ保育園天神もあるよ。
ここも高かったような・・・？
まあどっちにしろ、1歳未満の託児ってどこも高いよね。

花どんたくも成功とかいってるけど、あれ、チケットを企業とかに強制的に買わせてたもんねぇ
知り合いの課長さんとか、ノルマで泣く泣く自腹切っていたし。
無駄に高くて中身は薄い。

学童もだし、児童館もせめて各区に１つ位作ってほしい。
春日市だっけ？　あっちは学童保育は有料だけど建物とかしっかりしているし、児童館も多いんだよねぇ。
いい加減、あのアホ市長を止めてくれ。
マジで、オリンピック誘致と子供や地域の事とどっちが大事なんだと。
誘致を応援している奴の気が知れない。

途中からスレ違いごめんね。

しかも「こんなの必要？」ってなトンネル計画もあるじゃん？
山崎さん！オリンピックの代わりにもっと市民に喜ばれること
すりゃ〜いいのに。
オリンピックで喜ぶ市民なんて商売している一握りだけでしょ？

＞２００
ありがとうございました。
HP見たところ、とても良さそうな場所ですね、けど料金が、、。
もっと安ければ、確実に決めるんですがねぇ。

オリンピックやったら地下鉄の二の舞や。北京でやるから当分日本はいいんだよ。人工島の失敗を
オリンピックでかくすなよ。サウジとエジプトでスエズ運河はさんでオリンピックあったらなんで中東で
二回もやるんだよっておもうだろ。世界からみれば日本湖はさんで何で同じところでするんだよって世界は
おもうんだよ。それより少子化どうかしろよ。

えぇええ！
福岡市って児童館ひとつしかないんだ・・北九州には校区ごと、とまではいかないけれど歩いていけるような所に何箇所もあるから・・
願わくば福岡へ転居したいーーなんて思っていたけれど、色んな場面で北九州は充実してるかも・・福岡はちょっと子連れに厳しいですよね。
市長さん頑張って欲しいですね。

そんなものじじばばといっしょに住めばいいのよ。大家族ですめばだれか子供を
みるんじゃない。勝手に核家族を自分で望んで子育ても出来ない母父親で行政に責任転嫁
するなよ。

口は悪いが一理ある・・・

お尋ねいたします。
天神にある、チャイルドケアハウス　ピッカブー　ルンビニ園
ってどうなんでしょう？
職場の近くのため預けようかと考えているんですが、評判など、分かる方教えてください。

>>205
北九は福岡よりは、あらゆる面でずっといい。
福岡がいいのは商業施設の多さだけ。

>市長さん頑張って欲しいですね。

借金まみれだから、そういうものに手を出す金はない。

で、懲りずにまた何かイベントやるようだよ。
アジア美術館もｲﾗﾈ

２ヶ月児のママです。
ベビーマッサージを教えてもらえるところはないでしょうか。
本ではなく実際に教えてもらいたいのですが。
できればあまり高くなく。

＞210
場所はどこでもいいの？
城南区堤のほうで安く個人でしてる人がいるよ。
HPがあるからここで見てみたら？
http://www.geocities.jp/wmpmt704/

>211
ご紹介ありがとうございます。見てみます。
場所はできれば南区（大橋とか）希望です。

問題は結婚さえすれば２．１位の出生率だったのよ。ところが今は結婚しても
出生率が１．９に下がったのよ。また晩婚化でしょ。本当の原因は誰も言わないけど
階級社会になったからだよ。それも生まれながらにしてね、金持ちと貧乏とその中で
育ちで見るもの身につける物やることすべて違うわけやん。自分と同じ階級か前後でないと
あわないよ。以前は結婚して二人で働いて段々お金ためてがんばって幸せになろうだったのが
今は結婚したときにすでに金があって幸せでないといけないんだから大変だよ。
ところが給料はあがらんしね。あと頭で成り上がる道もあったけどゆとり教育でつぶされて、金持ちだけ
塾や家庭教師ややとって勉強してるやん。ホリエモンでさえ東大でおちこぼれて引きこもりになったんだぜ。
東大いったら周りはみんな起業家だったり社長だったり上級公務員だったり医者だったりでなんでお前みたいな
普通の家庭のやつが東大に来たんだって言われてね。大学調べてみなよ。悲しいくらい所得と一致してるから。
スケ−トの３人娘でもみんな金持ちやん。貧乏人にできるスポ−ツじゃないんだよね。
２０００万はゆうに練習費がかかるんだろ。女性も３高なんてのぞんでも、自分が高収入高学歴美人にならないとな。
低学歴低所得のやつが高学歴高収入家庭のやつと合うわけ無いだろ。
今はまず自分と同じレベルの人をみつけてその中から結婚相手をみつけるんだから
狭い幅しかなく大変だぜ。荒川をみならって庶民がやってもスケ−ト教室程度ではい終わり。それ以上いけないんだよ。

私もある意味上記には賛成しますね。なるほどの所もあります。
例えば階級格差はこの頃実感する出来事がありました。
ある階層は例えばランドセル、学習机を選ぶとして何を選ぶのかといったら
中堅どこはイオンあたりの３万前後、中の上で伊勢丹、岩田やの４万位、ところが
上はコ−ドバンのランドセル６万から１２万のもの。下はとてもいえん。机はどうやといったら
上は浜本の机２２万前後、中でデパ−トの１０万、中の下でイオンの５万前後。
使っている物、子供に触れさせている物が全然違います。実は私は施設長なんですが
問題は例えば２２万の机を選ぶ親御さんにいろいろ話を聞いて驚いたんですね。なぜかっていうと
机の作り方、天板の作り、あり組、等々家具の細かいところをしっかり知ってて買ってるんですよ。
ところが中の親御になると作りはよく知らなくて値段で買ってる人が多く、下に行けば行くほど物を
みきれてないんですよ。その現実をみると上記の方のように階層によってなかなかあわせるのは難しいのかナ−
とも思えますね。

>>213-214
自作自演しなきゃいい意見だったのに・・・。

わけわからんｗｗ

ネカマになったり専門家になったり…

アホ−２１３は私の意見じゃ。それもあるサイトで発表したやつやないか。誰や
パクっての。

[ p4122-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

ってワケワカラン…
その前も一人長文自作自演してたよね。
寂しい人なんだろうね。。

こいつオカマか。スル−。おまえのような引きこもりにやろうにかまっとられへん。
荒らしするな。自分のものでもかまっとけや。

・・って言うか、IDナンバーが表示されていることすら
気がついていないのかも（汗）

「ある意味で同意」か・・・・さむい。
私はある意味で同情だね。

これってナンバ−じゃ特定できない。プロバイザ−までしか分からんよ。それで
同一人物とは限定できないな。お前達も勉強しろよ。

プロバイザーって何だ？釣具か？

わっ　またきたわよ(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

[ p4122-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

目的はナンだ！？

いい加減スルースキルつけましょーや。

面白い流れになってきたｗｗ

＞212
高宮で1日だけスリング＆ベビーマッサージ講習会あるよ。
http://www.geocities.jp/fieldcafe2006/index.html

教えてください。
福岡市内で産み分け（女児希望）成功率の高い病院を教えてください。
自分で産み分けしてみたものの、結果は男三人兄弟…
三人ともとても可愛いけど、どうしても女の子が欲しいです。
これが最後のチャンスと思っているので、情報お願いします！！

みみ

住みません間違えました。

＞228
東野産婦人科の永田先生の産み分けは結構確立高いって聞いたよ。
産み分けってゼリーとか高いし食事管理とか大変だよね・・・。
頑張ってください。

＞206
ジジババがいない家庭を、勝手に核家族を自分で望んで・・・と言うのは
乱暴な言い方ですね。両親いないのを望んだわけでも、行政の責任にしているわけでもありません。

確か行政も大家族には優遇税制をすると言ってなかったか。
少子化が克服されないと土地が上がらん。土地があがらないと景気よくならん。
それか移民を受け入れるか。年寄りを７５歳まで働かせるか。経済がまわらんだろ。

＞231
レスありがとう。
井槌は産み分けしてるのかな？
誰か情報ください。
産み分けってやっぱりお金かかるのね。。
でも、頑張ります。
次また男の子でも産みます!！

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲﾖ

>>232
君の特殊な例は横に置いておいて
核家族で、身寄りのいない天涯孤独な人なんて全体からすると少数では？
大多数がジジババがいて自ら核家族を選んでいると思うが。

年寄りの雇用を真剣に考えんと。90歳までは隠居なんてできない世の中になった。

男性の精液も薄くなってるのが問題。女性がつよくなったんだろ。やれ均等法だの
社会に出てだのと。強くなればなるほど男性はあそこが立たんぞ。夜の行為も強い女性だと
するのも抵抗あるな。やっぱり征服感というかかわいくておしとやかで夜ばいかけられやすい
環境がベスト。少子化の原因って案外女性が強くなったところじゃないのか。

＞234・237　ここは地域限定の情報交換するとこ。
場所間違ってるって・・・少子化問題なら別でやってくれ。
誰も読参加しないよ。

それじゃまずお前が情報かけや。

最近参観で思ったのが、子どもの世界に口を出す親が多いですね。
うちの子を呼び捨てで呼ばせないでくれ、とか。
呼び捨ては、すさんでいく、とか。
自分たちの子どもの頃はどうだったのでしょう。
仲良しのお友達を呼び捨てしてたけど、普通に育った自分たちは特殊だったのでしょうか。

そのよびすての前と後の言葉がもんだいなのさ。おい、こら−たけし−　こっちこい−となるのよ。
また、おい−たけし−　とってこい−とかね。さん付けするとそうはならないんだな不思議に。
ちょっと　たけしさん、こっちにきてくれないってなるのよ。話は変わるが
カメの飼育は禁止。特に幼稚園保育園はね。

「おい、こら−たけし−　こっちこい−」のどこが悪いのか分からんｗｗｗ
それで心がすさむとかなんとか言ってるのかー。笑える。腹いてーーー。

どおでもいいですよっ♪

妙な事や実に些細な事にも、「子供の教育に（ｒｙ」と突っ込んでくる親増えたよね。
先日ブランコしている子供がいたら「ウチの子が側にいるのにブランコをやるなんて！」と
切れまくった親がいて唖然とした。
確かに小さな子が側にきてるのに、気が付かずブンブンブランコしてるのは危険だが
いやその前に、携帯でくっちゃべって子供みてないお前はどーなのよ、とか。


そういや先日知り合いから聞いたのだが、福岡市内の小学校では
小学校の卒業での謝恩会を、ホテルとかの会場借りてやるのが普通なの？
知り合いの所は結構有名なホテルで、会費親子で６千円だといってた。
自分の小学校の頃は、教室でお菓子とジュース持ち込んで子供だけでやってたがなぁ。

いい保育園、幼稚園　悪い保育園、幼稚園
教えて〜
北九州で＾＾

>自分の小学校の頃は、教室でお菓子とジュース持ち込んで子供だけでやってたがなぁ。

やったやった。先生を囲んで皆で喋った。一年間の思い出話やいろいろと。
あれは先生と生徒だけでやるから楽しいのであって
あの場に親がいたら、先生としみじみ語り合うこともできなくて
子供としては場が白ける気持ちになっていただろう。
いい加減、親がいるのに楽しくなんて年じゃねえしな。

いい園は動物を飼ってない園で−す。

>>244
久留米なんですが私も子供の頃に教室でやった気がします。
だけど今は子供が主役のはずの謝恩会が一部の役員してる親の
都合で場所や内容が決められて先生に花代で一人千円づつ、
会費も５〜７千円くらいかかってて何となく違うんじゃ？って
思ってしまいます。本来、お世話になった先生に子供たちが
何か企画して公民館とか教室で楽しい時間をもって思い出を作れる
のが謝恩会なんじゃないかな。

もう小学校六年生やろ？親がしゃしゃり出る幕じゃないよ。おかしいよ。
そんな花やら何やら贈呈したいなら親だけで集まってやればいいことではないか。
謝恩会って、大学じゃあるまいし子供が主役の席をのっとって何アホなことしてるんだよ。
馬鹿親が増えたな。痛すぎ。

>>244だす。　レスども。
謝恩会って、親がやりたきゃ夜に居酒屋とかでやればいいことなんだよねぇ。
知り合いもは役員だったんで、周囲の人と変だよねという意見もあって
会議でかなり反対意見だしたそーなんだが、結局「いやそれが当たり前」という多数意見で押し切られたとな。
ｳﾍｪｧとおもたよ。

親も一緒がいいなら、体育館でのほほーんとやるでもいいんだろーけどねぇ。
自分達の手間が掛かるし、てことらしいが結局準備で走り回るのは代わらんとぼやいてたよ。
ちなみに友人は西の方なんだが、いや西方面はそれが当たり前なのかと思ってね。

ついでにその学校、３学期末に担任が終わるたびに花束渡すもの慣例なんだと。
もうｱﾎかと。

東区、博多区、中央区でおたふく、水疱瘡の予防接種が
安くできるところご存知の方いらっしゃいませんか？

sage間違えました。すみません

8y76b5rf4w4de56tgyuhjkl;:./_んｂ

＞２４７
なんで？
どういうことかよく分からーん！

247です。通達をしてるんです。文部、厚生ともね。随分前から。鳥やカメ、その他の生き物
を飼育の場合は厳重に飼育管理されたし。要するに飼うのをやめろって事ね。
鳥インフルゃ奇形、カメはサルモレラ。あとアレルギ−。園庭放しっぱなし糞だらけ。
教育の一環より健康を集団施設では優先していただこうね。

>>255
＞サルモレラ
なんじゃろ？

>ちなみに友人は西の方なんだが、いや西方面はそれが当たり前なのかと思ってね。

どこらへんなのか想像がつく・・・
あっちらへんって、そういう風潮の勘違い親が多いだろうなあ。ｷﾓｽ.....

集団生活もたいへんだ〜

>>255.256
サルモネラ菌のことでしょ。

福岡市内だけど、謝恩会、親同伴でレストランであります。
ただ、親だけの参加はＯＫ・子どもだけの参加は駄目って、
誰のための謝恩会？親が仕事なら子どもは行けないってこと。

そんな謝恩会って，先生は楽しい？「恩」でしょ？

そこまでして出たいなら親と先生だけで謝恩会やったら？子供そっちのけでさ。
呆れた。

謝恩会ってのは親と子にお前ら幼稚園の先生とその先生を雇っている園にたいして
有りがとうと思え。お前らの子を一年間もみてやったんだ。金でも寸志でももってきて頭下げろと
いう会なのだよ。そんなのあたのまえだろ。子供だけじゃ普段の幼稚園と同じじゃん。そんなのだめ。

ふ〜ん、なるほど、そういう考えもあるのか。
ちなみに、小学校の謝恩会なんだけど、やっぱり親同伴。
先生は、親に感謝してもらいたいのね。

違おうが。今話しているのは小学校の話やろうが。
自分達が小６の時に親同伴で謝恩会なんてやったか？
クラスで企画して先生と生徒だけで教室でお菓子とジュースを持ち寄って机を並べてさ。
先生と一年間の思い出話をじっくりしみじみ語り合ったりしたろう？
今だから言える話、先生と生徒水入らずで親がいないから言える話、
そういう話諸々を語り合い、時に笑い時に涙しながら非常にいい時間を過ごした思い出があるよ。
６年生の悪ガキどもに一年間散々手を焼いていた、やる気だけはあるのに空回りしていた
まだ若い先生が、自分の力不足を痛感していたのだろうか、感極まって
床に手をついて「おまえ達、すまなかった。」と泣きながら謝った先生の顔を忘れない。
皆はびっくりして「先生、もういいよ。自分達も悪かったんです。」なんて言って
女子はもらい泣きしていたなあ。たまに同級生と会って昔の話をしていると
「あの時、先生が土下座して泣いたね。あの場面は今でも忘れない。」って他の人も話しているよ。
大切なのは、生徒自らが先生に感謝の気持ちを持つ事なんじゃないのか。
大人に押しつけられて、お仕着せの謝恩会に乗っかる事じゃないよ。
自分達で考えて、自分達で企画して、自分達で先生に感謝の気持ちを表す。
幼稚園児なら親主導でいいが、小学校６年生ならもう立派にそれができる年だろう？
卒業したら、もう中学生になるんだよ？それぐらいの事ができないでどうする？
そんな年にもなって、幼稚園児みたいに親が全てエスコートしてやるのか？
そこには、子供の意思も何もない、ただ言われてするだけの大人が準備してやる謝恩会なんて
そんなものに何の意味があるのか？どうしても親が先生に花束を渡したいなら
それは別に子供の謝恩会にくっついて行くのではなく、式が終わった後に渡せばいいこと。
後の事は子供達に任せて、自分達は引っ込めばいいのに。
そうやって、何もかも大人主導で、大人がいちいち首を突っ込んで
子供は何も考えない、何も感じようともしない、そのまま指示待ち人間の大人にするのか？
なんかおかしい。世の中間違っている。

↑へぇ〜先生が土下座・・・なんかＴＶの熱血ドラマみたい（笑）
小学校の謝恩会なんて先生の意見が中心だったからクラスで
まったく異なってたなぁ。
自分のクラスは先生が何でもありって認めちゃったから仮装にバンドに
演劇有りの大盛り上がりではあったけど語り合ったりとか先生の話を聞くとか
なかったし、あまりにうるさかったから他の教室から苦情が随分きたなぁ。
小学生なんて好きにさせると、そんなものなんじゃない？
でも先生が正しい趣旨に導くとなんか感謝の強要みたいな嫌な感じだね。

だいたい謝恩会の意味自体が「恩を受けた相手に感謝する会」なんだら
先生様今まで面倒を見てくださりありがとうございました！って言わないと
いけない会なんでしょう？
学校が主催するべきものじゃないし、主催が親になるなら親が出てきて
仕方ないしと思うけどね。
中学生になると自分達で意味もわかって積極的に主催するようになって
くるんだから別に小学校の謝恩会を誰が主催しようがたいした問題じゃないんじゃないの？

卒業したあとにやっても後になって感謝しても遅いだろ。後悔するんだったら
日頃からやれよ。終わりよければすべてよしてきな発想や。土下座すればいいってもんじゃないんだよ。
それで悪ガキもチャラか。みんなで悪ガキしめあげても良いんじゃねえか。

自分が小学卒業の時は、児童のみの教室で謝恩会、
後日、親のみで酒が入った謝恩会をしました。

なんかズレてきてない？

南区Ｔ保育園の園長
政治家の後援会活動で忙しくて全然園にいない。

園長の留守をまかされてる奥さまの副園長。
ヒステリックに暴言はきまくり
父兄の話をややこしくする
子どもに対する受け答え全然ダメダメ。
まっかな嘘を平気でつく。

保育士をしている娘。
自分のクラスだけ、少人数で先生多数。
経験浅いのに担任持ってえらそうにしてる。
父兄の前でも他の先生の前でも
園長（パパ）、副園長（ママ）とタメ口で話す。

他の先生もコロコロ入れ代わって
子供達がかわいそう。



…どこもこんな感じ？？

少なくともウチは違う（ｗ

うちは市立だけど、移動もあるし、ぜんぜん良かったよ。

Tと言っても複数あるよね。
うーむ、気になる。
今後の参考の為に、もうチョィヒントくれ！

今年もまた数人の先生が辞めます。。

>>273
削除されないかな…。

保育園幼稚園はそんなの当たり前。ただし政治活動はダメ。結構福岡市はやかましいから。
寄付パ−ティ券一切禁止。あと保育園に副園長はいらん。園長の下が主任でフリ−でいるのが
ほとんど。また父兄とは今言えなくて保護者になってます。先生が替わるのは
仕方がない。いやむしろある面いいかも。公立や市立は組合があって質も悪く
公務員で給料もいいから保育士やめないのよ。でも国は平均就職７年と見ていて
それだけしかお金くれないから７年以上勤めてたら困るはずだけど。
近くの市立なんて人件費だけで赤字だもん。だから一般財源化やって公立保育園幼稚園をつぶすか
民間委託にどんどんとてるわけね。最後に園長が園にいないことと一家が園に勤めている事は最悪ね。
特に娘と母親は外につとめて世間の厳しさを味わった方がいい。

…ですよね。。。
>>275さん、コメントありがとうございます。

いい先生がどんどん辞めていかれて
パートで園には意見を言えないベテランか
あとは、新人の何も知らない先生ばかり。
主任は使い物にならない年功序列だけで決めた人。

ま、園長いわく「どこも同じですよ。」と
>>275さんと同様のことを言ってますが
人が言うのと、自分から言うのとでは大違い。
自分で認めてどーすんの？？って感じ。

外の厳しさや社会人としての常識知らなさすぎる
娘と副園長２人が園を運営しているので、やっぱりボロ出すぎてます。
子どもがまだ園にいるのに、確認もせずに迎えにきた親を
帰しちゃうってあり得ません。
一歩間違えれば…っていう危険をはらんでいるので、
どうしたらいいものか。

市に相談しましたが、やっぱり口を出せるのは限られているようで
結局は、父兄と園との話し合いで解決してください、だそうです。

うんうん特に福岡市はひどいのよ。待機児童がいるでしょ。
なにも努力しなくても子供がわんさかいるんだよ。幼稚園も一緒。業者展示会に
関わって驚いたのは幼児教育のためと良いながらプロンズ像や絵画これはリトグラフ、
宝石をかう女性園長達だね。また価値がわかってないからみんな二足三文で４倍ぐらいの
価格で買ってるからなさけないよ。

転勤で福岡の南区に住む予定で
これから幼稚園探しになるのですが・・

どの園だか忘れましたが、
防犯対策をしっかりしているとこがあり、
好感を持ちました。
他の園は特に防犯面の事は書かれていませんでした。

福岡では防犯対策されている園は多いのでしょうか？

どのような防犯対策がご希望？

南区内でいくつか幼稚園見学したけど、
どの園も、外から丸見え＆誰でも中に入れる状態だった。
（監視カメラのある園はあったけど、役に立ってるとは思えない）
どこだろう…防犯きっちりな園。

あ、そういや一件だけ、外から見えない造りの園があった。
あそこのことかな？

そんな事より僕と踊りませんか？ルルッル〜

防犯対策やっても何にもやくにたたない。どんな所でも異常者は関係なく
やるからね。事件後、対応のために一応ここまで対策してたんですよ、園は。
という責任逃れの一つですね。教室にカメラつけたり、ネットで親に見せて
人気の園があるけど、そこの園長は変なところにもつけてたよ。あれは完全に
のぞき見しゅみだね。

うちの幼稚園、園長の趣味らしく「なんでも鑑定団」にでてくるような
お宝おもちゃがわんさか展示してあったりするんだけど、
あれも幼児教育の一環とかいいながら園から購入しているものなんだろうか･･･
月謝、うちの近くでは一番高いんだけど園児募集するだけ募集して
教室も足りない状態だし、ぎゅうぎゅう詰めで発表会するし、
せめて発表会くらいどこか会場かりればいいのにと思うけど最近すごくケチな気がしてきた。
しかも発表会では撮影禁止とか言い出して、高いDVDや写真を売りつける。
ギリギリで発表会撮影OKになったけど、来年度からまた撮影禁止になりそうな予感。

どこの　保育園＆幼稚園も　保護者がいる時いない時では
態度が違うよね。。。
叱られてる場面に偶然居合わせたことがあって
先生も　マズイって顔してた。。。。。
子どものいう事は自分に都合のいいことしか言わないし。。。
先生もそうだよね。。。。。
集団生活って　何でしょうね？

防犯の件の２７８です。

現在住んでいるとこもほとんどが
外から丸見え＆誰でも中に入れる状態の園で、
いちお「部外者立ち入り禁止」って
書いてるだけです。

福岡は治安が悪いとの意見が多くて
かなり不安になってきましたが、
特に防犯対策はないのですね・・

たしかに防犯対策してても、
ダメな時はダメでしょうしね・・

うちは、山●拓のポスターが見守っててくれてるわ…

南区の外から見えない園ですが、ただドアが閉まってあるだけで
勝手に業者や保護者が鍵を開けられる仕組みです。
単に子どもが勝手に外に出ないようにしてあるだけなので、
防犯とは言えないかも。

うちの子が通う幼稚園は、閉鎖型にするといって
園舎の中を通らないと園庭には出られず、通園バスが到着後は
すべて施錠されて父兄も職員室の裏口からでないと入れない仕組みに
なってしまった。あるいみ不便、でも子供のためだから仕方ない。

警固幼稚園と円龍幼稚園、どちらがオススメですか？

わが子の幼稚園は，外から丸見え。園庭全部低い柵に植木ってな感じ。
あまりにも外からも中からも丸見えなので，不審者が覗こうものなら
バレバレで，逆に防犯になってるかな。しかも人数も少ないんで先生が
しっかり全生徒に目を光らせてる。
ちなみに悪いことをしたら，親の前だろうがなんだろうがバンバン
叱られます。親も「悪いことしたら当たり前」と普通に受け止めて
ますよ。

施設や学校をいじるよりも犯罪者を監視した方がいいんじゃないのかな。
子供に人を信用するな、不審者とまずうたがってかかれと教えてるようなものでしょ。
しかし世が世だからしかたないか。あと１８年もすれば年寄りばっかり。その頃は
不審者も年寄りを襲うだろうな。今度は老人施設の塀を高くしなくちゃな。

( おっしゃるとおりで、僕の意見は、幼稚園や学校に交番を設けるといいと思う。
抑止力はあると思う。)

各園校に交番設けたら，公務員をバンバン増やさなきゃ間に合わなくなるよ（ｗ

警備員は必要ね＾＾

２９０さんなるほど〜。
外から丸見えってのも
そういった効果があるのですね・・

>>２７０
２７０さんと同じくT保育園にこどもを預けている者です

超ベテランの主任先生を追い出して、
あの母娘が保育園にきてからメチャメチャになっているよね
それまではとてもいい園でした（園長は×だけどベテラン先生のおかげで）
来年度はマジに園を変えようと思っています。

間違った
さ来年度は･･･変えようかな･･･です
今年は非力ながら頑張ってみます

Ｔ保育園ってずばり玉川保育園でしょ？
あそこの園内騒動は他の保育園の保母さんの間でも有名みたいですよ。

きゃー！それは言えない･･･わ　ごめんなさいm(--)m

誰もが認める？素晴らしい園が、
誰もがうなずく最悪の園に変わろうとしていますね
悲しい

どう最悪なんですか。